【クジラ】「外交的に解決できなければ、法的手段をとる」 オーストラリア首相、日本の調査捕鯨に改めて反対表明★２

【ジャカルタ井田純】オーストラリアのラッド首相は１１日、日本の調査捕鯨に反対の立場を改めて表明し、
「外交的に解決できなければ、法的手段をとる」と述べた。１５日の訪日に先立ち、地元ラジオに語った。

現地からの報道によると、ラッド首相は「いわゆる『調査捕鯨』の根拠は受け入れられない」として、
法的手段を「真剣に考えている」と強調した。

ラッド氏率いる労働党は、０７年の総選挙で「調査捕鯨問題を国際法廷に提訴する」と公約、政権を奪取した経緯がある。
発言は、総選挙を来年に控えてのアピールが狙いとみられるが、鳩山由紀夫首相との首脳会談でも持ち出す可能性がある。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20091212k0000e030011000c.html
： 2009/12/12(土) 11:27:01
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260584821/l50

に

法的手段とは具体的にどのようなことをお考えでしょうか、また言葉の意味は理解されていますか？

なんかもうどいつもこいつも目先のはした金ために他人踏みにじりまくりだな
滅んでしまえこんな世界

まじで喧嘩したら、困るのは豪だろ。
日本もそろそろ本気で喧嘩しなきゃ。

情弱盆暗の為に一応貼っときます

白豪主義オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA&feature=related

首脳会談でまたポッポの馬鹿が鯨肉嫌いをアピールしそうだな・・・
変な口約束しなきゃいいが

宣戦布告キター

オーストラリアの法律を世界に適用できないんだよなぁ・・・・・馬鹿はわからないかもしれないが。

問題は、オーストラリア軍の戦力だが、そもそも日本とでは遠すぎて戦争にならんのではないか？

小麦不買運動をすると大阪人が暴動起こすだろうしな・・・。

よし、全面戦争だ

オーストラリアって、捕鯨禁止が選挙の争点にできるような国なのか。
平和なんだな・・・

日本もタマちゃんに住民票を出すかどうかを参院選の争点にするべき。

調査捕鯨は必要だろ海の消費者の頂点の胃袋具合は確認するべき

はい、オーストラリアはテロ支援国家。

よろしい、ならば戦争だ

法的て・・・
調査捕鯨って法的に認められてるからやってんだろ
オーストコリア内に新法作るからそれに抵触するとか言うんじゃないだろうな

何他国の食文化にケチ入れて来てんだよ。ふざけた事ぬかすな

どいつもこいつも日本の政治家はなめられぱなしだなぁ！
もっと外国にまともに意見言うやつはいないのかよ。
中国人と握手して、写真撮ってばか騒ぎしている場合じゃねぇだろう
議員さんよ。

オーストラリアからの牛肉輸入品、ヤ農産物、購入反対運動をヤロー
しばらくオーストラリア産は購入しないことに決めた。
負けるな日本！

国際法的には違法じゃない気がするんだけど
弱小オーストコリアが法廷で訴えて聞いてもらえるとは到底思えませんがんばってください

岡田！
ここだよ、存在感を見せるのは！

オーストラリア人なんか相手しないほうがいい
あんな差別大国に喜んで行く奴の気がしれん

愚民に向かってミサイル配備だな。

カンガルーを虐殺しているくせにクジラはだめなのかw
素晴らしき二枚舌

いくら魚を食べる文化でも、鯨は食わなくても良いだろう。
そしてオーストラリアとは関わらなくて良い。

ｵｰｼﾞｰが勢い余って鯨に市民権を与えた場合どうなるんだろうか？？？

日本でも動物に名誉市民とか住民票とか与えてるよね

大幅に拡張した的な

>>1
>総選挙を来年に控えてのアピールが狙い

ふーむ。
食肉業界支援だけかと思ったら、一般へのアピールにも繋がるのか。
こりゃもう、捕鯨反対って宗教なんだね。完全に。

アボリジニー殺しまくりは無罪かよ、死ねオージー

アボリジニ、カンガルー、ラクダ虐殺国家がなにいってんだ

イギリスの八丈島が日本に宣戦布告！

罪人と捨て子の子孫で成り立ってる国が
偉くなったもんだなあ。
まあ、言わせておけばいいよ。

くじらがダメなら
牛肉をタダでくれｗ

調査捕鯨で何千頭も毎年殺す意味が分からない。やめればいいのに。
鯨肉も供給過多で学校給食に回されてるし。
調査捕鯨で日本に何のメリットがあるのか教えてえらいひと。

捕鯨しない代わりに、OGビーフ輸入禁止、コアラ・カンガルーなどの動物虐殺やめてくれるなら良いんじゃない

OZの殺戮は綺麗な殺戮

>>10
戦争って、軍隊同士のぶつかり合いだけじゃないだろ。
資源どうすんだよ。

捕鯨運動は票に結びついているからな。
そりゃあ、オーストラリアの政治家は必死になるよ。

>>27

そうなると他国の領海に入るときにビザが必要になるのな。
もし入国先の承認を得ていない豪市民が領海を越えたとなると
不法入国となる。

オーストラリアからなんか輸入してるっけ？

悔い改めて捕鯨やめればいい

ただそれだけのことがなぜわからない？

>>40
よ、羊毛と牛肉

日本はまた白人に屈する訳だ

>>41
なぜやめなければならない？
悔い改めるべきことが日本の捕鯨にあったとでも？

代用品に何くれる訳？

>>1
労働党ってよっぽど発狂した党なんだなあ。
こんなのが政権を取っているのでは、オーストラリアも先がないな。

くじらなんて絶滅すりゃいいんだ
そうすりゃ揉めない

マグロが規制される今
くじらは貴重な････

苦しいな

ただオーストラリア人に文句言われる筋合いはない

>>42
これは綿羊な・・・

こういう国ぐるみのキチガイは相手にするだけ無駄
海賊ごっこのアフォ共も放置してればそのうち飽きる
2ｃｈでいうレス乞食や荒し程度のレベル
ラクダのケツでも舐めてろ

オーストラリアって何にも世界に貢献してないよな

鯨は美味いよね。刺身をニンニク醤油で、日本酒が合うね。

オーストラリアがオーストコリアになってから日本への内政干渉が
やたら増えたな。
自分の国の心配でもしてろ。カンガルー殺すな。キムチ食ってろｗ

ほ、法的…？

流刑移民の末裔が「法的手段」等と、どの口で言うかね。
　
アボリジニ狩りがお前らの性根だろうが、土下座でもしてから出直してこいや　
犯罪まで遺伝するんだろお前らは。

アボリジニに土地を返せ

蛋白源の何割かを鯨肉にもっていかれたら
食肉の輸出に打撃を受けるから反対してるんだろ

見せしめにシーシェパード船あたりを目の前で撃沈してやれば？
オーストラリアごとき弱小国なら戦争になっても日本は別に痛くも痒くもない
よって教えてあげなよ。

法的手段って何のこと？

オーストラリア近海や南極あたりまでするなと、
近海だけでやってろっていうんならまだ分かるが、
沿岸捕鯨にも反対してるからな。意味わからん。

今保護するべきはサメな、青や赤も東南アジアでフカヒレウマーで乱獲されてるし
ジョーズで有名なホウジロザメも20年前は、アメリカ西海岸で2万頭は居たのに
人が食われるて事で退治されて2千頭も居ないらしい

調査捕鯨を禁止と言ってるけど、どんな法があるんだ？
捕鯨禁止法が豪州にはあるのか？
とあったとしても、豪州の領海で漁を行うのでなければ、適用外だと思うのだが・・・

ひょっとして、豪州は’法的手段’の意味がわからないのか？
やっぱ犯罪者で構成されてる国だから、極端に頭が悪いの？

>>34
鯨が多すぎるとそれが食料にしている魚が減るって
こういうスレじゃ散々言われてますが。
生態系が破壊されて魚が食えなくなっても良いのか？

弱いなー

オーストコリアｗ

来るべき日の為に食糧自給率あげようぜ

>>62
南極条約反故にして、オーストコリアが南極の領有宣言しないと無理だよな
出来るモンならやってみると良いよ

オーストコリアの劣等加減はハンパネェ

日豪は穏やかとはいえないが貿易や企業間では盛んな交流があったのに
岡田が無駄な発言するものだから問題に火がついた
いや、つけて良いのか。それが狙いだもんな

ネトウヨは岡田GJとか言ってたな

オーストコリアめ、やれるもんならやってみろ

悔しかったら鯨肉より美味い牛肉輸出してみろｗ

>>1
>、鳩山由紀夫首相との首脳会談でも持ち出す可能性がある。

会談を拒否してやれw

>>71
ポッポ「私もクジラは嫌いです」

オーストラリア人にとってくじらって
なに？なんでそんな必死？

>>73
観光資源
緑豆にとっては飯の種

ならば国際法廷で白黒つければよかろう
ダメだと判決が出たら国内で議論すればよい

>>73
役人と環境保護団体（テロリスト）の仕事してるアピールの道具。

つうか国際法廷でどう争う気だよ
捕鯨委員会で決まった枠だぞ

>>1
おう、さっさとやってみろや
こっちは逃げも隠れもしねーぞ

・・・とはいえこっちには馬鹿鳩とミンスが居るからなぁ
馬鹿な指揮官敵より怖いとはよく言ったもんだ

日本はオーストラリアから輸入を制限されたらやばいな

法的手段って在豪日本人を拘束するとかか？

「ネトウヨが言ってた」


・・・面白いからもう一回言ってみてｗ

法的手段取ったらお宅の海賊が捕まるんじゃね

　　　　∧＿∧
　　　 （0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）　ﾃｶﾃｶ
　　 　と＿_）__）

法的手段とか、言ってる意味が分からない。

鳩を捕獲してみろ

>>73
「俺らの領海の観光資源を勝手に捕って食ってんじゃねぇ」ってこと。
実際には領海じゃないんだけどね。

オーストラリアの国内法に，どんな束縛力があるのやらｗｗｗ

日濠戦争、通称・クジラ戦争である。

もうほっといてくれよ…
自分たちの価値観を押し付けるな

オーストラリアの都市は東岸にしかないから艦列並べて沿岸砲撃してやりゃいいんだよ。
捕鯨反対の気違い個人は全数引き渡しさせて、どこかの収容所に勾留。
メシは三度三度鯨をだしてやればいい。
徹底してやれば１０年程度でオーストラリアは親捕鯨国になる。
馬鹿は人間として扱わず調教してやらねばならないんだよ。

オージーの土人と交流断絶したとして、どんな弊害があるんだろう
肉とか野菜とか小麦とかいっぱい輸入してるんかねー
なんかそんなようなのを遠い昔にならった気がする

まぁでもなんとかなるっしょ。他に売り手がいないとも思えないし

年末年始はオージー旅行余裕でした

でも鳩が迎合するようなこと言うんだよねえ。

捕鯨禁止
　↓
牛肉需要が高まる
　↓
・牛肉輸入
・牛飼育飼料の輸入
　↓
米豪ウマー


馬鹿でも理解できるカラクリ

鯨は食うための資源

オーストラリアとのあらゆる経済活動を停止する
これで干上がるだろう

>>94
お前まだそのコピペやってんのか？

オージービーフを売るためじゃないか。
今、鯨の数が異常に増えて海の中の
食物連鎖が大きく崩れ、魚の数が激減
しているのを知らないのかな。
獲り過ぎではないのだ。

クジラの代わりに牛肉食おうって人はあまりいないかも。

鯨肉でハンバーグとかイマイチ想像出来ない〜

>>92
大丈夫か？鯨の痛みを知れって銛を投げつけられるぞ？
（某テレビ局のキャスターから）

>>41
白人に文化を消す事を強要されて従うのかお前は
俺は鯨頭良いから殺さないで派だが他文化を踏みにじる白人が憎いので反「捕鯨反対」だ

鯨は絶滅寸前だから捕鯨禁止とか言い張ってたのに
調査捕鯨の結果、大嘘と判明しちゃったのかな・・・ｗ

なんで反対するのか、わけわからんｗｗ

>>101
言論にて抗議する権利はまああると思うけど
政争の具にするのは間違っちょりますなやっぱ

>>95
違いますー、鯨は友達ですー

>>94
鯨肉なんて何十年も食べてないが・・・

オージーは太平洋戦争中、日本軍の上陸にまじでビビッてた

オージービーフ買ってもらえなくなると困るから捕鯨を攻撃するんだよね

自分達は増えた駱駝を何千頭と虐殺
その映像を下隠し・・・。
それで鯨保護???
以前鳥を圧死させた映像も流れていたよな〜。
自分達のやっている事をまず考えてから人の事を言うべきじゃないかな?
彼らに鯨云々言う資格はないと思うけどね。

むしろ大歓迎だな
早くその法的手段とやらをとってもらいたいもんだ

>>103
法律ってのは執行する力がなきゃ意味がないからな
国内の犯罪相手なら警察
国同士ならそれは軍以外には有り得ない
これは遠回しに軍事力の行使を示唆すると取られても仕方がない

オージーは唯一の隣国キーウィとも仲が悪いからなぁ…

>>104
ペットは私物だから友達と称することが許されるわけでだな。

野生生物は人類の公共財ですよ。
もちろん財産であるからには食べる運用も含まれるわけで。

食のタブーってのは、宗教タブーだもん。
そりゃ余所の国に軽々しく言うのはケンカの元だわ。

>>104
休み時間の女子か

>>110
おいおい。
まず経済的・人材交流的制裁だろｗ

だったらさっさとやれっての

もし「グダグダぬかすなら牛買わねぇぞボケ」って言ったらどんな反応するのかしら

サウスパークにできくる輩並にマジキチｗ

>>94
は？
お前馬鹿だろｗ

法的って…なんの法？

グリーンピースが鳩山をテロの標的にするなら歓迎したい

ペリーが日本にやってきた理由。
工業用の油を取るためだけにクジラを捕りまくってアメリカ沿岸から
クジラがいなくなったからｗ

オーストラリア人はクジラの親戚でもいるのかよ｡一度鯨肉を食ってみなって｡美味しいから｡
首脳会談の席で試食会なんてどうか｡カンガルーのステーキと一緒に｡

調査のために、年間これだけ動物殺してるのは、
世界中で日本だけだよ。恥ずかしい。
平気で嘘をつく国だと思われるわ。

いいかげん食べるためだと正直に言え。

>>113
豪州さんが言ってましたー

>>116
イオンがオージービーフに力入れてるからやらないと思うよ

オーストラリアの分際でいちいち目くじらたてんなよ。
ほえーるのもたいがいにせえ。

今、何時？

死ねやオージー。
くそ広い砂漠に住んでる白い土人ごときが！

>116>125
報復措置として、豪からの鉄鉱石の輸入が滞る事になりかねない。
外交、貿易とはそういうもの。

欧米人に、陰で「犯罪者の子孫」とpgrされるからって、東洋人に八つ当たりしないでよ。

ポッポ政権が舐められてるだけだろ
今のうちに言質とっとけば、後々有利になりそうだしさ

何故オーストラリアがここまで行ってるのに
ニュースで取り上げられないのはどうしてなんだぜ？

ネットの普及で急速に世界が繋がり、
そのスピードと同じくして世の中の事を変えようするのは無理がある。
恥知らずにも他国のあり方に土足で踏み入ってきて、
やられる方は寝耳に水でポカーン状態。

資源国だから強気に出れるわな
でも準先進国的なところは
すぐこうやって支持を得ようとするよね
同じレベルの国どうしでぶつかったら
意外と簡単に戦争がはじまるかもしれない

オーストラリアの資源なんて他で代替可能、禁輸をやるべき。

>>123
駆除名目でカンガルーを年間300万頭殺してる国があるそうですが

こなくていいよラッドくん。

こちらも護衛艦隊抜錨しろ！

ヤクザかよｗ

そもそも、オーストラリアが日本に対し、どんな外交努力をして来たと言うのだ？
さっさと、調査捕鯨問題を国際法廷に提訴しろよ
合法だから調査捕鯨してるんだよｗ
個人的には鯨肉など要らんが、オーストコリアの基地外ぶりが許せない

>>135
ダメダメ、世界最大の銅山だかボーキサイト鉱山かなんかあるんだから。

しかし、カンガルーとかワニ食ってる国に言われたくねえ。

オージーとはもう国交断絶していいよ
これからはインドや東南アジアが良きパートナー

オーストラリアの捕鯨反対は単なる日本バッシング
民主党が日本を中国の一部的な発言をしたことで中国製品に日本企業の
クオリティーが併合し今後、中国の地球規模での制覇が危険視されてます。
中国の傲慢的貿易は貿易相手国の内需回復による景気回復を阻害し国家を
疲弊させてるからです。
先進国の中で日本は中国に一番近い立場なのに中国に対して人権問題や民主化、
自由為替や知的財産権問題、発展途上国的は逃れなどを意見してこなかった。
もう、日本は身動き取れないほどの窮地に陥ったといっても過言ではない。

法的手段を取って貰った方がいいんじゃね？
だって一定量の捕獲は世界的に認められてるんだろ？
それより、カンガルーやラクダの虐殺で逆に法的手段を取れよ
その方が世界的には酷いような感じがするがな

これ南氷洋で調査するんだろ
オーストラリアに法的手段をとる権限があるのか？

>>9
問題は、鳩山がそれ以上のバカでキチガイということ。

在特会のような一般人受けしない抗議活動はやめてさ。
ここは左翼や平和団体見習って、人間の鎖や座りこみじゃないけど、
穏やかな方法をとるべきだな。

メルヘンな国だこと

法的手段に訴えられて困るのは糞オージーの方ｗｗｗ

とかいっちゃって、また体当たりとか投擲とかしてくるんだろ？

食文化とか何とか言う前に食糧は戦略資源だ

どこの国の法律に照らし合わせて法に訴えるの？

よっしゃ！むしろ来いやー
然るべき場で正式に戦いましょうやｗ海賊団体さん

鯨だけ神聖視すんのやめてくれないかな…
俺らがチョンの犬喰いを理解できないのと同じなのかな？
犬と鯨じゃ違うだろ！と思うが文化の差なんかねぇ

つうかさ
別にクジラ取らなくてよくね？

まあ、アホージーも口ださなくていいんだけどね。

オーストラリア人って暇な奴等ばかりかｗ
クジラだけじゃなくカンガルーも大事にしろよｗｗｗ

ところで俺鯨肉って食べたことねーわ。おいしいの？

オーストラリアも経済的に苦しくなってきて、政治が内向きになってきたね
それと日本人に対する差別意識をごちゃ混ぜにしてるから、気持ちの悪いことになる。
白人優位の感覚を忘れられないんだな。　

おやおやまあまあ、自らが所属するIWCの決定を独断で覆した挙句
内政干渉ですか
知らない間に随分偉くなったんだね〜、オーストコリアはｗ

こりゃ浄水器の供給はストップかな

北欧辺りの捕鯨国は何も言わないの?

>>154
理解出来なくても
｢俺が理解出来ないからやめろ｣
みたいな傲慢な事は言わないだろ。普通。

ストレートに、黄色が鯨とるのが気に入らないって言えよ

>>77
>捕鯨委員会で決まった枠だぞ

それは事実誤認。
国際捕鯨委員会が決めた、あるいは委員会で合意されたわけじゃない。
調査捕鯨捕獲枠は財団法人日本鯨類研究所が勝手に決めている。
これは調査捕鯨の根拠とする捕鯨条約第8条に捕獲数に関する記載がない（つまり「捕獲数は原則、無制限」と解釈可能）ことに由来する。

だから従ってオーストラリアあたりが「調査捕鯨を国際捕鯨委員会の管理下におこう」と主張しようとしたりするわけだ。

捕鯨条約第8条には捕獲種及び捕獲数に関する記載がない、
つまり「捕獲種及び捕獲数は原則、無制限」と解釈できるということ。（明らかに欠陥条項）
で財団法人日本鯨類研究所及び共同船舶はこの“抜け穴”を突いて昨今の拡大路線に励むというわけなのです。

オーストラリア君よ、
「法的手段」って君ぃｗ
バカじゃないのかね？ｗ

うちの首相はだねぇ、
法律なんて全然守らないんだから
何の効き目もないっつのｗ

戦争か？今度はアボリジニを解放するかw

捕鯨条約第8条には捕獲種及び捕獲数に関する記載がない、
つまり「捕獲種及び捕獲数は原則、無制限」と解釈できるということ。（明らかに欠陥条項）
で財団法人日本鯨類研究所及び共同船舶はこの“抜け穴”を突いて昨今の拡大路線に励むというわけなのです。

調査捕鯨（1988年〜）の目的は商業捕鯨再開のためにあったのだが
1992年のRMP資源管理方式の開発（科学的合意）により
その目的は喪失した。
にもかかわらず財団法人日本鯨類研究所の御用学者たちは「科学なんだ！」と言い張り
このインチキ科学捕鯨を強行し続けているということ。

最近では国民のよく知らないとこで従来の予算約5億円に追加予算として約8億円を要求したりしている。
トータル13億円。

つまりもはや現在において調査捕鯨を行う科学的理由などないということ。
「調査捕鯨は必要なんだ！」と言っているのは当事者もしくは関係者だけだということ。
そう正しく典型的な「税金の無駄遣い」だということ。

したがって水産庁資源管理部遠洋課捕鯨班を閉鎖、並びに
財団法人日本鯨類研究所及び（その研究所と兄弟関係にある）共同船舶を安楽死させなくちゃいけません。

百害あって一利なし、無駄な公共事業。

公海上、ましてやIWCからの許可も受けている。
どんな法的措置を考えているのだろう？
不思議な人だ。感情先行で理論的な思考を持てない人がトップに座っている国の国民は不幸ですよ。
まぁ、日本のトップも・・・・・

宇宙人と基地外の会談か

オーストコリアよりも捕鯨反対利権を先につぶさないと・・・

>>1
カンガルー肉を食らうのを止めなければ、法的手段を取る。

こんなことを言うためにわざわざ日本に来るの？
来なくていいのに。

どんだけ鯨好きなんだよｗｗｗ両国共にｗｗｗ

鯨を食料や資源として活用できれば、多くの飢餓、エネルギー不足を救うことができるというのに

昔は欧米にもそういう論もあったのに、いつのまにか人間より鯨のほうが偉くなってる
牛や豚、鶏、カンガルーやダチョウは利用してよくて
なんで、鯨だけ聖なる生き物みたいにあがめてるのか
行き過ぎた動物保護思想、もはや鯨教だな

