【政治】 「来年度、予算95兆円以上にすべき。それ未満なら麻生政権の時より経済が悪化する」…亀井大臣

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★来年度当初予算95兆円未満なら麻生時代より経済悪化=亀井担当相

・亀井静香郵政・金融担当相は11日、日本外国特派員協会で講演し、来年度当初予算で95兆円を
 下回る予算を組めば、麻生(太郎政権の)時代より経済が悪くなると述べた。

 同相が代表を務める国民新党は10日、2010年度予算に対して予算規模は95兆円をひとつの
 目安とする考え方をまとめ、財務省との折衝に入った。同相は「外需が現在、期待できない状況。
 わが国政府ができるのは内需を拡大することに当面、力を入れることしかない」とした。地方活性化、
 科学技術の振興、産業の振興など「思い切って国が助成するべきだ」と主張した。この上で「来年度
 当初予算で95兆円を下回る予算を組めば、麻生時代よりも経済が悪くなる」と述べた。

 財源の議論にも言及し「簡単に言えば、これ(財源の議論)は、財務省が予算のために言う
 たわごとだ」と述べた。財務省は「単年度均衡という『入るをもっていずるを制す』と主張し
 続ける役所。ポイントは財務省のくびきから脱せられるかどうかだ」と述べた。

 財源は「国債を一時的に増やす。右のポケットから左のポケットに移す処置。あるいは特別会計で
 20―30兆円の財源はあっという間に出てくる」とした。(抜粋)
 http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12898620091211

※元ニューススレ
・【政治】 亀井大臣 「国債の増発OK。右のポケットから左のポケットに移すようなもの」「30兆円財源、あっという間に出てくる」★3
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260602435/
2名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:04:14 ID:5ZccFP+40
なんてまとまりのない内閣だ
3名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:04:45 ID:iv+b0VWw0
がんがん公共事業やれ
4名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:04:46 ID:Wk6xHqae0
税金からお金をもらって税金を収める人は気楽なもんだ
5名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:05:51 ID:IbiSFS4K0
何やっても、麻生時代より経済悪化するのは確実だからなぁ。
無理難題を掲げていた方が、あとで突っ込みを入れられることないよな。
6名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:05:53 ID:RklVMtF90
>>4
税金からお金貰って税金を納めてない人のことも忘れないで下さい。
7名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:06:00 ID:JJLKjYGc0
76 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:10:29 ID:6Ndaj0GHO
麻生首相、ありがとうございました

世界が戦後最大の大打撃を受けた中で、
総理の迅速な経済対策によって先進国に先駆けて日本が回復基調に達したこと、
信用収縮による世界のさらなる混乱を防いだことを日本人として強く強く誇りに思っています
貴方一人が、世界を憂い、核兵器規模の経済ダメージから日本と世界を守り抜き、
貴方一人が、成長が当たり前と思う心ない国民から罵倒されながらも職責を全うされました。

貴方は言いました
「日本人の底力を信じている」と。

まさに今日本の父たる天皇ですら利用し自分達の野心を実現する
汚い人間達によって今日本が汚されています

日本を想った貴方が懐かしい
8名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:06:14 ID:QPPI6UOT0
麻生時代て
9ゆきすら ◆bkzj9tIMUg :2009/12/12(土) 23:06:25 ID:CKFPZbJv0 BE:508087627-2BP(78)
麻生政権と言うよりもリーマンショックって言ったほうがしっくりくる
10名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:06:44 ID:DYOBrH8H0
すでに悪化してる件
11名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:06:45 ID:QojXVWpn0
日本終了がどんどん早まるねー
12名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:06:47 ID:au5Rd3800
小泉への復讐が終わったから、もうどうでも良くなっちゃって言いたい放題。
13名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:06:57 ID:cUW2ijCy0
もうすでに麻生政権のときより悪化してないか?
14名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:07:06 ID:pX4YNRTO0
誰かこの内閣を黙らせろ
15名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:07:26 ID:7AaPHeQq0
まあこれはその通り。
いまだに緊縮財政言ってるのは2chのネトウヨだけで、現実社会にはもはや存在しないw
16名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:07:47 ID:ZUqeLaQO0
この人いい人なんだと思う
だからこそ危険なほどにバカなんだと思う
17名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:07:53 ID:Ty10lAEo0
もう手遅れだと思います。
18名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:07:59 ID:LU4H9o3RP
亀井がいてくれてよかった、思い切り暴れてくれ
不景気で緊縮なんて橋本や小泉の失敗をまた繰り返す気かよ
19名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:08:16 ID:IbiSFS4K0
亀井は悪くない。
亀井を批判するぐらいなら、亀井を適役と見込んで金融担当大臣に任命した鳩を批判しろ!
20名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:08:49 ID:ScHsRlri0
>>15
民主党はネトウヨ!

これは新しいなw
21名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:09:47 ID:LSdABlla0
たしかに今はそれでいいかもしれないが
将来はどうするんだよ
借金がさらに増えて
今より厳しい財政状態になるんだぞ
そしたらまた国債増発か?
そんなものいつか破綻するに決まってるだろ
そんなことより公務員の給料減らすほうが先だと思うが
22名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:10:03 ID:EeNHDs8W0
もう亀井総理でいいじゃん
もっとふざけた行動やって円安に持っていってくれたら大成功w
23名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:10:08 ID:Ty10lAEo0
>>15
え?民主なら、自民より節約できるんじゃなかった?
なんで増えてるん?ねぇ。なんで???
24名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:10:19 ID:+LGkxtug0
国債とは国の借金であり、借金は返さなければいけない
子供へ借金を背負わせる、そのことに何の憂いも感じななんて
お子さんがいるあなた、他人事ではありませんよ
25名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:10:43 ID:7AaPHeQq0
>>20
はあ?
民主党が緊縮やるかよ。
これだからネトウヨは・・・・
26名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:10:44 ID:wOlKXknI0
亀井さんの良いところは、在日チョンに参政権を与えることに
反対してくれるところだけ

27名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:10:47 ID:KGmdYujg0
おめーは先死ぬから日本の未来なんて関係ねーよな
28名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:11:32 ID:oAvThexA0
その借金とやらを返す相手はジジババだけどw
29名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:12:00 ID:YcXMFsGe0
さすが民主信者
党首と同様よくブレる
30名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:12:02 ID:KHP+7R+a0
経済よりも、米国との関係悪化で国防が危機的状況なんですが・・・
米国からの圧力が無くなるのを見越してガス田採掘秒読み状態です。
天皇陛下が特亜から軽く見られはじめてます・・・orz
31名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:12:24 ID:zDmF75Rl0
俺には「民スが莫迦ばかりなのをいい事に、ドサクサ紛れで出鱈目こく亀井」
としか見えんのだが…
32名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:12:38 ID:sUMvQItf0
こいつ…、リーマンショックによる影響をちゃっかり麻生のせいにしてないか?
33名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:12:41 ID:Lvz8DWww0
この件に関してはネトウヨも自民支持者も民主支持派もばらばらだからなぁ
オレは左翼だけど麻生と亀井は正しいとおもうよ
34名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:12:46 ID:iCswgsam0
もう悪化してますがな
35名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:12:51 ID:NhaEPEmf0
えーと、すでにもう悪化してるんだけど
てか麻生の時は景気持ち直してたぞ
馬鹿亀
36名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:12:52 ID:3SQCFzyu0
この額でも余裕で悪化するんだろうなぁ
37名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:13:46 ID:HQbcSdEZ0
麻生政権の時より悪化って何か意図的に悪印象与えてようとしてるな
麻生政権は経済政策を矢継ぎ早に連発して頑張ってたのに
38名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:15:00 ID:YcXMFsGe0
>>33
俺はどっちかというと右翼だが、今は緊縮財政やってる場合
じゃないってのは合ってるし、国債増発もやむなしだと思う
問題は「国債増やしません」とか選挙前にホイホイいって
政権取った行為じゃないかと
39名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:15:01 ID:kq+7nT1tO
まぁ悪化するのは間違いないだろうがね。
早目に政権交代してくれれば悪化速度は下がると思うよ。
外交とか他要素の影響もあるし。

とりあえず、このままだと失われたウン十年になるのは確実。村山政権以下。
支持してる奴だけでよその土地で寄り集まってくれんかな。
ていうか韓国とか行けばちょうどいいのに。
40名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:15:16 ID:FGlyBu8r0
;
41名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:15:29 ID:aUcZqpV50
もう既に失業率は年末地獄モード突入です。
派遣村も今年は派遣市に格上げだな

てかホントに民主&鳩政権は何も出来なかったな
酷いとは思っていたが、ここまでだとはさすがに思わんかったw
42名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:15:34 ID:Dj9z9sCBO
リーマンショックは麻生のせいじゃない。
今回の不景気は民主党のせい。
そこんとこ間違えんな
43名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:16:01 ID:7AaPHeQq0
つーかネトウヨの馬鹿なところは、経済政策では麻生と亀井が完全に同じ路線だって事が分ってないってこと。
そして、いまやあの竹中でさえ財政出動すべきだって言ってるんだよ。
いったいネトウヨのポジションって何なの?まさか緊縮やれって言うんじゃないよなw
44名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:16:18 ID:9gy49GAd0
現政権の経済政策って、どっちを向いてんの?
麻生政権の延長な訳?
45名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:17:22 ID:A2BPvnEU0
この無能政治家は国民の預貯金すべてを使い切るまで
国債増やし続けろというトンデモナイ奴。
国民が貯蓄を引き出し始めたら超インフレになる。
46名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:18:01 ID:VOr9jMGB0
日本を第一に考えていない民主党に
日本を守れるわけがない
そんなに日本が嫌いなら韓国でも中国でも勝手に移住しろ
ついでに永住外国人も一緒に連れていって住めば良いではないか?
47名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:18:02 ID:smFlu4so0
>>43
「約束守れ」って言ってるんだよ
48名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:18:29 ID:7AaPHeQq0
>>45
でた、緊縮財政派w
こんなキチガイはもはやネット上にしかいないだろうな。
49名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:18:30 ID:CsQyYnTG0
まだ麻生政権の株価超えたことないし確実に悪化してるけどw
50名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:18:49 ID:9gy49GAd0
>>43
あっ、書いてあった
麻生政権の延長なら、そっちのベクトルに向かって進みなされ
中途半端が、一番金が掛かってよくない
51名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:19:24 ID:YcXMFsGe0
>>43
責められてるのは「赤字国債増やしません→やっぱ増やします」
って部分と、麻生政権時代の補正予算止めたことで回復基調だったのを
ぶち壊しにしたことだろ
52名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:19:36 ID:VCqvIrDc0
>>43
同じなら麻生の方が良かっただけの話で。

つーか一次補正ストップと仕分けは緊縮の類じゃないの?
この3ヶ月白紙にしてさっさとやり直せよ。
53名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:19:44 ID:A7fzrzni0
まず脱税している政治家をなんとかしろよ。
54名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:19:48 ID:sIpumD0k0
右から左に移してるだけなら1000兆でもいいんじゃね?w
55名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:20:05 ID:4czEzQ6mO
デフレが続く方が国の借金増えるんだから国債増発してもっと景気対策すべき
56名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:20:16 ID:XVb+hYVQ0

日本は、社会主義じゃないんだからw
57名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:20:37 ID:VOr9jMGB0
やっぱ鳩ぼっちゃまには首相は無理だったな
58名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:20:42 ID:oAvThexA0
>>45
預金を下ろして消費に回れば景気は良くなり税収も上がる。
当然国債は売られるから減るw
59名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:21:45 ID:UwHIq3KQ0
帝国データ調査の景気DIが20割るかどうかだろうな
一応11月は9ヶ月ぶりに悪化したらしいが
60名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:21:47 ID:UYcCgqh2O
>>43
埋蔵金がある!(キリッ
国債発行は極力しない!(キリッ
61名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:21:59 ID:WJuYusQp0
そういう事は選挙前に言おうや
62名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:22:13 ID:oC8+ZkvU0
民主政権を危うくする社民と国民新党。
瑞穂はただの野党ボケだが、亀井には裏がある。
民主政権をかき回し転覆させて、その功績で自民と連立し重用されたいと望んでいる。
村山の顰に倣って、自分が総理になるつもりかも知れんw
鳩山は亀井を早く切れ。寝首を掻かれるぞ。
公明党と政策協議を始めろ。公明は嫌いだが、山口は瑞穂や亀井より理性的だ。
社民と国民新党への選挙協力は止めろ。小選挙区では対抗馬を立てろ。
63名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:22:51 ID:YcXMFsGe0
あと政府としての方針が全然示せてないことが問題だな
円高容認したかと思えばもうちょっと円安がいいなとかいってみたり
国債増やすか増やさないかでも人によって発言内容が違ったり
先行き不透明感がすごすぎる
64名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:23:34 ID:eeHtBikJ0
麻生の時みたいに、景気刺激に全国民に
カネをばら撒け
ひとり50万円くらい配れば
確実に好景気になる
財源は「100兆円札」とかを印刷すればOK
65名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:23:34 ID:FEnCSlDA0
トロイだな
66名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:23:41 ID:Iz6wKEE5O
亀さん頑張れ
67名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:24:48 ID:7lwsmeJvO
>>53
特捜部は無問題と判断しました
68名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:24:53 ID:f9tyEhHv0
閣内不一致だ!内閣を解散して総選挙をすべきだ!

