【政治】 「子ども手当、所得制限に鳩山首相も賛成している」…亀井郵政改革・金融相

★子ども手当、所得制限に総理も賛成　亀井郵政改革・金融相

・亀井静香郵政改革・金融相は１５日、都内での講演で子ども手当について「（鳩山由紀夫）
　総理も、所得制限をかけたほうがいい、イメージとしてその方が良いということもおっしゃってた」と
　述べた。所得制限を実施するにあたっては、条件の設定が難しく作業が膨大であるといった
　慎重な見方もあるが、亀井金融相は「申請した人に（限って）支給するなどすれば、気の遠くなる
　作業はいらない」と強調した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000565-san-bus_all

ｈ＠ｄ、ｆ＠ｑ

今回の汚沢騒ぎのお金で無くなっちゃうんじゃないの？ｗ

みんな好き勝手言い放題内閣だからわからん

　　　　　　　　　　がんばれ噛み付き亀ｗ

鳩山「賛成なんかしていない」

またブレそうな問題ができましたね

鳩山総理！！

「お金持ちの家庭に子供手当てなど必要ありません。」

って言うんだ！！

小沢が皇位をゲット

OECD

在日朝鮮人　特別永住者約４２万人（毎年１万人自然減↓）＋一般永住者約４９万人↑　本国で選挙権有
在日シナ人　約６０万人以上　毎年１万人不自然増↑　　本国でも選挙権なし　

地方参政権を認めれば
民潭やシナ共産党が、在日を対馬や沖縄などへ移動させ
地方自治体を簡単に乗っ取る事が可能です。
　
　また、シナ共産党は日本国内に在住する華人に対して”積極的”な
日本国籍取得を指令しています。
毎年約５０００人が帰化。既に延べ10万人が潜入済み。

将来は日本自治区
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

さあ　小沢革命の始まりです
http://market-uploader.com/neo/src/1260799729384.jpg

鳩山が何もしないことをいいことに、みんな好き勝手にやってるな。

誰か意見をまとめるよ

>>1
「12月15日13時55分配信 産経新聞」
って入れろ

高額納税者は払うだけ。寄生虫ﾅﾏﾎﾟ母子は貰うだけ。
所得制限するなら、ﾅﾏﾎﾟ母子には上げない制限もするべき。

こども総理

鳩山って誰ですか

当たり前の事亀井頑張れ

｢所得制限は考えていない｣って鳩山言ってなかったか？
言いたい放題やりたい放題されてんのに鳩山はいつまでヘラヘラしてんのよ…

所得制限つけちゃダメなんだよ。
所得は１年前の所得を元にするから

筋として所得制限無しで税金調整で行うべき。
所得制限を付けるには国民総背番号制と
国民の給与状態を把握できる様態になってないと
所得制限はつけられない。

子ども手当を望んでいるマトモな国民はいません

そのうち所得そのものにも制限がかかる時代ｇ・・・お歳暮が来たちょっと受け取る

>>1
マジか？
騙された

国籍制限と、貰うだけのﾅﾏﾎﾟ母子制限もしろや。
ってか、やめれくれ、こんなムダな愚策は。

現金支給が子育て支援にはならない。絶対に。

東京23区の再配達受付スタッフを毎週大募集しているコルセンって何なの？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5260/1134265793/24
コルセンの社名は、守秘義務を理由に今後も明かさない

有名無名に関係なく
区民の住所や電話番号などの個人情報を盗み見する
県外出身者のコミュニケーター（オペレーター）がいる。
お客様企業は日本郵政

>>21
お前がまともじゃないからだろ

子供手当を望まないのなら
消費税２０〜３０％を望むんだろ。

子供手当ので１０〜２０％の消費税

どちらがいい？

少子化で社会保障費を負担しないのなら
非常に高い消費税にするしかない。

で、夕方には鳩山が

「そんなことはいってません、まだ決めてません」

て言うんだろ？ｗｗｗｗ

もうグチャグチャｗ

所得制限を設けるのは制度趣旨に反するだろ
高額所得者の子供も、低所得者の子供も平等に扱えよ

つうか、所得制限を口にするんなら、いくらなのか言えよ
扶養控除を廃止した上で所得制限かけると、世帯構成とかで複雑な制度になるんじゃねえの？
間に合うのか？

あれ？逆じゃなかったか？

社会全体で子どもを育みましょうという趣旨のもとで
所得制限は設けないという考えだったような

「首相が賛成している」
この言葉に何の意味もないことに、まだ気付かないのか？
簡単に発言を変えるようなヤツだぞ。

ま〜た貧乏優遇政策か？w

真に子供に対する手当てなら、所得は関係ないはずだがな。

>>29
だよね。
たぶん亀井は「ビンボー人の味方」のフリをしたくて言ってるだけ。
はやくどっか行ってくれよ亀ちゃんよ。

国籍を制限して欲しい

例えばラインを300万円とした場合
所得300万円と所得301万円
そこになんの違いがあるのか
それよりも問題なのは事務的なコストが莫大にかかること
かといって制限設けずにばらまくことに意義があるのか

>>28
おそらくだな、所得制限つけると
いじめの原因になるんだよ。
おそらくそう言う問題が出てくる。
誰も言わないけどな。

今の時代不安定雇用が前提だから
所得という１年後に確定するような基準を宛に
制度設計する事自体時代遅れなんだよ。

所得制限なしで配ってから
所得で税率を上げてしまえばそれで解決する。

所得に応じて子供手当分を引けば
事実上所得制限を行っているようなものになる。

きみたちは一線こえちゃったんだよ。
もう遅いんだ。

>>1
年収500万で一人っ子
年収600万で子供4人
所得制限にしたら、4人子は子ども手当がもらえない。
親の収入で差別するな
やるなら第三子以降とか、子供の人数で制限しろよ

子ども手当は、財政の見通しがついてから施行すればいい。
国民一同。

与党内合意もできずにそれぞれが好き放題、その本性が見透かされつつあるこの期に及んで
いまだに気にすることはイメージだのアピールだの。
衆愚政治の極みだね。

>>36
配らなけりゃ解決するだろ
なんで配るの？ｗｗｗ

超高速でブレまくりｗ

こんな政策は必要ない、現在の児童手当で十分だろ

とにかく生活保護との併給はやめろ。母子加算と併給なんて殺しもん。
所得がどうとかはどうでもいい。

>>41
＞なんで配るの？

それ昨日TVタックルでも言ってた。
そもそも、子ども手当の意義が不明確だって

>>38
どっちにしろそれだけ収入あれば子ども手当てなんていらんだろ

>>41
３０年後に世代人口が1/4になるからだろうな。
結婚している奴が子供４人生まないと人口の維持ができない状態。

>>36
自分もそれに同意だ
所得制限なしで配って子供手当ても所得税課税するのが一番事務手数もかからんし
所得に応じて配る金額が自然調整される

ただ子供手当て自体には反対だけど
子供のためにと本当に考えるなら直接給付よりも間接給付にすべき

９億円もおこずかいくれる家庭なんかには確かにいらない

>>47
ただでさえ職ない時代に
人口だけ維持してどうする

>>46
・・・・・
例えだろが
だったら200万と300万でも良いよ
子を大学までやるとしたら
200万一人っ子の方が全然楽だ
300万で4人子供を大学にやるのは至難

子供の頭数を無視して、親の所得だけで制限するのは
完全なる差別。

小沢だけじゃなく亀にも操られてるマリオネット鳩山ｗ
もう空気のように薄い存在感だなｗ

所得制限するには国民全員の所得の情報が必要不可欠なんだけど、
それが利用できる形になってないと聞くね
麻生内閣のときにやったやつ、名前忘れたけど、あれのときに同じ議論になって
実はそういう話がわかってたと思う

明日までにぽっぽが
「そんな事言ってない」
と言うに100ペリカ

鳩山の賛意などという夕方には変わってるかもしれないようなものに
意味が無いとなぜ亀は学習しないｗｗｗ

要するに財源がないんだろ？
所得制限は面倒だから、一人目は０で二人目から支給でいい
経済対策には元々向かない政策だし,少子化対策ならこれで十分

そもそも、親の収入の範囲で、努力や責任で子育てはするもの。
現金支給が支援とはならない。

どうしても少子化対策を歌うのならば、第三子以降に対して、月１万円支給
（日本在住の日本人のみ）にするべき。

>>50
減少社会ならいいけど
半減以下だと産業が崩壊するよ。
日本から玩具メーカー消える。
CDとか文化が消える。
映画産業もなくなる。

それでいいなら別にいいけど
確実に増やさないとこれらは無くなる

>>56
3人目で良いよ。財源がないんだし

あと納税を条件にしてもらいたいね。
無納税者に過剰な税の還元をするのは
税の公平性に反する

8 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/13(日) 18:22:05 ID:jAltyLMQ0
子ども手当の、外国人(しかも日本国外在住)支給に反対しましょう！！！

もし民主党の子ども手当が児童手当と同じ要件となったら、
【外国人の子ども】にまで、26000円が支給されてしまいます。

しかも、【親だけでも日本に住んでいる】だけでよく、
なんと、【子供は日本に住んでいなくても】支給されます。

子どもが本国に10人も20人もいれば、
日本に出稼ぎに来た外国人はウハウハですね。

これもすべて日本人の税金ですよ！！

http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

>>54
でも亀は言うこときかないに10000友愛

ぽっぽ「所得制限に賛成だ」
記者「では、鳩山家では子供手当てはもらえませんね」
ぽっぽ「所得制限なんてもっての他だ」

>>58
なら子供手当てを中止して産業を支援すればいいだろｗ

亀があったときに賛成したんだろう。
他の反対派に会わせてみ。すぐに意見が変わるから。

話が違う。許せない

子供一人当たりの所得で制限しないと不公平だな

また亀に先手打たれたなwまぁ実際「所得制限したほうがいい」みたいなことは
言っちゃったんだろうなw

>>50
こどもの産業ってのは
親同伴のあるから消費を多く生む

ガキのアニメは大人同伴だから人数的に成り立つ。
遊園地もやらもそう。

子供雑誌がなくなり、学研の科学と学習が消滅したのも
少子化が直接の原因。
ラジコンメーカーのタイヨーが消えたのも少子化が原因。

>>53
ホントの理由はそれなんだよね。
最低でも納税者番号制度をつくって全国民の所得を把握しなければならないのだが。
これから創設なんて来年至急に間に合わないし、なにより脱税大好きな金持ちに不利だし。
それでもって過去に自民党政権が検討を始めたときに【国民総背番号制】だと猛反対した人たちが政権内に・・・

