【政治】子ども手当の所得制限に含み　鳩山首相、基本理念を変更？

★子ども手当の所得制限に含み　鳩山首相　基本理念を変更？

　鳩山由紀夫首相は１５日夕、政府内で子ども手当の支給に所得制限を設ける案が検討
されていることについて、「世論では『所得制限があってしかるべきだ』との思いが強
いが、マニフェスト（政権公約）では付けない方向が一応決まっている。国民の皆さん
の思いをしっかりとチェックした上で、政権としての対応を決めたい」と語り、所得制
限の導入に含みを残した。
　また「政府税制調査会で議論をしている。それがわれわれにとっての事実上の決定機
関だ」と語り、導入の是非に関する議論を政府税調に委ねる考えを示した。首相官邸で
記者団の質問に答えた。

　首相は１１月１８日、所得制限について「設けないのが基本理念だ」と語り、否定的
な見解を示していた。

■ソース（産経新聞)(12.15 20:33)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091215/plc0912152035023-n1.htm

来年の注目キーワード頑張れよｗ

基本理念など無い

・不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
　　〜２９歳　　８．９％
３０〜３４歳　１４．６％
３５〜３９歳　２１．９％
４０〜４４歳　２８．７％
・ 不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）
２５〜２９歳　２７．４％
３０〜３４歳　２４．７％
３５〜３９歳　１９．１％
４０歳〜　　　　６．６％
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：526
３０歳　　1：385
３５歳　　1：192
４０歳　　1：66
４５歳　　1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：1667
３０歳　　1：952
３５歳　　1：378
４０歳　　1：106
４５歳　　1：30
・ 流産率（大濱紘三調査）　　〜３４歳　１５％ ３５〜３９歳　１７〜１８％　４０歳〜　２５〜３０％
・ 妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０〜２４歳　　　４．７件／１０万件
２５〜２９歳　　　６．０件／１０万件
３０〜３４歳　　　９．５件／１０万件
３５〜３９歳　　２４．５件／１０万件
４０〜４４歳　１２４．５件／１０万件
早発閉経は４０歳未満の女性の１％程度が発症する
ある女性は２０代で早発閉経と診断

さてとブレ大根でも作るかな

決めない事に決めた

ブレまくり
いいえ、柔軟なだけです（笑）

首相と幹事長は議員を辞めるべきだ。

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　´⌒｀ヽ　´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　´⌒｀ヽ
　　 三　γ⌒´　　 　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　三　　 三　γ⌒´　　 　　 ＼　　　 ＼　三　　
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）´＼　　）´＼　　）　 　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）´＼　　）　　　　フフッ、君たち
　三　 .i /　 ＼　　／　 ｉ　）／　 ｉ　）／　 ｉ　） ニ　三　i /　 ＼　　／　 ｉ　）／　 ｉ　）　 三　　私についてこれるかな
　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/´( ･） i,/´( ･） i,/　　　　 　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/´( ･） i,/　　　　　　
　　三 ｌ 　　　（__人_）.　 |人_）.　 |人_）.　 |　 三　　三　ｌ 　　　（__人_）.　 |人_）.　 |　　三　私がブレて見えるようなら
　　　　＼　　 　｀ー' 　 ／-' 　 ／-' 　 ／　　　　　　　 ＼　　 　｀ー' 　 ／-' 　 ／　　　まだまだ修行がたりないぞ
　　　　／￣￣￣￣￣

また先送りを"決定"ですね

俺の知り合いは子供手当もらったら車のホイール買うって言ってた

　　　　　　　　ノノノノ´⌒｀ヽヽヽ
　　 　　　ノノノノノノ´⌒⌒｀ヽヽヽヽヽ
　　　　γγγγ⌒´⌒´　 ＼＼＼＼＼
　　　γγγγγγ⌒´　⌒´ ＼＼＼＼＼
　　.／／／／／／ ""´ ⌒＼＼＼　　）））
　　／／／／／／⌒ ""⌒´ ⌒＼＼＼＼＼　）））
　　.i .i i.i .i i / ＼＼＼＼＼　／／／／　ｉ　）））
i .i.i.i .i i.i .i i / ＼＼＼＼＼　／／／／　ｉ　）））
　　 ｌ ｌｌ ｌ｜｜(((((････））｀ ´(( ･･･））））i,// /　
　ｌｌ ｌ ｌｌ ｌ｜｜(((((････））｀ ´(( ･･･））））i,// /　　　　　ぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶ
　ｌｌ ｌ ｌｌ ｌ｜｜　（（（（（（_人_人人_））））　| ｌｌｌ| ｌｌｌ
　　 ｌ ｌｌ ｌ｜｜　（（（（（（_人_人人_））））　| ｌｌｌ| ｌｌｌ
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＼ . ,,　.ドーーーーーーーーン　'／／　.,　／
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（　　(　nヽー‐'＿＿;:　 ＿,､__　／／　｀ヽ　　　　）
二｀ - i　l　　/(･ ）i　/　　 ﾟ ヽ　　　; .)　　）　.　　.─-
　)（ ((.ゝ',:　　ヽ＿ﾉ　 ､（__人_ノ　　）　　二＝−　) 　　　　ﾁｭﾄﾞ――――ﾝ
ξ　⌒, ;　(,　__,-､＿,,､　 ￣　 )　 ）　）　　　　　　）
ゝ／／'..　.(> >＿＿,ノ　） )) ) ＝]3　　　二＝‐-
lー-､.　;　ゝ ., :　　 Ｌヽ　ノ, ; .: .,　)　）　ノ　　ノ
￣, :.　,／／. ,　;ー─ - -　'. ,　＼＼＼　-'

本当に決断力の無い男だな。

こんな不公平な制度、貰えない立場だったらブツブツ文句言ってやるのにorz

何か…産経の記事ばっかじゃねぇか
どうしたんだ

※ただし国籍制限は含まない

コイツには能味噌入ってんのかｗ

>>14心配しなくても子供が中学卒業したら貰えなくなるどころか一気に収入減るから。

決断しない事を決断する会議を開く決断をしない事を決断した。

政権は阿呆か？
現ナマで配るから、変な妬みを買うんだろうが

塾・習い事などの教育クーポン　　　　　5000円分/月
サッカー・水泳などの運動教室クーポン　5000円分/月
ベビー服・こども服限定の衣料クーポン　5000円分/月
ミルク・穀物・肉類などの食料クーポン　1万円分/月

で、2万5千円分/月にして配ればいいだろ。
有効期限は5年くらいで。

これなら批判しにくいだろ。

まーた鳩左ブレか

国民との約束は守りません！
しかし民団との約束は必ず守ります。
そこはこだわります。

いい加減この馬鹿総理死刑にしろよ。
もううんざりなんだよ。

鳩「だって、俺だって税金払うんだぜ」

>>20
ID設けないと転売しそうだな。
まぁこれで支持者減ったｗ
明日は私はそのような事はいっておりませんかな？
どっちみち26000円は無理だろ。

そもそも。
だれが「所得」を把握しているのだろうか？と。

税務署？
バカを言っちゃイケナイ。
脱税総理の件だって関知し切れていないのだから
全国民の分なんてのはソモソモ把握できていない。

要は。
脱税している人は所得が少なめに認定され
脱税していない人は所得が多めに認定される。

はっきり言ってふざけた話。

マザコン総理はお小遣いをくれるママに聞かないと決断できません

今まで有った児童手当と、どこが違うのか言ってみろよ。狂ぽっぽ
ちょっと拡大するために、大増税を始めただけだろ。
無能なゴミクズ政党民主党。

>>20
民主は子ども手当を「参院選対策の衆愚的バラマキ」として利用するつもりだったのだから
そんな「政策として合理的だが選挙対策としては弱い」手段を取るワケが無かろうて

ぽっぽ「在日にはてんこ盛りで、日本人には少なく払います。これなら予算足りる！」

裕福な環境で育ったせいで、使うおカネの優先順位を
決めた経験がないんだろーな。

所得制限なんて現実問題難しくて実現不可能だろう。
どこに線を引いたって、もらえるかもらえないかの差がでかすぎるし、
そもそも国民背番号制の導入もなしに、世帯所得の把握なんてできないだろう。

あれー？それやっちゃうと手当目当てで政治に無関心なママ（笑）たちに
参院選来てもらえなくなっちゃうよ？

もう、今更おどろかねーだろ。

なにがあってもな。

呆れることさえ時間の無駄

さっさと辞任しろ

政策目的も明確になってないんだから、理念なんか元からあるわけ無いだろう

うちは年収1000万だから制限付けられると貰えないかもしれない
年収何億の家庭と一括りにされるのは絶対おかしい！

首相の発言に一喜一憂しないことを学びました。

扶養控除廃止したあげく子供手当てに所得制限（いくらから制限する気なんだろう？）つけるって、
「子供のいる高所得者のみ増税」ってことですか？
それなら子供手当てやめて扶養控除残したほうがどう考えたってマシだろ。

マニフェストはまだまだ更新するぜ！

結局児童手当と変わらなくなります

というか金額も変わらないんじゃないのw

　辞任マダー？

　 ☆ ﾁﾝ　
　　　　　　
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ /|
　|￣￣￣￣￣￣ | |
　|外需製造業　　|/
　 ￣￣￣￣￣￣

ボケてる人にブレてるっていっても通じないでしょ？
マスコミはそれを分かって報道しないの。
そもそも何言ってんのか分からないのに、ちゃんと意訳してあげてる。
お前らと違って賢いの。
日本の総理が痴呆症なんてバレたら、恥ではすまないじゃない？

アレだ、小中学校の放課後の教室を無料の塾にしてクラスも学力で分けて
教師が教えるのを嫌がるなら民間の塾講師や高学歴ニートを使えばいいんじゃ
ないかアァ。

一応決まっているｗ

>>37
あれ？最近似たようなスレを見た気が・・・。たしかＪＡＬのスッ・・・・ｒｙ

>>37
大丈夫
日本人は誰ももらえなくなるだろうし…

柔軟にブレて決定を先送りの方針を示す方向で検討する段階に入る準備を見直す段階に入ったな

さすがスピード重視の鳩山

教育ｳﾞｧｳﾁｬｰ制度にすれば良くね？

所得制限＝生活保護貰ってる人にあげます。
鳩がいいそうｗｗｗ

一人目はいらんだろ。
二人目からにしろよ。
それに金額高すぎだろ。

普天間でさえも先送りしたんだからこんなの余裕で先送りで廃止にしろ。

結局金持ちが子供産まないな
実質増税だけ

所得制限とかじゃなく、こんなもんやんなよ。

せめて控除廃止で損する分くらいはあげてもいいと思うよ。
児童手当は所得制限に引っ掛かってもらってないとして、例えば所得税率４０％の人なら住民税分と合わせて子供１人につき月１６０００円。
これは最高税率だけど。

年収400万以下の人に支給します　ｷﾘｯ

政権としての対応を決めないことを決めたい

また国民を言い訳に利用

鳩山の財産没収して貧乏人にばらまいてやったら喜ぶぞ。

>>51
控除廃止で税率が最低ランクの人ですら子供１人につき年間５万２千円の増税。
３歳未満なら年間１２万もらってた児童手当が廃止になるから、合わせて１７万２千円。
子ども手当半額支給で１５万６千円。
つまりマイナス。
住民税は翌年払いだからそうしてくれれば話しは変わってくるけど、所得税と住民税が入れ替わった時みたいに同時にやる可能性も捨てきれない。
それに全額支給も実現されるかどうか・・・。
３歳以上だと廃止される児童手当の分が半額になるけど、それでも今までより年間５万もプラスにならない。
それにあくまでも最低ランクの税率での話し。
控除廃止で課税所得ももちろん上がる。

こいつが
そういうことになっているらしい
とうっかり言うのは時間の問題

少なくとも6月までに支給しないと選挙に勝てないわな。
どうすんの？
所得制限なんかつけたら膨大な手間隙がかかるよ？

どのみち２０００万くらいで増税になる制度変更なんで、８００万で線引きしたら
下っ端公務員の組合が怒り出すよｗ

年収８００万と年収400万で同じ支給額って、そもそもおかしいと思うけど。
所得が多い人ほど、子どもに回さず遊興に回せる。
単純に所得制限掛けるだけでなく、低所得者に厚く高所得者に薄くすべきだろ。

日本人が貰えない位所得制限されたら笑うわ。
これ、子供手当て目当てで民主に投票した奴はどんな気分なんだろ？

民主に投票した奴

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　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
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.　｜　　 （__ノ￣　　|
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　　　 ＼　　　　 _ノ
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　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
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極端な低所得者に金をやっても、こどものために使う親なんてほとんどないだろ。
むしろ年収500万から1000万くらいの、こども手当の目的に沿う形で消費してくれそうな
人たちだけに与えるべきでは。

年内に解散総選挙やれよ…
こんな腐れ内閣で来年まで穢したくないわ
新年を祝う気持ちに全くなれん

満額支給は200万円以下の家庭にすればいい

目先の飴玉目当てでヨダレ垂らしながら民主党に投票した連中は発狂しそうですな。

子ども手当が出るまでがんばるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259030079/

ブレフォー

こいつにもともと理念といえるものなんてないだろ

医療に限定すれば？
町医者救済にもなるし
どのみち現金支給は馬鹿げてる

二度と民主党には入れない。次の参議院選で思い知れ。

変更は計画通りです
ただマニフェストには書かなかっただけです

その前に国籍制限もつけとけと

月額収入20万以下の家庭のみ支給に限定すればいい
旦那の収入が20万いかん家庭も今はあるし
生活保護は20万超えてるらしいから、当然支給対象外

民主党は子供手当は国が負担します!　って言ってたのに地方自治体と企業負担も
と言いだして、神奈川県は断固拒否　事務協力ボイコットしますと言ってる。
本当に６月に実現すんのかね〰

コロコロ変わって参院選惨敗だよｗ

鳩山に足りない物は、それは！！

情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ
そして何よりも！！

誠実さが足りない！！！！

理念も何もなくて思いつきで政策考えるからこうなる。

年収で線引きしたら損益分岐点できるからダメだろ。
年収に応じて段階的に減らさないと。

>>76
参院選までとっときたいカードだろうから成立しないだろ
永遠に

で、野党自民に責任をなすりつける記者会見をするのは前原を見れば安易に想定できる

>>71
東京は既に中学生まで医療費実質無料だから

認めたら、すぐに年収300万以上は除外になるだろう。

何を言ってるのか、いつもわからない。
言葉遊びで色々言い方を変えてるだけで、本質はカラッポ。
何もない。

なんと虚しいクズ男だろう、この鳩山という白痴は・・・。

鳩山ママのカネがマスゴミに流れてるおかげで、
マスゴミからは擁護されっぱなしで、国民は騙され続けてるわけだが。

もういい加減にしてほしい。マジで。

気持ち悪いよ民主党。
無能すぎるよ民主党、
精神病だろ鳩山は。

所得制限は付けるべきだと思う
あと外国人には支給しなくてよい

>>75
更に子供が日本に居ない奴も貰えないようにすれば良いな

だーかーらーー
国籍制限と、ﾅﾏﾎﾟ母子除外制限もしろや。
それか、第三子以降対象とかにしる

問題は恒久的に続けられるかなんだよ。
貧乏家庭は支給したらかなり頼るだろうから
打ち切られた後は悲惨だぞ。
一度生活レベル上げると簡単に落とせるもんじゃないしな。

>>88
そうそう。それで貰う事が当然、になって、
廃止されたら沖縄行けないとか寿司が食えないとか、グチグチ言い出すよね。

扶養控除と配偶者控除を無くすという事は、つまり！　

子持ちや専業主婦の税控除のメリットが無くなり
世帯全体の収入がそのまま、世帯の収入格差となるという事！

子供手当ての所得制限は、世帯課税でやれ！

共働き600万×２の世帯収入1200万がもらえて、専業主婦世帯の年収800万がもらえないのは不公平だ！！

鳩山は何がしたいの？

>>3
俺が言おうと思ったのにｗ

出産したら貰えるお金が、いつの間にか35万から42万になってて、
更に55万になるとか。

妊娠〜出産までトータル45万程度だから、10万プラス。
給付し過ぎ。

長妻も岡田の気持ち分かっただろうなｗ

理念とかねえだろ、この馬鹿鳩には

年収200万以下にしろよ
しかも日本人のみ

君子豹変すって元々は柔軟な君主を褒め称える、柔軟であるべきということだったんだけど
こう豹変したのでは

ってかやめて。それこそ金欲しさに、要らないガキ作るようなDQNもいるし。
ここまでしてまで、やる政策では無い。引く勇気や英断も必要なのに。
って、ミンスに言ってもムダかな。

は？

ちょｗ

>一応決まっている

「一応」決まっているマニフェスト・・・
駄目だ、頭痛くなってきた・・・

>>88
精子がある限り、生み続けるんじゃない？
もちろん、子どもは中学出たら就職。

もう勝手にせーや、民主党！
やりたい放題にやって日本を滅ぼせーや！
どいつもこいつも問題だらけじゃねーかー！
景気対策はどうなってんだー、アホ民主よ！
怒りを通り越した、話にならん！

年収200万以下の世帯で、生保は除外でお願いしますね。

　　　　　　　　ノノノノ´⌒｀ヽヽヽ
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子供の将来のためにもこんな制度やめてほしい。不安過ぎる。
年収500万で子供3人いる友達も同じこと言ってたぞ。

又もやか、、、

つか、来年の2月は今までの支給はなし？（児童手当）

子供手当て配ってる財政かよ？
子供いなきゃ将来の財源がっつてるけど、今いる研究者や技術者を産む
大学研究機関への予算削減の方が、将来の財源無くす元だって。

総理の発言がブレているから、これは政権末期だ。

いますぐ政権交代すべき。

マニフェストの一部だけを見直すより、
全体的にやったほうがいい。
26千でなくても2万でもいいし。
全体的に７・８割でやるのもいいだろう。

少子化対策は重要だが「子供手当」じゃ子供なんて増えんて
まさに子供だましの愚策
待機児童の解消に全力を注いだ方が安上がりだし効果ある

年度内の予算成立は不可能だな

児童手当から子供手当てへ。

民主党がした政策＞＞ネーミング改革

は？

もうやだこのマンマミーア内閣

物事はまとめてから話すって小学生ならったぉ。

所得制限はなしにしなきゃ。

金持ち優遇か、乞食優遇かの二極化になり、
いつまでたっても、中間層は恩恵を受けない構造になる。

中間層が最もマジメに納税してんだから、所得制限はなしにした方がいい。

私は制限付けたくないんだけど・・・でも世論がそう言ってなくて付けたくは無いんだけど世論を優先しますとかいって
6歳までとか中学生のみとか制限しそうだな

統一協会ミンスとバカサヨ社民は、公約どころか法律までそ知らぬ顔して破りますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


■ 選挙公約 　「 埋蔵金 （ 注：恒久財源じゃねーだろｗ ） 」 で５兆円、「 国家予算組み替え 」 で１０兆円を捻出します

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓


□ 福島みずほ大臣 「 子ども手当の財源、自治体や事業主も負担を 」
　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260237378/l50

□ 子ども手当　藤井財務相 「 マニフェストには国が全額払うとは書いてない。地方自治体や企業も負担 」
　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259330430/l50

□ 農家や自治体も負担を　財務省が戸別補償で　野田財務副大臣 「 公約には負担の詳細を書いてない 」
　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259249097/l50

□ 高校無償化 「 地方負担も検討 」… 藤井財務相
　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259381808/l50


　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

■ 地方財政法　第２条

　　　　＞ 国は、地方財政の自主的な且つ健全な運営を助長することに努め、
　　　　＞ 地方公共団体に負担を転嫁するような施策を行つてはならない。　　　←　★★★

所得制限も一つの案だが、また年収２００万以下とかなら民主党は終わる。

せめて、年収１０００万以下までは、子ども手当て出すという風にしないと。

能力のない乞食ばっか優遇して、真っ当な能力のある中間層は、いつも何の恩恵もないんだよね。

民主、ブレすぎ
つーか鳩だけじゃなく民主党そのものが
小沢の意見に逆らえないのが現状だと見た
正直、
子供手当てとか民主のマニフェスト自体が
できすぎな話だと思ってた
旨い話には必ず裏があるということはまさにこういうことだな

今更ながら民主党に投票しなかった自分に乾杯

何のための子供手当なのか。
経済効果を考えての子供手当じゃないだろうに。

民主党がどう考えているのか知らないけど
国が国民に対して、子供を産み、育てることを応援しますよってメッセージを発したいんじゃないの？。
所得制限したんじゃ全く意味が異なってくる。

中流層はこれからも頑張れよ　今まで通りねw
って事と全く同じじゃん。

何のための子供手当なのかもう一度考えてくれ。
所得制限なんぞあり得ない。
子供を育てるのがどれだけ大変か中流の家庭に聞いて回ってこい。

所得制限なんてしたら次は民主党に入れない



ついでだけど亀井は死んでくれ　

どーせまた数日もしないで別の発言ですよ

所得制限は始めからやるつもりで、
あえて選挙中伏せておいて票だけはいただく
そして、所得制限議論がでるのはわかりきってるから
世論の意見として「仕方なく」所得制限ありにしました的な。
どんだけ腹黒いんだよｗ

>>124
所得制限なんてしたら次は民主党に入れない

こういうやつが多いんだろうな
マニフェストなんか一つも実現させるな

高速道路も無料化は当たり前だろ。

単純に、その高速道路の建設費を１００万として、
通行料を１万円取ってたとする。

そうすりゃ、１００人の通行料で元が取れるわな？
それじゃあ、１０１人目からは無料にしなきゃ。

高速道路も無料化は当たり前だろ。

しかも、「首都高速、東名、名神、阪神高速」等、
債権支払いを終えた所を先に、無料化するのは当たり前だろ。

逆なんだよ。すべてが。

>>11
それでもいいんだよ。
すさんだ家庭とそうじゃない家庭どっちがいい？
ホイール買うこと自体が豊かになるってことじゃないけど
父親も満足して子供に接する態度も変わってくるだろうに。