鳩山由紀夫
69名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:25:08 ID:8W3yNXhbP
選挙公約って一体なんなんだろうな。
まぁ、もともと国民は民主党の政策には何も期待してないからな。
自民党が憎いから民主党に投票しただけなんだし。
70名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:25:10 ID:9LEdxC5X0
/// /    /  /| ∧.  l  l〉,  j.  `ヽ、| `ヽ、  |   ヽ
l /〃  / l  A、リ / l /,〉 .レ|  ,r‐'_,ニニ| lニ=ァ .}  /    |
 .|l |  /!    リ\ <  // (_|.リ l /./´ `ー-‐リ/´ / /ヽ   |
  ヽ! / .l ト、.ヽr'彡r,\′ 〃 /イ `ー― ''7´ __ノイ   }    l     鳩山さんアンタはもう―――
   l l  ヽト `ー Y  `ー ,}! /  ′     ノ       /   ,/ヽ
   ヾ、  ヽ、 ,ノ`ー‐'´ i                 /  ,/ ノ /     ………………
    `    .7 i.   ノ三           ー==彡 '´  /_/ (
       _ノ,ィ/ l. i´  `ヽ                /´  / `
      ̄ ̄ / , l ゝ-、 '´'                    /ゝ-'
        .l ./ .l   (_ノ   _____、          /
         l/l. ∧  (` t‐'´ ,、_,.-‐' ̄´ i           /       首相として
         | / 〉,  `V` ̄      /j          /
        ー―'' ´ ヽ  l.  _,.. ェ>'´        //           終わりなんだよッッ
              ヽ iゝ┴‐''´ /       /´ ,'     ,.ィ
               ヽ ゝ--‐‐'       ,/    .i    / _
                ヽ         /     l  //´
                 ヽ       /       l / /
                  ヽ、__,,. <´ ̄ ̄丁`i 、 |'  /
                             |  l リ ,/
71名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:25:30 ID:keMV6YxG0
まあ、結果は

大増税→預金封鎖→経済破綻→餓死

だな。
72名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:25:32 ID:yMwzHq2bO BE:745895074-PLT(13066)
風船使う山手線ゲーム思い出した
73名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:25:48 ID:YcXMFsGe0
最低時給1000円(キリッ
74名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:26:33 ID:EaxE/9fAP
すでに麻生の時よりあっかしてましすがな(笑)

数ヶ月前のことなのにもう忘れたのか?
75名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:26:34 ID:aUcZqpV50
まあ鳩政権は赤字国債発行して結果的に増税だもんな
民主党に限ればこれをマニュフェスト詐欺と言わずして何というか…

まあ民主支持者にしてみれば、自分の投票行動が結果的に
国民新党と社民の尻穴M奴隷への道になってしまったんだから、少し同情してやるよw
76名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:27:27 ID:7lwsmeJvO
>>69
愚民共を選挙期間中だけ騙せりゃいいんだよ
77名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:27:31 ID:i5WK9MUc0
この国家の大事に党利党略に結び付けて攻撃するのは反国家的
自民、民主双方にいる財政均衡派や小泉竹中シンパが悪さしてるのにさ
78名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:28:08 ID:Q17bbHzd0
国がいくら金出しても景気なんかよくならんよ
このまま国債を増やし続けたら円高がとんでもないことになるよ
79名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:28:35 ID:61PMOjQT0
連立政権にしたのは正解だな
80名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:29:03 ID:Xg0PIFei0
民主は、麻生内閣の予算には10兆くらい無駄があるって言ってだろ?
なかったというなら、いったんケジメを付けてそれから先に進めよ。
「選挙目当てで大げさなこと言ってました。ゴメンナサイ」か?
「ホントに無駄があると思ってましたが、自民の予算に無駄はありませんでした。ゴメンナサイ」か?
81名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:29:05 ID:I1EEgqiX0
俺様新党、亀吉。

たまに真っ当なことを嘯くから困るな。
82名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:29:18 ID:sWzNKISCO
次の参院選で自民が挽回したら即刻ぽいよ
83名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:29:24 ID:07MOCxGH0
この件について亀井の言ってることは正しい
せっかく麻生内閣が打った景気浮揚対策に、鳩山内閣が思いっきりブレーキをかけた
それを元の軌道に戻すのには、それ以上の対策を打たなければならない
麻生はやりすぎたのは確かだけど、まさか、それが無意味になるとは
喜劇にはならず、本当の悲劇だよ
84名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:29:33 ID:0ihqtdcc0
実はこれは正しいんだ。
だけど使い道がとんでもなく間違っている。
支出先が子ども手当だからこの不景気だし貯蓄にまわるんだ。
だから、対症療法にはなるけど根治療法にはならないから景気は一向に上向かない。
自転車操業に陥り破綻する。
85名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:29:34 ID:CgvXd8+i0
>>79
連立政権にしてほしいと思って投票した人は
ほとんどいないだろうけどな
86名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:29:35 ID:mEveMS9U0
右肩上がりの麻生は切って、ずーと下がり続ける鳩山の支持は
60%!!!!
さすが新聞を真顔で読んで勉強されている団塊の世代は違う!!!!!
87名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:30:09 ID:LSdABlla0
だから公務員の給料減らせつーの
そしたら数兆円くらい軽く捻出できるんじゃないのか?
88名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:30:17 ID:7AaPHeQq0
だいたい麻生の景気対策なんて効いてないだろw
エコカー減税にしたって、おっさんがプリウス買ってるだけで、増えた若者の雇用は非正規ばっかり、
しかも設備投資は全く増えてないことが判明した。
要税金使ってあいてる機械に派遣ぶっこんだだけw

そりゃあスーパーや牛丼屋が値引き競争しないといけなくなるってのは分るよな?
89名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:30:26 ID:5p0bA9W8O
>>66
亀に何を期待してるんだ
亀が本気で日本経済を憂慮してたら
9月の段階で補正停止についてもっと強く突っ込んでる
今の段階で騒いでること自体、自分の勢力拡大を図る以外のことはどうでもいい証拠
ミンスは無知で経済放置したが、亀はどうなるのか承知の上で放置した
90名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:31:06 ID:gVrGAKIX0
節税の筈の補正予算の執行停止で来年度予算の額が増えてしまったでござるの巻き
91名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:31:14 ID:A2BPvnEU0
国債発行額が限界なく膨らむとある日突然、円がバブル崩壊のようになる。
国民が預貯金引き出してユーロや金などに替え始めたらどうなることか。
どんなバカでも分かる。
92名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:31:22 ID:oqYMsT5BO
>>80
てか、「ごめんなさいと言えばいいじゃないか」と言った割にはごめんなさいもいわない
すでにごめんなさいを100回言っても間に合わないレベルなのに
93名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:31:47 ID:074e8rtj0
国債なんて日銀に買い取らせればチャラだから、こんな事いっているんだろうな。
根本的には、景気=日本人がどれだけお金を使うかだから、
日本人のやる気をそぐような事を政治家は言っていちゃ駄目なんだよ。
94名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:31:51 ID:1uduxX450
こいつは英語圏で言う典型的なビッグマウスの政治家だな。
レッテル貼られて以降は無視されるよww
早くすっこんで欲しいね。
95名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:32:12 ID:Wf8aKlIPO
ミンス支持の愚民の皆さん、選挙前に赤字国債の乱発やバラマキの財源は庶民の財布、
マニフェストから外したはずの外国人参政権の来年度実施と言う事を
知っていてもミンスを支持しましたか?w

96名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:32:30 ID:U+kwNBuJ0
>>89
これで成功したら亀井さんの功績になるし、受け入れられずに大不況になったら民主を攻撃できるからね。
95兆円の予算を組んで失敗しない限り、どっちに転んでも亀には打撃なさそうだ。
97名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:32:37 ID:0ihqtdcc0
>>87
自治労だから無理。小沢は集票マシーンにはとてつもなく手厚い。
98名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:32:42 ID:3r8/xgoE0
東大マルクス
99名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:33:01 ID:H+oG7mYIO
亀井は正しい
100名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:33:14 ID:Zi/ihoAp0
>>83
元の軌道に戻すなら景気浮揚対策を邪魔している
こども手当と公立高校実質無料化と高速無料化のご破算もセットにしなくちゃいけない。
亀は景気浮揚予算がポシャっても民主を壁にするつもりだからな。
わざと「95兆以上」なんて変にデカイ数字出してくるのもいつもの手
101名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:33:14 ID:31g5Kpx90
こんなことやっても何の意味もないのに、来年も同じ議論してるよ、今のままじゃ
102名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:33:26 ID:/aBwsmn80
ゴロ合わせ
かめいさんでにほんちんぼつ
103名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:33:27 ID:oAvThexA0
民主党がやらなければならないことは
日銀に国債を引き受けさせて
消費してくれる層にバンバン財政出動すればいい。
ついでに減税だな。
104名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:33:49 ID:Rhv3E+5K0
既に麻生さんの時より悪化してるんだけど。
105名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:34:05 ID:CgvXd8+i0
>>100
ホント、あのマニフェストってろくなもんじゃなかったな
完璧に足引っ張ってる
106名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:34:29 ID:0IpTdo6G0
自民と官僚の癒着を断ち切ることで出てくるはずの埋蔵金10数兆円だかはどこいったん?
あんだけ騒がれた事業仕分けですら、結局たった7000億円弱だし
107名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:34:31 ID:7M330DOn0
今更ナニ言ってんだよ、蓮紡がしっちゃかめっちゃかにしたんだろうが。
108名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:35:13 ID:5xVU0crrO
>>60

埋蔵金=国民の預貯金等の資産…
109名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:35:17 ID:ja3RalaJ0
>>1
理解は出来るが・・・
どこにどうお金をつぎ込むか、いくら利益が出るかも重要だからなぁ・・・
ま、二次補正予算を何故止めた!?っていうのもあるけど・・・
110名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:35:44 ID:1uduxX450
今の不況は輸出関連がレート1ドル90円で組んでるんだから、
どうやったって無理なんだよ。循環型の不況ではない。
111名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:35:44 ID:6UHPRcqH0
麻生も開き直ったのは終盤で前半は竹中の呪縛に縛られたからな
最初からはっきり竹中路線否定できなかったのが地方の支持も失った一因だろ
112名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:36:15 ID:dhjPg9nL0
結局はバラマキの金額だけでしか景気を支えられないの?
用途を見直せばもっと少ない支出でも経済は良くなるんじゃなかったの?

あ?