◆今回の鳩山のお金問題まとめ♡
故人献金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2177万円
匿名偽装献金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3億4000万円
格安ママンビル　相場との差額による個人献金毎年　　　約600万円
パー券代水増し計上　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　2億4800万円
株式売却益申告漏れ　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　7200万円
株式資産記載漏　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　 　　　 5億4500万円
友愛政経懇話会　入手元不明の謎の原資　 　　　　　　5億円
友愛政経懇話会　人件費偽装支出　　　　　 　　 　　　　5億3195万円
ママンからの資金提供　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　12億円
──────────────────────────────────────
　　合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　34億6472万円

「もし、私、鳩山由紀夫の秘書が偽装献金を行っていたとすれば、
私は、離党ではなく、国会議員のバッヂを外します！！普通の考え方だと思っています。」

　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）
　　　 l　:i　oﾟ(（へ）) (（へ）)ﾟo　　ﾌﾟｷﾞｬｰ俺無罪
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ）　　　国民は厳罰強化ｗｗｗ
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

　　　　　　　　 勝利！！！

【政治】脱税に対する罰則を強化　懲役刑の上限を現行の5年から10年に　政府税調が検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259761539/

>>64

鳩山は「その日最後に会った人の意見を口にする」人形だからなｗｗｗｗ

次の日にはまったく別の意見になるｗｗｗｗ

国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税
国民増税
鳩山無税

賛成派「所得制限すべきだ！」

鳩山　「そうだね、すべきだね。」

反対派　「所得制限すべきでない！」

鳩山　「うん、やらないほうがいいね。」

両者「どっちなんだ！決断しろ！」

鳩山　「当分決めないことを決断した。」

この人は考えてからものを喋ってる感じがしない

>>63
無駄でしょ。

消費する奴がいないだから。
土建屋の掘って埋めてみたいに、
大量に作って大量に焼却でもすりゃいいのか？

産業ってのは消費する量の最低ラインってのがある。
それ以下だと成り立たなくなる。少子化すると値段
産業の崩壊と値段の高騰で、海外から輸入しかなくなる

>>71
パーマンw 頭も(ry

なんなんだよこの内閣は…
言った言わない、理解が足りない誤解がある、の応酬ですかね

子ども手当に所得制限を導入するなら、
年金給付にも所得制限を導入しろ。
ジジイの方がはるかに金持ち。

>>76
町内の平和を守るパーマンに謝れ。

共通点といえばコピーロボット(記憶共有できないver)を使用している疑いがある程度だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　　　　　　　ゆき夫〜
　　　　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　9億円のこども手当よ〜
　　　　　／　　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　はーい♪　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　／　　　　　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　／　　　　　 ＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 / /　　　　　　|ヽヽ
　　　　　　　　　　　　(､､)　　　　　 /　(__）
　　　　　　　　　　　　　　＼　　､／
　ε=　　　　ε= 　　　 ／　>､　＼,-､　　ｽﾀｽﾀ
　　　　　　　　　　　　　ヽ_/　　＼＿ノ

少子化してるのは職が無いからまともな年収が確保できなくて結婚出来ないからだろ
ガキに金ばら蒔いて少子化対策とかねえわ

低所得層に現金渡してもパチンコに消えるだけだろ

>>82
それは、俺の持論だがw
換金税１０％にすりゃ解決すると思っている。
税収になるだろ

>>1
　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　あなた達に体調が悪くて働けない
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　しょうがなく生活保護で甘んじている人たちの苦しみが解りますか?
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　人間的、文化的生活を行うには月30万は必要です。
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

>>1
亀井大臣は、子供手当てに反対みたいだな。

したとしてもどうせ1000万とかの馬鹿馬鹿しい数字でしょ？ｗ

増税だらけのこの手当て自体いらん

そのうち子供手当てを生活保護受給者のみに限定するようになる

>>69
ソーカとか在日が反対したんじゃないの？

>>86
あんまり下げすぎて
「あら、私がパート辞めれば貰えるわ」とか言い出すバカが現れても困るしなぁ…

使い道の一番の目的が「貯蓄」だそうです

>>87
この手当がないと更に増税になる。

自分たちで自分たちを支える
福祉制度にするしかないから
消費税２０〜３０％で支えるしかない。

平時なら祭りになってもおかしくない「またブレた」スレが完全に埋没してらｗ

所得制限設けても、首相がルール破ってばかりじゃ納得いかないよ・・・

>>92
お前は子ども手当で少子化が防げるとでも思ってるのか？

>>91
パチンコに消えるよりは銀行に預けてくれた方が経済効果はあるわな

>>96
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>95
防げるね。
効果は金額次第かと思うが
１人目は低めで２人目からバイアスを上げるかすりゃいいだけかと

どうせ公務員がギリギリ貰える基準になるだけ
格差拡大

そろそろ亀井もか？
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091215/plt0912151204000-n2.htm

たまには納税額が多い人に還元率を多くして欲しいもんだ

質問！

なんで所得制限かけることが
作業の負担増、コスト増になるの？

住民税なんかは前年の所得税を参照して
徴収額が決まるんでしょ？

だったらその所得税なり住民税なりの
データ参照して線引きすればいいだけなんじゃないの？
すごく簡単な気がするんだけど…

それは雇用が生まれる。

>>98

つかそもそも財源ないから
参院選直前の買収のための「３か月分一括支払い」だけで
参院選が終われば財源無いし、反対意見も多いので止めます
で終わると思うぞｗｗｗｗ

>>98
んで、それはいくら？

所得制限じゃねえ 人数制限しろ 三人までだしかも日本に住所があるやつのみ

>>102
それは、公明党の１２０００円配った作業以上の面倒な状態なるから

>>1
タイトルだけで閣内不一致がまた起きるとわかる
朝令暮改をリアルで実行したなんの重みもない鳩山発言ｗ

子ども手当を親負担にすれば簡単に解決するわな

亀井は内閣を蝕む癌となってハトポッポ小沢と共倒れしてくれ

>>102
名簿のデータをただ流し込むのと
条件付で流し込むのとどちらが面倒かってだけで
結論は出てると思うが

補足するならお役所ってのは
そういう「条件付のデータ検索」に必要なシステムを1から組む傾向にある。
他のシステムの流用なんてことはまずしない。
なので開発や検証に関わる費用が膨大になりがち。

それが正しい事なのかどうかはあえて触れずにおく。

やっぱり予想通りだな。
マニフェストでいいことばかり並べて票集めて、政権とってやりたい放題やって、でも財源がないからマニフェストは守れない…って、元々台本通りなんじゃないの？
バカな日本国民は、民主党に最初から騙されてたんだよｗｗ
結局は子ども手当ても高校の授業料無料化も所得制限ありになって、扶養控除は廃止され、消費税もあがって、大増税ってことになるんだろうな。

これも全て、目の前に人参ぶらさげられて、民主党に投票したバカどものせいだぞ！
責任取れや！

所得制限しないんじゃなかったのか？

全体像を理解出来ないと、与党でも所得制限に賛成してしまうんだよな。
馬鹿だからｗ
各種控除の廃止と引き替えだと、高額所得者は増税になる制度変更なので
所得制限を加えると言うことは、増税の線引きを引き下げることになる。
そうなると、比較的高所得な公務員が線引きに含まれかねない。
だから、所得制限を加えることが出来ない。

全体像を理解した上で所得制限を加えるように再設計する場合は、各種控除
は廃止せず残した上で、所得反比例で手当額が増えるようにしないとダメ。
所得300万以下で満額、７００万以上は０になるような、段階的な物でないと
公平性に欠く。
所得の多い人には控除で報い、所得の低い人だけ所得額が低いほど多く支給
されるようにすべき。

公平性を無視した制度変更の主眼は、少子化対策ではなく増税なので、その
意図が明確になってしまうから、所得制限は難しいだろうね

鳩山はなんでも賛成するよ。
何も考えていないから、それが正しいかどうかの判断など出来ない。
誰がこんな奴を総理になどしたんだ。
適当に相手に相槌うつだけなら、老人ホームの爺にだって出来る。

じいちゃんばあちゃん父ちゃん母ちゃん300万ずつ稼いでる家はダメか

ブリ〇ストンの地下には大きな水槽があって、
ユキオの姿をしたイレモノが沢山浮かんでいるんだよ

高所得のウチは母嫁子二人の扶養控除額が無くなるので４０〜４５万の増税ですわ
働いたら負けか

子ども手当で少子化が解決されるなら、子どもの数が増えると言う事だよね。

子どもの数が増えたら、子ども手当の額が増えるって事だろ。　財源あるのか？

あんなに所得制限なしに拘ってたじゃないか？
どっちが本当なんだよ。
・・・どれも嘘か？ｗ

年収500万未満(但し、生活保護受給家庭を除く）
位でいいんじゃないか？

２３歳〜５９歳で扶養されてる人間は日本に不要といってるのですね

所得制限を付けて年齢制限をつけないでよ。
鳩山さん宅だけ60歳を超えた息子が月1500万円の子供手当をもらえるのは不公平。

バラバラに話さないで、まずまとめろ。

鳩山が賛成か反対かなんてどうでもいい
小沢が賛成か反対かがすべてなんだ！

所得制限をするのはいいんだけど、
それだと従来から繰り返してきた、

　「子供手当は経済対策だ」

という主張が消えるわけだ。

つまり、子供手当は単なる少子化対策ということになり、
子供手当で内需拡大とG7で宣言した藤井大臣の発言が霧散することになる。

子供手当にかわる経済対策は当然あるんでしょうな？ｗ
高速無料化も酋長企業減税も暫定税率廃止も経済対策と言ってたが、全部消えてるだろ。
経済対策に何をやるんだよ

所得制限は難しいんだよな。
前年度所得で区分けするしかないから現在失業中だとか離婚したとかで所得が
大幅に減ってる人がもらえない。
とりあえず制限無しで支給して年末調整（確定申告）で払いすぎは回収するしかない。

今いる子に支給したって、少子化対策にはならないよ。
今いない人に増税するなんて、馬鹿げている。
ほんと、どうしてこういう声は届かないのかな？

本当にどうしてもやると言うのなら、所得制限ではなく、まず国籍制限。
そして、一律では無く、３子以降に対して（もっと少ない額で）等にするべき。

配布対象を日本人家庭に限定すればいいじゃん

そもそも、現金配るとまた大騒ぎになるっしょ。
本当か知らんがDVで別居してるのに、旦那が世帯主だから云々言い出すｗ
税金の控除でいいじゃんね？
まぁ、民主は家庭制度を崩壊させるのが目的だから、
共働きで所得制限にひっかる夫婦を書類上だけでも離婚させたいんだろう。
配偶者控除どころか、給与所得控除まで手を出す気満々だしな。
真面目に納税するヤツがバカって考えなんだろう、民主は。

