【社説】 「小沢氏、『憲法』持ち出したうえで間違い、天皇陛下の判断にも勝手に言及…不見識だ。鳩山首相にも疑問」…読売新聞

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952名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:29:12 ID:orAd6qEV0
>>933
原則は、宮内庁長官は内閣の助言を天皇に全て伝えることなんだけどな。
30日ルールは、内閣の内規みたいなもので天皇は関与してないのだから、
内閣の政治的判断があれば、過去にも破られてきたのだから。
953名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:30:15 ID:ANrhYYjb0
そもそも1ヶ月ルールは法律でもなんでもないんだから、
それに抵触したから罰せられるわけではない。

問題は、天皇に無理を聞いてもらったことにお礼もなく、
そうするのが当然とばかりの小沢の不敬な態度だろ。
国民が総反発してるのも、まさにそれ。
お前は江沢民かっつーの。ww
954名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:30:19 ID:EMgWQdmK0
955名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:31:24 ID:QOkH2i9r0
>>949
断るようなことが出来ないのを分かってて「政治利用」したことを認めちゃったな

>>934
> 天皇だって、税金で食わせてもらってる立場だろ。

お前在日だろ?日本国民はそんなこと思ってませんよ
956名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:32:24 ID:EMQRd2r50
陛下に中国の要人と会ってもらうのは、国益に繋がる・・・って言ってる事自体が
陛下を政治利用してる事を自分で認めちゃってるよ

一ヶ月ルーツは政治家なら誰もが知ってて当然なんだろ
その慣例を敢えて破って見せて、中国様に誠意を見せたかった訳だ
957名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:32:48 ID:g5ccBlAf0
>>925
>10号 儀式を行ふこと。

「新年祝賀の儀 」のことね。

958名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:33:03 ID:ANrhYYjb0
なんだよ「天皇は俺様の仕事だけ聞いて、他は全部キャンセルしろ」って。
天皇に頼みごとをしておいて、何だあの態度は。
何時小沢が天皇の上司になったんだ?
政治家風情が ふ・ざ・け・ん・な。
959名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:33:09 ID:orAd6qEV0
>>953
天皇は無理ともなんとも言ってないけどね。
そもそも、一ヶ月ルールなんて知らないんじゃないか?
内閣の内規までいちいち知らないだろ。
960名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:33:40 ID:EMgWQdmK0
あれっ間違えた

>>950
>>916

>>943
差異とは?よく分かりませんが、こちらは>>885のように考えています。
961名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:34:08 ID:uKq5oVXp0
ポダム新聞は米国様の言う通りだなあ
汚沢失脚を望んでいるがだからってゴミ売りGJ!とは考えない
962名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:35:01 ID:h7wGCr3H0
天皇を小間使いにしたとか言ってるヤツは、戦前の不敬罪とかまだ信じてる基地外だろ。

はっきり言うよ、天皇は小間使いだ。国民主権だからな。
963名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:35:20 ID:XEVl4hhf0
>>1
憲法憲法いいながら、外国人参政権とかいっちゃってる馬鹿だからな
憲法読んだこともないんだろう
964名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:35:26 ID:T/7R94+g0
>>952
>原則は、宮内庁長官は内閣の助言を天皇に全て伝えることなんだけどな。
伝えただろ?違うの?

>30日ルールは、内閣の内規みたいなもので天皇は関与してないのだから
>内閣の政治的判断があれば、過去にも破られてきたのだから。
そもそもこの内規を承認したのも内閣なんじゃないの?
だったら自民内閣だろうが民主内閣だろうが、例外措置を設けるプロセスが必要だろうに
なんでそれ端折って特例ブチかましてんの?
965名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:36:15 ID:orAd6qEV0
天皇が外国の要人と会うのは、全て政治利用だよ。
自動車、電気、鉄鋼などの世界一の市場になってる
中国の要請を断ったら、それこそ売国奴だ。
966名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:36:56 ID:TYfl+vni0
>>951
>外務省は国務大臣じゃないからw

違うだろw
行政事務は範囲が広いから、臨機応変に対応するために長たる
大臣の部分を憲法に規定して後は法律に委任させてるだけ。
行政権の概念からすれば当然に内閣に帰属する。
公的行為に関すれば、個別の助言・承認は必要ない。
憲法の趣旨に照らして、内閣の責任の下で行う。
じゃあ、皇室外交が内閣の責任の下で行われないなら、責任は天皇がかぶる事に
なるけどそれは憲法の趣旨に反するだろ?