え?
113名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:36:54 ID:iEtURUBE0
小泉、麻生を支持して民主、亀井を批判するヤツの価値観がわからん。
分けるなら麻生、亀井と小泉、民主だろ。
114名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:38:20 ID:w8E7QmnW0
>>113
いわゆるネトウヨでしょw
115名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:38:30 ID:7AaPHeQq0
>>111
まあ麻生は明らかに小泉・竹中よりは民主や亀井に近いからね(経済政策ではね)
郵政民営化見直し法案なんて全力で賛成したいだろw
小泉の取った議席の上に乗っかってたから方向転換してるのにそれを堂々と
表明できなかったからね。
116名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:38:31 ID:07MOCxGH0
>>84
ちょっと部分的に違うと思う
基本的に不況下では、貯蓄する余裕はあまりない
そういう状況ではなんとか手当という不労所得は真っ先に消費に回る
さらに、教育費など子ども関連支出だけは、減少度がともかく低い

おそらく景気浮揚にあまり関連がない類の分野なのかもしれない


117名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:38:31 ID:hJ6IziiXO
亀井が辞める事が何よりの景気対策
118名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:38:39 ID:hdr6l8XH0
何でそれを今言うの?って事ばっかりだな。

119名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:38:50 ID:dhjPg9nL0
>>113
それはむしろ主義主張が違う物同士で組んでる今の政治家が悪いって話で。
政策じゃなくなんか人間関係で党を作ったり連立したりしてる。
120名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:39:18 ID:iEtURUBE0
>>112
デフレギャップがでかすぎるからな。
まずは額だ。
121名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:39:18 ID:0ihqtdcc0
>>113
麻生と亀井、小泉、民主じゃないのかな?
ぶっちぎりで最悪なのが民主だけど。
122名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:40:51 ID:CgvXd8+i0
>>116
「子供のため」っていって支給されたら、良識ある親なら
「子供の進学のときのために取っておこう」って思うだろうしね
お年玉を貯金しといてやる親の心理だな
123名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:41:18 ID:eeHtBikJ0
民主はもともと小泉・竹中路線の
日本を滅ぼす構造改革派の巣窟だからな

日本経済を立て直すのは小渕・麻生などの地方バラマキ路線のみ
国債残高は経済拡大・インフレでないと絶対に減らない
124名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:41:26 ID:gVrGAKIX0
>>121
ミンスは両方の悪いとこ取り+って感じだしな。
125名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:42:16 ID:7AaPHeQq0
小泉と民主は全然違うだろw
小泉は「小さな政府」で民主は「大きな政府」なんだから。
亀井や麻生はどちらかと言えば民主に近い。というか小泉があまりにも新自由主義すぎて
皆アンチ小泉路線になっちゃうからなw
126名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:42:57 ID:074e8rtj0
ちょっと前に読んだ記事では外需頼りから内需への切り替えには、
内需が40兆ほど足りないらしい。
これだと1家庭あたり1月10万円消費を増やす必要がある。
こんなの無理なので、政府出動で内需を至急作る必要がある。
これが民主のマニュフェストを守る事とイコール。
127名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:42:58 ID:UwHIq3KQ0
>>125
補助金で金食ってるだけで
事業自体は削減されまくってるんだから小さな政府だよ
128名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:43:04 ID:SZdjKIBC0
根拠を示してくれよ
129クロミ ◆f7JRhiNfc6 :2009/12/12(土) 23:44:59 ID:CwseoyqO0
亀井やっぱりおかしい
「CIAが亀井を暗殺しない限りアメリカの思い通りにはさせない」
とか言ってるし
130名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:44:59 ID:LqSCyzCR0
まだ>>121こういう小泉ノスタルジーがいるからなぁ 前途多難だわ
131名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:45:13 ID:7AaPHeQq0
>>127
お前は大きな政府の意味が分ってない。
子供手当てや高校無償化を掲げてる政府が小さな政府なわけないだろw
そもそも民主自身が「大きな政府」っていって選挙戦ったわけだしね。
132名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:45:18 ID:Lex3KMJ/0
もうすでに悪化してるがな
鳩山不況真っ只中
133名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:45:59 ID:t5dDViaC0
誰かあのTOPIXグラフ貼ってくれ
134名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:46:22 ID:kPRNfijH0
このバカにちょっとは頭使うように誰かいえよ
結果的に日本終了加速させてるだろw
135名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:46:37 ID:CgvXd8+i0
>>132
民主としては「民主不況」っていわれるよりは「鳩山不況」って
いてもらったほうがいいんだろうな
いざとなったら鳩山に責任おっかぶせられるから
136名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:48:08 ID:U+kwNBuJ0
>>120
20年計画くらいで自衛隊を10万人くらい増員すれば景気くらい回復しそうだけどなぁw
国防に必要な技術範囲は広いから、民間もかなりも受けそうだし。

ま、財源が明らかに足りないだろうけどね。
137名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:50:18 ID:IKjoUFtI0
やったら自民とまったく同じことしたことになるんだけどな
政権交代の大義が嘘っぱちだったことを自ら証明することになるだけだが
138名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:50:42 ID:5R92nqg30
麻生におしおきするって言ってた人達はどう考えてるんだろうなぁ。
未だに麻生が悪い、自民が悪いとか言ってそうだよな。
そもそも、あれが悪い良いなんて解るほどの経済通なら凄く儲けてそうなんだけどなw
139名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:51:54 ID:0ihqtdcc0
>>130
俺のIDで検索してみろよ。
財政規律と景気対策は経済状態によりタイミングよく切り替えていくべきだと思ってる。
140名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:53:32 ID:07MOCxGH0
>>122
実際、親になればわかるだろうけど
まず子どもへの出費が最優先になるよ
貯めるまえに、まず否応無しに掛かる
141名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:54:06 ID:Xh6xpk6w0

今の売国・お子様・素人・無責任・犯罪者内閣で麻生に勝てるとか思ってる時点で滑稽
 
142名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:54:16 ID:UwHIq3KQ0
>>131
一部の人にしか補助がされないじゃん

国民全体に補助金を投入するならわかるが
後期高齢者医療の撤廃や、事業仕分けとか
老人世代、現役世代ともに投入される税金が少なくなっている
一部既得者層にさらに税金を投入してほかから引き上げるのは大きな政府ではない
143名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:54:38 ID:kJeEywZX0
効果的に使う金なのか在日のための金なのかきちんとしてからにしろ
144名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:57:39 ID:u7Cm6upr0
もう日本終了は決まってるんだし、とことんやればいい
早いか遅いかの違いだけだ
手遅れには変りない
145名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:57:47 ID:y98C1+Se0
亀井のやり方は大方正しい。
まぁ後は投下の仕方だな。
他国への依存度が低減する事業優先だな。

エネルギー向上
新エネルギー開発
水資源の確保
食料自給率向上
産業効率化
特に(米国から輸入せずに)国防産業の育成

に特化すべきだな。
146名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:01:35 ID:S0Mm0XUS0
ほんと亀井って郵政以外はどっぷり自民党の土建屋だからうんざりさせられる。
泡沫政党のくせにでかい顔するんじゃないよ。
蓮ホーとかが頑張って削った予算を、何倍かにして戻せというんだから正気じゃない。
仮にやったとしたら選挙民には迷走と取られるだけだ。
147名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:02:29 ID:iD7qESU+P
増えた分は全て公務員のボーナスに・・・
148名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:03:13 ID:YGEcvLxO0
>>1
ようするにお前らの金の使い方は麻生政権より無駄が多いってことだろ。
海外にばら撒いてるんだから無駄が無いはずがない。
海外にばら撒く為に国内の予算を削ってるんだから論外。
149名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:04:51 ID:d7b+0mq90
国の借金をどうやって返すつもりなんだろ?
インフレで通貨価値が20分の1くらいになったときに払うとでも考えているのだろうか?


そんなインフレになったら、というか年5%のインフレでも膨大な国債を抱えている銀行は
即死して、外資系銀行に日本を乗っ取られるだろ。
外資系銀行は日本から金を引き上げて、利回りの良いインド、中国などに投資するから、
インフレになった時点で日本終了だろうに・・・

ということがあるので、銀行はデフレに誘導しているのが、現状。
つまり、国債を出せば出すほど、インフレを恐れた銀行はデフレに誘導して経済が悪化する
という悪循環が今のデフレだろうに・・・
150名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:05:01 ID:XHoNwA+30
誰でもいいから経済通を総動員して早く起動修正してくれよ
民主の中の素人じゃ、もうどうにもならんことは
民主自身がいちばんわかってることだろ?
151名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:05:09 ID:S0Mm0XUS0
いや財政が悪いのはぶっちゃけ消費税が低いからだろ。
ユーロ並みにどうせしていくんだろうから、赤字は持ち直す。
ただその前の儀式として選挙民を納得させるために無駄の徹底削減をやってるだけ。
152名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:06:22 ID:QRHL8wnE0
>>101
来年は経済の地獄が来るな。
てか年末に向けてもう地獄が始まっているのか。
153名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:07:52 ID:kaGaWIFL0
>>25
民主のマニフェストの予算関連の重要項目は緊縮財政指向になってたけどやめたんか?
154名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:08:17 ID:PmS8DduB0
>>146
今の時期は亀井の方が正しい。
事業仕分けは単なるパフォーマンス。つーか有害。
いま、民主がやってることは財政規律守りながら
成長性のまったくない分野にばらまこうとしている。
これは最悪。
155名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:09:05 ID:l0lKcLba0
この状況を見てまだ鳩山民主政権を擁護してる奴が沸いてるのか?
いい加減、現実見ろよ・・・
156名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:10:12 ID:Jef3QpZa0
え、リーマンショックよりひどくするつもりかこいつら。
157名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:12:42 ID:BcPa3C7y0
補正停止なんて淀み作る様な馬鹿な真似したから
何やってもかなり効果が落ちるだろうな
158名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:12:47 ID:D9Pit/vg0
>>150
少なくとも民主党には、亀井に対抗できる人材はいないことだけは確かだろうな

>>151
ところがそれは難しい
不景気下で消費税アップは禁じ手
思いっきり景気を冷え込ませてしまう
橋本内閣がその地雷を踏んでしまった前例もある
良くも悪くも物凄く効果の大きい税種
159名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:15:29 ID:+9/SXI7j0
すでに麻生政権の時より相当悪化しているんだけど。
160名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:15:31 ID:eE1i92GIO
>>149
日本の国債は国内での借金だからインフレになっても国が終わったりしないよ
貯蓄すらロクに無い米国ならアウトだがなw
161名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:24:55 ID:Qxfk1oBd0
貯蓄に回りにくい方面、要するにもらったらもらった分だけ
パーッと使うような奴らに金渡して、ガンガン使ってもらって
それが税収となって戻ってくるようなサイクルにしなきゃ
いけないわけだな

一番ダメな使い途はあれだ
タダで外国に金渡してくれる鳩山なんちゃらだな
162名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:27:52 ID:D9Pit/vg0
>>146
今回、景気にブレーキをかけたのは
予算仕分けや脱ダムなどでの、予算執行停止

予算仕分けに関しては本事業の停止、縮小よりも
天下り役員に代表される過大人件費を集中的に洗い出し
抑制すべきだった
163名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:28:17 ID:zQ29qmBm0
>>149

そうじゃない。
政府がデフレ政策をしようとしているのでデフレになる。単純な話だ。
もっとも菅とかその当りはそれすら認識できてないみたいだが。

民主党の政策には、国債の返済をどうするかなどと言う長期的な展望はそもそもない。
そんなものあったら、財源の確保を考慮しないで子ども手当を出すなどという発想にはならない。
164名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:32:22 ID:NVmnQNlX0
どーせ テレビタックルでもみて ミンス選んだんだろ。。。。
孫世代に どういいわけするわけ この世代??????
165名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:32:23 ID:w9/n7rRIO
ふむふむ
自分はバカだから経済とかよくわからんが亀井さんって経済の専門家なの?
さっきリーマンショックの時の中川さんの動画見てて、この人はすごい人だったって分かったけど
166名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:32:25 ID:D9Pit/vg0
>>152
確かにもう二番底はスタートしてるだろうね
補正予算や子ども手当などの政策効果が出てくる6月ごろまでは
不況感強まるんじゃないか?
167名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:34:04 ID:vn+GrXPVO
>>160
その貯蓄すら、少なくなって行くからね!!
168名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:34:46 ID:GQ9OfQVr0
>>160
国債は10年固定で年利1%前後にしかならない。
銀行が数百兆の国債を抱えている状態で年5%のインフレになったら、銀行の資産が
急激に目減りして、大手は1、2年ですぐに潰れる。

そこで、個人向け国債を大量に国民に持たせるという手もあるが、国民の総資産が
一気に数百兆のレベルで目減りする。

日本は両方やっているから、インフレで銀行も個人もアウトになる。
169名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:35:22 ID:NVmnQNlX0
>>138
朝は みの が吠え、夜は古館が 吠えてたからな。。。
今は 知らん顔のようですが。。。。。。。。。。。
170名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:35:22 ID:MGexe0m10
なんで政権交代したのに景気後退しちゃうの?
バカ・ボンボン・バーで無駄遣い呼ばわりの麻生より金遣い荒いってどういう事よ?w
171名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:38:18 ID:PmS8DduB0
>>165
専門家でもすごい人でもなんでもない。
たまたま本人の主張する経済政策がこの時代にぴったりだっただけのこと。
172名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:38:19 ID:RFGNuTxh0
少なくとも、無駄で増税の要因にしかならない生活保護母子加算やこども手当てを
止めてから予算増額の話をしろよ。乞食に在日に金をばら撒くために、労働者には
増税、国債増発を背負わせるでは話にならん。
173名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:41:50 ID:zQ29qmBm0
>>171

