【社会】温室効果ガス25%削減、国民の皆さんはどう思いますか？

環境省は１１日、政府が来年の通常国会に提出を予定している地球温暖化対策基本法案に
対する国民の意見を募り始めた。温室効果ガス排出を２０２０年までに９０年と比べ
２５％削減する中期目標の達成に向け、国民参加型の政策立案をめざす手法だ。

意見募集は２８日までで、詳細は環境省ホームページ（http://www.env.go.jp/）で知らせる。
電子メール（[email protected]）と
ファクス（０３・３５８０・１３８２）などで意見を受け付ける。

*+*+ asahi.com 2009/12/11[22:50:06] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200912110479.html

４００も届かない男って何者ｗｗｗ？
俺は９５０で、ようやく１０００の大台が目前だ。
これも今まで休まずに一生懸命働いてきた結果だ。不況とか言い訳にしてること
自体が負け犬の証拠。おまえら、文句いう前に、努力しろ。自分の今までの怠惰な
生活を見直して反省しろ。おれはお前らと違って上から命令された以上に成果を
あげてきたから、時給を今の９５０円まで上げてきた実績がある。お前らも男として
生まれたなら、一度死ぬ気で働いてみろ。
まあ、お前ら負けぬには無理だろうがなｗｗｗ

★保守系かネトウヨかを自分で見分ける簡単な方法

(麻生支持者でも)ネトウヨの書き込みを見て気持ち悪い、イカレてると感じるならネトウヨではありません。
感じない場合はネトウヨです。

おれは>>3が気持ち悪い、イカレてると感じるからネトウヨじゃないな

国民に責任を押しつける準備ですか？

詐欺だろ

「40％削減」と、きちんと真実を告げろよ
いつまで「90年比」でごまかし続ける気だ

負担があるなら反対です

【温暖化】温暖化データねつ造疑惑　欧米で大騒ぎ　25％削減などの民主党政策も見直しが迫られかねない★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260529845/

>>1
どう思いますかクソもあるか
国民負担の試算を出しやがれ！

不都合な意見は切られるだけの募集だろｗ

自分らで勝手にできることは独断専行して
失敗したら国民との対話

環境省なんて環境ゴロの出向機関だろ、信用出来るか。

こんな詐欺政権に意見を送る意味って何？

温室ガス２５％削減影響、「民主応援する人」で再試算
http://www.asahi.com/politics/update/1124/TKY200911240423.html

>>1
新聞1部発行するたびに環境税を課せばいいと思う

環境税が欲しいだけだろ。

ジジイ・ババアがどんどん死んで、さらに少子化で日本市場が縮小して、
財政赤字解消目的で大増税し、企業の海外移転が進んで、
外国人が入ってこなければ、
意外と２５％削減は達成できるんじゃあるまいか。

なぜ国連でぶち上げる前に聞かないんだよ

排出権買うのなら意味なし

無駄の極み
さっさと仕分けしろ

温暖化論なんてどうせ破綻するんだから何言っても一緒

25%だなんて中途半端に生ぬるい数字じゃなくて思い切って100%にしちゃいなYO

これも自動ポルノの法規制強化とおなじ文脈なんだよな・・

誰も大元の趣旨に反対してるわけじゃないけど
国民の顔色うかがうようではもうダメだな

>>1
まず新聞紙がエコじゃないので
大手5社が経営縮小しろと思う
ごく控えめに言うと、朝日と変態は潰れていい

>>21
まずお前が呼吸を止めろよ

やればいいんじゃね？
ただし日本の技術部門にそれなりの金をしっかりとつぎ込めよ
予算をカットします。でもやれ！ではお話にならん

まさか日本が25%削減したら他国も倣うと思ってるんじゃ....

