【国際】民主小沢は「中国に朝貢団」、「国内では曹操の手法」…香港のテレビが報道★2
1 :
出世ウホφ ★:
香港の衛星テレビ局、鳳凰衛視(フェニックス・テレビ)は14日、民主党の小沢一郎幹事長を中心に、日本の政局を解説した。
中国への大型訪問団については「朝貢団か?」などと紹介。一方で、国内政治での小沢幹事長の手法を、
漢の皇帝をいただきながら自分の思う通りに諸策を実行した曹操に例えた。
中国の習近平副主席と天皇の会見で、スケジュール上の慣例を破ったことについては「核心の人物は天皇でもなければ、
中国の習副主席でもない。民主党の小沢一郎幹事長だ」と紹介。「民主党は重大な問題に直面すると、
まず小沢氏に意見を求める」とする、日本のメディアの見方に触れた。
小沢幹事長が率いた600人規模の訪中団については「ひとり当りで計算すると、民主党議員が胡錦濤主席と握手する時間は3秒間」、
「朝貢団との嘲笑も発生」など、批判が存在するとした。日本国内で議論が盛り上がっている理由としては、
「小沢幹事長の大きな動きは人目を引く」と指摘。
「小沢氏は本来、民主党を勝利させ首相になるはずだったが、政治献金問題でやむなくステージを降りた。
それから半年が経過し、そろそろ影響力を発揮する時だと考え、派手に中国や韓国を訪問したのだろう」と分析した。
小沢幹事長を「日本外交の最高権力者」とする共同通信社の見方も紹介。
北朝鮮による日本人拉致問題などで鳩山首相が示した意欲も「指導者としての姿をアピールするものだ。
しかし、新任の首相をめぐり、緊迫感は増している」と論じた。
サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1215&f=politics_1215_011.shtml 2009/12/15(火) 18:59:31
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260871171/l50
2 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:13:02 ID:6PFAMnX80
たかが一政党の一幹事長ごとき
ジャーンジャーン!
4 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:14:14 ID:U+WkdbIc0
そうそう当たるものではない
すばらしい! 日本のマスゴミ (笑) が言えないことを
中国がスパッと言い切った
どちらに言論の自由がより許されているか、分からなくなるな。
7 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:15:06 ID:0VVAvPN1O
麻のように乱れる前触れか……
(´・ω・`)ショボーン
8 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:15:36 ID:Xk6vhfx20
要は内弁慶
最近の態度を見ても小沢は臆病な卑怯者
9 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:15:40 ID:JBAh0+v80
>>4 まだ、飽きてないのか (^^; まぁ、少数で拘ってくれ
曹操といえば三国志の中でも有能な武人がたくさん仕えた立派な大国じゃないか
さすが香港、小沢さんをよく評価している
曹操は悪事も働いたが軍略・政治・文化と多方面で業績残した怪物だが、小沢はただの小悪党。
いや、どう見ても小沢が劉禅にしか見えねえ
13 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:18:02 ID:9pOLEo27O
香港が一番正しいな
香港に民主主義は残ってるな
さすが、うまく褒めるな。
15 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:21:07 ID:31aEA+W4O
>>12 リュウゼンは自分の評価を殺してでも
中国の分裂を防ぎ流血の歴史を止めた優秀な人だよ。
16 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:22:17 ID:yeLg9Yr3O
小沢は董卓だろ?
18 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:23:53 ID:8d2AxKBJ0
汚物沢は曹操ほどのスケールの大きな人物かよw
こんな好き嫌いの激しい小心者と才能あれば誰でも幕下に迎えた曹操と
同一視とはな、目くらだな
19 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:23:58 ID:/HdUNFol0
あれがトロイの木馬だったら評価するんだけどな
>>11 無能が曹操の真似をするとこうなりますって事なんじゃ?
22 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:25:48 ID:U3YDLZan0
坂本龍馬を貶めたと思ったら、今度は曹操を………いい加減にしてくれ。
24 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:26:53 ID:Bxy52Bv9O
無双の知識しかないやつ多数
こういうのを見ると、吉川英治の小説や蒼天航路で比較的曹操が高評価の
日本と違って中華圏じゃ彼はめっちゃヒールなんだなあと思う。
そういうの忘れて信長のこと「曹操みたいな感じの人」って言ったら中国人
ものすごく微妙な顔してたし
26 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:29:51 ID:p09T+ylsO
27 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:30:00 ID:Agf7GmHr0
足利義満か
28 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:31:14 ID:40OoUMNCO
曹操は天才だぞ。
小沢は天災みたいなもん。
29 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:31:25 ID:R124xEISO
>>15 モノは言いようですな。
(`_´)ゞ了解!
30 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:31:29 ID:0pMJCrTx0
__
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. /,. -─‐- 、. .ヽ / ̄:三}
_,.:_'______ヽ、 .! / ,.=
`‐、{ ) (. `!~ヽ. ! ./ _,ノ
`! -=・‐ .‐=・-. `v‐冫 /{. /
. {.l ノ(、_,、_)\ ;゙ 6',! , '::::::::ヽ、/ そんなことより売国しようぜ!
. 〈 __ \ .ノー' / ::::::::::::::/ __
. ヽ.、 くエェェエ> _ /, _ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
ヽ . ー-‐ r'´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
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. i ! ::::::::::::::/ 小 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 沢 ,/`ヽ、::::::::: /
31 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:33:27 ID:Na5TjXfx0
民主党議員で朝貢団を組んで中国にご機嫌伺いに行ったニュースを見て、
悲しくなった。
曹操だと?
趙高みたいな存在だろ
33 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:34:03 ID:vFrA09u30
みっともないね!
小沢独裁者とおバカチルドレン!!!
国の恥!!!
34 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:37:43 ID:e/hsz3Mh0
中国にはもう皇帝はいないけどねw
民主党を楚漢戦争の人物に例えてわかりやすく説明してくれ。
曹操って三国志の主役じゃないですか
37 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:41:51 ID:UWqHHeFD0
無能な勘違い男だよ。こんなんに役職与えるとろくな事がない
38 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:45:44 ID:py+vwqrzO
×曹操
○董卓
日本外交の最高権力者のように皆がまつりあげているだけ。
威嚇、恫喝、あおりの記者会見をみると決して頭が良い様に見えない。
曹操は頭いいし勇気あるだろ
小沢は董卓 マスコミが呂布
41 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:47:59 ID:WwcSyvJT0
42 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:49:47 ID:ontZDPMVO
曹操?曹爽のほうだろ
董卓=小沢
献帝=ハト
李儒=該当なし
李確=岡田
郭=亀井
44 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:52:45 ID:X9nLVRDnO
コイツは無能だが票に対する嗅覚は一級品だ
政治屋というか選挙屋としては間違いなく才能有るわ
本当に「マスゴミ」
48 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:53:32 ID:NYAN5zYI0
曹操は人材マニア
他人の嫁を寝取るような奴でも優秀ならばスカウトしてきたという
あれ・・・?
ひょっとして前半部分だけでポッポ連れてきちゃった?
49 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:54:00 ID:FiLnn4a20
曹操とこんな下郎比べるな
移民の事ですね、わかります。
51 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:58:20 ID:N35QADDrO
そんないいもんじゃありません
52 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:58:34 ID:xcOeV2zLO
そうそう。
53 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:58:43 ID:9vh8ebhvO
華雄は誰?
日本の戦国時代より三国志演義の方が良く知っている人が多い
>>44 勝った選挙もあるが、負けた選挙もあるぞ。
勝ったときに持ち上げられてるだけ。
>>54 吉川栄治先生と横山光輝先生、あとは紳々と竜々のおかげだな
曹操を汚すなよ
58 :
近衛兵:2009/12/16(水) 00:04:26 ID:ESuZpTdoO
算奪の具合は曹操なんだろうが、 彼の場合は稀代の詩人であり兵学者であった。 小沢は利権に群がる悪代官。器が違い過ぎる。
角栄をトウタクにでもして小沢はリカクとかカクシらへんだろ
それにしても馬脚を現したというか、センスがないというか
小沢も習もこれでケチがついた感がするなあ
61 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:17:02 ID:mjo7uHVK0
曹操はもっとかっこいいイメージかあるとおもうんだがなw
頑張って媚びても冷ややかに見られてるのか
小沢は完全に空回り
習氏自身はジャイアンのオレ様ルールで、
ゴリ押しして、権力者として誇示したかっただけ
しかし、日本人の対中好感度低下させたのは確かだね・・・
サッカーアジア杯とか、上海総領事館への投石で始まって、毒ギョウザ、長野市の聖火リレー
そして、今回の件で完全にイメージダウンだな。
小沢は劉備だろ。
若いときは弱小勢力を流浪しつつ、アホの支持を得て表舞台に。
隣国に媚を売って大戦に勝った後は私欲で平和な地方を侵略して
国の中に国を建てる、んで皇帝まで僭称しちゃう。
もし赤壁の前に劉備が死んでれば、おそらく中華は魏が丸く治めただろう。
小沢も早めに死ねばいいのにな
65 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:19:11 ID:X8eooxMDO
せいぜい南宋の擅権者シリーズくらいだろ。韓タク冑辺り
66 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:20:02 ID:JeoxJVJC0
劉備は赤壁で活躍してないぞ
67 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:20:17 ID:cyIipF9+0
習副主席は国賓、公賓ではない。
迎賓館なし。
歓迎式典なし。
晩餐会、昼食会なし。
その他一切のおもてなし無し。
出迎え、見送りなし。
異例の副長のお出迎え。
20分少々の会見のみあり。
つまり外務省賓客(政府の要人)が突然の陛下訪問という位置づけ。
小沢氏訪中などと因果関係はありません。
これでシナとサクホウ(君臣)関係を締結したといわれなくてもいいんです!
宮内庁と外務省の儀典関係の皆様は現代の和気清麻呂です!
ほんとうにありがとう。
68 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:20:49 ID:sE4pWP2g0
ジャイアンは他校の悪から喧嘩売られても逃げたり媚びたりしないよ
こいつは顔の悪いスネオじゃねーか?
69 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:21:46 ID:wItj4VrO0
中国と香港は別
香港では言論規制は基本なし。
中国で曹操は極悪人
日本のような正史的評価は存在しない
演義の評価が中国的評価
小沢には文才がない。古代中国の指導者に例えるのは無理
71 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:22:12 ID:EN7rExB30
劉禅=アホ鳩
董卓=汚沢
李儒=平野
呂布=亀
黄巾賊=民巣党
何后=みゆき
72 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:22:27 ID:JeoxJVJC0
日本史でいうと足利尊氏みたいなもんで
これから世は乱れるな
73 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:23:32 ID:mjo7uHVK0
>>69 おまえは今の支那を知らんな
香港でも言論の規制はすごいんだぞ
この中国メディアにとっての曹操がどういう人物かによるんでは?
日本では曹操ファンも多いみたいだけど、あちらではどうなんだろうね
せいぜい十常侍だろ。
ふざけんな曹操に失礼だろ
董卓・・・も微妙
勝手に帝の代弁をするあたりが、袁術に通じるものがある。
78 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:26:25 ID:HFBlvs6M0
>>11 16年前に連立与党の社会党に裏切られて
一度は頓挫したかに見えた政治改革=小選挙区制導入を
敵であった自民党と急遽会合を開いて、政治決着で実現させた
政治手腕はたいしたものだと思うぞ。
小悪党なんてものじゃなくて、10年20年先を読める日本で唯一の政治家だろう。
79 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:26:31 ID:X8eooxMDO
>>70 不学無術の関白霍光だろ。とっとと族滅されろ
80 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:26:46 ID:Cpq/H+ROO
北斗の拳でいえばジャコウだよなw
81 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:27:32 ID:JeoxJVJC0
中国では曹操人気ないって言っても
正統王朝は後漢→魏→晋なんだろ
82 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:28:27 ID:DnjkAxS/0
曹操は戦でも最前線で戦う男気があった
それにひきかえ売国野郎は自分は閣僚にならず、裏で糸を引く卑怯野郎
曹操が気の毒だろ
例えるなら司馬炎あたりかな。
蜀はとっくに滅び、残る呉は内部がガタガタで、呆気なく滅ぶが
その後は国政をすっぽかし、酒と女に溺れた。司馬炎死後の晋は
八王の乱が起こるなど悲惨だった。
84 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:29:35 ID:Hqua5IpqO
でお触は何したいんだ
85 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:29:44 ID:EN7rExB30
岡田=督郵様
86 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:30:19 ID:HUQQNtz/0
曹操って郭嘉がいなかったら負けてばっかりの人でしょ。
87 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:30:40 ID:ZUlO32lO0
日本のマスコミより的確な指摘w
>朝貢団
88 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:30:58 ID:51nUv1cL0
89 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:31:10 ID:95ODhFx30
ひとつ確認しておきたいんだけど、
外国の人から見てもあれは「朝貢団」に見えたわけね?