まあ、より正確には、一種族議員丸出しの亀井が経済通に見えるほどに、
この内閣のレベルが低いというか、内閣のレベルを考慮することすらあほらしいという、
閣僚の面子のせいで相対的にすごく見えるだけであるともいうな。
174名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:42:39 ID:mIGc8FdH0
>95兆円を下回る予算を組めば、麻生時代よりも経済が悪くなる

亀井は正しい
鳩政権は能力もアイディアも無いから95兆円以上金を掛けないと回らないという意味で
175名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:44:24 ID:DUQILUEX0
かつて亀井が公共事業を削った時は、1人で3兆円ぐらい削ってる。
民主党が束になってもかなわない。
176名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:44:26 ID:lyPXcVEG0
テーブルで爺がテレビ見ながら蜜豆うまそうに食つているよ。
177名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:45:18 ID:Fp952gPC0
まぁ人の財布だから自分達の財布は痛まんわな。
178名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:52:14 ID:vfJGQNtJO
不況期に増税、公共事業の削減をしてるのは何故??何か画期的な景気対策があるから??
経済素人にも分かるように説明して!!
179名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:52:49 ID:/jnW7zCP0
★「民主党は誰の味方か」民主・渡辺副大臣が異例の身内批判

・政府税制調査会メンバーである民主党の渡辺周総務副大臣が自身のブログで、焦点の
 扶養控除成年部分(23〜69歳)の廃止問題についてこれまで国民に明確に説明して
 こなかったとして、「民主党は誰の味方か」と強く反発している。

 税調メンバーが協議中の課題に関しブログで意見表明するのは異例だが、賛否真っ二つの
 ため世論に訴える手に出たようだ。

 渡辺氏は財源確保の観点から扶養控除見直しが進められていると指摘。「(民主党は)
 ムダの見直し、特別会計の見直しなどで財源は出てくるはずだ、と言い続けた。期待して
 投票した人たちは、まさか自分たちの懐から最初に負担する議論になるとは思わなかった
 はずだ」と反論した。

 さらに、一定の所得層は負担増となる総務省試算を紹介した上で「『雇用悪化で働きたくても
 働けない家族を養っている世帯がなぜ、最初にしわよせを受けるのか』と反対をしている」と
 議論の様子も紹介している。
 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091209/plt0912091210003-n2.htm
180名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:58:01 ID:CwVsp/Bd0
さすがに世界同時不況のときより酷くなることなんて無いだろう
181名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:59:14 ID:Wb/YR/3o0
言ってることは正しいが、コイツを信用できる訳がない。
182名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:00:37 ID:A5mUWlqhQ
亀井はダーティな印象は拭えないんだが、
むしろそうした泥まみれのカネに触れてないと、
世の中にどうやってカネが回ってるかはわからんだろうね。
東大経済卒→警察官僚→利権政治家(バラマキ)
キャリアも異色だし。
183名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:02:06 ID:zQ29qmBm0
>>179

今頃なにいってんのこの人?
衆院選でなんで言わないんだよ。ふざけてんのか?
「国民に明確に説明してこなかった」って説明すんのはお前らだろうがよ。
184名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:09:27 ID:D9Pit/vg0
>>165
理論的には旧態依然としたものだろうが
経済政策については日本の政治家の中でトップクラスに詳しいだろうね
竹中平蔵が論破できないくらいだから、相当のもの

亀井は自民党時代ずっと政調畑の実力者だったから、政策スキルが高い
そういえば中川昭一って、亀井が自民党を離党するまで、
亀井の側近中の側近だったんだよな







185名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:11:37 ID:iuUpsFPo0
亀は今のところ麻生政権の時より悪化していないという認識なのか?
186名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:12:42 ID:Qxfk1oBd0
>>182
田沼意次みたいなもんかね
187名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:12:46 ID:Wb/YR/3o0
爬虫類の神経ですな^^
188名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:15:55 ID:6MuM1Wet0
>>13
えっ?
のど元すぎればというかなんというか・・・

去年の今頃は、麻生の悪政のせいで、株価は7000円台、派遣村だの餓死者だので
この世の終わりのような雰囲気だったじゃないの
189名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:18:24 ID:iuUpsFPo0
>>188
じゃ具体的に麻生の悪政って何か教えてくれ。
190名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:20:33 ID:NrDJAa2S0
>>1
95兆円か…ホントに出来たら凄い。
この予算規模なら間違いなく一時的に景気は回復する。
同時に日銀がインフレ期待を高めれば、デフレも解消するだろう。

しかし、この事について国民的合意は得られるだろうか。
191名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:24:33 ID:Wb/YR/3o0
全部母子手当てとかでも景気回復するかね?
192名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:29:02 ID:NrDJAa2S0
>>191
さすがにこの規模だと、何をやっても景気は回復するだろう。
しかし、民間の火が点かなければ一時的な回復で終わる。

どこに予算を付けるのだろうか・・・出来る限り子供や若年者むけ
に予算を振り分けて欲しい。日本の過去(老人)ではなく未来(子供)に賭けるのだ。

問題はそのような政策で選挙率の高い老人層を取り込めるのかという事。
193名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:30:00 ID:D9Pit/vg0
>>188
麻生政権ではこれといった「悪政」はないぞ
あるとすれば極端なほどの予算のバラマキだが
それをどう解釈するかというところでしょう

株価は1万円台まで戻したし、
自動車産業などの生産は急回復させた
失業率は遅行指数なので、すぐとはいかないが
最悪期を脱出しかかる程度まではいけた
194名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:34:18 ID:uLZLKBmg0
もう、何をしても手遅れ
民主が主導してる限り日本は浮上することは無い。
195名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:34:25 ID:Wb/YR/3o0
>>192
財源を増税で賄って変なトコにつっこんで終わるに一票だな。
196名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:35:00 ID:Qxfk1oBd0
麻生はマスコミ受けが悪すぎたな
記者の揚げ足とったりしちゃうしw
197名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:39:32 ID:zQ29qmBm0
>>196

不勉強な記者が多いと言うことを反省すべきなんだけれどな、マスコミはまず。

麻生は、もう5年後か、もしくは小泉の直後だったらもうちょっと長かったかもしれない。
ある意味、日本的には時期を得ていたが、本人的にはどうだったんだろうな……。
言ってた通り、少なくとも、3年やらせておけば……。
198名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:40:45 ID:0r9/9PIVO
>>196
ようアカヒ残業か?wwwww
199名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:41:55 ID:7snuNzxP0
自分の政治団体の収支もワカラン馬鹿でも総理やってるんだ
なんとかなるさ
200名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:42:08 ID:bhmKkysE0
この糞経済音痴はさっさと芯で欲しい
201名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:42:24 ID:erHD6ICj0
第二次補正が間に合ってないからこれから悪化するよ
202名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:43:32 ID:FOEm4qTyO
そのうち0.01%でいいから俺にくれないかなぁ
203名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:43:39 ID:D9Pit/vg0
麻生が悪かったとすれば、
選挙で負け、政権交代する可能性が高いことが予想できていたはずなのに
予算を使えるだけ使い、次の政権の財政的余裕を無くしてしまったことと
普天間基地の辺野古移転を急いでアメリカと約束しておいたことだろうが
民主と自民が敵対政党である以上、責められることではないだろうな
204名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:44:33 ID:Qxfk1oBd0
>>197
福田挟まないで安倍→麻生だったら良かったかもしれないけど
安倍のときから相当叩かれてたし、リーマンショックのタイミングも
悪かったしあんまり変わらんか
205友愛太郎:2009/12/13(日) 01:50:36 ID:2Me41myc0
ネトウヨ共がうるせぇなぁ。麻生が評価されてるなら今でも麻生政権が
続いてるよ。選挙に行くのは暇な主婦やジジババだ。
そいつらはテレビが唯一の情報源だからな。マスコミに手厚くしなかった
ことが麻生のバカな所だ。
206名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:51:22 ID:D9Pit/vg0
>>204
リーマンショックは麻生には、これ以上ない思いっきりの神風だよ
公共投資や社会福祉、はては個人消費にまで、ともかく予算を組めた
あれがなければ、エコポイントやエコ減税のような個人消費へのバラマキなんて
異常な税金の使い方はできない

207名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:51:32 ID:Qxfk1oBd0
>>205的には「麻生を評価する=ネトウヨ」ってことでOK?
208名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:51:42 ID:zQ29qmBm0
>>204

いや、安倍が叩かれたのは行革に手を出したから。されると困る官僚が年金記録漏れをリークして潰したんだよ。
麻生ならやるにしてももう少し上手くやっただろう。まあ、広告税でマスコミから殴られる可能性はあったが。
どう考えても安倍は早すぎた。
209友愛太郎:2009/12/13(日) 01:53:21 ID:2Me41myc0
>>207 俺は自公が大嫌いだ。解党して欲しい。
共産がまだまし。
210名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:54:04 ID:bbkvhISu0
子供手当みたいな無駄金使って大借金国への道を歩んでるな
金利上昇して国債の利払いだけでも首が回らなくなるリスクとか全く考えてないんだろうな
糞ミンスに投票したバカ主婦のおかげで日本衰退だわな
211友愛太郎:2009/12/13(日) 01:58:06 ID:2Me41myc0
>>210 大人しく亀井の言う事を聞いとけばいいんだよ。
与党歴が長くて政治の裏も表も知ってるのは小沢と亀井だけだ。
212名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 01:59:19 ID:N8ywiIAk0
>>1
もうすでに麻生の時より経済悪化してんだろが!
213名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 02:03:12 ID:D9Pit/vg0
民主党が間違ったのは、非常時のバラマキ政権のあとに
それ以上のバラマキをマニフェストに盛り込み
選挙を戦ったこと

加藤紘一が国会で言ったように、間違った公約を撤回するのは
悪いことではなく、仕方ないことなんだろう
無理に整合性を持たせようとするから歪みがです
214名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 02:06:49 ID:J9jATKH40
他国にバラまいた金を公共事業に回せば多少は回復したものをw
特別会計w国債w
金のなる木はありませんwww
215名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 02:09:20 ID:PxYVEco+O
増やせば良いってもんじゃないだろ
216名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 02:10:30 ID:zQ29qmBm0
>>214

総理成り立ての鳩山が大はしゃぎで派手にばらまいたもんな。
何の外交展望もない癖に。
さすがは、細川政権でもただただ金を貢ぎまくった小沢の傀儡。
217名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 02:12:35 ID:D9Pit/vg0
>>214
これから、国債依存度は大きくなる
人件費だけで税収の5割超えるんじゃないか
国債が頼りの時代
郵貯マネーも国債のために必要だったんでしょうね
218名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 02:13:56 ID:dmzFqo6M0
緊縮財政してる場合じゃないとして国債発行するとしてもだ
今の政権じゃ国債発行→子供手当や母子加算など福祉にしかばらまかない
経済対策に使わない国債なら発行しないでほしい
219名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 02:15:30 ID:mJWCwJZg0

赤字国債の実に8割近く!は、汚沢が出動させたもんだろっ (゚Д゚)ゴルァ ! ! 

● 「 WiLL 」 2007年9月号 「 小沢総理なんてまっぴらだ 」 石原慎太郎

 > 小沢・金丸は何をやったんですか。
 > アメリカの言いなりで8年間に430兆円を無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
 > 沖縄の経済需要の全くない島に五万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
 > 市長が自慢して見に来てくれと言われたけれど、船が来るのかと聞けばニヤニヤ笑うだけ。
 > 北海道では、熊や鹿しか出てこないところに道路を作った。
 >
 > そういう馬鹿なことをやるため国債を発行し、日本の財政はガタガタになってしまった。 ← ★★★
 > いまだに670兆円という膨大な国債がある。
 >
 > この体たらくを作ったのは誰なんですか。 小沢一郎じゃないですか。
 > こんな男がリードする政党が日本を変えていくとはとても思えない。

 ※ 1989年の日米構造協議で、金丸と汚沢は、10年間で430兆円もの公共投資を約束し実施。
    その後、当時さきがけ幹事長だった鳩山由紀夫がごり押しし誕生させた村山政権で、630兆円への増額を決定。
    赤字国債バラ撒き路線は、自自公連立の小渕政権での汚沢イニシアチブでピークに!