俺は目標自体は賛成。

でも、鳩山は実現できない、やる気もない。
やる気もないのに大口だけはたたく。人間のクズ。
こいつが唱えてる限り反対。

>>17
ぶち上げｗ

最大の偽善活動

絶対に協力しない。

勝手に宣言されてその分負担しろでは歓迎できるわけがない
この不況の中では経済界への逆風もいいところ

>>14
出版物の総面積に応じた税金かければいいんじゃね？

ごめんやっぱなしで。（ＴＲＰＧのルールブックを隠しながら）

やるだけ無駄。
温暖化は必然。
氷河期が終わりに近づいてるだけ。
平安時代は今よりも平均気温が高かった事も常識

>>1
あのな
勝手に海外で約束してくる前に意見聞くのが筋だろが
今更聞いてどうすんだよ？
海外でキチガイ総理が誇らしく演説しちまってるだろが！！

エコとか言っときながら、エコ商品をガンガン作って売るのは矛盾していると言う現実

環境省の役人が率先して削減に取り組めばいいんじゃね？
仕事に車使うなエアコン使うなPC使うなホームページも廃止しろ

温暖化詐欺とか色々言われてますが、排出権売買を温室効果ガス「削減」と言い切って
いるのはもう、世界中の公的機関が結託して詐欺を働いてると言うしかない。

>>1
国際公約してから国民に問うなよボケが。
しかも試算だって終わってねーじゃないか。
悪い結果が出たからって結果を隠蔽すんじゃねーよ


【社会】温暖化対策の試算、やり直し
地球温暖化問題に関する閣僚委員会は１１日、温室効果ガスの排出削減が経済に与える
影響について専門家会合がまとめた試算結果の報告を受けた。小沢鋭仁環境相は記者会見で、
この試算は技術革新などに伴う経済効果が「十分反映されていない」と説明。
政府は来年の通常国会に温暖化対策基本法案を提出する予定で、それまでに試算を
やり直す方針を明らかにした。

試算は、専門家や５研究機関でつくる「タスクフォース」（座長・植田和弘京大教授）が
まとめた。鳩山政権が掲げる２０２０年までに温室効果ガスを１９９０年比で
２５％削減するという中期目標を達成する場合、１世帯あたりの年間の可処分所得が
追加的な対策を取らないときと比べ、どの程度落ち込むかを示した。

国内の温暖化対策だけで２５％削減を達成した場合、所得の減少幅は２．５〜１６．２％となった。
ただ、２０年まで経済が成長するという前提のため、現在に比べると所得の実額は
５．５〜１０．５％増えるという。
１１月１９日にタスクフォースで示された各研究機関の試算では、所得は
「１３万〜７６．５万円減る」という金額が示されていたが、今回の試算結果では
「（金額は）正確とは言い切れない」として、減少率だけを示すにとどめた。

*+*+ asahi.com 2009/12/11[23:02:19] +*+*
http://www.asahi.com/eco/TKY200912110483.html

まずメタンハイドレードの実用化に
本気で取り組もうか

>>1
バカかよ　いまごろかよ　自滅してどうする

長いスパンで見れば誤差だろ、海に沈むとか言ってる国は諦めろ、砂漠に埋まる国もそうだ

>>2
なんちゅーw

温暖化はどうでも良いが極省エネルギー化、又は永久循環・増幅機関な半永久エネルギー機関を目指すべきではある。

もともと　　温室効果ガスなんてあんまり出してないくになのに

10%すら無理

テレビ1日各放送局2時間限定にすればいい。

ｆ

で､25％削減してどのくらい温暖化抑制出来るんだ？

0.01度って言うなよ

選挙前から反対じゃボケが

1990年比25%削減するには4億トンを削減する必要がある

ちなみに東京電力の送電を止めて1億トン
すべての製造業を海外に移転して4．5億トン

国民に死ねと言ってるのと同じ

>>2
面白いｗ

特亜三国と露助を地球上から「仕分け」するなら賛成。
ついでに民主党議員と党員とサポーターと支持者と投票した連中も「友愛」しろ。
細切れにして支那大陸に撒いたら肥料の代わりになるやもしれん。

