【社会】「関空を格安航空会社の拠点に」　国交相、伊丹空港は存続 [09/12/13]

>>793
当時の官僚や政治家がいまさら責任取るはずない。
関空廃港したら国民の税金で返済することになるが？

それでいいなら最初からそうしてる。

欠陥空港の伊丹に旅客機が墜落したら、それでお仕舞。
伊丹乞食も壊滅。伊丹乞食は自分であエアコン買うなら
39800円のしか買えないが町の電気屋で２５万円もする
エアコンを無償で国から吸い取っている。まさにダニ。
財務省は空港対策費として今まで７０００億円もドブに
捨てたので伊丹空港を廃止を強く要望している。いくら
伊丹乞食が、あがいても廃止は決定事項。
神戸に至っては耄碌キチガイ井戸と同様、自然死。
来年５月で廃港。　橋下知事が伊丹廃止で選挙すれば
圧倒的多数で再選する。　反対するのは伊丹乞食だけ。
共産党も昔は伊丹欠陥空港は軍事空港で廃止せよって
喚いてたけど伊丹廃止が現実的になると沈黙。
伊丹乞食と変わらん国賊やからな。
伊丹に普天間から米軍が駐屯したら丁度いい。自衛隊伊丹
駐屯地もあるから合同訓練ができる。
伊丹乞食は金正日と同じで金くれ、金くれ、まさに乞食。

あまりにも同意なので転載

974 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 23:29:50 ID:OgPiuqGo0
伊丹廃止を前提に巨費を投じて関空を作っておきながら
土壇場で方針をひっくり返して存続させた馬鹿はどこのどいつなのか。
伊丹の存続を声高に主張し、伊丹廃止の前提で作られた関空の梯子を外して
大赤字垂れ流しの不良空港に堕としておいて「関空を廃止する手もある」などと
しゃあしゃあとほざく腐れ外道はどこの県の代表か。
伊丹が近畿の航空路の要であり廃止など論外と言いながら、至近距離に
全く無駄なローカル空港をこさえて需要の食い合いを促進した愚かな県は
どこの県か。

当初からの経緯を踏まえて筋を通そうと思ったら関空存続伊丹廃止以外に
あり得ないんだが…できることなら神戸すら廃止で良いくらいだ。
機能を縮小して伊丹を存続とか、ますます事態を悪化させるだけで何の
解決にもなりゃしない。寝言は寝てからほざけと。