>>121
大筋合意だが、うちは要らね。４００万以下でいいよ。

児童手当と何が違うの？

世帯所得制限をつけるなら，みんな離婚した方がまし．

今の児童手当は、まず対象が０〜12歳。つまり小学校卒業までで、かつ所得制限
がある。０〜３歳までは、一人当たり1万円・月。3歳以上になると一人目・二人目・
三人目で確か1万円・5千円・5千円だったと思う。また、企業と自治体は
児童手当拠出金という名目で負担してきたが、実際はあまりにも小額なので
認識している社長はほとんどいない程度のもの。そんなもんあったんだというのが
実態。これは1970年代の児童手当法とかなんとかいう法律で規定。
所得制限があるので、まあそれなりの会社に勤めるとまず対象にならない。
で、今回の子供手当てのあほらしさは、所得制限なし、年齢は０〜１５歳と
中学卒業までが対象と、二重に条件緩和していること。また、一人目・二人目・
三人目という段階を踏んで増額としていないので小子化対策にまったくなって
いないこと。本来、小子化対策ならあんさ、三人目で初めて支給、それも月5万円以上
とかにしないと意味は無い。2人では人口は増えていかない。理論的に
当たり前。つまり、これは生活保護とのからみでのバラマキで所謂選挙対策
施策。相当な愚策といっていい。

イメージとしていいとかﾊﾞｶ正直な奴ですね
国民馬鹿にしてないか
イメージわりーよ鳩山くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう、子ども手当やめちゃえよ。

止めると古事記からの票が貰えないと思ってるんだろうね。
止めたら、新たな票が獲得出来るかもしれないのにね。

ま、俺は入れないけど。やめたら、ちょっとは見直してやらなくも無いぜ。

子ども手当自体やめたらいいのに

つーかマニフェスト余計なものだらけだからやめちゃえよ。
母子加算もいらん。高速無料もイラン

天下の愚策 子供手当て
これ単年度だけじゃねぇんだぜ！
ほとんどが貯蓄にまわり実質子供手当てとは名ばかりの第２の生保みたいなもん。
恐るべし！

まじめな話、「月２万６０００円もらいたい」という理由で出産するバカ
はいないよね。
既に子どもがいて、貧乏で困っている人のための制度だったら、
所得制限が必要だし、もっと多額でないと駄目なんじゃ？
15歳で支給おわり！というのもどうなんだ。貧乏だから高校いけない・・
なんてことになりはしない？

今は賛成してるって事だろ
明日になればどうなるか分かんないよ
亀井は一度鳩山の取説読んだ方がいい

本末転倒。


学童保育『国が守って』　『子ども手当』で補助金ピンチ
東京新聞　2009年12月10日 夕刊

>子どもたちの放課後の遊びや学びの場である「学童保育」
（放課後児童クラブ）の運営が揺らいでいる。
>鳩山政権の看板政策「子ども手当」導入のあおりで、学童保育の補助金財源
の企業拠出金が打ち切られる可能性があるからだ。保護者らは「子育て支援の
場を守って」と、国の予算編成の行方に気をもんでいる

詳しくは
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009121002000226.html

こども手当なんて生類憐みの令と同じで後の世で
『うはっ、超バカじゃね。頭わりー』って
言われてるに3000シナチョン

結局、民主党は何がしたいんだ？マジで腹立つんだが。
選挙公約なんて、これじゃあ完全に詐欺じゃねーか。

情報ソースが国の大臣からなんだが、最近は言った言ってないばっかりで全然信用できん
2ちゃんソース以下になってきてる

いつからこんな国になってしまったんだ

また鳩山が簡単に約束したんだなｗ
そして自分はさっさと外国へ遊びにいくわけだ。

>>141
だから、日本人以外への支援が目当てじゃないのか？という話が出てる。
あれだけ政治資金の管理がめちゃちゃなんだから、外国人から
相当資金を取り込んでるんじゃないだろうか。

>>1
何一つ満足に実現できないアホの連立集団。まさに烏合の衆

>>132
児童手当と子供手当ての違い
・金額が増える。
・支給期間が長くなる。
・所得制限がなくなる。
・子供の数の制限がなくなる。
・外国人への支給が行われる（これは今でもやってる自治体がある）
・海外の子供への支給ができる（民主党案）

結局 マニフェストに載ってなかった外国人参政権だけ決まるんですね

この調子なら鳩山も「さもしい」って言ってくれそう

これは亀井の罠だろｗｗｗｗ

結局、財源が足りなかったんだろ？
公約違反となりましたと謝れよ。

大体鳩山自体子ども手当貰いすぎ

くだらねえ
野党は支持者の意見だけ聞いてりゃ良いの
与党になったら全体の意見を尊重する
当たり前の事だろ

あ〜あ、所得制限掛けて、所得把握に税金大量に使うってか。

おまけに、増税・増税・増税で、所得制限だから、
大半の人間は大増税になるって訳だ。

結局、無職が喜ぶだけだろ。

一体、この国をどうしようとしてるんだ、民主党は？

母「腹を痛めて産んだ我が子が可愛くない親はいません」
鳩「ママ、気持ちは嬉しいけどバレちゃったから今回は全額返納するヨ。ｷｯﾊﾟｼ」


かくして親子共同名義の口座へとふりこまれるのであった・・・」

とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

麻生の定額給付金のときに所得制限は技術的に難しいって話じゃなかった？
それよりも何で国籍制限にしないのさ
これが一番簡単だろ

>>150
在日が韓国に名目つけて、日本の税金を送れるんだ

今でも似た方法で税金免除されてるのに

すげー、あからさまな反日政権

>>157
いまの児童手当も所得制限かけながら実施してるんだよ。
それでなんの問題もおきてない。

>>159
我々のようなゴミの声は届かないから安心して｡

またほとんど税金払ってない世帯のために増税されるのか

>>160
売国麻生が外国人登録を廃止しちゃったから
チェックできなくなったんじゃねーのw

だから 子供手当てなんかに釣られるなって言っただろうが
コジキどもが！

最初から これ自体やる必要なんかないんだよ
子供食わせるために 自分達の生活水準や趣味にかける金を減らせばいいだけだろ

勝ち組には不要だろ

>>164
控除廃止だけ決まって最初の思惑どおり
まじめに働いてそこそこ稼いで子供を一生懸命育てている家庭に
一番つらく当たってくる政権だな

うそつき！ うそつき！ うそつき！うそつき！

子ども手当て自体必要だと思わないから、支出が減るのは大賛成だ。
ただマニュフェストの目玉の子ども手当てと高速無料化が詐欺だったなら
解散して、政権を続けさせてもらっていいか、お伺いをたてろ。

時間を費やし、死ぬ思いで自身の能力を磨き、押し潰されそうな責任を抱えて高所得を維持してるのに、何も考えず生きてきた奴のために金を払わされたらやる気でんだろ
社会主義の失敗を繰り返すだけ

子供手当止めて民主政権崩壊してくれ

なんか天皇を利用する小沢みたいだなwww

こんなもん払う余裕ねえだろ？
借金して小遣い配るなんざアホらしいわ
それも毎月だろ？
やる意味、もうねえよ

>>130

おまいに１票！

母国に妻子を置いて出稼ぎに来た外国人にも来日した月から支給する子ども手当。
海外にいる子どもの数なんて確認できないから不正受給が大量に発生する。

子ども手当てと支給要件が同じ児童手当は,外国人も来日したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg ←動画
◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

努力もしない馬鹿が貰える乞食手当は断固反対！

子供手当てやめたらいいっていってるが先に止めるべきもんがあるんじゃね？
鳩、おざー、子供手当てが順当

>>121
200万円でいいよ。

ふざけんな。
年収低くて子ども２人の家庭と
年収高くても扶養が多い（祖母祖父父母など）家庭とでは

残る家計額は変わんないんだよ！！！！！！

裏切ったな。

子供手当は現金じゃなくて学校に交付してほしい。
高校までの公立学校の給食費・学級費はもちろん
修学旅行費用・部活動費用まで一切無料にすればいいんだよ。
それなら月26000円もいらないし
親の経済状態がかわっても子供の学校の心配はしなくてもいいし
安心なんだけどね。

絶対パチンコ代に消える。
貰える俺が言ってるんだから間違いない。

結局財源不足なんだろ
民主党議員の全給与を国庫返還して捻出してでもがんばれよ

>>162
児童手当の金額と対象年齢を変えるだけでいいのに
自民党の作ったものはなんでも壊したがるから変な事になる
企業や地方の負担も今まで通りさせれば国が負担する金はそんなに増えないしね

所得制限する位ならばらまき止めて、学費や給食費、医療費なんかに使えばいいのに。
子供手当の餌で票集めしたかったのが見え見えになっちゃったね。
これって、「金やるから民主に入れろ」ってのと同じなのに問題無いのが不思議

所得制限をしたら所得を把握するのと、それにかかる人件費が余計にかかる
しかも、親が事故や病気・死去・リストラ・倒産などで所得が突然減ったり無くなったりしたら、大変

高速無料化で経済効果が何兆円だっけ
子ども手当で可処分所得が増えて経済効果がとか言ってたが
高速は一部だけ、子ども手当も所得制限か
全てが崩れ落ちていく感じだな
さすが政権交代こそが景気回復だわ

これはなかなかいいきっかけになりそうだぞ
擁護に必死なマスゴミも批判的になるかもしれないな

>>187
現在児童手当も所得制限かけながら実施してるんだよ。
その仕組みをそのまま使えばいいだけ。

で、具体的に線引きがどこらへんになるの？
私は利己主義なので自分ちがもらえるかどうかで
意見も変わるｗ

旦那の所得は少ないけれど親からの経済的援助が多い家庭も制限しろよ。
所得だけを見るなんて不公平。

>>192
親から毎月1500万円貰っていた人とか？

>>191
４０歳から４５歳の公務員同士の夫婦の世帯年収くらい

>>190
それなら扶養控除も廃止しないで現状維持で問題無しだな

なんか民主党って嘘ばっかだね

まあ福祉だから必要な人間にだけサービスが行けばいい

この際、鳩山の意見はどうでも良くないか？

みんな鳩山を侮りすぎ
奴なら「所得1千万円以上の人だけ子供手当を支給します（ｷﾘｯ」

経済対策って言ってなかったっけ？規模が桁違いだが、定額給付金と同じ展開だな。

生活保護支給額は保護であって所得には計算されないそうだ
そうなると子供が３人以上いる在日の生保家庭では
種々の手当を含め受給総額が1000万越える家庭も出るらしい
働かずに1000万