90 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:31:34 ID:FKohH0RM0
胡錦濤に握手してもらってありがたがる民主党議員
民主は、日本を中国の属国にしたいのか!
91 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:31:46 ID:6M0vVxOj0
童貞董卓
92 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:31:48 ID:+6py6v4nO
上海協力機構も馬鹿だよね。
JDロックフェラーもだけど。
小沢って、本人も薄々感じてるだろう
けど、すごい貧乏神なんだよ。
下げチンっていうか、関わるとことごとく
運を下げるんだよね。こいつが寄生した
政治家はみんな破滅してるし、歴史上の
汚点になっている。
小沢は朝鮮人なのかな。見事に法則が発動するよな。
幹事長でよかったよ。こんな貧乏神に総理やらせなくて。
93 :
中国住み(六四天安門加油!):2009/12/16(水) 00:32:14 ID:A70JS1c/0
なぜ中国人はそんなに自分たちを大虐殺した中国政府を恐れるのですか?
自分たちを人権などないただのブタだと、天安門で戦車でゴリゴリ轢き殺して
みせた政府に何の苦情もいえないで、日本で踏絵のような工作活動を行いますか?
誇りがあるなら人間らしくしてみせたらいいでしょう。あなたたちはまるで
始皇帝に鹿を見せられ「これは馬か」と訊かれ、馬と答えて見せた家畜ブタではないですか。
中国政府は天安門大虐殺を謝罪しろ、人権を確保しろと要求して見せなさい。ブタでないのならね。
ブタならブタらしく、私たち人間の言うことを聞きなさい。あなたたちはブタですから。
中国と朝鮮、いまだにノーベル賞もとれない国です。
愚かなる中国はいまだに天安門大虐殺から目を背け、ベトナム侵略を謝罪もせず、
ただただ南京大虐殺などという捏造プロパガンダでみんな仮想現実のなかで
肥大したナショナリズムのなかでブタの生活を送っているのです。
一人前の人間になるためには、ブタの中国人が中国政府に対して人権を要求して見せねば
ならないのです。あなたがたはそれもできず、日本に来てまでブタをしている。
94 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:32:41 ID:vl1s2dI20
So so?
宦官とじゃれてた西太后のくそばばーとかな
96 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:32:52 ID:onwhnmjgO
董卓だろ
97 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:33:00 ID:c5I9PdEG0
日本では蒼天航路のおかげで曹操の株が上がりまくってるのに
遣唐使の時代に巻き戻し
99 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:33:04 ID:mIQrW0XV0
小沢が曹操だとすると、
じゃあ、劉豹は誰なんだって話しになる。
100 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:34:04 ID:VfVNMnuq0
曹操に土下座して謝れ
101 :
岩手の董卓:2009/12/16(水) 00:34:29 ID:BNTaLpfq0
102 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:34:34 ID:0L70mM9k0
谷垣は誰?
小沢は秦の趙高だろ
104 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:34:52 ID:eoSFLKQT0
106 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:36:45 ID:TGgKNYRQ0
香港のみなさん。
小沢は曹操のような偉い人物ではありません。
勘違いしないでください。
107 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:37:00 ID:oU43ApZx0
_ _
r土 ̄ _」┬┬ ト.、 _」 \_WWWWWWW_/
| ||== ⌒=|| ≫ ≪
_|‐ ' ´  ̄ ̄O ̄ | ≫ げ ≪
. ,':ri‐:':::二二::: ̄::;´::`! ≫ 羽 え ≪
l::l.l:::/ `''´ ヽ:!、 ≫ 毛 っ ≪
. !::|l::〉 /⌒_' ........,'⌒'| ', / 田 ≪
/ヽ!l| "::::'´ o.!::::::::l´o.}:! |  ̄≫ ≪
| 9.|l u  ̄ .| ̄ |! | /~MMMMMMM~\
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| ', 〃,.-―-jl,'
.| ヽ {l '-一-'.,i′
. ,rv' ` .'l .,;;;,./
_/ハ::::::\ `ヾ;;;/ハ
/::ノ:::ヽ:::::::::`:..、. `/:::::\
108 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:38:25 ID:1giDps1eO
俺もあの会見見てソウソウかと思った
むしろ民主党は国民とマスコミを巧妙に騙して政権を取ったので、孔明に見えます
董卓は何気に配下に張遼、呂布や賈詡とかがいるところを見ると、
人を見る目はあったのかもしれん。(人格除く)
梁冀ぐらいじゃね?
113 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:40:48 ID:qZX3yvvY0
>>106 中国人を偉いなどという、お前は、ネトウヨ失格だ!!!
114 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:41:03 ID:EN7rExB30
曹操に失礼でしょw
やっぱり董卓w
董じょう様=宮内庁長官
115 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:41:14 ID:oU43ApZx0
/ <三||三||三||三||三三三ヾ、===,、 Z 羽
ヽ l ||` ||ミ ||三||フ,|| ̄  ̄``ヾミノノ三三ヽ / 毛 げ
ヽ / | | ヽ と 放 は || || ||/|| || __ | |ヽ三三;/| 7 田 え
_/ ヽ / | | ま 送 わ || || ||/|| || ̄  ̄``| |、_ゞ、/|| || -'_ っ
ヤ ___/ ら わ || || ||r‐‡―‡―――‐--、.| | ||| || || ゝ
ヤ ぬ || ||/‡| ヽ、{ (_/``ヽ / | |'‐┘|| || || `>_
_|_______ _ ||,. ‡ | ' ̄ | ≡ l ̄ヽ, ヽ,| | 、||| || ||  ̄//L
_|_____ / ___``ヽ / ‡ |_ヽ0.,/ 三ヾ.0_/二 l| |^i||| || || ヽ、l、_/、,ヘ'
| / // ||ー―--, ,___,ノ | '"~/ ―--三、 | |r'ノ || ‡ ‡ ゝ
ヽ / / ./' || ( __ニ=― l ヽ、 ヽ、`` | |' l ‡ > じ の
_/ ヽ / .句| || l /ヽ ̄ ̄``ヽヽ∪ | |)ヽ Z ゃ 記
_/ | || | / / .| !{ ヽ__ ノ } ノ |/ \二、 、 L 者
| || \ ― .| |ヽ ― ̄ ノ//| |(( / >、 \ 、 / 会
| / ――― ‐┼  ̄ ,.| |/ |\ _,、,_ / .//,| | )// ヽ、)〉 ‐'、 見
\_ | || ` ,. - ―/ | |(),l i川川リ //(_,| |// // /'7 '^vヘ
| || / / / ./())| | 川リ //.((_,| |,' // /
| || / |/ /|(()| |ノツ //(())/| .| // /
>>109 むしろ、司馬懿仲達だろ
孔明は帝位の簒奪とかしてねーけど、司馬懿はクーデター起こして晋王朝の基礎作っちゃったし
117 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:42:54 ID:4rbIbBU00
とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
俺はね
118 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:43:31 ID:X8eooxMDO
>>78 左右問わず小沢シンパが陥る語謬ですね。
残念ながら彼は権力闘争の臭いを嗅ぎ付け生きているだけで、そんな能力はありませんよ。
目の前の事態を力学的にまとめあげたり、思う方向に導くことは出来ても、
そこには経綸を為す学も術も無い。
良き革命家と良き政治家とは違う、隣国中国が教えてくれたことです。
あるいは、盲の豪傑のようなものとでもいいましょうかね。
119 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:43:36 ID:ggzN0RguO
>>105 ハニガキにはそれすらもったいない
三国志レベルの英傑は今の政治家にいるわけないじゃん
ただの売国奴で特亜や白人のいいなりの奴隷
120 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:43:39 ID:DnjkAxS/0
>>110 その呂布に裏切られて殺されるんだけどな
121 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:43:42 ID:oU43ApZx0
>>116 r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、 /
r'| | | |/ >、 /
! | | | |レ'´/| | 待 て 待 て 待 て 罠 だ
| | | /\ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_\ | リ / j ヽ あ わ て る な これは自民の
|´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 〉
l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{ / あ わ て る な あ わ て る な
⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i | 待 て 待て これは麻生が
l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } ヽ
l { U | l 、_ノ ∠ヘ 罠だ 罠だ 罠だ
l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ \,_________
! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\
,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、
// `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、
,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′ !l `ソァ'´ _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l ` -イヘ !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
{、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ', !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ /!l / ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
まあギリシャの僭主とか、共和制ローマのスッラとかマリウスとかに例えるのが正しいんだろうけど
誰も知らんわな
123 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:45:45 ID:EN7rExB30
なるほどね〜
124 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:46:06 ID:yeAXIOs9O
董卓の方が妥当
王允の登場が望まれる
125 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:46:08 ID:jLGhCCB8O
俺の嫌いな自民の敵だからいい人だ!程度の認識でしょ
小沢シンパの脳内では
126 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:46:22 ID:oU43ApZx0
______ 仕 な
r〃〃〃 f7⌒ろ)
l‖‖‖ || f灯 業 ん
|‖‖‖ || | |
|儿儿儿._」⊥厶 か で
〔__o____o_≦ト、
. 「⌒ヽノ ヽ|l __ ヽ よ も
|ヘ、 rノ¬、 l「r,ヽ i
. l ー| `ー' ||、_八 | : 自
l │ ll 〃V
、{`―-ヽ ,〃 〃 \ 民
__\ rテ ノ´ 〃 / ー- 、
. ,ィ(⊆≧リ≦⊇)〃 / rク\ の
. / | ̄r少}¨ ̄〃 / /′ ヽ
〃 l | l| | l| 〃 / / └ヽ
/ l |l | |l/″ / ! 厂 \
く, Y ! l」fレト! / | / 1
丿 | | 丿} じ’ / | / |
/ l | `¨ / レ′ |
127 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:47:27 ID:HUQQNtz/0
曹操は韓国人ニダ
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>
(⌒)人ヽ ヽ、从
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人
>>110 呂布・張遼は丁原の配下で、丁原殺害後に軍と武将を吸収しただけだし、
カクは董卓と同じ西涼出身で、家柄もそれ程良くないからなあ。
呂布はともかく、それ以外は才能を見抜いていたかはわからん。
129 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:48:37 ID:cHVA1GaC0
小沢は三國志なら陳宮くさいな
130 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:48:44 ID:LGFsDJKg0
131 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:49:11 ID:9IFhMsyc0
曹豹?
132 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:49:42 ID:zFdeT4Vb0
133 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:49:53 ID:oU43ApZx0
>>64 / ̄ ̄ ̄ヽヽヽ
| fァj____|___ ∧∧∧∧∧∧∧
///:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| <
/:://::/ ̄`ヽ、::::::::/\::::', <
,'::::://:く ,.=ヽ、_,  ̄ _,.、}::| < だまらっしゃい!
|::::::||::/ / _≧ノ r≦_ |:| <
/`ヽ|/ イ fj |::::::::: / fj || <
| ヽ|! ゝ=- |`ー= !} ∨∨∨∨∨∨∨
| {!| u ', ;'
ヽ_,. _, _ ´、 ,'
/ | ┃r'" 7┃ /
,/ ヽ ┃| _ ,' ┃,'
/\ ミ \  ̄ - `' /
:小ヾヽ \ /
|//|::ヾヽ ヾi川川ツ’
///:::::ヾヽ `ヾリ\
134 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:50:14 ID:DnjkAxS/0
曹操どころか秦末期の宦官・趙高あたりがふさわしいんじゃね?
135 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:51:29 ID:EN7rExB30
「な なんということじゃ
本当にこの国を憂えてくれる
真の勇者は
もはやおらぬのか」
136 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:52:17 ID:e1+cdtmi0
日本在留の中国人同胞に告ぐ
共産党政府による独裁を打破しよう!
民工に基本的人権と社会保障をもたらそう!
富める権力者の財産を没収し、人民救済に還元しよう!
打倒、共産党。打倒全人代権力者!
立ち上がろう、日本在留中国人!
知と力を結集し、故郷と家族を守り抜こう!
兄弟姉妹の笑顔を、取り戻そう!打倒、共産党!