つまり汚沢とポッポは、バブル崩壊後に無駄な公共事業を推し進めた、失われた10年の最凶戦犯。

変動相場制では不景気時に公共事業をいくらおこなっても、経済は再生しない ( マンデル・フレミングの法則 )。
かといってマンデルの言う金融政策でかじ取りしようにも、バブルショック後の日本では
金利をさげても設備投資や消費マインドの刺激にならなかった ( 自己資本の強化や貯蓄に回ってしまった )。

小泉改革により、民間企業に競争原理の自浄活力が目覚め、ようやく失われた10年からの離脱の兆しが見えた矢先だった。

利権誘導型で日本を借金地獄に陥れるだけの汚沢とポッポを、絶対に許してはならない!!
220さざなみ:2009/12/13(日) 02:15:58 ID:FUdKj7xM0
>>1
なにが、『科学技術の振興』だ!
事業仕分けでごっそり科学関係の予算を削った鳩山政権が、何を言うか!
221名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 02:25:52 ID:gRY4wq/W0

 子ども手当をなぜ事業仕分けしなかったのか。
222名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 02:27:16 ID:wzoihOii0
ま、  www
  亀は 首出したり 引っ込めたりするもんだがw
   出しすぎると ちょん切るぞww
  
 亀 パンドラの箱は おもろいな
 所得制限なしに こだわる民主も不思議だよな^^
 そもそも これは低所得救済目的だろ そのための税金なら 国民は異論はない
 
 しかし 国債は国民全体 しかも将来の納税国民にもかかわる事 つまり未来ね
 年金もだが
 ま、税金で食っている 政治家、官僚、役人、学者は 所詮こんなもんだ^^
 特に亀井は 生まれてこの方一度も民間のメシ食ってないからな^^
 世襲議員もだろな 子供時代は 親も税金で食ってたからな
 ま、政治家は本人と親が政治家 公務員 宗教関係 出身はアカンね^^ 
 アメリカのオバマとか ケネディ、リンカーン 日本は 明治維新の偉人たち
 ま、アメリカと日本は 違うが
 日本は、貧しい低い身分の武士(ま、公務員だが 今の公務員と違うが)たちでな
 日本の変革を起こしたね^^
 オバマも 橋下も 出身は 税金で食ってきてない身分から 政治に入ったってことだが
 逆に言えば 国民って ほとんど税金で 食ってないからなww
 宗教団体出身政治家は 信者の寄付(税金)で 政治家になったから これも同じ
 国民は 税金を納税するが  税金で食ってる奴の 言葉、主義主張はあんまり 心に響かないもんだww
 ま、当たり前って言えば 当たり前すぎるけどね^^
223名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 03:24:56 ID:YmdCinDJ0
財政出動もいいんですけど金融緩和も宜しく。
224名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 03:55:02 ID:cOTpb0dcO
亀井は郵政以外、麻生と同じ政策だからな
麻生と亀井は仲良しで友達だし
225名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:06:45 ID:sFl6R0Ty0
>>224
麻生・亀井の景気重視派、
藤井・与謝野の財政再建派、
小泉・鳩山・菅のとにかくカイカクと言っとけ派に
政党を再編してほしいよね。
226名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:09:19 ID:F+ZZmu6m0
政権交代すれば景気回復するんじゃなかったの?
227名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:10:38 ID:1gXV5jA40
亀井は言ってることは大筋では間違ってないんだが・・・
228名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:10:42 ID:7snuNzxP0
>>219
ウルグアイラウンド対策費6.3兆円で農家に国際競争力をつけるってのも小沢だぜ
毒米騒動のMA米も小沢
229名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:11:34 ID:w1bMe9zK0
麻生も郵政民営化反対だったんだろ

小泉は菅のような改革派ではないよ
何派でもないただのバカ
230名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:13:05 ID:zQ29qmBm0
>>228

小沢のやったことで国政に寄与したことってなんかあるのかね。
231名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:15:09 ID:xJkN+nuY0
>>229
お遍路が改革派???????????????
232名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:17:27 ID:w1bMe9zK0
>>231
お前はバカか?
233名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:37:13 ID:Y2CK0c5W0
亀井は麻生が完全に見落としてた金融政策の必要性も分かっていたり
麻生路線の発展版みたいなことを進めようとしているのに
何故か麻生シンパや中川酒シンパからの評判はかなり悪いというのが不思議で仕方ない
特に中川酒に関しては亀井の弟分だったのになぁ
234名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:57:03 ID:K9stxz/g0
景気が悪化する底はあるが、底まで到達させないから

何度でも底に向かって突入を繰り返す。

滅びるべき産業は保護するべきじゃない。保守派は滅びるべきものを
守れと言っているだけ。利益を出せず金ばかり喰らうものは景気が悪くなっても
処分するべき

病巣を取り除かなければ全体が腐るんだよ。政治との癒着で資金提供だけで
生き残った自前で儲けを出さない癌てやつな、
235名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 10:05:24 ID:3r0KBFAjO
>>233
麻生支持も民主支持も誰かの受け売りだから
亀は偉そうだが、今回は正しい
236名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 10:47:02 ID:wJIDo1Ax0
>>234
少しくらいデフレについて勉強しようぜ。
日本でもアメリカでも清算主義なんて80年前に失敗してんの。
237名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 10:49:10 ID:pVu/1xLCO
すでに悪化してますが
238名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 12:02:27 ID:ni8PCuq60
亀井の論って、別にまちがっちゃいないんだよな。

言い方が腹立たしいのと(議員数が少なくとも連立政権は対等です・私が政府です)、
内需拡大しようにも民主と社民が福祉と老人とガキという非生産世代への投資しかしようとしないことと、
インフレ起こそうにも中国産の安価な日用品だけがあれば生活が成り立つのでわざわざ高い買い物しなくてもいい環境があること、

これがあるから亀井の要内需拡大・インフレ化のために多大の投資が必要、という理論は正しくても、
永遠実現できないわな。
だから亀井は消えてよし。
239名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:17:16 ID:Cl11KCpR0
>>238
>内需拡大しようにも民主と社民が福祉と老人とガキという非生産世代への投資しかしようとしないことと、

どこに投資しようが金は回るので内需は拡大する。
有効需要=すべての民間部門・政府が使った金の総額。

なにか素晴らしいものを生産した場合は
それは需要が増えたんじゃなくて供給が増えたという。

>インフレ起こそうにも中国産の安価な日用品だけがあれば生活が成り立つのでわざわざ高い買い物しなくてもいい環境があること、

安い外国製品の出現は、他の国内製品やサービスの購入が増大することを意味する。
おまえが貧乏性だからといって、国民が金を欲していてもっと使いたがっている事実までは変わらない。
240名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:09:13 ID:eQhdMvfO0
全部の事業を仕分けしろ
独立行政法人も仕分けしろ
241名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:50:49 ID:osYBLDDcO
>>238

〉言い方が腹立たしい

だって庶民や民主多数派が経済音痴なんだもん。
民意や民主主義的に多数派に従うなんて行儀良くしてたら、
不況が深刻化して国民や民主党自身、日本経済の将来が痛い目を見るってわかってるから。
無知な民意に従う方が、国家と国民の今と将来の安寧を担うべき政治家として無責任なんだよ。

悪いのはマクロ経済に無知な議員と、庶民を啓蒙すべきマスコミ・識者。


今の亀井の発言は正しく、勇気がある。
242名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:53:44 ID:TfVVKX4L0
無駄を削減したら財源は確保できるとか言ってたのはどこに行ったんだろう。
243名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:54:59 ID:TN27KhiKP
闇鍋内閣というか混沌内閣というか鳩左ブレって次元じゃねえ
244名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:55:34 ID:OU+nWNEb0
亀井の言ってる事は正しい。いまは予算規模が大事。
245名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:57:24 ID:hMVY8j660
すでに麻生さんのときより悪化してるし悪化して欲しい。
246名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:59:09 ID:Mi7rYyl90
日本がどうなったっていいから、政府紙幣を発行して俺にくれ。
247名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:00:16 ID:X2GNoHJ10
景気は悪化してるんだが・・・
亀井はどこの国の話をしてるんだ?
248名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:01:34 ID:67URryfPO
予算を増やす→増税
結局これに尽きるわな
249名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:02:18 ID:ncbgeLDc0
環境税4月導入断念へ 
ttp://www.47news.jp/news/flashnews/
政府は化石燃料に課税する地球温暖化対策税(環境税)の来年4月導入を断念する方針を固めた。
2009/12/14 11:32 【共同通信】
250名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:02:46 ID:WmvwEmQk0
亀井が正しいってw
予算ふやせってしかいってないじゃん

雨が降ろうが、槍が降ろうが、どんどん国債発行しろって
たまたま、予算増やした方がいいって、状況になっただけで、
亀井が正しいわけではない<=ここ重要
自民時代にうまくいかなかったことをまたやるのか?

問題は、政府が日本の将来の方針を示し、そこに重点的に予算を配分すること
無意味に予算のみ増やしても意味はないだろw
251名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:04:20 ID:Dlc7kblfO
>>246
一人じめ、イクナイw
252名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:04:59 ID:O+xGQoCh0
もう、手遅れ。
253名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:08:26 ID:jIAD7BCa0
亀井頑張れ
254名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:09:47 ID:W1yxh42JO
既に麻生政権時より悪化してますが?
255名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:10:26 ID:NMM0djWu0
>>248
おいおい、デフレ不況下で増税(税率上げ)したら税収減るんだぜ?実例が97年橋本内閣。

>>252
凄い勢いで企業が海外移転してる今となっては、たぶんおっしゃる通り ><:

>>250
デフレ対策なのでバラマキでもなんでも意味はあるんだが、必要なことをすべきなのは当然だわなw
しかし、時すでに遅しか?・・・
256名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:15:27 ID:plGU3az5O
子供手当てをやめれば解決だろ。
257名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:19:08 ID:NLTjhD/4O
寝言は亀井モラトリアムで税収が増えてから言え
258名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:20:03 ID:WmvwEmQk0
>>255
カンフルの意味だけはある(亀井は永遠に国債発行って言い続けるだろうがな)
結局方針が示され、国民が安心してお金が使える状況、
企業が、国の方針に納得して、その方向で投資が増える状況

つまり、落ち込んだ気を変えないといつまでたっても、景気は上向かない

250で書き忘れたが、その方針(将来の発展方向)+
国債をどうするのかが安心材料として非常に重要

まあ、民主にはできないわなw
259名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:20:50 ID:59BXbMdHO
子供手当てを止めて再就職手当てに変えれば景気回復
260名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:23:42 ID:Wx3u7k+70
あれ?あれ〜?国債発行はなるべく抑えるって言ってなかったっけ??
努力すると言えばなんでも許されると思ってる?
261名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:26:35 ID:fhF6aW6P0
>>260

国民新党は、もともと5ヵ年200兆円の財政出動(原資は国債発行を主とする)を主張してたよ
選挙のときから
262名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:28:19 ID:4pk1atIc0
>>43
言った事は守れってことだが。守れないときは内閣総辞職するんじゃないの?
263名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:38:36 ID:LQegLWk/0
>>1
亀井は大嫌いだが、
これは正しい。

でも、これって
・仕分け作業の全否定
・予算の無駄遣いの全否定
・新規国債発行抑制の全否定
であって、

アホミンスが掲げた
マニフェスト・公約の全否定に繋がるんだよねw
264名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:39:50 ID:DKzAI/9Z0
>>1
アホか。こいつも麻生と同様リチャードクーにやられたのか
問題は金額ではなく中身だろ

>地方活性化、科学技術の振興、産業の振興

この程度の考えしかないなら、麻生の時より劣悪なバラマキになる
これでは大臣失格だろう
265名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:39:52 ID:ubGUYUEf0
亀井、それは民主のやり方じゃない
266名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:41:05 ID:5zqMoTIWO
麻生政権時はここまで酷くなかっただろうが
267名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:54:08 ID:5al7+QPJ0
不況時は政府が金を出し、好況時は政府が金を吸収する

企業も家計も金を出さないんだから政府が金出さないと経済内に金が回らない
ここは思い切って100兆円でも予算出して国民に仕事を与えるべき
で、景気が持ち直して企業や家計が金を出してきたら政府は増えた税収を国債償還にまわすべき
268名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:58:55 ID:3+mGSJSp0
予算は100兆でも200兆でも出して
@母子加算は月23000円を6万9000円に、
生活保護は月20万でも30万でも出せばよい。