その点が指摘されたので最低賃金を上げるという本末転倒の政策を捻出

民主党は日本人を在日の奴隷にしようとしている

>>195
所得制限の費用の話と、扶養控除廃止の繋がりがわからん…

>>181
全く同意！
扶養家族の数を無視して所得だけで判断するな！
一人っ子で年収600万と6人兄弟で800万の家庭では家計のゆとりは逆転するんだよ！

さらに言えば世帯収入を考慮しろ
夫600万、妻200万には支給されて夫800万、妻専業主婦には支給されないなんて不公平だ！

>>189
民主党は納税者番号制度を導入しなきゃ出来ないと言っていたんで
所得制限でやったら、すぐに反映されないから。年間所得でやってるから↑に書いたように、
なったら大変

そもそも、屑親手当自体無駄で不必要だっての

もう子供手当てやめてさ
給食費とか修学旅行費とか教材代とかすべて無償にしてあげれば
それでいいだろ

これで所得制限250万以下ぐらいになったらもう大爆笑ｗｗｗｗ鬼女ざまあｗｗｗｗｗｗ

扶養控除なくなるんでしょ？
世帯年収１０００万くらいの家庭は年１０万くらい丸損ってこと？

>>208
あれ？やっと気が付いたの？ウププププププｗｗｗｗ

鳩山が目指しいるのは旧ソ連だからな。
金持ち憎しで貧乏人にバラマキまくり。

民主の裏切りだな
貧乏人ばかり優遇しやがってよ
こっちは努力した結果たくさん給料もらえるようになっただけだ
なんでもかんでもむしり取るならこんな国から出て行くだけ
国ごと滅んでくれ

>>208
世帯年収1000万
これだけじゃ、扶養控除廃止でいくら位の増税になるか計算できないよｗ

そうだよね
給食費や教材の無料化ならパチンコや煙草に使うＤＱＮ対策にもなるし
学校も徴収する苦労が減って一石二鳥
外国にいる外国人の子供に支給するなんて無駄な事もなくなる

子供手当て　所得制限ないとのことだったので　民主党に投票したのに。
子供手当もらえないわ、扶養控除なくなるわで結局増税じゃん・・・
詐欺みたいなもんだな。つぎは絶対に民主党に投票しないぞ！！

総理ばっかり子供手当て貰ってズルいや

民主二度と信用しないわ

>>208
うちはもっと年収あるから、70超えた父親の
別居扶養が残るだけかと思います
なので増税分は10万じゃききませんね

手当がなきゃ生活できないような人間が子供を作るな。
生活設計力のある人間だけが子供を作ればいい。

よって、子ども手当は必要なし。

>>216
むしろ一度でも信用したお前は今すぐ死んで償うべき。

アレ？
所得制限には一貫して反対してたと思うが？

まぁ、ぽっぽなら驚くにあたらんか

やるやる詐欺だって選挙前から言われてたのに…

＞「申請した人に（限って）支給するなどすれば、気の遠くなる作業はいらない」

まあそりゃそうだな

所得制限を言い出した本音が財源不足なのが笑えるけどｗ

>>14
ﾌﾟッ

追われるライバル会社の社員かｗ
哀れだな

所得制限は「年間一円以上の所得がある人」になります

>>224
ナマポ家庭にしか支給されないわけですねｗ

世帯年収１０００万円以上とかか？
この層以下だと更なる消費低下かパチンコ行きだぞｗ

ちゃんと生活設計して、子供４人つくったけど、、。

上は大学生（理系で６年間）から下は幼稚園。
扶養控除はなくなるは、所得制限かけられて子供手当もなくなるわじゃ
大増税で、手取り大幅減。
きっちりプラン立ててたのに、借金しないと学費払えなくなるよ。

生保のほうが可処分所得多いと思われる。いろいろタダだから、。
こんなやる気なくす政策やめろ。まじめに働く気も失せてくるワ。

一生懸命努力して工夫して頭ひねって、休みもとらず働いて、
稼いだ金を
怠けものに与えてやって
携帯代やパチンコに使われて

で、

その代りおまえはこれからは借金して子供を大学に行かせろってか！！！！！！！！！！！！！！！！！

ふざけるな！！！！

鳩山「もちろん所得制限に賛成です。所得の高い家庭こそ子ども手当を支給すべきです。
　　　成人後もおおいに支給しようじゃありませんか。」

児童手当と子ども手当との違い

月額 5,000円ないし10,000(3歳未満または第3子以降）　→　13,000円（22年度）　→　26,000円
支給予定額　1兆円　→　2.7兆円（22年度）　→　5.5兆円
対象年齢　小学校卒業まで　→　中学卒業まで
振込み月　年3回（2,3,4,5月分→6月）　→　年4回（4,5,6月　→　6月）
所得制限　所得制限あり　→　所得制限なし　★
生活保護家庭　支給されるがその分保護費を削られる　→　保護費に上乗せで支給　★
財源　国3割　地方5割　企業2割　→　国10割　★
外国人　支給される　→　支給される　（変化なし）
子どもが外国に居る場合　支給される　→　支給される　（変化なし）

★のとこが今も問題になっているんだが、これが児童手当と同じになると
児童手当の金額と対象の変更だけで済むと思うんだがなぁ
金額も対象も時々変更になってたんだしさ

>>203
同感すぎる。そもそも現行の児童手当も夫婦の収入にすべきだね。
その分保育所で幼稚園の子より収入によっては安く長時間利用してるんだし。
（うちは両方行ってた。３歳以上は保育所の方が安く給食もあるし預かり時間長いし至れり尽くせり）

>>227
つまり現状維持でよかった？

>>231
民主には投票していない。

最初から子供手当反対。

財政面でも負担大きすぎ。

あたりまえじゃ。

子ども手当は１枚３００円の
「ドリームジャンボ子ども手当券」購入者の中から
抽選で支給者を決めてくれ。
ハズレた奴は次の年に再挑戦すればいい。
そうすれば財源の額は少なくて済む。

子供手当てなしで扶養控除も廃止ってかなりの高収入じゃないと
痛すぎるだろ

年収１億とかなら大した問題じゃないだろうが

住宅ローンが払えなくなって住宅差し押さえとか私立の中学辞めて
転校しなきゃならないとか色々悲劇が起こりそう

この国は貧乏人のバカな子ばかり増やしてどうしたいんだ？

あ、民主党政権を長続きさせたいのか

>>234
お前、意味不明。

こんなの所得制限かけて年収300万以下でいいだろ。
生保と外国人にはやらないのも常識。

これほど発言に重みの無い内閣も珍しい

年収1000万前後が一番損

>>236
生保は既に十分手厚いケアがされているんだから要らないよね
外国人への支給は論外

>>235
ゆとりか？

所得制限＋第二子から支給だよな。
あと額は半額でいい。

子ども手当分を所得税から控除してくれたらいいのに。
それならﾅﾏﾎﾟのパチ代にもならずに済む。

財源が見つからない時点でマニフェストの大半の政策が破綻してる。
殆どが恒久政策だからな。

>>239
生保にも出せばいいんだよ
他方他施策優先の原則があるんだしね
だけど、収入として認めてその分を保護費から削ればいい

外国人に出すのは難民の地位に関する条約みたいなので仕方ないらしいよ
子ども手当てや児童手当の方を変えるんじゃなくてそっちを変えないと駄目らしい

これだと児童手当の額を上げれば済む話じゃないの！？

長妻「聞いてない」

みずほ離隔
６００万円ゲット

先延ばししないかなー

>>244
そうです
支給金額と支給年齢を拡大して、あとは国の負担割合を増やせば完璧な児童手当から進化した子供手当ての出来上がりです

１．国籍制限
２．所得制限

の順でお願いします

満額支給されるのは200万円以下の家庭だけでいいよ

どうせこれも自民のせいにするんだろｗ

子供手当ての本質は、人口増加を強制的に引き起こさせるためのものであって、
低所得者保護ではない。

子供を持っている世帯を見て、優遇されて羨ましいと言う感情を抱かせねばならない。
そのためには、額面を減らしてでも所得制限を設けるべきではないのに、何を考えているのやら。

・日本、パキスタンに30億円：ノン・プロジェクト無償資金協力
・台湾に１億円追加支援　日本政府
・日本政府、ＩＭＦに２４００億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル(４〜５０００億円)を拠出へ
・鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援　環境相
・日本、ＩＭＦへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に１５０億円拠出　ＩＭＦで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に２０８億円　日本は２０億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠１２０億ドルに倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援
・外国人研究者を招いての育成・支援を更に充実させるために１４１億円
・民主党政権 　朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 ★一校当たり４９億円★
・初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に３７４億円支援
・ＣＯＰ１５で１兆円を超えの資金を拠出　先進国全体のおよそ４割　←new!!

そもそも福祉国家というのは資本主義の矛盾を正すために出来た概念だろ
所得制限は当然だね

子供手当なくても低所得者は子供産むだろ？
うちなんか来年、７人目が誕生する。
＼(^ー^)／

マニフェスト違反　解散して信を問え

所得制限をしなかった場合との受給世帯数比率をオープンにしてもらいたいものだ。
恐らく、かなりの世帯がカットされることになっているだろう。

なぜなら、それが財務省の目論見なのだろうから。

また賛成か鳩山は
イエスマンという言葉がピッタリだ

所得制限でその上控除廃止かｗｗｗ
大増税政権だな。

金持ちから金を取りたければ、所得税の累進率を引き上げれば良いだけのこと。
子供手当ての財源が無いのなら、そこで引き当てればいい。

子供手当ては、いつから低所得者保護政策とごっちゃになったんだ？

第二子まで半額、第三子から満額支給で、
所得制限は撤廃。
財源が足り無い分は減額でいい様な…

基本的に、控除廃止で2000万前後の所得で増税になる制度変更だから
所得制限を引いたラインより上は増税なんだよな。

所得制限を加えるんであれば、控除は存続させて既存の手当の支給額を
対象年齢を広げた上で、所得によって変える仕組みにするしかないね。
その方が簡単な制度変更なんだよね。

そうしない悪意（増税が目的）を捨てるか、再設計し直すかを注視する必要
がある。
有権者は、もっと中身を自分で検討しないとダメだよ。

このまま少子化が持続すると、国が滅んでしまう。

そもそも子供手当ては、子供を持たない世帯に子作りを喚起し、
或いは国家によって子供を増やすことを奨励するものであったのに、
低所得者の保護なんて、他の政策でやってくれと言いたい。

いいから子供手当て自体なくせよ

218の言うように国から金貰わなきゃ子供を育てられないような貧乏人は子供を作るべきではない。
しかも貧乏人の子供は成人してもナマポになったりして逆に社会の負担になって本末転倒。

じゃあ扶養控除そのままにして子供手当てなしでいいじゃん。
それで子供がいない家庭を支援する法案出せよ。

>>261
子ども手当て廃止、っつーかやんなきゃ所得制限で云々もめる事も無い(笑)

所得制限は当然設けるべき。
あと、一世帯当りの支給上限も設定すべき。
子ども２匹分が上限でいいんじゃね。

今こそ何もしないをいう決断をすべき

金持ちは子供産む理由なくなるね。

子供ひとりにつき、お米券1枚の支給でいいだろ

ナマポも貰えるのかな？だとしたら凄い事になりそうだｗ

>>267
まぁそうなんだけど、
扶養控除も児童手当も無くなり、
消費税増税、保険、年金増額で、
給料が増えるどころか雇用が怪しいのに、
子供作ろうと思う？

>>272
貰えるのは貰える
問題はその分保護費を削られるかどうか

明日の職もわからんのに子供なんか産めないｗ
２万５０００円なんて飴玉１つ貰っても産む気にはならんｗ

>>273
つまりそういうことだよ。
景気対策・年金問題をやらないと何をやっても焼け石に水。

＞給料が増えるどころか雇用が怪しいのに、
＞子供作ろうと思う？

一方でまだ学生だったり、生活保護受けてるのに子供を作ってしまう
という矛盾

鳩山「所得制限に賛成なんかしていないとも言い切れない気がしないでもない」

>>273
政情不安、貧困国は出産率高いよね

民主党は「それ」狙ってんじゃねーの？

とかチラッと思う(笑)

>>276
そうだよな…
ナマポは一生涯だもんな。そりゃ子供も産めるよ…

学生は金＜セックルだからなｗ

おっしゃてた･･･?