我が家は「石油ボイラー」→「ｴｺｷｭｰト」に移行しますた。

でも、かなり高くついた。　市から数万の助成金が出たけど(4万だったかな？)
電気工事もせにゃならんしな、ブレーカー交換だけで\15万とか馬鹿かと。

電気利権とか排除しないと低価格化して広く普及しないだろうなと思った。

このまま鳩山不況が２年も続けば達成可能だよ。

国民の25%に相当する爺罠党員を間引きすればいいと思いますよ

そもそも温暖化などしていない。

鳩山が呼吸やめれば少し減ると思う

>1

無理

貧困納税者から搾取した税金で高額ボーナスもらってる公務員だけで
勝手に地球温暖化ガス２５％削減とやらをやってくれ。
環境税納めたって公務員の収入が増えるだけだろ。

鳩山「国民の意見を尊重するという意味では
２５％という数字について検討し直す余地もあるかと。」

鳩山の個人ぷれー。ええかっこしー。なぜ、かるかがる国民に苦しませる？

ひさしぶりに「地球温暖化詐欺」のビデオを見直してみたくなった。
だれかURLよろ。

>>13
それ、再試算ではなく、再々試算だけどね。
って言うか、都合のいい数字になるまで、何度でもやるだろ。

普通の人は、環境対策には賛成だけど、
環境税など負担が増えるのは反対って言うんで

経済活動が縮小すればＣＯ２排出量も縮小するだろ
民主党政権４年間でＧＤＰ２５％削減ってことだ

ろくに試算もせずに公約にした時点で頭が悪い

＞温室効果ガス25%削減、国民の皆さんはどう思いますか？

馬鹿げてるなｗ

どう思いますかって、鳩山のきちがいが２５パーセントの削減案を国民に
提示するべきでしょうが。

きちがいというか朝鮮人としかいいようがない、このきちがい。
外患誘致罪で死刑になればいいと思う。

このシステムの本質にみな気がつきつつあるな

根拠も示せずに実現不可能な数字を掲げるなんて正気じゃない

日本崩壊の最初の一手だからね。

昨年比37％減なんだよね。

国民は参加する意思ないっす

これが「ポッポの害」�@号くらいだったかな？

馬鹿が国連で目立とうと適当に出した数字
アホらしい

>>63
温室効果ガスの排出と環境対策は別物です。

国民の負担を再試算とかどーでもいいから、政府はどうやって2007年度比で34％削減するのかと
スケジュールを出せよ。それ出せば、自分の家庭の負担金額がだせるだろ。
内容を示さないで幾らですなんて話あるか、仕事で見積もりだしてもらうときに内容と日程を
記さないで金額だけ記入してる見積もりなんかあるか。

> 試算は、温室効果ガスを２０２０年までに１９９０年比２５％削減するという鳩山政権の目標が、
> 経済にどのような影響を与えるかを示すものだ。しかし、中間報告の内容は整理が必要だと
> して、この日は公表しなかった。
http://www.asahi.com/politics/update/1124/TKY200911240423.html

自分たちがタスクフォースに命じて出てきた数字でさえ、都合が悪いと
公表しないような詐欺師の集まりをどう信用しろと？

きちがい鳩山が全財産投げ売ってボランティアでエコやればいいよ。

滅びゆく日本人には関係ない。

絶対反対。

無駄。

社会全体を変えないとな
今みたいな自分さえ良ければそれでいい的な社会で
環境もクソもねえだろう
子供を育てるのに適さない社会で
未来の地球もクソもねえだろう
まさに飛躍しすぎのお花畑脳だ
一段一段進んでいくとその先にあるものなんじゃねえの？
環境対策なんて
まだ一段目も進んでねえじゃんこの国

側近が民潭かなんかなんじゃないの？
排出権を買わせようとしてる外国人の手先の仕業としか思えない。
めぐりめぐって排出権マネーの終点が在日になってる設定としか思えません。

バカ。

鳩山政権は何でも勝手に決めるんだよね。んでトンデモ政権になってる。
独裁政治ができるものと勘違いしてるんじゃないか。
そのくせ肝心の事の決断が遅すぎるし。
全く政権担当能力無し。

