【企業】防衛省発注の潜水艦、初の受注競争へ…三菱重工と川崎造船　

防衛省が１０年度発注する潜水艦の建造で、初めて業者間の受注競争になる可能性が高まっている。
国内で建造能力があるのは三菱重工業と川崎造船だけで、７７年度から０８年度までは両社が
毎年交代で１隻ずつ受注してきた。しかし、同省は０９年度の発注を見送ったため、両社とも
ドック（船台）が空き建造できる状況にあり、業界では受注合戦の行方に注目が集まっている。

防衛省などによると、７６年に初めて策定した防衛計画の大綱に基づき、海上自衛隊の潜水艦は計１６隻。
各年度に最も古い１隻が退役し、１隻が就役するサイクルで、発注も各年度１隻ペースだった。

潜水艦の建造には高度な技術が必要で、国内で建造能力があるのは三菱重工と川崎造船の２社のみ。
潜水艦は契約から引き渡しまで約４年、うちドックでの建造に１年以上が必要で、これまではどちらか
１社と随意契約を結んできた。ところが、防衛省は０９年度、「退役艦がないため新規発注の必要がなかった」
などの理由で潜水艦を予算計上せず、「順番」の川崎造船は受注できなかった。

防衛省は１０年度予算の概算要求で、潜水艦の建造費５４４億円を盛り込んだ。川崎造船はこれを逃すと
３年間受注できなくなり、専門の技術者が流出する恐れがあるほか、関連企業への影響も予想される。
偶数年度に受注している三菱重工も乗り出すことが可能で、
今回は両社を対象に競争入札が実施される可能性が高まっている。

親会社の川崎重工業は「まだ概算要求の段階で、コメントできない」、三菱重工も「コメントできない」としているが、
ある造船大手の幹部は「不況下で互いに厳しい経営状況にあり、
造船設備を維持するために双方とも受注したいはず」と話している。【樋岡徹也、高橋昌紀

12月15日15時0分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000051-mai-soci

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輸出しろ、ボケ

潜水艦のセンスいかん

両方神戸港で作ってます。

日立造船は？

原子力じゃない潜水艦などゴミ

原潜まだ？

YF-19vsYF-21　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vsゴーストX-9

>>1
もしかして合同開発のチャンスじゃね？

台湾向け1隻作ればいいだろが

何で原潜作らないの？

ﾚﾝﾎｰ
なぜ国産である必要があるのか。韓国なら安く作ってくれる

どっちでもいいからシナチョンのスパイが紛れ込んでいない方で造って欲しい。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=39.159641,127.487975&spn=0.002895,0.006802&t=h&z=18&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,1





これなんて飛行機？

>>3
輸出する事によって小、中の国関のパワーバランスが崩れてドラゴンポール状態になりそうだから
駄目だな。

>>12
弾道ミサイルの必要がないのに隠密行動に向いてない潜水艦作る意味がない

>>10
つーか、両方のドッグ、本当に50mと離れてないところにあるんだぜ。

小沢の一言で中国から購入

文句ある奴は更迭

3隻とも買っちゃえばいいじゃない

>>12
その技術が無いのと、いらないからだよ

>>13
ヒント：建造技術がないｗ

おととい、たまたま呉でてつくじらたんを観てきたよ

いいぞ
世界的に見ても値段が高い小銃火器も競争させた方がいい
買われるかどうか知らんが輸出もしたほうがいい

>>22
ハリボテイージスみたいに作るかと思ってｗ

>>12
むつを潰されたから。
今はスターリングエンジンで潜水時間向上をはかってる。

一隻事故で（ｒｙａ

毎年交代で造るってことは技術も共有してるってことだろ

古いの輸出すれば解決だな。
カナダとオーストラリアが潜水艦欲しがってるよ。
台湾とか東南アジアの外交的に微妙なところには売らなくてよろしい。
先進国に市場があると言うことを理解するべき。

上にあったけど両方神戸で作ってるってマジｗ

ハーバーランドの近くにずっと住んでるけど知らなかった・・・

>>29
軍事機密と言う言葉を知らんのか、クソバカ

「なんでドラム缶じゃダメなんですか？韓国はドラム缶ですよ！」

聞いてねえよ有限会社ディスってんの？

潜水艦輸出すればいいのに

>>7

いよう　バカ

受注親が別なだけで結局製造元は同じだったりして

>>31
そんなん言ったら兵器輸出してる国はなんなの？って話になるんだが。
最新モデルを売るわけじゃなし、問題があるならモンキー仕様にすりゃいい。
おまえこそ軍事機密って意味を勉強しなおせ。