身内には、こうは言わんな

どうなってんだ？この政党は

>>278
＞政情不安、貧困国は出産率高いよね

どうだろうか。今の日本みたいに情報化された社会と途上国とを
同じ次元で語れるのか…
貧困が当然だと考えてれば将来不安も感じないわけで、
やっぱり当てはめれないとは思う

毎月１５００万の子供手当てが親から出てるからな

うち、児童手当ぎりぎりＯＵＴでもらえない。
でも、月額５０００円くらいならあきらめられた。
それが、２６０００円になったら、さすがに泣く。
制限は１円差なのに…。

>>277
本気で言いそうだから困る

>>281
短期スパンだと考えにくいがね

日本人が喉元過ぎれば熱さ忘れる人種だと
忘れてもらっちゃ困る

>>281
それとな
貧困は情報化を後退させる

八方美人のボンボン総理のことだから
別のとこでは逆のこと言ってるだろ。

>>283
それだけじゃ済まない
扶養控除廃止のダブルパンチが先に来る

所得制限なしはやっぱりおかしい
年収200とかの家庭が1000万家庭の子供の面倒見るようなことは

金持ちの勝ち組親子には不要だろ
ましてや世襲議員なんて何も苦労してないんだから圧力かければいいよ

ま、これやるなら年明けすぐに解散総選挙だな。

>>283
ギリアウトなら大丈夫だよ、きっと。
1000万切りじゃないかな。
でも夫500妻500の家庭は貰えて
夫1000妻0の家庭は貰えないとかどーせそういうの。

こういうのは自民であろうと民主であろうと変わらない。
公立高校・国公立大のみ無償化と小中の給食費完全無料、
後は中学・高校入学時に全家庭に10万支給がいいと思う。

児童手当も変な支給の仕方しないで節目節目に渡した方がいい。
児童手当も子ども手当もこんな風に絶対の保証はないのだから
生活費の足しにはならない金にしないと無計画な出産も増えてしまう気がする。

外国人の母国に置いている子どもなんて正確に確認することは不可能。
外国人の手当の不正受給を防ぐことはできない。

>これが2008年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに子どもは日本に住んでいなくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/files/071226houan.pdf

まーた鳩山症候群かよ。

>>292
世帯毎に把握しないなら妻が年収０で申請すればとおるんじゃね？

児童手当ても乳幼児医療証も制限でもらえず、
今度こそ！とﾜｸﾃｶしてたのに奈落の底におとされた気分。
税金たくさん払ってるのに納得いかない！

>>289
年収1000万の家庭が年収200万の家庭の面倒を見ることはあっても逆は無いだろ

>>295
そうだよな
扶養控除が無くなるなら、収入の多い方の不要にする意味もなくなるからなぁ
健康保険の扶養の問題もあるからゼロだとあれだけど
夫1000万、妻200万なら、妻の方の不要にして健康保険をクリアすればできそうだな

>>226
年収100万円以上には支給しないようにすればいいと思う。

年収1000万で妻が専業主夫だったら、妻と年収150万くらいで
家事と財産管理に関する雇用契約結んで確定申告させて、
子供の養育は妻が行っているとかすればいいわけか。

これまでの児童手当位の小額だとあまりメリットなかったけど、
そろそろこの手のことやる意味が出てくるね。

↑
これ合法というか認められるのか？

鳩さんはその場その場で流されるから、いろんな人が鳩さんはこう言ったっていうと思う
軽度の池沼っぽい

>>301
いけそうな気がする。

>>301
扶養はどっちが申告しても良いよ
今までは所得が多い方（所得税率が高い方）が扶養控除申請した方が良かった
（場合によっては夫婦で分けた方が得の場合もある）

だから、扶養している方が主たる収入がある方って判別できた
扶養控除がなくなったらどっちで申請しても変わらない
つまり、世帯収入を把握しないと難しいってことになるんじゃないかな？

今の児童手当だと収入の多い方で申告しないといけないって書いてあるから
合法ではないけど・・・やる意味も少ない

>>304
健康保険とかはどうなるの？

>>1
「そのようなことは言ってない（ポッポ）」
発言ﾏﾀﾞｰ

>>305
健康保険の扶養は、所得税の扶養とまったく別だから問題なし

世帯収入を把握しないと判別が難しいってだけで合法ではないと思うぞ
市役所は暇だから住所と苗字から紐付けするかもしれないな

もう廃止しろ

>>307
そうなのか
ｻﾝｸｽ！

鳩山と亀井とも２人並べて白黒つけろよ

泡沫政党党首が総理大臣よりえらそうな件について

もう何と言えば

問題は生計同一、相互扶助の観点で夫婦間の労働契約が成立するかどうかだな。

鳩山さんも、というより小沢さんも、でしょ亀さん。

>>289
すでに高所得者に面倒見てもらっていることに気づいていないのか

>>199
それでいいんじゃないの、極端な話し。
だって、そう人っていっぱい税金払ってるだろうから。
ﾅﾏﾎﾟ母子みたいな古事記にやるより、そいつらにやる方がずっといい。

実質的には亀井首相だな

子ども手当てやめて学費、給食、教科書、制服、修学旅行や遠足タダにするべき

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、新設着工戸数を恒久的に１５０〜２００万戸目標＝３、４０年周期での建替え推奨を意味する。RC造は45年、木造35年周期を基準にする。老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助。（新規や違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

相互扶助ではない子供手当てはある意味受け取れる貧乏人を上から目線で愚弄してるわな。与える与えないを明確にできるのに真の相互扶助制度にそれをしないのだから矛盾しまくり。

所得制限を年収200万円以下にすれば解決

これが『詐欺屁スト』の一丁目一番地ですｗｗｗ
子供手当欲しさにミンスに投票した馬鹿は今どんな気持ち？ねぇｗ
一丁目一番地なのに発足直後に一年目は半額→三ヶ月で所得制限…これで参院選も勝ったら｢財源ないから打ち切りにする｣ってほざくのが目に浮かぶわｗ
だって無駄を省けば数十兆円は埋蔵金がある→７兆円はある→事業仕分けで３兆円削減する→１兆円も削減出来ずｗだぜ？
おまいらの脳味噌どんだけユルユルなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分ちがライン上だったらちょっと残業少なめに申告すりゃいいのかな

次は支給額の減額か

結局働かない奴が勝ちか
子供のため一生懸命働いて年収上がれば扶養控除廃止の上、子供手当もなし
無職子だくさんの生活保護世帯は手当タダ取り

来年度の１３０００円で揉めてんのに、翌年の２６０００円なんて無理だろ？
マニフェスト破りも甚だしい

要するに外国人の子に手厚く支給したかったんだろう
給食費などの現物支給にせず現金支給に拘るのは
子供を自国に置いてきた外国人に有利だから

民主は所得制限をさせないだろう。
公明立案の児童手当の正当性を認める事になるから。

そして福祉法たる児童手当法を潰してまで一過性の経済対策をごり押しするんだ、
それ相応の華々しい内容が必要なはず。

子ども手当てと支給要件が同じ児童手当は,外国人も来日したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg ←動画
◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

国に金無いなら子ども手当てなんか白紙でよい！

子ども手当の所得制限

ウチ子ども３人

生活苦から所得制限なしの子ども手当の実現を期待して
ミンスに投票したのに

結果扶養控除廃止で子ども手当もらえず


小学生の子ども３人抱えて年間３０万近く増税

いい加減にしろ！

>>330
自分が悪いよ。反省してくれ。

学級崩壊ならぬ内閣崩壊ですね。解ります。

いいからしゃぶれ

>>289
はぁ？年収200万って実質いくら税金おさめてんだようんこが。

サラリーマンの平均所得は1000万なんだろ。
所得制限は1500万以上にしとけよ。

>>330
高額所得者なんだからそれくらいがまんしろ

借金でバラマキして子どもの将来を壊すな

子ども手当の所得制限をしろ、母子加算は止めろ

>>330
愚民の好例
なにも考えていない
政府から補助金漬けになって、国に何の寄与もしない
寄生団体と同じ。

補助金もらって、主権の放棄ってか？
あたまわるいぃ

所得制限なんて貧乏人に餓鬼作らせるだけで
全く無意味　餓鬼を大量に作るべきは金持ち

マスコミがこれでも鳩を支持する報道をしたら、NHKへの受信料は払わん。

NHKって国営のくせにほんとイカれてるよね。くだらんドラマやる時間あったらニュースやれよ（´<_｀

age

【財政】納税者番号制度　11年中に法律を整備し14年１月からの運用開始　消費増税は４年間凍結　政府税制調査会
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260918332/