A失業者には生活費対策として月20万程度を国が払うべき

なぜならば生存権が保障されているからだ。
269名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:59:31 ID:96ChZ0Gy0

  なんで右翼、街宣せえへんの?
270名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 13:10:14 ID:DKzAI/9Z0
>>266
麻生の時よりはマシ
あれは完全に官僚の言いなりだったから
271名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 13:33:08 ID:l7K434m10
2005年の選挙からこっちずっと亀井信者の俺だけど、
ネトウヨは最近いつも亀井のスレで「この件に関して"は"亀井が正しい。」ってのが口癖みたいになってるよな。
景気対策のスレでも国債のスレでも日銀のスレでも参政権のスレでも。vs菅のスレでもvs藤井のスレでも。

ほんとは亀井の事認めてるんじゃねえの?って思うよ。
死刑廃止論者の一点だけで全否定なのか?だとしたら、
ネトウヨがかつて靖国参拝の一点だけで小泉の売国行為全部見逃してたのと似てるよな。
272名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 13:55:20 ID:l7K434m10
>>264
その中身ってのが、乗数効果の話なら理解できるしその通りだとも思う。
でも、いまだにバラマキがどうとこか言ってるとこみると、乗数効果って言葉すら知らないんだろうなと思う。

勘違いしてる人をたまに見るが、財出先の企業が儲かるかどうかというよりも、消費を刺激する効果があるかどうかがこそ重要なんだよ。増税によらない、自然な税収増を狙うための財出なんだから。
亀井は永遠に大量の国債発行をさせるつもりだ、って言ってる人もいるが、同じ理由でそれも誤り。

子供・孫世代に借金を残すつもりか!って論調で亀井や麻生を叩く財政均衡バカがいるけど、むしろ「長いスパンで見た財政均衡」のためにこその考え方なんだよ。
亀井も言っただろ「単年度均衡しか考えない財務省氏ね」って。

財務均衡バカのいう事真に受けてみろ。

税収減

でも借金あるから国債発行できない

しょうがないから経済規模そのものを小さくして均衡させる
もしくはしょうがなく国債発行するが景気対策には使わない

一番上に戻る

日本経済縮小の無限ループだ。しかも借金だけはどんどん増えつづけるな。
273名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 14:16:44 ID:DKzAI/9Z0
>>272
>消費を刺激する効果があるかどうかがこそ重要なんだよ。増税によらない、自然な税収増を狙うための財出なんだから。

いやそんな当たり前のこと今更言われても・・・

消費を増やすには可分所得を増やし、日本を覆っている暗い雲を除去することが必要だろ。
短期的なGDP上昇効果しかなければそれはバラマキになる。

税金をどう使うかというのは難しい問題だ。だから、
>地方活性化、科学技術の振興、産業の振興
ここまでは馬鹿でも言える。

科学技術研究が消費を増やすと思うか?
やるなら金額を増やすのではなく、広く浅く配った方が将来のイノベーションが生まれる確率が上がるだろう
地方活性化とは具体的にどうやるんだ?産業の振興と言うだけなら簡単だ。

俺ならまず最初に規制緩和をしろというね
電力、通信、農業、その他全ての産業が規制でがんじがらめでベンチャーさえ育たない。
この現状を変えることが最優先だ。
274名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 14:19:08 ID:osYBLDDcO
亀井が麻生より経済政策で格上なのは、不況の真因のデフレ対策を重視し、大規模財出と金融緩和の両立を提言している点。

麻生はクーをブレーンにしたり緊縮財政金融保守派の与謝野を財政金融担当大臣にしたりと、
金融政策を軽視、というか重要性を理解していなかった。
政府紙幣や日銀の国債引き受け等、日銀に圧力をかけるカードを自ら手放した。
手足を自ら縛るようでは、財出の効果も限定的に成らざるを得ない。
麻生が真に経済通なら、300議席を保持している内に日銀法を改正してインフレターゲットなり
雇用をターゲットにした金融政策を日銀に導入させ、財金一体の政策を実施すればよかった。
大臣も、与謝野の様な財務官僚のロボットじゃなく、マクロ経済に通じた山本幸三等を当てればよかった。
それだけで、一年もしない内に景気は劇的に回復基調に向かい、選挙で大敗することもなかっただろう。


思うに、麻生や与謝野を経済通と持ち上げるマスコミは、マクロ経済を理解していない経済音痴なのだと断言できる。
275名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 14:27:49 ID:DKzAI/9Z0
補足
財務省が諸悪の根源というのは同意する。
財務省の言いなりで不況と増税を煽るマスコミもな。

>長いスパンで見た財政均衡
今後日本が再び成長に転じて経済のパイが大きくなっていく必要があるんじゃないか?
そのための政策が何も無いんだよ亀井には。
もちろん麻生にも皆無どころか奴はGDP3%の規模にわざわざ増やして族議員天下りにばらまいた、
これは最悪で、予想通りGDPが僅かに上がっただけの線香花火に終わった。
2人ともリチャードクーに褒められたもんだから勘違いしてるとしか思えんわ
276名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 14:48:40 ID:ncbgeLDc0
国債44兆円を「上限」 政府の予算基本方針
ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121401000300.html

政府が15日にも取りまとめる2010年度予算編成の基本方針案が14日、明らかになった。
焦点の国債発行額に関し、麻生前政権が09年度に第1次補正予算を含め発行を決めた44兆円を
「市場関係者の間でも一つの目安となっている水準」と指摘し、
10年度については「これを上限として、そこからできる限り縮減を図る」と明記した。

財政規律を重視する姿勢を強調した形だが、大幅な税収減が予想される中、実現は難航しそうだ。
今後の検討で表現が変わる可能性もある。

首相は11日、記者団に「一円でも超えてはいけないという議論ではない」と表明。
景気や雇用対策のため結果として44兆円を突破するのは容認せざるを得ないとの姿勢を示している。
277名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 14:51:06 ID:HmvC9wzUO
もう悪化してますって。亀ちゃんもお茶目だな。
278名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 14:57:01 ID:osYBLDDcO
経済のパイを増やす政策って、産業政策のことか?
どの政策が成長するかなんて、政府にはわからんぞ?
わかってやって儲けたら、民業圧迫って言われるし(苦藁)


やってもいいけど、それなら駄目元のつもりでな。
基本的に政府は儲からない事をやるものだろう。
基礎科学研究なんかもそれだ。


後、規制緩和なんてのは基本、供給強化策だから、デフレ下では返って需要を圧迫(雇用・所得減)に繋がりやすいぞ。
ここ十年で存分に理解しただろう。
そういうのは、まずデフレを脱却してからだ。
新産業がなきゃ成長できないってことはない。
既存産業のフォローアップで充分景気は回復する。

構造改革とかは体力をつけたその後にやるもんだ。
短期と長期は別物だろう。まずは短期を何とかすることだ。
279名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 15:06:08 ID:gxBxeQ2U0
供給>需要 だからな
需要>供給とならないと景気は回復しない

民間がダメなら、政府が需要を作らなければならないが
民主党のバカは公共事業を潰しまくってくれた
何も無駄な高速道路や橋やダムを作れとは言わない
小中学校の校舎の耐震化とか、老朽化した上下水道の更新とかやればいい

子供手当なんて、一部の層にばら撒いても景気対策にはならない
皆将来が不安だから貯金する
280名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 15:10:44 ID:360VAzecO
よしもっと引っ掻き回せ
参政権も反対維持しろ
281名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 15:14:13 ID:/ohbn2Ol0
日銀を批判したり、総理大臣を日銀総裁に会いに行かせたりして圧力をかけ
今まで日銀がしなかった量的緩和をさせたり、財政出動を主張して
大臣の中で泥をかぶってもデフレ対策・経済を考えてるのは、亀井静香だけ。
鳩山総理でよかったことは、亀井静香を金融大臣にしたことだけだ。
282名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 15:35:13 ID:gEJMo24X0
予算増やせって、自分は仕事しませんって言ってるのと同じだな。増やすだけなら馬鹿でもできるー

まともに使われているかどうかさえ怪しいのに。
283名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 15:52:59 ID:l7K434m10
>>273
いまだサプライサイダーの影響下にあるみたいだね。
「将来のイノベーション」…「規制緩和」…「育たないベンチャー」。

これらは全部"供給側(サプライサイド)"のリクツなんだ。
これらは小泉改革以降、ずいぶんと重要視されてきた。で、結果どうなった?
規制緩和の恩恵を受けた企業が生み出す魅力的な商品が市場を席巻し、それらが食うや食わざるやまで追い込まれた一般消費者の重い財布の紐をすこしでも緩めたかい?

そうはならなかったよね。企業は内部留保を増やし、株主配当に大きく振った。市場は成長を止め、日本にもっとも多いサラリーマンは自由に使えるカネを失った。
デフレとはどういう現象?"需要側"が冷え込んでることを言うんだ。
どれだけ立派な商品を供給する準備をしても、消費者が「買ってくれない」「物理的に買えない」のがデフレなんだ。

かつてサプライサイダー達が頭でっかちになって考えた理想世界の最後の砦だった日本ももはやこのありさま。

構造改革、規制緩和するなら好況時がいいに決まっている。経済学上の鉄板の理屈です。
亀井だって永遠に国債発行し続けるとも言ってないし、構造改革はいついかなる時も無駄でありいついかなる時も大きい政府がベストだなんて言っていない。

とはいえ、こういう理屈を一般大衆が理解してくれるとは思えないので、政治家としては、
>地方活性化、科学技術の振興、産業の振興
こう言うしかないんだな。本当は公共事業が乗数効果高いんだけどね。世論から考えて現実的じゃないってだけ。

もちろん、>>274の言うとおり、金融面も重要だったりする。
284名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 15:54:47 ID:osYBLDDcO
>>282
君はバカかね?
デフレ不況を緊縮財政で景気回復できるなら、論文を書いて発表してくれ。
ノーベル経済学賞ものなんだけど。



………まさか、『長期的には』財政均衡を達成する、とか言わないだろうな?
それこそ経済的に愚者の一手なんだけど。
285名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:00:51 ID:l7K434m10
>>275
>今後日本が再び成長に転じて経済のパイが大きくなっていく必要があるんじゃないか?
そうだよ。そう言ってるじゃん。
だから財政均衡派はアホだと。経済のパイを小さくするだけだと。
その理由はすでに>>272の後段に書いてある。

>そのための政策が何も無いんだよ亀井には。

おいおい、俺は逆に、亀井以外誰も持っていないと思ってるよ。
理由は下に書いた>>278へのレスを読んでくれ。

>>278
うんそうだね。その通り。同意。はっきり言うが、そんなの政府の仕事じゃない。
政治家の仕事は、そういう日本のための素晴らしい産業を考えてくれる人がちゃんと生活できるよう、日本の経済を立て直す事、でしょ。

みんな間違えてるんだよ。そのために政治家が「画期的でとても儲かる商売」を考える必要なんてないの。TV受けしたい政治家はすぐそういうの言いたがるけど。

マクロを見据えた国家運営をする。ただそれこそが、政治家の本来のプロとしての仕事だろ。
286名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:03:22 ID:l5eWtgMH0
まず、通常の税収が減った意味を考えてくれ。

日本の景気は後退局面にはいったんだ。

ここに増税なんて、橋本の消費税よりも更にひどいことになるのは明白。
また、沢山の企業が倒産するだけ。
287名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:07:08 ID:YdiI6CS+0
>>282
誰かの消費は別の誰かの収入ってことは理解できる?
国が金を使うということは国民の収入が増えるわけさ。
収入が増えれば消費も増えるだろ。
国民の懐を暖めることは、消費を増やすことにつながり、
消費が増えるということは企業活動が活発になるということだ。
だから予算を増やせと言うことが亀井の仕事なの。
288名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:07:53 ID:l7K434m10
>>284
本当にねえ。

>>272に俺が書いた例を補足すると、

@税収減

Aでも借金あるから国債発行できない

Bしょうがないから経済規模そのものを小さくして均衡させる
 もしくはしょうがなく国債発行するが景気対策には使わない

一番上に戻る

に対し、亀井の言ってる事ってのはつまり、

@税収減

A借金あるけど国債発行し景気回復に使う

B税収増

C国債発行が少なくて済む、経済成長

Bに戻る

こういうことに過ぎないんだけどねえ。
「長期的に財政均衡を達成する」のがどちらかのやり方かなんて、小学生でもわかりそうなものだけど。
(まあ実経済は他にも色んな要素がからむので、いろいろな工夫が必要ではあるが)
289名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:08:34 ID:Jtm6hp3x0
頭悪いだろ亀井
290名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:13:13 ID:lLpQ7QdG0
ただ国債発行したところで需要が無いからそれをどうにかしないと根本的な解決にならない
ただそれは菅さんとかあそこら辺の仕事で亀井は管轄外だから手も足も出ないのが問題
一応鳩山総理に官需の必要性を主張しているけどそれを菅さんがすんなり聞くかどうかはまた別問題なんだよね
291名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:16:11 ID:l5eWtgMH0
>>288