137 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:52:38 ID:9Q6dYqtO0
>>64 劉備は人徳で臣下を惹きつけてたが
小沢は金の力だけでしか惹き付けられないな
138 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:52:48 ID:jLGhCCB8O
華琳様がお怒りのようです
139 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:54:11 ID:oU43ApZx0
>>110 l´ _..ゝ-――‐- 、
`r'´ l
|. _,,,._ -==-..ェ、|__
___... -‐ ..ニ|. ,ィ/__ヽj レ''_`ij|- `ニ..''_‐ おおっ!!
-‐ '' "´ _レイ イ__o.ソヽイ._o_` |l ` なんという素晴らしいレスじゃ
{ i|/ヽ._/ i |ヽ__ ィリ
. じリしi ,,,. l_l ,,, l | 2Chの厨房にも
||. l,リr----―ァl}| これほどの知恵物はおらぬ
. | ゝ、{| ヽ ̄ ̄ 7 リ/
/'、 ヾ ゞニニン ノ l
. /≡ヽ、 ゝ-‐"ー-'´)ヽ
/ヽ≡ ≡ ̄≡ ̄≡ ̄≡l\
-‐ ''´ゝ、 ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ノ ≡`'' ‐-
≡ ≡ ≡\≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ≡
140 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:54:17 ID:EN7rExB30
汚沢=趙高=馬鹿ww
141 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:54:21 ID:wDb/k5m50
小沢は治世の奸雄だろが
つーか李カク・郭シのレベル
142 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:55:39 ID:eVxNQfImO
まあ普通に見りゃそう思われても仕方ないな
143 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:55:44 ID:4Vw68H1e0
夏侯楙だろ、こいつは。
家柄が良く上役に気に入られているが能力は皆無。
以下、ウィキより。
>金儲けが趣味であったとされ、その無能で気位の高い
144 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:57:02 ID:+KggETWy0
皇帝になりたい曹操が、泰山にて封禅の儀式を行いたいと言う願望があるが、
その資格がない物は雷に打たれて死んでしまうという言い伝えを信じ、
泰山へは行けなかったと言う様な〜、三国志のマンガで読んだ事がある。
次期中国指導者が、再度 日本の生き神様詣でをするのは、天の意を汲みに来る為なんだろうww
以前中国を、我が天皇様がお救いになった事で、密かにそのお力を信じている様に見えるww
中国ってつくづくマンガじゃ脳〜
145 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:57:06 ID:oU43ApZx0
146 :
必殺仕事人:2009/12/16(水) 00:57:42 ID:1GlwllTYO
147 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:58:57 ID:8MMLsuEd0
鳩山兄弟は袁紹と袁術
太郎も一郎も孟徳も一緒
149 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:59:50 ID:oU43ApZx0
ヽVl ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!V/
| | | |
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|_|______|_|
|_______.|
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_| / __` ´__ \ |_
. | l <_‘ノ ヽ’_> | |
V ー'´ ・ ・ `'ー V
. ', /___ヽ ,'
. \./´ .|_|_||_| `ヽ"
. ヽ /
ヽ.-‐‐-./
ヽ;;;;;;/
ヽ/
【小沢】
角栄・金丸の配下だったが、自民を見限り
中国に日本をとらせようとした。
150 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:04:12 ID:DnjkAxS/0
汚沢=趙高
ぽっぽ=胡亥
に例えるとしっくりこないか?w
二世皇帝=おこちゃま総理
ボンボンで苦労知らずなところもそっくりだw
曹操は褒め過ぎだよな。
しかし、むこうにまで「朝貢」言われてんのかよ。
とう卓だろ。
153 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:07:41 ID:Hieoo9sd0
中国で言う曹操というのは大悪人のことな。
日本で言う三国志の英雄の一人という意識はまったくないから。
154 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:07:56 ID:oU43ApZx0
>>71 `:::::::::::.. .:::::::' .__________________
_:::.. ..:: __ _ ./ヤバイ。蜀ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
κ'´ O`ゞ, )ッ; 0 .|劉禅ヤバイ。降伏してる。スゲェ!
゛  ̄ ヽ  ̄ .|
\_ |あと忠臣いない。約1人。名前で言うと姜維伯約。
) |ヤバイ。少なすぎ。剣閣で防戦する暇もなく成都陥落。怖い。
| ..|
_,-- 、 .|とにかく貴様ら、蜀のヤバさをもっと知るべきだと思います。
く´ ヽ,<そんな蜀とか全然関係ないけど自殺しちゃった俺とか超偉い。
ヽ−^丶-' \もっとがんばれ。超がんばれ。
―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
恫喝と売国は岩手の手法。
156 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:10:20 ID:oU43ApZx0
何この檄文・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\ ←曹操
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::
例え俺が天に背こうとも、人が俺に背く事は絶対にゆるさん 曹操
158 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:11:56 ID:3re6b0j2O
朝貢ってのはだなぁ、宗主国は損するもんなんだよ
中国がなにか損したかえ?
159 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:12:24 ID:KSu9Lx67O
「横粂 射精」 で検索
160 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:12:52 ID:X8eooxMDO
>>125 いやあしかし実際、政治は出来なくても、卓越した政争能力は、一つの魅力となるのだろう。
それに右にも左にも思わせ振りな言動もするから、内には何かあるのかと
思いたがる奴らも多く(それは彼らによる想像、創造、思い込みに過ぎないから、
十人シンパがいれば十通りの小沢像があるのだが)、結果政党云々に関わらず
個人的な支持を集めるんだな。
でもよく見れば「ああ、建前じゃなく本当に権力闘争以外何も無いんだな」と判るよ。
外からもそう見えるんだな
>>160 今回の一件見ても、小沢の態度は見苦しすぎるな。
大卒以降、田中角栄の子飼いで始まって今日まで至るわけで、
民間や官僚での積み重ねが一切無いから「権力闘争以外何も無い」
のも当然なんだけどね。
163 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:22:45 ID:L6tGCCUi0
中国の武将よりも
木曽義仲とかあの辺の調子に乗りすぎの一発屋の方が似合う
>>162 なんか毛沢東とそっくりだな
常に闘争してないと気が済まない
165 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:35:13 ID:X8eooxMDO
>>164 その通りと思うよ。毛が建国から程無く、新たな闘いを求める前に死んでいれば、
現代中国の歴史も、毛自身の歴史的評価も、もっと明るいものとなったろう。
同様に小沢も、民主が政権を得るのに前後して政界を去るべきだったかなと。
日本のためにも、民主党のためにも、小沢のためにもね。
つーか汚職政治家はさっさと逮捕して投獄しろよ
毛沢東の晩年はいろいろと残念だ
って大学の先生が言ってた
168 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:40:44 ID:vgMqym1aO
人相的にトウタクだろ。
169 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:42:38 ID:mSxVA2BA0
>>165 ありゃーとうとう小沢、文化大革命はじめちゃったんだなw
小沢ガール=江青ww
例えるなら水滸伝の高 毛求 とかだろ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:48:47 ID:gXbJbHJi0
小沢は晋の智瑶
鳩山は秦の二代皇帝胡亥
マスコミは趙高
こっちの方が適当かと
173 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 01:52:55 ID:eTimk3WlO
香港のメディアの方が的確じゃないか。
日本のマスコミは恥ずかしくないのか?
174 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 02:00:56 ID:X8eooxMDO
まあ文革は大袈裟にしても、実際そら恐ろしいものはあるよ、
最高権力者の起こす権力闘争というのは。
かつて自民党が有していた程度の権力権益を確保して満足するならまだ良いが、
(その間少なからず政策が犠牲になるということなので良くはないが)
近代立憲主義の基本中の基本たる権力の分立・抑制に、条文の許す限りまで
挑戦しようという勢いだもんなあ。
この飽くことなき饕餮政治家は民主集中制でも目指しているのか。
175 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 02:05:57 ID:S9Uvf2ZM0
袁術
国内では曹操の手法
しかし小沢は曹操ほどの器じゃないのでいずれ破綻する
179 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 02:20:25 ID:H/LhqvVl0
曹操に失礼
>>11 曹操は実は素晴らしい知識人。汚沢は田舎の策士。
>>78 嗅ぎつけるのは目の前の利権。手法は経世会。気にいらなければ立場上弱い記者をいたぶる。ただの屑。
ちなみにおれはマスゴミの擁護はしないが汚沢はそれ以下。
182 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 02:30:50 ID:R/ExsNis0
香港人も一応は中国系だろう。その香港人に朝貢といわれるようでは、ピエロだ。
中国人も、本音ではピエロとしか思っていないだろうな。
そういえば、曹操が記録に残した酒の醸造法が、日本酒造りの基礎になってるらしいな。
184 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 02:38:19 ID:DX7OYf5S0
十常侍だろ
185 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 02:44:09 ID:X8eooxMDO
命を吹き込んだり奪ったり出来る上、随一の知恵者にして
不死身というあの十常侍か
袁術は実はそんなに悪くない。
南陽にしろ淮南にしろ、よく史料を読むと曹操が荒らしたのが
袁術のせいになってるっぽい。
日本の人物で例えると、松永久秀並に不当な汚名を被ってる可能性がある。
187 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 02:57:10 ID:DnjkAxS/0
曹操は人を見る目があったし懐も広かった
劉備を配下にしたこともあったし、
劉備の助言で呂布を斬った
関羽が曹操軍を抜けて劉備の元へ戻るのをあえて許した
有名な赤兎馬って馬は呂布→曹操→劉備と引き継がれたんじゃなかったっけ
汚沢よりぜんぜんいいじゃん
188 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 02:59:10 ID:gXbJbHJi0
曹操って政治一般、経済も含めて、に関して天才じゃなかったかね?
189 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:01:47 ID:ySACpRAY0
曹操とか董卓とか、みんな褒めすぎだろ…三国志でいうなら黄コウだな
そう考えると、鳩山=劉禅(演義)がはまるなあ…巫女からの神託ならぬ、宇宙からのメッセージでも受けてるのかなあ
190 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:07:49 ID:gTsuTXqwO
今に伝わる孫子は、曹操が注をつけた魏武注孫子が基本
三十年ほど前、前漢の墓から出た孫子が見つかってはいるが
基本は曹操が編集した孫子
三国演義じゃ、孟徳新書とかいう扱いになってるけど
191 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:08:08 ID:wSuZcJUm0
へー、小沢って朝貢ってことは・・・
193 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:13:51 ID:gTsuTXqwO
>>188 赤兎は董卓→呂布→曹操→関羽→潘璋?か誰かの呉の武将だっけか
最後は関羽に殉じて、飯を食わなくなって死んだとか
劉備の馬は的廬だったかな。川にはまったけどジャンプして脱出した逸話がある
みんな三国(志)演義の話ではあるけど
>>1 小沢は姦雄だと言いたいんだな
うまいことを言うw
195 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:29:10 ID:se50m8YBO
金正日に勝るやもしれぬ悪人面は小沢が初めてだ
小沢は間違いなく日本史に残る大悪人になるだろう
196 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:32:23 ID:DnjkAxS/0
>>193 そうだっけ?おれも自信がないけど・・
おれの知識の元ネタは3年くらい前にコンビニで買った「三国志新聞」だったかな、
黄巾の乱のあたりから晋成立までのことを新聞記事みたいな体裁で、
解りやすく解説したムックみたいな本だよ
読みやすくて面白いからお薦め
197 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:35:15 ID:occsrNNR0
>>6 中国のジャーナリストは情報を発信するのは、正に命懸けだから
ジャーナリスト魂が、日本よりもあるよな。
198 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:36:35 ID:pRp87Gca0
香港わかってるなぁ
199 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:38:03 ID:DnjkAxS/0
違った
晋が中国全土を手に入れるまでだった
200 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:39:32 ID:occsrNNR0
しかし、いい加減、朝日新聞とTV朝日、古館や鳥越には、
自分たちの判断の間違いを認めて欲しいよな。
あとロイターと日経BPの民主党政権で日経15000円越えって記事や本を書いたやつは
今すぐ辞めろ!!!!
201 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:40:27 ID:aLrjkvmXO
孫浩と孫淋なイメージ繋がってはないけど
202 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:40:56 ID:7KCNxNbl0
小沢=董卓
これのほうがしっくりくるな
天皇陛下の権威を蹂躙したことは万死に値する
203 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:44:05 ID:U040QTfV0
小沢の中国の権力者を前にしたときのやにさがったような
卑屈な笑顔と、国内での傲岸不遜な表情が頭に浮かぶと
なぜか、恥ずかしさでいっぱいになってくる。
204 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:46:06 ID:eaHiWP6/0
曹操とは過大評価
董卓だな
205 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:47:55 ID:V3MvCvP+0
曹操に失礼です! 彼は董卓だよ!
李儒は・・・誰だろう?
206 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:48:40 ID:gPzPBtbpO
>>204 日本と違って、曹操は中国でめちゃめちゃ嫌われてる。
207 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:48:53 ID:7KCNxNbl0
いや、それよりも呂布が誰かだな・・・・
208 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:50:05 ID:pRp87Gca0
曹操も好きだが息子を殺されて曹操相手に一歩も引かなかった
べん夫人も好きだな
210 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:50:47 ID:EfOsQ8lh0
曹操とは過大評価だが、
政治の読みに光るものがあるね
211 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:51:41 ID:eaHiWP6/0
>>206 そうなのか
日本ではどの作家も曹操をダークヒーロー的にかっこよく描くからな
212 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:51:43 ID:aLrjkvmXO
お前ら、魏や蜀ばかり語りやがって!