【税制】納税者番号2014年に　税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/

こんな民主の出した「子ども手当」より
「雇用のセーフティーネット」が先！

「生きていけるかいけないか」の瀬戸際にいる人間を
救ってから
子ども手当てだの、夢物語を実現すべき！

でも鳩山サンすぐブレるし、決定権も持ってないんだもん。

あーあ、最悪。朝から気分悪い。
俺の年収だと所得制限当確だけど、遊んで給料貰ってる訳じゃないぜ。

あれ？所得制限せずに支給する事で、国全体で子育てする意義があるんじゃなかったの？

　子ども手当所得制限は、親の所得で子供が差別されるわけだけど

　扶養控除廃止 ＋暫定税率先送り ＋環境税 とセットだから

　住宅ローンかかえてるカツカツの家族には大増税だよ
　＞２０．５％――可処分所得に占める住宅ローン返済額の割合


だいたい、詐欺山首相が、何億も子ども手当をもらっておきながら、国民は、制限するって、どういうことだよ。

こんなややこしい浪費で無駄な政策なんて最初からすんなカスども。

亀井は出しゃばりすぎ。
この人は民主党じゃない。国民新党に票を入れたわけじゃない。

＞総理も、所得制限をかけたほうがいい、イメージとしてその方が良いということもおっしゃってた

もうマザコン詐欺師というイメージしかないのに良いも悪いもないだろ

正論をつべこべ言うかもしれないが、お金持ちには、公的な子育て支援は不可欠ではない。
それがないと満足に生活できない人にお金が渡れば、それでよい。

ということではないかね？

５００万以上半額６００万以上なしでいいわ
ＤＱＮ餓鬼が増殖したらたまらん

>>346 仮に制限が無かったとしても

その支給を期待するというあさましい意識を捨てろ
育児は自己責任においてまっとうすべきだ
これ自体が人道的観念から外れた政策にすぎないんだから
子供に金がかかるんなら 親がカツカツの生活でも我慢しろ

不公平だよ。こんなんじゃナマポ増えるよ。働かなくても優雅に暮らせるもんね。

>>346
素でたまげるなあ、こう言う馬鹿には。

>>355 所得制限のライン額にもよるが
結果的にはナマポ世帯は全支給になるからね
だから これ自体やる必要無かったんだよ

高校無償政策だけで十分だったんだ
自分達の遊ぶ金欲しさに民主に入れたバカがいるから
こうやってややこしくなる
一番の被害者は 子供がいてもこれを支持しなかった世帯

所得制限しなければ
失業者やワープアから怨みをかって
金持ちの子供が狙われる
事件が起きてたと思うよ。

少子化は金やっても解消できないのは、あいつらだって解ってんだろ。
本気で信じてるのはﾖｺｸﾒのバカだけ。

>>354
確かにそうだよなあ。
そもそも期待した私が馬鹿でした。

>>330
典型的なアホですなwww

これが2008年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに子どもは日本にいる必要はありません。

http://www.dpj.or.jp/news/files/071226houan.pdf

>>362
おまけ昨日のＮＨＫでポッポが全員に配るとはマニュフェストに書いてないとか
言ったとか言ってないとか。
完全に詐欺の構造だわ。

TBS NEWSi 子ども手当「所得制限」で大増税
http://www.youtube.com/watch?v=abyqD9L3PSc
1:14付近から　来年の家計に与える影響

年間１０万増税とかありえん

消費拡大、景気対策なら年収１０００万以上にばら撒かないと駄目だろ。
ＤＱＮ低所得家庭にばら撒いて、日本沈没を早めるとか凄すぎるわｗ

うちは月￥２６０００要らないですよ〜って家庭の年収っていくら？
３０００万くらいでも欲しいと思うｗ

朝のラジオニュースで
｢所得制限を設けても2000億円程度の削減にしかならない｣と伝えてた。

大臣が述べたのか、ニュース原稿がそうなのか知らないけど
億円でも程度で片付けられるんだな〜っと感じた。

扶養控除なくなって、所得制限されたら、マジ大増税だな。
そもそも、扶養控除なくなったら、子供手当てをもらっても、増えるのは微々たるものなのに。

>>367
いや、その分事務にかかる人件費やシステムにかかるからなぁ
だいたい自営・サラリーマンとか、専業・共働きとか、
変な不公平感残ると思うよ

平野「そんなことは言ってない」

これ一人あたりの支給額を減らして、全世帯に支給する方がいいんじゃないの？
まあほんと親の小遣いになっちゃうだろうけど

亀井の言ってる案はいい
ほしい人は税金申告書もって『うちは低所得だから手当てくれ』と申請するのが一番早い
外国もこの方法は一般的だ
かってに、手当てが振り込まれるなんて甘すぎる

所得制限付けるのは国民受け狙いのパフォーマンスだよ

そもそも所得制限つけろって言われててもヤダヤダ言ってたんじゃなかったっけ？＞鳩山

>>374
どう考えてもそうの方が国民受けするからだよ
高速道路無料も最小限か全部なくすはず

亀井は完全に鳩山を舐め切ってるなｗ

>>374
鳩山はバカですから(ry････

なんで国籍制限しないの？ｗ

なんでもいいから約束した金とっとと払えよ、鳩

>>359
えっ!?彼は本気で信じてたんだｗｗｗｗ

世帯主が所得税を納めている世帯にのみ外国人日本人問わずに支給すれば？
一律15000円くらいで。
世帯収入一億以上くらいで制限つければ？

>>330
でかい釣り針だなあ

旦那　1000　　嫁0　　　　ＯＵＴ
旦那　 700　　 嫁700　　ＯＫ

要するに公務員2馬力最強ってことだ
自営業者も所得なんて何とでもごまかせるわな

>>383
それは児童手当の話。今回は世帯年収にするか否かが焦点。

これだから偉そうなブ男バカは困る。

>>372
低所得者はそういうことがとってもニガテなの。
申請書の書き方教えたり、書類の取り寄せ方まで教えたり、事務が煩雑になるだけ。
しまいには「役所が教えてくれなかった！」
時効の関係もあるから、実際は難しいよ。

こども手当てもらう人は、自分で貰いにゆけ
郵便局を国有化したんだろ
手当ては郵便局から支払いさせればいいんだ
ただで手当て貰うんだから、そのぐらいの事は貰う本人に手間掛けさせろ

普通に考えれば所得制限の前に
国籍制限だと思うんだがな。

なんでそっちは野放し何だろう。

>>384
世帯収入の把握ってできるのかな？
1000万で切ったとして
夫500万　嫁400万　長男150万　OUT　もかわいそうな…

それに額もでかいから、1000万とかで出る出ないだと
対象の子供が4人とかいる家庭は辛いよな
999万　＋　子ども手当て　26000x4x12(1,248,000)
1001万　＋　子供手当て　0
とか出てきそうだな

>>385
今の児童手当はそうなってるんだが…

>>385
自分の子供のためのこども手当てだろ
申請めんどうとか、書き方わかんないとかいうバカ親も
少しはがんばらせなきゃ駄目だ
そんなバカはほっとけ
少なくても日本には文盲と言うのはいない筈だ
外国人？そんなの知るか
どんな国だって外国人の手続きのために通訳置いてるとこなんてないんだぞ

ママに★おっぱいおねだりし１０億円も脱税した糞ガキが、国民には所得制限してんじゃねーよ！！

結局、予算がないから今の児童手当をそのまま１５歳まで引き上げて子ども手当とし
限定的な控除廃止で賄うって形なんじゃないかな？２６０００円も確実に変更されると思う。

で、今後は託児所などに力を入れて行きますと言えば国民誰しも納得行く形では？

所得制限つけたら　次はミンスは無いな

すげーな、亀井、このタイミングでこのブラックジョークか
要するに小沢の「天皇陛下も賛成しておられる」発言を真似てるんだよな？

>>354
別に支給に期待はしとらん
扶養控除を廃止して欲しくないだけ

ますます銭持ちが給食費払わなくなるなw
他でもそうなんだけどあいつらの財布まで閉めさせてどうすんのだろ？

>>391
それなら財源がある程度確保されてる児童手当を継続して
その上で、別途財源を確保して保育関係の拡充を行うのが
筋だと思うがね。

なんつうか、がっかり感が国民に残るだけ。

こんなのやめて給食費無料にしたほうがイイんじゃね？

>>391
とりあえず、来年度の13000円は
子ども手当支給額　-　児童手当支給額　-　扶養控除廃止増税額
2.7兆円　-　1兆円　-　1.4兆円　＝　0.3兆円
3000億くらいでできるんだけどな
地方と企業が今と同じだけ負担したとしてね

とりあえず早くやれ！

現行の児童手当
リーマン世帯
嫁専業
扶養対象２人
年収860万円未満が条件

対象から外れる子供は170万人で10%です。

こども手当ての参考例

フランスこども一人はなし。２人目から各種割引（給食代とか学校関係）
３人目から所得制限なしで月１２万の手当て（７５０ユーロ）しかし、それだって
申請しないともらえない。

つまり少子化解消するには一家庭が数人の子供を持たないと意味がない
こどもが一人の家は割引を受けるために２人目を産む。２人の家は手当てを
貰うために３人目を産む。それでフランスは出生率が上がった。
日本のこども手当ては少子化対策にはまったく無意味の愚策そのもの

>>401
手当てがあるから子供を産むって発想が凄いと思うけど…
それは恒久的に手当てが出るのが前提になってるよな

>>402
そうだね。前は移民が子供の数にしたがって生保と手当て受けてて移民の間じゃ
子供３人もったら大金持ちって感じだった。
だからフランス人の税金が移民にみんな食われてたけど
この制度になって本体のフランス人ががんがん子供産むようになった。
移民に税金食われてなるもんかって感じでね。気持ちは良く分かるわ。
日本もそうゆう深層心理に付け込んだ政策とらないと
外国人にみんな食われちゃうね。まあ、アホな無能民主党じゃ知恵もないだろうけど

本当にね〜何かの手当てを出すんなら子供3人以上とかにすべきだよね。
手当て目当てのバカ親もいるだろうから、きっちり目を光らせて
子供に愛情、人並みの生活させてる親に限るってことにしてさ。

>>403
何で自民党は政権持ってたときにやらなかったんですか？

>>405
手当による出生率の改善より「全体に行きわたる政策による出生率の改善」を
目指してたからじゃね。
産むために金を出すよりは「生まれた人を助ける」方向と
「経済の改革をもって雇用や所得の改善」を図る事により全体の浮上を狙ってた。
ように思うね。