>>36
エンジンは三菱のも川崎製だと思うが。

日本のは可潜艦

潜水艦なんて時代遅れの兵器いつまで作るきだよｗ

順番で退役するはずだった潜水艦はなぜ退役しないの。

>>40
片山さつき乙

>>41
数を増やしたから。

スクリュウはどこ製？

>>15

MIG-17F
MIG-15bis

通常動力潜水艦の輸出市場は、既にロシアとドイツに握られてる。
日本の潜水艦を輸出するにしても、核保有の大国が使うには外征能力が足りないし、その他の中小国が使うには大型・高価に過ぎる。

>>40
アホ、艦船攻撃には潜水艦が一番撃沈確率が高い

>>15
戦闘機ならMig-17、19、21、23のどれかだろうな。
歩兵や偵察機相手とかだと強いぞｗ

>>36
作業者も同じだったりしてなｗ

ケチって鉄板が薄くなりそうだな

片山さつきはいつの間にか原潜保有論者になってたな。
過去の発言はなんだったのかｗｗまあ実現してくれたらそれでいいんだけど。

今まで競争働いてなかったって・・・

>>46
カナダ、オーストラリアは大型の通常動力型潜水艦を欲しがっている。
英国製を買ってたんだがこれがとんでもない欠陥品だったので今大変に困っているようだ。
もちろんロシアのキロ級など両国は買うつもりはない。

>>40

因みに、新時代の軍艦ってなに？

>>48

Mig-19, 21はねーな　殆どは17だろうが
数機だがMig-15が混じってる気がする

使用目的は恐らく対地攻撃特攻用だろう

>>53
ステルスイージス潜水艦だよｗ

>>6
　そんな会社はない。

ちなみに、ユニバーサルんおドックは借り物

>>53
B-52が乗っかる航空母艦

>>31
旧式＆ 秘密保持契約＆ 中国に親密じゃない国ならありでしょ
旧式と言っても現時点でも第一線級だし

>>15
おぉ！おもしろい！！

こりゃ原子力潜水艦作ったほうが勝ちだな

>>41
日本を滅ぼしたい売国奴どもが少ない予算をさらに削ったから

>>54

いくらなんでもMig-15ってのはｗ

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/12.html

>>55

バージニア級にイージス機能付加すれば完成するな

　中国の原潜は、フランスからの借り物ってほんと？

>>54
そこは72機のMIG19が居るらしいよ。

>>3
大賛成だ。武器輸出禁止とかアホのやること。
日本のハイテク兵器で世界を平和にすべき!

>>16
戦略的に輸出するんだよ。
日本が輸出しなくても他国が輸出するから関係ない、って
話もある。

もう合併したらいいだろ
韓国に対抗できないぞ

>>67
勘弁しろよ
韓国はドイツの２１４型の購入＆ライセンス契約を結んだけど、まともに作れなくてトラブル続出してるんだぜ

両方作らせて戦わせて買った方を採用でいいだろ

>>15
Googleふざけんな。
衛星でこのレベルの画像が使えるなら日本全国もっと
精度の高い写真つかえよ。

>>55
ステルスじゃない潜水艦って…

>>62

右下のエプロンにMiG-21があった　失礼した

右上のエプロンに4〜5機並んでるやつがMiG-15に見えるwww
まぁ違うかもしれんが

>>70
故意だろどう考えても

>>71
深海調査船…

ところで>>15に写っているのは元山空軍基地(Wonsan Air Base)っていう名前なんだが、
すぐそばには元山港がある。

で、その元山港は万景峰号の母港でもあるよ。

<丶｀∀´>　造船世界一の韓国では潜水艦なんて簡単に作れるニダ

<丶｀Д´>　ミシッ　ミシッ　ピシッ　ヒエ〜　水が・・・

二隻作って納めればおｋ

海自の潜水艦乗りは、行き先とか帰還予定日とか一切家族にも言えないらしいよ。
だから、独身者が多いとか。

>>18
犬がどうしたって？

>>75
これが栄光の元山空のいたところか・・・

ところで、>>15の示す場所から西側に移ると、
掩体らしきものに入ってる航空機のようなものが見える（まどろっこしい）
変な場所だし、色も変だけど、これってハリボテなのかな？

発想の転換して潜水艦撃沈用のマグロ型自走機雷を一個一億円くらいで作り日本海へ配置したらいい。ところで酒木薔薇の親は潜水艦の専門家じゃなかった？

>>1の記事を単純に考えると潜水艦は16年で退役するみたいだけど、
東京湾で釣り船を撃沈した「なだしお」は予定より早い退役だったということ？

>>82
予定通りだと思いますが。

退役艦は 親日国家に
売ればいい。
その前に 海洋国家なんやから 潜水艦は 原潜を含め50隻くらい いると思う。

三菱は工作員捕まえろよ

ここでネルガルが機動戦艦を

共同で建造すればいいじゃない

>>7
馬鹿発見！

てか潜水艦建造技術の衰退につながる由々しき事態だな

>>78
そうだよ。その上、ディーゼル艦だから、水の制限があり、
風呂、シャワーなんぞ使用しないから、寄港した後すぐに
飲み屋などの出入りが禁止されてるそうだよ。