967名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:37:33 ID:inshvLOx0
>>965
天皇外交と行政外交をごっちゃにするな
968名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:37:47 ID:ANrhYYjb0
>>962

>はっきり言うよ、天皇は小間使いだ。国民主権だからな。

それとほぼ同じ事を国民の前で言った結果が、今の小沢の大火事なんだが(笑
969名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:37:48 ID:QOkH2i9r0
>>962
> 天皇を小間使いにしたとか言ってるヤツは、戦前の不敬罪とかまだ信じてる基地外だろ。

> はっきり言うよ、天皇は小間使いだ。国民主権だからな。

自己紹介乙 お前は「天皇は小間使い」と言うキチガイだw
970名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:37:56 ID:xWe5QUm80
とりあえずおざーさんが陛下をお慕いし敬う気持ちがこれっぽちもないことが分かった。
971名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:38:29 ID:K1yic7rI0
文章がおかしくなっちゃった

結局のところ、天皇陛下が海外要人との面会に置いて
自由な裁量権を十分持っていないにも関わらず、
政府側の都合だけで特例を認めさせた。
外務省を通じての要請と、官邸を通じての二度の要請、
これでは平野の「断ればよかっただけだ」なんて通じるわけない。

「鳩山内閣が中国を特別扱いした」と言われるならまだしも、
「天皇が中国を特別扱いした」と内外から評価される危険性がある以上、
民主党が陛下を政治利用したこと、陛下の政治的中立のお立場を
損なってしまったことに、疑いの余地はないよ。
972名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:38:32 ID:I6fZTrrB0
念のために言っておくと天皇陛下が持ってるのは権威。
でも権力は無い。
どうもそこ勘違いしてる奴が沸いてるな。
というかわざと煽ってるんだろうが。
973名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:39:00 ID:h7wGCr3H0
天皇なんか政治利用したっていいんだよ。

天皇自らが政治力を発揮したりしなければね。

天皇を政治利用して、弊害があった場合、責任は内閣が取るんだからさ。

974名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:39:00 ID:gTad8n8P0
親さえも胎盤も食らう朝鮮人は
日本のルーツである天皇さえも食うんだろうな

最近創価学会や在日勢力がうざい
北朝鮮が死にそうだからだろうが
どうにかならんか
975名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:39:27 ID:orAd6qEV0
>>964
官房長官が粘ってやっと伝えたわけ。
つまり、宮内庁長官が、政府と天皇の間に入って勝手な判断をしているってこと。
かなり危険なことだ。
長官が天皇を人質にとってるようなもんだ。
その挙句に、内閣批判。
976名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:39:53 ID:XEVl4hhf0
>>962
で実際は>>962が派遣会社に小間使いにされていると・・・w
977名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:40:15 ID:i8PcS/TVO
>>965
相手側には政治的意味はあるだろうがな。
だからこそ、受ける天皇の側が決定理由の中立性を保つ必要がある。
978名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:40:42 ID:EMgWQdmK0
>>965

では、外務省の各課は、常に天皇の政治利用をしている、という話になりますね。
今回は、外務省中国・モンゴル課が最初にそれをやろうとして宮内庁に断られ、30日に中国政府へ無理と伝達したものの
その後、総理大臣と官房長官が中国・モンゴル課の打診を引き継いだ、という形に。

>>694>>637

また、こちらを参照のこと。
【1ヶ月ルール破り】天皇陛下会見の要請、当初通常使われない交渉ルートだったことが判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260926947/
979名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:41:10 ID:I6fZTrrB0
というか、小沢の場合は天皇の政治利用でもなんでもない私物化だよ。
自分の利権のために天皇すら利用した。
980名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:41:23 ID:EMQRd2r50
>>965
陛下が御所で外国の要人と会う場合は、その外国からの要請が会った時だろ
日本政府が陛下を利用するんじゃなくて、外国政府が親善アピールの為に利用するもの

強国だから、弱小国だからってことで陛下に会わせたり会わせなかったりするものじゃない
981名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:41:34 ID:EsFah8uK0
おまえらが選んだ政権だろう文句言わずに従えというのが民意です
982名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:41:42 ID:ANrhYYjb0
小沢も鳥越も、要するにあの年代の基地外左翼は、
例外なく天皇は内閣の小間使いであるべきと思ってる。
だがそれをはっきり口には出来なかった。
国民の反発が凄いから。

でも今回初めてはっきり言った。
さあ国民の反発がどの程度になるか、楽しみだね。w
人は歴史(ナショナリズム)から離れては生きていけないと
おそらく思い知ることになるだろう。
983名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:41:52 ID:/PgntSvp0
ナベツネがんばれー
984名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:42:05 ID:orAd6qEV0
>>971
天皇は内閣の助言と承認に基づいて行動している限り、何の政治的評価も
受けません。
そのためにも、長官がごたごた言わないで、内閣の指示に従う必要がある。
985名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:42:41 ID:oWC6Eoks0
>>966
>違うだろw
どう違うんだ?
じゃ、外務省は国務大臣か?
逃げないで答えろよ。

憲法66条で内閣を組織するのが総理大臣と国務大臣以外に書いてあるか?
逃げないで答えろよ。

行政権が内閣に所属しても外務省が窓口になったことは承認じゃないよ。
内閣の承認は内閣法4条によって閣議決定が必要だから。
だろ?
逃げないで答えろよ。

行政権が所属したからといって何で行政機関まで所属するんだ?
逃げないで答えろよ。

公的行為に関すれば助言と承認は必要ないとすればお前は最初に言っていたことが間違っていたということだ。
こちらの説明がわかったようだね。
ご清聴ありがとうw
986名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:43:09 ID:QOkH2i9r0
>>971
しょーゆーことなんだが
民主支持者は
・大きな国益に繋がるから会って損はない
(会わせてもらった恩は忘れないよ、とか言うらしい >>856
・内閣の助言は国民の助言 断ることなんか出来ないんだから黙って会え
(税金でメシ食ってる天皇は小間使い >>934 >>962