調査捕鯨はもういらないよ。さっさと商業捕鯨を解禁すべき。

>>170
>IWCからの許可も受けている

「許可」は必要とはしない。
なぜなら調査捕鯨はIWCに一方的に「通告」しさえすればできるからだ。
これも制度（条約）上の欠陥と言えよう。

鳩山は脅せば言うこと聞くってナメられてるんだな
さもありなんだが

あれか？
オーストコリアは南極を自国のものと主張してるから
EEZ内での漁を違法として拿捕でもすんのかな？

国際的には南極はどこの国のものでもないから
そんなことしたらリアル戦争になるぞｗｗｗ

>>177
>調査捕鯨はもういらないよ。

財団法人日本鯨類研究所及び（その研究所と兄弟関係にある）共同船舶が
顔を真っ赤にして怒り出しますよ。ｗ
彼らにとっては死活問題ですから。

>さっさと商業捕鯨を解禁すべき。

したがって彼らが本気になって商業捕鯨解禁を主張することはないというわけなのです。

反捕鯨は自国のステイタスを上げるための国策。
世界的に注目を浴びるには反捕鯨が一番効率がいいんだよ。
だからね、あいつら本当は鯨を守りたいわけでも
なんでもないんです。

？？

商業捕鯨始まっても調査捕鯨は当然続くだろ
商業捕鯨は調べるために捕るわけじゃないから

そりゃお金を払って
サンプルを分けてもらったり
個体のデータをとってもらったりはするだろうけど

なんで商業と調査　どっちかしか考えられないんだよ

そもそも商業捕鯨を解禁したって誰(民間）もやりゃしません。
採算が取れると言っているのは水産庁だけです。ｗ

↓

商業捕鯨再参入、水産大手３社は否定　「良いことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213366260
2008年6月13日
商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手３社は、
商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。商業捕鯨は、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）
が８６年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する
企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は１％に満たない水準に低下していた。
再参入しても鯨肉への需要は見通せない。日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、
他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。
マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、
事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は６０年代がピーク。衰退に伴い水産大手３社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶（東京）に
なった。３社は０６年に共同船舶の株を農林水産省所管の５財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。

>>182
同意。
自分の国に問題が多い国ほど声だかによそを叩くし。

無作為にとっ捕まえたオージーの首を、アラーアックバルって叫びながら切り落とすスナッフビデオ作って
オーストコリアのテレビ局かなんかに送りつけてやりゃいいんだ
そうすりゃオーストコリアンも自分らが日本をナメすぎてたの気付くだろ

？？

そりゃ８０００トン級の船が必要だから新規参入はしないだろ
すでに船があるところに依頼すればいいだけの話

つまり「調査捕鯨＝無駄な公共事業」だってこと。
したがって即刻、財団法人日本鯨類研究所及び（その研究所と兄弟関係にある）共同船舶を安楽死させなくちゃいけないってこと。

ちょっと前まで鯨油だのなんだので散々捕鯨してたくせに、今度は政治利用のために鯨保護て馬鹿ですか？
鯨がどうとかほざく前に、今まで散々差別してきたアボリジニの方々に土下座でもしてなさい。

反捕鯨は世界のすう勢。
鯨肉なんて筋が多くて売れない。余ってる鯨肉を学校給食で消費しようと
運動してるくらいだ。今の子供はイルカやクジラだと知ってたら食べない。
ここまでこだわるのは農水省の利権。岡田がなんと言おうと鳩山は
いずれ調査捕鯨を中止する。

>>188
とりあえずテメエが安楽死して欲しいと心の底から願ったよw
毛唐の片棒担いで「私は善良な地球市民でございます」ってツラしたやつに憎悪すら覚える

どっちにしろ、もうオーストラリア製品は不買だ

・捕獲数

規定がないことは不備かもしれんけど
日本は無制限に取ってないから
数も少なめ、種も資源数が多いものだけ
群系ごとに100頭　これが目安
ちなみにお前さんの大好きなRMPで計算するとミンクは年間2000取れる

・RMP

ＲＭＰは資源数をモニタリングするシステムがないというワケの分からない理由で
反捕鯨国が使えないことにしてる
使える事にしたらIWCの条文から捕鯨を認めないとならなくなるから

>>1
法的手段（）

裏で海犬を支援してんじゃねーだろうな？

>>101
頭の善し悪しで殺して良いかが決まるならおまえなんかは最初に
肉にされるぞ

じゃーおれらもオージーがカンガルーを何十万匹も殺してることを訴えればええ
アボリジニにも突っ込ませろ
顔真っ赤にして発狂するぜやつら

捕鯨やめたら、次は魚捕るのをやめなさいとか言うに決まってる。
それをどんどん受け入れてたら最終的に「有色人種は絶滅しなさい」になるよ。
白豪主義をなめたらいけません。

>>123
遊びで一つの民族を滅ぼした国がご冗談を

法的に何かする方が不可能なんじゃないの？
何法だよ。

お前ら”法的”に反応しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駄洒落も分からんのかｗ頭固い奴ラメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オージービーフ不買にして鯨肉食べればいい

鯨は頭がいいから殺しちゃダメ！って、だったら頭のよろしくないオージーは(ry

名目調査、実態は鯨肉利用だから叩かれるわなあ。
こういうのは叩く側に回った方が楽なんだよな。
日本もカンガルー虐殺問題でも叩けばいいよ。

罰当たりと言われても鯨やイルカの肉も食べる

犯罪者の子孫のくせに、何勘違いしてんの？
カボチャをジャップパンプキンて呼んでる失礼な国
（パンプキンはハロウィンでお馴染みのオレンジ色のやつ、イギリスはカボチャはカボチャと呼んでる）

法的に訴えても全く問題ないが、ポッポが及び腰でオーストコリアに全面降伏しそうで怖いわ。

公海上で日本の捕鯨船をだ捕する法律でもつくるのかしら？

日本人は自分達が先天的に弱いんだという事を自覚して意識してもっともっと強く鋭い民族になってゆこうぜ。Ｂｚの最新ｱﾙﾊﾞﾑでも聴いて日々全力で生きてゆこう。死ぬまで。

>>204
調査捕鯨後の鯨肉利用は義務化されていますよ。
ＮＧＯのミスリードが酷い。

対馬が危ない！
〜 外国人参政権の恐ろしさを対馬市民に伝えよう 〜

http://live.nicovideo.jp/watch/lv7928099

日本の捕鯨に強い態度で挑まないと、選挙に負ける
しかし本当にやってしまうと日本と言う顧客を失う
だから、なんの実効性もない「法的」て言う物を出してきた

法的手段の取りようがないから外交的に解決しようとしてるのかと思ってた。

>>5
ポッポじゃ勝てないｗ

>>210
調査ありきで鯨肉は利用するんじゃなくて、鯨肉ありきで調査している、
ってのがオージー含め反捕鯨国の主張なわけでね。
残念ながら君の論点はずれてるんだ。

>>206
犯罪者の子孫だというところは朝鮮人や韓国人と同じだな(この事は朝鮮半島の正確な歴史を調べれば解かる。彼らの殆どは強姦魔か殺人鬼の子孫)
感性が合うんだろう。

>>215
調査捕鯨って「クジラ肉をどれくらいまでなら食べてもいいのかな？」って調査なんだから
肉ありきで調査するのは当たり前なんじゃ・・・

>>215
日本は調査ありきの鯨肉利用だと主張してたと思うけど。

オーストラリアと戦争か
米中はオーストラリアと組むだろうし
ロシアが頼りだな

大日本水産会の断末魔＝捕鯨利権。

さて、、ラッド首相のもとのオーストラリアが
日本国民にたいして、直接、捕鯨やめて、って訴えてきたことあったっけ？

オーストラリアのＮＧＯとかでもいいからさ。
キンパツ美少女が
「捕鯨やめてぇ〜」ってニコ動で踊るとかしたら、
日本の一部に強力な反捕鯨派が現れると思うんだが、
その程度もしてないんじゃぁ、やめさせるのは無理だ。

>>212
そう言えば、ポッポのアメリカ軍基地問題への対応も似たようなもんだね。あっちをたてればこっちがたたない。
いっそのこと、この捕鯨問題もポッポお得意の友愛でどうにかしてほしい。

>>71
鳩山とオーストラリアで会談→暴走したオーストラリアンが鳩山襲撃→鳩山あぼーん

こうなったりして・・・

マジでこの捕鯨のメリットがわからん。
捕鯨できなくて困るのは極少数で、大多数が捕鯨による悪影響をうけてるとしか思わないけど・・
しかも、しーしぇぱーどとかいうガイキチ軍団の燃料になってるだけだしな。。
捕鯨なくて一番困るのは、そのガイキチ軍団だろう。奴ら善人面してむこうで寄付とか募り
億単位の金集めてる。捕鯨をしないとことが最大のダメージを与えられる。
そして、多くの日本人は心当たりのない誹謗から解放される。
ヤメタほうが、ガイキチ軍団にデメリット、多数の日本人に有益。オレはそう思ってます。

ジャップは鯨なんか食うなw
ゴキブリでも食ってろww

捕鯨なんかドウでも良いんだ　次はマグロが待ってる

>>224
＞大多数が捕鯨による悪影響をうけてる

一例を

豪バカ

>>224
・調査捕鯨で具体的に何をやってるか
・なぜオーストラリアは調査捕鯨をやめさせたいのか
・SSは海外でどう見られているのか
・日本人はどのくらいの悪影響を受けているのか

そんなことを簡単に調べられるサイトがあるよ！ｗｗｗ
http://google.com/

>>224
鯨は動物性タンパク質の供給源として非常に優秀だからねえ。
哺乳類の動物肉を大量に捕獲によって得る方法は他に無い。

畜産は地球に優しくないしねえw

まーたクジラ教か
絶滅危惧種でもないのに馬鹿らしい
からかうだけならいいが、法的に何かやるなら全力で反対しないとな

チャレンジドポッポが勝手に「じゃあもう捕鯨やめます！」とか言うんじゃね？

>>224
だから、捕鯨やめてもまた新しい問題でっち上げていちゃもん付けてくるに決まってんじゃん。
奴らは有色人種が調子に乗ってるのが気に食わなくて、人種差別するのが目的なんだから。

法的っていうのが日本にもいる国連脳といっしょだな。
独立国家に対する強制力は、究極は戦争しかないよ。

国際司法裁判所に応訴義務はありません。
韓国も竹島問題で逃げ続けてるのだから日本も同様に応訴しなければいい。

>>224
次はマグロ、その次は･･･
お前の言っていることは意味ないよ

何法違反なの？

>>224
なんでキチガイどものせいで鯨食えなくされなきゃなんないの？
鯨と水菜の醤油炊き最高。あーうんめ

法的手段とやらを早くとれよ。白黒つけろ。
それで駄目だと言われれば従うさ。
北朝鮮みたいな腰抜けと思われたくなければ、
口に出した以上、とっととやれ。
犯罪イギリス人のなれの果てめ。

>>236
マグロは実際減ってるから規制も仕方ないだろ。
規制食らっても完全養殖の技術が出来たから将来的に食えなくなることはあるまい。

ただ一時値が上がるかも知れん。
そこが心配だが。

論点がそもそもわからんし。
希少動物の保護なのか、それともかわいそうだからなのかね。

かわいそうって言うならフォアグラみたいに人為的に脂肪肝を作ってそれを食うなんて
残虐の極みだから禁止すべきだよねー。

希少動物を保護するなら生息数の確認のためにも調査捕鯨活動は必須ではないかね。

>>236
マグロの次は間違いなく海老だな
フカヒレはスルーするよ奴らは

>>241
鯨の場合、獲らなきゃ生息数が分からないわけじゃないんだ。

>>239
バカ言っちゃいかんよ。白黒も何も最初から黒にされるに決まってんだから。
ICJの裁判官の構成が捕鯨反対国中心なんだよ。

>>243
それにしたって絶滅の心配がなければ獲ってもいいじゃないか。

の…法的(酒井的な意味で)

>>241
反捕鯨は理屈なんかなくてもはや新興宗教の一種と捉えるべき問題だ。
論理で反論しても奴らはけして納得しない。
科学的データを出しても無駄。
白人の集団精神異常が治まるのをじっと待つしかないってのが現実だ。

とにかく捕鯨問題は少しの妥協もする必要を感じない。こんな難癖にいちいち対応したら
それこそ外交で舐められて他のことまで理不尽な要求をのまされるから断固調査捕鯨は続行すべき。

>>243
そりゃー調査捕鯨の目的は生息数の調査だけじゃないですからなー。
なんでDNAサンプルや胃の内容物や耳垢をとってると思ってるんだ？

南氷洋はオーストラリアの領海だっていうのが根拠だろ
そんなんで訴えでたら矛先が自分に向くだろ

＞レスくれたオール
オレなりにもう少し調べてみるけど、多くの人は鯨食べなくとも困らないし
食べない人のほうが大多数だと認識している、だけど捕鯨国としてバッシングをうけ
食べてもいないのに、イメージ植えつけられ、外交にも悪影響があると思ってる。
捕鯨に固執するメリット、デメリットに。多くの日本人と温度差があると思うのです。

これが多数の日本人の主食となれば、話は違いますが。
今の時代、税金をかけて守るべきものなのでしょうか。
ＳＳや極少数を儲けさせてるだけとしか思えないのです。

冒頭にも書きましたが、もう少し自分なりに調べてみたいとは思っています・・

>>251
捕鯨は将来的に非常に有望な産業だということはまず大前提として認識しとけよ。
獣肉を安価に大量に得ることが出来るのは捕鯨だけだ。他に方法は無い。

こんな将来性豊かな産業を白人のヒステリーのために諦めるような理不尽はあってはならない。

昨日、回転寿司で鯨食った。カワハギの方が10倍うまいな。

>>251
いや、お前のくだらない先入観の羅列なんてどうでもいいからｗ
「もう少し自分なりに調べてみたいとは思っています」とか書いてる暇があるなら、今すぐ調べりゃいいじゃんよ。
お前はどこの鳩山由紀夫だｗ

ちょっと前にテレビで外国人と日本人との討論番組みたいなのをやってて、オージーの宗主国のイギリス人が「よその国の食文化に口を出すな！」ってオージーを一喝してたね。
イギリスって反捕鯨の印象が強かったからちょっと意外だった。

アホみたいな国家だな。さすが罪人の子孫

>>249
なんでそれを取らなきゃいかんか理解してから書いてるのか？

白人の宗教に降伏すると何かいいことあるの？
次の「指導」が来ないと思ってんの？その指導に従うと何かいいことあるの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>251
SSってR−１とかCBRのこと？

鯨捕ってるのって
の日本とノルウェーの他にいたっけ？

どっちにしても
鯨なんか食べないよ

戦後の混乱期じゃあるまいし

鯨から難病の治療薬を作る研究があってもうじき完成するんだけどオージーはその時どうすんのかな、って今から個人的にﾜｸﾜｸしているw

>>254
私は、ただの通りすがりの一般人。小さな意見としてご理解下さい。
どこかの一国の首相と一緒にしないで下さいｗ

これから調べてますのでご容赦をｗ

自分は食わないからいいとか、またアホが湧いてるのか

>>262
そこは「どこかのチャレンジドと一緒にしないで下さい」と返すところだぞw

法的手段って何が出来るんだろうね。

どうでもいいよ

鯨なんか

調査捕鯨なんかやめてしまえ

>>257
調査データの客観性の裏づけとともに、有毒物残留量やらクラン分布やら捕食物分布やら
生態ピラミッド推算やら、複数の調査を行うためですけど。
そもそもそのツッコミ、お前の無知をごまかす手段としては一切機能してないが、何をやりたいんだ？ｗ

代わりにカンガルーを食べるんですね。わかります

とりあえず、回転寿司で鯨食って恋

スーパーでも普通に鯨売ってるしさ、俺は食わないみたいな宣言自体がすでに一般人じゃない。
そりゃ俺だってスーパーで売ってる物を全種類食う訳じゃないから好き嫌いはあって当然だが、
そんなものが捕鯨の可否に関係しないだろう。

鯨を守るために、人間を殺す選択をした初めての国家になってください

>>252

将来有望なら産業にしていいのか？
クジラは海のチンパンジーなんですよ。

お前だって、中国人が胎児スープやチンパンジーの脳みそのゼリー寄せ食ってたら
野蛮人だっておもうだろ？

前にオーストラリア人がコメントしてたと思うが「日本人は共食いしても何も思わないのか？」
西欧文明の圧倒的主流では高度な知的生命体は人間に準じて扱うんですよ。
クジラを食べていかんのはマグロとかの種の保存とは全く別。

日本政府はクジラの生息数とか必死にあげて反論してるが、全く論点がかみ合ってないバカが代表だから
そうなる。
日本人が捕鯨再開したいならクジラという種族が如何に牛とかより知能指数が低いか証明する必要がある。
その土俵で戦わないとだめ。絶滅とか付随的な理由に過ぎないんですよ。

そりゃ我先に片っ端から捕鯨しまくるに決まってるじゃんw

法的手段ってなんぞ？

>>267
残念ながら私は生物学者でしてｗ

捕獲による調査ってのは非常にいろんな事が分かるので利益があるんだけど、
日本のやってることはどう考えても名目のための調査でね。
問題になってる鯨の個体数増減に関して耳垢の調査が何の価値があるか
考えて書き給えよ。
少なくとも生息数つまり鯨資源数を推定するために捕獲する意味はゼロですが
何か？

クジラを取るなと言うのはいいが、法的に何かするなら向こうが悪い
参政権もないくせに日本国の政治に干渉しようとするわけだから
日本のことは日本人が決める

クジラを食わないって、
ベジタリアンと同じ程度のワガママでしかない。
要は自己満足。

捕鯨は国際法に抵触するのかね？

クジラ増えすぎて、魚が喰えなくなった時にオーストラリアの牛を買うとは
限らない訳で、取り合えず日本は、牛エイズの開発に全力を上げろ(笑)

>>272
知能の高低で食って良いかどうか決まるっていうなら牛だって鶏よりは知能が高いんだから食うなよアホ。

利口で罪の無いらくだが、銃で虐殺されてる国、オーストラリア・・・・・ｗ

>>272
それは鯨に人権かそれに近いものがあるという理屈で、そんなのはただの新興宗教だw
ヒンズー教は牛を食うのを戒律で禁じているが゛、彼らは他の宗教の信者に
自分とこの宗教の戒律を強制したりしないだけの理性を持っている。
イスラム教徒は豚を食わないが他人が豚を食うのを非難しないだけの理性を持っている。

お前も彼らと同程度の理性を持ったらどうだ？

よーし！生物学者の登場だ！
なら僕は警察官！

オージーは狩ってもいいんじゃね？
クジラより頭悪いし、カンガルー並だろ？

食物連鎖上も人間が鯨を捕るのは自然な事だと思う。
逆に食わないで放置する方が環境に悪いだろ？
あと牛肉や羊、鳥を食いまくってる奴等に言われたくないね。

法的手段て何だよww馬鹿だろww
だから一神教徒は排他的でクソだって言ってんだ

>>1
お、支那の犬は選挙準備か？

>>275
学者のくせに学問の自由には鈍感なアホだな。
おまえが意味ないと思う研究でも、他者の利益や公益を侵害しない限り
やるのは自由だろ。調査捕鯨で鯨が絶滅する危険があるのか？

>>272
胎児スープはともかく猿の脳髄スープはその国の食文化だからなぁ
朝鮮人が犬肉食おうがかまわんよ

自国の法律が適用できるのは自国のだけ。
ここはオーストラリアじゃない。日本だ。

一般的に社会の中で暮らす我々は法律で保護されているが
国家間の間で正義を証明するものは国家による暴力=つまり軍事力しかない。
取り立て(軍事)の出来ない金貸し(経済)にはカネは集まらない。

オーストラリア軍の作戦可能なフリゲート艦は8隻前後で海軍は極めて弱小
50隻でロシア海軍、中国海軍と殴り合ってるオーストラリアごときが日本艦隊に勝てない。

人口比で言ったら経済重視で軍事の割合を引き下げてる
旧式装備のインドネシアにすらビビって軍事費上げまくっている
オーストラリアなんか論外。

彼らは陸軍国だからその代わり陸軍を重視
しかし、彼らは日本に陽陸することは不可能だし、
日本が赤化すればいきなり米、欧州から切り離され中国に赤化される運命が待っている。

>>272
＞クジラは海のチンパンジーなんですよ
ほい、ソースどうぞ、ホラ吹き。
大体、クジラと一口に言ったって、シャチとドワーフミンククジラあたりとじゃそれこそ人間とワオキツネザルより
生物学的にかけ離れてるのに、全部の種の知能を語れる理由が、「お前がよくわかってないから」以外には
思いつかないんだｋがｗ

>>275
はあ、脳内生物学者ですかｗ
で、その脳内肩書きが、お前が調査捕鯨で名にやってるのか知らないことと、どういった関係が？

もう日本は内海か湖沼か河川のみで漁撈した方が
いいのでは。。。

国際的にも日本国内でも合法なのに法的手段とはなんぞや？

　くそオージーと３回言おう


　子供にオーストラリア人を見たら罪人の子孫（アボリジニ除く）だと思え


　と教えよう！
　

　　　　　　　　　　　　　　　くたばれオージー。カンガルーを軍の研究で虐殺したくせにくそオーストラリア人

国債捕鯨委員会での合意の元の調査捕鯨ですが、何か
としか言いようがないわな。
元来、公海上の資源だからどうとでもしてよいものを
わざわざ国際合意の元でやってるのに。

で、どんな国際法？

犯罪者の末裔が法的とかｗ

法的、というなら商業捕鯨は認められた行為ですがなにか？
まあ、犯罪犯さないと死んでしまうオーストコリアンには理解できないかｗ

>>272
今更そんな土俵に乗る必要はない。
乗って相撲をとったところでむこうは負けを認めない。

正論を言ったって
データを突きつけたって
「黒人奴隷もアボリジニも知能が低いから殺してよかったんですね？」と
皮肉を言ったって

>>291
脳内でも何でも別にいいから内容に対して反論し給えよｗ
そのツッコミ、お前の無知をごまかす手段としては一切機能してないよ。

>>260
アイスランドとか北欧系の国が普通に食ってるよ。
これらの国はケチをつけてないよ。

彼らの国はきちんとしているから邪魔したら普通に軍隊に
沈められるからね。
日本は邪魔したら政策に干渉出来るしカネになるからね。

法的手段て。。この首相頭悪い〜

むしろオーストラリアに法律があったことに驚いた
シーシェパードが法律代わりじゃなかったんだ

犯罪者養成国家のオーストラリアと
テロ国家呼ばわりで良いだろ

鯨、鯨、鯨、鯨、鯨、鯨、鯨、鯨、鯨、鯨、鯨、鯨、鯨、鯨って

ラッドは前世クジラかよ

>>272
＞西欧文明の圧倒的主流では
違うと思うぞｗ
というか、これ正気で書いてる？
もしそうなら周りの家族や友人、知人、もしいるなら西洋人の友人とかちゃんと話してみた方が良いと思う