んー？
つーか自衛隊に潜水艦なんてあったのか。。

金無いんだから潜水艦買わなくてもいいだろ

スターリング？ディーゼル？

北朝鮮はゼロ戦とか隼が現役

>>50
片山さつきが動いたんじゃなく、日本の政治状況が動いたんだよ。

どっちかに出向すればよろし

んで、「やまと」と名付けるのか？

潜水艦増やしてしまえばいのにな、今は亡きエヴァタンも言ってた

潜水艦のプラモを早く乾かそうとしてストーブで溶かしてしまったあの日・・・・・・
あれからネトウヨになったわけですよ、わかるでしょ？この気持ち？

お風呂で遊びたかったんだよーーーーーーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

はるしお型建造して輸出しろ
武器輸出三原則？
国内規則であって憲法になってない（ｒｙ

外洋遠征の意図がなく
近海拠点防衛が主な任務で
SSBNを必要としない日本は
SSNを建造する利点にも乏しい
原潜もあったらあったでいいけど
日本の通常型潜水艦は十分強い

原潜の利点は認めるが、原子力信者ってどうしてこうも馬鹿が多いのか？

潜水艦なんて知らんひとが多いからでしょ
日本のディーゼル艦の優秀さ、静音性、すごいのにね
戦略兵器としての原潜の凄さと怖さはハンパないと思うけど

ディーゼルより原潜の方が排熱量多いのかな？

>>102

そりゃ原子力タービンだから廃熱多いよ
ディーゼル潜はモーターだから潜行時はね
それより雑音だろ問題は

日本巡航及び弾道ミッソー持ってないし（核弾頭もね）

なにも順番通りに発注すればいいじゃん。
つうか戦闘機とか国内で造って無くても潜水艦は造ってるって初めて知ったｗ
戦争しなくても潜水艦って必要な物なの？

>戦争しなくても潜水艦って必要な物なの？

何気に凄いこと言うな。潜水艦だけじゃなくて、兵器って書きゃよかったんじゃね？

海水から発電し動力にする
みたいな潜水艦ないかな

>>101,103
ということは、隠密性はディーゼル＞原潜なんだ

つーか５５０億って戦闘機やヘリに比べて安いな〜

>>100
「沈黙の艦隊」でしか知らない人が多いからじゃね？
自分もその口だし。
あの漫画ではディーゼル潜は雑魚って感じだったから。

日本に「やまと」欲しい〜！

元は三菱の番頭が作った会社なんだから黙ってろ！川崎め！

>>109
海援隊の番頭が作ったのが三菱

三菱の潜水艦は神戸造船所だっけ？

>>110
武田鉄矢ハンパねぇな

勝海舟が官軍によって江戸が燃えると触れ回って旗本大名屋敷を安値で叩いて地上げ。
その土地を買い上げて大儲けしたのが三菱。
今の東京駅から周辺は、かつて三菱が原と呼ばれていました。
海援隊と勝海舟はグルですね。

>>108

そっかぁ？たつなみ凄いと思ったがな。
深町以下クルーが凄いってのもあるが。

>>30
神戸駅前のガラス張りの高層ビルが川崎重工の本社で
そこから１０分ほど歩くと潜水艦工場があるんだぜ

ローレライに出てきたやつ作るの？

北九州の同海湾 での話。 昔
2隻の 潜水艦が 解体工場前に 浮かんでたが …
1隻 づつ廃艦 じゃなかったのか？
解体せずに パラオやインドネシアなど 親日国家に 高値で売って その資金で 新しい潜水艦 開発 建造 すればと… 小一時間前に 思った。

>>117
中国・韓国にとって不都合なので、反日勢力の工作で売りたくても売れないのです

MHIに入りたいお…
潜水艦とかMRJとか受注したいお…

廃鑑にするとみせかけて沈めておき、有事の際浮上させて使うのです。

>>104
戦闘機もライセンス生産なら日本でしてるし。
F-15も自衛隊のは全部国産。開発はもちろんアメリカだが。

むしろ外国直輸入の兵器は皆無に近い。
イージス艦も船そのものは日本製だしね。イージスシステムは輸入だが。
PAC-3もライセンス生産だし。
陸の兵器なら90式戦車は国産。ライフル銃も国産。
そのほかヨーロッパで開発された兵器も結構持ってる。（これもライセンス生産）