旅行でも何でも好きなように使えばいいんだよ。
よりゆとりが有る暮らしができればいいんだ。
それによって子供も結果的に幸せになる

まじで所得制限なんてしたら失望するぞorz

>>129
典型的DQN親じゃねえええかｗ

地方の高速道路は通行車両少ないんだろ？

それなのに、なぜそこから高速道路が無料になるの？おかしいよね？

本来は、首都高等、採算の取れた高速道路こそ無料にすべきだろ。

都会の高速道路こそ無料にすべきなんだよ。

>>129
これはすごい...
このスレ頭から読んだか？

>>127
なんで自分の財布にお金が入ってくることを嫌がるの？
高速道路無料化するのが何でいやなの？

あなた政治ってなんだかわかってる？
政治ってのは国民の暮らしをよくするためにあるものだよ？
意味不明な官僚天下り先をこれからも温存し続け、意味のない道路を作り続け、
国民は国の借金が沢山あるから我慢しろと言われ続けてどうして我慢できるの？
そんなに自民党がいいの？
どうして自分からつらい道を歩もうとするの？
馬鹿なの？

馬鹿なんだろうけどなぁ

>>130
いいんだよそれで。
そういう親は金なくても借金して買うんだからw
借金よりましじゃね？

子供を産み、育てる家庭は国から恩恵を受ける。
金が入ってくるとそれだけで余裕出来るしいいんじゃないのかなと思うけど。
親が幸せだと子供も幸せに育つしな。

こども手当の財源に、保育所などの児童待機所への補助を廃止してあてがう案を見かけたが、
キチガイが政治を行うとロクでもない事になるんだな

>>124 なんのため？
あんた、わかんねーの？
選挙勝つために決まってるだろーがｗ

>>133
釣れますか？

特別会計の２００兆円の１０％を削れば、直ちに２０兆円が手に入る！と、
謳ってたのはどこのドイツだ？

財源なんざ、いくらでもある！と言ってたよな？

事業仕分けみたいなママゴトしてなくて、
もっと本気でやれや！

>>137
釣りじゃない多分ガチだ

>>133
第一に、視点が狭すぎる。
第二に、無知すぎる。
人をあまり信用するなよ。疑ってかかれ。

結局、出来もしねーような、空手形配りまくってたのか？

それならそれでいい。

出来もしない嘘ついてました。と国民に謝罪しろ。

そこからだ。話は。

結局所得制限？
世帯収入1500万のうちは貰える？

>>133
目先の金に惑わされず、大局的見地で日本の将来をみる。
今回手にする金は子供の将来の財布から金を抜き取る行為
そもそも、子供手当は常識ある親なら子供の進学のために貯めるのが普通だろ
>>140
釣られた馬鹿が悪い

>>131
東京一極集中で地方財政は壊滅してる。
収益だけを考えたら公共事業は出来ないよ。
だから今まで全国に道路が造られてきた。でもほとんど作り終えちゃったから
後は土建屋とつるんでる代議士達の都合だわなぁ。

そう考えるともうそろそろ公共事業頼みの経済政策をやめて
規制緩和による新しい雇用、産業を創出する方向じゃないとこれからは厳しいだろうねえ。

>>137
いや、ガチだよ。
自民党政権で無茶苦茶だったのにどうしてまだ自民党を支持するのか不思議だったもんでさ。
反論も抽象的で意味不明なものだろうからあんまり期待してないけど
どういう思考で民主党が嫌いなのかなぁと思って。

ってか鳩山この発言を見るともう長くないなぁ。
国民の支持をどんどん失うよ。
次の総理は誰だろなぁ。岡田か管か前原か　あんまり期待できないなぁ

マニフェストというのは、努力規定ではない。
国民との約束、契約、絶対義務なんだよ。

それが出来ないというのなら、齟齬するのなら、衆議院解散しろや！

そもそも子供手当てなんて出ないんじゃない？

>>142
あなたの志は立派だし尊敬するけど、俺はいつも思う。
国民が国家の財政のこととか考えてなくてよくね？と。
決してあんたを馬鹿にしてる訳じゃないので誤解しないようにして欲しいが
国民は自分にプラスになる形で行動すればいいのかなぁと思うよ。
国家の財政なんて知らんよ。特別会計もあるし、意味不明な支出が沢山あるし
今までがひどすぎた。来年度の事業仕分けに期待したいけどできるのやら

＞そもそも、子供手当は常識ある親なら子供の進学のために貯めるのが普通だろ
普通の親なら確かに子供のために貯金するわな。
そりゃそうだ。

こいつ、宇野より酷いんじゃねぇか？ｗ
戦後最悪、というか日本の歴史上最悪のトップかも。

金持ちはともかく生活保護世帯は除外すべきだな

高校無料化はどうなるんだ？

子ども手当てで、ゴタゴタしてたら、
義務教育は中学までなんで、高校生はやっぱ勝手にやって下さいとなるだろう。

一事が万事なんだよ。

まずは、所得制限無しの子ども手当ては実行しなきゃ。

その後、高速道路無料化、高校無料化、ガソリン暫定税率解除、
普天間基地を無人島へ移動、天皇陛下との謁見は、内閣の助言と承認で、
次の日でも、当日でも変更可を認めさせるんだろ？

論点はいろいろあるが、いいから、「出来るものなら」やってみせろや！
そこからだよ、話は。

>>149
もう無理かもしれないね。
鳩山のぶれっぷりが最近凄いからやばすぎるよ。

検察は鳩山に恩を売ったようだけど
むしろ鳩山に喧嘩売って辞職させて誰かが代わりにやった方が
いいんじゃないかと思うよ。

今年の春くらいに政権交代してたら概算要求から全て見直せたんだろうけど
ずいぶん執行しちゃったりして雀の涙ほどしか予算削れてないからどうしようもないわなぁ
予算さえ削ることができたらフリーハンドなのにねえ

age

>>149
高校無料化、高速道路無料化は難しいかもね。
マスコミも取り上げ無いから、忘れてる人多そう。
ETC付けて良いのか悪いのか・・・

しかもガソリン暫定税率解除なんて財源が必要な鳩山内閣の現状ではあり得ない。

>>146
もういい加減イメージだけで語らずに予算のどこが何億円分酷すぎたのか列挙してくれ

またかよ！

選挙前から手当ての財源論で不可能と見切っていた２ｃｈネラーを見ると
便所の落書きと呼ばれた掲示板の利用者が
ネットを知らない情報弱者より優秀だったということになる。

選挙後に「知らなかった〜だまされた〜！」と叫ぶ人々って
情報弱者というより精神弱者のような気がする。

これは、本当ですか？↓怖いですね。→＞ 些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。

＞◇中国共産党による『対日交渉マニュアル』でちゅぅ◇ ttp://www.jpcanada.com/

１　まず、怒鳴りつけろ。２　無理難題を吹っかけろ。３　徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
４　日本人が、怒ったり理詰めで反論してきたら、
　　「南京」「７３１」・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
５　同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。
　　ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作を厳命せよ。
６　「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
７　日本人に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
８　『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。
　　その際、日本人にあてがう女性を用意すること。
９　『手打ち』式の翌日は、日本人に落ち度がなくても、
　　以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌に振舞うこと。「
　　何故、ご機嫌を損ねたのか」その理由を、常に相手に考えさせること。
　　これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
１０　日本人が「友情」を求めてきた場合、
　　友情の証（あかし）として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
　　いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
　　当方の「友情の証（あかし）」の代償は、利権、金銭、女、等
　「即物的・世俗的」なものを過分に与えるべきである。また「名誉」を与えてはいけない。
１１「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、
党本部への事前報告、および、何時でも食言して「使い捨て」にできる日本人であれば、
どのような「口約束」をしても構わない。
１２「内輪の交渉」では、日本人の上司に「嘘の報告」をさせることが成功の第一歩である。

もう民主党は自ら下野しろや
これ以上政治ゴッコに付き合わされるのはゴメンだ

所得制限なんてつけたら、参院選に間に合わないだろ。

ぶれたって言うよりぶれてない事が殆どないだろ
記憶力が無いのか？

うちは住宅ローンであっぷあっぷ。年収1000超えてるけど、
ローンと保育料で相当な出費。医療費補助もなければ児童手当もない。
東北は冬に暖房でかなりの出費を強いられる。

隣の家は親に買ってもらった家で悠々自適。ローンもなしで
保育園も楽勝。児童手当もでてて、医療費も子供はタダ。

所得制限？　いみわかんねーわ。　資産制限にしろよといいたい。
一代でがんばったやつからは強制徴収、親からもらったやつには
手厚く保護。　日本おかしいわ。　

こんなもん所得制限付ける以外に有り得ないんだよ
毎年5兆とか何処から出てくるんだっての(笑)
バカ以外は誰でもわかりきっていた話
くだらない仕分けショーで必要な予算まで削っても一兆にすら達しなかったってのが現実

>>160
> 一代でがんばったやつからは強制徴収、親からもらったやつには
> 手厚く保護。　日本おかしいわ。　

ここ、突っ込む気も起こらんな…

>>147
宇野は仕事する暇もなく業績以外の理由で辞任してるから比べる対象にならん。


てか業績以外の理由でも追い詰められながら業績もあげられず追い詰められはじめてる鳩ってｗ

>>1-10,11-20

国籍制限と、ﾅﾏﾎﾟ母子除外制限もしろや

日本国籍を有する日本居住者のみ最大3人まで

>>133
違います。政治とは国民の生活を豊かにするものではありません。
国家とは国民を守るものではありません。
それらは全て単なる思想であり、現実ではありません。

政治とは国の為に行われるもの。
国家とは外部からの圧力、内部からの反乱崩壊を防ぐ為の組織。
国民が全ての力を持って人生を生き抜くことができる土台であることが国家の意義です。
結果それが国民の為に繋がりますが。
我々は家畜ではない。自分の人生は自分の力で生き抜く自由と使命を持っている。
決してバラマキや何かを無料化することが国民の生活を豊かにすることではない。
与えられることだけを望み生きるそれに、もはや人間としての価値はあるのか？
自民党の麻生は言った。「私は日本人を信じている。日本人の底力を信じている。」と。
実現不可能な思想を口に並べ続ける民主党と、良き国家である為に国民に努力を求めた自民党。
パフォーマンスに弱く、国民に真実を告げた自民党が私は大好きです。

無　能　詐　欺　内　閣

手当て自体やめたほうがいいんじゃないすか（笑）

>>63子供手当て目当てで民主に投票した奴らって
普段から俺俺詐欺やら還付金詐欺やらに引っかかってきた連中もしくはその親族、が大半だろ
今回だってああ、また騙された 私ダメねぇﾃﾍｯ ぐらいにしか思わんでしょ
根っからの騙され体質だから、だんだん騙されることに陶酔感を感じ出してる連中

このような貧乏人を保護する政策ばかりするなら、
納税額に応じて選挙の票を与えてほしいわ。

どうせ税収減、国債増発不発で予算不足で先送りの口実だろ

もう少し待ってください所得制限の中身を検討中ですって参院選まで逃げるんだろ

これでまた騙される国民が多発するんだろうなｗｗｗ

所得が低くても、義務教育期間に私立・インターに通わせる家庭への
子ども手当はやめてほしい。

なんで国の教育を自己都合で蹴った人間まで国で面倒みなきゃいけないの？

以外と見栄っ張りだけで私立・インターに行かせる勘違い親多いんだから。

いつから日本はこんな国になった。まじめに働いて収入が上がると税金で取られるだけ。
子ども手当ては所得制限なしと公約なのに、結局公約破り？
これなら、勤務時間減らして収入を減らして、できるだけ納税しないようにした方がいいのでは。
所得制限もうけるなら、年収5000万以上とかならまだわかるけど、年収600万から3000万ぐらいの世帯は
そんなに大金持ちではないよ。むしろきちんと税金納めている優良納税者でしょ・・・。
高速道路は結局無料にほとんどならないし・・・。全然話が違うよ。
所得制限つくったら参議院選挙で民主党には投票しないよ。

であるからこそ、ワタクシは、子ども手当てにおける所得制限は、
ある意味におきまして、そのようなことも
必要ではないかということも、
承知をしており、また確信もしておりますが、
しかしながら、一方におきまして、
国民の皆様がどのように思われているのか、
ということに対しても、
十分に議論を重ねていくべきではないか、
という御意見も頂戴しておりますので、
ワタクシとしましては、
現時点で、また今後の推移を見守りながら、
改めてご説明させて頂くことも
可能なのではないか、という思いで、
全力を挙げて努力しているところでございますから、
であればこそ、(↑に戻る)

所得だけで制限するのってどうなのよ？
夫年収800万、妻専業主婦で子供6人って家庭もあるだろ？
夫600万、妻200万子供一人の家庭の方が家計は絶対に楽！
所得制限をかけるなら世帯所得と子供の数を考慮するようにしないと
世帯主が高収入の家庭は子供増やすなってことになって本末転倒の結果になる

増税するくらいならやめて欲しい

>>173
少子化対策はとりあえず別ってことらしいよ。
わけわかんなくなってきたね。

親から養育代仕送り貰って、更に国からも手当て
私は、親に食費を払って国から何も報われない。

鳩山氏には定見がないな

ミンスのブレは綺麗なブレ

母子ナマポだけが得をする
パチ代になるだけ

この不景気に増税してまでやることじゃないだろ

>>175
少子化対策は表向きで要は票集めのバラマキだったということだよね？
本当にふざけるんじゃねぇよ民主党！
働いたら負けかよ？
どんだけ社会主義なんだよ！

また先送りするのかね？
来年の１月になったら所得制限をするかどうか議論しないことを決定しました、
とか言い出すんじゃないか？

昔から子ども手当なんてなく子ども育ててきてんだからそんなの中止にしろよ

子どもが成長しても受け皿無いんだから生保受ける奴が増えるだけ
今は金つっこむ場所が違うだろ

民主党政権でもしも子どもが増えたとして、その子等が大人になっても働き口は無く、生活保護という名のおとな手当てを貰い続ける事でしょう。

所得制限は地方行政が複雑になりすぎて無理って行ってますが
サラリーマンならともかく自営業の所得なんてどうやって調べるんだよ
青色申告毎月やらせんのかよ

所得制限大賛成。

あれだけマニフェストで票が集まったのだから、その内容に変更があったりしたら、嘘つきだと思うし次はマニフェストなんて信じなくなる。

金を直接撒くより、子供の人数に応じて減税するようにしたほうが助かる家庭多そうだけどね。
国の取り分と地方の取り分があるから難しいのかな

またかよｗ

これで低所得者だけが生活費のために子供をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ産むんだね

どうせ日本人には所得制限、在日は全員なんだろ？

ブレブレだね

出ます出しますパーラー鳩山

所得制限を越える人間は控除がなくなった上に手当ても貰えない。
事実上の増税か・・・酷い共産主義だなぁ

>>160
覚悟で家買ったんだろ？文句たれてんじゃねーよ カス！

ついでに外国人に払うのも止めてほしい。
ホントに意味がわからない。

>>160
それは自業自得。
収支計画が出来ていないんだから仕方がない。
そんな無能力者に1000万も払う会社って何処だ？

>>194
事実上もクソもないよ大増税だよ！
所得制限するなら世帯所得3000万とかにしろ！

>>196
同感
所得制限するなら国籍制限もつけろ！

こいつのブレ発言でいちいちスレ立てんなよ
ソースとしての信頼度はゲンダイやナイタイ以下じゃねえか

票を集めたかっただけですんで。

これ麻生ならブレまくりって言われるんだろうな。
まあ所得制限をどのくらいに設定するのか知らんけど、
今までの手当てや減税措置も無くすんだろ？
結局貧乏人以外には大増税だよな。

>>199
日本国籍を持たない家庭が支給対象になるだけ。

【社会】日本、途上国に1兆円超支援へ…COP15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260913976/
　　＿_.　　
　 /´(:》;ヽ.　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　
　ヾゞ:::/;/　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　 　
　 〈:(:::);〉 ／／ ""⌒＼　　　）　　　ボンビ〜！
　　（j::l;｝ ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　 くばるねん！くばるねん！途上国に
　　｛l:i:;)　!ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　一兆円を、ポイッチョ！
　　｛l:i:;)　|　　 （_人__）　　　 |　　　 温暖化対策に使って欲しいのねん！
　　 ｛i;|　 .＼　　｀ー´　　　／　　　 これくらい安いものなのねん！
　　/Sと⌒´＞‐-ミ＝チ-‐＜.　　　　
　　ゝ3( _.　　　 ｀∞Ｏ∞´r‐'⌒'ﾌ.　　
　　　|l|~ ｀Y 　 　 　 ,　 　 Vl(/(ﾉ ）.　
　　　|l|　 ｛===┬――‐┬===｝´.　　
　　　|i|.　 ヽ　　| ７　 rヾ |　　.ﾉ.　　　
　　　|l|　　 ゝｰ.| ヽ_.ノ　　|.ｰ ﾉ　　　　
　　　|i|.　　mu└‐┬┬‐┘um

　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ⌒｀ヾ�＝@　
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
　 |　⌒ 　　　　　　 )　 　／／ ""´ ⌒｀＼. ）; 　
　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼ 鳩 ／　 ;ｉ ）;　
　 |　　＾　 　　　　　| 　　;i　　(･ ）｀ ´(･ ） ；.i/;　 　所得制限は俺が言ったんじゃね〜よ
　 |　　　　　　 　 　|　　　l; 　　 （__人_）　u |;　　 　世論だよ世論
　 |　　;j 　 　 　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ｰ'　　／、ﾟ, 　　　
　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i; 　　　　
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
　/　　　　　　　r、 ＼ 　/ 　./　 ￣￣￣/;

>>160
東北で年収1000ﾏﾝで住宅ローンでって相当見栄をはった生活してんじゃね？
馬鹿だよあんたwww

【政治】民主党案の子ども手当､婚外子･外国人にも支給-最初の支給は来年6月★3
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1249729429

621 名前: ﾊｸﾓｸﾚﾝ(西日本)[] 投稿日:2009/07/19(日) 10:59:12.84 ID:ulKLAjqI
百歩譲ってこれには同意してやるから､
せめて｢国籍条項は設けず｣ってのだけは撤回しろよ｡
日本人の子供のいない夫婦に増税して､外国籍の子供のいる夫婦に手当て支給とか有り得んわ｡
海外じゃ､国籍条項無しの子供手当て始めたら外国籍の夫婦が子供を山ほど作って働くなったとか､
それ目当ての外国人夫婦が大量に押し寄せたとか､大失敗になってるのに｡
ﾎﾝﾄに日本の未来を考えてるとはとても思えんわ｡

704 名前: ﾊｸﾓｸﾚﾝ(西日本)[] 投稿日:2009/07/19(日) 11:28:53.58 ID:ulKLAjqI
>>661
冗談じゃなくﾄﾞｲﾂやなんかではそうなった｡
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞでは国籍条項無しの子供手当て支給以降
大量の中国人移民が流入して子供を山ほど作りまくったので
財政的にも社会的にも大変な事態になってあとから慌てて国籍条項を追加した｡
ってか､国籍条項無しの子供手当て→外国人移民大量流入→外国人参政権付与って
もしかして凶悪ｺﾝﾎﾞなんじゃねｰのかな?