たまには、呉の暗君の例も出してやれよ。
213 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:52:08 ID:bz53t7PN0
つか
>>1の記者って、そんなたいそうな意味で曹操出してないぞ。
単に摂政政治のことをいってるだけ。
朝貢団だけは的確すぎ。
イマサラだが...
中国では曹操って悪人の代名詞では。
215 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:53:24 ID:JZUW1wrW0
曹操なんて…
海外では評価されてるってこと?
孫コウか董卓だな
217 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:53:48 ID:7KCNxNbl0
法曹界ってのは日本だけか
218 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:54:33 ID:kTl9BAnQ0
董卓も都に出る前は優秀な部隊長だったんだぜ?
219 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:55:11 ID:aLrjkvmXO
>>213 選挙が終わるたびに朝貢するんだから、日本国民としては堪らんよな
221 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 03:56:37 ID:sHC7nQCt0
岩手のゴリラがバカなことをしたためにシナの次期主席は不快。今後日本を嫌悪し敵対することは必至だな。これは汚沢の重大な失態だな。土鳩も共犯。
222 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:00:04 ID:unwPtone0
小沢は信長って中曽根が言ってたよな
223 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:00:06 ID:t4oL3oLDO
既出だが曹操は英雄扱いされてる日本と違って
中国では嫌われキャラだよな
大陸の歴史家は今では不世出の天才と再評価しているが、庶民レベルだとまだまだ極悪人だな。
日本語でいうところの「噂をすれば影が差す」が向こうだと「噂をすれば曹操が来る」という表現になるくらい。
225 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:01:44 ID:DnjkAxS/0
呉っていうと孫堅→孫策→孫権+周愉と周愉亡き後の策士(名前忘れた)くらいしか思い浮かばん
>>218 辺境の猛将に権力握らせて政治をやらせたら大変なことになったんだよなぁ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:03:01 ID:kTl9BAnQ0
>>227 鳩は家柄だけ大きい無能って感じがする。
何進は一般人上がりだから違う気もする。
小沢が董卓だとすると呂布、李カク、郭シは誰になるのかね
小沢は呉で言うなら孫峻、孫リン、孫綝、孫晧あたりがお似合い。
232 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:10:50 ID:pA0RxmEbO
なぜ三国志スレにw
>>190 正史にも曹操の編纂した兵書出てくるぜ。
234 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:16:10 ID:EH1EEOKO0
三国志ヲタうぜぇ
巣に帰れよ
235 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:18:42 ID:aLrjkvmXO
236 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:19:44 ID:2piszXfQO
陛下=献帝
汚沢=董卓
呂布=マスコミ
李カク=岡田
郭シ=管
徐栄=鳩
237 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:19:55 ID:Cv7o9Ckj0
董卓か司馬昭だな。
238 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:21:24 ID:KtNgrMGXO
がんばれ公明
司馬昭だと・・・陛下を・・・。
240 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:22:33 ID:DnjkAxS/0
ぽっぽ=劉禅もいいな
劉備や孔明や五虎将が必死こいて守ってきた蜀をあっさり降参して引き渡す
自民が長年かけて築いたアメリカとの同盟関係をあっさりぶち壊す
241 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:22:50 ID:aLrjkvmXO
董卓が任命した大守はみんな優秀。
代表的なのが荊州の劉表で、反董卓連合軍を牽制する為に襄陽を抑えた。
人を見る目はあったと思われ。
ちなみに三国志演義ではさも劉表が反董卓連合軍に参加したかの
如くなっているが、史実では全く逆。
袁術が孫堅に劉表を討たせたのは「劉表が董卓の味方」だから。
演義はそこの部分に全く触れていないので、読む側は孫堅がいきなり
錯乱したとしか思えない。
243 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:25:56 ID:abO7XmFD0
董卓w
ぴったり
244 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:28:31 ID:gwKKPmyRO
ならばよし
245 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:29:37 ID:7jBUNKvHO
鳩山=豊臣秀頼
小沢=淀君
だろ
246 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:30:37 ID:PbDcgPQU0
247 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:30:54 ID:OzftYus6O
漕操じゃなくて董卓だよナァ
>>238 それだと徐晃だろ。w
>>242 袁術が孫堅に劉表を討たせたのは袁紹と仲たがいしたからだぞ。
249 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:31:49 ID:ZmuZPypD0
一方、日本は報道を自粛していた。
岡田涙目w
演義厨はだまれ
252 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:47:00 ID:cgKZJXBJ0
董卓か
ああ知恵の輪がお好きな人ね
逃げてきた皇帝から大義名分を利用して中央政権を牛耳った手法は日本では信長だけ。
254 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 05:02:43 ID:aLrjkvmXO
255 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 05:22:09 ID:EqfmhBuh0
遣唐使遣隋使の時代に逆戻りかお?
256 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 05:24:28 ID:EqfmhBuh0
遣唐使の昔には向こうに学ぶべきことが多いから当然の行為だったとおもうが、
今現在の中国からわざわざ学ぶべきものってなんかあるのか?
>>256 むしろそのずーっと前の卑弥呼の朝貢外交時代だな
反小沢連合
260 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 05:44:51 ID:0rAMESVn0
ここまで むむむ・・・・ なし
>>260 なにがむむむだ
お前が倒すべき相手は小沢ではないのか
>>200 こいつらは確信犯だから絶対認めないよ。
263 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 06:43:23 ID:1Ivibmzl0
むしろ家康では?
264 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 06:43:49 ID:Zcn/5thK0
265 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 06:45:25 ID:3KrXiHVMO
香港にまで馬鹿扱いされて小沢と民主党はなさけない。
266 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 06:48:57 ID:o8hXUI5VO
ひまわりっ 終わらないでください
副主任とウィング関先生好き
節子氏ね
267 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 06:56:06 ID:DfD9RT6A0
誰かFCの天地を食らうで、民主を食らうっての作れよ
作ったら訴えれるかもしれんけどw
268 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 07:05:51 ID:3fMWFNutO
小沢が曹操(笑)?
朱全忠の劣化版だろが。
269 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 07:16:20 ID:DvGW9MSDO
選んだのはおまえら
よりによって中国のメディアから逆賊曹操に例えられるとは!w
271 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 07:25:51 ID:1g0Kdlc4O
272 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 07:30:10 ID:afN6jYDPO
テレビや宮台に乗せられて「政権交代!」ってw
おまえらこの世界的難局を新人ミンスが対応出来ると思ってたのかよw
273 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 07:30:45 ID:1g0Kdlc4O
董卓を知らない人が多すぎる。横山三國志の影響か?それとも無双か?
小沢は袁術だな。
274 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 07:34:10 ID:ah0z4iLO0
俺は生涯丞相で良いのだ
曹操「迷惑だ」
治世の奸臣
乱世の奸臣
いくらなんでも曹操に失礼だ
歌も詠めんだろ、東北の山猿は
279 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 07:39:00 ID:NdiAHLqB0
曹操というより趙高。
Wikiより
趙高が宮中に「珍しい馬がおります」と鹿を連れて来た。
胡亥(秦の皇帝)は「これは鹿ではないのか?」と言ったが、
「これは馬です」と趙高が答え、群臣にどう見えるか聞いた。
趙高の権勢を恐れる者は馬と言い、屈しない者は鹿と言った。
趙高はその場はちょっとした余興ということで納めたが、
後日、鹿だと答えた官吏は、軒並み捕らえて処刑した。
(このエピソードが馬鹿の語源としてよく知られている)
何進あたりだろ小沢は
曹操って中国じゃ悪のイメージしかないから
それに例えられるってのは相当な侮辱
ま
あの悪人顔は万国共通なんだろねw
>>144 それ、天地を喰らうじゃね?三国志物と呼ぶにはトンデモ過ぎるw
曹操に似てるなんて…曹操に謝れ
馬だと答えた者は劉邦が迫りし時に
軒並みぬっ殺された
こうして分からないと言葉を濁した者達が生き残った
曹操のような傑物を小沢のような汚物と比べるとは
さすが演義厨の中国人、そんなに曹操が嫌いか
中国人から見ても大悪人に見える小沢wwww
287 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 09:09:12 ID:K+2vbolsO
これは小沢侮辱されてるザマァーwww
288 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 09:10:50 ID:oYRVTAvA0
政権が変わるたびにアメリカに手土産持っていかなきゃならないので
どこの同じだと思うよ。
>>288 でも
何百人も連れてくバカは小沢先生だけですよ
290 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 09:15:47 ID:VUoiNUkEO
曹操に失礼すぎる件
曹操:英雄
小沢:凡才
291 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 09:25:25 ID:22n2VuSp0
確かに逆切れ会見をみても曹操と比較しちゃだめだろ
劉禅 … 鳩山
小沢 … 黄晧
この国には公明はいても孔明はいませんでしたとさ
おわり
293 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 09:32:11 ID:741g1L6Q0
>>288 あれほど多くの議員をつれていっていく馬鹿は小沢さんぐらいですよwww
294 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 09:32:50 ID:J1t5BSQRO
どう見ても董卓だろ
295 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 09:35:04 ID:D4rkvX4f0
>>1 曹操w つーよりもw
アホ皇帝の裏で糸引いて悦に入っている 悪徳宦官 だろうがwww
>>296 だから黄晧だって
劉禅の無能さと欲と保身で動いた黄晧との関係とそっくりだしな
まだ、姜惟みたいに賢くとも融通の効かない奴の方がずっとマシ
紂王
趙高
梁冀
董卓
煬帝
井伊直弼
小沢一郎
301 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:34:25 ID:RkdQoG7a0
趙高に一票
参政権に対する発言がまさに「鹿を指して馬となす」のそれだ
302 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:36:03 ID:Ojn19MvP0
つまり関羽を出せばいいんだな
まさか三国志で来ましたかw
304 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:38:19 ID:/WuRBZA60
香港マスコミ>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>日本マスゴミ
>>271 これは実在の人物でなく三国志演義の悪役としての曹操を念頭にした記事に見える
306 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:41:17 ID:U/LELEZP0
中国だとあのチビ普通に悪党だからなぁ
308 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:47:15 ID:X8eooxMDO
普通に実在の曹操だろ。孤児を騙し、媚びで天下を取った者
309 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:50:26 ID:nN4F605U0
>>292 上手いw
でもどっかに臥竜がいると信じてます。
310 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:54:47 ID:60IskDPc0
311 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:58:53 ID:EL50c7kMO
盲信する中国様からも顔に泥を塗られた気分は如何かな汚沢さん。
>>308 実在の曹操は非道ではあるが、知識や戦術に長けていたし、実力主義の登用といい単なる悪役ではない
313 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:03:11 ID:YU2ELtNsO
そうそうもうとくは逸材だろ。
小沢はただのゴロツキだよ?
314 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:05:26 ID:iIaQKXbq0
実在の曹操の歴史的評価は色々あろうが…
中国人にとって曹操は典型的な悪役
香港紙が「曹操」と書くのは「独裁者」と書いたのと同じ
315 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:05:45 ID:rLEqFKWvO
今回は中国も小沢に振り回された格好だから面白く思ってはないだろ
317 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:07:13 ID:X8eooxMDO
>>312 そうは言っても、やったことは上の石勒の評の通りですからねえ。
品史には漢光武とか明太祖とか素敵なキャラが揃っているので、なんとも。
318 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:12:06 ID:v8Hgkbsf0
日本人、香港にまで同情されるようになったか。
>>315 習近平副主席にとっては、
日本の天皇との会見は、次代の国家指導者としての 格 作りには不可欠。
天皇の会見拒否は、彼を即座に強烈な反日派へと変貌させる恐れさえあった。
その意味で、今回の会見は推進すべきであった。
小沢の横断と報道されるとは、小沢一郎自身思っていなかったのではないか。
320 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:18:52 ID:mSRmBLapP
>>44 森元と同じで政治屋としては有能なんだよなあ
でも政治家としては絶望的に向いてない
321 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:21:06 ID:mSRmBLapP
>>319 一ヶ月くらい我慢しろよ
中国の反日化防いだって日本が反中化したら意味ないだろ馬鹿タレ
322 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:27:00 ID:Z284K8LxO
関羽太郎をもう一度首相へ
>>320 森元と小沢は似た次元の対極にある政治家に見える
森は調整、交渉の達人だけど、これは小沢に欠けてるもの
小沢の政治原理主義と手段を選ばない手法は革命家向き
だけど、森の才能こそが政治家に第一に求められる才能
324 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:33:16 ID:X8eooxMDO
>>323 小沢→毛沢東タイプ、森→周恩来タイプか
・・・周総理に謝れ!!
小沢「わしを殺せるものがあるか!」
327 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:39:10 ID:9LvTSD6eO
小沢が曹操…むしろ董卓のでき損ないじゃねーな
328 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:40:49 ID:RkdQoG7a0
ま〜、あえて曹の冠を与えるとすれば曹豹やね
うん!ぴったりだよ!