>>108
今のそうりゅう型潜水艦は、ディーゼルじゃないんだぜ。

>>108
そういや、あの漫画ではそうだったな。
レッドオクトーバーを追えの原作か、レッドストームライジング読めば、ディーゼルのメリットは多少は分かるかもなｗ

>>122

基本はディーゼルエレクトリックだろ。
隠密行動の時だけ、スターリングエンジン。

しかしWW2でXXIが、活躍するところを見たかった。

潜水艦の定数を18にすれば解決

>>15
朝鮮戦争で似たようなの使ってたよな
これか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-15_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

競争企業が少ないところで受注合戦をやると片方が撤退したら終わってしまうんだがなぁ
コスト面を切り詰め10年単位の複数年契約にしたほうがよほどましだ

潜水艦建造に求められる高度な技術ってなに？？？

溶接のことか？

>>14
小沢一郎が、設計図を中共に朝貢しました。

すぐ近所だし共同で作っちゃいなよ。

石川島播磨は？

>>30
ハーバーランドなら潜水艦だけじゃなくって普通の船の進水式なんかも良いよ。
滑り台みたいに滑って行ってどぼ〜ん。
たまに募集してるので見にいけるよ。

潜水艦、兵器としては素晴らしいけど、絶対乗りたくないｗ
近代兵器好きな人は、
無音潜航、U307を雷撃せよ
あたりを読むと潜水艦の魅力に目覚めるかも知れない。少なくとも原潜万能じゃないことは分かるはず

>>71
日本の領海を航行する時の中国潜水艦

回天 想えば…
鳩病 や 汚沢 が 罰当たり と 犇々と感じる。
(ひしひしな)

退役潜水艦の売却 を
事業仕分け で 言えば 良かったかも

》124
隠密行動時にエンジン回すなよ。
それなりに音出るぞ
スターリングは長期間の完全潜水行動に使用する。

なんか中国海軍からの注文を受ける気じゃねえのか？

>>40
馬鹿が多いな
対潜にはヘリや駆逐艦で十分か？

>>117
まずはココでもみて勉強するんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%89%87

/cheer 川崎造船

主力は通常艦でいいけど原子力も必要だぜ
中国が太平洋に出てくるから

南極観測船のスレがこの板にあったけどさ、
各国はディーゼルなのにロシアだけ原子力で笑った。ｗ　流石おそろしあ

>>142
ロシアには永遠に水の中に潜ぐってれる原潜あるからな
恐ろしい国だｗ

これって競争入札で少しは安くなるけど、
三菱が受注したら川崎は建造能力の維持が難しくなって、将来まともな能力を
持った会社が１社になるかもしれませんよって事だよね？

それならもう答えは出てるじゃん。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/811/30/N000/000/002/124378608492516106978_CIMG1993.jpg

ロシアの南極観測船

アメリカ向けに通常動力型のアンブッシュ専門艦を造ってやったらどうだ。

アメリカにとって通常動力型はもう造れないロストテクノロジーなのだから。

旅順　

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=39.159641,127.487975&spn=0.002895,0.006802&t=h&z=18&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,1

>>143
食べ物はどうするんだ？

死ぬまで男だらけの密閉空間なんて…

>>147
間違えた

http://maps.google.co.jp/maps?q=38.791398,+121.241705&num=1&t=h&sll=39.159641,127.487975&sspn=0.002895,0.006802&hl=ja&brcurrent=3,0x0:0x0,1&ie=UTF8&ll=38.790913,121.242961&spn=0.004449,0.006899&z=17&iwloc=A

>>145
レーニン・ワズ・ファースト
世界最初の原子力砕氷船レーニン号。
ロシアの核の取り扱いはちょっとなあ。

競争受注した方が、コストが抑えられたり、技術力の向上と言ったメリットの方が多い気がする。

川重が駄目だった時は、防衛省が技術力保持という名目で別途金出するんじゃね。

スターリングエンジンは積んでいるのか？

三菱一極体制で何が悪いんだ？
経済界の至るところで見られるが、何ら問題ないし、むしろ日本経済の凋落を食い止めている

大して儲からないから２社しかつくれる会社がないんだよ。

どうせ、両社に天下りがいて予定通りの価格で落札されるだけでしょ

概算要求見れば判るように予算を節約する気は無いから

>>145
中国のは動力書いてないけど？人力？

>>156
商級なら原子力潜水艦
米のロサンジェルス級（数の上での米主力攻撃型原）と同程度の静音性を持ち、
艦の性能もほぼ同程度だと言われてる

>>122
そうりゅうはディーゼル機関だぞ。
スターリングエンジンは補助でしかない。

>>157
でも過去に事例でみると航海術がイマイチ危うそうですね。船自体はどうか判らんけど。

>>157
156は南極観測船の話だろ？

別にこれが取れなくても、三菱も川崎もつぶれないよ
片一方にしか付いていなかった下請けは全滅だろうけどねｗ

偶数年は三菱の年。

当然両社による実戦コンペやるんだよな？