これロードマップ示さなきゃ駄目だろ。どうなってんだ？
いつ作成できるとかも言ってないじゃないか！

単純に自分たちの生活に置き換えたら
４日に一度車通勤やめるとか、２１時に帰宅して１時に寝る生活なら０時に寝るとかってこと？

そもそも国連で勝手な約束してくる前に>>1のような問いかけと相談を国民にすべきだったんだよ。

すべてが遅すぎ。すべて手遅れｗ

環境＝利権

薄汚さがプンプンです

民主に投票するような無知に意見聞くだけ無駄

ほんとうに死刑になってください。外患誘致罪で。

それしか言えません。人間のくずの売国きちがい。

ネットに晒されたＩＰＣＣ科学者たちのイーメールから判明したこと。
最近の温度が急激に上昇しているように偽装された。
偽装を隠すために元のデータが処分された。
残されたオーストラリアとニュージーランドのデータによれば、
気温の上昇は平坦、上昇していない。
気温上昇と二酸化炭素の増加に明白な関係が見出されない。
ＩＰＣＣ科学者は自分たちに都合の良い結果が出るようなコンピューター
プログラムを製作した。
ＩＰＣＣの報告書に疑問を呈した科学者たちの口封じに動いた。
日本のマスコミはどこも報道しない。
温暖化ガス排出権取引は、新たにそれに関連した金融商品が生み出されると
考えられている。市民はお金を取られるだけ。
太陽光、風力発電の試みは先行してヨーロッパで行われたが、その結果は
コストがかかる割にはガス排出削減にはつながらなかった。

>>1
これはちょっとメール送るわ。
今は自国経済に負担をかけて他国受けを狙う時期じゃないと思うしな。

鳩山は外国に対して言え

「先の２５％削減は私の希望でしかありませんでした、現実的には不可能です、ごめんなさい。」
「日本は財政赤字が世界一膨らんでいる瀕死の国ですので、自国経済に負担をかけてCO2を削減する余裕はありませんでした、ごめんなさい。」

言えなければ他の奴に首相を変われ、この甘い考えのクソボンボンが。
あ、でも解散総選挙はしなくていいぞ、自民党はカスの集まりだからな。

理念はいいけど、負担は御免だよ。
エコすると特になるようにしないと、積極的に協力する気にはならないね。
庶民は、年収1000万もありませんからｗ

鳩山家の総資産使えばいいんじゃね？

順番がおかしいだろうが！ 今更「どうでしょう？」って何じゃそりゃ！？
直ぐに25%とかふざけた公約は撤回しろ！！！ 話はそれからだ！！！

　鉄鋼業、化学工業を中心に海外移転が進む。今年の税収36兆9千億円だったが
すでに空洞化の結果が出てると思う。今年よりも来年、来年よりも再来年も
税収は減っていく。5年後には20兆円切ることすらありうる。

＞国民参加型の政策立案をめざす手法だ。

批判的な意見はスルーするくせに＾＾

京都議定書も、日本の削減が６パーセントだということも知らなかったんじゃないの？
側近に２５パーセントが妥当と言われてそのまま言っちゃったような気がする。

とんま。

ぶっちゃけありえない

情報弱者を相手に、
「ＣＯ２削減２５％どう思うか」
と聞いたら、
「地球を守る。結構な事です。是非やるべき。」
というに決まっている。

裏に隠されたことまで開示して聞くのでなければ
全く意味がない。

環境省解体しろ。おまえらの食い扶持のために糞高い税払ってるかと思うとやってられんわ

鳩は約束の意味の理解が常人と違いますからね、
首相退陣前に世界に一言、

　　　　　「具体的な約束はしてない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼みますよ。
これ後の人できませんから

でも、これ米中が参加しないから、なかったことにしようとしてるよね。
世界中の信用なくしてなにがしたいんだろ。

今すぐやめてほしい。

どう思いますか？
じゃあ答えてやる
環境ごときに気を配る必要はありません
人間はいつか死にます、使える資源は全て使うことこそ正しい
何かを犠牲にしてまで守るものなどありません
後世のことは後世の知恵に任せることこそが進化というもの
こう答えておこう

北海道で先行シュミレーションすればいいんじゃない？

近所のババ連中が、
「25％削減でしょ？ちょっと大変だけど、家庭で頑張れば出来るんじゃないかしら？
　電気や水を節約すればいいんでしょ」
みたいな軽いノリでお花畑だったから、