中国って自前の権威が無いので天皇で箔つけるしかないのがネックなんだろうな。
331 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:43:14 ID:sDEP6zNIO
>>1 中国に報道の自由があり
日本のマスコミは
報道出来ない事を
報道している。
332 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:43:42 ID:mXocmEk50
>>327 同意
董卓は地元の民には崇拝されていたようだし。
333 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:43:43 ID:X8eooxMDO
334 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:45:10 ID:umPBJIZI0
小沢は反面教師として日本人のナショナリズムを
煽ってるんじゃないか?今の日本に足りないのは
煮えたぎった動物的な闘争本能と飢餓感だから。
煽りまくったあげく暴動で民主党が解党まで
いってもいいと思ってたりしてな
335 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:46:14 ID:Xb7LYznUO
小沢=董卓って思う人やっぱりいるよなw
俺も思ったしw
そろそろ反小沢同盟結ばないとな
336 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:47:07 ID:ozHlDarw0
●韓国人、在日コリアンとは
『反日思想』『歴史捏造』の英才教育を受けた反日民族。
日本人に対して道徳的優位に立っていると勘違いし
そのため日本人には何をしても良いと考えている。日韓併合は植民地支配ではない。
日韓併合前は1000年属国だった。
ハングルを弾圧していたのは朝鮮人。ハングルを広めたのは日本人。
在日一世は徴用されたのではなく、韓国に帰らなかった。在日は半島の韓国人からは嫌われている。
密航、不法入国、不法滞在、土地の不法占拠をしている。ウトロは不法占拠。
パチンコ業全経営者の内の7〜9割が在日コリアン。大手サラ金業者の社長に在日韓国人が多くいる。
収益は北朝鮮の資金源の一つ。脱税が多い。
暴力団の3割、街宣右翼の代表者の多く、電通の○長、池田○作は在日コリアンである。
差別、人権を声高に叫び、『在日特権』を手に入れた。在日特権は税金を減免される。
60万人中46万人は生活保護。『通名』を使い日本人のフリをして生きている。
韓国人は名前に誇りを持っていない。主人が替わる度に名前を主人風の物に変えてきた。
犯罪率が日本人に比べ以上に高い。レイプ犯罪が多い。通名で報道されている。
年金保険料を一円も払わずに『福祉給付金』という、年金を受け取っている。
『竹島では漁民を殺傷、拉致するというテロを行っている』。韓国は竹島を現在実行支配している『侵略国家』である。
次は対馬を侵略しようとしている。韓国では容姿絶対主義のため大統領や韓国女性の10人に1人が整形手術済み。
起源の捏造をする。その理由は誇れる文化が何もないため。犬を食べる。焼き肉文化は日本の大阪が起源。
糞を嘗める文化があったが日本人が止めさせた。
勝ち、負けでしか物事を判断できない。日本に対して常に優位な立場でなければ気が済まない。
海外から賞賛される日本の文化が欲しくてたまらない。各国から世界最高民族として認められたい。
そのためであればどのような虚言妄言も許される社会。それが現在の韓国。
反日教育を行っている中国でさえ一番嫌われている国である。二番目が日本。
国民の67.8%が韓国にまた生まれたくないと考えている。海外に逃げ出す韓国人が多い。国に誇りがない。
「嫌韓厨」「ネトウヨ」とはコリアンが普通の日本人をさす言葉。
337 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:49:26 ID:sDEP6zNIO
毛は馬鹿な命令をして
周は馬鹿な実行犯
周恩来は
首相だっただけ
無能な男
天皇と並んだ写真が、習近平副主席こそ次代の国家指導者である、と
印象付ける材料となり、他の中国国内に居る連中と習近平副主席との差をつける道具となるのさ。
もっとも、これは日中の友好関係が続き、
日本がそれなりの国家としての地位を維持した場合しか、役に立たない道具ではあるが。
その意味で、面会を望んだ習近平副主席は、
日本との友好関係と、日本がそれなりの国家としての地位を維持することを望んでいる。
彼は、日本にとって便宜を図るべき人間の一人なのだ。
339 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:50:47 ID:yNMAjBNf0
つうか
紳紳=小沢
竜竜=ハト
その程度だろ
>>337 今の中国政治家は周恩来より遙かに小物だけどね
周恩来だったら今回のようなヘマは絶対やらない
341 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:53:31 ID:ceBeQEGhO
曹操?ありえねえ。
無能な劉禅を操って蜀を亡国に導いた奸官のあいつ。誰だっけ?
朱全忠じゃね?
343 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:54:16 ID:VkXcnfHEO
鳩=袁術
344 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:54:35 ID:Xb7LYznUO
347 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 11:55:26 ID:Qttw3+wl0
曹操に対して失礼
349 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 12:04:23 ID:X8eooxMDO
>>337 出たな、小平崇拝者め!
確かに周は毛の忠実な僕かつ保身のスペシャリストで、世評とは程遠いかもしれんが、
その枷の中で、なお可能な限り半ば無政府化した中国を支えた男だ。
真に偉大なるイエスマンだよ。
小平みたいなヒロイックな人間ばかりが有能だと言えるわけではないのだ。
小沢は暴君董卓。
351 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 12:20:43 ID:LZBVFm/X0
>>350 付け加えるなら配下に李確とカクシ(漢字をド忘れた)しかいない董卓だな
呂布はおろか、李需や賈栩もいない裸の王様だw
香港もネトウヨ化しつつあるな
漢詩の分野で曹操が結構有名なのを知って驚いた。
あの人結構色んな事やってるのね。
>>355 曹操が、新しい文学様式の祖の一人なのは確か。
曹植も、父の影響が強かっただろう。
長い戦いの人生であったわ
358 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 13:51:08 ID:uusZYCLL0
やほーからきますた!
そーそーじゃなくてりょふみたいなくそったれだろ
359 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:05:11 ID:fFIjj6510
小沢一郎は、朝鮮人の子。父親は北朝鮮出身。母親は韓国・済州島の朝鮮労働党員
父親は、浅草の香具師、本業はヒロポン売人だった。それで裏社会の人脈と
金脈を築き、後に政界入りした。戦後、一家の日本戸籍は、一説には
浅草ドロボー市で手に入れた。
360 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:07:19 ID:5Vn+onPo0
最近再評価論が出てきているが中国では長く曹操=帝を専横した逆臣だったろ?
361 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:08:21 ID:mnT1NpnU0
ああ、外国でも朝貢だと報じられてるんだ・・・
363 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:11:07 ID:iU5i5bII0
>>355 曹植もそうだが、曹操の詩も有名なんだよ。
短歌行とか。
あれ、曹操の墓だか像って向こうではゴミ溜めになってるんじゃなかったっけ
これって褒めてるの?
( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
366 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:11:49 ID:VQpYdthO0
曹操ではないな・・・・
かといって董卓ともちょっとちがう
李カク 郭で丁度いい
367 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:14:27 ID:iU5i5bII0
香港で「曹操の手法」って言ってるのは
小沢が曹操に似てるとか人物像では無く、
天子・勅を勝手に操る傀儡政権が似てると言いたいんだろ。
368 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:14:33 ID:XPoCiRtIO
今、枚方の国道1号線走ってんやけど道が混み混みな上に信号ごとにポリさんがおるんは、もしかして中国の偉い人でも通るんかいな?
誰か知ってる人おる?
なんや信号の蓋を開け始めたわ
369 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:17:12 ID:LJN+7aMd0
バシリだな。
370 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:20:28 ID:/Z0ZQiAD0
>中国への大型訪問団については「朝貢団か?」などと紹介
まあ誰が見てもそう思うわなw
香港に限らず、日本や中国という国や関係性を知らない人間が見てもそう思うわ
371 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:20:42 ID:CL+xEIflO
>>367 そうだろうな。間違っても小沢=曹操ではない。
小沢は袁術辺りだろw
372 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:24:11 ID:VQpYdthO0
>>371 小沢「だ、だれか蜜水を飲ませてくれ・・・・」
一市民「馬の小便でも飲んでろ!」
小沢「ああ!!!」(大量の吐血で死亡)
ですねw
ちょ・・・朝貢団・・・
なんて読むの?
374 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:55:13 ID:21NvhEbr0
あまねく天下に
義士を募る
黄巾賊諸州に
暴れ回り
年々の害
鬼畜の害
惨として・・・・・
375 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:58:24 ID:/jHofXto0
曹操は他所の国に漢を売り飛ばすようなことしてねーだろカス
376 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:01:10 ID:yfn1bz6w0
. // /: : : : : : : : : : : : : : :.ヽ: : : : : : : : :.:.:.\\: : :\
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〃!: : :.:.: ̄\/:./: : : :./: :. ___ / .ト、: : : / ト、:.:.ト、: :.:.:.l: : : : ト、: | :.:.:.:ト、:.,′
{_│: :/:.:./:.//./: : : :./:.:///`メ }:.:./'´ ̄ jメ、 : : :|:. : :.:.| l:.:|:、: : | j/
!: :.l: :/レ /.:.|: : : : :レ'j/x==ミx // ,x==ミx |:.:.:.|:.:. : :.| |:.:ト、ヽ !
l.:.:.レ' /: :.:|: : : : :| 〃ィ行心 ./´ ィ行心 ヽ!: :.:|: : :.:.:l jノ .)/
. \! ./:./:.:.|: : : : :| {{ {{ハ__ノ( {{ト、_片/ !: :/: :.:.:.:,′ /´
. ムイ:.:.八:.:. : :.ト、 ゞ== '′ 、 ゞ== ' .ムイ: : : :./
. レヘ:.:.:.\:.:.l∧ ```` _, ```` / ノ}V:/
. \: : \!:.へ / ./¨ヽ イ: :.://ヘ 曹操でちゅ
\人/\ > l l } . <ノj/j/ '
__,. -─‐く l_ 乂 />─-
∧__》、 / /__ヽく¨¨丶 .∧¨7
yヘ¨ ∧ 〈::::/ ´-- Y:::\:::::\∧ 〉、
/: :.:.込∧ >! ¨Yハ :::: |\/ Y:::::::.
/: : : :{x≦y' ′ ( KY}:::::::| ∧ イ:::::::::::}
377 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:25:40 ID:pzUebf8W0
【小沢一郎は自己愛性人格障害の可能性大】
自己愛性人格障害の特徴 (アメリカ精神医学会DSM-IV)
1.限りない成功、権力、才気の空想にとらわれている。
2.高慢で横柄な態度。
3.特別な人間であると思っている。
4.自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
5.冷淡で、他人を利用しようとする。
6.批判に対して過剰に反応する。
見事なまでに全てに該当する汚沢氏。
小沢やムネオは呂布か董卓だろ
どちらも詰めが甘い
380 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:40:30 ID:v8Hgkbsf0
兵をきたえる
381 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:42:05 ID:ldM1dGVA0
小沢はネトウヨ
382 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:44:23 ID:H+2xX+Mc0
曹操どころかどうみても醜悪な董卓です。
383 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:47:10 ID:N0bhJroaO
さすが香港のマスコミだ!中国に返還後は、シンガポールのマスコミばかり見てきたがこれからは、香港の報道も見ます
ぽっぽが二世皇帝胡亥
おざーさんは趙高
今にも死にそうなジャスコが李斯…はないな
晩年はアレだが法家の大家だし
中国でも曹操って再評価されてるんじゃなかったっけ?
今でも極悪人扱いなのかねぇ
軍事・政治の能力だけじゃなく詩まで書けちゃうスーパーマン(贔屓なしで詩聖レベルらしい)
日本でも有名な孫子も、曹操が編集したものを指す
最後まで皇帝にもならなかった(その土壌はたんまり作ったみたいだが)
信長より活躍度合いが大きい超人だぜ
小沢? 誰それwwwwwwwレベル
小沢さんは平成の弘法太師
日本に民主主義をもたらした
中国人から見れば張松あたりがいいんじゃないかな。
388 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 16:32:05 ID:gXbJbHJi0
>>279 趙高はマスコミだろう
小沢は智瑶だろうさ
>>380 ほかにやることはないのですか?
兵をきたえますか?(Y/N)
390 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 17:01:24 ID:3TI8znpC0
香港はネトウヨ
だから「手法」だ、って言ってるのに
おまいらときたらw
普段馬鹿にしてる中国人に負けまくってるよw
392 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 18:02:38 ID:6m2q1WJ90
手法がひどいって意味だな
393 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 18:07:18 ID:c3PdcCg9O
日本のマスゴミには絶対に無理な内容だな
日本のマスゴミは一応記事として取り上げて批判こそしてみせるが
形式的な感じがするし
394 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 18:09:49 ID:aQVCDXLDO
民主信者はネトウヨ
395 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 18:32:33 ID:rh41701I0
跋扈将軍とか宮内庁が言い出さないかなw
的確な分析だな。何でこれが日本のメディアにできない
397 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 18:39:01 ID:CXtJIklcO
香港のこのテレビ局は検閲と戦ってるんだな。かなりの人が逃げ出したらしいのに
>>385 それは三国志の人気、知名度のみが上がった日本人目線の誤解だな。
曹操は今でも中国では一介の悪党に過ぎない程度だよ。
その上、ずる賢く小賢しいほどに長生きするので余計嫌われてる。
趙高や董卓は悪として結局は裁かれてるしな、溜飲はそこで下がる。
ずる賢く小賢しい小沢に似たようなものを感じたのは、中国人ならではの
直感かもしれない。
399 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 18:41:58 ID:iK3QzhmWO
香港フェニックスって香港の局の中でもかなり親中で人気無いんじゃなかった?