725 名前:可愛い奥様 [] 投稿日:2009/08/31(月) 21:06:18 ID:9o77WSm+0
こども手当は
子供を本国に残していて､日本に単身出稼ぎにきている在日外国人にも
本国で扶養しているこどもの数に応じて､こども手当が支給される｡
養育に関する証明 というのを､添付すれば､本国にいる子供を 10人分でも20人分でも子供手当がもらえちゃう
養育に関する証明 そんなものは簡単に偽装できるだろ､中国･韓国


こんな奴らに日本任せていいのか？今すぐ首にするべきだろ

是々非々でいいんだよ、税収が回復したら年収の多い世帯にも支給しますで
税収が落ち込んで財政も真っ赤かなのに自分たちはたんまりボーナスもらって
所得制限なしに子ども手当て出しますよって言ったら
りっぱな知恵遅れだよ

>>160の言ってることがあまりにも妙な件。

『サラリーマンの平均年収は1000万円くらい？』

って言ってた鳩山さんが、年収いくらから所得制限かけるか見物だなｗ
　

子供手当てと支給要件が同じ児童手当は,外国人も来日したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg ←動画
◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

>>205
絶対言うだろうな、それ

>>185
昨年度の住民税の納付額で所得制限しているよ
児童手当や、私立航行補助や小中学校の給食費補助などの所得制限ありの
ものはすべてその方式

世帯年収で制限かけるって、二馬力で必死に頑張って手当なしとかなるのか。
本当にこの国は働いたら負けだな。
中国の文化大革命をリアルで体験するとは思わなかったよ

さすがアメーバーだぜ・・・

実際問題として財源がないないんだから、一律支給は物理的に不可能
一年だけならできるけど

あとは、いかにして線引きするかってことだけど、
生活保護の延長的なものとしてやる以外、不可能じゃね

でも、生活保護家庭にはでちゃうんでしょ？
外国人家庭にはでちゃうんでしょ？

必要ないよ。

所得制限でもしない限り、国債発行およそ４４兆円って方針が出せるわけないしな
今年は半額、次年度は全額って詐欺マニフェストも詰みだなこりゃ

むしろ子ども自体に支給する方式にしろ。管理は親がする。もちろん子どもは日本に住所があることは必修で。
こうすれば日本に住んでいない外国人に手当を支給する問題はなくなる。
所得制限はいらない。

所得制限に賛成な世論が出てきたら、所得把握のために国民背番号制導入賛成と
持って行きたいんだろうが、そうなると選挙前のバラマキが出来なくなるから
来夏の参議院選挙で民主党大敗、小沢の責任で小沢幹事長辞任、民主党分裂と。

サラリーマンは全員個人事業主になれば脱税し放題だよ。
会社も外注扱いに出来るから身軽になるし。出来るやつはどんどん年収を増やすことが出来る。

２００９年７月２４日

岡田克也幹事長（当時）　「両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいない６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまる」

なんで在日外国人家庭とか生活保護を受けてる家庭とかが恩恵を受けて
多くの中間層世帯が大増税にならなきゃいけないんだ。
だったら子ども手当て自体、最初からやらない方がいい。

子供手当てなんて日本国民で年収400万以外の家庭で義務教育期間中1人月1万でも十分だろ
もちろん外人や在日には権利なし、当たり前だ

ナマポ＋母子加算＋子ども手当＝勝ち組決定

おいおい
扶養控除の全廃は決まってるのにこれは

俺は1400万の年収だけど、子供が4人いるんよ。
月の小遣い2マンだよ。ねぇ、所得制限したら怒るよ。

もともと選挙目的で理念なんてそんなものないんだから仕方ない
きちんとした理念があれば２００５年の選挙のときに１６０００円だった子ども手当が４年後に２６０００円とは言い出さない

基本理念が間違ってるから
世帯所得１５００万円超えてる家庭に
何故年収１００万円の結婚できない派遣が年間３０万円も払わにゃならんのだ

民主党の支持母体は公務員や大企業の労組、大手メディアの社員などの特権階級だから
彼らが受け取れなくなるような所得制限はしないと思う。

子供手当てなんて廃止しろよ
そして内閣総辞職解散総選挙しろ
そうしないと日本が滅びる

むしろ所得制限するべきだな
子供１人追加に対して年間１０００万以上稼いだら全て納税するとな

ぶれまくり

>>229
金額はともかくそういうことだよな・・

>>230
制限するするいって最後にやっぱりしませんってなるだろうね。
子ども手当自体いらんのだよ。
これやるくらいなら給食費無料、学費無料のがまだわかる。

というかまだもらえると思ってる奴のめでたさに乾杯したい
生活保護世帯のみ支給とかそこら辺が関の山だろw

残念、普通の日本人の該当者はいません

鳩は金持ちだから年収800万くらいでも、貧しいと思ってる。
だから所得制限って言っても、年収800万円以下とか言って
世論の意見を聞いて所得制限しました、とか。
庶民の平均年収1000万円だと思ってる人間だから金銭感覚がずれてる。

>>229
君は払っている税金よりも受けている恩恵の方が多いだろ？
そもそも子供手当の趣旨は少子化対策だったらしいから
結婚出来ないから払いたくないってのは通らん話

扶養控除は一律廃止なのに、子ども手当ては所得制限？
とんでもなく問題のはずなのに、全然、反対の声が上がらないんだね。
自分ちは子ども手当て対象者じゃないけれど、
扶養控除を復活してくれないと非常に困るんですけど・・・

まあないと思うけど、手当の効果で子供増えたら、全体の子供手当の支給額も
増えるけど、来年また国債増やすのかなあ？
支給制限儲けるより手当の額減らすのが一番単純でいいんじゃないの？
それか、3人目から支給するとか。
子供は2人くらいまでの家庭が多いから、3人目からにするのがいいよ。
そしたら、支給対象が減って財源も助かる。
後は、来年の4月生まれ以降が対象とかにしちゃえば？
そしたら一応実施というマニフェストは守られる。

＞＞239さんの言うとおりだと思う。
うちは二人だけど、三人目はとてつもなく高い壁がある。
三人目から支給でいいよ、子ども増やす為だったら。
節税にもなるし。
二人作ったぐらいで手当て貰えると思ったら、若い親達は
つけあがるばかりだｗｗ

>>239
少子化対策なら3人目以降でいいかもね
ただし日本国籍限定で



っていうかもう子供手当やめろよ

リストラ転職で単身上京の42歳妻子もち
年収1100万だけど二重生活で200万以上の余分な出費
年収だけで判断されるとすごく困る

国なんかどうでもいいけど子供手当だけは絶対にもらうからね

>>235
貰えるよ。選挙直前に絶対やる

COP15にばら撒く一兆円使えばいいじゃない

>>243
「日本国」がなければ、支給されないの

世帯年収1千万とかざらにいるからなあ

公務員がギリギリ貰えるぐらいの年収になるだろうね。
45歳位の公務員が年収800万位だろうからそれ以下の人は貰えるんじゃない？

てか何も実現できてないぞ
母子加算復活しただけだろ

>>237
屑老害がそういう発想で下から搾取しまくったから日本は駄目になりつつあるんだけどな

鳩山の場合は、マスコミではブレてるじゃなくて【揺れてる】と擁護。

まあ、必死に欲しがってるのは乞食一家だけだろうから
勝手にすりゃ良いよ。
どうせウチは子供出来ないし。

努力してマトモな商売して稼いでる奴は納税も多いから
貰うのも当然なんだけどな（少しでも返してもらう）

どっちにしても不満はでるだろ
こんなもの廃止しろ無計画に出産してる様なＤＱＮ親がアテにしてるだけ
撤回撤回。

自民がやった給付金真似て
18歳以下（下限なし）の子供が三人以上いる家庭のみ、子供の頭数分支給するようにするのがいいと思う
これなら子供が二人の家庭が三人目もつくろう、となりやすいとｵﾓ

てかとち狂った考えしかできない奴ら。
子供手当ては真剣に必要だと思うよ。
一人の子に月26000円以上かかるのは間違いないんだ。
子供ってのは良く食う。学費もかかる。小遣いも与える必要がある。
国籍制限はしろ。しないとこれ外交も含まれる案ともみられちゃう。

>>255
何の釣りだ？
テメェの経済踏まえて餓鬼を産め
当たり前の話だ、￥欲しいならもっと働け

　納税者番号制を実施します。背番号をふれば、納税額・所得を把握できます。

　子ども手当の所得制限は、納税者番号制を活用します。

　だから、納税者番号をふるまで、子ども手当は見送ります。

>>47
あーなるほど分かったわ
確かにそれやったら完璧やね

これまで自民を応援してた日本人から分捕り、
外国人にお金や参政権を与える義賊なんですね民主党は

>>256
俺らがじじいになったころ誰が金を生むのか解ってるのか？
子供たちじゃないか？
子供が減ってじじばばが増えたらサイクルが狂うんだぞ？

てか20代〜40代の奴らが経済踏まえて
子供作らなくなったらどれだけ出生率下がるんだろう？

>>259
国の借金増やして、すでにいる子供に金バラまいたところで
将来その借金背負うのは子供たちなんだが…
まあID:xmaNu/yk0みたいなのは自分の小遣いにする気マンマンで
子供のために使う気なんてないんだろうな

>>254
月26000円もらったくらいで子作りを考えるような夫婦は
初めから所得なんか気にせずに子どもを作ってる。
子作りへの動機づけとしては額が少なすぎる。

財源がないのが問題なんだから、所得制限も糞もないでしょうが
お金がないのにどうやってお金をばらまくの？扶養控除廃止にしたって賄い切れないだろ
そんなの足し算と引き算ができる小学生だって分る理屈

月に何万か貰えるってだけで子供を産むか？
少子化の原因は晩婚化と女性の社会進出だろ
女性の社会進出は善なんだから、じゃあ保育施設を充実させて核家族夫婦が安心して働けるシステムを作れよ

それが一番の少子化対策だろ？
どうしても現金をばら撒きたいなら給食費を国庫負担にするくらいにとどめておけ

>>261
ID:FiHZFhD50
彼女もできない童貞おっさんがグダグダ言ってんじゃねえよｗ
笑っちまったじゃねえかｗ
種なしか？インポか？彼女ができないだけか？
そんな性格だから彼女ができないんだろうなあああｗｗ

>>259
こんな物アテにしてる様なＤＱＮ一家の餓鬼が
マトモな職に就けるとは思わない馬鹿かお前はｗ
右肩上がりの時代なら別だがもうそんな時代は来ないんだよ。

まだそれなら大学の入学資金を割合に応じ援助するとかなら未だしも

下らん悪ぶる釣りはやめとけ

そろそろ次期総理について真剣に考える段階だね
誰が来るかな

税金を大量につぎ込んで将来税金をほとんど払ってくれそうにない奴だけを
大量生産してどうしたいんだ？

てかさ
低収入のDQN職で働く人がいるからこそ
成り立っているんじゃないの？
正直なところ運送業の人たちも大事だし
漁業もそうだし肉体労働してる人たちこそが
俺らの生活を支えてるとは思わないのかな？
そういう仕事する馬鹿はいなくなれって話なのか？
頭が悪かろうが良かろうが、クズ決定な子供はいない。

>>242
うちなんか４重生活
大学生
高校生　（東京）
妻＆その他子二人
単身あっちこっちで仕事
で、扶養控除やめで大々増税＋追い打ちの所得制限ありで子供手当なし

とくれば

もう生活できません！！！！！！！

現状の児童手当でいいでしょ。財源もないんだし。
最初から破綻している政策自体が、、。
扶養控除とりやめはなし。

>>244
やったらもう用済みだと思って票貰えなくなっちゃうよ
「もうちょっとで実現します」というところで選挙に突入が最も理想的な展開
これで充分騙せるからw

将来まともに税金を払ってくれない子供
ボンボンの息子
中流家庭で育った甘ったれたニート野郎

むしろ貧乏な家で育った子の方がいろいろと頑張ると思うんだが。

扶養控除中止、とりやめてください。
あと特定扶養控除の縮小も。
我が家にとっては切実な問題。
増税だったら、他にもいくらでも手があるでしょ。
子どもを扶養している家庭から増税するのは止めて欲しい

貧乏ゆえに低スペックなのが問題。
電卓100個あつめたってPC1台にかなわない。

手当てが１３０００円のうちに民主党政権を倒しておかないと、後が大変な事になるぞ

>>268漁師も運送業もみんなそんな低収入じゃないだろ？
低収入は、バイトとかスーパーの扶養内パート主婦みたいのなのに、扶養手当なくすから、こいつらいなくなるよ？

>>275
高学歴とかはいらない職業じゃない？
貧乏人のDQNな子がいらないとかそういうのはやめてほしいと思う。
全ての子供に可能性は与えられている。
彼女ができないとかそういう理由で子供を叩く馬鹿は消えろ。

選挙に行く私を馬鹿にしておいて
「子供手当てがでたら子供に学資かける」とか言ってるDQNボッシーがいる。
ボッシーなのに三人目妊娠中ｗ
彼氏のボーナスカットされただけで会社を訴えるとか言い出す始末ｗ
ボッシー本人は、自己破産している元レディース。彼氏は、子持ちなのに無免許運転と無茶する元ヤクザ。
真面目に生きてる私達家族を下目にみて偉そうにする世間知らずのDQNボッシー。

>>268
ユトリ脳いい加減にしろ
DQN率が高いじゃないか(古い世代とかは全てとは言わんが）
大抵学生の頃好き放題遊び呆けて仕方なく就いてるのが多い

それと一時産業(本当の意味での職人は別だが）はもうコストの安い
外人で良いわけ誰でも良いから。餓鬼は勉強させろ馬鹿親。

年金暮らしの爺さんと養子縁組するだけでもらえるからね

中小企業の税金ごまかす事しか考えてない糞社長どもが死んでくれればいいと思う。
高額所得者からの税金をもっともっと増やせばいい。
消費税（生活必需品以外のもの）もがっつり増やしていい
相続税もがっつり増やせばいい

ただ、どんな事があっても子供をひなんするな。

普通の日本人は扶養控除だけはずされて大増税

マニフェスト違反だ　解散して信を問え

>>280
馬鹿親子が急増中だから
叩かれる馬鹿餓鬼も今は多い
それは仕方ないし寧ろひなんするべきだよ。

無計画な人生歩んできた子供手当てアテにしてる様な屑親子はね

所得制限は当然のことながら、一世帯当りの支給上限も設定するべき。
まあ上限子ども２人分までじゃないか。

>>278
お前のように親を馬鹿にするのは許してやるからな。
DQN親は正直多いからな。
子供を悪く言うのだけはやめれ。

でも、大学資金を国が援助するよりは、職業訓練に援助したほうが得策と思われる
大学教育が有用なのはほんの一握りのエリートであって、それ以外の凡人はやはり手に職をつけたほうがいい
そういう「一億総中流ホワイトカラー」みたいな幻想はそろそろ捨てるべきじゃないかな

所得制限を設けるのはいいが、またブレたな。

世帯年収1000万円以下とかだと消費低迷に拍車掛かりまくりだろｗ

てゆーかすべての政策が軽く考えてだしたとしかおもえないな。
すべてのひとの所得なんて来年の春までにだせんのか？
でもし今後政権がかわってしまったら子供手当を
強制的に次の政権にやらせるのか？
６兆くらいかかるというのに。
政策やめたら生活できんだろ確実に。

鳩山のやることにいちいち「脱税」を付けてみるスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1260569435/l50

>>1
ぶれ始めたか。こりゃあポシャるな。

「子ども手当ての」理念は素晴らしい。出来れば長く続けて欲しい。ならば所得制限は必要。
限られた財源で、歳費が２千万円超（活動費を除く）の国会議員にも支給すべきだろうか？

ってなかんじで、煽りまくるかw

てか公務員には手当てを出さないでもいいんじゃないのか？
税金＋税金なんだし。

>>285
それを言うなら企業に言うべきだな
大卒でも職業訓練しても同等の色んな選択肢が在るという

それと今時(団塊世代以下で）、大学出ることが特別に高学歴でもエリートでもないがｗ
大学出て事務系より現場が良い奴ならガテンやるのも良いじゃん。

職業訓練学校に行けば失業保険がすぐ貰えるし、学校も楽しそう！って
新婚主婦が多かったよ。途中で妊娠して退学した子もいたし。
彼女達、就職する気はなさそうだったが…。

鳩山母：「申し訳ありません。息子にブレ補正機能を実装するの忘れてました・・・」

所得制限するくらいなら、第3子以降給付の方がまだ理念の継続になる。

子供手当ては、人口増加に寄与する政策であるはずなのに、所得制限などすれば、
その効果は半減するどころか、効果がなくなる可能性すらある。

貧者の救済は、所得税増税など他の政策で対応すべきだ。

年収700万　子供4人な俺からすれば
別に欲しいお金でもないのは確か。
26000x4x12=123万8000
これは多分無駄遣いするとは思う。

所得制限はしないほうがいいとは思うけどね

ぶれすぎてむしろ止まって見えるのが今の政権ｗ

>>296
お主のレスに全面同意する。

>>295
人口増加に寄与する政策で、かつ、国にお金がないのだから、
来年から生まれる子供にのみ、子供手当を出すようにしたらどうでしょうか？
既に生まれた子供に配っても、人口は増えないよ。

もうボロボーロ

年収400万円以下の世帯に子供一人まででいいよ。

速報
小沢が所得制限にGOサイン出したそうだ。

制限じゃなくて止めろ
それを経済対策に割りふれ
たったそれだけでかなり状況が改善することをなんで民主党の馬鹿とマスゴミは理解してないんだ

>>299
ありがたき幸せ

>>296
餓鬼四人じゃキツイくね？
公立は緩み教育で腐ってるし塾や習い事くらい行かせなきゃ
週末アテも無くスーパーのフードコートうろつく様な馬鹿餓鬼になったら終わり。

無駄に餓鬼の休みばかり増えてるし、
将来どんな職に就くにしても勉強はさせろよ。

あるフィリピン人女性が、「子供手当てを目当てに母国で養子を7人とって、自分は日本にいて日本から仕送りしながら暮らす」と言ってたらしいです。

なぜなら日本に住まない外国人の子供(ただし親は日本在住)までも支給対象だからです。

そしてこの制度で一番得をするのは「移民の子だくさん」です！

現行の児童手当の例だと、【子供を本国に置いてきた出稼ぎ外国人労働者】や
【子供を本国に置いてきた単身留学生】までも支給対象です。
滞在期間が1年未満でも支給されるようです。
そうすると、親さえ日本に住んでいれば、【日本に住んでいない外国人の子ども】にも26000円を支給することになってしまいます。
さらには結婚も不要で、養育している事実さえあればいいと。


一覧にするとこんな感じ↓


納税している外国人家族の子ども　　　　　　→もらえる（当然）
生活保護世帯の外国人の子ども　 　　　　　 →もらえる
納税している外国人家族の本国の子ども　　→申請可能。もらえる
留学で来日、初年度納税していない。
本国に子どもがいる。　　　　　　　　　　　→申請可能。もらえる
実の子でない、子どもを
　”囲っている”が。。。。　　　　　　　　　　　　　→もらえる。
外国人登録をして、再入国の許可を受け
　て5年間、出国。その間もらえるか？　　　　 →もらえる。
本国に10人子どもがいるが、10人分
　申請できるか？　　　　　　　　　　　　　→10人分、もらえる。
外国人登録をして、再入国の許可を受け
　て5年間、出国。かつ偽装書類で10人分
　申請。その間もらえるか？　　　　 　　　　　→もらえるようだ。

国にお金の余裕が出てきた時点で、
既に生まれた子供にも、少しずつ配るようにすれば良いと思う。

てかさ、終身雇用の公務員でも所得さえ低いなら貰えるんだよね？

税金取ってるのにさらにそこから子供手当て貰うの？

子供3人なのでわざと所得を減らします。
ほんと働いたら負けの世の中になってきているな。

>>308
だから、なんで餓鬼に一々金を配らないといけないんだ？

>>300-304

全くその通りだと思う。
それか来年度からの新婚さんに子作り奨励金として配布するとかね。
なんつーか子供手当ての今の捉え方って本末転倒というか
結局無駄なバラ巻きに終わる気がする。

控除廃止と子供手当所得制限の合わせ技がくると
物凄い勢いで増税になるよな。多くの家庭で。

そのうち、環境税、消費税がくるよ。
来年の国家予算９５兆で、子供手当は、５兆ですよ。
今のままでは、お金が足りなくなるのは、目に見えている。

子供手当実施を成功させるポイントは、対象外の人の意見もある程度考慮すること。
所得制限でもらえるはずだった人が、もらえなくなるかもと思えば、対象外の
人の気持ちが分かるはず。やっぱり落とし所考えるのは必要だと思う。

金額か、子供の数か、所得で考えるのか、支給対象の子供の年齢か他にもあるかも。
子供２人の家庭の親は標準的な考え方で標準的な生活を望む人が多いと思うので、
手当がなくてもしっかりと子育てをする人が多いはず。
後、インタビューでは手当がないと困るじゃなくて、手当があると助かるって意見が
多い。
財源の問題、支給対象と対象外の境目として、３人目以降が一番いい落とし所だと
思うんだけどなあ。

年収1000万以下の家庭って制限にすると
相当多くの家庭が子ども手当てをもらえなくなる。
最初からそういう話だったんならまだ分かるが
今さらの方向転換で所得制限になったら
来年の参院選で民主に投票しないって人が
増えると思うんだけど。
そのへん小沢はどう考えてるのか？

もうなんだか利権とかそういうのわけ解らないけどさ
党制度自体廃止したらいいんでないかね？
みんな無所属。まともな人に投票で。
何なの今の状況って。。。
民主が消えて自民が復活してほしくないし
民主も小沢チルドレンとかいう工作部隊ばっかだし。
公明共産社民はなんか宗教くささあっていやだし。
国民新党も亀井の顔がいやだし。
どの政党もいやなんだよね。マジで。

子供をもうひとり産もうと思ってたけどやめた。
習い事をさせてあげられると思ったけどできなくなった。
地方と都会ではそもそも生活レベルが違う。物価が違う。それを一律の所得制限
だけで切るのはおかしいと思う。基本的に年収だって労働の対価でしょ、毎日
パパが家でゴロゴロしているお隣さんは支給されて、毎日残業で遅くまで働いて
くれている我が家には支給されない。終電なくなり毎日タクシーで帰宅。月に
数万円の出費。
バカバカしくて働く気にもなれない。
家賃だって、地方で数万円でも都内では数十万、会社の都合で住んでいるだけで、
好きで都会で暮らしているわけではない人達だっているはず。

どう考えたっておかしいよ。
一律金額で線引きできるものではない。
各家庭で事情があるもの。所得が少なくても親からの援助で
生活している人だっているだろうし、親の援助で家を買う人と援助のない人
では同じ収入だって生活レベルは明らかに違うもの。

親の面倒を見ている人、見ていない人・・・。
本当にきりがない。

高額所得に載るような人には配る必要はないと思うけど数百万、数千万のレベルで線引きするのは
絶対におかしい。

>>300
それでも良いが、今子供を持っている人を見て「羨ましい」と思わせることでも、
かなりの効果がある。

嫉ましいくらいの効果を持たせてこその子供手当て。

君の税金が低所得家庭の子供のおこずかいｗ

>>316
ごめんTVで見ただけなんだけど
1000万以上の家庭だけ渡さないにしても金額はあまり変わらないらしいよ。
この世の中の年収は1円〜999万円の世帯だらけらしい。

詐欺政党　詐欺政党　詐欺政党
選挙に勝てさえすれば、嘘ばかり

年収1000万円で区切るにしても、世帯年収か否かで違うよな。
子持ちの共働き家庭に子ども手当なしで増税だとしたら何だかなぁ。

何もかも騙されたな

ないが埋蔵金が財源だｗ
扶養控除廃止が財源じゃないか
詐欺　詐欺　詐欺　詐欺　詐欺　詐欺　なにもかも嘘ばかり

年収３００万以下くらいにあるんだろどうせ

>>307
あまり知られてない(というかマスコミは完全にダンマリ)よなそれ。
ものすげえ大問題なのに。

というか結局はソレが目当てだろ民主党。
そいつらは所得制限が例え200万だったとしたって貰えるんだろうしな。

>>319
羨ましくねえよ
憎たらしいよ　税金の無駄遣いしやがってってな
乞食根性を改めろよ
子ども手当ては一律廃止が財政面からみた唯一の答えだろう

なんで何もせずに他人の財布を当てにするかな　卑しい意地汚い醜いさもしい
誰が金を払うんだよ
なんで糞餓鬼に毎月2万だか小遣いやらないといけないんだよ

そんなんで少子化対策になるわけないだろ乞食
乞食に育てられる餓鬼も乞食じゃ！！！！！！！！！！！乞食親子が日本を食いつぶして崩壊させる

乞食の餓鬼は将来中国人の靴磨きでもしてんだろ！！！！！！

明らかにマニフェスト違反
違反したらやめるんだったよな鳩！

所得制限設けるとすると自営業の人たちはのきなみ所得過少申告をするよ。
国の税収も大きく下がるだろうね。

信念なき内閣

そうすると、子どものいない共働き家庭で年収1000万以上の家庭は
特別扶養控除廃止も子ども手当の所得制限も関係がないので
今回の決定で何も影響を受けないわけか。
なんか本末転倒じゃないの？