企業が総力をあげて日本で稼いだ金を海外に動かすような仕組みを築き上げたから、
もう何をやっても無駄だろ。

借金しまくってフィリピン女に貢ぐようなものだ。
フィリピン女が祖国の家族にせっせと金を送る以上、何兆円貢いでもダメ。



そういやぁ、アニータってやつがいたな。
結局、金でハートは買えなかっただろ。
292名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:18:05 ID:PkqXthaR0
特別会計に切り込むとか言ってたからな加盟は
公務員の給与削減すればやってもいいんじゃね
293名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:22:46 ID:5Z8nna2MO
まずは公務員の給料を減らせよ。
294名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:23:34 ID:l7K434m10
>>291
確かに実際にやったのは外需産業だけど、そう仕向けたのは当時の政府だよ。仕組みを作ったのも政府。だから亀井の言うとおり、元に戻してやればいい。
実際、昔の方が国際競争力あったくらいなんだから。(Japan As NO.1なんて言葉すらあった)
日本人ってほんっとガイジンに弱い。コンプレックスの塊。

進んでるガイジン様の言う事は常に最新で新しくて、日本もそのやり方についていかなきゃいけない、みたいな考え方に捕われてしまってる。

何が可笑しいって、中国韓国に対しては「日本の誇り」がどうのって偉そうにのたまってるネトウヨが、こう言う考え方に縛られてる事。
それは君らが韓国を嘲うときに使う「事大主義」と何が違うのかと。
295名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:23:36 ID:OU+nWNEb0
亀井の言ってる事は正しい。
小渕が100兆円バラマキやった時は、減税したのに税収UP株価も2万円。
そのあと、森と小泉が財務省にダマされて、緊縮財政なんかやるから税収が
減って、株価も1万円になった。
296名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:24:44 ID:QsH0Hvyk0
危機感は正しいが方策はどうか?
時期は逸した

正直ここまでは読み通り
最悪の結果にならないようにな
297名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:26:06 ID:EyC8R8pG0
>>295
同意。

1500兆までは余裕で国債発行できるんだから、
どんどん使って返済は未来人に任せるべき。
298名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:27:12 ID:l7K434m10
>>292-293
公務員も消費者であり、労働者です。
公務員の給料を減らせばその分デフレは進み、
公務員の首を切ればその分失業率は上がります。
ちょっと考えれば当り前ですよね。

2ちゃんねらは普段マスゴミの偏向報道がどうだって言ってるんだから、ここ10年の過度の公務員叩きにも違和感を感じて然るべきと思うんだけど、なかなかそうはならないよねえ。

(勿論、公僕である公務員の犯罪なんかは全力で叩くべきだが、それと経済の話は全く別問題だ)
299名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:27:16 ID:GPp9gnyu0
>>294
事実誤認も甚だしいな。
ネトウヨなどというものは存在しないが、日本の国家主義者は今では揃って
「外国の真似をするな」で一致している。
外国の真似をしたがるのは左巻きのアホどもばかり。

要するに、左巻きこそ日本の害悪。
300名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:28:16 ID:MxOqjAOLO
もはやレミングス状態
301名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:30:01 ID:EbOJ0f5R0
麻生政権より金出さないと麻生政権時より景気はあがらない
そらそうだ
302名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:31:28 ID:DKzAI/9Z0
>>283
小泉の時の規制緩和って、肝心なところをやってないでしょう。
製造業派遣を解禁し企業に減税をし、内部留保を増やし給与が減ったのは、間違った規制緩和をした結果。
細かく多数行われた増税の影響もあるし。
小泉は悪例だよ。
電力会社やNTTが未だに独占状態なのをおかしいと思わんか?
サービス業だってガチガチだろ

それと公共事業より社会保障の乗数効果の方が大きい。
公共事業の乗数効果がそんなに高かったら、土建王国の日本がここまで沈んでませんて。
あと今の状況を本当にデフレと呼んで良いのか疑問がある。
そろそろ出かけなきゃならんわ。罵倒しておいてくれ
303名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:32:34 ID:E9ygQXF+O
マーチンゲール作戦ですね。分かります。
304名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:33:51 ID:Jtm6hp3x0
>>298
いや、予算は限られてるんだから投入すべきところを変えるだけで経済効果が生まれるよ
公務員が多少金遣いしなくなっても構わないからやるべき
305名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:46:35 ID:l7K434m10
>>302
罵倒以前に、君は何も言っていないよ。「それは違う!」とだけ言って、「なぜなら〜」の部分が足りてない。

>細かく多数行われた増税の影響もあるし。
そりゃあ規制緩和にカネつかって、しかも均衡主義で国債も増やさないのなら、消費者サマからカネ取るしかないわな。これだって規制緩和&均衡主義の当然の帰結って発想はないのかい?

>電力会社やNTTが未だに独占状態なのをおかしいと思わんか?
思いませんねえ。むしろ再国営化したら?とすら思ってるけど。
国力の基盤となる大事なインフラを自分とこのカネ勘定しか考えない(むろん、それ自体は責められるべきことではないが)私企業群に任せて価格競争させるなんて、ぞっとしない話です。
郵政民営化ドリームをいまだに信じてるのかい?

あと、いちばん肝心な事。
何かをやって、それが結果失敗した。で、その原因を「やりたりなかったからだ。」と分析する。
これで誰かを説得できると本当に思うかい?反対者の予測どおりの結果になってると言うのに。
306名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:50:13 ID:l7K434m10
>>304
具体的に「投入すべきところ」と「その効果」も示さないでは支持はできんわなあ。公務員憎しで言ってんだろうなあって感想しかでてきません。

>公務員が多少金遣いしなくなっても構わないからやるべき
消費者がカネを使わない(使えない)のが一番の問題だって言われてるこのご時世でかい?
そこまで自信のある「投入すべきところ」なら是非教えて欲しいところだけど。
307名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 16:51:43 ID:l5eWtgMH0
>>300

レミングの集団自殺はウォルト・ディズニーによる捏造。
308名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 17:19:41 ID:lZjboVTe0
鳩山不況ですでに麻生時代より悪化してますが
309名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 17:48:09 ID:DKzAI/9Z0
>>305
>これだって規制緩和&均衡主義の当然の帰結って発想はないのかい?
これはない。先に書いたように製造業への派遣解禁と庶民への増税と大企業への減税による必然的な結果にすぎない。

>思いませんねえ。むしろ再国営化したら?とすら思ってるけど。
どちらもまだ国営みたいなものだよ。法律があるでしょう。
俺の言ってるのはNTTや電力のインフラをもっと安く解放しろということだよ。
特にNTTのインフラは国民の資産と言ってもいい。彼らが半国営の独占状態にある限り、新エネルギーは普及しないし、高すぎる回線料ではグーグルのような企業は生まれない。

>私企業群に任せて価格競争させるなんて、ぞっとしない話です。
水道を民営化したドイツは大変なことになったようだが、民営化と規制緩和を混同してないか?

>郵政民営化ドリームをいまだに信じてるのかい?
悪夢なら今も進行中だね

行間に俺が小泉改革を評価してるというニュアンスがある様に感じたので一応書いておくと、小泉改革ってのは、官を焼け太りさせ延命しただけだと思ってる。
なぜなら郵政も道路も官の主導権を残してるし、資金も官に任せたままで、どちらも民営化と呼べるソロモノではない。
むしろ何もやらない方が良かったかもしれん。

>その原因を「やりたりなかったからだ。」と分析する。これで誰かを説得できると本当に思うかい?
それはまさに小泉のセリフw

>罵倒以前に、君は何も言っていないよ。「それは違う!」とだけ言って、「なぜなら〜」の部分が足りてない。
これは真摯に受け止めとくわ
310名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:21:16 ID:A6niXSrj0
世論調査では亀井批判が多いみたいだが、
悲しいことに経済対策では亀井の言うことの方が正しいんだよな。
311名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:22:41 ID:EG1CxyVU0
亀井がそう考えた経緯はイマイチわからんが、結果として亀井が正しいんだな、この状況。
312名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:22:59 ID:ojG58xRo0
>>310
でも今こんな主張したって火達磨内閣にガソリンぶっかけるだけだよん
313名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:27:54 ID:F0IAHqT20
小泉で緊縮財政とか言うのはうそに近い。
自民党は小渕政権のあと、どんどんばらまいて、今の借金地獄になった。
小泉のとき、ほんの少し削ったが、抵抗も激しく、やはりバラマキ、借金も増えている。
小渕総理以前は、こんなばかげたバラマキなんかなかった。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
314名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:28:59 ID:z8BEYbFP0
自民、民主ともに亀井と反対である緊縮・増税を掲げてるし
こうなると少数派の亀井がいかにも間違っているかのように思われるのが痛いところ
実際には緊縮・増税で上手くいく保証なんてどこにもないのに
315名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:35:11 ID:F0IAHqT20
いつまでもバラマキをやって、財政赤字をつくっている場合じゃない。
亀井はおかしい。
316名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:41:25 ID:QvzBik+A0
>>312
政権交代が一番の経済対策ですから、燃え尽き上等。
317名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:44:18 ID:qYdVZOeF0
100兆バラまいてでもバブルを起こすべき
318名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:49:44 ID:Q5nz81y8O
>>317

> 100兆バラまいてでもバブルを起こすべき

国民全員に100万円の地域振興券配れば桶
319名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:55:46 ID:F0IAHqT20
「デフレやインフレは単なる貨幣的な現象とは言い切れない面があります。
人々がいくらお金を持っていても、将来のこと
に重大な心配があると、お金を思い切り使えるものではありません。そうして、人々
がものを買わなければ、物が売れませんから、値段は上がり難いはずです。」

こんなに財政赤字だと、将来年金も医療も破綻する。お金なんか使うわけがない。
財政赤字をいますぐなんとかしろ。
320名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 01:02:06 ID:7Gfj9wuz0
>>319
日本の財政赤字は、金のある奴は脱税し
金の無い奴は働かずにナマポ受給の在日コリアンという
重荷を背負ってるからだと思う

パチンコ産業だけで、2兆円orz
321名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 01:11:45 ID:Cs9DJz/r0
正直数万程度国民に還元しても仕方ないし
出すならもっと出せばいいし、景気対策するならその予算を他を削ってでもやらないと
余計に格差が広がっていくんじゃね
322名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 01:57:25 ID:4yMSWCGI0
世界中の先進国でバラまいて立て直してるのにね

なぜ、日本だけバラまいてはいかんのか?
アメリカは給付金 10万だし、ドイツのエコカー購入の補助金は
2,500EUR(32万円)だよ

自動車業界用の政府基金を、15億ユーロから50億ユーロに増額

ドイツの場合、労働力の15% つまり6-7人に1人は、自動車関連の仕事を
している、その業界に 7,000億の基金を投下する
323名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 02:28:34 ID:sdLcTSS30
>>304
有効需要が足りないのでデフレで不況です。

という状態に対しては有効需要を創出するのが経済対策になるわけだが…
有効需要 = 全ての民間の支出 + 政府の支出 + 輸出-輸入

なので、投入する先は殆ど関係ないよ。
減税より公共事業のほうが乗数効果が高いってことぐらいしか差がない。
324名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 02:31:48 ID:sdLcTSS30
>>319
>に重大な心配があると、お金を思い切り使えるものではありません。そうして、人々
>がものを買わなければ、物が売れませんから、値段は上がり難いはずです。」