>>299
生物学者？どの分野の？
生物学者じゃあまりに漠然としているが？w

実はぼくもせいぶつがくしゃです

>>283
わたしはウェブデザイナー！

>>299
内容って、「俺は調査捕鯨で何をやってるか知りません」以外に何か書いてたっけ、お前？
IWC総会で発表されたJARPNIIの途中経過すら把握」してないのに、生物学者とか言われても
誰も信じるわけがねえだろカスｗ

調査目的がなんだろうが、国際法に則って捕鯨している以上、よそさまにとやかく言われる筋合いはございません。

んじゃおれは生物（なまもの）学者で(´・ω・｀)

日本船が非武装だから、ストーカーみたいに日本ばかりを狙うんだろ
今なら外国人を愛する友愛主義者もオマケに付く
キリストがクジラを崇めよとか言ったのか

クジラに「人間で言うと〜くらいの知能がある」って売り文句だけど、
その根拠は、ソースはあるの？科学的に実証されたの？
「あれだけデカイ脳ならあるんじゃね多分」って予想した人ならいるらしいけどね

ああ、アイスランドに軍隊云々と書くとアイスランドに
軍隊が無いとか寝言を言うが出るから書いておくけど

イギリス海軍と殴り合いが出来るほどの重武装の海上警察があるから
タラ戦争で勝つ程度だ。

鯨なんてどうでもいいが、オーストラリアむかつくな

>>312
シャチ類はかなり知能が高い。
でも捕鯨対象となるような類の鯨はだいたい牛と同程度の知能というのがちょっと前までの定説だったが。

今はきっと白人様の都合で別の定説が定着してると思うけどさw

動物の個体を殺すことは罪ではない。
動物の種族を絶滅・激減させることは罪。
これが世界の共通認識。

個体の殺傷について難癖付ける連中など相手にする必要はない。

欧米のあの鯨真理教ってバカにしか見えないんだよな。
くじら崇めてどうしようっていうんだかw

>272
これは南太平洋の支配権の話。
「西欧文明と反捕鯨」につながりなんぞない。
「キリスト教と帝国主義」程度の関係しかない。

>>280
その通りなんですよ。
知能の高低なんて相対的なもので多分に恣意的なもんです。
こういった議論は法学の世界にもあるんですね。

キリスト教国では人権は人にしか認められない、では自然に人権が認められるのか。これから認めていくべきなのか。
そこで用いられるのが、痛みを感じることができる生物に人権を拡張する考えかた、人間に準じる高度な知的生命体に人権を拡張する
考え方、後者の方が広く支持を得ているでしょうね

人権の話とは必ずしもパラレルではないが、人間の食料とする生物の対象でも
どこからが人間に準じる生物なのか、今の先進国の国際基準はそこに移ってきてる。
チンパンや猿は少なくとも準じる扱いになることに争いはない。
そして、それらより優秀といわれるクジラも確固たる地位を築いてきている。

確かに相対ではあるんだけど、「人間に準じるライン」という形で線を引く時、
「牛や鳥というのは人と比べてやはりかなり差があるよね」というのが世界の潮流であり
共感を得つつある

日本は伝統や種の保存といった誤った論点で反論するから話の通じない全くキチガイな国だと思われている。
やはり、何かを認めさせたいなら相手のアキレス腱を叩かないとね。
「そもそもクジラは高度な知的生命体といえるのか」
これに関する科学的立証が必要(もっともクジラが牛以下とするのは、それはほぼ不可能だが)

>>308
DNAだのクラン分布だの、知りもしない言葉を適当に並べてるお前が
おかしくて言ってるだけですよｗ＞生物学者
どうせ脳内なんだからそんなに過剰反応しなさんなｗ

それで耳垢調べてDNA調べて、生息数推定に何がいいのか教えて貰えるかな？

基本的に寿命調査のために多数を捕獲する必要性は皆無だし、
クラン分布の推定には鯨の場合個体識別と追跡が必須で獲ってどうなるものでもないし。

お前は何を言いたいんだ？ｗ
DNA取って何が分かるか理解してから書いてるのか？ｗ
系統進化やってるわけじゃないんだよ？

クジラが頭良いから神聖だってのがいるけど

クジラよりカラスのほうが頭良いんだよね

利権がらみとか意地で続けてるだけと言うのなら
いっそ商業捕鯨を認めればいいのに
必要とされてない産業なら廃れて自然になくなるだろ
市場の成り行きにまかせろよ

よく知らなかったけど、オーストラリアってバカなんだ

商業から調査捕鯨に縮小する時に、多くの漁師が失業した
クジラ教徒は絶滅危惧種でもないクジラを、日本国民の上に置こうとしているらしい
日本国民をおびやかす害獣に銛を打ち込んで殺そう
カンガルーの駆除と同じように

>>319
元々人間同士ですら誰しもが納得するような知能の定量化は出来ていないのにどうやって他種の
知能を測り量的比較をするんだ？

最初から無理に決まってるだろうがよw

果てしない水掛け論が待ってるだけだ。
そんな不毛な議論をして何になる？

>>319
「そもそもクジラは高度な知的生命体といえるのか」

いえるわけないでしょ。あほくさい。
そもそも海洋生物でその範疇に入りうるものなどが生まれる、と考える自体に無理がありすぎる。

まあ、現政権見てると
日本人の有権者のほうがクジラより頭悪そうだけどなｗ

このまま鯨をほったらかしにしておいて、海産資源を食い荒らされたあげく、
船との衝突事故やら海岸への大量漂着やらするようになった時に、どんな扱い
をするようになるのか見てみたい気もするのだが。

>>319
そういう相対論ってのは逆方向に行けば、生物学的に人間であっても黒人には人権がない、
奴隷と決められた人には人権がないってことも許容するわけで、人間とそれ以外の区分を
相対化するというのは全く愚かしい考えだ。

>>320
あのぉ素人考えなんですが、
クジラの生態って「このデータは必要」「このデータは不要」
なんて仕分けられるほどわかってるの？

わかってたとしても、
「科学的な調査」にあたって、データの採取を最初っから制限しちゃって
それで科学的な分析が可能なの？

そもそも知能が基準なら知的障害者は殺して食っていいのか？
そこはどうなんだ？

ちゃんと措置とれよ！
期待してるぞ！
たぶんオージービーフ不買運動おこると思う！

そもそもなんでクジラ至上主義なんだ？
オーストラリアじゃ神の生き物？

民主党、安パイだと見られたんだな。
その通りだ。

クソオージーのネズミ野朗！

これって宣戦布告だろ！

クソでアホで馬鹿でノー天気の鳩山由紀夫！
日本国民の文化と財産を守るためだぞ
護衛艦くらいは出せよ！

即派遣命令出してもはや日本の恥、鳩山由紀夫の馬鹿夫婦は死ね。

オージーさん、早く公にしたら？

日本からの観光や留学が激減して、苦しむのはあんたなんだからね

法的措置って何ができるの？
せいぜい、日本の捕鯨船の寄港を拒否する、くらいのものだろう？

こういうことが可能なら
日本としてはカンガルー虐待の件で
オーストラリアに宣戦布告してもいいのでは？

>>322
俺も調査捕鯨続けるよりは、脱退して沿岸捕鯨再開すべきだと思う。
絶滅しそうってんで捕鯨反対ならわかるが、可哀想とか死ねよとｗ
それで商売にならなきゃ止めればいいしな。
現行の調査捕鯨では日本古来の捕鯨文化(皮から骨に至るまで全てを余すところ無く利用)
ってのは守れないと思う(´･ω･)

それ以前に、動物の知識の計測方法は色々あるが、
多くの人間はオオカミと犬とではオオカミの方が人に従わずに
自然で生きてきた期間が長いため脳の容量が大きく賢いとされているが

多くの人間はオオカミを害獣と見なして駆除する癖に
犬は保護しようとするんだよな。

大体、知性がかなり高いほうの牛を食っていて
クジラは駄目だって「何だそりゃあ?」って感じなんだがな。

ここで文句言ってるヤツ、
まさかすき家とかに行ってオージービーフ食ってないだろうなｗｗｗ

これは手袋を投げられたと解釈すべきではないのかな

>>320
賢いお前が
そのデータがいかに不必要か教え諭してやればいいじゃないか。

>>330みたいな考え方にもとづいた
反例、反論がたくさんくるだろうけど。

>>61
ジョーズのせいかww
なんでそんな単純で馬鹿な白人どもにいいようにされてんだろうな、俺たちは。

潜水艦が捕鯨船に追いかけられるのが
よほど困ると見える

>>320
＞DNA取って何が分かるか理解してから書いてるのか？ｗ 
だから、クラン分布を調べるには必須ですけど。
そもそも、耳垢とDNAの採集が生息数推定を主目的としてないのはJARPNIですら明言されてますけど、
何をトンチンカンなことを言ってるんですかね？ｗ
つーか、南極海域の面積上900頭を標本数として「多数」なんて言ったらものすごい馬鹿ですけど。
んで、生物学者なら、次の質問に答えてくんね？
「海洋動物で、表皮構造にクチクラ分泌腺をもち、ATPによるエネルギー効率が人間以上で、1990年以降に
発見された多細胞生物の学名」。

>>333
ぶっちゃけ、観光資源。
鯨真理教のおかげで、ホエールウオッチングとかが金になる。

もっともくじらを見て、「安らぎを感じた」とかいってる欧米人見てると、ばかかおまえ、と
言いたくなるがw

>>330
血液検査して赤血球計っても年齢は分からないよね。
科学的データといって誤魔化されちゃうかもしれないけど、
データにはそれぞれ取るための意味があるんですね。

捕獲による調査が必要な部分としては、例えば
補食物の調査があるわけね。
鯨がどれくらい海洋資源を食ってるか、とかいうことね。
これは捕獲する意味があるわけです。

gBkBTwEN0が何を勘違いしてるか理解しがたいけど、
分布調査、個体数調査に捕獲の意味はあまりないんです。

研究に必要とか不要とか言ってる時点でアホ。
研究なんてのは好き勝手に調べたいことを調べるだけのことだ。
それで成果のでない奴は学者同士の批判合戦で淘汰されていずれ無駄な研究はなくなるというのが
学会の自己規律メカニズム。

調査捕鯨は不要というなら鯨研究の専門家同士で批判をして、調査捕鯨チームは成果が出ていない
と攻撃すれば良いだけ。

ラッドにとって日本の捕鯨なんてどうでも良いんだよ
要は捕鯨反対を全面的に打ち出せば単細胞なオーストラリア人の
指示を得られるだけな。

法的手段？とれば？
どこで何を訴えるのか知らんけど

>>275
生物学者なんて何の価値があるのか不明だから、
全員事業仕分けで首でいいよ。

>>343
俺、この自称生物学者が何を専攻してるのか是非聞きたいねw
生物学ったっていろいろあるからなあ。古生物学？細胞生物学？遺伝学？

どうせ脳内生物学を専攻してるのは分かりきってるけどさw

>>348
研究でマウスを一匹殺すのにそんなに熟考して、本当に殺すに値するだけの調査かとか考えるのおまえは？
バカじゃね？

オーストコリアンはほんと気持ち悪いな

西欧キリスト教的な価値観じゃ、事実であっても事実だと認められないことって多々あるんだよね
そういう意味じゃイスラム、ユダヤと一緒
同じ経典がをベースにした唯一絶対神を信仰してるこいつらには、
本音と建前を峻別する「絶対に越えられない壁」がある、“この壁”は別名「バカの壁」ともいうw

オバマのノーベル平和賞授賞式でのスピーチ聞いたか？、凄まじいばかりにアメリカ的だったろ？
あいつはこう言ってた「世界には絶対の悪がある」って、オレがこれ聞いたときアフォかとおもたよw
アルカイダやタリバンのテロリストは、「自分らは邪悪」って意識しながらテロやんのか？、違うだろ？
寧ろ「絶対無比の正義のために教えに殉ずる」ぐらいに思ってるだろ？、つまりオレらがどんだけ邪悪だと非難しても、あいつら的には自分の正義に揺るぎのない確信があるわけだ
これを単純にアメリカの利益や価値観に合致しないからって「邪悪」って断ずるのは、ピザの食い過ぎで脳味噌まで肥満したヴァカ国民だけだろ
柔軟な思考の日本人なら「絶対的な正義なんかなくって、あるのは人の数だけの正義」ってのは理解してるだろう
でも毛唐やアラブ、シナチョンは理解できない
ただ日本人にも絶対的な正義を信じてるアフォもいる、それがフェミだったりアカだったりノンスモーカーだったりする、他者の価値観を“否定することしかできん”連中だ
そんで反捕鯨叫んでる海犬や緑豆の日本支部のやつも、この「自分絶対正義」を信じてる典型例なんだなw

ちなみにマウスの方が鯨より遙かに人間に近いと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからこそ医学研究でもまずマウスを使うんだしなｗｗｗｗ

のりまとてだん

>>348
＞分布調査、個体数調査に捕獲の意味はあまりないんです 
JARPNIIでなにをやってるか知らない生物学者なんているわけがないんだがｗ
くだらない虚栄心を満足させるために嘘を重ね続けるのは楽しいですか？

鯨なんて食べるとジャップのようなキチガイになります
注意せよ！

これはなんとなく政治的な裏があるような気がするんだよなぁ。
こいつら元々南極海の領有権主張したりしてるし、ドサマギで領海宣言するんじゃね？
んで領海だからオージー法が適用されるニダとかｗ

>>235
そもそも日本は逃げも隠れもしてないし、そうする必要すらないな

>>353
学者なんてそこらの三流大の教師まで含むんだからこの程度のアホが居ても別に不思議とはおもわないけど、
なんだかね。学者ならせめてわからないことはわからないとしておけよって。

>>359
少なくとも無知なお前さんを煽るのは楽しいですよ

ほぼすべてのメスが出産経験がある

とか見てるだけで分かるものなのかな

>>348
ふむ
分布調査・固体調査に捕獲することの意味はない、というのはわかりました。

けど、クジラの生態を調べるにあたって、
捕獲調査には意味がないわけじゃないどころか、とっても重要なんですよね？

gBkBTwEN0氏にはやや失礼ないいかたになりますが（ご容赦を）
もし「彼が勘違いして」たとして、
捕獲調査に意味がないって結論にはならないですよね？

>>364
お前の方がよほど無知に見えるんだが？w
ここに恥をかきに来てるのかお前？w

海賊王に俺アナル!!

>>364
で、「海洋動物で、表皮構造にクチクラ分泌腺をもち、ATPによるエネルギー効率が人間以上で、1990年以降に 
発見された多細胞生物の学名」については答えてくんねえの？ｗ

よし、日本のアニメ業界がオージーの非道を訴えたアニメを作成する
下請けが外国だと無理かも

よその板に誤爆しちまったぜ。

>>323
あいつらはタスマニア人を絶滅させ、アボリジニを第二次世界大戦後まで
人間狩りをやって虐殺して喜んでいた奴ですよ。
しかも新聞記事に喜びの記事が乗るくらい。

アメリカの奴隷政策がオーストラリアの奴隷政策を真似ていたのは
有名なんだよね。

>>347
もし、クジラが増えすぎて他の資源に打撃を与えるか、クジラに観光資源としての価値が無くなったら
海に毒流してでもクジラを根絶すると思うんだ、オーストコリアン共はｗ

種を絶滅に追い込んでまで種の研究をするのは愚行だが、別に生息数も十分把握して
コントロールしてる中で調査のために（仮にそれが無駄な調査でも）鯨を捕獲したとして
そこに何の問題がある？

>>364
>少なくとも無知なお前さんを煽るのは楽しいですよ

世の中にはもっと楽しいことが山ほどあるぞ。
外に出ろよ。

八方美人＆土下座外交の鳩山は素直に受け入れて捕鯨は中止するだろうな

>>371
ナチスもびっくり。実際に、一民族を完全絶滅だからなあ。

学術的に見て耳垢とるのが意味あるかどうか、それはあくまで学会ですべき議論であって、
調査捕鯨の是非とは何も関係がない。おまえこんなことして何の意味があるのプギャーと
学会で笑ってればいい話。

論点ずれてるバカはいい加減にしてくれよ。

>>364
いやーごめん
周りから見てるおれには
お前さんのほうが無知というか馬鹿に見えるんだ
「生物学者」言い出してその後に下手な取り繕い方した件だけ見ても

ほかの人からもそう見えているという勝手な前提で言うけど
大多数から説得力のなさがゆえに馬鹿扱いされていても楽しいなんて
すごい心臓の持ち主だよ

>>366
gBkBTwEN0とのやりとりは基本的に彼が文脈を無視して
煽ってきたことに原因があるわけで、結局その前の話に戻るわけですけど、
捕獲調査にはもちろん意味はありますよ。

で、現状は日本の主張は「捕鯨は学術調査」、
反捕鯨国の主張は「日本の捕鯨は学術調査を隠れ蓑にした鯨肉利用のための捕獲」
であって、
残念ながらこの件については反捕鯨国の見方の方がどちらかといえば正しいです。
分かりやすく言えば、「学術調査のためにこんなに獲る意味はない」
ってことです。

オーストラリア人の欧州コンプレックスは半端じゃないからな。
都合が悪くなると国名の似ているオーストリア人の真似て
下劣な品性を丸出しにするからな。
なんであいつらの祖先がイギリスから放り出されたかよくわかる。

さすが内陸部の田舎の女を騙して都会の売春宿に売り飛ばし
売春宿が堂々とある国はやることが違う。

国民レベルで基地害な国だな

頭に来た。オーストラリアのワインは絶対飲まない。

脱税総理「私は鯨肉は嫌いだ！！」

>>379
獲っていい数と、獲ることの学術的意味とは何の関係もないでしょ。
獲っていい数は種の保存のためにどこまで残すべきかで決まる。
学術的に何匹獲る必要性があろうが獲っていけないときには一頭も獲ってはいけない。
なんでこんなことすらわからんの？

日本はオーストラリアの牛肉を食ってればいいんだよ・・・


安心しろ、今の若いヤツは鯨よりも牛肉よりも、豚肉だから

調査捕鯨の学術的意義なんてのは調査捕鯨の是非とは全く関係ない。

もちろん税金の使い道という観点からは関係あるけど、それは別に外国が口を出すことじゃなく
政府の事業仕分けでレンホーが言ってればいい話。

オージーがこんなにヴァカだって初めて知った

ヒンズー教徒「オーストラリアンが、神聖な牛様を食べたり輸出するのは赦せない」

とかいわれたら、どうすんだろうね。


他国の食肉価値観に口出すとか、どれだけ思い上がってんだ、このねずみは。

ジャップ＝鯨を食い散らかす害虫
地球上から消えろよ

>>379
>「学術調査のためにこんなに獲る意味はない」

ふむ、まぁ確かにそういう意見はありうると思います。

でも、オーストラリアの主張はそういうものなんですか？
「これだけならとっていい」とか、頭数についての議論が、
行われているのでしょうか？

私の理解では「一頭たりともとらせない」というものだったように
記憶してるのですが。

違ってたら、ご指摘ください。

>>379
で、公表されてるはずのJARPNIIの調査目的すらわからないまま、
「調査捕鯨は分布調査、個体数調査が目的！（ｷﾘｯ」とか、勘違いもいいところな寝言をほざいた件については？
そもそも、調査捕鯨による副産物の利用はIWC条約で義務付けられてますけど、何が正しいんですかね。
大体、900頭のどこが多いんですか？
商業捕鯨再開の場合は10000頭超えますけど。

・捕獲する意味は「あまり」ない
・「どちらかといえば」正しいです

相手を無知だと断定する文章の表現として、そんなんでいいんか？

>>379
こんなに取る必要がないと？
統計学によると標本数は多ければ多いほどいい
継続すればするほどいいんだよ

例えば
日本の男女の人口比求めるのに
10人調べて女性7人男性3人でした
よって女性は７０％　男性は３０％です

人間の身長を求めるのに
生まれたときの身長は50センチでした　1歳では75センチでした
1年に25センチ延びるので20歳では5メートル以上になります

何の役にも立たないだろこんなデータ

>>387
売春宿が上場しているお話にもならない論外の国ですよ・・・

カンガルーは馬鹿だから惨殺してもいいわけだ。
でその馬鹿を観光の目玉にして収入を得てるんだな。
鯨は知的水準が高いから人と見立てて人権を有するが
カンガルーはそうではない。
人権を基準にして考えると、動物愛護の精神そのものが彼等には存在
しないことになるぞ。何か矛盾してないか？というか動物愛護の大義が
どこにあるのだ。馬鹿は守らなくて良し、殺して食ってもいいんだから。

カンガルー食ってるだろ。
賢いというならクジラの学校でも作って物理でも教えてやれｗ

調査捕鯨て税金使ってるの？

もったいない「
はやく仕分けしたら？

もう捕鯨国で鯨同盟とか組んだらいいよ
国際捕鯨委員会のもっと大規模な形で
ノルウェーとかだけじゃなくてフィリピンやインドネシアも巻き込んで
言っちゃ何だが日本はカモにされてるんだから
こういう時に他国と手を組んでカモられないようにするのも大事だよ

鯨も絶滅防止策がとられてる範囲で獲るなら、研究用のマウスを殺すのと何ら変わりない。
人間に近い遠いで言えばマウスの方がはるかに人間に近い。

要するに捕鯨反対キチガイはただのキチガイ。

法的対処ってなにするんだろ
いまさら鯨がなくても困ることはないがある程度獲ってくれないと
イワシ、アジなどの小魚がいなくなる→鯨激減

>>397
そりゃあって良いと思うよ。さらにいえば、いくらキチガイオージーが理不尽でも、他の国益のために
妥協して捕鯨はやめようって議論もあっていい。

だけど、研究の意義だの人間に近いだのアホなこと言い始めるキチガイは死んで欲しい。

>>126

>>397
本来なら今年度では補助金０で行けたところを、一昨年SSがやらかしてくれやがったせいで、
その対策費および修繕費用のためにまだ税金を突っ込む羽目になってますな。
責めるならSSをどうぞ存分に責めてください。

＞残念ながらこの件については反捕鯨国の見方の方がどちらかといえば正しいです。
＞分かりやすく言えば、「学術調査のためにこんなに獲る意味はない」
＞ってことです。

いまから２行目３行目が後だしじゃないかチェックしてみようと思います。

あと、「こんなにとる意味はない」なら「どれだけとれば十分」なのか
標本数はどれだけあればいいのか西欧の主張する数と
生物学者として必要と考える数を教えてくれるといいよね。

>>391
お前は「ATPの利用効率」とかいう噴飯物の寝言をほざいてれば
いいんじゃないでしょうか。

やっぱり税金使ってるのか！

さっさと仕分けしろよ

おい

>>405
決め付け煽りはいいから
お前さんが考える調査方法を出してくれ

>>405
で、公表されてるはずのJARPNIIの調査目的すらわからないまま、 
「調査捕鯨は分布調査、個体数調査が目的！（ｷﾘｯ」とか、勘違いもいいところな寝言をほざいた件については？ 
そもそも、調査捕鯨による副産物の利用はIWC条約で義務付けられてますけど、何が正しいんですかね。 
大体、900頭のどこが多いんですか？ 
商業捕鯨再開の場合は10000頭超えますけど。 
「海洋動物で、表皮構造にクチクラ分泌腺をもち、ATPによるエネルギー効率が人間以上で、1990年以降に  
発見された多細胞生物の学名」については？
答えるまで訊き続けますよ、脳内生物学者さん？
つーか即バレのホラを吹いてそれを糊塗し続けることを恥ずかしいとか思えないのが凄いｗ

>>405
おい>>393に反論しろよw
お前がどう返すか是非見たいね脳内生物学者さんw

都合の悪い質問に答えない生物学者は事業仕分けされるといいですよ

>>404
学術調査に限定して言えば、例えば鯨の生態や生き物としての仕組みを
調べるという目的を考えると、もう獲る必要はほとんどないかもしれません。
既に沢山獲りました。

補食物の経年変化とか毒物の蓄積とかを知りたいなら数十頭／年くらいは
獲る必要があるかもね。

国益を語るなら漁師の失業を招いた時点で発言権はない
お前にとっては日本国民の漁師よりもクジラが上か？
絶滅危惧種でもないクジラが

犬の船もう着いてるんじゃないの？

学術調査の欺瞞なんてどっちでもいい。そもそも商業捕鯨を禁止する根拠自体がすでにして
消失してるんだし。絶滅するわけでもないのに獲ってはいかんという根拠は何なんだって。

>>411
おいおいお前本当に生物学者か?
鯨と環境が変化しないとでも思ってるのか?