伊丹が無くなると不便ではあるが、そこは関空アクセスを充実させて
しっかり補ってくれれば良い。

もう伊丹はMRJのワンメイク空港にすればいいよ

>>797
＞関空廃港したら国民の税金で返済することになるが？

そんなこと、大阪以外の世間が承知するものか。
大阪府民税で返済するしかあるまい。

株主にしろ空港のカテゴリにしろ国策事業だからねぇ
逃げられないわな

ってか、いい加減国としての将来図を出さないといけないのにグダグダブレブレで何一つ出てこない
瑣末な話は景気よく飛び出して来るのに

地元の意見を尊重、ってのが大義名分なんだろうが
実際のところは単に逃げてるだけってのが本旨だろうし

主観に利害関係がベラボーなのに地元の意見なんてまとまるわけ無かろう
このスレ見りゃ一目瞭然だわな

>>803
自民党時代にぼこぼこ空港を作ってきたツケを
前川大臣が頑張って居るんだ、長い目で見てあげようではありますまいか

>>772
大阪にはもう一つ「八尾空港」というのがあってな・・・

是非はともかくビジョン示してるﾊｼｹﾞのほうが遥かに頑張ってるように思うが

萌原は深く考えず思いつきで瑣末な話ぶち上げてるだけにしか思えんがねぇ
将来はどうするつもりだから直近はこうしましょうなんてビジョンは皆目無いし

国務大臣なんだしｼﾞﾝｶﾞｰｼﾞﾝｶﾞｰｼﾞﾝｶﾞｰって言ったところで言い訳にもならんかと

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰ

一字抜けるとただてさえ気味悪い呪文がますます気味悪いな

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091215-OYO1T00900.htm

利用低迷　関空特急「はるか」、昼間便を“臨時”に格下げ

　ＪＲ西日本が、関西空港と京都、大阪方面を結ぶ特急「はるか」の利用が少ないとして、昼間の６往復分を定期運行から臨時扱いに格下げすることを決めた。
来年３月のダイヤ改正に合わせ変更する。当面本数は維持するが、今後の運行取りやめもあり得る措置で、そうなれば集客減に悩む関空にも影響を与えそうだ。

　「はるか」は１９９４年９月の関空開港に合わせ、関空―新大阪、京都間を結んで運行を開始。その後、米原（滋賀県）までをつなぐ列車も走るようになり、現在はほぼ３０分間隔で運行している。

　下り（関空行き）の１日平均の乗客数は、開港２年後の９６年度に４８３８人となったのをピークに２００３年度は２４７５人にまで落ち込み、０７年度も２８３５人にとどまる。特に昼間の空席が目立つという。
大阪駅を通らないのも、空港利用者から敬遠される一因という。

　また、長引く景気低迷で出張や外出を控える傾向があり、鉄道利用全体が落ち込んでいるため、同社は、在来線の４０線区で列車本数を減らすことも決めた。

伊丹は羽田、千歳、福岡、那覇専用空港にして、
神戸空港用の飛行経路確保のために1時間の発着数を6回に制限

神戸空港の発着制限を1時間に20回まで増やして国内線の近距離や
プロペラ機など足の遅い機体を持っていく

関空は国内線と国際線をさらに充実させる

神戸と関空の間に15分間隔で高速船を走らせて30分で結び
一体的に運用

>>804
頑張って潰して債務削減、なら分かるが
頑張って残すって・・国交省役人に取り込まれてるだけだろ

なんか、１、２年前のスレとぜんぜん違うね
前は伊丹なんか潰せって意見が圧倒的だったのに

>>809
関空のために伊丹を規制して北海道・沖縄便飛べなくしたのに？
それをやっちゃったら規制が関空のためで、騒音問題じゃなかったってのがバレバレだｗ
それに伊丹規制しても神戸空港用に飛行経路確保は出来ない。
神戸の発着が規制されているのは「関空と」空域がラップしているからで、伊丹規制は意味がない。
かといって、関空は陸上航行しないという原則があるので伊丹規制して航路を関空にさく訳にもいかない。
まして関空に陸上航行認めると、大阪全域が騒音区域になるのでそれはない。

関空は国内線も国際線も充実は不可能。
現実にすでに国内線はほぼ羽田、千歳、福岡、那覇しか残っていないので、それを伊丹にもっていくとなれば
なおさらだ。

高速船は過去に何度も復活、運休を繰り返しているが、需要がなくてうまくいったことがない。

もう少しまともな考えは浮かばないのか？

まえはら「なにもかんがえてません」

>>811
北東から、への進入出発経路が設定できるから
神戸空港の処理能力はアップするだろ？

茨城空港が定期便ゼロで開港するなんて・・・最高に笑えるね

>>801
国が債務保証してる。無知は黙ってなさい。

>815
> 国が債務保証してる。

つまり国民の税金

>>815
そんなことしたら、全国から大阪が袋叩きされて日本から追い出されるぞｗ

>>817
そうならないように関空を活用するため、
伊丹廃止論が浮上してるんだろが。

話の趣旨が全然分かってないのな。

伊丹は国民の資産で、それを廃港して売却し関空救済しようというのじゃ同じ事。
結局国の金＝税金あてにしてるんだから。
しかもそれやっても関空はどうにもならないことが目に見えてるし。
だから関空を基地にしろと言う暴論すら正論として議論されるようになってる。