>>327
親の悪口はいいが子供の悪口言うんじゃねーよ
子供イラネとか言ってるキモオタもてない君は
詐欺女に詐欺られてろｗｗｗ

>>319

>>300の人じゃないけどごめん。
いくら『羨ましい』と思っても経済的理由から結婚や出産を断念している人が、先立つものもない上に更なる課税って状況の中
『産んだら子供手当てが出るんだし！』って気にはならない気がする。

もうれつな不公平は憲法違反だ

日本人は所得制限で子ども手当をもらえなく人もでる一方外国人は妻子を母国に置いて出稼ぎに来ている人も支給されます。
それも簡単な書類審査のみです。
日本人よ、このことを怒れ。
>これが2008年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに子供は日本に住んでいなくてもよく、また、親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/files/071226houan.pdf

だから「月に2万円もらえるから子ども産もう」って思えるか？

「今」子どもを持っている「有権者」の「票」を得るためのただのバラ撒きだろ・・・
でも自分の利権になるとすぐ守りにはいるのな・・・・

>>333
子どもをあきらめようか、思い切って作ろうか、
2人目産もうか3人目どうしようかなど、
ちょうど迷っている層には、背中の一押しにはなるよ。
低所得層ほど大きい。

そもそも支給対象世帯は２１％でしょ。その中で、既に２〜３人以上子供が居る家庭は、もう産まない人が殆どなわけ。
つまり、少子化対策に貢献する気も無い人間に遊ぶ金を配るだけ。
もちろん、あなたが納めた血税が使われます。

扶養控除が廃止になる世帯だけが馬鹿をみるとか
こんな嘘つき詐欺行為がまかり通るんだなｗ

子供手当てを予定に入れて子供作った人はいるっちゃいるが
俺はアホな親だなとは思う。まだ決まってないのにと
来年の出生率は多少なりとも上がっているような気はする。

子供がいる所得制限になる対象の家庭は
子供が多いほど大増税（笑）

いきあたりばったりで税制いｚるんじゃねえぞ　この詐欺政党が

>>337

出産費用、月々のオムツ代の足しにしかならない額なのに？？
『産む』事の後押しにはなっても『育てていく』には膨大な費用がかかるよ。。
子供が大きくなって子供手当て支給対象外になったら今度は税金払う側になるのを考えるとちょっとね；；

予算９５兆に対して、税収３７兆、国債４４兆、あわせて、８１兆ですよ。
埋蔵金を１０兆ほど使うそうですが、まだ、足りない。（本当にあるの？）
埋蔵金は、一度使えば無くなる。
毎年、子供手当、５兆、どうするつもり？

>>329
年収で切り分けるなら最初からやるな、と思う。
サラリーマンの500万と自営業の500万は内実が全然違うよね。
あとサラリーマンで高給取りに見えても
介護手当とか単身赴任手当とか、
生活が逼迫しているから
貰ってる場合がある。
こういうひとは豊かではないよ。

控除廃止で手当てもらえない国民は大増税ｗｗｗｗ

>>345
サラリーマンは、給与所得控除があることをご存知でしょうか？
給与の３割は、必要経費として控除されているんだよ。

「財源は無駄を省いて捻出出来るので増税や国債増発はしない！」って大見得切ったのは民主党だろ？
扶養控除を廃止すんな！

「月額２万６千円」て決めたからダメなんじゃないの?
子ども手当を「やる、やらない」というデジタル思考じゃなくて
もう少し金額を考えればいいんじゃないの?

はやくよこせよ

俺も別に欲しいわけじゃないけど
正直もうこれは確実に実行される約束なんだから
もう始めちゃえばいいと思うんだ。
この今の最悪な現状の3ヶ月間
子供手当てが実施される残り5ヶ月間
本当に苦しい人もいるだろうし、民主の参院選目的のタイミングは
辞めた方がいい気がするんだが。
多分出生率は上がっているとは思うけど、
自殺率も上がってるとも思う。

制限を付けるとなると、300-400万円ぐらいがラインになるのかな？
都市部のサラリーマンには厳しいよなぁ…
独身や小梨なら1LDKや2DKでも何とかなりそうだけど、
子持ちだと3LDKぐらいは必要になるし家賃だけでも痛手だよ

決定しないことを決定する男　　　　　鳩山由紀夫

マニフェストのどこに所得制限って書いてあるんだ　鳩山！
できないならするな

子供手当分の５兆は、事業仕訳の無駄削減では出てこなかった。
と言うことは、結局、国債で、まかなうしか無いと言うことですね。

俺も所得制限なしに毎月1500万円欲しい。

>>343
子どもを育てたことが無いのかな？
オムツ代やミルクで月26000円も使わないよ。
出産費用は出産一時金とお祝いなどで十分大丈夫です。

時代はだんだん大増税
時代はどんどん大増税
みずほ、まるめこまれやがったな、糞が

本当に低所得のみ厚遇して、
お金でいいように扱える愚民の
拡大再生産を目指しているように感じる。


今までの児童手当で何が不都合だったんだよ？

子供が3〜4人いるなら一生懸命働くより
てきとーにバイトでもしてプラプラしてた方が年収が多くなることもあるだろうね

こりゃあまた働く気がなくなるわ

所得制限で、子供手当が、もらえなかった家庭は、
今までどおり、扶養控除を適用すれば、良いのでは？

夏の選挙は子供手当なんてマニフェストに加えなくても勝てたと思う。
これ最初に考えた人って誰だろう？

>>360
そうだよね。
今のナマポ格差問題が、子有り家庭間でも発生するだろう。
真面目に頑張ったらバカをみる、てね。

少子化対策は公務員とナマポに任せるわｗ

子ども手当て　26,000円×2人=52,000円/月
52,000円×12ヶ月=624,000円

年収400万円、子ども2人の世帯が624,000円の不労所得を得るのは
資本主義経済を狂わせるだろ。
年収の15%以上だぞ。

景気刺激だとか少子化対策だとかのレベルで論じてる時点で間違ってる。
害悪でしかないよ、これは。

>>363
＞＞真面目に頑張ったらバカをみる

社会主義で、よく言われることですね。

民主党は、やっぱり社会主義だったんだね。

>>362
昨年参議院に岡崎トミ子議員が提出している。つまりそういうこと

>>357
生まれてから幼稚園に入るまでは確かにお金かかりませんね。
オムツ月5000円　ミルク月5000円位ですよね。
幼稚園に入ると　幼稚園費なんだかんだ3万5000円程度
小学校に入ると　お小遣いやら食費や習い事など2万5000円程度ですかねえ。
幼稚園のお金がとても高いですよね。保育園は空きがなくてなかなか入れないし

一年無所得でも遊んで暮らせるスーパー金持ちはもらえるんだぜ
ふざけるな

鳩山はブレ過ぎててもはや実体すら確認不能な状態だな
小沢が余りにも目立ち過ぎてるしな
居ても居なくても変わらない鳩山首相の存在価値は今や０以下

>>362
そりゃ小沢さんでしょ
その辺の現実の所はよく熟知されてるからこの人は
安物でも建売や安いマンションと
ミニ蛮貨物のローンで追われてる層が多いと見た
普段選挙に行かない層の取り込みだよ。それだけの事。
あの人子供が好きな筈ないし(そもそも政治屋が一般の奴隷層の餓鬼なんかの為にする筈もなく）
子供助ける為じゃないし。

もう何言ってもどうでもいいわ

>>368
当たり前ｗｗ
全額タダで子育てするつもり？
費用のあまりかからない、親が若いうちに学資積み立てとかするのは何のためかな。
子ども手当はそういうのの助けにもなるよ。
私個人は別にあってもなくても良いけど（3歳1歳0歳の子ども三人です）、
子どもを産もうか、次子について迷っているちょうど分岐点の
特に低所得層にはてきめんに役立つと思いますよ。

それと今、生きてる自分達だけ良ければ良いって言うのは、
まさに親も子もない、先祖も無い甘え根性だと思うよ。
人に上から苦労しろ、とはもちろん言えないけど、ちょっとね。

>>11
>>129


子供手当てを信じてる馬鹿がいまだに多いからねえ。

児童手当無くなるし、扶養控除等すべて廃止で、手当がもらえる世帯でも年間で１５万程度にしかプラスにならない。
しかもプラスなのは小中学生の間のみ。　
高校、大学と一番カネのかかるころには逆に負担増になる。
その負担増は子どもが定年退職するまで数十年続く。
もちろん小中学生がいない世帯はハナから大増税。

>>362,>>371
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/317791/

「２万６０００円」という額は、どう決められたのだろうか。
「当時代表だった小沢一郎幹事長の判断ですよ」。
こう明かすのは、民主党の小宮山洋子衆院議員だ。
「全国遊説で、女性は子供や孫の話をすると目の色が変わるんだ。
やっぱり『子ども手当』を参院選マニフェスト（政権公約）の目玉にしよう」。
３年前の初夏、小沢氏は党本部の代表室を訪ねた小宮山氏に、こう語った。
ただ、当時の案は月１万６０００円でインパクトには欠けた。
１９年１月の通常国会の代表質問。
小沢氏は突然、「６兆円規模の『子ども手当』を創設する」とぶち上げた。
小沢氏から増額根拠は示されなかったが、子供数で割り戻すと
支給額は１万円増の２万６０００円となる。
「中学卒業までの子供の生活費・教育費の平均額」。
積算根拠は後から決められた。

事業仕分けでまだ興奮してる奴がいるがあれは財務省がいかにも切りやすい項目を選んだ
仕分け人にとっては極上の予算項目揃い

それでも、科学防衛切りまくっても、6900億円しか削れなかった意味を噛みしめないと先に進めない

ナマポ同様に偽装離婚も増えるかもね。

子供いるけど子供手当ていらない。
子供手当て当てにして三人目妊娠中のボッシーに痛い目みせたい。
私は、子供手当てもらわなくても今のままで充分だもの。

ていうか　子供手当てに関してはそもそもの考え方が違うと思う。

貧乏だろうが、親が働いた給料で子供を
養っていくのが本来の形。

子供の洋服代から飲食代から国が面倒みるとか
おかしいと思う。

子供を養っていける仕事を国が提供するべきでしょ

>>379
その通り。

>>3
ないよな。単に集票のための公約だったもんな。

子供手当ても高速道路無料も見送りにするのを決めました（ｷﾘｯ

by 民主党

>>3
親中、親韓

>>382
評価する。

もう日本の選挙では公約って言葉は使わないほうがいいと思うんだな。
まあ公約は守られないものという通念ができあがればそれでいいんだけど。

まあこれなんか公約が守られないほうがいい件の一つだからいいんだが。

子ども手当所得制限

収入500万未満じゃなきゃ貰えない、とかだったら笑えるｗ

>>379
＞子供の洋服代から飲食代から国が面倒みる

後の日本人民服である

とりあえず公務員が約４００万人近くいるから
公務員全員一律　２６０００円を減額したらいくらか　財源になるんじゃねぇ

冗談じゃねぇぞ。
子ども手当くれるって言うから我が家は4票も民主党に入れたのに。
参議院選挙の時は入れねぇからな。

>>373
>>368
>全額タダで子育てするつもり？
くれとは一切書いてないんだが、お前ちゃんとよめｗ

ハシゴ外された奴ﾜﾛｽ

どうも、デンマークでばらまく
ＣＯＰ１５の一兆円で
予算が足らなくなったでござる。

子供手当からひっぱるでござる。

まぁ、空中分解寸前だな。

民主党崩壊して、自民党の自己責任社会へようこそって、悪夢だな。

>>376
外国には1兆円単位で気前良く約束してくるのが民主党
日本では1億円単位で予算を削減させまくるのが民主党

COP15の1兆円やアフガンその他もろもろを出さなければ所得制限なんかしなくても大丈夫なんじゃない？

また出たね、鳩の「国民の皆様が〜」が。
「国民の皆様が〜」「沖縄県民の皆様が〜」
いい加減ウザイんだけど。

>>373

全く間違ってるとは思わないけど、やっぱり子供手当てを当てにしての出産・育児には賛成しかねるなぁ。。
ていうかやっぱり本末転倒と思う。今の経済情勢で課税してまで子供手当てを実施しなくても、他に税金回すべき事や建て直しの為やるべき事ってたくさんあるよ。
自分以外はどうでもいい訳でなく、まず今生きてる者の暮らしの安定あってこそでしょ；；

そもそも子供手当てだって始まったとしてもいつ廃止・削減されてもおかしくないんだし。
そうなった時に慌てるなら乗るべき案ではないと思う。
>>373の言うようにきちんと積み立てする家庭ばかりではないだろうからね。。

>>373
の思想で言うとエコに金使えって感じか？
ヒステリック婆ちゃんと文読め。
ヒステリック婆。

>>386
それはないだろｗ
だって、サラリーマンの年収1000くらいですか？？
みたいなこと言ってたし。

>>389
馬鹿が見ぃるぅ〜
ブタのケツ〜

>>398
鳩山の過去発言は何の参考にもならない事をいい加減に学習しろｗｗ

理念なんてねーし。

>>400
スマソ

ていうか金をやるって発想がだめすぎる。
金がなくて子供が作れないなら金を稼げる環境づくりに金を投入しないと。

社会のお荷物を増やすのではなく社会に参加させることで社会を回さないと。
そりゃただで金をやるっていえば働きたくない馬鹿は票をいれてくれるだろうさ。

>>400
鳩山の現在の発言も何の意味を持たないんだがwww

>>15
ずっと前からこうなってる、今頃気づいたか？

ハトのせいで、ブレザーがブレてるのに今、気づいた

国籍制限
公務員所得300万円制限
リーマン400万円制限
自営500万円制限
とかそういう風のもどうかね？
わかんねーけど
>>373　はヒステリック婆。マタニティーブルー。子供に八つ当たりとかするんじゃねえぞ

不労所得をバラ撒くって発想が民主主義を根底から否定してるんだよ
26,000円だぞ？それを何万何百万世帯に配るんだ？誰が金を出す？バカ親はむしりとることしか考えてない

鳩山は焼き土下座して「なかったことにしてください！」と謝罪しろ
こんな糞みたいな政策、民主主義国家で認められるわけないだろ
国を潰す気か！さっさと脱税で逮捕されろ

>>392
リベラル（）笑な親御さんにとっては、それなら子ども手当てがなくなっても本望なのでは？
「子どもたちの未来のためにぃ〜温暖化わぁ〜私たちがぁ〜止めなくちゃいけないと思うのでぇ〜
仕方ないことだと思いますぅ〜」
銀座のホコ天インタビューに答えて、これくらい言うだろ。

アフガンと派遣村をｺﾞｯﾁｬにして5千億

お笑い政府が日本を滅ぼす

子供の医療費とか給食費とかが無料くらいでいいんじゃねぇ？

>>411
民主のバカは、選挙のために実弾配りたいみたいだからよｗ

40前後で子供を作らない限りは、子育て期間より控除廃止による増税期間が長くなる
制度変更なんだよね
少子化対策にかこつけた、非常に底意地の悪い増税策
子ども手当詐欺だね

毎月ママンがお小遣い１５００００００円くれる家庭もあるからなｗ

1200万未満にしてくれ。
理由は特段ない。

子供手当に所得制限ってありえない。結婚して子供までいて立派にやってる人には
そもそも子供手当など必要ないんだから。必要としているのはそんな生活が出来ない
人々なんだけど、子供がいなければ子供手当の対象外なのは言うまでもない。

つまり、子供手当の話においては所得制限と中止ってのは限りなく近い。

>>415
激しく同意する！
理由は家の世帯年収をカバーできるから！

1億2000万人多数決組合みたいなのが出来てほしいｗ

もうめんどくせーからその財源使って給食費無料とかにしたほうが
学校の負担も減るんじゃないですか

8 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/13(日) 18:22:05 ID:jAltyLMQ0
子ども手当の、外国人(しかも日本国外在住)支給に反対しましょう！！！

もし民主党の子ども手当が児童手当と同じ要件となったら、
【外国人の子ども】にまで、26000円が支給されてしまいます。

しかも、【親だけでも日本に住んでいる】だけでよく、
なんと、【子供は日本に住んでいなくても】支給されます。

子どもが本国に10人も20人もいれば、
日本に出稼ぎに来た外国人はウハウハですね。

これもすべて日本人の税金ですよ！！

http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

こっちの子どもにはあげて、こっちの子どもにはあげないｗ
丁度線引きされた前後の家庭は年収逆転ってことでしょ…。

笑えねー…。

しかし、これだけ言葉に重みの無い総理大臣も珍しいな。

鳩山家は月々1500万が年齢制限無しだけどな。
所得制限も無し。…っつーか月々の子供手当が国民の平均年収の３倍以上だからなぁ。

乞食共の目が血走っているのが目に浮かぶw

誰がどう全世帯の所得を計算するの？
その仕事に従事する社保庁職員を大量増員なの？

1000万で区切ったら999万の人と収入逆転するから、支給額と制限額を段階的に変化させないといけないよね。
その作業を別途するの？
さらに社保庁職員が大量に雇用されるの？

ぎりぎり1000万の子持ちはできるだけそれを超えないほうがいいから働かない方向に向かうよね。
また女性の労働意欲が減退するんじゃない？？
そういう特権が生じるから配偶者特別控除とか無くしたんじゃないの？？

高額所得の子持ちなんて割合からはわずかなんだから、払ってしまった方がよほどまし。
官僚機構をいったん肥大させれば、わずか数年間（どうせすぐなくなるだろ）の仕事のために何十年にもわたって負担が増えるだけ。

麻生さんの時より、混乱している

こいつがプロ野球の主審だったらエラいことになりそうだなw

鳩「プレイボール」

投「ズバッ！」

鳩「だが待って欲しい、ノーカウント」

けっきょく国民には負担増だけおしつけて
トクするのは三国人だけかよ！

さすがは逆賊鳩山と国賊小沢が率いる売国政権。

>>427
小沢に命令されて「プレイボール」のセリフも中国に言わせるんじゃねｗ

>>1
そうなんですか？
では早めに年収ラインを提示してください。
節税対策をしてライン内に収めますんでｗ

>>395
何もかもオメーらが言ったことだからみたいな口ぶりだよなあ。
地球博で弁当が持ち込みできないことを代弁した
あの男とのセンスの差なんだろうな。

公約破りだね。日本はまじめに働くと損な国だ・・・。
所得制限なしで子ども手当て公約どおり支給するか、もしくは、
子ども手当てはなかったことにして、今までどおり配偶者控除＋扶養控除ありでいいんじゃない？
温暖化対策とか、かっこつけで外国に金をばらまく気？
借金大国日本なんだから、外国へのばら撒きはやめてほしい。
そんなお金があるなら借金返したほうがいいよ。
はやく自民党に政権戻らないかな？参院選で自民圧勝したらどうなるんだろう。

公務員以外に子ども手当出せばいいじゃん
公務員手当多すぎるし

働いて稼ぐ奴は馬鹿　働いて稼ぐ奴は馬鹿　働いて稼ぐ奴は馬鹿
そういうことだね　この詐欺政党

医療費控除みたいに確定申告をしないと貰えないようにすればいい

>>416
じゃ中止でおｋ
ミンスに票入れたやつらはそれなりの報いは受けてもらわんとね

>>416
お前、マジキチだな。論理が成り立ってないぞ・・・。

>>437
お前、意味わかんね。

大体だな、財源ないのに大風呂敷をあげましたごめんなさいと言えばいいものをｗ

この問題でも自分では決められない総理大臣

>>438
ふむ、まずは働けｗ
で、結婚して子供を授かれ。話しはそれからだ

↓今のまま児童手当貰ってる方がこんなにお得ｗ
http://img7.gazo-ch.net/bbs/7/img/200807/110881.jpg

フジ以外でもこの比較表を報道しないかなぁ・・・。

>>438
どう見たら論理が成り立ってるんだよｗ　わかるなら教えてくれ。

>>442
これをマスゴミが報道するわけ無いだろJｋ

>>442
精神的ブラクラ。

今さら所得制限なんか設けたら、どうせ公約違反になるわけだし、
この際、子供手当なんてバカな政策はきっぱりとやめた方がいいよ。

さっきラジオで言ってたが、小沢の方から所得制限するように申し入れたらしいなｗｗ

どのくらいの収入でライン引きするのか知らねぇが、子供にまんべんなくバラまくのが哲学じゃなかったのかよｗｗ

所得制限は両親の年収にしたほうがいいね。
「奥さんの扶養にすればもらえるな（イシッシ」と年収1000万のやつらが企んでるｗ

やっぱり国民総背番号にしてからじゃないとな。
それも無理なら>446と同じで、キッパリやめるに賛成だね。

子蟻支援は子梨との負担差を考えると当然やるべきとは思うけど
何も子ども手当という現金支援である必要はないし高校や給食の無料化という形にするべきだと思うな。
所得制限云々ではなくて本当にこれでいいのかって思う。
民主としては目玉政策を破るわけにはいかないのだろうけど
手当もらえる立場の人間からも反対の声がある事に気がついて欲しい。

産まなきゃよかった

子ども手当を現金で配るのは止めてしまえ。

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
　　警察官　840万円　23万人
　　農家　765万円　368万人
　　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
　　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ←
■　生活保護の母子家庭 526万円　256万人　　　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

子ども手当てのために負担を強いられるのは
子どもがいない家庭だけじゃないんだけどね。

子どもが高校に入ったらこのままじゃ負担増だよ。
独立行政法人の見直しを事業仕分けで行うと言ってるから
あのバカっぷりじゃ大学だって学生への負担も増えるだろう。

後数年で税金を払ってくれるはずの子達が
子ども手当てのせいで負担増で就職難で苦しむのをみて
これから子どもを産もう、と思えるのかな。
経済的不安は解消されるの？

マニフェスト通りしなかったら解散するって言ったよね。
今更国民の声が〜って選挙前からまともな国民は所得制限すれとか言ってたよね。
国民の為に所得制限するって腹立つわ。