３人以上産んだら３人超えた分から一人２万とかならまだわかる
ただし国内在住の日本人ね

>>405
フランスの移民規模は日本と桁がちがうからな
フランスと同じってのもいえない気が

制限なしに金くれ。俺は塾に逝かせる。
１．高額所得者・・・塾や習い事に逝かせる→知識・技能アップ
２．低額所得者・・・親がパチンコ・ギャンブル等に浪費→現状維持

>>406
所得の改善ｗｗｗ
ワープアをアレだけ増やしておいて、どこからそんな発想が出て来るんだよｗｗｗ

子供手当なんて、所得制限ももちろんだが、現金やってはダメ
エコポイントあげればいいんだよ

所得制限で手当て貰えず、控除はなくなる

普通に働いてそれなりの給料貰ってる人間が一番馬鹿をみる

しかもその金が低所得者のパチンコ代に消えるとかｗ

>>391

そんな感じ
財源を変えて、小学校の給食費タダとかにしてくれればいいね

ただ、所得制限は…　やめてほしい

>>405
児童手当は３人目からどうなるか知ってるよな？

ナマポ＋母子加算＋子ども手当＝どんだけVIPなん

>>409
あのさ？少子化対策の方向と「実経済の対策の失敗」に
何のつながりがあるか教えてくれないか？

そういう方向で少子化の対策を考えてたが
肝心の「経済対策で失敗した」と言う話だけでしょ。

君は自分自身がなにを質問したかもわからないのかね？

>>405
フランスは仕事移民にとられて暴動に発展するほど移民多いが
外国人参政権導入前の日本にそれほどおんのかい
ああ在日対策？

選挙前はあれだけ財源は大丈夫と豪語しておいて
案の定これだよｗ
共働き家庭はおおかた大増税だろ。

所得制限もうけたら、

日本を支える中高所得層
＝社会でしっかり働き、税金をきちんと納め、家を買い、
子どもの養育費をしっかりかけて、
子育ても懸命にやっている世帯を

民主党は敵に回すつもりなんでしょうね。

民主党はまともな日本人の味方でなく、
やはり中国韓国しか見てないんだろね。
まともな日本人の子どもがどんどん減る。

ばらまきでなく、子ども数に応じて、所得税減税が一番まっとうだけど。

>>407
これからがんがん中国人入ってくるんだよ。
あの人たち一人が滞在許可もったら、家族・親族・村ぐるみで移住してくるからね
あっという間に日本は中国人だらけになるよ
フランスも今すごい。TVの中国人叩きもすごいけど
そりゃ、税金食われるって意味で在日と日夜２CHで戦争してるけど
在日は自然淘汰される運命なんだよ
本当に怖いのは中国人。あの人たちの生存力はゴキブリなみ
中国人の子沢山で人口増えても嬉しくないね

>>415
自民党が、いつお前が書いてるような少子化対策を目指してたんだよ
少子化対策担当大臣の小渕が政権交代直前になってやっとこんな事言ってたのにさｗ

「ひょっとして、若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは？」と仮説;少子化対策ＰＴ、認識改め
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090226mog00m010043000c.html

・少子化問題に取り組む「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム（ＰＴ）」（主宰・小渕優子
　少子化対策担当相）の第２回会合が２４日、内閣府で開かれた。結婚や出産をためらう理由の
　一つには、就職難や自立した生活が送れない経済事情が関係しているのではないか、という
　仮説を検証した。

　国内・海外の若者のライフスタイルに詳しい宮本みち子放送大学教授と、青少年就労支援ＮＰＯ
　「育て上げ」ネットの工藤啓理事長から、現状の課題と将来施策への提言をヒアリングした。

　宮本さんは、主に北欧の政策と比較したうえで４点を提言。（１）若年ワーキングプアの防止
　＝いかなる雇用状態になっても最低限の生活は守られる所得水準や制度の構築（２）職業訓練を
　受ける権利の確立＝失業者中心ではなく、就学と就職の間を取り持つような普遍的な施策
　（３）共働きが可能な環境条件の整備＝だれもがたやすく妊娠・出産・育児を乗り切れるような施策や
　社会的認知（４）若者総合政策＝ピンポイント支援ではなく、ライフステージの中で長く広く安定した
　サポート−−が必要だとした。（ｒｙ

　小渕担当相は、（１）少子化対策はどちらかというと妊娠・出産が中心だったがそうでもないのでは
　ないか（２）若者支援は点ではなくライフステージのうえでとらえていく必要があるのではないか
　（３）若者支援は若者対象だけでなく支援者も対象に含めた包括的な支援が必要なのではないか
　（４）若者の実態を正確にとらえる必要があるのではないか−−と述べ、「これまでの認識を改めないと
　いけないことがわかった」と率直に語った。（ｒｙ

>>417
ほんと「財源はあるんです！」とデカイ声でいってたよねｗｗｗ

>>417
共働きは配偶者控除関係ないし
世帯収入で所得制限かけられない限り
13000円でも十分元が取れる家庭が多いんじゃないか？

>>420
いや・・・・それだから経済対策や雇用促進の方向に
流れたんでしょうが・・・・・

>>422
共働きは何故、共働きをしているのか？
共働きをしながら子育てをする心身の疲弊がどれだけ多大か？

できればそういった点も少し考えてもらいたい。

>>422
共働きだけど「配偶者控除や扶養控除に影響を与えない程度の収入」で止めてる
所も多いんだけどな。パートとかで。

>>423
政権交代間近になって、やっと方向転換したって事だろ

お前さんの>>406だと、ずっと前から自民党は少子化対策として
所得の改善とかを目指してたって事になるぞ

>>424
だから、片方だけ働いている場合より有利になるんだが
何が不満なんだ？
システム的に不備はいろいろあるけど
控除を廃止して手当にするってのはそういうことなんだが？

>>425
それは共働きとは言わんｗ
扶養になってるじゃん

共働きは基本何の控除も補助もないよ、税金取られまくり

>>426
政権を持続させる気しかない与党における転換だよ。
なんで有限で考えねばならんのかね？
政権交代間際の方向転換じゃない。
方向転換直後に「政権交代が起きた」が正しい。

自民が転換した事自体は確かだし問題ないでしょ。

>>429
基礎控除　＋　配偶者（特別）控除　→　基礎控除
基礎控除　＋　基礎控除　→　基礎控除　＋　基礎控除
になって、共働きの方が若干有利といえば有利になる

>>428
そう言う状態が多いから「扶養控除が減らされる」のは
問題なわけだが？完全共働きよりも現状ではこっちの
方が多いと思うがね。それを無視したらいかんだろｗ

もし線引きするなら世帯年収2000万辺りが妥当だろ

このレベルなら数万円程度の子ども手当な
貰えなくても なんとも思わないだろうし
寧ろ支給されないことがステータスになる

1500万以下の年収じゃ貰った貰えないで不公平がでまくる

>>432
『共働き』って言葉の定義にもよるが
所得税が絡んでくる話の中では
共働き＝扶養にならないだけの収入がある
だよ

新割販法が今月から始まったからね。
可処分所得分しか認めないから「あなたはもう買えません」ってなるわな。

子供手当という名目で現金を国民に与えないと消費しないなあｗ
高所得者は一層資産増やして其れ以下は消費し続けるしかないわなｗ

税金をごまかしている○○人のひとり勝ちですね

空が落ちて来る。

【政治】 日本、９０カ国以上に「１兆７５００億円」出すことを正式発表…鳩山イニシアチブ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261014984/

全ての子供に支給するって言って選挙したのに、所得制限かけたら詐欺だわな
マニフェストには制限について書いてなかったとか、ありかいなｗ
こんなん悪徳商法みたいなこと言い出す自体がもう終わってるよ

所得制限はあってもいいと思うが、マニフェストは守ろうか
まあ、すでに守ってないしな
いいんじゃね、大事なマニフェスト破ったついでにやっても

消費拡大にならない税金のばら撒きなんて最低じゃね？

子ども手当がもらえる範囲でしか頑張らない人が増えそう。
世の中を牽引するレベルの仕事や地位を嫌う傾向が生まれるだろう。
すでに地方公務員などは昇進すると手当てが減るから
昇進試験受けないっていうのが問題になってるからな。

高校無償化ってのも、都会なら希望があれば公立に学歴関係なくアホでも入れるけど、地方はちがう。
アホは行きたくもない私立になってしまうから、不公平だろ
私立の学費無償化っってのも変だし

>>437
友愛ショック
俺の胸に 落ちてくる

>>443
認可保育園みたいな方式でいいんじゃないか？

希望する私立は認可を受ける。
その代わり、公立と同じ授業料。
授業料が同じなら無償化もできる。

両方の授業料が無料になると、アホがいくという学校が変わる可能性はある。
魅力のある学校にすれば、県立の下のほうに行ってたのが、
希望して行くようになるかもしれん。公立も刺激になるだろう。

形式離婚して子供手当てもらうしかないね。

所得制限を例えば800万円にしたら
799万円の奴は貰えて801万円の奴は貰えないんだよね？

扶養控除の削除で増税されて児童手当ても貰えないならキツいよな

今日あたり「所得制限を設けるなどということは一度も考えたことはない」になってるんだろうな

所得制限押し通せよ、亀井。
もしくは子ども手当自体を白紙に戻してくれｗ

詐欺フェストｗｗｗｗさすがみんすｗｗｗ

それにしても、これだけ言葉が軽々しい総理って、今までにいた？

あーあ、小泉さん戻ってきてくれ！！！

友愛離婚する人は多数出てくるだろうね

籍が抜けたかどうかなんて親戚や友達には判らないもんね
民主政権が終れば復縁すればいいだろうし
納税者が控除という形で手当を受けていたのが一番公平だったのが判るよね

>>445
> 両方の授業料が無料になると、アホがいくという学校が変わる可能性はある
ねえよ
地方の中核都市にある出来の良い公立に全県から受験するから、公立は優秀しか入れない状況は、授業料ぐらいじゃ変わらない。

全国の公立は無料でのアホ専門にしろ
じゃないと私立の存在の意味がねえだろ
私立に教育的優位性が無い限り営利営業は成り立たず、地方ではただの税金にぶらさがるお荷物でしかない。

所得制限はじまったら共働きの夫婦で偽装離婚流行るだろうなぁｗ
見かけ上の世帯所得下げればいいだけなんだからね

>>454
ペーパー離婚増えるかもね。
離婚後の名字は別に旧姓にしなくてもいいから
見かけ上は離婚したかどうかなんてバレない。

子ども手当反対の人がいるけど、どうして？？？

今の子どもが大きくなって税金払って、年取ったうちらを支えるわけでしょ？

だから、DQNだろうがなんだろうが子どもを一杯増やして育てないと、ひいてはうちらも困ることになる。

所得制限だめなら、国籍制限すればいい。
外国人は自国に保護してもらえば？

8 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/13(日) 18:22:05 ID:jAltyLMQ0
子ども手当の、外国人(しかも日本国外在住)支給に反対しましょう！！！