400 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 18:47:30 ID:cBBiKaQi0
曹操は褒めすぎだろ
劉禅でいいよww
401 :
名無しさん@:2009/12/16(水) 18:47:44 ID:hga4tZCG0
曹豹だな、小沢は
小沢さんは蒋幹。
600人引き連れた
内弁慶
打たれ弱い
水軍引き連れて降った蔡冒あたり
404 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 18:56:55 ID:o2YCq9PtO
治世の姦臣、乱世の梟雄
曹操は、
・文武両道(頭脳明晰)
・身分を問わず部下に採用
・賞罰明らかで、法を遵守
正反対じゃんw
406 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 19:00:48 ID:o2YCq9PtO
>>405 民主党の中では小沢もそう思われてるはず
げぇっ! アメリカ
409 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 19:32:31 ID:DyZUW8Bh0
これは褒められてるのか?貶されてるのか
で司馬懿は誰よ?
410 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 19:40:46 ID:gg0OTt2J0
最近の中国では曹操を漢の英雄や忠実な家臣として主人公にした著書やドラマあるよ
日本だけで再評価されてるとか思い込んでる奴多いみたいだが
411 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 19:58:55 ID:X8eooxMDO
他の時代で似た者を探せば、高歓や朱温になるだろうからな。
とてもじゃないが、広く好まれるような連中ではないw
再評価の流行り廃りはあっても定着はせんだろう。
412 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 19:59:22 ID:FcvD4Y0F0
家のばあちゃんが天皇陛下を見下してた小沢さんのニュースを見ながら泣いてた(´・ω・`)
許さない、絶対に許さないって言ってたお・・・
ちなみにばぁちゃんち上がって今の壁に昭和天皇の写真(額縁入り)が漏れが産まれる前からあるよ
>>410 メディア界でもレッドクリフの影響が強すぎてそうは見えないけどな
まあ、英雄と言えるレベルまで引き上げられるほど大袈裟な評価でもないだろう。
鳳凰衛視(フェニックス・テレビ)という厨二病な名前の件
415 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 21:07:56 ID:61Lgi9z20
曹操の信者って、ネット右翼が多いらしいから、
この扱いは笑えるw
やっぱ、劉備は民衆の英雄だけど、曹操はいいとこ奸雄
政権をとったからといって、藤原不比等や源頼朝がよく言われないのと同じ
政治的役割は大きいかもしれないが、とても、好かれるような人格ではないし
近づきたくはない
ネットでは、演義の影響で持ち上げられる、劉備や孔明を貶めることに一生をかけている
曹操信者のねつ造が無茶苦茶多いので気をつけよう
ウィキに工作をかけまくる曹操信者の必死さは、まさに、ネトウヨww
416 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 21:12:14 ID:qsvyUxn70
曹操に失礼すぎる。
汚沢はそんなに器はでかかねぇーよ。
朝貢無罪
418 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 21:17:51 ID:DX7OYf5S0
我をして、天下の人に反かしむとも、
天下の人をして、我に反かしむるを休めよ。
この考えだけ似てるな。
419 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 21:21:51 ID:tp8h6x2S0
蒼天已死
420 :
415:2009/12/16(水) 21:24:54 ID:61Lgi9z20
訂正
>>415 ×演義の影響で持ち上げられる
○演義の影響で持ち上げられるといいはる
ネットでいわれる、正史の真実(笑)は、もはや『曹操無双演義』の域ww
こいつの実績ってのは、信者の妄想が半分ぐらいあるよw
三国志知らない人は、曹操マンセーのでかい声にだまされないようにしよう
421 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 21:28:35 ID:tp8h6x2S0
治世の能臣
乱世の奸雄
コピペ
小沢の司法試験落ちコンプレックスのエピソード
テリー じゃあ、小沢一郎はどうなんですか!?
大蔵 小沢はもっと怖くない。国民福祉税をやってくれたのは誰ですか?
小沢一郎その人でしょう。小沢一郎は橋龍と同じ慶応なんですけど、彼のコンプレックスは橋龍とまったく違うんだな。
彼のことは、一時期われわれも警戒したので、橋龍よりももっと詳しく研究したんですよ。研究した結果どういうことがわかったかというと、
彼のキーワードは本当に徹底して「コンプレックス」なんです。
コンプレックスの始まりは都立小石川高校へ転学してからです。当時の都立小石川高校といったら、いまの開成・麻布・武蔵の
私立御三家と同じくらいのすごい高校だった。東大にどんどん行く。そこにまず岩手から東北弁で現れた。話が通じません。
そこで味わったコンプレックスを東大受験で見返そうと思ったが、東大に落ちて浪人。ところが二浪しても受からなかった。
やむを得ず慶応に行きました。慶応に行って、そこで彼は考えた、司法試験を受けようと。司法試験を受けて見返そう。
東大卒業したって司法試験に受かるとは限らない。ところが司法試験も落ちた。
どうにもならなくなって、とにかく日大の大学院に行って司法試験を受けたけれども、やはりだめだった。
だから、小沢さんが一番興奮するのは法律の話を出されたときです。
「法律論からいったらこうなります」といったら、小沢さんはものすごく興奮する。「それ、君おかしいよ。そんなはずないよ」
というんだけど、「どこがおかしいんですか」というと、答えられない。「帰れ!」
2日たってから呼び出しがあって、「君ね、このあいだの件は法律的にここがおかしいんだ」というわけ。
そんなのすぐわかるわけですよ。弁護士だか法務省だか誰だか知らないけども、呼びつけて丸暗記したやつを言ってるだけであって、
それは面白いほどそうなんです。だからわれわれのひそかな楽しみとして、小沢さんに会うと必ず法律論をひとつ言うわけです。
「小沢先生、銀行法からいったらこうでございます」とか、「財政法からいったらこうでございます」とか。
いまだにですよ、新進党の党首になったいまだに興奮する。
「君は法律というものがわかってない!」面白いね。
424 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 21:39:13 ID:UoQwtcA90
曹操は法律の適用にはすごく厳しかったような印象が・・・
横山三国志で、自分より身分が上の相手を、棍棒で殴りまくる場面が脳裏に残ってる。
ならばよし!
「小沢は曹操じゃなくてむしろ董卓だろ」論者が多くてワロタ。
そのとおりだな。
428 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 21:51:15 ID:i3kbQcv7O
習近平はウイグルジェノサイダー
429 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 21:57:17 ID:nl5gKejKO
小沢がトウタクって
小沢を倒すためにネトウヨネトアサが団結するのか(笑)
430 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:06:39 ID:bea2xTZzO
帝を形式上奉り、反乱の兆候を悟るやいなや側近(宮内庁)や皇后までも友愛し
最後は帝に3度もへりくださせて皇帝の位を奪った曹操に
まさに汚沢が重なるが、
確かにあの風貌と馬鹿さは董卓であるな。
ただ、違うのは、反対する各地の諸侯が一致団結し、立ち向かえる状況ではなく、
ほぼ曹操の天下で立ち向かえる諸氏がほとんどいないというところだ…
中川さんがいてくれたら…劉備玄徳になってくれなかったかな?
431 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:10:16 ID:6Yc0MrKhO
小沢=董卓
鳩山=袁紹
432 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:11:49 ID:CfFgfj2GO
小沢と原辰徳って似てるね
433 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:11:50 ID:X8eooxMDO
酒は張飛だろ。酒だし。安倍が劉備で麻生が関羽な
434 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:17:09 ID:bea2xTZzO
>>433 ごもっとも…
孔明はいつになったら現れるのかなあ…
張飛が友愛されたとなると厳しいな。
健康的な顔はしてないね
436 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:23:31 ID:PON1YoBc0
曹操じゃなくて董卓だろ。
曹操と比べるな。
人望の点で違うわ。
>64
小沢に着いていく民が居ると思うのか?
437 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:25:17 ID:Ktp8aB1yO
普通に十常侍だろ
438 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:26:45 ID:PON1YoBc0
439 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:29:42 ID:JI/wmjCj0
次期参院選で、民主と国民新党それに社民党で過半数を取れなかったら、衆議院で民主が過半数を取っていても、参院で法案が否決される事になるのは当たり前の事で、そんな事は皆知っていると思うが、
その事は言い直せば、衆議院で民主党の価値が下がる事になる。
そうなると、その衆議院で140人程いる、小沢チルドレンの価値も下がる事になり、小沢の価値も下がる事になるのじゃないだろうか?
440 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:30:21 ID:UlP1ouLS0
..--‐-----------..,
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// ヽ::::::::::|
// ..... ......... /::::::::::::|
|| .) ( \::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
| ノ(、_,、_)\ ノ ♪不是議員 不讀官報
.|. ___ \ | ♪若是議員怎麼能 不懂恥辱
| くェェュュゝ /|___
_入 ー--‐ //☆☆::入
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.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|
http://viploader.net/lounge/src/vllounge002318.jpg
441 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:30:38 ID:PON1YoBc0
もし、小沢が曹操なら、
「その部下は優秀なはず」だろ?
ポッポ、菅、仙谷(文化大革命)、前原、どの部下が優秀なんだ?
曹操は優秀な部下を引き立てる。
誰か引き立てられたか?
442 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:32:22 ID:Ia4dgu8/0
小馬鹿にされてるな
443 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:33:29 ID:PON1YoBc0
プライドなんて皆無。
しかも戦略無き奴隷化。
>>25 中国では未だに曹操は悪者で玄徳がヒーローなんだよ
446 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:41:12 ID:UlP1ouLS0
台湾では曹操が一番人気だお
>>443 亀井は曹操の水軍大都督のさいぼう(携帯なんで漢字出なかった)だと思う
【参政権】 香川県議会が「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書案を可決 [12/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260961290/ 行政議会選挙:県議会が閉会 /香川
県議会の11月定例会は15日、本会議を開いた。県が提案した20議案のうち、先議し、
既に可決した県職員の給与の減額などの条例の一部改正案など6議案と、穴吹工務店
の経営破綻(はたん)により撤回した、高松商校舎棟の2期工事の契約締結議案を除く
13議案をすべて可決した。
永住外国人に対する地方参政権付与の法制化に反対する意見書案など議員発議案
12件も原案通り可決した。また、08年度一般会計の決算など08年度の決算六つは、
いずれも認定された。
449 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:42:27 ID:PON1YoBc0
>>445 曹操のように、物事の細部まで把握する人材が上に立ったら、
その下の官僚が、賄賂を貰えなくなるからな。
正しい国家を作るトップは、中国国民から嫌われる。
中国共産党が腐敗したのは、中国国民の所為だ。
もちろん日本の官僚が天下りするのも、日本人の所為だ。
この点は個別に反省して、対策しなければならない。
450 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:44:31 ID:HUQQNtz/0
曹操−郭嘉=連戦連敗
451 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:45:47 ID:PON1YoBc0
>>450 項羽と劉邦の例もあるだろう。
最後に勝てばいいのだ。
おまえら詳しいなw
子ども総理=劉禅
小沢は、賄賂まみれだから、趙高か。
454 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:48:21 ID:XVYl+rJX0
> すばらしい! 日本のマスゴミ (笑) が言えないことを
> 中国がスパッと言い切った
日本は、「日中記者 交換協定」に縛られすぎだな。
なんだ、三国志スレか
456 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:51:47 ID:6Fy7Wa270
>>447 三国志演義では水軍の将としてそれなりに利用価値はあったがいかんせん己の出世のために主君を売るような
裏切り者だったので、曹操は全く信用していなかった。
とりあえず一時的に水軍都督というポストは与えたものの、事が成った暁には適当な口実で処刑する予定だったと言う
...参院選後の国民新党まんまじゃんw
457 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:52:29 ID:Lr01qaBh0
このスレ最大の収穫は中国では曹操は嫌われ者って事w
458 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:54:00 ID:z/4z5U8Q0
459 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:54:39 ID:aMTyof0gO
曹操だと?何進がいいとこだろ
>>1
凄い分析ですわw
461 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:56:55 ID:GP5mn8390
むしろ董卓だろww
ちょっと何言ってるかわかんない
463 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:58:23 ID:M3it3UFE0
日中で違う三国志についての認識 曹操編
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51216880.html 日本と中国で扱いが違う三国志の武将ですが、
それが大きいのはやはり曹操ではないかと思います。
乱世の奸雄、総合力で見れば三国志で最も優秀な武将の曹操。
現代の日本において曹操の人気は高く、曹操を主役にした三国志作品もかなり有ります。
しかし、中国で曹操は基本的に悪役なので好かれていません。
「毛沢東などが評価しているので中国でも曹操の人気はそこそこ有るだろう」
と考えている方もいらっしゃるかと思いますが、
中国で曹操を好きだという方はかなり珍しい部類に入るのではないかと。
通訳の仕事で宴会に出ていた時なのですが、珍しく三国志が話題になりました。
幸いオタクな私にとって三国志は得意分野。
発音がとっさに分からない武将(程cのcとか)だって筆談という手段が有るので問題無し。
しかし、問題は別の所で発声しました。
話が弾む中、好きな武将という話題になり中国側からは関羽、張飛、諸葛亮などの名前が出てきます。日本側からの反応もほぼ同じ様な感じだったのですが、その中で一人
「私は劉備よりも曹操が好きでねぇ」
とおっしゃる方がいらっしゃいまして・・・・・・
その発言で、中国側の空気が固まってしまいました。
なんで悪者の曹操が好きなのか理解し難いという感じで、
和やかな雰囲気と盛り上がりが消えてしまいました。
いや、もうこの時はホントどうしようかと・・・・・・
464 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 22:58:48 ID:tm5IPRVLO
ちなみに劉備よりも関羽の方が人気者だったりする。
465 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:02:39 ID:M3it3UFE0
中国と日本の「三国志一般常識」についての差
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51207063.html 中国では「日本人で何かしら三国志をかじった事の有るレベル」の知識を持つ人はわりと珍しかったりします。
確かに中国では「三国演義」が「中国が世界に誇る作品」とされていますが、
ストーリー全体を通してきっちり理解している人はそれほど多くないです。
この原因ですが、前回記事のコメントの方でも書かれている様に、
中国には吉川英治や横山光輝の様な、手軽に触れる事ができる「三国志」が無かった
というのが大きいのではないかと思います。
当然ながら中国では伝統的に三国演義の人気は高く、
敷居の高い伝統芸能から民間レベルまで、三国演義を題材にしたものは多いかと思います。
ですがこれは個別のエピソードが元になっているものですし、
全体を通して把握するとなると、やはり原著にあたらなければいけません。
いくら「白話小説」と言われる口語体の小説とは言え、このハードルはかなり高いです。
日本と同じ様に三国演義の翻案小説が有る訳では無いですしね。
中略
中国に来た日本人留学生で「三国志について話しませんか」
と中国人学生に持ちかけたものの、こちらのネタを相手がホトンド分からなかったという話も有りました。
蜀関連の武将についてでさえ
王平について語ろう!