・90年比25％削減は、去年比で38％削減であること
・CO2の主要排出減は発電所、産業、運輸であり、家庭で38％削減しても達成できないこと
・38％削減すると1970年の排出水準であること。
・10年という時間が絶望的に短いこと
・達成できなければ年間数兆円を国外にばらまくこと、

などなどを説明してやったら顔真っ青になって固まってたよ。

最後にこう言ってやった
「一家で電気10A契約で1年過ごす。これが出来なきゃ達成は無理。
　今から10年後に、今から40年前の生活で我慢出来る？」

ババア3人、民主批判始めましたｗ

>>103
賛成、暖房40％カットだな。

2050年までの目標、ビジョンをつくって、2020年はそのロードマップ上の想定値で考えないと
駄目なのに…。

2020年なんて、もう10年しか無いんだから、企業のプラントも一般家庭の買い替えも 30%
実行されればいいくらいだろうに。

鳩山が政府専用機で平気な顔して飛び回っているうちは論外だな。鳩山個人が日本で一番温暖化ガス出してる人間じゃねーか。

排出権取引で外国に金を落とすことだけはやめて欲しい。

　【ワシントン＝渡辺浩生】米英の研究者が地球温暖化の根拠となる
気温データを改ざんしたとされる「クライメット（気候）ゲート事件」で、
米国内の懐疑派が勢いづいている。気候変動枠組み条約の第１５回
締約国会議（ＣＯＰ１５）が開催されるなか、オバマ政権は無視を決め
込んでいるが、波紋が収まる気配はない。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/091210/amr0912102202009-n1.htm

まず90年比25％が分かりにくい。今と比較しろ。
排出権とかエコはどうも胡散臭さがな．．．

CO2の海中貯留の技術が完成すれば余裕。
火力発電所から出るCO2は0になるしそれだけで25%カットだ。

順番が違うだろ

>>111
今、実用化していないものが、10年で普及するの？

>>111
　海中？　二酸化炭素ハイドレートで地底（海底の地中含む）じゃないの？

どうやって温室効果ガスの量を測定するんやろか。

10年じゃ、原発の建設もできないんだよ！

>>1
おいおい、鳩山がすでに国際会議でぶち上げて国際公約にしてんだろが、
それをいまさら国民参加だ？、総理の面目丸つぶれだろ、環境省はネトウヨか？

>>111
民主党が科学関連の予算締結したろ？　
だから25％なんて無理無理

>>113
ﾑﾘとか出来ねーと言ってちゃ永遠に出来ないな。

ポッポマジ
しねよ

>>119
なに、現在実用化してない技術に賭けるの？国際公約なのに？
駄目ならごめんなさいするの？

たとえラッキーで革新的な技術が出現したとしても
10年というスパンで普及させるなんて無理だもんな

東京都が田舎から排出枠買えよ。
　

他にがんばることあるんじゃないか？

国内の大手企業は中国様へ逃げるそうだから案外実現可能かも知れないw
生産しない、消費もしない、人口も減るとなれば自然に削減できるだろwww

勝手にやれば？
エコなんてクソ食らえ
俺はエアコンをガンガン使うしな

無理

つーか意味無いし

外国から排出権買うのだけは許せない

＞国民の皆さんはどう思いますか

え？言っていいの？
考えたやつ、馬鹿だろ。

>>111
ww
はいはい、何時完成するんだよ

>>1
諦めたほうが良いと思いますけど？

90年比25％人口を減らすってことですねｗ

つーかGDPあたりのCO2排出量は世界一少ないんだから、
排出権を買うんじゃなくて売って
その技術も真似されないように売ればいい。
でそのお金で次世代エネルギーの開発を加速させれば？

中国代表に実行不可能な無意味な数字といわれてしまった。

実現しようとしたら、工場の海外移転が必要になるだろうな。
そうしたら、益々国内に仕事なくなるぞ。

温室効果ガス出しまくってるのは中国が一番だろ

もはや、日本が世界のお荷物だよ！！　

>>121
技術的には既に確立されている。
問題は少し前までCO2の海洋投棄は認められて無かったから実用化されて無いだけ。
その気になって全力でやれば不可能ではない。