民主党ってシンクタンク機能してないだろ。
小沢お得意の俺様ルールで世間の反応見ながら対応するってか？ｗ

もともと少子化対策としては欠陥だらけだったところに
景気対策としての効果をくっつけちゃったから
大幅な所得制限を設けるのは、さすがに理にかなわない。
でも、あるはずの埋蔵金がなく、
無駄削減でも１兆円も確保できない。
次の選挙のために、この案件だけは先送りできないｗ
だから、世論の流れを見て、上手く乗り換えよう、ってことでしょ。

おいおい、理念を変更ってブレブレってレベルじゃねーぞ！！

>>442
罰当たりの糞野郎

何がしたいんだよこのバカ(鳩山)は

子ども手当は世帯収入で400万円以下でいいよ。
民主党にメールしといた。

小銭欲しさに民主に投票した馬鹿どもはいつ騙されたことにきずくかなw

>>461
馬鹿どもは貧乏人ばっかだから騙されないよ。
一番辛いのはお前みたく無能で結婚もできない低脳ブ男。

無駄を削減すれば、マニフェストを実現できる、できる
と何度も言っていた民主党議員に謝ってもらいたいね。

マニフェストのままじゃ超大金持ちの鳩山家の孫までこども手当てもらえるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マニフェストのままじゃ超大金持ちの鳩山家の孫までこども手当てもらえるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マニフェストのままじゃ超大金持ちの鳩山家の孫までこども手当てもらえるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マニフェストのままじゃ超大金持ちの鳩山家の孫までこども手当てもらえるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マニフェストのままじゃ超大金持ちの鳩山家の孫までこども手当てもらえるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所得制限では無くて資産制限にしてほしい
年収４０００万で貰えて年収５００万で貰えないなんて事があるから

ブレまくりもブーメランも自民党のせいなんだろうなw
ミンスに都合が悪いことはなんでも自民党が悪い(笑)
ネトウヨが悪い(笑)マスゴミが悪い(笑)ダメリカが悪い(笑)
そのうち・チョンが悪い(笑)や・支那が悪い(笑)
こういう展開になるのをちょっと期待してるw

今フジテレビ見てるけど、田園調布の子持ちの主婦が一律寄越せって。
理由が子育ては大変だから労って欲しいからだと。
子ども手当ての意味から逸脱してんじゃねぇか。

まるで票集めのサギだな

所得制限しないなら、子ども何人までとかでいいだろ。

中には富裕層でもやたらと子持ちの奴らもいるわけだし

こども手当、所得制限の方向で調整　民主、政府に要望へ
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200912160221.html

民主党は１６日午前、国会内での社民、国民新両党の政策責任者との会合で、
来年度予算編成での子ども手当実施など５項目の重点要望項目を示した。
焦点となっている子ども手当の所得制限についてはこの場では結論はでなかったが、
民主党は制限を設ける方向で調整をしている。

　民主党は同日午後の党役員会などで結論を出したうえ、
小沢一郎幹事長が首相官邸を訪ね、鳩山由紀夫首相に伝える。


小沢一郎幹事長が首相官邸を訪ね、鳩山由紀夫首相に伝える。
小沢一郎幹事長が首相官邸を訪ね、鳩山由紀夫首相に伝える。
小沢一郎幹事長が首相官邸を訪ね、鳩山由紀夫首相に伝える。


所得制限、決定したも同然だな。

>>467
たまに世帯年収900万円のスレとか見るけど専業主婦の奥様がもっとお金欲しいとか書きこんでる。
自分で働けばいいのに…
逆に年収400万円スレはお金欲しいと書きつつも夫は頑張って働いてると労ってる。

あれだけ、所得制限しないといった民主党なのに
小沢一郎の一言で動くのは、すごく怖いね。

子どもを育てることへの支援なのにどうして親の所得が関係あるんでしょうか
だいたい、一生懸命働いて税金だって多く払ってるのに国から援助をうけられないなんておかしすぎる
だったら働かずに楽してた人の方が賢いのか？

おいおい、冗談じゃねぇぞ。
子ども手当くれるって言うから、我が家は親父やおふくろも口説いて、民主党に投票したのよ。
参議院選挙はもう絶対に民主党に入れねえぞ。

フジテレビ見てたけど
子ども手当ないと家計が危ないとか将来やばいだろ
あーはやく脱税総理逮捕されないかな

所得制限って上か下か？
当然下に出さないだろうなぁ？

税金払わんような奴にはバラマキしなくて結構！

結局マニフェスト詐欺に引っかかった国民涙目だな

>>467
本当に乞食ばっかりだな
でもこれで鬼女が「詐欺だ！」と騒げば鳩山政権も終わり、子ども手当ても消滅で国民は皆ハッピーだ
ＧＪ！小沢　次輪制限額を鬼女の琴線に触れるラインに設定しろ

>>469
ソースは見つからなかったけどいつか見た気がする
高所得者の方が子供の数は多いよ。

所得制限をするとラインでもめてもらえない層が、差別だの何だの言うだろうから、もういっその事、こんな制度導入するのやめたら。

永続的な政策なんだから、埋蔵金を使ったり、
国債を増額しない出来ない子供手当なら、
やめたほうが良いよね。

>>467
＞子育ては大変だから労って欲しい
なぜそれを国に要求するのか。

国が労わなきゃならんほど子育ては負担ばかりで大変なことだと誰も彼もが言うなら
それこそ誰も子供なんか生まないだろ。
子ども手当てを連呼すると同時に「子育ては大変です！国がカネを払わなきゃ割が合わないくらい
大変なことなんです！！」と連呼することになってる矛盾に気付かないのか。

これは賢明な判断だな

所得をごまかしたやつが勝者。

選挙前には自民党はムダばかりやってる
ムダを省けばなんでも出来ます。増税もしないで子供手当ても出来ますって
言ってたのはどこのドイツだ。
鳩山オマエだよ！

外国に1兆ばらまくのにこんなとこで何を思ってやってるんだろ鳩山ｗ

>>474
なあ、民主党の中身とマニフェストと、選挙結果を冷静に見てみろよ。
民主党にはどういう輩が集まってる？
民主党の支持母体はどこだ？
民主党を牛耳ってるのは誰だ？
今の世界の経済状態と日本国の財政状態で実現可能なマニフェストだったか？
暗算くらいしてみたか？
こんなことは選挙の前にわかることだろ。
選挙の結果、国民の総意だ民意だと民主党とマスコミが大騒ぎしてるけども、
民主党の得票率は50%にも満たなかったよな。
半分以上の有権者は民主党に投票してないんだよ。
なんで普天間移設の件で社民党に振り回されてるのかわかるか？

有権者の半分以上は、お前より賢いんだ。

年内に子供手当とか言いながら、もう今年も終わりだぞ！

詐欺だ！


中国行って、夜の全身マッサージでヌキヌキしている税金があるなら、早くしろ！

>>486
子ども手当ては兆じゃ足りないだろ
しかも継続的政策で財源はない　
乞食ババァどもはキリキリし始めたし、このままじゃ参議院選挙が危ない

「効果があやふや」で「財源がない」政策として最初から破綻してたんだから子ども手当ては即時廃案にすべき
鳩山は責任を取って内閣総辞職解散総選挙しろ

支持率下がったから急いでこの話題ですね

これはかまないと思うけどな

所得の格差は所得税で加減するのが道理だ

少子化対策じゃないなら意味なし。
いらないんじゃないか。

>>460
400万円以下だと今の児童手当の基準より厳しくなるんですが…

所得制限限度額　（単位：万円）
扶養親族等の数 自営業者（国民年金加入者） サラリーマン（厚生年金等加入者）
　　０人 　　　　　　　　　　４６０．０ 　　　　　　　　　　　　　　　５３２．０
　　１人 　　　　　　　　　　４９８．０ 　　　　　　　　　　　　　　　５７０．０
　　２人 　　　　　　　　　　５３６．０ 　　　　　　　　　　　　　　　６０８．０
　　３人 　　　　　　　　　　５７４．０ 　　　　　　　　　　　　　　　６４６．０
　　４人 　　　　　　　　　　６１２．０ 　　　　　　　　　　　　　　　６８４．０
　　５人 　　　　　　　　　　６５０．０ 　　　　　　　　　　　　　　　７２２．０

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/jidou-teate.html

>>492
税金、３７兆しかないんだよ。
子供手当、５兆だよ。

これは大変だ…参院選前に無い袖振って制限無しで一回配っとかないとまずいよ脱税総理＞＜
過半数取っちゃえばこっちのものだおｗｗｗｗｗ

所得制限歓迎だ

喧嘩腰内閣と命名

結局、所得制限を設けるのか設けないのか、
どっちでもいいから、はっきりしろよ・・・最近、そんなのばっか

ハッキリしないことに決定

ずるずる引き延ばしてるうちに、増税のみが決定し、その他の補助一切は保留のまま鳩山内閣終焉。
なんてないよね？

頼むから600万以下にしてくれ

>>495
国債44兆円におさめたいって言ってたな・・・

所得税みたいに、段階的にすれば良いのでは？
２００万毎くらいに額を変動すれば良いと思うね。

>>504
貰うことに必死になるなよ、すっぱり諦めろ
日本はね、貧乏なの、お小遣いはあげれないの　わかった？
お小遣いが欲しいなら中国でも韓国でもよその国の子になりなさい

>>504
子供手当いらないけど、所得制限をする
と言っているので提案しただけです。

オザーが言ったんだから所得制限はするんじゃない？
どういう心境の変化かしらないけど。

所得制限に引っかかると
扶養控除廃止で増税だけか･･･

>>1
この総理の言葉とか、約束って信用できますか？

>>508
高校、大学の子供は、特定扶養控除と言っているから、
所得制限で引っかかると、同じように扶養控除の適用にならないのかな？

扶養控除廃止で親が子（就職難の新卒＝フリーター・ニート化）を援助する仕組みを阻止しておいて、
自分の母親からは、親が子を援助するのは当たり前って毎月１５００万？

ニートは親が悪いとか非難したやつがいたけど
就職出来なかった一般人の支えは悪で、桁外れの援助額なら良いのかｗ

制限かけるとかなり問題が増えるよ。
控除がなくなった分、所得が数字上で増えてるわけだから
所得税、地方税、健康保険等みな上がってくるでしょ。

>>507
小沢だから絶対だろ

チョンにさえバラまけば良しなんだからさ
日本人はおまけ

>>512
サラリーマンの健康保険は、給料に応じて保険料を払うから、
子供の人数は、関係ないんじゃないかな？
国民健康保険は、関係あると思いますが。。。

>>510
そんなんだったらやる必要ある？

>>510
ならないだろうな
てか歳で特定だからな

8 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/13(日) 18:22:05 ID:jAltyLMQ0
子ども手当の、外国人(しかも日本国外在住)支給に反対しましょう！！！

もし民主党の子ども手当が児童手当と同じ要件となったら、
【外国人の子ども】にまで、26000円が支給されてしまいます。

しかも、【親だけでも日本に住んでいる】だけでよく、
なんと、【子供は日本に住んでいなくても】支給されます。

子どもが本国に10人も20人もいれば、
日本に出稼ぎに来た外国人はウハウハですね。

これもすべて日本人の税金ですよ！！

http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

>>515
所得制限に引っかかった場合、
高校や大学生は特定扶養控除の対象で、
中学生以下は扶養控除の対象外て
おかしくありませんか？

詐欺政党だな。選挙前に言ってたことをこうコロコロかえるとは大嘘つきもいいとこ

>>475
脱税総理から追徴金を巻き上げたら、
財政は結構よくならない？

>>510
そうなれば少し助かるけど
親二人も扶養してるから
扶養控除廃止の方が痛い･･･

>>514
控除がなくなるってことは、
住民税や保険料を計算する元にする
所得の金額が上がるから、
社会保険料と住民税は、こっそり上がる。

子ども手当システムに１２３億円　厚労省、不可欠と
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0002583324.shtml

システムの要件が2転3転して開発現場が混乱しそうな悪寒。

まだ子供手当とか言ってんのか
止めたら良いだけ

子ども手当は賛成派にも反対派にも遺恨を残しそうだね。
反対派の中で子どもは自己責任って言ってる人は話にならないけど
所得制限なく現金で使用が全て親に任されるのが心配。
もちろん子育ては月26000円ごときでは全然足りない位かかるのは事実だし
少子化対策は待ったなしでこれからの景気にもかかわってくる。

だからと言って既に子供いる夫婦に金やってもう1人産むとは思えない。
どうせやるなら第三子以降に月10万出すとか第三子以降は国立大学無料、
第二子は国立だい半額とか経済的に諦めてたけど家ももう1人子ども産もう！と
思えるものじゃないと駄目だと思うんだよね。貯金するだけだよ。

>>465
資産制限ならまだまし。どうやって全世帯調べるのかわからないがw
年収だけで豊かさは測れないと思う。

>>521
たしか、70歳以上で同居していたら、老人扶養親族だから、
控除されるよ。

はやく納税者番号制度にしないとな

基本理念なんて大層なもんじゃないだろ。
事務手続き費用との兼ね合いで考えていただけなんだから，
思ったより事務手続き費用が安く済むなら所得制限して当然。

>>512
いや、控除対象はいくらでもあるしｗ
まあね、実際に年収600万台の人達は増税だろうな

>>522
サラリーマンの社会保険料は、給料に応じて、社会保険料が決まるよ。
国民健康保険と住民税は、上がるけどね。

>>531
住民税の控除もなくなるんだっけ？
全額国費負担なら住民税は関係なくね？

>>460
むしろ下限をもうけた方がいいと思う。
生保＋母子加算とか、既に別に援助をうけていて、扶養控除廃止の影響もない家庭は対象外で。
現在扶養控除されている家庭のみ配るようにしてほしい。

>>530
『太田総理』で、年収の増減やっていたけど、
中学生以下の子供がいない家庭は、全員増税ですよ。

子ども手当の件で
政府に意見メールしたいのだが、どこに出せばいい？

年収200万円以上にはなしでいいよ。

ぶれー者め

年収４００万とかに制限すると、今の児童手当と
たいして変わらないものになるのじゃね？

>>533
母子加算＋子供手当てはズルじゃね？ってのは一瞬そう思いがちなんだが、
そもそも、子供手当てってのは養育費の全額を賄なうものではないので、
最低限度の養育費に対する不足分を充当するってのは筋が通ると思う。

じゃあ、不足分っていくらだよってのは、また別の話だが。

>>532
住民税は所得割と言うのがあって、控除が減れば課税対象の所得は増えます

>>527
親は二人とも68歳なんだ･･･

>>538
額が多すぎるだろ

住民税の控除廃止は、あれよあれよと決まる方向に向かうと思う。
ひとつ砦が崩れるとなし崩し的にさ。
ついでに、会社の家族手当なんかもこの先基準を変える会社も出てくる思うよ。

こども手当てなんてもんは無くして
学校からくる集金袋がなくなるほうがいいね。
それ習字セットだ、絵の具セットだ、裁縫セットだ、遠足代だ、卒業アルバム代だ、理科工作代とかさ。
他にも体操服、スクール水着、制服、給食費とかいろいろあるよね。

こんなもの見極めてたら事務費いくらかかると思ってんだよバカ

>>529
いやいや
基本理念がいらないなら児童手当を拡充すればいいだけの話じゃないか

理念に拘るから名前まで変えてやろうとしてたんじゃないのかよｗ

>>540
配偶者控除と一般扶養控除には所得税に対する控除(38万円)と
住民税に対する控除(33万円)があるわけだが、廃止になるのが
所得税に対する控除だけなら住民税には関係なくね？

>>523
確か
アニメの殿堂　117億円
子育て支援支給事務ストップ費用　120億円（140億だったか？）
だった気がする。

住民税の扶養控除も廃止の方向ですよ

>>544
税務署には所得額のデータがあるはずだから、
前年の所得を基準とするとかにすればそれが使えるはず。

なんでも良いんだけど、とりあえず、

生　活　保　護　世　帯　には　支　給　不　要

これだけは約束して欲しい。

>>548
そうなんだ。
それなのに全額国費負担なんだ？
地方自治体は増税オンリーの丸儲けだね。

>>528
業務が効率化されたら困る役人がいるんでは？

もはや、どれが基本でどれが変節やら・・・

松阪市長がんばれ

>>549
市町村にありますので。

久々に夕方のニュースみたら、またブレたとか言われてたな
見放されはじめたん？

>>539
やっぱりいらないね。
一般家庭は扶養控除廃止の充当になるが、
ナマポはただプラスされるだけ。
それもパチンコ代になる可能性が高い。

もう民主党にはうんざりだ！次はみんなの党にいれる。

釣った魚にえさはやらない！！

ふーん。ガソリンの暫定税率維持を民主党が発表したみたいだなｗ
この調子なら子供手当てはなしか？
なら、控除撤廃は維持をしてよね民主党さん

>513
ああ、日本人は見離したんだ。
これはマジ参政権に固執しそう。
クソ小沢。

NHKニュース　特定扶養控除の縮小 再検討へ
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10014403681000.html

　政府税制調査会は、来年度の税制改正でいったん継続の方針を決めた高校生や大学生などの
子どもがいる家庭を対象に多くの控除を認めている「特定扶養控除」について、政権公約に掲げた
「高校授業料の実質無償化」の財源を確保するため、控除額を一部、縮小することを再検討する
ことになりました。

早く次の選挙にならないかなー。

無計画な子沢山家庭を推奨してるみたいだなぁ・・・
いわゆる中流の所得層が産まないと！

要はお金が無いんだよ
さっさと借金返して、消費税も10パーくらいにして総選挙しろ

>>560
マジで？
それもう民主終わる手前じゃない？

公約違反きました
http://nagamochi.info/src/up51644.jpg

国民のみんな！ボクをほめて！所得制限してもいいかなと思って。
国民のみんなもそう思うでしょ！
ほら見て！努力してるんだから！ぽっぽー！

中流の復活が日本経済の復活の鍵なのに、
働いたら負け、ルール守るのはアホ、みたいな政策ばかり
熱心にやってるよね。

少なくとも子供店長など１５歳以下で
芸能界などで何十万も稼いでる子供には子供手当はそもそも
いらないだろう？


どうして金持ちの子供や子役で稼いでる子供に１，２万あげたところで
その横目で失業者は生活保護も貰えないし死にいくしかないのに

さっさと共産党よ
解散してくれ

今ニュースで700万以上から制限かかった場合の増税金額がやってて（子供１人）
一千万の人で年間21万増税。
400万の人はプラス20万だって。
どんだけ税金払わせれば気が済むんだ？
貧乏人のために汗水たらして馬鹿らしい。

鳩山が折れずに小沢民主の要望蹴る形で収めたとしよう
鳩山は小沢の言いなりではないですよ、ってアピールするための出来レースだと思ってしまうがな

家庭の都合で貰えない子供がでてくるわけね

バラマキすらまともに出来んのかｗ

汚沢氏いわく「全国民からの要望」だそうです

何か守ったマニュフェストあるのか？
まさに亡国内閣だな。

単なる妬みで言うな

おお、今度は社民党が所得制限するなと言い始めたなｗｗ

で、月額13000円にしろだと

鳩山さんを叩いてる奴は死んでくれ。
今頑張ってる最中だろ。麻生はもう政治家として死んだんだよ。今は鳩山の時代。

所得制限するなら扶養控除はそのまま残せよｗ
詐欺民主

KTXの車両のようにブレますブレます♪

結局、増税になるらしいな。
ところで、小沢は外国人参政権の要求の政府に提出したの？
どこのニュースみても、スルーしているので、むしろ気になる。

>578
社民は元からそう主張してる。
所得制限は国民新党に折れたことになるな。

もうぼろぼろだなｗ

>>565
年金保険料をゼロにしてくれるんなら、消費税15%でもOKなんだがなぁ。

エサをちらつかせ日本人だまして
底辺馬鹿ガキと在日ガキの量産
すごい勢いで国力低下しそうだなw

こんな子供手当に何億も金をつぎ込むぐらいなら

職業訓練所の内容をもっとプロフェッショナルなプログラムにしてくれないか

たかだか職業訓練所出ても雇って貰えないから

子ども手当　→　もちろん所得制限しません・・します・・・いやしま・・・後で決めます
暫定税率　　→　もちろん廃止・・・いやそのまま・・・環境税・・・後で決めます
普天間　　　→　　もちろん県外移転・・・いやそのまま・・・国外・・・後で決めます
天皇拝謁ルール破り　→　やりますとも！！

学校から来る集金袋はなし、給食ない地域では給食費相当を現金給付、
のほうがいいよね

もう税金払いたくないよ、こんな気違い政府に。

>582
地方参政権は来年１月の通常国会に出すと言ってる。
これまずいっすよ。

>>583
あれ？
この前まで阿部さん討論番組とかで所得制限はすべきだって言ってなかったっけ？
みずぽも

所得制限は３００万円だろうな。


公務員の年収のほとんどは、年収５００万円（３０歳）〜８００万円（５５歳）


公務員だけの特権、さらに手当てや福利厚生をあわせたら＋３００万円くらいの手当てをもらってる。


年収５００万円の場合は、所得は３２０万円。


所得３００万円以上でももらえるようにしたら、公務員が得する制度だと思われるだろうな。

>>590
脱税は犯罪だぞ。

所得制限して底辺に手厚くしてやれよ、俺らとか

これから先の少子化対策としての子供手当てじゃないんだ？
今現在居る子供に向けた手当てならいらないんじゃない？
意味がないバラまきだろ。
今から結婚する人達や今現在子供を作るのに悩んでる人達が安心して産めるような対策しないとダメでしょ