これ、まんま小沢だなw
987名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:44:16 ID:h7wGCr3H0
>>982
天皇は小間使いだが、けっして小間使い程度の小さな存在ではない。

ま、日本で最も「偉大な小間使い」というべきだな。
988名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:44:53 ID:ANrhYYjb0
日本で一番尊敬されてる天皇が、日本で一番軽蔑されてる政治家に
アゴとして扱われるとかとんでもないわ。ww
989名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:45:02 ID:/PgntSvp0
小沢の司法試験落ちコンプレックスのエピソード(ひろいもの)

テリー じゃあ、小沢一郎はどうなんですか!?
大蔵 小沢はもっと怖くない。国民福祉税をやってくれたのは誰ですか?
小沢一郎その人でしょう。小沢一郎は橋龍と同じ慶応なんですけど、彼のコンプレックスは橋龍とまったく違うんだな。
彼のことは、一時期われわれも警戒したので、橋龍よりももっと詳しく研究したんですよ。研究した結果どういうことがわかったかというと、
彼のキーワードは本当に徹底して「コンプレックス」なんです。
 コンプレックスの始まりは都立小石川高校へ転学してからです。当時の都立小石川高校といったら、いまの開成・麻布・武蔵の
私立御三家と同じくらいのすごい高校だった。東大にどんどん行く。そこにまず岩手から東北弁で現れた。話が通じません。
そこで味わったコンプレックスを東大受験で見返そうと思ったが、東大に落ちて浪人。ところが二浪しても受からなかった。
やむを得ず慶応に行きました。慶応に行って、そこで彼は考えた、司法試験を受けようと。司法試験を受けて見返そう。
東大卒業したって司法試験に受かるとは限らない。ところが司法試験も落ちた。
どうにもならなくなって、とにかく日大の大学院に行って司法試験を受けたけれども、やはりだめだった。
 だから、小沢さんが一番興奮するのは法律の話を出されたときです。
「法律論からいったらこうなります」といったら、小沢さんはものすごく興奮する。「それ、君おかしいよ。そんなはずないよ」
というんだけど、「どこがおかしいんですか」というと、答えられない。「帰れ!」
2日たってから呼び出しがあって、「君ね、このあいだの件は法律的にここがおかしいんだ」というわけ。
 そんなのすぐわかるわけですよ。弁護士だか法務省だか誰だか知らないけども、呼びつけて丸暗記したやつを言ってるだけであって、
それは面白いほどそうなんです。だからわれわれのひそかな楽しみとして、小沢さんに会うと必ず法律論をひとつ言うわけです。
「小沢先生、銀行法からいったらこうでございます」とか、「財政法からいったらこうでございます」とか。
いまだにですよ、新進党の党首になったいまだに興奮する。
 「君は法律というものがわかってない!」面白いね。
990名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:45:15 ID:XZbuky120
>>975
一ヶ月ルール作ったのは当時の政府ですが?
宮内庁が政府の作ったルールに則って事案を処理するのは当たり前ですが?
991名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:45:22 ID:RtzKlHjrO
>>984
そんな屁理屈どうでもいいんだよ。さっさと死ね。
992名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:45:23 ID:T/7R94+g0
>>975
陛下はNOが言えないお立場なんだから、そこは宮内庁長官が判断するしかないだろ?
危険でもなんでもない、間に入らなかったらそれこそ政治利用し放題になっちまう
実際、今回の一件は天皇陛下の政治利用の以外のなにものでもないのは明らかだろうに
特例で中国要人と引見させるんなら、だから前もって特例を規定しておくプロセスが必要だって言ってんの
993名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:45:40 ID:dUxS9/Q80
>>271
youtubeの自民党チャンネル行ってみろ
最初から谷垣も大島も同じ線で批判しとるわい
どうして印象だけで語るかね
994名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:45:48 ID:ydr+zQZ10
>>987
つまり「相応に敬え、一政党の一幹事長ごときの恣意で御用をたさせるな」という事だ。
995名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:46:01 ID:K1yic7rI0
>>984
大使でも公使でもないシューキンペイとの会談は
国事行為ではありませんので
内閣の助言も承認もございません
996名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:46:02 ID:Q4kUlzoG0
とにかく小沢は議員を辞職するべき、民間人にもどってください。
立法府にいる資格がないから。
997名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:46:34 ID:orAd6qEV0
>>980
小国だからということで差別しないと、それこそ天皇の健康にとって大変なことになる。

政治的判断によって選別しないといけないし、それをするのは長官ではなく内閣であるべき。
998名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:46:46 ID:CCViYRjj0
>>965
嘗てナチスの勢いにあやかろうとしたアホそっくりだなお前w
999名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:46:52 ID:6hgEtoXwO
1000なら小沢が正しい
1000名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:47:19 ID:oWC6Eoks0
>>997
天皇の体調で判断すればいいのでは?
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。