徐庶について語ろう!
といった辺りはもうダメだったとか。
いきなり王平を出すのはちょっとどうかと思いますが、
徐庶がダメとなるとかなり厳しそうですね。
466 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:05:06 ID:gQ27s9tN0
曹操なら主を裏切るような武将は斬り捨てるよ
つまり曹操=胡
最近恋姫無双見てるがあれ中国のオタに人気だとか
468 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:19:06 ID:QuYeBO870
民主党は、我が国が支那や朝鮮とはまったく違った文明で発展してきたことを認識できていない。
支那・朝鮮は地理的距離では近いが、文明的距離はもっとも遠い存在である。
彼らの世界観、いまだに中華柵封体制であり、近代国家観である「同じ権利義務を持つ独立国家」
という概念はない。
建柵封体制内では唯一、中華の皇帝がおり柵封内の偏狭地域に王を任命するのであり、朝鮮は属国
として存在してきたが。一方、日本は聖徳太子の時代から柵封外の皇として天皇家が存在しており、
「日出ずる処の皇子、日没する処の皇子・・・」と宣言し、柵封外の自存国家を既に1400年以上
も続けているのが日本なのだ。
ところが民主党は我が国の歴史観をまったく理解できておらず、小沢は、現在の中華皇帝を自認す
る胡錦濤に謁見・跪いているし、鳩山は、天皇陛下という我が国の国家元首にして世界最高権威を
を中共支那の元首ではない人物に会わせる行為が、中華思想下では属国宣言であることを理解できて
いない。中共支那の世界観は千数百年前の華夷秩序発想と何ら変わっていないのだ。
そんな中共支那にへーこらしている民主党は日本と日本人を売り渡す売国奴だ。
469 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:21:16 ID:8Y9mGlOT0
日本では曹操を好意的に見る人も多いけど
中国では完全な悪人
中国人に曹操が好きだとかいうと
ドン引きされるので注意
曹操様あああああああああああああああああああああああああああああああ
471 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:26:34 ID:etT/sM4m0
曹操は父親を殺した領主の民を虐殺したからね。
中国では評判悪い。宦官の家の出だし。香港はいい印象は持ってないんだな小沢さんに
三国志好きの自分から言わせると曹操に失礼。強いていえば独裁的なところだけ。
有能な士を大事にするので部下も優秀だし。小沢さんは自分が一番なので
自分より優れた人周りにおかない
小沢=毛沢東だよなあ
仙谷の文化大革命発言とか
野戦軍の司令官発言とか気持ち悪すぎ
小泉内閣って閣僚が生々としていて、高祖劉邦の幕僚そっくりだな。
高祖 小泉
蕭何 麻生
陳平 竹中
韓信 石破
張良 福田
曹参 安倍
こんな感じか。
474 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:32:43 ID:1NGnGG9tO
末期の蜀にも勇将や忠臣も少しはいたが、
皇帝劉禅を懐柔した中枢の侫臣連中にハブられて前線や辺境へ左遷。
魏の侵攻に際してはある者はここが死地と定め戦死、
ある者は皇帝を見限り戦わずして降伏した。
さて、この国はどうなることやら。
>>473 それだと小泉が死んだ後、ぐちゃぐちゃになっちゃうw
天皇を手足のように使っているからだな
そのうち、小沢が天皇になるのかな
477 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:39:25 ID:8Y9mGlOT0
>>475 実際小泉が首相辞めてから纏まりを欠いたからな
>>475 実際、小泉時代はこれで、高祖が死んだ後と
小泉が降りた後は、違うから。
実際、ぐちゃぐちゃになったじゃん。
479 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:41:53 ID:p8QgDcyFO
エンジュツぐらいの器だろ
480 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:48:58 ID:PON1YoBc0
民主党=黄布族
481 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:50:09 ID:asFHH3tP0
今日も小沢が副幹事長を20人引き連れてただろ
20人存在してる時点であれだろ
要するに肝っ玉の小さい男なんだよ
482 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 23:51:06 ID:LGbBPxo20
自国の人間に嫌われてるっていう点では小沢=曹操は共通してるな
悪としての素質がより高いのが曹操ってだけじゃね?
トウタクの間違いだろw
朝貢団ってことだから、鬼室福神あたりで妥協しても
いいような悪いような・・・
486 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 00:08:33 ID:gp9MJAXz0
売国小沢=中国朝貢団だった!
曹操に謝ってください
どう考えても秦の宦官の趙高です
というか、趙高ってかいて絶望した。
わが国には張良がいない・・・・
中国人に毛嫌いされてる売国奴=曹操
日本人に毛嫌いされてる売国奴=小沢
日中諸悪の枢軸タッグ
タッグチーム名はビッグボンバーズってとこかな。
>>476 皇帝は中国様だけに許された存在に戻して
小沢さんは日本王になるんじゃないの?
曹操に謝れ!曹操に謝れ!!
小沢は単なる豚
豚さんごめんなさい
ところでねらーってなんでこんなに曹操好きなん
>>490 小沢もまずは公、王の位に付き
息子の代で帝位簒奪じゃね?
誰かさんみたいに。
ちょw
は?
496 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 01:55:43 ID:eIHd8cJC0
曹操ゆうな、曹操に謝れ!
497 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 02:24:19 ID:yD2SQ6Qf0
しかし小沢の政治生命もあっさりしたもんだったなw
つまんねーやつ
498 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 02:24:24 ID:ojVrvN9s0
やっぱり日本人に妙に好かれてる曹操的展開になっててワロタw
曹操?董卓?
お前ら何を言ってるんだ!ぜんぜん違うわ!
どうみても黄皓だろ。三国志的に考えて
そして劉禅は日本国民そのもの
500 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 02:29:09 ID:f4HCzuqa0
いまだに三国志などという
創作物になぞらえるなどと・・
いい加減、ばかばかしいことはやめることだ。
>>501 でも現実になぞらえると、ムカベを笑えないラインなんだぜ。
曹操はともかく朝貢団は言い得て妙だと思う
主席と握手する際のあの満面の笑顔は不可解
何がそんなに嬉しいのだろう
倭王小沢か
504 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 03:06:27 ID:y1RbAXD20
早く誰か賊を討ってくれ〜
505 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 03:08:31 ID:+zBAuZNl0
小沢が董卓だとすると呂布がいないと止められない件
506 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 03:17:13 ID:IvulcT/c0
諸葛亮、曰く「はわわ、敵が来ちゃいました!」
507 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 03:22:26 ID:1qQc9JCSO
金印は貰ってきたのかな?
508 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 03:30:27 ID:THqbrPG8O
小沢なんてせいぜいエンジュツだろ
最終的に猿になって『ハチミツなめたい』とでも言ってろ!
曹操に失礼ですぜ。
小沢の政治力はゼロだ
510 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 03:59:50 ID:THqbrPG8O
董卓『小沢は、どうであった?』
徐栄『論ずるに、及び申さん!』
511 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 04:04:53 ID:Xrbm1/LMO
曹操は策謀家だが売国奴ではない。
売国奴小沢は中国=虎の威を借るキツネだ。
512 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 04:12:09 ID:xYAdAIwu0
中国とかではソウソウは嫌われ役なんだっけ
確か墓だか生家跡地はごみ捨て場になってるんだよね
そうかなあ
514 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 05:14:31 ID:y1RbAXD20
劉備元徳=横なんとか(あいのりマッサージ)
ほしゅほしゅ
うは
517 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 07:43:16 ID:Yh6K1YZbO
私利私欲を追求する様は小沢の方が上だな
518 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 07:43:25 ID:w9b0HkmT0
曹操だってwwwwwww
何年前の話してんの?w
中国は1000年間タレント不足って感じだなw
519 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 07:44:22 ID:xFNKc2a1O
汚沢は政治力の欠片もないまさしく老害
520 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 07:45:46 ID:pDgxdJ9lO
>>509 政治力ゼロはないだろ?
統率90
武力75
政治86
知謀99
魅力36
特技:剛腕 恫喝 暗殺 一喝
小沢さんが100%正しい
常に間違っているのは
日本を20年も衰退させてきたキモウヨ、ジミン、テンノーの御三家。
と趙高が申してます
>>512 お前、本当にそれでいいのか?
そんなやる気のない釣りしか出来ないなら2chなんて止めちまえ
524 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 08:12:21 ID:cT1/ZnmNO
ジュウジョウジ…自民党
トウタク…小沢
エンショウ…鳩山
リュウビもソウソウもソン堅もいない三国志状態
525 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 08:16:41 ID:cT1/ZnmNO
横山光輝が中国に取材に行ったらソウソウの墓がごみ捨て場になってて驚いたって話聞いたことあるけどアレは都市伝説か?
526 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 08:48:34 ID:oJ95xFeI0
527 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 08:50:45 ID:uwRpjfkv0
コピペ
小沢の司法試験落ちコンプレックスのエピソード
テリー じゃあ、小沢一郎はどうなんですか!?
大蔵 小沢はもっと怖くない。国民福祉税をやってくれたのは誰ですか?