君こそ現在の流れが全然判ってないね。

>>819
＞しかもそれやっても関空はどうにもならないことが目に見えてるし。

伊丹を廃止しても、関空はどうにもならないという前提らしいが、
それを具体的に説明してくれ。

関空の損益分岐点を考える要素は複数あるが、分かりやすい指標として利用者数で考える。

２００７年度が旅客数約１６７０万人、約１０８億の黒字
２００８年度が旅客数約１５３０万人、約６７億の赤字

補給金の９０億を差し引いても２００７年度は黒字なので、
およそ１７００万人付近が損益分岐点と思われる。

伊丹を廃止しても関空は儲からないという論は、伊丹利用者１５００万のうち
関空に流れる数は一割未満だと言ってるようなもの。

そんなはずは無いだろ？

>>820
君は関空に伊丹の旅客を移すには更なる投資が必要だということがわかってない。
それと、国内線旅客は2000円の空港施設利用料を取れる客じゃないって事も。

>>821
具体的にデータを示せよ。

>>820
> 伊丹を廃止しても関空は儲からないという論は、伊丹利用者１５００万のうち
> 関空に流れる数は一割未満だと言ってるようなもの。

恐らく、そんなもんだろう。
わざわざあんなに遠い関空にまで行くなんて有り得ないよ。
伊丹利用者の９割方は、JRに流れると思う。

関西には空港は神戸だけでいいよ。
関西も伊丹も潰せばいいよ。

大阪と国は関空と伊丹で年間どれくらい浪費してるんですか？

>>824
激しく同意

>>820
その数字景気が悪くなっただけじゃんｗ

>>821
その投資のために伊丹の売却益利用するんじゃないのか
てかもう関空って新しい滑走路出来てるんだろ

現実に伊丹は小型機専用空港になるから、大部分の国内線は関空に移動する

さらに、現在検討されている関空と伊丹の統合案は、伊丹を国営のまま維持する一方で、
空港法で規定する伊丹の管理主体だけを国から関空会社に変更しようとしている
こうすることで、伊丹はこれまでどおり国営のままだから、固定資産税を払う必要がないけど、
その利益は、管理主体である関空会社に入るようになるｗ
伊丹は天下り官僚や地元業者といった利権屋の食い物にされてきたけど、彼らがネコババしてる分を
今後は関空会社が総取りできるようになる
例えば、現在は天下り先の空港施設会社が国から格安の値段で空港ターミナルを運営する権利を取得し、
テナント料など約２００億円超の収入を得ているけど、今後は関空会社がこの２００億円を
頂戴できるようになるｗ
また、伊丹は、今後、静かな小型機専用空港となるから、騒音対策費も撤廃できる
その他、いろいろな伊丹利権をマメに潰していけば、年間約３００〜４００億円の収入が
関空会社に入るようになる
つまりまぁ、伊丹利権はもう終わりということですね、めでたし、めでたしｗ

前原が何気に伊丹縮小を明確に口に出したり、もう伊丹は詰んだんじゃないかねぇ
なんだか国交省の役人も伊丹の天下り利権を潰されて、伊丹に対する執着がなくなったようだし、
伊丹廃止に向けて確実に動き出した感じだね

マルチが鬱陶しいんですが？

677 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 03:26:01 ID:OBniwFmD
>>647
政府補給金は実際は特会から出ているが、特会廃止の上にその原資である伊丹を関空に運営委託
するということは、出す財布の基が無くなると言うこと。
75億円はゼロになると考えるのが普通。

>>674
おまえが言う「天下り官僚がやってる空港施設会社」ってのは実は「大阪府と兵庫県がやってる」の間違いだが。
ここの運営費は大阪と兵庫で出していて国に支払ってる賃料がたったの8億円。
橋下は公共事業の地方分担金とまったく勘違いしていて、府は伊丹存続の金は払わないって拳を振り上げたが
実はそれで200億円超のアガリがあって、府は支払う金以上に儲かってるのが判り、いつものように撤回したｗ