>592
言ってないよ。
もう何ヶ月も前に２党の合体案を受け入れるよう民主にメール送ったから
覚えてる。

>>578
半額で控除撤廃じゃほとんどが大増税。
現在児童手当貰ってる人は３千円しか増えない。

世論に答えるとか言ってたけど、都合の良い事は聞くんだな
そもそも富裕層に出す必要なんかないんだよ
子どもは国の宝、バラ撒きではないと言ってたんだから、所得制限つけるとバラ撒きだと認める事になるぞ世論に答えるというなら、マニフェスト変更して解散総選挙してくれ
…というか、もう降参してくれよ、頼む

非正規、失業者手当もしろよ・・・

１５歳まで子供手当貰って、高校は無料で行った子供が
今度は大人になって正社員になれなくて非正規のまま生活保護突入だなんて

ありえる、じゅうぶん、、ありえる

財源どこにある

子供手当のおかげで生活保護や障害年金も危ない

>>590
総理も脱税してることだしいいんじゃね？

>>586
サラブレッドの記録って、長い目で見ると常に向上している。
あのシンザンだって、今の時代なら超平凡な記録だ。

民主党はそれの逆実験を、日本人をモルモットにしてやりたいんだろうね？
やればやるほど、馬鹿が増加して民主党の支持率が上がるから。

有権者へのスーパーご機嫌取りゴマすりターイム

>>590
鳩「また一兆円ばらまいてきたからさっさと金よこせ」

自分たちがぎりぎり全員もらえるように、６００万円とかにするんじゃないの？


公務員は法律を悪用するプロだからな。


一般市民はそんなこといちいち、調べてまでやらない。せいぜい生活保護程度。


公務員は法律を悪用したり、脱税を合法的に行ったり、制度を悪用してるプロだからな。。

>>597
そっかそっか
じゃあオレの見当違いだった
社民案の方が公平性としてはいいのかもしれないな
額を減らしてその分は保育所の拡充とか言ってるし

子供手当に厚くするぐらいなら
全員希望者は職業訓練所に通えて資格合格するまでプロフェッショナルな内容まで教えてくれて
訓練所出てからも即戦力となれるような人材を作るためのプログラムや講師を作れよ・・・・・・・・。


ヒヨコ共に手当してもニワトリがおいぼれじゃあ
未来がないぜ。

脱税している総理が毎日、嘘をつく

>>607
仕事を増やさないと、雇いたくても雇えないよ。

自分は嘘つきだと宣言してからにしろよ
その謝罪がまず第一で、所得制限を考えるのはそれから

鳩「うーん、年収1億以上には遠慮してもらおうかな」
民「それじゃ制限ないのと一緒だろ」
鳩「ん？そうなのか？」
みたいな。

>>605
それだともらえる人ともらえない人が半々くらいになるし
公務員は共働きが多いから、もらえない家庭が過半数になるよ

どーせ二転三転した後に
「高額所得世帯だけに支給される所得制限」で落ち着くだろ

>>1
あはは、これは揉めるぞw　世帯収入幾らで線引き？
収入が１万円違っただけで、手当ての支給と控除廃止で５０万円近く差がつく場合も出るぞ。

もう実施は無理だわw　めでたいめでたいww

>>582,>>591

外国人参政権に反対する会・公式サイト
署名用紙　（国会への請願署名）
＊平成22年（2010年）1月7日必着
ネット署名は効果が薄くてこのままだと可決するとのこと！！
早くこれを色々なとこに回してくれ！！！
あなたの一票が日本を守る！！
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

>>613
高額所得世帯・・・年収１億くらいですか？

子供手当てをやめてくれ

>>611もはや現実にありそうで笑えない

総選挙！総選挙！

子供手当を実現されたら

これから申請しようとする生活保護を考えてる人や軽度精神障害や発達障害、知的障害者は
手帳はともかく、障害年金は厳しくなると思われる

光速でブレれば、それはブレではない。

これも結局、先送りですかｗ

公約ってこうも軽いものか？
やるっていったなら、所得制限なんてするなよ。
そんななら、次回の選挙は覚悟して望むことだ。

子供手当て自体を止めるべき

むしろ子供手当て止めたら参院選で民主党に入れるけどな。

>615
もう署名してるよ。
コピペしてこっか。

子供手当てのような直接給付を止めて、社会の子育て環境の整備に財政の許す範囲の金
（年２〜３兆円程度？）を投じる。小児科医療や保育施設、奨学金などを大幅に充実させる、
学生支援機構の奨学金については過去にさかのぼって給付制として返済不要とする
くらいすれば民主党を支持しますよ。

ほんと毎日ブレブレだな
だから、スペース・イシューなんだよ

無い袖は振れないってことで
子ども手当は止めてくれ

所得制限っつうのは一定所得以上は強制増税だかんなって事だ
あんな半端ない多額脱税総理に税金を語る資格などないだろ
裕福な家庭に育ったものですからも何もない、裕福だからこそしっかり払うべき法律だろ
指摘されて払うのが税金？違うよな？ったく、どの口が言うとんじゃ、腹立つ
子供手当自体辞めろ、国民の中に不公平感が生じて人間関係さえ危うくなるよ

新卒者の内定率が氷河期並、扶養控除廃止で実質増税家庭が多数、みたいな
ニュースをマスコミが流して騒ぎ始めてから完全に風向きが変わった。

おそらく所得500から600万あたりを念頭に置いてるんだろう。
遅かれ早かれ破綻するだろうが。

マニフェスト禁止にしないか？
もう詐欺でしかない。

>>626
うん。
オレも家族分まとめて送った。
拡散できるなら、お願いします。
こんなの通ったら子ども手当てどころの話じゃすまない。

多分、生活保護を貰っている家庭だけに限定されるだろうな？

ますます、働かないで子作りに励むんじゃないか？

最後は、子供手当を支給する決定をしない決定をしましたとか言い出すんだろ。

稼げないＤＮＡ残してどうするんだ。馬鹿か。

子供手当より
１５歳以上の無職、失業者、生活保護以下の非正規をどうにかしたほうがいいとおもうんだが・・・・・・・・・・・

この考えは間違ってるのか？

子供手当貰う子供が今度は生活保護になるかもしれない日本って・・・

>>567
暫定税率維持＋環境税→ガソリン値上げ隊大勝利！

今すぐに年休の支給額をへらせ。将来世代だけ高負担低支給を認めるな。
公務員のボーナス大幅にカットだ。地方自治体の財政状況で評価をあたえ、
評価でボーナスを変わるようにしろ。

そんな事よりマスコミがすべきことは、
鳩山総理は子ども手当てを受け取るのかどうかを聞く事だ！

>>637
民主党には、仕事を増やす政策がない。
公共事業を止めたから仕事が減る政策ばかり。

子ども手当て自体をやめろ
すごく不公平な感じがする
子どものいない家庭にたいする差別だ

年収400万以下とかの所得制限したら、民主に投票したバカ主婦が発狂するんだろう〜なｗ
　

所得の低い家庭に支給してもおそらく子供のためには使われない。
適切に子供手当てとして機能するように所得の下限を設けるべきだ。

それに今時のガキはとんでもない親たちのせいで
躾のされていない酷いモンになってるからな

マクロ経済に欠ける民主党のマニフェストは異常。
投票したやつらこの先地獄を見るぜ。
ほとんどのヤツが民主党に入れたんだから痛い目を見るべき。

これまで、かなり無茶な理屈をつけて、所得制限ナシを擁護してきた連中は、
どう回答するのかね、今後。
大塚あたりは、今頃泣いているんじゃないかね？

「天皇陛下も『子ども手当は所得制限を設けなさい』と必ずおっしゃると思うよ。わかった？」

我が家大増税のピンチ
子供二人いるのに！

基本理念　＝　ぶれてなんぽ

マジで中間リーマン世代死亡だな
生活保護世帯のために働いてるようなもんだなｗｗｗ










(´；ω；｀)ｳｯ…

子ども手当で子どもが増えるのかよ
雇用の減少に対策も打たずに、2万3千円払うからどんどん子ども作れとか金使えとか馬鹿かと
仕事がなけりゃ結婚すらしねえよ

ブレブレ・先送り内閣ですね
早く民主党市ねばいいのに

小沢は中間層を無くしたいだけだわな。

お前んち子供手当てもらってんだ

低所得なんだなｗ



って小学生が言いそう。

あー、子供手当てを目当てにミンスに投票した人って、本当に居たんだな・・・
頭の中では理解したつもりだったけど、実物を見てやっとその存在を信じることができた

俺はミンスのマニュフェストなんか一行も信用していなかったぜ
国会中継を見れば奴らが詭弁だらけで、マトモな政治なんかまったくできないということは一目両全だった
「国民のため」という台詞が嘘であることは、経済政策の妨害行為を見れば明らかだった

マスコミがミンスの国会での醜態をちゃんと流さずに、変なMADで洗脳するから
こういう事実がさっぱり伝わってなかったんだな

子ども手当てってもれなく毎月1,500万円もらえるんだろ？
違うの？？

もう働くのやめたい気分だ

毎月でなく1年に2万6千円にして
増税をやめてもらいたい。

「お金あげるから大丈夫！」と控除なくしたり増税した挙げ句に
「やっぱ無理だわｗ」とか投げ出しそう

結局は理由つけて国民から金吸い上げようとしてるだけだろ

暫定税率も維持、か…

結局こども手当って何のためにするんだろうね。
所得制限するってことは、所得差の是正か？
だとしたら消費は増えないから（中間層以上は財布をもっと締めるはずだし）、
ますますデフレ促進するよ。

2兆6千万円、
2年後は5.3兆円
出来るわけなーだろー、
馬鹿と阿呆の日本国民様よ
乞食かよ。

所得制限なんてできるわけないだろ。
その制限値をどこに設定しようと、その上下での差が大きすぎる。
また、どの所得を目途にするの？
お父さんのみ、それとも世帯収入？単身赴任世帯の扱いは？
そもそも、納税番号制度が導入されてない限り、世帯所得の把握自体が
不可能だろ。

>>660
その通り。

「扶養控除廃止」実はこれこそが一番の目標。

子供手当という飴は、いろんな理由つけてうやむやにする。

私子ども2人抱えている年収850万のものですが、
子ども手当ては対象がとなるのですよね？
そして、扶養控除はなくなるのですよね？

>>666
年収850万も有って
何を臍いてるのか。

>>666
そうだよ。テレビでたしか４０万円以上の負担増って言ってたかな？
ご愁傷さまです。

民主党はこれっぽっちも支持していないが、これから生まれる２人目以上の子供に
限定し、所得制限なしで支給するなら賛成しないでもない。

とにかく一般会計が37兆で、そのうち5.3兆を特定の家庭のために使うというのは
政策として異常。

またぶれたか！！！！！！！！！！！！！！！！！
駄目だこいつｗｗｗｗ
もう辞任しる！！！！！！！！！！！！！！

いっそ保育園を自腹で行かせて、自宅で世話してる人にだけ子ども手当配るとか。
待機児童はあっという間にゼロになって、子ども手当の財源も確保出来るんじゃないの？

>>666
８５０万あって
やりくり出来ないのかよ

税金って所得移転だからな。
子沢山の外国人が、押し寄せてくるな。
２万６千円って、１年間分の給料に相当する国だってあるからな。

おいおい、子ども3人なんだが、こども手当てはあきらめるとしても、
子ども3人分の扶養控除分を増税されるのか…　

所得税と住民税で、年間２０万超か？

子ども手当ては廃止
これしかないだろ
5兆円だぞ、どこにそんな金があるのか言ってみろよ

まぁグリーンカードを持っていますので
ある時期には米国へ移ります。

見ず知らずの世帯を支えるつもりは毛頭ないのでね

扶養控除が廃止されて、子ども手当てがもらえない子持ち世帯にとっては単なる大増税です。
もともと民主党は無駄を省けば子ども手当ての財源は出てくると主張していたはず。
子育て支援をすると言って票を集めておきながら、政権をとったとたんに、子持ち世帯は大増税というのは全く納得行きません。
マニフェストどおりに進んでいる話があるんでしょうか。
マニフェストが実行できないなら、即刻衆院を解散し、総選挙をして国民に信を問う責任があるんじゃないでしょうか。
マニフェストを信じた国民をバカにしています。

特定の子供がいる家庭・・・・・・・恩恵あり
それ以外の家庭・・・・・・・負担はほとんど同じ

これなら、まだ文句は少なかったはずね。

しかし現実は、

特定の子供のいる家庭・・・・・・恩恵あり
それ以外の家庭・・・・・・負担増になるケースが多数あり

だから一気に世論が引いたわけ。

いいかげん潮目を感じとったら、こんなバカな制度は即刻中止すべき。

うち子ども4人なんですが、　　　増税ですか・・・・

>>666
増税にならないように子供に贈与税が掛からない範囲で預金しろ。

それと医療控除も忘れるなよ。

控除対象外消費税ってのかあるが君がリーマンなら後は解るよな？ｗ

>>674
まあ、そういうことになるね
でも子供手当てのほうが若干上回るんだからいいじゃない
若干ねｗ

子ども手当てなんてものを期待して
民主党に投票したバカがマジで存在するのか？！
浅ましい乞食だよ！
おれは、そんな施しなんか受けずに、
二人の子どもを育て上げたぞ！

本当に小沢の言いなりなんだなｗ

こんなクソ制度、早く中止しろよｗｗｗ

　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　γ⌒) ))　　　　 ヽ,
　　 　　　 /⊃ﾉ ""⌒⌒＼　　）
　　 　〃/　／　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　なんでも先送り〜
　　　　/　/　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/∩⌒)　　　　お国の政策先送り〜♪
　　　　|　 |　　 　 （__人_）　 |/　 ﾉ　　　　　　
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　/　/　　　　ミ　　基地も〜♪　暫定税率も〜♪
　　(( 　＼ ヽ＿ 　`ー-´ ／ ／ ））　　　　　　　子供手当も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先送り〜ぃ〜い〜♪

>>676
出る出る詐欺は飽きたから「亡命先のアメリカから書き込んでいるんだが」の方が良いぞ。

>>681
だから、子供手当もらえない世帯の話じゃないか。

所得制限はもちろんだがその前に国籍条項を付けろ。
何が悲しうて子持ち単身出稼ぎ外国人にまで
我々の税金をばらまかねばならんのだ。
おうこら、くそたわけ。

バカが詐欺師に騙される構図そのものだな
国だから詐欺されることはないとバカは信じてたのか？

独り身の俺は大増税か
今でもギリギリなのに
もう死ぬしかないorz

>>688
出稼ぎの外国人って置いてきた子供達を扶養に入れたりは出来てなかったのかな？

>>690
誰か扶養してんの？
扶養してない人は影響ないよ。

>>666
税率も20％だし、（３３％じゃないし）
意外と良い収入帯。児童手当は貰っていたのでは？

昔は、子ども手当ては無かったけれど、その分、
扶養控除と特定扶養控除はあった。
今回は、ただの増税じゃないの？
どうして、所得制限つける前に、扶養控除廃止に
しちゃったんだろう？

理念などない
労組と小沢の綱引き

>>681

収入的に、子ども手当てがもらえないだろうと予測してるから言ってるんですが

今の児童手当が5000円である事を考慮すると、地方負担なしに月13000円を捻出するとなると
対象世帯数は相当程度絞り込まれる。

冗談抜きに生活保護＋αの人達しかもらえないかもしれん。

北朝鮮からの移民とか

>>680
ありがとう
肝に銘じるよ。

私のような中間層は
東京の中心部に非常に多くいるはずで
今の経済の中核でもあると思うのだが
下は６００〜１５００万クラスにとって何とも非情な話です

うちのチロちゃんも家族の一員で、我が子なんですけど

子供手当って、まじで子供だましだよなｗｗｗｗ
扶養控除が無くなって、差し引きでプラスなんて詐欺だろ！！
児童手当拡充のほうが、ぜんぜんマシ

>>963
いや、児童手当ももらってはいなかった
扶養控除以外は所得制限ですべて対象外だよ

これが最大の目玉だったんだから、辞任して責任とるしかないだろうな

うそつき

もう止めようぜ、こんな馬鹿げた制度、　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいかげん気付いただろ、誰にも何の得にもならないってことを

ふざけるなインチキ鳩山
マジで日本をめちゃくちゃにするつもりか？

子供がいる人は金がある。金があると所得制限に引っかかり子供手当を受け取れない。
ゆえに子供がいる人は子供手当を受け取れないと言うわけですね。

子供手当はやれば財政が成り立たず、中止なら公約が成り立たず、所得制限なら
論理が成り立たないと。最初っから子供手当なんて言わなきゃ良かったのに。
今となっては所得制限のライン設定しだいで実質的な中止からマニフェストの
遵守までの間で調整がきく今回の案はまあいいんじゃないの。

なんか暫定税率も廃止しないでガソリンに環境税乗っけるって総力報道でサラっと
言ってたんだけどマジか？

>>1【変更】？麻生総理の時は『ブレた!!ブレた!!』の大合唱だったじゃん!?

>>474
こういう馬鹿ばっかなんだよな
今の日本は

>>696
すごくわかるわ。お金がある実感はまるでない。

自分は家賃に毎月十数万払ってたり経費掛かってるから、
大して手元に残らなし。
田舎だったら500万あたり相当かな。
勿論児童手当対象外。
保育料は毎月約五万。

またブレた

初志貫徹と臨機応変、政治に大切なのはどちらだろう、とかほざいている朝日新聞の広告があるんだけど、
鳩山を持ち上げているつもりかな。
どう見ても臨機応変じゃなくて、いきあたりばったりだよね。

どうしても子ども手当を支給してマニフェストを守りたいなら、所得制限して
給付するなら許すよ。本当はこんな手当自体には反対だけど。

そもそも、年収300万のやつが年収1000万の子どもの面倒を見るなんて納得できんよ。

来年の流行語は「マニフェスト詐欺」だな

>>691
なんと母国においてきたガキどもにも子ども手当てが
支払われるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
児童手当の所得制限って扶養家族の数も関係ありますよね？
実は奥様も働いていて世帯年収はもっと高いとか？
自治体によって全然違うのかも。

【政治】 民主・鳩山氏 「マニフェスト、必ず実現する！」「公約守ってこなかった政権の方が問題だ」
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1248760086

民主党の衆院選マニフェストの財源をあいまいなどと批判していることについて
「できるだけ細かく調査し、必要な財源を手当てした」と反論。

「必ず実現すると約束するし、果たせなければ責任を取るのは当たり前だ」
と述べた上で「公約を守ってこなかった政権自体が最も問題だ」と批判した。

票入れた奴って振り込め詐欺とかマルチ商法にひっかかる奴だろ？

まじ民主に入れなくてよかったわ

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　アーッ タタタッタタタッタタ！
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　ゥホワッチャーァアア！！
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　￣ ⌒ﾆつ',　4億円脱税！
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　　　　￣ ⌒ﾆつ',　天皇陛下政治利用！訪韓謝罪！
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　＿ー￣ ⌒ﾆつ',　鳩山イニシアチブ ！1兆円拠出！！！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　--＿―＝ｲｿ⊃',　25％CO2削減 ！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　 '￣　＝＿- ＿―⌒ﾆつ',　友愛アジア共同体 ！
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣_~"-- ＿ -　￣＝＿ｲｿ⊃',　補正予算執行停止 ！
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､＿―　＿＝　`))',　 　　政治主導独裁仕分け！
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣ ―＝＿)￣＝⌒ﾆつ',　在日参政権 ！
　　　　　 　　　　　　　　　　 ￣- )＝＿rヾｲｿ⊃',　国債４４兆円 ！
　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　 ⌒ﾆつ',　円高容認株価低迷 ！
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　 ￣＝ｲｿ⊃'　モラトリアム法！貸し渋り！
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　 ￣＝ｲｿ⊃'　環境税炭素税 ！
　　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　￣＝ｲｿつ',　普天間移設決めないと決める！ ！
　　 　　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　日本はもう死んでいる　ｷﾘｯ

民主党、マニフェスト？
�@生活保護受給者を優遇します
�A子持ちの生活保護受給者・低所得者を優遇します。
�B金の回収については迅速に考えます。
�C科学技術推進よりも経済よりも諸外国への技術移転・現金ばらまきを優先します。
�D議論はしません。議決のみします。
�E違法か合法かは政権与党になったので見方変えました。


この調子で行くと、地方分権と言う名のもとに、
国債を県債にしてしまうとかしそうだなー。

海外にばらまくために今国内の財源を圧縮してる最中です。
バガが総理辞めろよ。

どのラインで制限するの〜〜〜w
どこで切っても血を見るは明らかだよ〜〜〜w

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 鳩山政権の3か月は何点？

鳩山政権が発足してから3か月が経過。首相は「一生懸命努力していることだけは認めていただきたい」と
訴えました。この3か月、採点するとしたら何点？
（実施期間：2009年12月16日〜2009年12月26日）

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4813&qp=1&typeFlag=1

100点 2% 402 票
90点 2% 586 票
80点 5% 1473 票
70点 6% 1823 票
60点 6% 1663 票
50点 7% 1902 票
40点 5% 1546 票
30点 12% 3630 票
20点 9% 2678 票
10点 14% 4200 票
0点 37% 11504 票

>>708
そう。決して裕福などという認識がない。

私も海外への転勤がありうるため、賃貸にしているが
あなたと同様、税制上の優遇は事実上全くないし、
子どもの教育は年々ウェイトが大きくなる

600-1500は金持ちではない
それだけ税収が大きい。誤解されては困る。不公平だ

子ども手当が経済対策って言ってなかったか？
子ども手当は福祉政策って言ってなかったか？

国からの恒久的現金手当という発想自体が社会主義の証明だ。

>>696

都議選の時には、「子ども手当は所得制限は設けない！年収1800万円でもプラスだ！」
と連呼して、半信半疑の都民に所得制限を設けない事を約束して、都議選を圧勝したんだよな。

その勢いで、国政でも勝ったってのに、本当に酷い有様だな。

消費者庁に、一般論として、
「社名（政党名）入りの紙で「約束です」という内容を見せられて、
（候補者の）名前をサインしちゃったんですけど、後で「あれは全部出来ません」て言われました。
契約解除（＝衆院解散）できますか？」
って、聞いてみたいわ