捕鯨禁止による頭数増大がどの程度が､それが環境にどんな影響を与えるかとかさあ､
継続的に調べなきゃならないことなんか山ほどあると思うだけとねえw

さすが脳内生物学者wwwwwwww

>>411
それはRMPの否定ですか？
つーか、明らかにRMPが何か知らなさそうなんだが。生物学者でそんな奴いねえよｗ
大体、毒物の蓄積については来年度からロシアとアメリカが共同で調査捕鯨をはじめる手はずになってますけど。

税金の無駄って話もむしろ鯨肉を販売した収益で研究がまかなえればなくなるわけだし、
国内的に見ても調査捕鯨には何の弊害もないわな。

>>408
２ｃｈには自称年収１０００万以上のエリートが沢山いる世界ですよ。
たぶんそういう中の一人なのでしょう。

>>411

＞補食物の経年変化とか毒物の蓄積とかを知りたいなら数十頭／年くらいは
＞獲る必要があるかもね。

それ以外の調査があるかもしれないけど
数十頭／年はOKで、900頭／年は、そこまでダメなの？
いや反捕鯨欧米的にじゃなくて生物学者的にさ。

こんなことが選挙でのアピールになんのか・・・

根拠なんて何もない。年数千頭くらいなら獲っても鯨は減らないってのは常識。
むしろだからこそ高等生物だからとか研究として意味がないとかほざくキチガイが出てきてる。

>>416
誰も今RMPの話はしてないだろうが。
お前は本当にまず、「話の文脈」を理解することから始めてくれや。

>>411
ふむ。もう調査捕鯨は不要である、と。

では、また素人考えとしての質問で恐縮ですが、
そのことは、調査捕鯨の禁止の理由になりますか？

赤字したらどうせ税金投入するんだろ？

調査捕鯨のくせに販売するなんて
ぷぎゃー

>>422
＞＞数十頭／年くらいは獲る必要があるかもね
モロRMPを否定してますけどｗ
で、公表されてるはずのJARPNIIの調査目的すらわからないまま、  
「調査捕鯨は分布調査、個体数調査が目的！（ｷﾘｯ」とか、勘違いもいいところな寝言をほざいた件については？  
そもそも、調査捕鯨による副産物の利用はIWC条約で義務付けられてますけど、何が正しいんですかね。  
大体、900頭のどこが多いんですか？  
商業捕鯨再開の場合は10000頭超えますけど。  
「海洋動物で、表皮構造にクチクラ分泌腺をもち、ATPによるエネルギー効率が人間以上で、1990年以降に   
発見された多細胞生物の学名」については？ 
なんで米ロが共同研究を行うことを知らなかったの？
答えるまで訊き続けますよ、脳内生物学者さん？ 

>>422
ＲＭＰの話は出てないけど
ＲＭＰによって南氷海ミンクの捕獲可能数は2000って出てるわけよ
そこまではとっても資源数に問題はないと

その範囲内で調査することのどこに問題があるのか分からんっツー話
標本は多ければ多いほどいい　これを前提にしてな

>>423
調査捕鯨は高度に政治的な問題を含むので、学術面からだけは論じられないです。
反捕鯨国の主張は、「調査捕鯨の現実の目的は調査ではない」ってことですね。
捕鯨国は「調査捕鯨を継続することにより捕獲可能な資源枠を決めよう」と
言ってます。

「今行われている調査捕鯨の現実の目的は調査ではない」という面に関しては、
実体的に言って反捕鯨国の主張の方が正しい、と私は思ってます。

利用可能な資源があるだろう、ってのは別な話です。
鯨を捕獲しても資源面から大丈夫な枠ってのは存在するはずです。

アメリカの捕鯨にも文句言えよな。

今の政治状況は、クジラの話なんかしてる場合ではないんだが・・・。

RMPがなんだかわからんので　「RMP　捕鯨」でグーグルしてみた

ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara02.html

科学委員会は、この付託に基づき、1993年、遂にＮＭＰに代わる
ＲＭＰ(改訂管理方式)を完成し、その採択をＩＷＣ本会議に勧告した。
ＲＭＰは、適切な総合的科学調査の実施を前提にし、この調査により、
当該資源が安全な水準にあることが確認された場合にのみ、
一定の範囲内で捕鯨を許すというものであったが（後略）

オーストコリアなんぞに経済制裁されても痛くもかゆくもないわ
つか日本はオージービーフ輸入停止で対抗しろよ

>>427
なんでJARPNIIで何をやってるのかすら知らないのに、正しいかどうかがお前にわかるんですかね？
第一、「鯨を捕獲しても資源面から大丈夫な枠」ってのがRMPなわけですが、なんでわざわざ自分が
RMPが何であるか知らなかったということを晒してるんですか？
馬鹿なの？ｗ

くじらってオーストラリアのものなの？

ぜったいにオーストラリアなんかいかねぇ

カンガルーを食べるな

カンガルー食べて生物学者になろう

>>427
なるほど、よくわかりました。
素人のぶしつけな質問にご回答ありがとうございました。

結局、、、学術的な調査と称してはいても、
政治的な理由で行われているのが、
現状の「調査捕鯨」なんですなぁ。

調査捕鯨は、外国人の御機嫌を取りたくて必死な馬鹿がうるさいから間を取っただけだろ
日本国にクジラを崇める馬鹿はいない
友愛馬鹿が日本国民の漁師を失業させた
友愛を日本国民へ向けてくれ。銛を打ち込んで殺したくなるじゃないか

>>428
それを言い出したらコイツらは、日本は調査目的と言って捕ってるのが許せないって話変えるぞ

>>432
もう本当に勘弁してくれや。

＞捕鯨国は「調査捕鯨を継続することにより捕獲可能な資源枠を決めよう」と
＞言ってます。

これが何のことかわからんならもう氏んでくれ・・・

>>427
お前はなんでそんな変なスタンスなの?
既に充分な調査が行われたというならRMPによって算出された頭数の商業捕鯨が再開されていなければおかしいだろ?

なんで白人の主張が部分的に正しいというわけの判らない主張をそんな必死になってするわけ?

オージーは沈没しろ。

>>440
IDCRのこといってんの？
それによりミンクは76万って数が出たわけだが

>>420
お前が調査捕鯨の実態を知らないままほざいた見当違いのホラだと正しく理解してますが。
RMP自体が反捕鯨国側からの歩み寄りなのに、何を言ってるんですかねｗ
何より、JARPNIIの内容を知らなかった件については弁解しないんですか？
で、公表されてるはずのJARPNIIの調査目的すらわからないまま、   
「調査捕鯨は分布調査、個体数調査が目的！（ｷﾘｯ」とか、勘違いもいいところな寝言をほざいた件については？   
そもそも、調査捕鯨による副産物の利用はIWC条約で義務付けられてますけど、何が正しいんですかね。   
大体、900頭のどこが多いんですか？   
商業捕鯨再開の場合は10000頭超えますけど。   
「海洋動物で、表皮構造にクチクラ分泌腺をもち、ATPによるエネルギー効率が人間以上で、1990年以降に    
発見された多細胞生物の学名」については？  
なんで米ロが共同研究を行うことを知らなかったの？ 
いつまで聞こえないふりをし続けるの、脳内生物学者さん？ 

>>440
なあ、既に充分な調査がなされたのならとっくに商業捕鯨が再開されていなければおかしいだろ？
なんで商業捕鯨が再開しない？
商業捕鯨が再開しないのは調査が未だに不十分だからじゃないのか？

捕鯨は韓国もしているけど日本だけ狙い撃ち

>>441
そうだなあ、変に見えるというのはよくわかる。
ただ現実的に調査捕鯨の名の下にどういうことが行われてるかから
目を背けても仕方ないと思ってるのでね・・・
そこには確かにツッコミどころがあって、しかも日本の方が圧倒的に
分が悪い議論なんですよ。それは知った上で、政治的に
捕鯨をどうするかって考えたいところですね。
負ける喧嘩をしても仕方ないので。

どんどん法的処置を取ってください
日本は微塵も困りませんから

アメリカも捕鯨してるって聞いた

>>441
いや、、、彼はそんな変なスタンスにはみえないが。
私が理解したところでの
ID:b5W0++n70氏が一貫して主張していることは、

・捕鯨の当否についての議論は、政治的な
「結論ありき」のものが多い。これは禁止派・容認派双方とも。
・にもかかわらず「学術的」な議論を装うのは滑稽だ。

これに尽きてると思う。

鯨を一頭残らず捕まえて肉にしてしまえばその後捕鯨問題はなくなるよ
鯨をオーストラリア人に変えても結果は一緒だけど

そのうちオージービーフから異常プリオンでも検出されるんだろ

×>>420
○>>440

>>447
分が悪いって、そもそもお前はIWC条約の存在すら知らなかったようだが、頭大丈夫ですかｗ

>>445
アメリカだのがRMPの監視システムが完成してないから利用できないのよ

要求してるシステムが
・24時間体制の衛星による捕鯨船の監視
・消費者までの全流通ルートの把握

問屋から末端のスーパーでどういう風に売ったかを把握しないとダメだつってんのよ
どう考えもできねーわこんなんｗｗ

クジラを崇めなければならない理由を述べよ
日本国民を失業させてまで捕鯨を縮小した見返りはあったのか？
何もないだろ
外国人の御機嫌取りはよそでやってくれ

鯨っておいしいよ。
なんでオーストラリアの人は食べないんだろう。
牛や羊やカンガルーやワニは食べるのに。

ハーグで駄目と言われれば諦めるよ

早く訴えろよ

>>447
科学的には日本のいい分の方が正しい。

国際捕鯨委員会で反捕鯨国家のやってることは悪質なサボタージュだ。
ツッコミどころ？調査捕鯨を続けるのは科学的に実証されたデータを元にした商業捕鯨の再開が
許されていないという理不尽な状況がさせているのであって日本の責任ではない。

お前は何がなんでも日本に非があるという結論を出したいようだがなw

>>450
だから研究するのは勝手でしょ。学術的に無意味っていう理由で他国が難癖付けることが正しいの？
おまえの国は研究者がバカだから無駄にマウスを殺してる、研究を止めよなんて言ってくる国があったとしたら
キチガイだと思わない？

>>447
まぁ確かに、
「日本が「調査捕鯨」を隠れ蓑に、
捕鯨を拡大してるのは卑怯！」という批難については、
向こうに一理あるところもあるんですよね。

そこをきちんとこちらも認識したうえで、
とぼけるなり、開き直るなり、交渉材料につかうなりしないと。

商業捕鯨を認めれば実際は日本の捕鯨は終わっちゃうかもしれないのに、
建前上それはできないんだよね、反捕鯨国には。バカな話だよまったく

>>454
> 問屋から末端のスーパーでどういう風に売ったかを把握しないとダメだつってんのよ
> どう考えもできねーわこんなんｗｗ

もうなりふり構わないって感じだなw
白人が身勝手な正義に酔い始めると手がつけられなくなるという例示だな。
十字軍の頃から全然進歩しねーのな奴らw

なぜ捕鯨反対にこれほどまで執着するのか？
捕鯨されるとまずいことでもあるの？

調査だろうが商業だろうが日本の勝手
失業者を出してまで捕鯨を縮小しても見返りはなかった
御機嫌取りの馬鹿に銛を打ち込もう

調査捕鯨が研究に名を借りた商業捕鯨だと、そういう議論もまったく噴飯物だしなあ。
キチガイ団体の暴力で損害受けながら、わずか900頭くらいの鯨獲ってきて、それが商売になるわけないじゃん。
アホじゃないのかと。

>>461
そうかもな。コストに見合うだけの値段で買う消費者が居なければそれで終わるだけの話。

よく分らんが鯨って日本近海を通らないの？
南極付近にしか生息しないの？
養殖できるなら養殖すればいいだけだろうｗ

>>460
そのために、研究目的を公表してるわけだがな。
んで、反捕鯨派はバカだから、それすら見ないで調査捕鯨の目的が鯨の頭数を数えたり、
捕鯨可能な数を調べることにあると勘違いしてると。

モラトリアムの期間はとっくに過ぎている。
商業捕鯨を再開すべきだ。

>>459
いや、、、その通りですよ。

でもそのキチガイの主張を支持するキチガイが多いのが国際社会。
それを理解したうえで、いかに反捕鯨論者から
われらの文化、捕鯨を存続させるのか、を考えなきゃいかんでしょうに。

近畿大学がマグロの養殖研究してるけど、それだって成果物は食ったり売ったりしてるし、
別に調査捕鯨の鯨肉が取引されてるのはあたりまえのことだろ。世界的に見ればまだまだ
食糧が足りないのだから捨てる方がもったいない。

日本も、カンガルーや駱駝を大量虐殺しようとしている彼らを批判すりゃいいのに。

>>467
大型鯨種の沿岸捕鯨はIWCが許可してくんない。
あと、南極周辺の種のほうが絶滅の恐れがなく、味も良く、汚染物質の蓄積量も少ない。
大型の深海生物なので養殖は不可能。

＞>>447
＞まぁ確かに、
＞「日本が「調査捕鯨」を隠れ蓑に、
＞捕鯨を拡大してるのは卑怯！」という批難については、
＞向こうに一理あるところもあるんですよね。

＞そこをきちんとこちらも認識したうえで、
＞とぼけるなり、開き直るなり、交渉材料につかうなりしないと。

どんなに説得されてもデータ突きつけられても捕鯨再開を認めない卑怯者どもが
日本に対して「お前らは卑怯」と言う・・・
それを根気強くなだめて説得し続けていかなければならない・・・
疲れる話だよなぁ

>>468
反捕鯨派はバカじゃなくって
「調査捕鯨をやめさせる」ために、バカのふりをして
そういうことをいってるわけよ。

こっちの弱みもきちんと把握しとかないと、
彼らとの論争には勝てないよ。

見せしめにコアラを食っちゃおう

これがもし中国なら観光から輸入までとっくに全部停止してるな。

>>439
ならば「商業捕鯨ならいいんだな？」と言い返せばいいのだ。

そもそもアメリカ自体が反捕鯨を口にして実は捕鯨国家なんて何の冗談だ？
オーストラリアは何もわかっていない！

>>475
捕鯨反対派のうち中枢の連中はね。

末端の大量の連中は馬鹿だけどねｗ

よくわからんのだが
海ってその国からある程度の距離まではその国のもんだっけ
こいつらその海に入ってきて邪魔してんの？
それとも共有で使っていい海で邪魔してきてんの？

>>474

> どんなに説得されてもデータ突きつけられても捕鯨再開を認めない卑怯者どもが
> 日本に対して「お前らは卑怯」と言う・・・
> それを根気強くなだめて説得し続けていかなければならない・・・
> 疲れる話だよなぁ

まさにその通り！
捕鯨存続はそんなに簡単な話しじゃないんだ。まずわれわれはそこを認識しないと。

農水省の馬鹿官僚が身内の屁理屈が世界で通用すると思ってるんだろう。
まったく、国賊級の馬鹿だよ。日本の国益が大いに毀損されてるわな。

あのな、日本国内では、用語の言い換え＝本音を美辞麗句で言い換えて、本質を逸らすってことは、
よくあるというか、官僚お得意の方法だわな。「ゆとり」教育とかな。
けれども、世界では逆にその手法は「偽善者」「不誠実」として、もっとも忌み嫌われるんだよ。

捕鯨の件でも同じ。
調査・研究のためなら、殺す必要はないし、少数殺したとしても、それなりの研究報告がでなければならない。
けれども、現実は、「調査のため」と称して何千頭も捕殺して、その肉は商業流通してる。
おまけに、たいした研究成果もなし。
とすれば、世界が日本を偽善者としてみるのは当然だろ。

>>475
ID:b5W0++n70を見ればわかるとおり、２ｃｈで暴れるようなのはJARPNIIを見てもなくて
見当違いのことを言うバカ揃いですが。
弱みも何も、「なんでJARPNIIを見てないんだこのアホはｐｇｒ」の一言で終わりますが。

>>474
もうコトはサイエンス対新興宗教ですからw

鯨真理教の方々は絶対に折れませんw

>>298
そう？
でも、オージーって本当に馬鹿だから
たったその程度のことにも理論武装できてなくて
すぐ黙っちゃうよ。
余りにもレベルが低くてびっくりする。

氷山ぶつけんぞ！

>>454
牛肉にもそれ応用すればいいや
牛の繁殖歴、動物性の飼料食わせたかの有無、病歴
末端のスーパーのパック肉にいたるまで追跡できなきゃ
日本で牛の肉売らせない

スレの流れがうまい具居合いに
生物学者のひとや
彼の主張からスライドしてきましたな

さて、かれのもともとの主張とはなんだったのやらｗ

つか悪影響があるなら資料出して正当な意見にしないとな。

ただダメダメ言ってても理由にならんし。

そもそもクジラってかなりいるからな。別にマグロみたいに需要もないし。

いまんとこはなぞすぎ。

罪人の末裔はDNAレベルで脳が腐ってるんだろ

>>482
んじゃ今年のIWC総会で発表された研究報告のどの部分が大したことがないのか、具体的に指摘よろ。
つーか副産物を商業流通させるのはIWCで義務付けられてるんですが、何をトンチンカンなことを
言ってるんですかねこのバカはｗ

おまえら犬を食うのはバカにするくせになwwwww

国際法廷でも何でもいいよ
決定事項に従おうＹＯ！

違法操業してるわけじゃあるまいし、
どんな「法的手段」があるって言うんだ？

もう オージービーフは買いたく無くなったぜ。。

ネトウヨ連呼君きたあ
馬鹿にするのはいいんだよ
法的に何かするから問題なんだ

オーストコリア・・・

>>483
>弱みも何も、「なんでJARPNIIを見てないんだこのアホはｐｇｒ」の一言で終わりますが。

本当にそれで終わるのなら、
なんで毎年、捕鯨船団の出発のたびに、こんなに大騒ぎになるんですかね？

国際世論は圧倒的に、ｓｓ支持、日本非難でしょ？

先生に言いつけるぞ！吹いた
やれるもんならやってみろ

アボリジニにはオーストラリア人狩りをしてもいい権利がある

ネトウヨのみんなはたぶん目の前でニダーが犬なべを食べたって
否定も批判もせんだろ。
する理由がない。

自分の愛犬食われたら話は別だけど

>>492
犬を食べることについては別に反対もしてねえ
俺自身は食べないけど

ただペットを食うとか
苦しんで死ぬと旨くなるとか
そういうのはダメじゃね？ってだけで

>>482
こういう突っ込みどころ満載の言い分ってコピペなのかね？
こんな調子ではにわか工作員の養成にも窮してるんじゃないかな

捕鯨が日本の伝統文化って、おまいら正気かよ。
茶道や華道、お鮨やお餅と同じに考えてないか？
あほすぎだっての！

南氷洋で捕鯨をするためには、冷凍設備や船舶用のディーゼルエンジンが必要だろ。
これって、いつの時代の話？

鯨肉が日本人の食卓に出まわったのは、主に戦後の食料難の時代。
まだ、牛や豚肉が高価で日本人の蛋白質不足が叫ばれていた昭和20年代から40年代。
これのどこが伝統文化だよ。

江戸時代にやってた捕鯨は手漕ぎ船で沿岸の小さな鯨かイルカかを細々と取ってだけの話。
もし、伝統文化っていうなら、南氷洋での捕鯨は入らない。
沿岸でちょこっと取る程度。

日本は鯨を捕る権利を守るためにに調査捕鯨をやってるんだよ。
日本は商業捕鯨を中止に追い込まれた。
そのとき、反捕鯨国が見返りとして出してきたのが調査捕鯨の枠だ。
日本がその枠を日本が守ろうとするのは当たり前。
調査も大事だか、ことの本質は調査じゃない。

学術調査の真否を問う事を、まず一番に考えるなら、
オーストラリアもそこに焦点を合わせてマスコミに流せば良いだけなのに、
その点は完全にボカして、結果ありきの状態で
鯨の捕獲は地球を殺すのと同じだみたいな極印象を導きだしたり、
日本人の食卓風景や鯨の解体シーンという
全く学術調査の真否とは異なった面をアプローチし続けることには不快感を感じる。

でもその術に乗って、それは人種差別だとか、捕鯨は日本の文化だとか、
おまえらはカンガルーを食べてるだろうとか、
これまた学術調査の真否とは異なった反応をしてしまう日本人にもがっかりする。

余計な情報と感情が入り過ぎ。

>>482
クジラは絶滅するどころか増えすぎて海洋資源を食い尽くしている

という結果は出てるけど？

>>498
簡単な話
騒がないと、活動しないとお金にならないから

後SS支持してるやつはほとんどいない
最近も船籍取り消しの勧告とか出てる

>>498

「２ｃｈで暴れるようなのは」という
範囲限定の一節がついてたはずだけど

>>504
「南氷洋」って言葉を勝手に付け加えたり取り外したり
忙しいなぁ

>>504
日本から出て行け！

>>498
リスクを負う日本と、AG＆NZ以外は別に騒いじゃいませんが。
国際世論は正直クジラなんてどうでもいいとおもってますな。
つーかIWC総会を見ればお前が思ってる逆だというのがわかるはずですが。
そのイメージに流される癖はどうにかしたほうがいいな。