もし民主党の子ども手当が児童手当と同じ要件となったら、
【外国人の子ども】にまで、26000円が支給されてしまいます。

しかも、【親だけでも日本に住んでいる】だけでよく、
なんと、【子供は日本に住んでいなくても】支給されます。

子どもが本国に10人も20人もいれば、
日本に出稼ぎに来た外国人はウハウハですね。

これもすべて日本人の税金ですよ！！

http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

今テレビ見てるけど所得制限賛成の世論の声の方が反対より圧倒的に多い

つまり賛成してる人たちって低所得の人でしょ
高所得に対するやっかみにしか思えない
これが年収400万までってなったらリアルに立場逆転するやつたくさん出てくる

鳩山ーっ！話が違うじゃねーかよーっ！

所得制限大賛成

隣の公務員夫婦のガキ２人に毎月５万２千円も税金から
出すのかと思うと腹が立ってしょうがなかった。

鳩にはムリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GO1HD3ebuZs

小中義務教育のうち給食費等の
個人負担になってる部分を国が一律負担するなどの、
家庭の収入を増やす方向じゃなくて支出を減らす方向でやればいいだけ。
バケツに穴が開いた馬鹿どもがゴロゴロ入る中で現金配っても無駄だ。

ＴＶを見てると年収の多いヒトは所得制限に反対してるヒト多いね。
国民との約束、理念が問われるなど奇麗事を言っているが怪しいぞ。

テレビ朝日の「ワイド!スクランブル」を見ていたら、
子ども手当の所得制限せずに、高額所得者には、税金を上げて調整した方が
良いと言っていたよ。

子供手当ての所得制限は「社会が子供を育てる」との民主党の哲学に反した方針。
最高所得税率を50％に引き上げて、高額所得者は税金を納めさせればいい。

>>453
は？
全県から受験するような公立に対抗するのは、地方でも既に私立があるだろ。
そういう私立は無料にする必要ない。

アホが行く高校って、はっきりいえば、県立の職業高校との生徒の取り合いだろ。
工業に行って、推薦で国立大に行くやつも1人ぐらいはいるが、
県立の普通科に落ちて、職業高校でなく、私立の普通科に行くちゅう話だろ。
あるいは、授業料の安い県立職業高校にすすむという選択も今は多い。

いくらぐらいで区切るつもりなのかな
鳩山はサラリーマン平均年収1000万＋主婦のパートは年収500万ぐらいに思ってそうだから
世帯年収1500万てとこか？(笑)
400万とか聞いたらびっくりするんだろうな

>>456
あんた何も分かってないんだな。
とりあえず458みたいなのも理由の一つだよ。

こんなの些末なことッスよ

選挙のときに「所得制限は設けない」って言ってなかったっけ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091217-OYT1T00646.htm
みずぽたんも所得制限を容認だとさ

>>462
禿同
所得制限して配るなんて低所得にただおこづかいあげてるよーなもんだ

小沢「子供手当てに所得制限設けなさい」
↓
鳩山「党の意見は国民の意見なので、所得制限ありも含めて検討しておきます」
↓
亀井「鳩山首相も賛成している」　←今ここ

>>468
じゃあ、>>456の間違ってるところを指摘してみてください。
全然関係ない外人のことを言われても・・・・；

高所得者はバカじゃないから、パチンコなどのいかさま博打はしない。そんな奴にお金を配っても、パチ屋には何のメリットもないじゃないか。鳩山―！　by 汚沢

無生産な生活保護受給者にあまく
納税者に対してとことん厳しい

亀井ベラベラと女の腐ったのみたいにようしゃべる爺やのう…。実は女なんじゃないか？

以前、子供手当てで月々のパチスロ代増えて嬉しい！民主党万歳！！
とか言ってた同僚が激怒しててワラタｗ

>>466
> 全県から受験するような公立に対抗するのは、地方でも既に私立があるだろ
まずほとんど無いね。
地方の私立は、ほとんど公立の滑り止めのアホ専用だよ

ずっと亀井のターンｗｗｗｗ

>>474
>>468じゃないけど、その全然関係ない外人の子に渡り続ける子供手当が
将来的に日本人を支えるわけないよね
それは判るよね?

子供手当て自体やめてほしい

所得把握が難しいから、現行児童手当てと同じ
年収８６０万で区切る案が有力らしいね。
結局、９割の世帯が貰えるんだとさ。意味ねー。

所得制限か〜　年収家族合計で４００万とかだったら、納得するが
１０００万以下とかだったら、反対。断固反対。

>>458,481
外国人の問題は　児童手当や子ども手当ての問題じゃなくて
難民の地位に関する条約　ってのが問題になってくる

>>478
こらｗｗ背広にコーヒーこぼしたじゃねーかｗｗ
最悪ｗ自宅に着替え帰るわ

年収3400万の俺には回ってこないのか？

所得制限かけると子沢山の家庭ではそれを超えた瞬間に
収入が激減するという問題が出てくるわけだがそれをどう
解決するんだ？

っていうか制限以上の家では単なる増税だからどう考えても
景気が悪くなると思うが

貧乏人の子沢山の家にばらまいてももうかるのはパチンコ屋
だけだろ

それが狙いなのかもしれんけど

>>487
お国のために愛国債権でも買え

結局誰も>>456の間違ってるところを指摘してくれない…。

どこが間違ってるんだろ？？

このままだと老人が多くなって子どもがいなくなって逆三角形の形になるんですよねえ？

子ども手当は、結局、赤字国債ですよ。

>>485
親が支給要件だからこんな問題が起きる。日本在住の子どもに支給する形にすれば出稼ぎへの支給の問題は解決。
日本に子どもを連れてくれば人口増だしいいことだらけだが。

>>490
確かに子供が将来を支えることは間違いないが、
他の景気対策を削ってやるようなことなのか？ってのが問題。
メディアのアンケートでも子供手当は将来への貯蓄に回るという意見が多い。

ちょと待って
今児童手当の所得制限って860万なの？
誰かおちえて

>>490

貧乏人の子供が大きくなったら税金払ってくれるって本気で考えてる？

年収３００万の子供を２０人増やすより年収２０００万の子供を
１人増やす方が税金や社会保険料は多く入ってくるんだぜ

貧乏人は子供を作らないようにして金持ちに沢山子供を作ってもらう
政策に切り替えていかないとホントにこの国は滅びるぞ

>>479
おまえ何いいたいの？

全県から受験するような公立を持ち出して脇にそれたのはおまだろ。
俺の知ってる県のいくつかには、医者の子たちが通うような私立があるが、
ない県もあるんだろう。それは、本筋じゃない。

元々は、県立職業がライバルになるアホ高校普通科の話が、>>445だろ。

>>495
あ、そうか。DQNの子どもはアホだからきっと働かないか、低所得のままだね。
そういうの増えても意味ないのか…。
そういう子どもに手当をあげて、きちんとしている人達の子どもはもらえないのか…。
だったら子ども手当廃止でいいや。

http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/y/u/hyukkyyyy/1260799729384.jpg

苦労して子供手当て出していったい何年続けられるの？絶対無理でしょ節約がモット−の
民主党なんだから計画中止でＯＫ

>>494
扶養人数　国民年金　厚生年金
０人 ４６０．０ ５３２．０
１人 ４９８．０ ５７０．０
２人 ５３６．０ ６０８．０
３人 ５７４．０ ６４６．０
４人 ６１２．０ ６８４．０
５人 ６５０．０ ７２２．０

>>498

後ろの旗がちゃんと日の丸切り貼りになってるのが笑える

>>500
え、子ども一人サラリーマンの場合は570万ってこと？

>>483
860万で切ると、年収900-1000万の辺りはもの凄い増税だな。

もちろん世帯所得だよね。両親働いていて、定収入な方を保護者にするとかないよね？
偽装離婚にはメリットあるかなあ。

昨年の売上
年収・・・５４００万（医院総売り上げ）
所得・・・２３００万
課税所得・・・１８００万

の開業医だが・・・全然楽でないぞ＞＜；

借金１０００万/年が普通に口座から引き落とされるんだぞ・・・

所得制限だけは許せん！！！！！！！

形だけ離婚して、子供を嫁さんの扶養ってことにすればもらえるかな？

所得制限したら、参院選挙惨敗だろ。
少なくとも俺は絶対に入れない。

もともと所得制限なしというマニフェストで民主大勝したんだろ
ということは国民の意思のは所得制限なし
一部の国民の意見だけを尊重するのは民主主義ではない
さっさと党名変えろ！

>>506
たぶんOK

離婚しなくても市外に転出する時や、一旦転出して再度転入する時に
夫婦がそれぞれ世帯主として転入する　と夫婦のままで別世帯が完成します
現状同一世帯の時に別世帯に分けてって言うと夫婦相互扶養義務の原則から断わられちゃいます

何か言われてたら、離婚協議中といえば通りますよ

こんなこともできちゃうから世帯収入の把握ってのが難しいんだよな
だから、申請書に両親の名前を書かせて双方の所得証明を付けさせるくらいしか手はない
そうなったら、偽装離婚が流行りそうだけどね

>>505
これって控除500万円？ってことかな。
桁が違うな、すげー

誰とは言わないが、親から土地貰ったとか家購入の資金援助してもらったとか
そういう人なら生活ラクだろうけど
年収1000前後でも自力で家土地買って、子どもも居れば生活はラクじゃないよ。
鳩山くんにはわからんだろうね。

外国人はインチキな証明書で不正受給し放題。日本人は戸籍でガッチリ管理。
子ども手当はなんて外国人優遇か？
児童手当も同様だが５千円から２万６千円だから全然違う。
>これが2008年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親さえ日本にいれば子どもは海外にいても支給されます。

http://www.dpj.or.jp/news/files/071226houan.pdf

努力してそれなりの収入を得ている人たちばかり虐められる

age

>>509
単身赴任とか奥さんも世帯主になってる場合もあるしな
離婚は必要ないな

鳩山「国民の想いも大切、与党三党の意見も大切、財政問題も大切なんです」→「苦肉の策として決定しないことを決定しました」

所得制限したら、貰えるはずが大増税、って家庭が出てくるわな。

貰えると思ったら貰えなかった、ってのとは、エライ違いだよこれは。

完全に票を失うな。

鳩山の赤が目指しているのは完全に旧ソ連だからな。金持ち憎しの文化大革命

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　　＼＿／ ｀ー'＿_ノ　　　　　　　　　　＜　＼　 三
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　　　　　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　　　　　幻想をぶち殺す

朝のテレビで年収２千万円で調整するとやってましたよね？ほとんどのサラリーマン家庭はクリアしますね。設定年収が高すぎる。

制限することはないよ公平にやることだな
所得が高いから手当てがでないのはおかしいわ

本当の意味で、少子化対策したいのなら、第三子以降とかにするべき。
所得制限の前に、国籍制限しろや。世界中の子供を日本が養うつもり？


後、ﾅﾏﾎﾟ母子は対象外にしろ。

>>522
国籍条項は難民条約でできない

生保には出さないといけない（生保は一番低いレベルの保護策）
しかし、生保に出した分は保護費を削らないといけない
これは、今の児童手当や児童扶養手当でやっていること