家計の貯蓄、消費、貯蓄率全て低下していて
金がないから消費もできなきゃ貯蓄もできねえ。という実情があるのに
人々は不安で貯蓄を増やしているに違いないという事を言い出すのは
どんな寝言でしょうか?
325名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 06:07:34 ID:3ZeAJppC0
オバマが亀井先生の真似をしているじゃないか
326名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 06:17:15 ID:2o3Lw1n20
国債発行が悪いとは思わないが、景気が良くなったときに引き締めを行って
償還費用を積み立てておくべきなんだよな
327名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 06:21:58 ID:3ptt4cK40
だいたい支出総額は決まったね。
それじゃ次は金融緩和と行こうか。
政府紙幣でも発行してヘリコプターからバラまくかw
兎に角、デフレを何とかしてくれんと、ね。
328名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 07:31:51 ID:DK0n2jQ70
新政権のなかの唯一の良心だよなあ。少なくとも経済分野においては。
自民・民主ともネオリベ構造改革・緊縮増税論者のたまり場だし、
残念ながら世論にも緊縮支持・国債批判・公共事業バッシングが吹き荒れている中
亀井・国民新党がなんとか持ちこたえて良い方向に舵をきろうと頑張ってる印象。

ともかく財政出動・金融緩和でデフレ不況をなんとか乗り越えないとあかん。
減税よりは社会保障、もっと言えば公共事業の方が効くはず。
バラマキ(笑)批判とかハイパーインフレ厨なんかもう放っとけ。
329名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 07:38:54 ID:DK0n2jQ70
>>233
本当そう思う。
2chでは平沼人気はそこそこあるんだから、同志の亀井や国民新党にもっと支持があっていいはずなのに
なぜか売国奴呼ばわりで叩かれてるもんなあ。保守寄りで、かつ経済思想で麻生平沼より洗練された亀井ブームは起きないものか。
330名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 07:47:30 ID:FLhZo/X+0
>>319
日銀がブリーディングで言ってたが、需給ギャップが実はマイナスではないかと。
これが事実なら、デフレとは違うから金をいくらばらまいても無駄ということになるね。
331名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 07:50:07 ID:FLhZo/X+0
ブリーフィングの間違い
ATOKの自動変換に騙された
332名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 07:51:11 ID:AMIrWvFJO
創価関連で狂信的な敵がいる。
「亀井=悪」という何となくの認識が広がってしまってる。
333名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 08:08:46 ID:l7/xoQ8D0
麻生・中川の経済政策は
セオリーにのっとった的確なものばかりだったけど

民主でいっぺんにブレーキかかったんで
もう完全に経済成長が下むいちゃった
これを上に向けるには
前政権以上の不況対策が必要となる

だからこれは亀井が言ってることが正解なんだよね
日本人って馬鹿みたい
334名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 08:21:11 ID:A6niXSrj0
>>319

国家財政を家計に喩えるからな。
財政赤字は将来不安になるってのは、
誤りじゃないか?
そうやって将来不安を煽るからいけないんだよ。
335名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 09:34:45 ID:NF7aa54EO
>>330
日銀理論に騙されてどうする!
あいつら、世界中の経済学者と金融政策者からにされてる最低の中央銀行だぞ。

その発言は需要喚起策を自ら捨てた、中央銀行の役目を否定した発言だ。
大体、ギャップがないならとっくにインフレに反転して好景気になっとるわな。
デフレか否か判断するのに、コアコアCPIの見方さえわからない腐れ銀行だ。



>>334
通貨発行権のある国の経済と、家計の理屈を同視する例えはとんでもない間違いだ。
財務省の誤った宣伝工作は、この国の経済運営を誤らせ、不況から抜け出させなくさせている。


財務省と日銀は、戦前の陸海軍に匹敵する、国民を破滅に導いた元凶だろう。
その誤りを見抜けないマスコミと政治家も問題だが。
あいつら不勉強がすぎるから、耳学問でコロッと騙されるんだよ。
336名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 09:42:19 ID:KjVtD5M10
>>333
言ってることは正しくてもやってることが正しくないから全く意味が無いぞ?
経済に効果のない支出のために赤字国債増やすなら財政縮小して減税したほうがマシ
337名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 09:45:32 ID:NF7aa54EO
>>336
乗数効果はゼロじゃない。
やった方が全然マシなんだよ。
減税だけの方が(まあ、何を減税するかによるから一概には言えないが)効果は薄い。
338名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 09:51:12 ID:kiSOQ5ro0
年明けに独立行政法人の廃止を含めた「事業仕分け」実施だろ。
どうせ麻生政権の緊急を止めてしまったんだから
それなら思い切った独法廃止後に改めて考えてもいいんじゃないか?
339名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 09:51:38 ID:NF7aa54EO
>>336
公共事業が効果薄いように見えたのは、額も少なければ充分な金融緩和をともなわかったり、回復基調時に金融引き締めや増税、緊縮財政で腰を折り続けたからだろう。
それでもやらないより全然よかった。
340名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 09:53:23 ID:5TQvs5+V0
じゃああと10兆円ふやします。ただし、景気対策には使いません。
多分こうなる。
341名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 10:04:55 ID:55WzI7/M0
予算を増やすのではなく予算を効率的に国内で回るようにするのが普通だ
庶民は減税、金を貯め込んでる公務員は庶民波の給与水準に
産業にもならない男女共同参画やらシナ人留学生の補助金は朝鮮人補助金
は全額カットで産業を興す研究予算など付け替える。
ジジババの相続税を何年か限定で0にして消費しやすい連中への資産移動を促す
円安誘導のために紙幣発行しまくって借金返す。
軍事費の圧縮のために原潜や核武装をして通常戦力は減少方向に向かわせる
国内攻撃は核ミサイル、後のすべての資源はシーレーン確保に潜水艦をうようよさせておく
342名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 10:39:12 ID:NF7aa54EO
>>341

あちらを削ってこちらを増やしても、経路の違いはあれど総額が増えなければ財出の効果は薄い。

質で量は補えない。まず、この経済学上の現実を認めないといけない。
343名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 11:56:00 ID:FLhZo/X+0
>>333
中川の時はどうか知らんが、麻生のセオリーってのはこれか?

マスゴミが報じたバラマキ
役所の公用車購入1万5000台=588億円、
役所等の地デジ対応テレビ購入7万1000台=71億円
国営マンガ喫茶=117億円
電子黒板=60億円

マスゴミが報じない補正予算の秘密
・46の基金に積み上げられた4.4兆円(使途を決めずにばらまいた)
・独立行政法人などの官僚天下りの受け入れ先へ3兆円
・官公庁の施設整備費2.9兆円(ハコモノ建設)

基金のうち、国交省と農水省にはそれぞれ1兆円が与えられた。

それと雇用対策の7000億は、6900億が国債に化けたらしいぞ
その後仕分けで何割か削られたけどな

まさに国を終わらせるセオリー。
344名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 16:19:55 ID:sdLcTSS30
>>330
そしたらインフレになってるだろ。

日銀のキチガイ発言を真に受けてどーするの。
345名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:12:31 ID:lnCWlDg+O
亀井じいさんの空飛ぶ金
346名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 07:18:11 ID:e2ROE7Sw0
これから亀井に「知恵とは何だ、第三の道とは何だ」とさんざん問い詰められるわけだけど、
管はなんと答えるつもりかね?
347名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 07:23:52 ID:M6h0Y85e0

とりあえず、八ッ場ダムを再開しませう!
348名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 08:28:09 ID://9+DqyfO
クソ国債発行抑えろや。クソ公務員の人件費5割削れ。まずそれが最初、次が事業の無駄。順序間違えんな。
349名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 08:30:35 ID:Ftu/hNk60
鳩山のせいで95兆まで膨れ上がった
自民政権のままなら85兆だっけ?
10兆位鳩山プレミアムが追加されている
350名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 08:32:48 ID:MW5uD2ap0
>>344
名前も分らない2ちゃんの書き込みより
日銀の方が信用できるだろう、JK。
351名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 08:32:52 ID:2Mp/NiI+O
すでに悪化してます
352もぐら:2009/12/16(水) 08:36:45 ID:PZyyCCfG0
日本新記録で優勝した首相

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/33/217.html

ゴルゴ13が趣味だから当然だろう。
353名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 08:39:04 ID:LgC1i91i0
そりゃ使う側は自由に沢山使えるほうが楽しいよ。
354名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 09:57:53 ID:AjzsQ9dk0
日銀の政策が間違っていたから今、こんなんだろう。
355名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:03:35 ID:oWaPldSYO
いやいや麻生さんの時は経済快復しまくってましたがな
356名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:12:56 ID:wW9YO1V80
>>355
しないよりマシって程度だったよ。民主党政権がイヤすぎて過去を美化したい気持ちはわからないでもないけど。
357名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 10:13:45 ID:swt8dEFQO



もう喋んな

理由:顔



358名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:09:31 ID:mYCxcE1l0
>355
でもそれは大幅な財政出動と需要の先食いだから、その間に構造的な
問題を解決できないと、更に酷い悪化を招くだけだよ。
自民、民主の違いじゃなく、そんな繰り返しを20年近くやってきた
ことが問題で、内需依存率の異常な高さと財政赤字みれば、内需を無理に
作ってきたことは自明だし、だから内需も下がり続けるし、必要以上にコスト
高社会になってたから物価が下がり続けてるだけ。

バブルの処理が終わって無かったんだよ。財政出動なんて常用してはいけない
もんだよ。
359名無しさん@十周年 :2009/12/16(水) 14:12:22 ID:sBEOF89v0
そもそも労組が怖くて国家予算の半分、約40兆を食いつぶす
公務員の給与削減が出来ないからこうなる!
360名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:16:22 ID:D/gcqrdfO
>>7
> 貴方は言いました
> 「日本人の底力を信じている」と。


こないだ今年一年を振り返る番組内の1コーナーでその映像みたとき
今の日本の状態をまるで予想して物語るようで少し涙が出た
361名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 14:29:10 ID:M+ZXd+agO
コピペですが

>予算歳出に占める国債費(償還&利払い)は、来年度予算で歳出の25%に達した
つまり予算の1/4が最初から借金返済に充てられて、実質使えない金になってるってこと
しかもその額24兆円なのに対し、税収は37兆円
借金返済に充てる額が収入の65%になってる
今後はこの国債費がますます増大するわけで、国債費が税収と同額かそれ以上になる日もすぐやってくる
国を挙げて自転車操業やってるといえば早い


予算要求総額は95兆円程度 国債費は8・1%増 2009/10/16 13:01
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101601000358.html

 2010年度予算の概算要求で、一般会計の要求総額が95兆円程度に上る見通しに
なったことが16日、分かった。09年度当初予算の88兆5千億円を大きく上回り、
要求段階では過去最大となる。
 国の借金の利払いなどに充てる国債費が09年度当初比8・1%増の21兆8933億円。
発行残高が増加したためで、国債費を含めた財務省の要求額は6・0%増の
24兆2753億円となった
362名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 15:07:59 ID:OZr9g0Th0

【金融危機】 「民主党政権なら、こんなことになっていない。金融不安だからと言って、解散先送りは認められぬ」…株価暴落で民主党★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223553280/
【政治】民主・鳩山氏「政権交代こそが最大の景気対策」「麻生首相、弱虫でないのなら解散すべき」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224939299/
【政治】 民主・菅氏 「麻生首相、弱虫太郎に名前変えろ」「政権は行き詰まり、野垂れ死にする」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224818997/
【政治】小沢民主党代表「政治の細かいことを知る必要はない」「違う政権を選べばいい」 ネットで若者向けに政権交代アピール★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224568292/
【経済】 「鳩山株安」不安。日本の株価低迷続く…鳩山首相、「株価急落は政府が信頼されてないからだ!早期解散を!」と去年発言★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258715811/
【経済】 「鳩山株安」の不安 世界の中で日本市場の回復の遅れが目立っている
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258692152/
【経済】 円高&株価下落…鳩山内閣閣僚の発言が原因だ!失言どころか人災」…投資家ら批判★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254205635/
【経済】新政権を掻き回すブラックスワン 藤井、亀井、前原トリオで時価総額20兆円の損失
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255228542/
【経済】 "ドン引きされる日本" 鳩山政権、経済成長阻害する政策を面白いように連発…TOPIX年初来変化率ついにマイナスに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258696105/
【経済】「成長戦略を欠く民主党こそが元凶」 日本は株・円・国債すべて低評価、責任のなすり付けあいにげんなり★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259077645/
363名無しさん@十周年
>>350

まず、岩田規久夫辺りの著書を読むとよろし。話はそれからだ。



……しかし、最低マクロ経済の基礎知識と経済関係の各種データ、歴史を知らないとふにおちんかもしれん。
鈴木淑夫の本を並べて、どちらのどこが変か理解できるようでないと難しいかも。


もう少し初心者向けで下世話な語り口なら、高橋洋一とか「バカヤロー経済学」辺りをとっかかりにするのもよいかもしれん。