>>504
で、今年のIWC総会で発表された研究報告のどの部分が大したことがないのか、具体的に指摘よろ。 
都合が悪いから聞こえないふりですか？ｗ

マジで戦争でもおきねーかな
いい加減舐められすぎ、核ミサイルがあればいいのに・・・

>>498
“反捕鯨”国際世論でなく欧米人の過半数が捕獲支持の世論調査結果
http://www.jca.apc.org/~altmedka/kujira-14.html


少なくとも国単位で“SS”を支持してるところはない
企業ではパタゴニアが有名だがどう見ても少数派

オーストラリアの首相も鳩とはやく会談した方がいいよね
捕鯨反対迫れば鳩さんはなんでもその場ではゴックンしてくれる
ついでにその場で念書もとるべきだろうな、前言撤回されないように

>>473
サンクス、そうか難しいのか･･･鯨だって増えすぎたら困ると思うのだが
この手の問題は利権と思想が根幹にあるのだろうが
これで得する層の利権や思想って何でしょう？

税金の無駄遣いするな
沿岸で捕れ

>>504
鯨は日本の伝統的な食文化。認識が間違ってるよ

環境大臣のピーターギャレットと鳩山さんは気が合いそうだね。
奥さんと、友愛コンサートとか開きそう。

絶滅危惧種でもないクジラを殺すかどうかは日本国民が決める
漁師を失業させてまで捕鯨を縮小したが、見返りは何もなかった
これが全てだ

御機嫌取りをくれてやるから一緒にクジラを崇めてろ

一方、西洋ではクジラが油や髭のためだけに大量に殺され捨てられていた

>>508
逆にいえば、騒ぐと、活動するとお金を出す人がいるんだよね？

>>509
私の認識では、学術的な議論に本当にのってこないのは、
そういった煽動にのって、「まったくの善意」からｓｓやｇｐに寄付しちゃう
欧米・オーストラリアの「善良なひとびと」だと思うがねぇ。

捕鯨存続をジャマしてるのは、そういった「善良」で豊かな白人の、
センチメンタルな主婦であり、小中学生たちだ。
反捕鯨派は彼女たちを煽動するにあたって
「日本は調査捕鯨を隠れ蓑に云々な卑怯な民族」ってロジックを使うわけで。

逆に、われわれは彼女たちをどうやって説得するか、を考えなきゃいかんのよ。

>>504
>捕鯨が日本の伝統文化って、おまいら正気かよ。
>茶道や華道、お鮨やお餅と同じに考えてないか？
>あほすぎだっての！

お前がアホだ。

>>504
仕入れ先だの調達先が変わると文化じゃなくなるの？
世界中から文化が消えるね

なんでオーストラリアにガタガタ言われなきゃいけんのよ？
捕鯨、鯨食は日本の伝統、とバシッと言ってやれ！！

鯨食わんかったらええだけの話
何が調査じゃ
普段から食いもん捨てまくっとる日本人が調子のんな
きしょいねん

ほう？
鯨食が日本の伝統文化って言うなら、少なくとも江戸時代に一般化している必要があるが？

>>515
食肉メジャーがGPやSSの活動に出資してるところを見ると、鯨肉供給を減らして牛肉需要を
増やしたい、という思惑はあるだろね。そうなればラッキー、ぐらいの額しか出してないが。
一方、オーストラリアの場合は南極海への領海拡大を韓国バリの手法で目論んでるので、
遠洋漁業を行っている日本が目の上のタンコブになってて、それで捕鯨を叩いてる。
ちなみにソースは農水省と外務省。

>>516
IWCが沿岸じゃ捕っちゃダメって言ってますけど？

>>504
漫画やアニメだって文化なんすよ
捕鯨だって文化でしょうよ

おまえら食ってねぇだろw

>>526
ヨーロッパでは、クジラを虐殺しておしゃれに使うことが文化でしたよね？

>>513
おお、ご教授ありがとうございます。
認識をあらためます。

>>511
>>513氏のご教授もあったので、一部表現を撤回します。
確かに、ｓｓ支持というのはなさそう。

でも、ｓｓはとっくに海賊行為で逮捕されてなきゃおかしのに、
今年もｓｓが官憲につかまってない、ということは
やっぱり「一定の国際世論の支持があるから」
以外に説明はつかないと思うのですが。

法的手段？結構結構、やってみろやオーストコリア
観光先から除外はもちろん、オージー不買運動繰り広げてパタゴニア着てる奴を
バカにする個人動画あげまくって、あらゆる口コミ広げるだけだ

オーストラリア牛を鯨と思って食べればいいじゃん(´・ω・｀)

なんでこんなに鯨で揉めてるのかわかんないわ
オーストラリアの内政不満を黄色人種叩きでごまかそうって政策なだけだろ？
あそこは白人至上主義だから　流刑地のくせに
ここは面倒だから折れておけば、中国叩きにシフトするんじゃないの・
意地はって誰も食べない鯨に拘ることはない

調査捕鯨の副産物には価格設定の自由がないから
需要がないというのは論をなさない
本当に需要がないなら商業捕鯨解禁の方が反捕鯨派には都合がいいはず

つまりそういうことだ

自国のカンガルー大量殺戮、ラクダ大量殺戮をどうにかしてから人にものを言ってください
しかも只々殺す｢だけ｣っていう

捕鯨は文化じゃなくて権利だよ
何を勘違いしてんだか
調査捕鯨を行なう権利は、失業者を出してまで商業捕鯨をやめることの見返りだ
こんなもんを見返りだとは認めないがな

>>521
説得は無理だよ
一般人にあっては宗教的な問題だから
トモダチとかそういうレベルの
それを変えろとの押し付けは向こうと同じになる

だからこっちから言うことは
捕鯨について合法だということと
思うのは自由だけど胸にしまっとけってことくらいじゃないかな

日本船籍を狙い撃ちで韓国カナダ米国ノルウェーは、良い捕鯨なんだぞ
彼らの主張は

オージーはクラゲ対策の援助ぐらいしてから物は言った方がいいですな。

>>511
IWCでの日本の調査捕鯨の評価報告をものすごく簡単にまとめると、こんな感じだと思う。
調査捕鯨の一番の目的は捕獲枠は厳しすぎるから生態系による高度な捕獲方法を確立するって事なんだが
これに対しては成果が得られてない、その他のクジラの多岐にわたるデータが得られたことはすばらしい。
基本的な科学としての概念からは間違ってはいないが、致死調査と非致死調査の調査方法の合意は得られない
から、それは科学委員会以外で決めてね。だいたいこんな感じだったと思う。
一番肝心な部分では実は成果が出ていないし、達成できる見込みがなかなか見えないんだよね。

今は食べない鯨でも将来的な食糧確保・食糧自給という観点では
他国にイニシアティブを握られる事には問題がある
その論理が他の食糧にも援用される恐れが大きい

御機嫌取り論破完了
友愛もいいが、見えない所で失業者が出てたりすることも忘れるな
馬鹿は犯罪だ

>>526
料理レシピ本が巷間に出回るぐらいに一般化してましたが。
これが一般的じゃないなら、西鶴や狂歌集も伝統文化じゃないですな。
で、今年のIWC総会で発表された研究報告のどの部分が大したことがないのか、とっとと具体的に指摘よろ。 

>>531
とっくにメンバーの一部がICPOに国際手配されてますな。
捕まらないのは国際世論の支持のせいじゃなく、単に居場所がわからないからですな。
まして、人治主義を法制度として取り入れてる先進国はありませんな。
ある程度調べてから書いたほうがいいんじゃね。

>>538
>だからこっちから言うことは
>捕鯨について合法だということと
>思うのは自由だけど胸にしまっとけってことくらいじゃないかな

まったく合意ですな。
ただ付け加えるならば、
彼らが捕鯨に反対するのもそれを表現するのも、自由だと思う。
それと同様に、われわれが捕鯨やる自由
（もちろん資源管理を行う責任のもとで）もある、ってことをいいたいね

なんかのテレビ番組でカンガルーは個体数が把握できてるから殺してもいいんだとオーストラリアのバカ女が真顔で語ってたな。

　　　　　　クレイジーオージー！　死ね！

>>546
個体数を把握するために調査捕鯨してるのになｗ

>>527
サンクス、やっぱりそんなトコか
そういえば韓国民の移住が増えてるそうですね、オーストラリア
オージー牛に病気が出た時、鯨肉を平気で売り始めそうだなぁ

鯨襲うのはサメとシャチだから、結果サメ、シャチが増えても
平気で殺戮しまくるんでしょうねコイツらはｗ

いとこがオージーと結婚してメルボルン郊外に住んでるけど
アジア系が増えすぎたせいでアジア人差別が強くなってきてるらしい
どっかの放送局じゃ有色人種を一切出さないチャンネルができたとか

>>544
>単に居場所がわからないからですな。

・・・昨日はっきりとニュースのインタビューにこたえてましたよね・・・
ｓｓのおっさん。
あと居場所がわからない相手にどうやって、寄付とかでお金がまわるの？

え？

法的な手段では明らかに正当性がないから、政治的手段や、物理的な手段に出てるんだろ？
アホかｗｗｗ

>>551
「メンバーの一部」って書きましたが。
別にスティーブ・アーウィンはまだ手配されてませんが。
だから、調べてから書けと。

>>551
> ・・・昨日はっきりとニュースのインタビューにこたえてましたよね・・・
> ｓｓのおっさん。
> あと居場所がわからない相手にどうやって、寄付とかでお金がまわるの？

お前馬鹿だろ

SSが捕まえられないのは単に公海上の行為で
逮捕権限を持つところがないか法的整備が遅れてるからでしょ
SSが船籍を持つオランダがようやく海賊行為で船籍剥奪する立法を始めたけど
今シーズンは間に合いそうにない

まあ、捕鯨を無理やり、日本の伝統文化だと認めたとしても、
それは、沿岸で細々と手漕ぎ舟で取ってたわけだから、
今の調査捕鯨禁止とと沿岸の手漕ぎ捕鯨解禁とのバーター取引が筋だろ。

鳩山と同じで口だけだよ。

>>504
捕鯨
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

先史捕鯨時代 [編集]
日本における捕鯨の歴史は、縄文時代までさかのぼる。
約8000年前の縄文前期の遺跡とされる千葉県館山市の稲原貝塚において
イルカの骨に刺さった黒曜石の、簎（やす、矠とも表記）
先の石器が出土していることや
富山湾に面した石川県真脇遺跡で大量に出土したイルカ骨の研究によって
積極的捕獲があったことが証明されている。縄文時代中期に作られた土器の底には
鯨の脊椎骨の圧迫跡が存在する例が多数あり、これは脊椎骨を回転台として利用していたと見られている。

>>553
あのぉ。
私は「ｓｓに国際世論の支持があるかないか」を聞いてるんですが。

・身内から国際指名手配者をだしながら、
・代表が公然と（むしろ賞賛をうけながら）活動し、
・かつ、一般市民や企業からの寄付という形での資金供給がとぎれない。

これらの事実から、彼らは国際世論から「支持されていない」と
結論づけるのは無理だと思うのですが。

>>556
壁打ちしてないで、今年のIWC総会で発表された研究報告のどの部分が大したことがないのか、
とっとと具体的に指摘してくださいよ。
まるで突っ込みを入れられることを想定してなくて逃げ回ってるみたいじゃないですかｗ

オーストコリアはただの資源馬鹿のくせに調子乗りすぎ

>>560
馬鹿じゃないの？
大したことないから、調査捕鯨が批判されているんだろうが。
大したことあるんなら、調査捕鯨を支持するおまえが証明しなよ。
挙証責任は実行側にあるのは当然だろ。

人間以外の動物なら何くってもいいはずなんだけどな
アングロサクソンのいやらしいところは正義の使徒ぶって
正義の名の下に世界中に不幸をばら撒くことだ
アーリア民族は人類のプロメテウスといったナチと変わらん

いずれ食資源が足りなくなったら中国が取りにくると思うが、
そのときには批判はないだろうな

もう手遅れだ。
俺はオージーの肉は買わないで事にした。
以上。

>>559
一握りの金を出す連中がいれば世界的に支持されてることになる超理論についてｋｗｓｋ.
それに、お前が組織手配と個人手配を混同してることとは何の関係もないですが、その妄言。
グーテン妄言。

>>562
「大した研究成果がない」つったの、お前ですけどｗ
別に俺は大したことがあるかどうかなんて言ってませんな。
で、どこが大したことがないのか、具体的に指摘してくださいよ。
まるでどんなことが発表されたのかすら知らないで勢いで妄言を吐いてたみたいじゃないですかｗ

>>559

　>・身内から国際指名手配者をだしながら、　　←かなり特殊な人
　>・代表が公然と（むしろ賞賛をうけながら）活動し、　　←かなり特殊な人
　>・かつ、一般市民や企業からの寄付という形での資金供給がとぎれない。　　←割合的に多くの人なの？

で、

>これらの事実から、彼らは国際世論から「支持されていない」と
>結論づけるのは無理だと思うのですが。

となるのがお前の結論ならそれでいいんじゃないの？
「国際世論」とやらで支持されると何だと言うのか知らんが

>>563
生殺与奪の判定基準を自分達だけで決めたいんだろうな

戦争すれば?

>>559
反捕鯨に関しては支持はあるかもな

ただ陸地から3000キロも離れたところで
スクリュー破壊専用の器具を使ったり
体当たりをかましてくることを支持するのはただのテロ容認

日本人と間違われ、オーストラリアに殴り殺されるまで、

誰も助けようとしなかったフィリピンのご老人の冥福をお祈りします。

>>566
じゃ、おまえは調査捕鯨が研究成果があるかないかわからんのに
どうして、正当化しているわけだ？
商業捕鯨の隠れ蓑としてか？

>>567
世界中のマフィアやテロリストはうようよいるけど、活動資金が
途切れなければ、世論に支持されることになるんでしょうねｗ

モラトリアムの期間はとっくに過ぎている。
商業捕鯨を再開すべき。

>>570
しかも攻撃方法が海に有害薬品を投げつけることだからな。
鯨を守るためなら海の汚染は問題ないっ！（ｷﾘｯ

>>572
あの、何が「じゃ」なのか、よくわからないんですがｗ
なにより、「質問をするならまず相手の質問に答えてから」とお前の親は教えてくれなかったわけですか。
で、どこが大したことがないのか、具体的に指摘してくださいよ。ハリーハリー。 
当然、内容を知らなきゃそんな大口は叩けませんからなあｗ

調査研究を目的として大量の鯨を捕殺している以上、
かなりの成果、関係の国際学会が納得するだけの成果を挙げられなければ、
批判されるのは当然の話。

日本のマスコミにも成果とやらは載ったためしはないのはなぜ？

根拠条文
判例
通説
条約
何一つオーストラリアが
公判を維持できる要素が無い

仮に調査捕鯨に大した成果がないとして、だから正当化できないって思うのは何故なんだ？
大したことかそうでないかはそれぞれが調査報告を読んで行う「評価」だと思うが

当不当の問題は規定との関連で決まることだろ

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　オージーを消す方法　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

近海で取れた物を喰うのは普通
商業捕鯨で南氷洋まで出掛けて喰うのは異常です
山間部育ち９０歳の田舎の婆さんは戦後まで鯨肉等食った事無いそうです
犬や野鳥は食ったけどな

オーストラリアの領海で捕獲してたの？

こいつら、クジラ教の信者か何かかよｗ
クジラは神聖にして侵すべからずってかｗ

>>577
ノーベル賞の大半はその基礎理論の成果が新聞に載ったことはないんですが、それも大したことは
ないんですかねｗ
言い訳には別に興味ないんで、どこが大したことがないのか、とっとと具体的に指摘してくださいな。

いいかげん「調査」捕鯨なんて言葉使うのやめようよ
日本的なうさんくさい役人の理屈を外でも使うのは無理があるよ

調査捕鯨という言葉自体は嘘だよな
さっさとIWC脱退すればいいのに

カンガルー食ってる連中に言われたくないわ

じゃあ遠洋漁業全部が異常だとされないとおかしいな
鯨については沿岸捕鯨が禁止されてるわけで
異常者扱いされても困りますがな

オージーはほんとうにばかだな

>>585
IWC条約に明記してある言葉なんですが、どのように無理があるんですかね？

>>582
公海上。やつらは自国領海外の遠洋まできて捕鯨するなと
いう論理を使う場合もあるが、じゃあ、沿岸捕鯨ならいいんですね？
という話も認めない。

>>583
宗教といっても、日本には殺した鯨を哀れんで祀る神社は複数あるが、
外国やSSがそんなことを考えたなんて一度も聞かないよね。

>>591
神様が人間が食べるために創った（ｷﾘｯ

だからな
そりゃ相容れるわけ無いわ

>>34
毎年何千頭ってなんだよ。そんなにとってねえよ

日本の調査捕鯨における捕獲頭数と資源量との比較
クロミンククジラ
（南極海調査海域）(*1) ４４２，０００頭 ８５０頭(±10％） ０．２％
ナガスクジラ
（南極海調査海域）(*2) １２，０００頭 ５０頭 ０．４％
ザトウクジラ
（南極海調査海域）(*2) ３７，０００頭 ５０頭 ０．１％
ミンククジラ
（北西太平洋調査海域） ２５，０００頭 ２２０頭 ０．９％
イワシクジラ
（北西太平洋調査海域） ６９，０００頭 １００頭 ０．１％
ニタリクジラ
（北西太平洋調査海域） ２５，０００頭 ５０頭 ０．２％
マッコウクジラ
（北西太平洋調査海域） １０２，０００頭 １０頭 ０．００９％


当たり前だがちゃんと少ない種類には配慮してる

調査捕鯨っていうのは別に日本が決めた言葉じゃないけど
（いや日本語に訳した言葉なのは確かだが）

商業や文化維持の隠れ蓑だって言うけどさ
資源調査と商業、文化ってそれぞれかけ離れた概念じゃないわけで
資源状態の調査が詰まるところ商業や文化の維持を目的としてくるのは当然こと

捕鯨の適切化を目的とするIWCにはじめから反捕鯨を目的とする国々が入り込んで
そこの規定に則って商業捕鯨停止を議決して、反捕鯨価値観や政治目的を実現するのは良くて
調査捕鯨の規定に則って調査を通して文化維持や副産物獲得を行うのは駄目だっていうのはスジが通らない

嫌ならオージー不買運動すれば良いのさ

今日から自分一人で始めることができる

間接的に実力行使してたくせに

×　神様が人間が食べるために創った
◎　人間が食べるために神様を騙った

支持率が下がると鯨を持ち出す労働党

だったらＩＷＣなんか脱退すればいい。

白人「神様が人間が食べるために創った」
神「そうだったか…？」

何法に抵触するの？
だれが裁くの？

>>600
白人「ジャップは敵だから暴力もおk」
神「汝の敵を愛せよ」

自国利益のためだけなら脱退という選択もあるが
IWCはあくまでも海洋資源の一つである鯨の資源状態や捕獲方法の適正化のための機関
日本は今のところまだ反捕鯨国のお陰で機能不全に陥っているIWCの正常化を目指している
そういう日本のスタンスを支持している国々（多くは反捕鯨国とは戦えない小国）もある

そもそも神なんてものは、宗教家を僭称する者共が、貧乏人から金を巻き上げる為に作り上げた金蔓にすぎない。

牛の翻訳機作って牛も賢くて感情豊かである事を証明してほしい

みんな命をいただいて生きている

>>562
有名な科学雑誌ネイチャーなんかは「鯨様を殺して獲たデータを用いた研究論文は認めない」
として掲載を拒否したそうですが。
それが「大したことがない」という理由だという証明をどうぞ。

単純にラッドも最近人気落ちてきてるし、来年選挙
だし、人気取りに利用してるだけだと思うけど。

法的に対応はむしろ望むところ

てゆーか、そんな法律あったっけ？

それより日本人が調査捕鯨するなら、我々は日本人の調査のために日本人に銛を打ち込むとか、
例えおもちゃにしても、バカな事を実行したテレビがあるとかいうのは本当？
だとしたら、人間として最下等な行為だと思うけど…。

>>567
「世論の支持があるからといってどうなんだ？」
っていう発想ならば、いますぐに商業捕鯨を再開したらいいんじゃない？
でも、そうなってない、なんでだろう？（棒読み

>>573
マフィアはともかく、テロリストは世論の一定の支持があるから
存在できるんだよ。だからやっかいなんだ。

あーたとえば、ＩＲＡとシン・フェイン党、
そしてアメリカのアイルランド系住民の関係とか
しらない？

霊感強い人とかは 牛乳、牛肉が嫌いな人多いと思うのは俺だけ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=10oSLfTdjjU

>>610
それも含めて

>>507
しかも特定の種だけ偏って増えてるから繁殖力の小さい種がワリを食ってるとも聞いたぞ

>>612
霊能者だろうとウンコの半分は微生物の死骸だよ(・∀・)

>>610
オーストラリアの国営放送でやってました

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=pZMZmNZov2g

>>611
で、それが「国際的支持を得ている」ことになるという超理論について説明してくれ

内政干渉ばかり…つまんねえ国だな
まさに害国

国際的に大々的にやればいいじゃん

好都合だよ

豪が全世界に恥じ晒すだけだろｗ

>>611
世論と規定は別なんだが
お前本気で馬鹿だろ

>>617
？？？？？

理論じゃなくって現実じゃないか。

まああれだkt/G/8Eb0みたいのは流れに流されて生きてて
９９％の支持があれば１％を踏みつぶしてかまわない
っていうルール無用の全体主義者なんだろ

>>621
問題はやり方なの

>>621
だから、一握りの人間が支持してたら世界的に支持されてることになる論理がよくわからんのだがｗ
それならオウムや日本赤軍だって世界中で支持されてることになりますわな。
で、説明どうぞ。

カンガルー食べるのに？

>>621
マフィアもアルカイダも山口組も
逮捕者だの指名手配者だの出しながら
常に資金減確保してるよ

欧米の捕鯨は遠洋漁業が故に脂のみの歴史。
日本の捕鯨は沿岸漁業から発したもので余すところがないほどに綺麗に使わせていただく歴史。

まず欧米諸国が鯨に謝罪しろ。

>>617
彼の主張は国家的な支持割合とか関係ない世論みたいだよ。
おそらく、一部の国でテロリストを応援する勢力がいるように、
日本にも捕鯨を支持する世論があるというのを認めたうえで、
好きに獲ればいいと主張しているのではないかね。
人殺しと捕鯨を同列に語る感覚にはついて行けないけど。

（　＾▽＾）＜台湾・琉球・朝鮮は　清の属国だった


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜けど実際は　台湾は放置　　琉球は薩摩の属領　　朝鮮は混乱