ネコババしているのは実は役人ではなく大阪府。
その利権のために、天下り役人を理事職で受け入れてるに過ぎない。
天下り役人がやってるというのは認識がおかしい。
ついでにいえば、「どこの」天下り役人かも黙っているのもおかしいよな。
国土交通省もいるが、府のOBも天下ってるのにねｗ

ところで、その金額が関空会社に入るとなると、大阪府も兵庫県もその利益を失う訳だが？
空港ターミナル会社も解散を余儀なくされるが、民間資本も若干入っているのでそこはどうするのだろう？
国の管理部分が関空会社に委託され、そこから空港ターミナル会社にいままでのように転貸されるのではないか。
つまり、300〜400億なんて都合のいい数字は出ない、単純航空系収入170億程度と見るのが妥当だ。
経費などもかかるので単純にいえば、補給金160億円と全く同じ事。
単純に特会廃止で補給金出す財布が無くなるから、ダイレクトに金が行くようにしただけだ。
それだけの話で、そこまで妄想が広がるんだからある意味スゴイと思うよ。

関空会社という、それこそ国の天下り団体を守るためだけに、国から黙って300億もの利益つぎ込まれたら大問題。
160億でもそれは相当に酷いと思うが、伊丹が残っているために関空が蒙ってる額と言えば申し訳も立つ。
300億だったら逆に焼け太り、誰も納得しないよ。
逆に言えば伊丹廃港で関空が増やせる収入は、全便移ってもその程度。
伊丹廃港で関空復活は無理ってことがすぐわかるよね。

>>730
> ま、スチュワーデスは今や差別用語扱いだからｗ

え？
男性形＝steward、女性形＝stewardess、だろ。
名詞に男女の性別語尾変化があるのは、英・伊・仏・独・露語でもアリなんだけどなあ。

兵庫県知事が
・関空……国際線
・伊丹……国内基幹線
・神戸……地方
とかいう最高にムダな案を出してるけど、
このオッサンなんとかなりませんか？

関東大震災が起こればチャーンス！！

>>832
・関空……米軍基地移設
・伊丹……縮小＆援助費cut
・神戸……ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞ誘致
が現実案だろう常考ｗ

神戸空港　人民解放軍駐留
関西空港　普天間を移設
伊丹空港　B及び在日自治地区

・関空……不沈空母
・神戸……不沈空母
・伊丹……飛行場型公園

>>785
馬鹿な考え休むに似たり
それやったら共倒れ、北摂にある伊丹をゾンビにしてしまった時点で諦めろ
ブルジュアは関空大嫌いだから、橋下はそういうところにパイプが薄い
次世代のブルには大人気だが、甘ちゃんなんで支持されている側面もある

　８２８　学識経験者か？あまりにも、まともな
　　　　　評論なんでビックリ。エリートやな？

　８３５　下品やけど面白い。でも伊丹空港は
　　　　　既存事実やから誰でもしってるよ。

>>828
結局、ネコババする奴が変わるだけか。
関空をあんなアホな僻地に作った奴は国賊やね。

>>799
大阪の人間はこれに尽きるんだよな
最初に断っといて今頃近場に某空港作った隣県子ねとしか

>>840
経緯ねえ、、おまえ幼稚園児かよｗ
大人になれ

神戸要らないから伊丹残してくれ、が
田舎モンの総意

　　田舎モンですが伊丹は残して欲しく
　　ありません。伊丹を残せと喚くのは
　　伊丹乞食です。田舎モンと乞食を
　　一緒にせんといて。お願いです。

３空港の維持費序列 ｋｔｋｒ

>>799

某県代表曰く「関東大震災が起こればチャーンス！！」
と満面の笑みでの発言だからなｗｗ
全く救いようの無い県民性ｗｗ

>>841
何も言い返せないわな。
兵庫は今までエゴ丸出しでこの問題を複雑にしたA級戦犯の一つであることは疑いようがないし。
大人になるのはどちらなんでしょうねぇ