小沢一郎その人でしょう。小沢一郎は橋龍と同じ慶応なんですけど、彼のコンプレックスは橋龍とまったく違うんだな。
彼のことは、一時期われわれも警戒したので、橋龍よりももっと詳しく研究したんですよ。研究した結果どういうことがわかったかというと、
彼のキーワードは本当に徹底して「コンプレックス」なんです。
コンプレックスの始まりは都立小石川高校へ転学してからです。当時の都立小石川高校といったら、いまの開成・麻布・武蔵の
私立御三家と同じくらいのすごい高校だった。東大にどんどん行く。そこにまず岩手から東北弁で現れた。話が通じません。
そこで味わったコンプレックスを東大受験で見返そうと思ったが、東大に落ちて浪人。ところが二浪しても受からなかった。
やむを得ず慶応に行きました。慶応に行って、そこで彼は考えた、司法試験を受けようと。司法試験を受けて見返そう。
東大卒業したって司法試験に受かるとは限らない。ところが司法試験も落ちた。
どうにもならなくなって、とにかく日大の大学院に行って司法試験を受けたけれども、やはりだめだった。
だから、小沢さんが一番興奮するのは法律の話を出されたときです。
「法律論からいったらこうなります」といったら、小沢さんはものすごく興奮する。「それ、君おかしいよ。そんなはずないよ」
というんだけど、「どこがおかしいんですか」というと、答えられない。「帰れ!」
2日たってから呼び出しがあって、「君ね、このあいだの件は法律的にここがおかしいんだ」というわけ。
そんなのすぐわかるわけですよ。弁護士だか法務省だか誰だか知らないけども、呼びつけて丸暗記したやつを言ってるだけであって、
それは面白いほどそうなんです。だからわれわれのひそかな楽しみとして、小沢さんに会うと必ず法律論をひとつ言うわけです。
「小沢先生、銀行法からいったらこうでございます」とか、「財政法からいったらこうでございます」とか。
いまだにですよ、新進党の党首になったいまだに興奮する。
「君は法律というものがわかってない!」面白いね。
528 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 08:55:53 ID:aq7VxTT80
曹操は権力を握っていたから当らないが・・・
ああ、確かに支那は共産で、党幹事長、書記長が
権力掌握の象徴でもあるわな。
529 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 08:57:59 ID:TGHaI3BYO
曹操はまだ領民の政治に熱心だっただろ
こいつは完全に無関心じゃねぇか
530 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:02:44 ID:8RtjbOU90
小沢は「治世の奸臣、乱世の奸雄」
531 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:04:52 ID:E+onJ/cZ0
>>520 特技の「必殺!!東大二浪司法試験落ち法律コンプレックス」が抜けている。
・・・
謝れ!!
曹操に謝れえええええ!!
どう考えても董卓だよな。
曹操は有能な人材を集めまくったが、小沢の手下は卑族のイエスマンばっかり。
534 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:38:15 ID:vpDDNcKI0
>>527 >だから、小沢さんが一番興奮するのは法律の話を出されたときです。
>「法律論からいったらこうなります」といったら、小沢さんはものすごく興奮する。「それ、君おかしいよ。そんなはずないよ」
>というんだけど、「どこがおかしいんですか」というと、答えられない。「帰れ!」
なんだこのすごく既視感のあるやりとりは…
つい最近、見たような気がするぞw
>>531 まああんな憲法解釈しているようじゃ、落ちるわな。
536 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:00:07 ID:ayH2AFgpO
小沢なんかに例えられて曹操もカワイソス
537 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:02:37 ID:AyM6bi78O
ネトウヨは北京派(親北朝鮮)にあやつられ親日上海派を攻撃したでござるの巻w
どう考えても黄皓
んで鳩山が劉禅だろ
540 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:09:02 ID:9ADYf7Po0
最後に腹心の部下に裏切られて政権奪取されたらコンプリート
541 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:09:30 ID:ayH2AFgpO
劉禅じゃなく劉しょうだと思う
542 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:13:09 ID:tdlcnonkO
孟徳と小沢?
全然違うだろ
董卓と小沢ならわかる
とうたく
しょうたく
曹操に失礼だろJK
544 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:19:48 ID:VvDn35tm0
民主党が出途上国支援に出す1,750,000,000,000円。
1兆7千5百億円というのは、
国民一人当たり、赤ん坊からお年寄りまで、約1万5千円づつ出すということ。
麻生のときあれだけ揉めた、「定額給付金 1万2千円」の支給額より多い!
これを国民に諮らず、「鳩山イニシアチブ」の一環として、勝手に出すとは・・・・・
しかも「先進国の拠出金」としてひと括りにされ、途上国代表の中国が分配先を決める。
分配された国が感謝するのは中国。 「日本?なにそれ?」「鳩山?いいひとw」
この日本国民の血税で出す大金は、そんな評価しか受けないお金です。
これが税金無駄使いを止めよう!と言ってた民主党の有効な使いみちか?
こんな史上最低最悪な内閣は一刻も早く総辞職させて、
衆議院解散させて再選挙を行なうことだ。
ジャップはアジアを侵略したのだから
謝罪と賠償は当然
早く2兆円だせ
そして謝罪しろや
546 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:28:10 ID:4ST6yZF30
シナは昔から政治や外交の分析力だけは高い。
小泉をタフな難敵だと捉えていたのに安倍は
福田よりも与し易いと分析し、実行したシナ。
何を言ったかだけではなく、どう行動したか
どういう性格か、取り巻きはどうかなど複合
的な要素を巧く勘案して分析してくる・・・。
日本マスコミの政治評論は何の役にも立たず、
それを参考にする政治研究者は少ないがシナ
の分析は共産党フィルターを考慮して研究を
すればホントに参考になる。
547 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:33:15 ID:zG4nVWcZ0
小沢が曹操だと?
小沢を誉め殺す策か?
孟獲とか言ってみる・・・
550 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:52:00 ID:Hd8YbkLMO
>>537 ? 上海派が親日? 皮肉か冗談で言っているのか?
552 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:52:26 ID:gp9MJAXz0
売国奴
>>537 上海派ってあの無礼な江沢民じゃないの?
555 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:49:57 ID:IvulcT/c0
俺含む日本人は曹操好き多いみたいだけど、
中国の考えだと信長とかを好くのもおかしいのかな
>>492 ネット社会のみに蔓延する珍現象だよな?
現実社会では普通に受け入れられるようなもんだと思う
小沢を曹操に例える程度の事ならば
557 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:06:01 ID:eUKHR05+0
小沢なんてせいぜい董卓で十分だろ。
でも馬鹿鳩は献帝ではないな、劉禅だ。
曹操も董卓も似たようなもんじゃん
インテリ型の悪党か、ジャイアン型の悪党かの違いしかない
日本のマスコミ立場無いな
ジャーナリズムの欠片も無いのが今の日本のマスコミ
報道機関としてのレベルが著しく低い
>>559 日本のマスゴミ共の特徴は社会的弱者に成り果てたものを
徹底的に叩き潰すことしか脳がない連中だからな
561 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:20:44 ID:gnSXTgyK0
こいつ栄光の帝國の御世なら
近衛兵に銃殺されるか
特高に拷問されて東京湾に浮かんだろうw
562 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:38:45 ID:lU2jQQDJ0
小沢は曹操ではあり得ないなあ。
趙高って感じ。
563 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:12:46 ID:E9qv1iFoO
汚沢は金正日だろ
>>555 なんか中国だと三国志登場人物って「お地蔵さん」「お稲荷さん」くらいのニュアンスらしくて、「どんな人物か」は学者でないと知らなかったらしい(最近はどうだか不明)。
例えば関羽なんかも神様だから、下手したら三国志の登場人物と知らない中国人の方が、多いかもしれないんだそうだ。
だから、「日本人が信長好き」とか聞いても「ふーん」と思うだけだろう。
565 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:57:25 ID:29E6d7ej0
円術か炎症だな
漢字が出てこないが
小沢は同性愛者で性犯罪者w。他人の家に不法侵入して自分の精液を飲ませた変態だお。
567 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:16:25 ID:s4OfIV8p0
>>547 の最後なんか見るとまさに
70年まえの日本がやったバカと同じことをしているバカ
謝罪だ賠償だと言いながら同じことをしているバカ
それに媚びる おっさんは 人類の敵だと思うよ
曹操は才能があれば気に入らん奴でも受け入れて用いる器量があったが、小沢にはそういう器量はない
570 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 05:38:25 ID:apI+wb7B0
ゲームなんかでバランス取るためか曹操が美化されてるのはわかるが、
俺には中国で劉備が好かれるのもわからんな。
もう仏様みたいな扱いで、悪徳宗教まがいの逸話やブラックな史実が
日本人より知られてないんだろうな
小沢に天下はとれないよ
571 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 08:13:40 ID:7CeBqf1d0
>>534 それは、気のせいだよ。
定期的に繰り返されている光景だからw
572 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 08:23:31 ID:jwC4ZD3aO
>>570 正史と演義の劉備は全くの別物。
天皇を頂く日の本は、三國志演義における劉備の皇国史観に共感する人が多い。
573 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 08:57:53 ID:Thmt/ayk0
曹操さま、オザーなんかと一緒にされてカワイソスw
でも一緒にしたのは「中国人」ですのでお怒りはそっちに願います。
遣隋使より
節度使の方がしっくりくる
>>565 英語で伝えよう
モンキーマジックとモンキースマイルだね。
ちょw
577 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 18:20:03 ID:uZDv85G/0
皆、わかっているな。
月曜日に、地元の自民党の参院議員候補の事務所を、インターネットで調べ、電話をかける。
そして、
『うち家の塀に、来年夏の参院選に立候補予定の自民党の立候補予定者の方のポスター、張るので持ってきて。』
と電話して、各家の塀に自民党の参院選立候補予定者のポスターを張るんだぞ。
参議院で、民主、国民新党、社民党で過半数取れなかったら、『ねじれ現象で』民主党の思う通りにはならないのだから。
>>570 劉備も曹操並に人気ないよ
人気桁違いなのは関羽と孔明のみ
これに趙雲、張飛などが続き、他の蜀の武将は
それ続く形で皆、ほとんど人気者
魏呉の将はほとんどモブ扱いかもしれない
小沢を曹操に例えた?
いい例えなんじゃね。
579 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:10:25 ID:yg9ACed+0
骨董市なんかいくと関羽の彫り物はよく見かけるな
商売繁盛の神様らしいね
どうでもいいけど、日本人って三国志好きだよなw
そうかなあ
582 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 20:21:37 ID:oRW9Bt+b0
遣唐使の影響力で日本が魏を正統にしてたから曹操は元々日本人に高評価。
しかし、日本でも三国演義大流行で再び悪役に
585 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 12:03:39 ID:6C3N4/4OO
ホンコンさんさすが鋭いなw
アルカイダに頼んで小沢を拉致して斬首してもらえよ
鳩山邦夫の友達の友達はアルカイダなんだから、そのルートで頼め
「アラーアックバル!!」と叫ぶ中、小沢が斬首されるところ見たいわ
小沢はイスラムを批判する発言してたしな
587 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 12:15:32 ID:t1GfJPSW0
曹操というより司馬懿仲達だと思う
588 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 12:30:06 ID:qF1uAND5O
中国では、三国志は関羽を除いてマイナー。
孔明も一般中国人の評価は、『統一に貢献出来なかった』B級扱い。
岳飛とか悲運の武人の方が人気高い。
589 :
PS3発売記念 ◆LwQQdOAJlmvH :2009/12/19(土) 18:36:21 ID:I6P4I9igO
とうたくの間違い
さすがに小物過ぎて、曹操に失礼だろう
591 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 19:28:24 ID:tRIQoMzp0
しかしながら、日本と中国で共通する古典を持っているというのは
凄いことだな。昔の日本人の教養は中国の古典だったから本当に
今の西洋文化のように中国古典も息づいている。それなのに日本の
マスゴミは無教養の根無し草が牛耳っているから日中協調時代には
役にたたない。なんでも朝鮮風、朝鮮を通じたいかさまトンでも日本
中国史を供給しているな。日本人はコリアンを通さず、直接中国と
接するべき。アメリカと日本の間にもアメリカの番頭のコリアンがいるが
中国との関係ではアメリカよりももっと古い直接的な関係があるのだから
日中の間にコリアンを入れないことが可能か?
>>587 そんな上等なもんじゃない
曹は曹でも曹豹だ
そもそも小沢は自民党がひり出したウンコみたいなもんだろ
594 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:33:09 ID:+zro0pjv0
鳩山も自民党が漏らしたオシッコみたいなものだし
595 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:38:41 ID:ZhNk4M4B0
三国志をよく知らないんけど
曹操ってガンダムで例えると誰?
596 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:40:54 ID:IWcxsNDb0
曹操ってガンダムで例えると誰?
シャア
>>78 そう小沢の目は、10年以上先が見えてる。
しかし足元が見えてないんで、いつも失敗する。
今回もそうなるような気がするw
598 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:41:47 ID:y+qCQDFg0
599 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:45:20 ID:8Bzbw7SgO
>>597 やり方が強引だからな
中国重視にしたって天皇の公的行為のコントロールにしたって、
やり方で余計な波風立たせてる
601 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:57:25 ID:EhTGk0V40
毛小沢東
602 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:05:41 ID:S1HYy8Bw0
曹操 高俅 徳川家康
小沢&曹操「30日ルールって誰が作ったの?」
605 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 16:16:21 ID:s0BvXCLfO
曹爽でしょ?
606 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 19:05:02 ID:3vZvWX/J0
売国奴
607 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 19:16:46 ID:PQoP6Zwn0
百年、二百年先を占うならともかく、現状の足元も見えずに
十年やら二十年とかの単位で先読まれてもそりゃ単なる妄想ですよっと
小沢が曹操だと…?
過大評価にも程がある
609 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 19:20:12 ID:PQoP6Zwn0
三国志には疎いんだが、あえて武将にたとえると誰なのかね
610 :
名無しさん@十周年:
小沢死ね。