　　　　　　日清戦争により　台湾の領有　琉球は沖縄県に　朝鮮は独立国家に




（　＾▽＾）＜今夜８時からNHKで

　　　　　　　スペシャルドラマ　坂の上の雲　第3回「国家鳴動」

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Sv70pR3H2Po


　　ロシア皇太子が大津で襲われ日露間に緊張が走る。朝鮮半島では東学党の乱が起き、清国が朝鮮に出兵。
　　日本も出兵を決定し、真之（本木雅弘）と好古（阿部寛）は臨戦態勢に。
　　憲法を制定し近代国家の基礎を固め始めた日本だが、来日中のロシア皇太子ニコライが襲われ、ロシアとの間に緊張が走る。
　　さらに朝鮮半島では東学党の乱が起こり、清国が朝鮮に出兵。日本も出兵を決定する。

あれ？おれって反捕鯨派って認識されてるんだ？
ちょっと苦笑モノだなぁ

おれは、
「ｓｓを生み出す背後にある、反捕鯨の国際世論こそが
真の敵だ」っていってるだけなんだが。

めんどくさいからいちいちアンカーであげないけど、ＩＤ追ってくれたら
わかると思うが、、、

WHALE CULT CRAZY

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日露戦争の「日本海海戦」で作戦参謀を務め　バルチック艦隊を葬り去った　秋山真之♪

　　　　　　　その兄で、後に日本騎兵の父と呼ばれ　世界最強のコサック騎兵を打ち破った　秋山好古♪

　　　　　　　そして、近代文学の扉を開いた　正岡子規♪



（　＾▽＾）＜その３人の軌跡を描いた

　　　　　　　スペシャルドラマ　坂の上の雲　第3回「国家鳴動」　　ＮＨＫで８時から

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Sv70pR3H2Po

　　　　　　　ミロ

　　ロシア皇太子が大津で襲われ日露間に緊張が走る。朝鮮半島では東学党の乱が起き、清国が朝鮮に出兵。
　　日本も出兵を決定し、真之（本木雅弘）と好古（阿部寛）は臨戦態勢に。
　　憲法を制定し近代国家の基礎を固め始めた日本だが、来日中のロシア皇太子ニコライが襲われ、ロシアとの間に緊張が走る。
　　さらに朝鮮半島では東学党の乱が起こり、清国が朝鮮に出兵。日本も出兵を決定する。

>>613,616
微妙な所だな。
全体のトーンは、よくあるアメリカンジョークの番組なので、権威を茶化す傾向にある。
で、あの大使が偽物ならば、ギャグで済むかもしれないけれど、
本物だったら、狂ってる。
観光客に対してのシーンは判断が付かないね…。
要は、演じている人間が相手に対する尊敬を込めてのギャグならありえるけど、
そうでないとしたら、文化の違いを見下してるだけのギャグ。
非常に程度が低い…。

>>630
なるほどね
でも誤読者が一人や二人じゃないってことは
苦笑してる場合じゃないと思うが

>>630
その国際世論ってのが、一握りのおっちょこちょいと腹黒い人間だけで成り立つのなら、そうじゃね？
で、そうなるという説明どうぞ。
つーか、組織手配と個人手配を混同してる件はどうなったのよ。

>>627
ニダ

>>633
だからSSのスポンサー＝国際世論ってのはどういう論理的思考によって
導き出されているのかということを聞いているのだが？

>>634
いや、誤読のベクトルが
「ｓｓを支持してる連中がいるという指摘」に集中してるから。
まぁ別に心配してない。

>>635
国際世論はたくさんのおっちょこちょいと、少しの腹黒い人間で成り立つのさ。

武力でこいや。

>>638
はあ、今回の場合はたくさんのおっちょこちょいでなく、少数のおっちょこちょいのようですが。
で、それが国際世論になるという説明どうぞ。
あと、組織手配と個人手配を混同してる件はどうなりましたか。

>>637
世論、っていいかたが悪かったみたいね。

んじゃ「国際社会から一定の支持をえてる」って言い換えるよ。
これでどう？

>>640
私の何と戦ってるの？

>>641
単に質問してるだけですが。
で、少数の支持者のみで国際世論を形成できるという超理論の説明をどうぞ。
あと、組織手配と個人手配を混同してる件はどうなりましたか。

>>641
一部の支持があったら
体当たりかましたりしていいの？

そういう話

【社会】調査捕鯨に強く反対するオーストラリアでは、同じほ乳類のイルカを食べる…しかもどれだけ捕ったか把握していない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247924847/

>>642
んと、つまり、「ｓｓは世界から孤立してる」
「日本の調査捕鯨は国際世論から支持されてる」ってのが世界の真の姿ってこと？

捕鯨で国交は動かんよｗｗｗクジラは核兵器じゃあるまいしｗｗ

★BBC実施の世論調査　「世界に良い影響を与えている国」、ドイツと並び日本がトップ
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/f9a588a19870b98dde4e4afc78e11d65

これでオーストラリアの７割が肯定派であるのが分かるように、少数の過激派が騒いでるだけで、
捕鯨なんざ世界中に溢れる国際問題の中の、瑣末な一つに過ぎないってことだｗｗ

外人は白鯨とかいう鯨を粘着に追い掛け回す物語絶賛してるくせに

_>>645
IWC総会を見る限りそうなってますな。
で、少数の支持者のみで国際世論を形成できるという超理論の説明をどうぞ。 
あと、組織手配と個人手配を混同してる件はどうなりましたか。 

さすがオーストコリアというだけあって頭が悪い

宣戦布告ですね、判ります。

>>643
ダメにきまってるじゃんｗｗｗ

質問返しで恐縮だが、
なのに、ダメな行為がなんで許されてるの？
なんで日本は強く出られないの？
なんでオーストラリアは寄港をみとめて、オランダは船籍を剥奪しないの？

その点をどうご説明なさるのか、私に教えてくださればありがたい。

>>648
そうなんだ、安心したよ。
これでもう、日本はなにもしなくても、調査捕鯨船団の安全は守られるね！
捕鯨の存続の心配もないし。
オーストラリアが「法的な手段」をとっても日本の勝利まちがいなし！

>>651
＞オランダは船籍を剥奪しないの？ 
その方向で進んでるようですが。法的に実施できるのは来年以降になりますが。
調べてから書け、と何回言われれば理解できるんだ？
脳に損傷あんの？

>>651
抗議声明とか出してるじゃん
ＩＷＣで決議もされてるし
船籍は没収される可能性もでてきた

オーストラリアだって
寄港は認めてるんだろうが
妨害行為はさすがに認めてないだろ

何回もいうけど
叩かれるのは団体そのものじゃない
やり方

>>653
おお、それはよかった。世界はいい方向にすすんでるね。

あっとのみっつの疑問についてもご教授いただけると幸いです。

>>652
こちらが聞いてる件には全然答えてませんが、なんか都合が悪いの？

>>655
人に質問するなら、先に質問に答えるのが筋じゃね？
親の躾に問題があったのかな。

ワシントン条約の海の持ち込み規定ってのがあって、日本が留保を付してない、北太平洋の
イワシクジラ、それ以外ではザトウクジラに関しては微妙だと前から言われてたけど確か
オーストラリアのメディアではこれは日本が主張してるように商業利用の側面の判断は他国には無理、
国際法廷は費用が莫大で負ける可能性が高いってことで断念したとか報道されてた気が。
それ以外では、なんか航行する時の燃料がうんたらかんたら、言ってなかった？

>>656
うん。

というか、世界があなたの言うとおりにそうなってくれるのが、
私の願望なので、
世界が私の願望通りになってくれてるなら、
それに文句をつけることもないかなぁ、と。

勉強したら、夢の世界が広がってるとは、、、わくわくするね

>>659
どのように都合が悪いのかｋｗｓｋ
ろくに調べもしないで寝言をほざいてる件？
何度も同じことを言われないと知能な件？
自分の間違いを認めたくない件？

>>657
あら
>>651でその点はちゃんと断ってるのに、
わざわざお答えいただいたので、その点はご許容いただけたのか、
と思ってましたわ。

>>660
調べというか、私はずっとよく知ってるみなさんに質問してるスタンス。
納得いかないことを納得いくまで聞くのはダメ？
間違いは>>659で認めてるじゃん。

>>661
>>511を読み返せばわかるように、訊いても理解できてないんだがｗ
何より、調べれば簡単にわかることに食いついてる時点でバカ丸出しなんですが。
で、どのように都合が悪いのかｋｗｓｋ 
ろくに調べもしないで寝言をほざいてる件？ 
何度も同じことを言われないと理解できない知能な件？ 
自分の間違いを認めたくない件？ 

>>662
なにかいやなことでもあったの？

というか、順番に答えますよ。

・>>659でかいたように、
都合が悪い、というより、あなたが正しい、としたほうが私にとって都合がいい。
・マスコミの報道やウィキペディアより、２ちゃんの生の声をききたい。
・納得いくまで聞いいただけ。
・自分の間違いは>>659でもう認めてます。

美味しんぼの捕鯨の回でも読んでこよう

法的手段って、なにか違法なことをしているとでもいうのか

あと、国際世論云々という評価については、すでにご指摘をうけて
>>641で撤回してますがな、、、

>>646
アメリカで資源管理がされるなら捕鯨再開を理解する。が７割ってアンケートもあるな。

勝手にとれよ・・・

オーストラリアに白人が入植するより前から
捕鯨はしてるのに
鯨が減ったのは白人の乱獲のせいなのに馬鹿みたい

要はオーストラリアは捕鯨利権に絡みたいんだろ？クジラ一頭につき金をいくらか払えって事だろ。

>>663
イヤなこと？
お前のような知ったかぶりをした上で、そのゴミのような自尊心に固執するアホに出会ったことかな。
第一、納得がいくも何も、単に読み飛ばしてただけにしか見えませんが。
それに、単に調べるという発想がないのを正当化されても反応に困りますがｗ

鯨肉の缶詰が美味い！

オージー首相もポッポも言った事はちゃんと責任もって実行しれよなw

何？
口だけの人形か？

>>671
あのぉ、、、>>641でも、>>659でもあなたの正当性を全面的に認めてるのですが。
私の何と戦ってるの？

外交交渉でダメなら法的手段に出ざる得ない？
法的手段ってある意味強制力を持ってもやるぞって意味だよね？
これ実力行使も辞さないって意味と同義なんだけど・・・

ハトポッポ政権になってからどうも戦争ってものが余計現実味になりつつある気するわ・・・

>>674
捕鯨反対のオーストラリア人なんじゃね？
日本人である限り許さない。

>>674
それ以前に、何度言われても
「SSは世界中の多数の支持を受けている！（」ｷﾘｯ」とか、ﾃﾞﾑﾊﾟを飛ばしてたうえ、
個人手配と組織手配の区別もついてなく、意味不明な反論をしてたようですがｗ
裏すら自分で取ろうとしてねえじゃねえかカスｗ

タスマニアタイガーを絶滅させたのは、糞オーストラリア人の先祖が
持ち込んだディンゴだという事を知らんのか、この馬鹿首相は。

>>677
つまり、反論を受け入れ、誤りをみとめ、あなたの正当性を全面的に認めても、
あなたに一度でもたてついたら、許されないカスであり、
許すことはない、ということですか？

>>675
まあ、鳩山が「鯨肉嫌い」と言おうが、民主は捕鯨に賛成、というより、日本で捕鯨反対の政党は存在
していないからねえ・・・・・

それなのに、捕鯨賛成派＝ネトウヨ　とか言ってる反捕鯨が滑稽でならないんだがｗｗｗｗ

>>676
あー捕鯨反対の白人にはそういう傾向ありそうだねぇ、
ほんと困ったもんだ。

でも、671氏はそんなことないよ！

>>679
はあ、一度でしたっけ？
被害者意識丸出しですなｗ

鯨肉なんて硬くて味気の無いもの、良く食えるな。こんなものを食って
うれしいのかな？もちろん、俺は食った事あるよ。鹿も馬も猪も食った事ある。
まぁ、どれも食えるか食えないかって聞かれれば食えるけど、
いろんな食べ物が選べる現代において、敢えて選ぶ程の味じゃないよ。
よほどの物好きか、正月に懐古趣味で食うなら別として、
ね？鯨オイシイでしょ？って嬉々として言う奴は普段ゴムでも食ってるんかとｗ

>>682
被害？
なにかあなたは私に加害したの？

わたしゃあなたは質問に答えてくれる、いい人だと思ってたんだけど。

>>684
お前が勝手に被害と思ってるって話ですけど、日本語が不自由なんですかね。
で、一度でしたっけ？ って訊いてるんですが。

>>674
太地などの日本の漁師さんが捕鯨する事は、日本の文化だから別にいい

シーシｴパードやそのオーストラリアバカが言う話ではない

もともと、鯨の脂を燃料に船を動かしていたじゃねえか、オーストラリアも。

日本和歌山人であるから許さない

だいたいなんで捕鯨がダメなんだ？

オーストラリア人に法的手段とか文明人みたいなことできないだろ
暴力でしか解決できないテロリストども

>>685
つまり、何度もたてついたのが許せない、と
そういうことなら謝ります。

あなたになんども質問したり、反対の意見を表明したりしてすいませんでした。
今後、あなたの耳にさからうような発言はしませんし、
反対意見の表明も質問もいたしません。

>>683
まあ、日本のおにぎりの「海苔」について、外国人が
同じような感想を言ってるのを聞いたことあるなあ。
あんなカーボン用紙みたいなの食って旨いの？って。

>>615
違うな。
大半は水分だよ。

>>689
で、一度でしたっけ？ って訊いてるんですが。
質問の内容が理解できないほどバカなんですか？

>>690
海草を食べるって欧州人からするとすっごくおぞましい行為みたいね。
かくも異文化コミュニケーションは難しい。

>>692
ご質問への回答ですので、>>689の宣言に反しない範囲でお答え申し上げます。
わたくしは、あなたに何度も質問をし、反対の意見を表明いたしました。
あなたのおっしゃるとおりのバカです。なにとぞおゆるしください。

人間狩りしてた罪人の子孫どもが何いってんの？

お前らはユーカリ丼でも食ってろ！

ラクダがオーストラリア人に虐殺されて可哀想すぎ

>>693
別に要求してもない行動を取られても、何の意味もありませんが。
で、一度でしたっけ？

>>688
シーシェパード……

この前、テレビで見た最新兵器はすごかった
かっこよかったけど

>>696
なんどもいたしました。
ほんとうにもうしわけありませんでした。
伏してお詫び申し上げます。

オーストラリアは砂漠の舟(駱駝)を無数沈めてるんだから 海犬が沈められても文句は言えまい。
また､罪人白人の集合体に何ら言われる筋合いはない。
　
ニセコでは喜んでイルカやクジラ肉を喰ってたくせにｗｗ
今年もまた喰わされるのだろうがねｗｗ

シーシェパードHP
http://www.seashepherd.org/
最新兵器
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-091210-2.html

>>700
なに？この未来兵器は？

>>694
ユーカリって毒素あるんじゃなかったっけｗ

>>694
なにその油っこそうな食べ物

>>698
そしてろくに調べもしないでﾃｷﾄｰ吹いてた件についてはうやむやですね。
わかります。

あらゆる方向から アメの嫌がらせが始まったな。

>>700
朝テレビでやってた。
ステルス船だろ・・・・
テロ行為しますって宣言してるようなもんだよな。

>>703
その件も含めての謝罪とご理解いただけると幸いです。

別に取れるなら法的手段取ればいいんじゃね？

日本人は自国近海の魚を捕りつくし枯渇させ
ひいては世界中の漁場を荒らしまわっている
とかいうイメージを持たれているってことはないの？

公海上とはいえ、はるか遠方の他国近海の自然を
どうこうするということについて、その国の方々の感情に
配慮するということは日本人としては美徳であるはずだがの。

>>705
これでロープを切ったり、捕鯨船団の小さな船とかを沈めたりするのかなぁ
おおこわ

>>708
＞ないの？
ない。
そもそもオーストラリア近海では漁なんてしてない。

>>708
> 日本人は自国近海の魚を捕りつくし枯渇させ
> ひいては世界中の漁場を荒らしまわっている
> とかいうイメージを持たれているってことはないの？

それやってるのは朝鮮人w
自国の海域を枯渇させて死の海にしてしまい、日本の漁業専管水域を荒らしまくってるw

>>1
まずカンガルーとラクダとアボリジニーに対して行っている間引きについ
ての理由とその正当性について世界中に発信願いませんか。
「増えすぎた」「学術的に」「研究のため」は不許可です。

ったく、今はバカハトと汚沢のせいで苛々してんのに、またコイツかよ。

所詮、犯罪者の末裔だからな＞オーストラリア人

無法者が良く言うぜ。

>>700
前にPanasonicのロゴがあったような気がしたけど、さすがに撤去したかｗ

>>715
嘘でしょwwwwww

ポッポじゃ到底太刀打ち出来なさそうorz

>>717
友愛SHIPでアタック！

オージービーフは食べてません！漢方薬は使ってます！ふう止めないといけないのか？

＞今日、最後に申し上げるのはですね、仮に鳩山さんが辞任するとしてですよ、
その後釜を小沢さんに決めていただく政治でいいんでしょうか？って言う事なんです。
そして、今日、冒頭に申し上げた鳩山さんの発言が、
ころころ変わるって言うのは、本当は、相手に合わして状況に合わして、その場限りに、
合わしてる事だって事を申しましたが、これは鳩山さんだけの問題じゃなくて、
敗戦後の日本の私達の社会にも政治にも経済にもあった事ではないでしょうかと、
宇宙人としてバーンと撥ね付けて、小沢さんがこの人を排除すればいいんだって事じゃなくて、
僕らが６４年間で生み出した集大成としての個性じゃないのかと言う事を考えて、
一緒に、考えたいと思うんですよ。だから、先週、鳩山さんの演技も、演技の話をしましたが、
その演技に乗せられるような日本国民でないようにしましょうと、言う事を今週と合わして
申したかったんです。
──日米の関係、そして景気は底割れするかもしれない、ギリギリのところですからなおさらですね、
　　今度は、国境の中の小さな権力闘争だったら未だしも、それが一国の総理大臣であり、
　　与党の幹事長であり、その立場を考えたら、仰るとおりですね。
はい、決めるのは、僕らだと思います。
09 12 09 青山繁晴がズバリ　〜関西テレビ　アンカー　ttp://www.youtube.com/watch?v=Pu7hUkwxWhY 別寅・他スポンサー

内政干渉すんな
オーストラリア産の肉は今後も絶対買わない

シーシェパードは、各国の警察＆軍隊が協力してとっ捕まえるべき
テロリストとして。

国連の捕鯨の会議（ごめん、名前忘れた……）でも、全員一致で批難されたからやってもＯＫ

でも、オーストラリアは参加しないのか……

幼い頃、太地で食べたなぁ……クジラのフルコース

太地で見たなぁ……クジラの博物館


こんなことができなくなるかもしれない。
オーストラリアとシーシェパードのせいで……

もしかして今日本て戦前のABCD包囲網されてるんじゃ

てかおまいら！

シーシェパードなどの反捕鯨団体の一大スポンサーって

死那畜狂惨党だぞ！！


死那畜狂惨党は第３者を装ってアメリカで南京虐殺記念館をつくろうとしたり、

海外で反日映画をどんどんつくらせようと

有名Ｐや監督を買収しまくってる。

ねつ造性奴隷慰安婦への謝罪法案を提出したホンダ議員のスポンサーも

死那畜狂惨党系団体なのは有名だろ。


集中豪雨的輸出政策を維持するために、為替介入し人民元を不当に安く切り下げ、手に入れたドルを使い、

海外でのこうした反日工作に湯水のごとくつぎこんでるぞ！！



これって産経新聞の古森レポート以外では、一切報道されてないんだよな（´・ω・｀ ）

姦酷の反日教育や反日政策、反日番組音楽の実態と同じで、タブーなのか？？

↑
まさにそのとうりだと思う

マスコミはもっと報道すべき

>>709
もし、その船に調査捕鯨船がぶつかったら、
シーシェパード側が大破して沈没する事になりますね……

まあバックに中国共産党が暗躍してるのは
分かりきってるんだけどね。
表に出てこないのが歯がゆいね。

頭が良い鯨は殺しちゃ駄目らしいが、知性の低い豪州人を虐殺しても構わないのか？

>>727
インターネットで中国サイトgoogleで変換しようとしてもできないし……

チベットとかウイグルの暴動のとき、取材している記者氏を無理やり拘束したり。

中国共産党がやってることのいみがわからないお

５０年後にはもう共産党が崩壊して、民主主義国家になるかもしれませんね

　　／｜＼
（　　　）
　 ｜￣￣｜　
　 ｜　　｜
　 / =ﾟωﾟ)
　｜ Ｕ　/
　(　ヽノ
　 ﾉ>ノ
。しＵ

いいんじゃね？国際司法裁判所で決着つければｗ
豪州が負けようが日本が負けようがどっちに転んでも大抵の日本人にとっては痛くもかゆくもない
とりあえず日本は豪州産牛肉を始めとする豪州食品の輸入を制限して再び米国産に切り替えるべき

OGビーフの不買運動を始めるべき。

・・・・・・・すればぁ〜？











ｗ

これ先日のある番組の捕鯨を巡ってのオーストラリア人との討論。
まあ、番組ではあるが世界の支持とオーストラリア人との意識の違いや少なくとも
YOUTUBE内にあるような豪州メディア等から目にする情報より高度な議論に面食らった感があり面白い。

日本語と英訳版
http://www.youtube.com/watch?v=_JDmxOaDHTs
日本vsオーストラリア（１）
http://www.youtube.com/watch?v=n-U8pqZbnD8&feature=related
日本vsオーストラリア（２）
http://www.youtube.com/watch?v=cVXio_mWUgM&feature=related
日本vsオーストラリア（３）
http://www.youtube.com/watch?v=5W1CBqrKMdI&feature=related

Racist Australia and Japanese whaling 白豪主義オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA&feature=related

何でこんなよそ様の国の食文化にアツくなっちゃってるんだろう。
国内の「人間」の差別問題について力入れないと
国家として恥ずかしいんじゃないの？
クジラクジラって馬鹿みたい。

お前んとこの牛肉まずいんだよ

今やニュージーラリアは鯨カルトに洗脳され掛かってるな。

法的手段？アホ？
捕鯨委員会は捕鯨量を決めるとこで捕鯨反対する所じゃないし
調査捕鯨は世界の了承取って行われている
参加国のくせにそれすら知らないでどんな法的手段があると？
別に豪州による必要無いし捕鯨船はアホ丸出し

>>736
捕鯨問題が大きく報じられる前はネトウヨも韓国の犬食う文化をバカにしてたけどね。
ダブスタだって指摘されるようになって控えるようになったが、本質的には変わらないよね。
つまり、熱くなる理由は「そういうこと」だ。