本当に「契約解除＝衆院解散」して欲しいわ

公務員も外すべきだな

>>713
いやいや違う違う。
控除は受けられてたのかって事。
児童手当は支払われてたらしいけど。
控除と児童手当廃止で子供が３歳未満なら今までより確実にマイナスになるから、それが例え出稼ぎの外国人であっても同じでしょう。
得するのは３歳以上の子持ち(中学生以外は最高で年間５万もプラスにならないけど)と、非課税＆生活保護世帯。
全額支給になったら話しはまた違ってくるけど、無理じゃないかな？

>>676
グリーンガードを持たなくても所得税や住民税の決定は1月1日現在に住民登録をされている所在地だわな。
正月休みに大挙して海外に出掛ける人達は。。。ｗ

>>724
まぁ私は都議選も民主党にはいれていないのだが
子ども手当ては無理だろうというのは想定内だったものの、

まさか、扶養控除を廃止するとは
想定外だったよ。しかも、環境税もありうると。

日本経済の中核層にダメージを与える政策では
成長はありえないですね。
家族のために働いていますが
他の世帯を支援するなど、余裕はない。

年収三百万以下の独身が年収５００万以上の子供の面倒なんか
見れるのか

>>727
実質、居住しているという実態で課税されるから、
元旦にいる場所に限定されないぞ

鳩山詐欺と命名したい

だからさぁ、なんで普段から真面目に働いていっぱい納税した人を罰するわけ？
おかしいでしょ。
どんだけ働いたら負けな国に日本をすれば気が済むのよ。
所得が高い人はもともと最初から何もしなくても所得が高かったワケじゃない。
製造業にせよサービス業にせよ、他人の求めるモノやサービスを提供できるだけ、
自分を磨き、それに対してたくさん金を出してもいいと他人の望まれるだけの
努力をしたからこそ高所得になったわけよ。例外はあっても基本的にそういう傾向は明らか。

国が提供するサービスに所得制限をつけるというのは愚民化政策、日本人の質を下げようという
極めて悪質な意図を持った奴らの陰謀としか考えられない。

世帯所得年200万円以下で良いだろう。

>>727
もちろん。まだ国内にいますよ
ただ、海外への転勤がありうるのと
その関連で定着していく予定が将来的にある。
そんなことはあなたに指摘されるまでもない

昨日も書いたけど再掲

>20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/15(火) 20:59:15 ID:ZKWxW8mv0

>政権は阿呆か？
>現ナマで配るから、変な妬みを買うんだろうが

>塾・習い事などの教育クーポン　　　　　6000円分/月
>サッカー・水泳などの運動教室クーポン　5000円分/月
>ベビー服・こども服限定の衣料クーポン　5000円分/月
>ミルク・穀物・肉類などの食料クーポン　1万円分/月

>で、2万6千円分/月にして配ればいいだろ。
>有効期限は5年くらいで。

>これなら批判しにくいだろ。

>>732
だったら日本から出て行けばいいよ
アメリカでもドイツでもカナダでも


真面目に働いて年収二百万以下は真面目じゃないというのかよ

子ども手当はもとからあほらしいんだから、制限はあったほうがいいよ。

>>729
それ正論
だけど、将来その子供らに面倒みてもらう（年金とかで）
というのを考えると仕方ないっていう民主の発想

独身は仕方ないだろ。国に貢献しないんだから。

ところで民主党のマニフェストってどこにあるの？

NHKニュース　特定扶養控除の縮小 再検討へ
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10014403681000.html

　政府税制調査会は、来年度の税制改正でいったん継続の方針を決めた高校生や大学生などの
子どもがいる家庭を対象に多くの控除を認めている「特定扶養控除」について、政権公約に掲げた
「高校授業料の実質無償化」の財源を確保するため、控除額を一部、縮小することを再検討する
ことになりました。

どうやって制限かけんの？
田舎で年収800万ありゃ大豪邸建つけど
俺は800万でも小遣い2万やぞ？都会は金かかる。
数字だけ並べで決めんなよ？

子供手当てと支給要件が同じ児童手当は,外国人も来日したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg ←動画
◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

独身つーか、60過ぎて、いままで子どもを育てなかったとか、
子どもがいなくても養育相当額を孤児院に寄付するとかをまったくしてこなかった人間には
年金を給付する必要はないというのはわかる。タダ乗りのずるいやつは罰してもいい。

>>730
行先に引っ越すという前提だよ。
住居地をそのままなら住民税は決定するがなｗ
なんなら役所の窓口で申請書を貰って記載内容をよく嫁。

君は何故ドラッグストアーが沢山あるのか知らないみたいだなｗ

>>738
こどもが将来ニートになったり、途中で死んだり、働けないからだになった時は返してくれるのか？
世代間負担っていうシステムがもう無理
今だって子どもの医療費、教育費に我々独身労働者の税金を使いまくってるだろ？

何で独身で所得の低い若者たちが真っ赤な他人のしかも生活に困ってもいない上司たち世帯の子どもに
現金を配らなければならないのか？

少なくともこの子ども手当てを見て「俺も子どもを持とう！」とは到底思えない
俺が思えないということは少子化対策にはならない
よってこの政策は無駄　今、子どもを持っている守銭奴だけが得をする制度に賛成などするか

>>739
俺は独身だけどまさにその通りだと思う。
だけど、独身だから意見が言えないとか
人としての権利がないというわけではないので、
自分が納めた税金の使い道については物を言いたい。

働けるのに働かないで税金貪り食ってるやつとか、
日本国籍を持ってないのに給付されたりとか、
給付されたお金を子どもに使わないとか
そういうのはやってほしくない。

てか、所得って恒常的じゃねーだろ
ただでさえ不況の波が強く予測不可能な状況下で、どう算定すんだよ
所得の殆どを返済とか医療費に費やさなきゃならん人だって多いだろう

条件を満たす一部を除いて大増税でーす
おめでとうございまーす

由紀夫にチンポ咥えさせたらあまりのブレブレバイブレーションに０．１秒で口内射精

自分の金の管理もできないのに、全国民の所得が管理できるのかね？

すでに、鳩山ママンのコドモ手当は鳩山グループの子分に支給されているよ
友愛政経懇話会を迂回していなくて直渡しらしい

あれ、誰かきたようｄ

>>739
将来子どもがニートになったら絶対に責任取れよ！絶対にだぞ！
誰の税金で学校やら整備してると思ってるんだ
子どもは　現段階　では1円の利益も生み出してない
それよりも納税者が劣るというのか

>>736
真面目に勤労する、という志は
働く人間であれば
みな同様に持つ志だと思っているよ。

ただし、収入を上げるための
努力とは言わないが、創意工夫には個人差があると思う
それは勤務先の選択であったり、
目に見えないものや、
仕事をする上で必要な目に見えるものを身に付けるなど
創意工夫に過ぎないと思っているが

縁もあるが縁だけではないと思う

はい嘘つきまたでましたね！嘘つき内閣

ふざけるな、金を出せ金を。
出せ、金を。
マネーマネー、モアマネー！

>>738
＞将来その子供らに面倒みてもらう（年金とかで）

違うぞ。
年金は若い自分が老後の自分の為に国に預けた金だ。

生活保護世帯や外人に子供をボコボコ産んでもらっちゃ困るんだよ。
案外、あいつら子沢山だし（支援金狙いで）、アホと犯罪者量産するだけだろ。

貧乏になるのが嫌で産み控えている中所得者層。
育児の手がなくて共働き選択している夫婦。

こいつらに産んでもらわなあかんのよ。
所得制限つけてもいいけど３０００万位にしろよ。

またぶれた

>>749
これ年収のボーダーラインによっては
本当に、ごくごく一部を除いて大増税だな

所得制限と在日参政権をセットで発行して給付対象がナマポチョンに限定して本国送金ですね

自民党の定額給付金にしても、民主党の子ども手当にしても、
減税でやればすむことをわざわざコストをかけて金を配ってる点が理解しがたい。

減税なら、ふだんから納税してない脱税してるやつらに旨味はない。
自民党も民主党も脱税者、非納税者の味方、代弁者なのだろう。

マスコミは妻子を母国に置いて出稼ぎにきた外国人に
も子ども手当てが来日した月から支給されること報道しろ！

まだもらえると思ってるのがいるんだろうか

自分は高所得者なのに、「子供手当」を、山ほど貰ってるのにな。
しょうがねー糞だわ。
まぁ、児童手当を子供手立てって言い直しただけの糞案だから、大反対だけどな。
DQNは、遊ぶ金が欲しくてミンスに投票したらしいが、これってライブドア並みの詐欺だろ。
国民の税金を、買収に使ったゴミクズ政党だ。
ゴミクズ民主党は、今すぐに日本から去れ。ゴミ野郎ども(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

>>756
いつかやつらの足もとにビックマネーを叩きつけてやってください。

>>747
もちろん。

独身の方は、これまでも扶養控除どころか
もっとも厳しい処遇の中、
納税に励まれていたはずだ。
大変な貢献だと思いますよ

子どもがいなければ貢献していないなど
そんな意見は言葉の暴力だと思って
聞き流すべき。納税者として意見をあげるべきだ。

今のまま、児童手当続ければいい話じゃないの？？

子供手当はやるとは言った・・言ったが所得制限を設けさせてもらう。
所得制限のラインしだいでは、公約違反を回避しつつ実質的な中止状態も
可能だろう・・・という事

>>757
＞違うぞ。
年金は若い自分が老後の自分の為に国に預けた金だ。

ん？？？大丈夫？
本当にそう思ってんの？それとも釣り？？

>>765
「子ども手当」だぞ。
間違えるなよ、危険だぞ。
「子供」は差別だｗ

呼吸するたびに嘘をつくな、このアホは(笑)

やっぱり給付でなくて、今までどおりの控除の形がいいと思う。
ちゃんと働いて税金おさめてる人たちがこの国を支えてるんだから。
そういうひとたちが、住みやすい、子育てしやすい国にしないとね。

そういやぁ、財源がなかったら謝ればいいとか爺発言あったような
ぶれたも何も謝りもしねぇまま、嘘で煙に巻いてない？

貰う貰わないの給付金で麻生叩いてたやつどこいった？

馬鹿じゃないのか？
高額所得者は税金も高額納めているんだぜ。
そのための累進課税だろ？
所得制限によって事務経費がかさむだろうが！！！

>>763
ワタシ本国ニ子ドモ１３人オイテキマシタ。
イクラモラエマスカ？
ヨロシクオネガイシマスアル、ニダ。

子どもの養育にいちばん金がかかるのは高校や大学の頃。
児童手当を廃止して、高等教育手当にするならまだ話はわかる。
なぜ一番困る時期の家庭を苦しめるようなことをするのかねぇ。

金に関して変更すると、国民の信頼失うよ＾＾＾
メディアの「ある程度マニフェスト変更は仕方ない」っってのは、鳩山がもっと早く「できません」謝罪してたらの話ｗ

とにかく日本にいない外国人の子どもに支給するのは反対！マスコミ報道しろ。

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg ←動画
◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

毛が生えたらもう、子供とはいえないだろう。

所得制限って所得？年収？
控除なくなるしややこしいから年収でいくのかな？
それともわざとややこしく所得でいくのかな？
扶養家族の人数も考慮するだろうし、一覧表は基本的な事くらい知ってないと見ただけじゃ分からなくなりそうな予感。

>>762
定額給付金は全国民対象の一時的な内需政策だったよ
あれはあれで、私は否定しない。

ただし子ども手当てなどというのは
半永久的に考えられる福祉制度である以上
今の税収で国債を発行し控除制度まで廃止し
強行する必要性はない。
世帯間不公平が大きすぎる。
断言する

>>745
いや、君のそんな脳内前提をかたられても困りますよ
俺はそこに書いてあった文章に反応しただけですから。

今日の笑っていいともで、今年一番の明るいニュースで
40、50、60代の1位が「政権交代」だったｗｗｗｗ
さすが40代以降は馬鹿共ですねｗｗｗ
20代と30代はランク外でしたｗ

この前ニュースで試算してたが

環境税と扶養控除廃止だけで
一家庭の支払いが１０００円ほど子ども手当を上回るらしいな。

試算は試算。その通りになるわけじゃないが。

定額給付金と同じ失敗するのかね
所得制限もうけると所得を把握するのに時間が
掛かるから来年６月までには間に合わないだろ

そもそも財源がないから借金で子供に負担を
押しつけるだけだけどな

>>785
タモリも工作員になってしまったかw

鳩バアが補填しろ

>>738
本当に面倒見てくれるという保障があれば…

いまの児童手当だってうちぎりぎりで貰えなくてすごい不公平感あるのに、
子供手当の1人2万6千円が同じラインで切られたら、収入逆転現象がおきるよ。
へたに稼がない方が得な世帯がかなり出ることになる。

>>791
今の児童手当の所得制限っていくらなの？

>>785
増税される世代がかよ・・・
目玉政策の子ども手当て世代は、２０代後半から３０代のはずだが

増税になる人が圧倒的に多く、経済効果なんぞゼロなのが見え見えなのに
自分達（ミンス）の自己満足のために犠牲になるのはいやだ！！

｢納税してるから参政権よこせ｣だの
｢納税してなくても子ども手当てよこせ｣だの
｢強制連行された｣だの
｢強制退去取り消せ｣だの

乙　女　心　か　！！

こども手当はやんなくていい。本当に。

その代わり詐欺罪で民主党員は弾劾裁判うけるべき。

子ども手当分は、課税されないとして、所得には号算されるの？

それ次第では、通勤手当を過少申告したりして、ギリギリ子ども手当もらえるように
したほうがお得だろう

社民党は所得制限を強く要求してたと記憶しているが、
それが連中の票田である「働く女性」の足を引っ張ることであると、
あそこの議員どもは理解して言ってるんだろうか？

>>744
意味がわからない。
それなら今まで掛けた年金を返してね。

年金くれるというから、掛けたんだよ？

>>785
今もっとも日本にとって害悪なのは、在日と老害。
日本であるべき大革命とは、これらの排除である。

変更するなら「マニュフェストは国民との契約書」
なんてカッコイイこと言うなよ！
しかも、連立政権下で他の党より変更意見があったので…
とか人のせいにするなよ！
選挙の為のマニュフェストと言うことがよ〜くわかった

>>762
減税だともらった感覚がしなくて使わないからだよ。
目的は消費させることだし。
まあ子ども手当はたしか少子化対策だから景気対策ではないから減税でいいけどねｗｗｗｗ

まぁ、所得制限するにしても、扶養控除・配偶者控除に言及してるんだから、
世帯所得で制限しなきゃ、パラドックスが起きるだろう。

共働き600万×２　世帯年収1200万がもらえて、専業主婦世帯年収800万がもらえない、とかな

>>789
安子の財力を持ってしても1回目の5兆さえ賄えない

制限に引っかかる家庭は扶養控除廃止で大増税だな。

年収1000万以下の日本国民のみ。
カネもちにバラまくな
外人にバラまくな
あたりまえだろ

偽装離婚すれば
生ポと母子加算もらえて
子育て支援もらえて…

離婚がブームになるな

つか子ども手当やめてくれるのが何よりの財政健全化対策。
高速道路無料化と同じで選挙のための客寄せパンダなんだから
早く取り下げろ。

>>807
それがねらいとしか

>>805
そうなんだよね
だから自民に入れたのに貧乏人らが民主勝たせやがった

お前らは所得制限で貧乏人だけがもらえるようになると勘違いしてるようだが
民主党を甘く見すぎ

年収1000万円以上に配布するのかもしれんぞ

一般扶養控除まで廃止などという寝ぼけたことを決めるからおかしくなった。
子供手当対象年齢の特定扶養控除の廃止にとどめるべきだったのに
財務省がどさくさにまぎれて「一般」扶養控除まで押し込んだ。

これが全ての失敗の原因。

所得制限なんてどんだけ手間ヒマかかると思ってるんだよ
定額給付金の混乱をもう忘れたのか？バカじゃね

賛否両論あると思うが、

やはり控除も廃止になり増税となり
可処分所得が減るというのは
どの世帯も苦しいと思う。

税収確保ならは、消費税を上げることが
妥当な案なのではないだろうか

年収200万以下だけでいいよ

自営業の場合、妻に所得を分けて夫は制限以下の収入となるように
調整すれば子ども手当貰えるのか？

>>716
その上いまだに支持してるのは、自分だけは騙されていないと言ってさらに騙され続けるカモ

まあ800万だろ

子ども手当ては廃止するしかないだろう
世帯間負担のことを口にしてる奴が次世代への借金押し付けにすぎないこの制度の
目先の現金に目がくらみまくってるのが醜い

どう考えても国債発行と増税だからな
子どもがいなくても大増税　バカバカしくてやってられない

四十で子供が生まれたから今現在それなりに年収はあるんだよなー
でも、この先働ける年数は少ないから、裕福とはいえないんだよな

所得制限は平均年収程度に設定して欲しい。
そのとき民主政権は愚民供の手によって倒されるだろうw

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　え？君んちは一ヶ月で1万3千円も貰っているの？
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　僕んちは一ヶ月でたった1500万円しか貰えないのに贅沢だなぁ　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿　
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣

>>812
特定扶養控除は１６歳〜２２歳が対象ですから
子ども手当てはもらえませんよ。

>>716
民主党に入れなかったが、
民主党が勝ってしまったから
とても良かったなんて思えない。

もぉ、子供に小遣いとして直接配れよ一日500円くらいで
もちろん子供銀行券でな。

一般扶養控除と子ども手当てを両方みとめたら二重取りになるだろ
何でそこまで優遇しないといけないの？

お前らの嫌いな公務員の平均年収の少し下で所得制限掛けたらどうだ？

親が高収入だから、金をもらえないというのは
国が子どもを差別するということだ。
もらえなかった子どもは国を呪って育つだろう。
もちろん愛国心なんか絶対に持たない。
これは絶対に将来、禍根になる。

世帯収入1200万未満と予想
アッパーミドルの俺死亡

義務教育期間の教科書無料など
そういうことなら納得いくが
小沢さんは有権者の心を捉えるには
現金給付しかないと思っているだろう

だいたい少子化を防ぎたいなら大人手当を実施するべきだろ
ガキを支援してどうする

頑張って仕事して、納税して、挙句手当てを貰えないって、
どんだけ人を馬鹿にしてんだよ。

所得の計算の仕方によっては
一時的に制度上の籍を外して給付を受けようと考えるヤツが出てくるかもしれないな。
扶養控除はなくなるわけだろうし
単身であってもそもそも納税は変わらなくなる訳だ。
しかも、生活保護＋母子加算
国民年金＋健康保険納めても十分見合うはず。

世の中歪むよ

こども総理はもう寝ろ

よし所得制限を無理やりつけさせてもらえなかったやつを反民主に変える作戦やろうぜ！

年収600万円でいいよ

1200万にして…くれ〜
タノム

最近の民主の迷走からイメージアップをするには、
子ども手当の実現しかない。
しかし、財源を確保する為に増税せざるを得ない。
袋小路だな。

手当支給世帯は、世帯あたり収入400万円以下だろJK

特定の層にのみ負担を押し付ける政策が許されるのか
子ども手当ては即刻廃案にしろ

>>836
年収６００万か・・・
都市部の勤め人はほぼもらえないということになろう

手当てなしにして、小学校中学校を無料に。
教科書代もそうだし、給食費も。
保育所は増えても所得で月々支払う額が違うのが納得いかないので
保育所も公立幼稚園も無料でいいよ。

>>836
それはやめて！800万からにして〜

税収が少ないという理由で、
停止にしてもいいと思うけどな。

愛子や悠仁も子ども手当てもらうのか？

むかしは高額納税者といえば表彰の対象だったのに、
今はまるで犯罪者のような扱いだもんな〜

すごい国になったもんだ。ありのままを記述するだけで、
ガリバー旅行記の異世界のような非常識な国になった。

子供手当てと支給要件が同じ児童手当は,外国人も来日したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg ←動画
◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

子ども手当てなんて、いらんいらん
それより、赤字国債をなんとかしてくれ

所得制限を２００万とかにすれば、実質生活保護に一本化できるんじゃん？
（要するに支給停止）

>>837
それだと少数すぎて制限する意味がない。
ていうかおまえ１２００万なのに乞食したいのか。さもしいよ。

これだけ税収が落ち込んで国の台所は火の車

内需拡大、デフレ脱却、は緊急課題。

しかし、現実は中産階級狙いうちの実質増税。

国民の多数がますます財布のひもを固く結んでデフレまっしぐらになるぞ。

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 鳩山政権の3か月は何点？

鳩山政権が発足してから3か月が経過。首相は「一生懸命努力していることだけは認めていただきたい」と
訴えました。この3か月、採点するとしたら何点？
（実施期間：2009年12月16日〜2009年12月26日）

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4813&qp=1&typeFlag=1

>>842
手当てなんざ目じゃない財源が必要になるな。

子供手当の理念からすれば、所得制限つける段階で、
単なるバラマキ政策だと認めることになる。
まあ、財源を明確にしてない時点で単なるバラマキ認定でいいけど。

児童手当・扶養控除を廃止しして子ども手当てをわざわざ導入する必要あるの？
財源ないのに。
来年の半額支給の場合、場合によっては負担が増えないか？
児童手当の一部変更で良いんでないか？
考えれば考えるほど馬鹿な奴をだます政策にしか見えない。

ブレって言うかウソだし

民主党重点要望：子ども手当に所得制限、ガソリン税率維持
http://mainichi.jp/life/money/news/20091217k0000m010105000c.html

「民主党のマニフェストを実現するな」と民主党が要望

貧困児童にだけ恵んでやれば良い

理念がないというのが基本理念です。

子ども手当て目当てに、施設から子供引き取って
養子にするってバカが増えそうだな。
で、１６歳になったら捨てる

子ども手当ての使い途
・貯金
・子どもの服(人民服)
・食べ物(毒野菜)
日本人の仕事に貢献しないから景気浮揚にならない
加えて、晩婚こそが出生率低下の最大の原因なので、そちらの対策にもならない
超バカ政策(笑)