>>740
なにをいってるんだい
犬食うの止められたら揶揄するネタが減るじゃあないか

給食に出た日には取り合いしたものだ。
あれから20数年、今は食べるためには遠いとこまでいかにゃならん。

京都議定書を批准しないといって”ツバルにに訴えるぞ”と言われてる
オーストラリアに”自然・環境問題”を言われてもピンとこないよなｗ

>>740
なるほど、嫌韓厨とオーストラリア人は一緒な訳ですね。
やはり両者ともレイシストということですね・・。

合法行為なら、さっさと法的手段をとればいいのに
法的手段とるのも、金がかかるのかな

　鯨には優しいけどツバルの人々には厳しい似非環境保護国　オーストラリア

で、どんな法律ですか？

gBkBTwEN0　さあ、気に入らない相手は徹底的にねじ伏せないと気が済まないのか？
気持ち悪…

>>748
単に言葉が通じるまで応じてるだけですが？

>>748
うんにゃ、あれはkt/G/8Eb0の粘着に、彼が丁寧にも相応な対応をわざわざしてあげたまでのことでしょうにｗｗ

>>748
いえいえ、
彼は丁寧に私の質問にこたえてくれた親切な人ですよ。

>>750
粘着、、、だったのかぁ、、、反省します。

>>748
というか、もう決着がついた論争を再燃させることもないでしょう。

ｓｓは世界から批判されている一方で、
日本の調査捕鯨は世界から支持されていて、
オーストラリアがなにをしても、恐れる必要などない。

日本文化としての捕鯨はすでに守られている。

これでいいじゃない。

>>740
捕鯨問題は2chができる前からあるんですけど。
嫌韓ブームが起きたのは日韓W杯のときからで、ﾈﾄｳﾖって言葉はそのあとにできたものなんですが。
嫌韓ブームの時に犬食の話題は出たが、その非難対象は犬の屠殺法に対してであって、
犬食自体は叩かれていない。あったとしてもごく僅か。
おまえらが勝手に「ﾈﾄｳﾖは犬食を批判してるくせに鯨はいいんだな」とでっち上げて
ダブスタだと批判してるだけに過ぎない。

調査捕鯨は違法なので、従来の商業捕鯨に戻すべき！　って判決でたらどうするんだろ？

オーストラリアにとって鯨は観光資源
つまり金ｗ
税収が減るから必死になる

>>754
r13812が自殺するんじゃね

ぜひユーチューブの馬鹿な外人のコメントを見てほしい。
日本人をSick(病人)とか、Cruel(残酷)とか
ファックジャパニーズとか言いたい放題
あともう鯨、イルカすべて絶滅の危機があると信じ込んでいる。

戦争だ戦争

軍事的手段まだ？

法的手段？
できるものならやってみろよｗ

と言いたいところだが、こっちの首相はポッポしゃんだったorz

てゆうか、いっそのこと鯨そのものを絶滅させればいいじゃん

よし、今年は豪牛はもう食わないぞ。

原住民を虐殺しまくった奴らに言われるなんて。
日本も終わってるな。

>>761
全滅したら、日本の食文化がなくなりますよ……

オーストラリア製品不買しようと私は思う。

（意訳）「牛肉以外の肉食うなゴルァ！まずは鯨からやめろゴルァ！」

オージーにとっちゃ鯨の方がアボリジニより大切なんだよなぁ
鯨保護よりまず人種差別をやめればいいのに

>>744
他国の食文化を外交問題にまで仕立て上げてるオーストラリアと、
たかがネット掲示板でおちょくってるだけのネトウヨの件とは
根本的に異なるはずだが？
それにネトウヨではない一般国民だって、犬を食うなんて話には
眉をひそめるだろうよ。もっとも、それで朝鮮人を野蛮だのなんだのと
いわないだけでな。

（意訳）「白人さまの意見に従えゴルァ！まずは鯨からやめろゴルァ！」

喜んで応じてやるわ
負けたら二度と文句言うんじゃねーぞ屑が

>>767
華僑は金にならないことはしません。

こいつの言う法的手段てのは、オーストラリアの国内法に則った手段のことか、
それとも国際法のことを言っているのか。
国内法だったら、領海外での捕鯨なら何もできないと思うが。

法的手段ってなんだろな
捕鯨船の寄航・給油禁止の法律でも作るのかな

強制的に停船させて臨検して、領海内でもない公海上で
国際法無視して拿捕するつもりじゃない？
どっかの国が戦後の混乱期にやってたみたいに。

>>288
>おまえが意味ないと思う研究でも、他者の利益や公益を侵害しない限り
>やるのは自由だろ。

自由ではない。
なぜなら税金が注入されているからだ。
今の日本に、意味ない研究に税金注入する余裕なんかない。

>>295
>国債捕鯨委員会での合意の元の調査捕鯨ですが

合意なんかされていない。

なんだろう、岡田が首相でも良くなってきた

｢でるトコでちゃるぞ！！！｣なんて言われたら鳩山ビビってへたれそう

もう、商業捕鯨再開したらいいよ。

>>776
>合意なんかされていない。 

大嘘を吐きなさんな。
調査捕鯨は、IWPの許可の元に合法的に行われています。
調査捕鯨の根拠法令は「国際捕鯨取締条約 第8条」による特別科学許可です。
この国際捕鯨取締条約こそ、IWPが設立されている根拠である国際条約です。

もしオーストラリア政府が調査捕鯨を禁止したいのであれば、IWPの場で主張すべきです。
IWPの許可を得た日本に直接抗議するのは、筋違いです。

>>390
>>「学術調査のためにこんなに獲る意味はない」
>ふむ、まぁ確かにそういう意見はありうると思います。
>でも、オーストラリアの主張はそういうものなんですか？

そうだよ。
つまりオーストラリアは
「調査捕鯨を国際捕鯨委員会の管理下に置こう」
あるいは
「調査捕鯨は非致死的調査で各国みんなで一緒にやろう」
といった考え。

>>780
ｽﾏｿ、IWC（国際捕鯨委員会）が「IWP」になってしまった・・・・orz

何か最近鳩山のバカさばかり見せられてきたから、
他国の首相のバカ発言聞くとほっとする自分がいる。

外交的にって　おまえら「捕鯨をやめろ！」って圧力かけてくるだけじゃん

>>781
>つまりオーストラリアは 
>「調査捕鯨を国際捕鯨委員会の管理下に置こう」 
>あるいは 
>「調査捕鯨は非致死的調査で各国みんなで一緒にやろう」 
>といった考え。

　ならば、オーストラリアはIWCの場でそれをIWCに働き掛けるべきでは？
　IWCの許可の元に合法的に調査捕鯨をしている日本を国際法廷に提訴しても、全く意味がないと思いますけれども。
　 

日本はまさしく四面楚歌になってきたな
第三次世界大戦は近い

糞オージー！

オマエら！ラクダを片っ端からぶっ殺したそうだな！

クジラ、クジラってウルセーんだよ！

もうこうなったら戦争しかね〜だろ！戦争しようぜ！

一戦交えるしかね〜じゃね〜か！

俺、志願すっから！

オマエら糞オージーのドタマに鉛の弾思いっきりぶち込んでやんよ！

最前線に行ってやるぜ！

クジラごときで、って後悔させてやるぜ！

>>775
「鯨を取りたい人は取れる」という自由な選択肢を
国際的にも維持するための税金投入だろ？

ラッドは反日だろ。
断交したれ。
オージーが親日だったのは過去の話。

その前に他の捕鯨国や商業捕鯨遣っている国に対してもバランスよく
対処しろよ。オーストラリア。

気にらないな
ロシアやアメリカに対する抗議はしないのか
あくまで「捕鯨」で抗議するなら一貫性をもって批判しろ白人至上主義のゴミ国家が

オーストコリアとはよく言ったものだ
政情不安や政局を日本でのバッシングで乗り切ろうという発想が
終わってるなと思う
ただ鳩はこういうことを突きつけられると相手に同調してしまう癖がるから
やっかいだ

ラクダとカンガルーとアボリジニの問題が解決されないのなら法的に

チャンコロ→南京大虐殺
チョン→従軍慰安婦
オーストコリア→捕鯨

全ていちゃもんの類
オーストコリアはチャンコロ汚染の進んだただの反日国家

オーストラリア人が全員馬鹿だと思われるからやめたほうがいい。

鯨うんぬんはもやは宗教的な理由としか言いようがない。
お前らはヒンズー教徒とイスラム教徒の国から法的手段取られたら
金輪際牛と豚は食わず、羊と犬でも食って暮らすのかと。

オーストラリア人って海外で都合が悪くなると
「ノー！アイムオーストリアン！！」っていって逃げ回るんだよな
オーストリア人なら、歴史もあるしヨーロッパだしはるかに立派だから

どこかで読んだことがあるが、お隣のどこかの国とそのまんま過ぎて吹いた

鯨狩って何が悪いんだ？とは思うものの、
調査捕鯨の実態は酷いもんだがな。
売春は禁止だがソープでヤっても自由恋愛でSEXしたことになるから
okって解釈に近い。

>>795
別に捕鯨に抗議するのはかまわんけど
何故、日本にだけなんだって話
捕鯨は建前でアジア系蔑視か反日活動してるだけだろ
やり口が非常に気に食わない

商社とか、豪の資源抑えてるところに制裁くるかもな。
輸出入停止とかね。

日本もカンガルーとかアボリジリ虐殺をやり玉にあげるのが上策

くじらベーコン、コロ、竜田揚げ、ハリハリ鍋で酒飲みたいんや！

IWC総会 反捕鯨国の偽善
http://www.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8&feature=related
Eco-Terrorist" Sea Shepherd and Australian Media (English)
http://www.youtube.com/watch?v=SGTlS8m52Pg&feature=related

ほっとけば
こいつらは何も出来んし

国際法的には別に問題ないんじゃねえの
どういう風に違反してんのこれ？

アボリジニは鯨より下なんですねわかります

>>775
> 今の日本に、意味ない研究に税金注入する余裕なんかない。

何を根拠に「意味ない」と判断してるんだ？
またRMPの話で自滅したいのかな？

>>776
ICRW第8条に書いてあることをやってるだけですが？
また「勧告」の話で自滅したいのかな？

鳩山首相を責めれば、いとも簡単に調査捕鯨中止と言うかも。
でも、後日、調査捕鯨関係者に責められて撤回するけど。

>>1
戦争は外交的行為です。
つまり、オーストラリアはこう言ってます。

�@交渉をする。
�A交渉決裂したら戦争を行う。
�B戦争でも解決出来なかったら(敗戦したら)裁判を起こす。


�@と�Aは外交です。
よし、ならば戦争だ。

>>781
ならさっさとやれよ、口だけレイシストどもが。
調査捕鯨監視するために軍隊まで出動させておきながら、
鯨の調査はお金がかかるからできません＞＜ってか。
笑わせるな偽善者ども。

白土人死ね

>>430
>RMPがなんだかわからんので　

RMP＝髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法。
データとして必要とされるのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけ。
あとはコンピューターシュミレーションで捕獲頭数を決める。
年齢組成とかいった生物学的特性値は一切必要とはされない。
つまり調査捕鯨は科学的にする必要のない調査だということ。

>>482
その通り。

>>810
また自滅をお望みなのか。相変わらず懲りずに同じコピペで。
RMPはパラメータの不確実性が高ければ高いほど、算出される捕獲可能和区の値は小さくなる。
絶滅リスクを高めずに商業捕鯨を可能にするために作られた計算式だ。

これは逆に言えばパラメータの正確性が上がれば上がるほど捕獲可能枠が大きくなるということ。
お前が懲りずにコピペしているそれは、単なる「絶滅リスクを高めない控えめな数値」であって、
「商業捕鯨における捕獲可能枠の最適値」ではない。

で、お前はそうやって反捕鯨が自滅する姿を世間様に公開して何が楽しいの？
捕鯨賛成派の逆工作員なの？

>>785
>IWCの許可の元に合法的に調査捕鯨をしている日本

調査捕鯨はIWCの「許可」を必要とはしない、一方的にIWCに「通告」しさえすればできる。
で捕鯨条約8条には捕獲頭数に関する記載がない。（欠陥条項）
だからこの“抜け穴”を突いて財団法人日本鯨類研究所は拡大路線に励んでいるというわけなのさ。

何で拡大してはいけないの？

>>812
>RMPはパラメータの不確実性が高ければ高いほど、

あほ、RMPは生物学的特性値とか初期資源量が未知であっても、
不確実であっても捕獲枠を算出できるのだよ。
つまり「不確実性が高ければ高いほど」なんて言い方は
意味を成さないってことだ。

不確実性が高かったって関係ないってことだ。
なぜならRMPというのは不確実性を前提とした方式だからだ。

>>813
つまり日本の調査捕鯨は完全に合法なんだろ？
何が問題なんだ？

[RMP]
この方式では、過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）（P(t)/P(0)）}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして重みをを重くし、
逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から
L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T)
によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。
P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。
このようにして、μとP(0)の各組に対して、それぞれの重みが与えられ 、L(T)が計算できる。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、
これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、
これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。
このことは、正しいL(T)が、採用されたL(T)より小さい可能性が40％、大きい可能性が60％となっていることを意味する。
シュミレーションで調べた結果、この方式によった場合、誤って資源の減少比を54％以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった。
巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。
（田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

>>816
モラルに反する

死んでるなら人間の肉を食っても法に触れないだろ？
と主張するようなもん

ダブルスタンダードがあるのはフェアではない。日本も商業捕鯨をもっと主張するべきだな。

>>818
有効活用しなきゃいけないんじゃなかったか？

ポイントは下記。

↓

巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。



必要なデータは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」だけ。
あとは全てコンピュータのプログラムとして与えられている。
そして「過去の捕獲統計」は既知であり、また「現在資源量の観測値およびその推定誤差」は目視から求める。
つまりクジラを殺す必要は全くない。

>>818
お前個人のモラルをなんで他人に強要するんだ？
お前にいったいなんの資格があるんだ？

あとそれ、死体損壊で充分に法に触れますからw
馬ー鹿w

>>813
> 調査捕鯨はIWCの「許可」を必要とはしない、一方的にIWCに「通告」しさえすればできる。

条約に書かれていることを実行するだけなのに許可がいる訳ないだろ。
馬鹿なの？メンタルチャレンジドなの？

> で捕鯨条約8条には捕獲頭数に関する記載がない。（欠陥条項）
> だからこの“抜け穴”を突いて財団法人日本鯨類研究所は拡大路線に励んでいるというわけなのさ。

その時代の科学的知見や自然環境によって変化する可能性があるものを
条約に明記しておけばそのうち機能不全に陥るわ。欠陥があるのはお前の頭。

>>815
はいはい、だからそれはただの「絶滅リスクを高めない数値」だから。
水は-40度で凍りますよー、っていってるのと大差ないレベル。
過去に何度も論破されてるのにループしかできないのは
やっぱりメンタルチャレンジドだからなんだろうね。

>>817
公式の意味も分かってないくせにｗ

そんな面倒な事してないで商業捕鯨を制限付きで許可すればいいんだよ。

>>813
> 調査捕鯨はIWCの「許可」を必要とはしない、一方的にIWCに「通告」しさえすればできる。
> で捕鯨条約8条には捕獲頭数に関する記載がない。（欠陥条項）

だったら一万頭ぐらい獲ればいいのにさ。
なんでたったの900頭しか獲らないんだか。

日本の捕鯨業界は甘すぎるw

最近クジラって増えすぎて魚やオキアミ減ってヤバいんじゃなかったか？

ここ見て分かるとおり
国内はほとんど捕鯨に反対の意見なんだから
利権者側ばかり優遇しないで、民意はちゃんと政治に反映させないとな

>>818
> 死んでるなら人間の肉を食っても法に触れないだろ？
> と主張するようなもん

鯨は人間じゃありませんがｗｗｗ
捕鯨問題にカニバリズムを挟んでくるやつは総じて馬鹿と判断されますので
以後気をつけた方がいいと思いますよ。

>>820
実行可能な限り利用しなければいけません。
国際捕鯨取締条約にそう書かれてますからね。

ま　た　オ　ー　ス　ト　コ　リ　ア　か

>>813
“抜け穴”などというのは一方的な反捕鯨の解釈だろ

>>827
針がでか過ぎ

>>826
ミンククジラは増えすぎているらしい。

だから捕鯨サークル御用学者たちは「RMPは不完全」というわけなのだよ。ｗ
クジラをころさないとなると御用学者としての存在価値がなくなっちゃうからな。ｗ
だから連中はRMPを否定する。

なるほど　水に落ちた鳩は叩け、か

>>821
コンピュータプログラムは人間が作るものですが。
パラメータは人間が入力するものですが。
コンピュータに任せておけば正しいとか考えてるのはただの馬鹿である証拠です。

これはいいんじゃないの。

ただ、仮に法的に捕鯨が問題ないという判断が下されたなら
豪人は捕鯨に関していっさい口を開いてはならないし、
海賊もどきの捕鯨反対者を厳しく取り締まって弾圧すべきだ。

国際法廷なるものがどれだけマトモに機能してるかはよく知らんが…

>>818
死体損壊が自明の罪じゃないという考えをする人なのか・・。
怖い・・・・。何か凶悪事件に絡んでるんじゃないのか・・・。

また鳩山が首脳会談で余計な事を言いそうな予感

>>833
手垢のついたコピペ貼って楽しいですか？

タオルを頭や首に巻くのは、日本で流行してるファッションと
勘違いな誤情報を無断で撮影した動画で紹介してるオーストラリア人
http://www.youtube.com/watch?v=kfrurX6YcIs

>>830
>“抜け穴”などというのは一方的な反捕鯨の解釈だろ

“抜け穴”だろ？　実際、捕獲数に関する記載がないのだから。
（捕獲数に関する記載がない、つまり捕獲数は原則、無制限と解釈できる）

>>833
RMPが実用に耐えられる信頼性を持っているならそれに基づいた商業捕鯨を再開すべきであって
なんの科学的根拠もなくそれをさせない反捕鯨国家群にこそ責任がある。

つーか何度同じことを書いても無駄なのなw

>>828
欧米の世界常識で、クジラ食いはカニバリズム認識ですが？
ウソと思うなら、「クジラ　カニバリズム」でググてみな
それでなきゃ、ここまで野蛮ジャップと批判されるわけがない

>>829
竹島で裁判所から逃げ回っているあのくそボケどもよりはましだと思う。

>>826
鯨は人間の総漁獲量の何倍だかの魚を食うらしいが、
鯨の摂餌がその対象の資源量に影響を与えているという証拠はでてないはず。
ただ南極海はいいとしても、北大西洋や北西太平洋みたいに人間の漁場と鯨の餌場が
共通する可能性がある場合、漁業と鯨の競合が起きてしまう。
北西太平洋で行われているほうの調査捕鯨はその研究がメイン。

調査捕鯨はミンク鯨などでいいじゃん。シロナガスやマッコウ、セミなどサイズ
がでかくて絶滅危惧種予備軍捕獲は自己消費前提で原住民限定。ミンクに餌の魚や
オキアミを奪われて餓死するシロナガスも居るんだろ。日本人がむやみやたらに
鯨を殺す殺戮集団ではなく食糧確保を目的とした狩人だとアピールすればいい。
ミンクまで増やすにまかせたらザトウまで追われて観光資源もなくなっちまうよ。

>>843
なんで欧米人の身勝手な価値観を日本人が受け入れなきゃならないんだ？
欧米人が鯨食わないのは勝手だが日本人にそんな価値観を強制するなと言いたい。

>>841
どこに捕獲数を決めなきゃならないって言う規定があんだよ

調査捕鯨の捕獲数は南氷洋ミンクの何％だよ

クジラが増えてると言うなら
日本の領海で調査ゴッコ捕鯨すればいい
シーシェパードも近づけないし

>>843
欧米か！

>>843
ググって見たけど全然それらしいページが見つからないんですが…

商業捕鯨の全面再開でいいよ

どうせ鯨油なんて産業価値がないから
もう、そんなに減らない

これは日本人に対する人種差別だろ
徹底的に講義しろ

>>833
>>841
もう俺のID涙目でNG登録したの？

>>843
> 欧米の世界常識で、クジラ食いはカニバリズム認識ですが？

ならさっさと捕鯨を人権問題として告発すれば？ｗｗｗ

鳩さんは、「自分は鯨食わないから」ってだけで
捕鯨禁止を余裕で受け入れそうで怖い

犯罪者の末裔が｢法的手段」ってｗ

陳腐な西洋かぶれの鯨カルト信者が沸いてるようだ。

>>850
よく見ると「欧米の世界常識」とかいってるな。
欧米以外は世界じゃないらしいｗ

>>847
カニバリズム抜きでも、欧米や世界の認識として
クジラが世界の共通資源（res communis）であり
開放された自由な資源（res nullius）ではないとの理念に基づいて
商業捕鯨を禁止してるんですけど？
日本は調査捕鯨を隠れ蓑にして、暴走を始めてるから
こうやって世界や我々から総叩きにあうんだよ
当然のことだろ？

油のためにクジラを獲りまくってた奴らの言う事だからなー

でも事の本質は「科学」ではない。
（そもそも連中のレベルの低さは2006年の暮れの東京での科学委員会特別会合でバレちゃってるけどな）
「無駄な公共事業」だってこと、そう単なる「税金の無駄遣い｣問題だってこと。
この点で騙されないように。

>>831
なにぶん相手がクジラだからな。

>>859
世界の認識？嘘つくな。

法的手段を取るということは、何らかの法的根拠に基づいて日本の捕鯨を規制するということなのだろうけど、
具体的にはどういうこと？
オーストラリアの国内法を、どうやって準拠法にするわけ？
国際司法裁判所への提訴にしても、どのような根拠に基づいて日本の違法性を主張するわけ？
カンガルーは食べても良いのに、鯨は何でダメなの？
鯨とカンガルーは同じ哺乳類として、どう生命の価値的に違うの？
海の生態系を壊すほど繁殖している鯨の種類について、捕鯨して何が悪いの？
オーストラリア人って、キチガイなの？

>>859
RMPが実用に耐えられる信頼性を持っているならそれに基づいた商業捕鯨を再開すべきであって
なんの科学的根拠もなくそれをさせない反捕鯨国家群にこそ責任がある。

資源を管理できるだけの充分な情報があるならその情報に基づいて資源を有効利用するべきだ。
情報が充分でないなら引き続き調査捕鯨を続けるしかない。

暴走って何？
科学的根拠無しで商業捕鯨を禁じている鯨カルトが一方的に問題を起こしているだけだ。

>>859
南極条約には「科学的調査の自由と国際協力」が規定されているのですが。
で、世界とは国連加盟国192カ国中何カ国のことを指していってるのですか？

鯨なんかどうでもいいけどオーストラリアがルール守ってる日本をキチガイ扱いしてくるのが腹立つ

ユーチューブのコメントをみると明らかに
人種差別、日本攻撃なのがわかる。
定期的、書き込んでる奴も、チェックしてみると、
なぜかノルウェーとかデンマークとか、そっちの方では何も書き込んでいない
そして北欧相手の方が冷静な書き込みが多い。日本相手だと連続書き込み
基地外じみた書き込みが多い。