子どもの事を考えるなら、
子ども手当てで赤字国債増えるよりも、将来の子どもたちに借金を残さないでくれ〜
って考えるべきじゃないの？

赤字国債出してもいいから、子ども手当て出せ！
って言ってる親の心境がよく判らん？？？

制度自体に歪みがある

やはり給付制度では限界がある
雇用の機会を増やして
働く者食うべからず
ひとりひとりが働いて家族を運営する
という人間の基本に立ちかえればよい。

制度があればぶら下がる人間は後を絶たない。

雇用機会を拡大し、
ひとりひとりが、5万でも10万でも、
収入を上げる創意工夫を怠らない

そういう国民性に育てていかなければ、
人間そのもののクォリティが下がっていくと思う

鳩山は大きな決心をした
決意がないことを

年収500万以上は無しでいいだろ

お前ら、制限に引っ掛かったら貰えないだけ、とか夢見てないか？
貰えない人は漏れ無く大増税ですからー！
おめでとうございまーす

>>864
年収４９９万の人の方が可処分所得が実質的には多くなるぞ。

でもなんだな、23歳以上対象の扶養控除廃止、16歳から22歳までの扶養控除廃止も健闘中、
実質増税世帯が多数などとニュースが流れたとたんに一気に風向きが変わったな。

そしてついに子供手当に所得制限。ますます増税世帯が増えて逆風が暴風になり始めてます。

扶養控除が廃止されて、高所得者には子ども手当てが出ないとなると
家の家庭は５０万くらいの増税です

>>851
10点にしたんだが、0点多すぎだろｗｗｗｗｗｗ
お前らだろｗｗｗｗ

>>861
ガキをダシにして、ただ金が欲しいだけの乞食に何を言っても無駄です。

これで民主は、参院選で結党以来の壊滅的大惨敗だなｗ

誰が得する得しないとかより
一番可哀想なのは、こんな物を当てにする両親の下に生まれた子だな

>>871
日本国民のアホさをなめるな

出稼ぎ外国人にも支給する子ども手当。支給対象に海外在住の外国人の子どももいることを広めてくれ。

その通り>>872

そんなことよりタバコ税の増税はどーなとるんじゃ？

>>865
民主党になったら自民党より増税なんてわかりきったことじゃないか。
民主党は社会主義系なんだから。何を今さらｗ

>>866
マジかよ
じゃあ、600万以上は無しでいいよ

　制限が１２００万位なら１６００万の俺は週５→４勤にするし
　ボーナスももともとない退職金積み立てにシフトさせる。
　相続税の税金対策してないが親から孫の口座に毎年１１０万入れさせるし。
　嫁にも親の会社で１１０万の事務勤務扱いにもする。（小さい会社だが）
　徹底的に相続税や節税してやるよ。
　親も俺も税金納めるのも勤めと思ってたが、こんな国に１円でも税金納めたくない。
　

子供の頃から努力して学歴つけて職について頑張って働いて
納めた税金が貧乏人の機嫌をとり続ける政権によって搾取される
そんな社会で子供育てようなんて気にならないよな

結局小沢の提出した案で決まりなんだろ
小沢傀儡政権だから、しゃーねーか！
鳩山が唯一挽回出来る最後の一手は
小沢を民主党から除名すること。
そして国民新党と社民党を切り、自民党と大連立を組め！
小沢チルドレンもいなくなるし、ちょうどいいだろ。
総理はオカラで副総理にゲル、財務大臣にハニ垣。
ポッポは議員辞職しか道はないけどな。

テレビに子供7人いるうちがでてたけど子供手当てで長男を私立中学に入れようと思ってるんだってさー。

>>879
週休2日も休んで1600万ももらってる奴はきっちり税金払えよ
金持ちの癖にそんなに子供手当てが欲しいのか乞食

真面目に働いてる研究者から金を取って、ＤＱＮ家庭へばら撒く。
真面目に働いてる奴から金を取って、生保へばら撒く。

>>865
つうか子供手当は、隣や近所の他人の子供のために
税金払うってコンセンサスが必要な制度。
民主党に投票したら子供手当出します、財源は無駄を省いてだします、
じゃ、肝心の理念を説明してない。つまりはなからバラマキ目的なのは明白。

まったく同意>>880

所得控除なくなって子供手当ももらえなかったら離婚だな。
会社からの扶養手当３万あるけど足がでちゃう。
来年は離婚するやつき多いはず。
どうやって世帯年収ってしらべるの？

>>871
どこに入れる？

>>879
今後は一人毎月1000万円程度なら数億の範囲まで
当局に指摘されてから納付するだけで良いかもしれない。

>>820
似たような状況。
年収1400万で子供2才だが親は40代後半。まあ晩婚だったのがいけないんだけど。

>>888
お前みたいな生保家庭や貧乏人以外はみんな
自民へ入れるだろ。

>>883
恩恵受けられるのは長男だけなの？
ｶﾜｲｿｽ

所得制限は３００万円だろうな。


公務員の年収のほとんどは、年収５００万円（３０歳）〜８００万円（５５歳）


公務員だけの特権、さらに手当てや福利厚生をあわせたら＋３００万円くらいの手当てをもらってる。


年収５００万円の場合は、所得は３２０万円。


所得３００万円以上でももらえるようにしたら、公務員だけが得するように設定した制度だと思われるだろうな。

基本的に、より働きより税金を納めた人間を優遇しようという政治勢力が皆無と言って良い状況なのがすごいと思う。日本。

>>888
私は一貫して自民党だよ
やはり経済政策と安全保障では
ここ以外考えられない

扶養控除を廃止して、子ども手当に所得制限www

真面目に高額な税金払ってるやつ涙目wwww
それでいて、母子加算復活。
働いたら損な世の中なんだよ。

小沢「マニュフェストは国民と民主党の間の契約書です！」

自分たちがぎりぎり全員もらえるように、６００万円とかにするんじゃないの？


公務員は法律を悪用するプロだからな。


一般市民はそんなこといちいち、調べてまでやらない。せいぜい生活保護程度。


公務員は法律を悪用したり、脱税を合法的に行ったり、制度を悪用してるプロだからな。。

っていうか、これで来年には子供手当て廃止決定だな。
政権も崩壊、ミンス終わったｗ

年末には
民主党支持率30%台
自民党支持率20%台

来年４月は決算で各企業は減収減益。
経団連加盟企業の内部留保は320兆円から250兆円に。
来年5月には
民主党支持率20%台
自民党支持率30%台

子供手当てなくなって、扶養控除もかわってるのに。

生まれた家庭によって、
国のサービスが異なるという
こんなことがあっていいのだろうか
子どもはどこで生まれても
国からは同じ権利やサービスが与えられるべき

結局は現行の児童手当が名前を変えて
子ども手当てとなるだけだな

それにしても
嘘で固めた政権だ。何もかも

まだ変わってないじゃん。


扶養控除を同時に廃止するなら、所得制限は４００万円が適正だろうな。

プロ野球の選手の子供とかもらう必要ないしね。

子ども手当てを計算に入れて高級マンション買ったのに・・・
せめて年収900万以上はOKにしろよ

貧乏人が喜んでるが、これで子供手当ては早々に消滅確定だな。
来年一回半額配って終わりだろ。
そして民主は消滅する。

少なくとも、

自民党は
財源がない以上、
出来ないものはできないとし
安易な約束はしなかった。
最大限の努力で国民負担を最小限とし
出来ることを公約としていた

だから政党として
信用に値すると思っている

>>905
行動が早すぎるだろｗｗｗｗｗ
頭悪いなｗｗｗｗｗ

所得制限つけるなら、子ども手当て廃案でいい

所得４００万円なら、子供２人でも海外旅行に行かないで国内旅行で済ます水準なら、年間１２０万は貯金できる。


それ以上の配布は、貯金を増やすって名目になるわけだ。生活支援にならない。

>>891
>>895

反日売国奴どもめ！

>>907
というか、まともな人間ならそうするよな。
民主の根拠の無い「大丈夫」とか非現実的な目標とか気持ち悪いよな。
虚言癖のある精神病としか思えん

>>866
所得の逆転現象が問題だな
なんせ１年で３１万２千円
２人いれば６２万４千円も貰える
不公平感が増すだろう

こりゃ、子供手当てが何年続くかしらないが、少なくとも
満額支給されることは永久にないなｗ

>>907
リーマンショック後の不況のダメージが深刻な若い世代をないがしろにして
デフレで得ばかりしてる年寄りにさらに手厚く金を配った時点で自民党も民主党と同レベルのアホだ。
二大勢力が両方そろって「働いたら負け」政策を競い合ってるんだから、マジでこの国の将来は暗い。
１００年後の世界史に、人類史上もっともアホな滅んで当然のバカ国家の１つとしてとして記録されることが予約済みだ。

これで今後の選挙で民主党の大敗は決まったようなものだな

他の政党からも、子供手当ての時のように口先だけのマニフェストと言われ続けるだろう。

>>869
「0点を入れてる人は現実（おそらくTVの支持率）を見てない!」とかあるね
工作員ならいいけど本気で思ってんなら危険だな

月に子供一人当たり1500万支給してくれないと、記者を連れてモスバーガーにも行けません。
なんとかしてください。

まともな人なら、所得３００万円（＝年収４８０万円相当）の人なら、生活に余裕があるから、


子供手当てが毎月７万８０００円入るから、９万円くらいでローンを組んで新築マンションでも買うわな。


親に新築マンションをやるために、手当てを上げてるってわけだ。制度の悪用って奴だな。

配布額下げてでも、全員支給にしないと、永続的な
制度存続は不可能だよね。
これで民主も子供手当ても近々消滅だな。

>>917
職場で鳩山の話になった時、同僚は
「別に麻生とどっこいどっこいだろ？そんなに変わらんでしょ」
って言ってたよ。
一般人の認識に驚いた。

今度、民主の候補を駅前で見たら
とりあえず怒鳴りつけてやるわ。

ボーダーが地獄をみるね
私立高校は授業料が無料にならないけど、年間特別控除60万近くが課税になる
小学生も子供手当てがなくなれば30万以上の控除がなくなる
高校生と小学生一人ずついる家庭で比較するだけで開きは百万以上？

金の切れ目が縁の切れ目ｗ

扶養控除が廃止されて、所得制限で子供手当がもらえなかったら、
目先の金目当てに民主党に投票したヤツらって、ほんまにアホ丸出しやん。

月に子供一人当たり1500万支給してくれないと、奥さんへの出張のお土産がホッケ３枚です。
なんとかしてください。

扶養控除の廃止と所得制限が同時に来るんだろ？

形だけ籍を抜いて、戸籍上は内縁の妻と子ども、って事にすれば何の問題も無いよ。
どうせ、扶養控除はもらえなくなるんだから、子どもは内縁の妻名義にすればいい。

書類一枚で子ども手当てはもらえるぞ。

>>923
もらえる最大層を2万6千円にして、あとは累進で徐々に値を下げていけばいいんじゃないか？

日本国籍でナマポじゃなくて両親がいて子どもが二人以上いて年収400万以下って
全体の1割もいないと思うんだけど

月に子供一人当たり1500万支給してくれないと、ミユキが金星に逝ってしまいます。
なんとかしてください。

安心しろ。
逆にこれで、子供手当ても民主も近々なくなることが決定だ。

このスレは
比較的見識が近い方が集っているようで
何となくだがホッとしたよ。

では長々ありがとう

子供手当ては出すと言ったけど、所得制限しないとは言ってない。公約通りだし、所得制限が当たり前だと思って投票してるからな。


３００万円で所得制限して、出すべきだな。

>>933

はい？

思い切り、「所得制限はしない！年収1800万円でもプラスだ！！」って、連呼してたぞ…

問　財政への影響を最小限にしつつ、参院選での勝利を考えたときの
　　子供手当所得制限の額はいくらにしたらよいか答えよ。

>>933
日雇いは黙ってろ。
お前、さもしさ丸出しだなｗ

まあ下手に満額出されてチュプどもの票を集めるくらいなら
所得制限でもして総スカン食らってもらったほうが日本のためにはなるかもね

>>935
1人3000円程度だな

>>919
こんなすぐ廃止されそうな手当をあてにしてローンなんて組む馬鹿いないだろ

>>935
とりあえず、俺が党首だったら6000円にして全世帯支給だな。
多分、民主も世論の猛反発を見て、態度を変えてくると思う。

>>934
誰が連呼してた？

来年の参院選の激惨敗を見て、民主は大分裂、
出て行った奴らが自民と連立作って、子供手当て廃止、決定。

>>879待ってましたとばかりに被害者面＋乞食根性の発動だな。
スジが通ってねえんだよこのモンスター市民。

年収300万円以下の人の所得税を1％にしてあげた方が良い
行政の余計な経費はかからないし不正受給もできない

>>939
廃止しないように、長い目で見るからこそ、所得制限を最初にかける必要がある。


公務員の一番若い連中でも、所得３００万円（＝年収４８０万円相当）なんだから、生活に余裕がある連中の年収５００万円以上には遠慮してもらわないとな。

うち、今年は年収が130万円減ったよ。。。

下手に金を出し入れして経費をかけるくらいなら減税でいじるべきだな
数値はともかく大まかには>>944に賛成

>>945
貧民救済政策じゃないし
少子化対策だろ
まあ外国人にばら撒くとか言ってる時点で日本国の少子化対策をするつもりは皆無なのがみえみえなんだけど

結局、票集めのためのパフォーマンスだろ
だから廃案が一番日本国の財政と日本国民のためになる

所得３００万円だけど親に一戸建て買ってもらった人はうちと変わらない暮らしだけど
もらえるんだね

>>945
アホ？
自民に変わった途端に、こんなクズみたいな制度廃止だよ。

>>933=945
都度つじつま合わせの話しは民主の主張そのもの
工作は止めろよ

民主は国民の総意というが違う
これだけのレベルになると公約違反というよりも
虚実であり、不誠実そのもの

サラリーマン世帯を取り込めなきゃ、こんな制度長続きする
はずないよな。

>>951
今までさんざん自民に投票してて、自民がいい自民がすばらしい、変えたくないって言ってて、変わったら総意じゃないだ？

自民に投票してない奴らだって、総意じゃないけど我慢してきたんだろうが。


ちゃんと所得制限はやることはやるし、貧乏人主体でやるのが民主党なんだよ。そんなことは選挙前からわかってたはず。自民は見苦しい。

ガソリン税のこともあるし、これで民主は来年までと
決定したね。
子供手当ては、来年一回配れればいい方なんじゃない？

>>953
民主の公約違反は犯罪だろ。
なあ、貧乏人。

>>953
貧乏人は死ねばいいのに

>>955
じゃあ、自民に投票して、定額給付金でも公約してろよ。この金持ちが。

>>952
減税でなく金を配るとしたことからも、
この制度が、所得を完全に把握されてるサラリーマンでなく、
脱税天国な自営業などいわゆるトーゴーサンに得をさせようという思想から出たことは明らか

国に金無いならいらね

自民だったら所得制限なしか、公務員の給付できるように制度悪用して、所得６００万円に設定するだろうね。


自民公明党とは違う！ってスタンスで投票が入ったんだから、一緒のことしたら民主党はダメだね。


自民はそもそもやらないけどね。やる期待かけて次の選挙にでも無駄な期待してろよ。所得制限は必ずやるから。

鳩山家のこづかいは月１５００万円かぁ
おれん家のこづかいはたった月１５００ポンドだったよ
さすが金持ち、ケタが違うね！

もしも所得制限を世帯年収200万以下とかの低すぎるラインで実質的な中止状態
にしたあげくに「子供手当の公約を守りました！」なんて強弁したとしたら、
素直に中止したときの３倍程度のダメージを民主党はうけるだろう。

参院でも単独過半数取れれば子供手当もスームーズに実行できるだろうし
とりあえず来年までは民主に入れるつもり

>>953
あーあ、自ら無知を晒しちゃってるようだね。もうおまえ恥ずかしいから、いいからさ。
民主が自ら語ったことだろ。
無駄をなくすだとか、制限無しに給付するだとか
暫定税率はなくすだとか。
それを、自らの落ち度を詫びも入れずに
言い逃れようとねじ曲げるからダメだってことも気がつけない
常軌逸してる
さもなくば国家転覆、というよりも終焉を狙ったクーデターの類じゃないのかと邪推しそうだ

子供は親の責任で育てろ、他人のクソガキで増税はごめん

民主がおかしくて自民はおかしくないと言ってるやつがいるが、
定額給付金だってさんざん所得制限の話が出ていたし、
ぶっちゃけ技術的に短期間でできなかったから断念したというだけ。
働きも納税もしてない老人に、働いて納税した若者からとった金を渡しまくっただけでも
自民党も相当、おかしい。

与野党そろってまじめに働き納税する国民をいじめるおかしな方向は一緒。
この国の政治全体が狂ってる。

>>963
嘘つき内閣に期待しない方がいいぞ

>>963
選挙権あるんだ？
帰化人？

>>966
あれ、地方に任せたんだぜ。制限はあるところもあった。
鳩山は真似しそう。

>>963
つ外国人参政権
最大の目的はこれなんだよ。子ども手当てはその為の餌でしかなかった。
参院選で勝てば民主のやりたい放題。
逆に、参院選でものすごく惨敗したら、もしかしたら、解散総選挙に持ち込める
かもしれない。都議選のようにね。

労組連合は汚ないクズ正々堂々勝負しろｶｽ

>>968
もうこういう書き込みしかできないんだよｗ
騙される奴はいないんだけどさー

お金がないのに人様の懐に手を突っ込んでもやる意味がわからない。
普通の人は自分が欲しい物を人様の財布から出してちょうだいとは言わないわな。
子供手当をもらえる人だって子供がもらえなくなる年齢になれば莫大な増税になるうえに
大学なんて中途半端な学費じゃないから　覚悟せよ。

>>933
なるほど300万以下の人にはなしですね。

ＤＱＮ・貧困の再生産が防げてそりゃ良策ですな。

高額配当詐欺と何も変わらんな。こんなの最初から判ってたことじゃん。
騙されるヤツは馬鹿だと思うが、こっちまで巻添えかよ。

どうせ公立無料化なんて出来ないんだから子供手当て出すより学費控除した方がなんぼかマシ

>>975
最初から分からないよ。貰えるといわれれば、喜んで投票するんじゃないかなぁ。
自分は、貰えない腹いせに、他の党に投票したけど。
まさか、扶養控除廃止になって、特定扶養控除まで縮小するとは思わなかった。
高校無料化なんか不要。そんなの地方に押し付けられたら、公立高校の校舎が
国立附属高校みたいにぼろぼろになりそうだし。月１万ぐらい、学費として
払うべきだと思うよ。（というか特定扶養控除で、その分充分補填できたのに。）

むしろ、幼児や小学生への手当を全廃して、
高校生や大学生の親の支援に注力せよ。

質の高い子どもには将来の社会への貢献を金を出すべきだが、
見込みのない劣悪品質の欠陥品に金を出すべきではない。

最近目にしたいちばん笑かしてくれたレスは

「民主も頼りないかもしれないけどやっぱり次も入れるよ
子ども手当てと高速無料化を実現するためには、
参院選で民主に入れてねじれを解消しなきゃならないから」

高速無料にほとんどならず。
子供手当て所得制限無しだったはずか・・・・。
ガソリン税暫定税率廃止はしないとか。
こんな嘘をついて投票集めて政権とった場合、この前の選挙無効でしょ。
どこに苦情を言えばいいんだろう。

頑張った人間がバカを見る。。。
こんな世の中。。。

>>980
とりあえず北海道新聞に頼む

進化キター

また来たが我慢ならん
私は子ども手当て廃止の考え。
選挙前から、全く意味を成さず、実現不可能だと思っていたが。
子どもは親の保護責任の下に、成人まで育成する義務がある
という自民党支持者だが

>>945
山田太郎世帯に給付（生活補助金）

ではない。あくまでも

太郎の長女：山田花子

への給付なんだよ
従って、基本的には、鳩山が当初宣言していた通り

所得制限は論点にない

というのが正しい考え方だ。
何か勘違いしているぞお前は。

貧乏人であることを誇りにし、自慢するような真似を恥じろ
子どもは親を選べないんだぞ。

国の制度を、生まれた家庭によって格差がつくというのは
子どもには何も関係ないことなんだよ。
だからあってはならない。
生活能力がなく、克服使用とする意思のない親に対する
生活保護支給ではない。わかったか

所得制限の問題点は捕捉率の問題で、脱税し放題の
自営業者、農業従事者等に本来行ってはならない手当てが
支給されることなんだがな。

鳩山も納税者番号制とセットでなら所得制限をということだったんだが
完全にブレたな。

所得制限ってのはほんとに虫唾が走る。
金もらっておきながら感謝もせずもっとくれもっとくれと騒ぐ朝鮮人と一緒。

所得の再分配が目的なら別に扶養者控除でよかったでしょ。

だから、定額給付金も子ども手当も
脱税者・非納税者のための政策なんだよ。いい加減わかれよ。

あんまり俺を怒らせんなよ！

子供手当てそのものを止めていただきたいです

所得制限するなら、やめるべき。

所得制限による管理複雑化で電算システム開発予算が+１００億

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すればよい。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを把握すればよい。

現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。


【財政】納税者番号制度　11年中に法律を整備し14年１月からの運用開始　消費増税は４年間凍結　政府税制調査会
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260918332/

【税制】納税者番号2014年に　税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/

最初から財政無視の集票目的ばら撒き政策
即刻中止あるのみ、何をどう削ったって毎年5兆円の余裕など生まれるはずがない
増税と国債によらずに子ども手当てを継続実施することは不可能なのは誰でも分る
国債発行は即ち子どもへ借金を相続すること

子持ちの親というのが如何に子どものことを考えず、己の目先の利益に汚いかが明らかになった子ども手当てなのでした

親なんて所詮こんなもの

賃貸住宅のサラリーマン 涙目だろうな。
今度は 脱税者の為に 政策変更WW

ふにゃふにゃ

子供もいなくて、車もない自分にはまったくメリットがないんだが

所得制限するくらいならやめっちまえ

>>998 そうだな
ナマポ世帯がメインに支給されちまうからな

金正日万歳

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