オーストラリア「グラララ」

水産会社さんへ
日本の財政は切迫した状況です
もうたいして美味くもないクジラの為に
捕鯨に対して税金投与する事は不可能です、

今後は自社で中国等へ捕鯨技術を売り込んでください
調査と嘯けば南氷洋の資源を取り放題だと事例を出し営業すれば確実です。

原住民殆んど虐殺して大陸を頂戴した連中が鯨さん頭いいから殺すな
とか言っているのは笑うしかないな

>>859
カニバリズム云々は嘘だったんかい！

>>859
暴走？何が暴走なんだ？
捕獲して解体せずに調査とかホント表面的な事しかわからないんだが？
で、解体した鯨を捨てたりするのは勿体無いからきちんと消費してるだけだが？
ああ、そういえば欧米人は鯨油をとった後の鯨は海に捨ててましたな

>>858
欧米以外は地球から出ていけ。が信念です。

クジラ、マグロ、二酸化炭素

政治の道具にされている自然の物ｗｗｗｗｗｗ

安くて上手くやれば最高の国益ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
ここで明らかになってるのは、俺の反論に無視を決め込みコピペすることしかできなくなっている
哀れな反捕鯨カルト信者の姿だけなんですが。

>>870
こんなところに書いてないで、水産会社に直接お手紙を送ってみてはいかがですか？
もしかしたら返事をくれるかもしれませんよｗ

>>872
呼吸をするように嘘をはく人間って居るんだと認識した。

>>867
日本が調査捕鯨とウソをついて、実質商業捕鯨をしているからな
あと、ここの一部人間や外務大臣ですら
鯨食は日本の食文化だと、嘘っぱち並べて正当化しようとしてるだろ？

調査捕鯨は国際機関で認められた事、文句をつける方がおかしい。

>>861
無駄ではない。

捕鯨は獣肉の確保手段として非常に優秀だ。
畜産より環境負荷が遥かに低い。
将来有望な産業に投資するのは当然のことだ。

>>862
一本遣られました。

>>878
捕鯨と密接に係わっていた集落は多々ありますよ。少しは勉強しろ。

別に食べようとか思わないけど文化的なもがあるなら守ったほうがいい

>>878
> 鯨食は日本の食文化だと、嘘っぱち並べて正当化しようとしてるだろ？

ほほう、どうして嘘か詳しく説明してもらおうじゃないか

>>879
正真正銘の商業捕鯨ですから日本のやってることは
そのようなバカな言い訳を繰り返すから国際からもバカにされて相手されないのだ
手法が北チョン的で反吐が出る。

ポッポの元なら、たかが鯨くらい食わないのは我慢できる。
外交は全く食えないがな。

オーストラリアって日本と国交が無くなったらガチで困るんじゃない？
ていうか、日本もカンガルー捕獲に反対運動しようぜ

最近、チョンの次ぐらいに扱いにくい国になってきたな。

>>878
> 日本が調査捕鯨とウソをついて、実質商業捕鯨をしているからな

定められたルールの範囲内で何をやろうが日本の自由だ。
ルールに不備があるならルールを定めた者に責任がある。

日本でもエセエコ鯨イルカ大好きな人がいるんだよね
でホームページとか立ち上げて適当なこと書いてる。
掲示板で反論を書きこんでも、書き込みさせなかったり
もう彼らは、気づかないし、言っても違うというけど
カルト、オームとかといっしょのカルト宗教

そんななに好きなら八景島シーパラダイスとか鴨川シーワールドとか
いってイルカに自由を！とかシャチに自由を！プラカードでも持ってて
抗議活動でもしろよ

近年日本にも敬虔なクリスチャンが増えてきてるんだし
日本風の何でも自分達の価値観が絶対
欧米のいう事なんか聞けるかスタイルは国内でも通用しませんよ

オージービーフ、犬の糞

まるでチョンだな、主張自体が手段ではなく目的になってきてる。

実際商業捕鯨モラトリアムの期限10年を過ぎてるんだから、

本当はいつ再開されてもおかしくない。

>>882
南氷洋捕鯨は文化ではありません
日本の領海で調査してればよろし

正直、マリファナが流行ってる地域に住む人の考えは偏ってると思う。

>>889
欧米ですら神様信じない人が増えてるのにか？w
だいたい日本でクリスチャンなんかやったって朝鮮人の神父に強姦されるだけだわなw

>>859
欧米の自己中な価値観なんて受け入れる必要なし。
イスラムやヒンズーが非難したら欧米人は豚食や牛食をやめるのか？
鯨食についても非難されるいわれはない。
捕鯨については種の存続にさえ配慮すれば、通常の漁として認められて
しかるべきなんだよ。

なんか民主になって欧米から孤立してますなあ
中国には寄ってますが
戦前みたいですなあ

>>878
ほう、例えばアイヌなんかの捕鯨も文化じゃないというわけだな？
アイヌは日本人じゃないと。
そういえば「イヌイットはアメリカ人じゃない」とか発言したやつがいるんだっけ。
ホントお前らってそっくりだよな。レイシストが。

アフリカとかで大勢の人間が殺されているというのに、クジラごときで騒ぐなよ。

また鳩山得意の誰にでもいい顔する、で調査捕鯨も縮小いや禁止にすることを
検討したい、とかいいそうだな

>>889
キリスト教、元を辿れば新興宗教

ぶっちゃけていうと、鯨イルカに対する偏愛は病んだ欧米社会の一側面だと思う

よつべで絡んできた米人もなんかメンヘラっぽい人だった

鯨油だけ採ってポイの文化だから、金玉以外は美味しく頂いたという文化と
相容れないんだろうな。

>>883
じゃあ、このスレ内でいいから
そこまで食文化として捕鯨を擁護してるレスあるか？
ほとんどが「クジラ食ったことない、まずいし別に食わなくてもいいけど」で
でも、オーストラリアに言われるの腹立つから擁護してるだけだろ？
クジラは日本の食文化なんかじゃないってｗ

>>893
でも獲る

公海だから狩猟は自由

つーか鯨が減ったのは欧米人が殺して殺して殺しまくったせいなのにな
その鯨激減させた欧米人が言う事に欠いて「捕鯨は野蛮」だあ？
じゃあてめーらの祖先(というほど過去でもないだろうけど、今ならまだ捕鯨してた欧米人で生きてる人もいるかもね)はもっと野蛮だな
てめーらは野蛮人の子孫というわけだ

ああ、そういやそれ以前にオージーは基本的に流刑になった犯罪者の子孫だったな

>>893
遠洋で捕ったマグロが乗ってる寿司は文化じゃないんですねｗｗｗｗ

日本って最強だな。
いちいちいちゃもんつけないと気が済まない
心の狭い白豚とは格が違うわ。

>>904
俺は鯨の竜田揚げ大好きだぞw
鯨ベーコンもw

なんか文句あるか？

オーストラリア人は黙ってろ。
アボリジニから奪った土地の資源と動物しか取り得が無いくせに。

>>904
スーパーで普通に売られている食い物。日本の食文化の一部に間違いない。

>>904
尾の身食った事あるか？

>>896
イスラムやヒンズーの豚や牛を忌むほど
鯨を日本が絶対譲れない食文化だと本気で言ってるのか？
お前いい加減いってる主張が苦しすぎるぞｗ

とりあえず六本木で偽アメリカ人や偽イギリス人に
なりきってナンパするオーストラリア人は恥ずかしい限りｗ

>>904
>ほとんどが「クジラ食ったことない、まずいし別に食わなくてもいいけど」で

安価で指定してくれ

>>904
釣って楽しんでるのか本気なのか？
そんなに鯨の肉がまずかったらハリハリ鍋とか
鯨料理店なんて経営してけないだろ？
通販で鯨ベーコンなんて売れないだろ？

鯨ごときで目くじら立てる豪がわからんわ

>>904
なにそれ？そんなのが説明になってると思ってんの？

鯨を食べる習慣は古来からあるじゃん、それをお前は嘘だと言い切ったんだぜ

>>913
別にこのスレでの主張の内容が、食文化であるかどうかの事実を左右することはないですけどｗ
なんか今日のレスを見てて直感したんだが、お前、なんかの新興宗教に入ってるよな、ｒさんよ？

>>904
「文化」でレス抽出すればいいじゃん。そんなこともできない情弱さんですか。
調査捕鯨は研究の自由に基づいて行われているものであって、文化なのは鯨食のほうだ。
調査捕鯨は商業捕鯨のために行われている。
そして商業捕鯨は鯨食のために行おうとしているものだ。

アボリジニー殺しまくりは無罪かよ、死ねオージー

冷凍技術が格段に飛躍してるから
昔と違うんだよってどっかで聞いたけど

>>913
当たり前だ馬鹿。
なんで新興カルトのヒステリックな妄想なんかのために捕鯨を諦めなきゃならないんだよ？w

中国のわんちゃんは黙って残飯たべていなさい

>>918
じゃ古来
飢饉の時にお互いの子供を取り替えて食ったのも
当然日本の食文化になるなｗ
詭弁を使うのは見苦しい

カンガルーと鯨どっちが虐殺されてるの？

>>925
うん、それ食文化ですけど。
それがどうかしたか？

>>913
イスラムやヒンズーだって
「俺らは豚や牛食わないからお前らも食うな！」
なんて言わないだろうよ

>>925
> 925 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/14(月) 00:37:02 ID:q8pjwlnD0
> >>918
> じゃ古来
> 飢饉の時にお互いの子供を取り替えて食ったのも
> 当然日本の食文化になるなｗ
> 詭弁を使うのは見苦しい

↑↑↑↑↑↑
みなさんご覧くださいw
詭弁というのはこういうの指した言葉ですwwwwwwww

>>913
譲ろうとしないのはキリスト教のほうですが。
宗教的価値観の一方的な押しつけはやめてもらえませんかね。

>>904
戦後鯨肉は代用獣肉としてかなり一般に広まってるんだが。
捕鯨を生業としてきた地域には昔からの食文化というものも当然あるし。

>>925
みごとに詭弁のガイドラインそのまんまの御仁だなｗ

>>925
だから鯨は人間じゃないと何度もいってるんですけど、
その程度の論理的思考もできないメンタルチャレンジドですかあなたは。
いま子供を食えば国際法どころか国内法で裁かれるということすらわからないんでしょうか。

凄まじい釣り師だな。入れ食い状態。
確かに日本で今くじら食ってる人間ってのはあんまりいないけど

＞実質商業捕鯨をしているからな
と
＞そこまで食文化として捕鯨を擁護してるレスあるか

は矛盾してるんじゃないか？商業捕鯨してるんなら日本のどこぞでは食文化として生きてるんだろうよ。

>>932
しかも、一言で沈黙ｗ
奴は文化の概念すら理解してなかったらしい。
ずっと奴は高卒だと思ってたが、ひょっとすると中卒かも知れんね、こりゃ。

そこまでして鯨を食いたいなら
明日から日本人をやめてイヌイットにでもなって
大手振って、鯨の何とか焼きだの何とか煮だの食えいいだろ？
そう言われたら、尻すぼみになって言い訳するくせに
大壇上から捕鯨を正当化したり、食文化とか所長するなよ

久々に詭弁のガイドライン見ること出来てワロタ

総選挙に鯨を巻き込むな

>>925
必死すぎわろた

島流しにされた汚らわしい罪人の子孫共が、一丁前に法（笑）を語るんじゃねえよ。
クジラの背に乗って新天地でも探しにいったらどうだ？ｗｗｗｗ

>>963
関西行ってみたら？
しっかり食文化として根付いてるから
君の周りだけが日本じゃないよw

>>936
なんで国籍の変更を強制されなくちゃいけないんですか。
日本人は日本から出てけ、ですか？
鯨食は日本の文化なんだから、イヌイットと同様に認めればいいだけの話。
ダブルスタンダードほど醜いものはない。

>>933
何度も言うけど、鯨を捕食するのは
世界認識でカニバリズムとみなされます
世界には日本しか国がないわけじゃなく
日本の価値観が絶対じゃないですから
世界に合わせることが嫌なら、鎖国でもしたらどうですかね？

>>936
で、何の宗教に入ってんの？
おそらくキリスト教系の新興宗教とおぼしいが。
まあ、どんな宗教でも嘘を肯定することはないから、どう見てもお前は破戒者だがなｗ

>>943
お前鯨と人間のハーフだったの？ごめんな同胞食べたりして。
お前の同胞ｗｗｗｗおいしいですｗｗｗｗｗ

>>936
頭が可哀想な子?(^_^;)

>>943
> 世界認識でカニバリズムとみなされます

だからさっさと捕鯨を人権問題として告発しろといってるのだが？

> 日本の価値観が絶対じゃないですから

反捕鯨国の価値観が絶対じゃないですから

うるせ〜な。
オージは。食い物にケチをつけるな。
チョンは犬食うぞ

>>942
イヌイットは古来から現在も、捕鯨で生きていってるんですけど？
日本はどうなの？
わかりきって同列にならんことをわざわざ持ち出すって
釣りだろお前？

>>943
＞何度も言うけど、鯨を捕食するのは 
＞世界認識でカニバリズムとみなされます 
ほい、ソースどうぞ。
これまで散々ホラ吹いちゃ突っ込まれて逃亡、つーのを繰り返しといて、なんでいまだに学習しないんですかね。
ソースなしのお前の妄言なんざ、これっぽっちも耳を傾ける価値がないんだがｗ

議論をするなら豪州がどういう法的手段にでてくるか予測対応することではないか

>>963を
>>936に変更

>>949
地域によっては昔から食べてるはずで、その人らは食っていいってこと？

鯨、最近は普通のスーパーでも時々売ってるよな。
価格が安くないから全然売れてないんだけど、あれどうしてるのかなあ。
まあ、既得権益として調査捕鯨はやるべきなんだけど

>>936
お前はバカなんだから黙っとけよ。

>>947
＞反捕鯨国の価値観が絶対じゃないですから

じゃIWC脱退、というかこの件に限らず世界の趨勢に従えないなら
いっそのこと国連も脱退したらどうかな？

>>949
はあ？
イヌイットの生活はとっくに近代化されてて、ステーキもハンバーガーも食いまくって
コーラも飲みまくって、生活習慣病が蔓延してきているんですが。
彼らのタンパク源において鯨肉が占める割合は僅か8%。

どこが「捕鯨で生きている」んですか？
そうやって無知をさらけ出して何が楽しいの？
捕鯨賛成派の逆工作員なの？

>>949
イヌイットは別に鯨なんか獲らなくても食っていけるぞ

オイルマネーで潤ってんだから

>>949
はあ、イヌイットつっても多数の部族があって、それぞれが異なった食文化で生きてるんですが、
どの部族が現在捕鯨中心で生きてるんですかね？
文化の概念すら知らないバカが重ねて恥を晒すなよｗ

>>956
で、何の宗教に入ってるんだって訊いてるんだが。
答えるのが恥ずかしいような宗教ですか？ｗ

基地甲斐しか居ないオーストラリアには旅行に行きませんし
知人にも別の国を薦めます


これが一番効果的だと思うんだが、どうかなぁ？？？

まあすきやの牛丼、小麦、ボーキサイト、羊毛、鉄鉱石ぐらいか
困るのは。

>>956
> じゃIWC脱退、というかこの件に限らず世界の趨勢に従えないなら
> いっそのこと国連も脱退したらどうかな？

だから国連加盟国192カ国中何カ国が日本の調査捕鯨に反対してるのかと聞いているんだが。
当然世界というからには少なくとも過半数は反捕鯨なんだろうな？

>>1
よっ！下着ドロの子孫！

日本もチョンなみの思考回路が増えたな
国際社会に属するんなら世界の価値・基準は絶対なんだよ

おまいら鯨なんか食ってねーでオージビーフとっとと喰いやがれということでしょ。商売するのに顧客恫喝とかw

そろそろ　鳩山パフォーマンスが見てみたいんだが

>>951
オーストラリアの行為を正当性する条約が何一つない以上、斜め上に及ぶのが確実なので、
予想するだけ無駄じゃねえかな。

>>961
チタンとレアメタルがある。
ただ、経済戦争に突入したら、資本量から言って地獄を見るのは向こうのほうだろうね。

捕鯨スレっていつもスレの終わりが近くなってから加速するよな。

>>964
あなたの言う世界って具体的にどの国のこと？

オージーもろくでもない奴らだな。
犯罪者気質って遺伝するのか？

鯨はある定数は間引きしないと
海の生態系が狂うんじゃなかったか？
昔そういうのをどこかで読んだけど

>>964
一人でサッカーボール蹴ってないで、>>957と>>962に答えてくれませんかね？

鯨カツは旨いよ

>>968
最近ｒが書き逃げ狙いでスレ終盤に出てくるようになったからだろうな。
後ろ向きとしか言いようがないが、はなから言い負かされるのがもう奴自身でもわかってるらしいｗ

>>964
はあ、お前の脳内にしかない世界の価値・基準ですか。
違うってんならソース出してみろよクズｗ

クジラ一点での浅い見識しか持たん反捕鯨派が国際協調だの国際社会だので世界を代弁すんなボケｗｗｗｗ
捕鯨が世界の関心事においてなんぼの影響力もっとんじゃｗｗｗｗ

★BBC実施の世論調査　「世界に良い影響を与えている国」、ドイツと並び日本がトップ
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/f9a588a19870b98dde4e4afc78e11d65

>>974
もしかしたらr13812は捕鯨賛成派に食われるために神が創造したのかもしれないなｗ

キチガイと釣りばっかりだなｗ

今まで我々が言った所長をまとめると

・鯨を食べるのは現在既に日本の食文化ではない

・どうしても食べたい一部人間は
日本から出てイヌイットにでも所属すれば大手振って食べれる

・日本と違い世界では鯨を殺すことは野蛮、カニバリズムとみなされる

・日本が行ってる捕鯨は、調査捕鯨を盾にした実質商業捕鯨

牛は食っても良いけど、鯨は尊い命なので食ってはいけない国。
お前ら、なんか変な宗教でも入ってるのか？

あの…？
外交ですよね？
別に貴方の国に要点を置いていますか？
少しばかりの問題で輸入していましたが〜
そこまで上から目線で言われると…
正直 多少高い米からで良いんでは
結局 植民地な日本がこれ以上 他国から言われたくないし

>>977
【レス抽出】
対象スレ：【クジラ】「外交的に解決できなければ、法的手段をとる」 オーストラリア首相、日本の調査捕鯨に改めて反対表明★２
キーワード：所長


936 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/14(月) 00:44:07 ID:q8pjwlnD0
そこまでして鯨を食いたいなら
明日から日本人をやめてイヌイットにでもなって
大手振って、鯨の何とか焼きだの何とか煮だの食えいいだろ？
そう言われたら、尻すぼみになって言い訳するくせに
大壇上から捕鯨を正当化したり、食文化とか所長するなよ

977 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/14(月) 01:08:31 ID:q8pjwlnD0
キチガイと釣りばっかりだなｗ

今まで我々が言った所長をまとめると

・鯨を食べるのは現在既に日本の食文化ではない

・どうしても食べたい一部人間は
日本から出てイヌイットにでも所属すれば大手振って食べれる

・日本と違い世界では鯨を殺すことは野蛮、カニバリズムとみなされる

・日本が行ってる捕鯨は、調査捕鯨を盾にした実質商業捕鯨




抽出レス数：2

>>975
しかも、それでいながらミンクがヒゲクジラであることすら知らなかったからな、奴はｗ
まともに働いたこともなく、大学にも行ってなく、さらに一般知識も最低限の道徳観もない。
一体どういう人生を送ってくれば、あんなゴミが生成されるのか、知りたくもあり知りたくもなし。

>>977
全部即否定されてるか、ソースを要求されてますが。
日本語が読めない機能障害かなんかですか？ｗ

捕鯨なんかで選挙の標が取れるなんて本当にアホの国だな

>>977
現在でも日本の食文化だし、大手を振って食べられる

＞997
＞日本と違い世界では鯨を殺すことは野蛮、カニバリズムとみなされる

牛を殺すのとの違いを俺に分かるように教えてくれ。
牛食うのは「カニバリズム」じゃないのか？
そして、カニバリズムってどういう意味か知ってる？

それともそういう釣りが流行ってるの？

もうストーカーだな

>>984
１２月は忘年会でー　カニバリズムぞー♪
カニバリズムリズムぞー　カニバリズムぞー♪

>>1
当然オーストラリア人はみんな肉食わないんだよね？

>>982
捕鯨っていうかばらまき

http://www.asahi.com/international/update/1203/TKY200812030268.html
金融危機が表面化すると、最初の住宅購入への最大２万１千豪ドル（約１３０
万円）の補助や、クリスマス前の１人あたり１千〜１４００豪ドル（約６万〜
８万円）の支援金支給など総額１０４億豪ドルの緊急経済対策を発表。１１月
には追加策として、向こう５年間で教育や医療分野の公共事業に１５１億豪ド
ルの拠出を決めた。

　バラマキともとられかねない矢継ぎ早の対策に、自由党は「根拠や効果が不
明確で、場当たり的だ」（党首）と批判を浴びせるが、ラッド首相は「行動し
なければ、この危機には対応できない」と動じない。政権発足当初の諸施策が
一段落し、支持率が息切れしかけた矢先の金融危機が「追い風」となった形だ

>>977
所長とか日本語不自由過ぎんだろｗ

残虐なオーストラリア人
ttp://getactive.peta.org/campaign/ca_kanga
グロ注意

そういえば昨日カニ食ったな

これもカニバリズム？

ワレワレハショチョウダ

少し前からオージービーフは避けるようになった
もちろん、海外旅行はイタリアやオーストラリアは避ける
来年早々の旅行先もトルコにした

>>27
カンガルーとコヨーテに特別名誉市民権なんてのを適当にでっち上げて与えてやればいい

こうやって日本の船を入港禁止に追い込んどけば
いざ有事ってときに4カ国同盟結んでる日本の軍艦も受け入れないって方向に持ってけるもんなあ
さすが　労　働　党　

>>984
そもそも最初から食用で人口飼育されてる家畜と
自然性ブチのクジラを比較の俎上に上げるのが低レベル論議

これ
「おたくの国では命に優劣をつけるんですか？」って
オーストラリアにいえば普通に勝てるんじゃない？

一回旅行でもしたほうがいい、青春十八きっぷとか使って

　オーストコリアでレンタカーを借りるときは
くれぐれも気をつけて下さい・・・。

日本人だと分かると、返却時に付けたはずのない車体のキズを指さして
損害賠償を求めてきます。現地レンタカー会社は詐欺師です。さすがは流刑の地。
言いがかりのプロです。

皆さん、オーストコリアに渡航される際は気をつけて下さい。
　

所長とカニバリズムと私

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