まずヒートアイランドを消滅

真水で達成出来た場合でしか評価出来ない。真水10％＋15％購入とかクソ以下の論外。

排出削減努力するならともかく、排出枠の買い取りで空気に金払うなら鳩山家の私財で払えよ
なんの試算もせずに勝手にのたまいやがってキチガイが

GDPの25%削減ならやりかねないな

ちなみに中国は2020年に今の2倍CO2出すようになる

ハトと小沢市ねって思う。

>>115
排出量は測定しない。
使用した燃料に含まれる炭素の数をカウントするんだよ。

どうもこうも無いな。

無理。

出来ると思ってるのは鳩山だけだろ。

>>52
うちの裏の家がエコキューとつけたみたいで、夜中の騒音がたまらん。
自分さえよければ精神の商品。まさにエゴキュートだと思うね。

そもそも他国が倣わないならやらないって表明してんだから
現時点で余計な事すんな

これからの成長戦略、CO2削減などについて、考えてみた。

・CO2削減を進めるとGDPが減少したり、可処分所得が減るという試算があるが、
　あれは使っている経済モデル上、プラスにならないようになっている。
　簡単に言うと、CO2削減という制限が課せられると、
　その対応をするためのコストがそのまま可処分所得から引かれるようになっている。
　日本は世界一の債権国で、お金はあるが需要を作り出すのに困っているから、
　環境分野での需要を作り出すことによって、貯蓄から消費へお金が回るようにすべきだが、
　今の経済モデルだとそういうような計算はできない。

・またその経済モデルだと、どの機器を購入するかという計算において、
　初期投資+３年分の光熱費節約で一番得になるもの計算しているので、
　それを10年程度に引き上げるべき。
　ほとんどの投資は８年程度で初期投資の分を光熱費節約分で回収できる。
　つまり家計の負担は年にいくらと出ているのは、負担ではなく投資。

・ただし企業や低所得者は回収年数が長いと投資したがらないので、
　そのためには、環境税を取り、減税や補助金や低金利融資やFITなどで、
　省エネ製品や新エネへの投資に対するインセンティブを高めてやる必要がある。

・環境税の用途を示すことで、反対している産業界の賛同を得られやすくなるし、
　省エネ製品や新エネへの投資が増える＝環境分野で貯蓄から消費にお金が回ることで、
　経済成長を推し進めることができる。

・また環境税を導入することで、国際競争力が落ちないようにするために、
　高い排出削減目標が設定されていない国から物を輸入する際に、
　その輸入業者に対して、排出枠を設ける（キャップ）or環境税を取るようにすべき。
　これは欧米でも検討されている政策なので、理解も得られやすいはず。

興味がある人は、↓この資料や議事録を一度読んでみることを推奨。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/t-ondanka/

ＣＯ２削減目標も、米海兵隊基地移転も、天皇陛下の会見も・・・・・ぜんぶ小沢さんの釣り
↓
たとえアメリカをかさに着ても、たとえ天皇陛下をかさに着ても、小沢さんの政治主導からは逃がれられらない
官僚さんたちは、そろそろ死ぬ気になって国民のために仕事するか、あきらめて辞表出すかどっちかに決めてね

>>145
簡単に達成できるって。

京都議定書を達成するのに１兆円ほど排出権を中国やロシアやEUから買うんだから、
25％削減も3兆円ほど金を出せば楽々達成だ。

国と地方で1000兆円の借金あって毎年の利息もあるから事実上返済不可能だろ。
だから3兆円ぐらい誤差だ。
日本はいずれ破綻するかハイパーインフレは間違いないんだし。

>>150
排出権を買えば出来るなんて馬鹿げてるって言ってるのがわからんのかｗｗ

今地球の気温は低下を続けている。
あと５年もすれば温暖化主義者の想定する誤差の範囲を大幅に超えてしまう可能性がある。
そうした場合どう修正しても温暖化を否定せざるをえないことになる。と丸山先生が。

つまり日本の国土を25％程中国に譲渡する訳か

>>153
いいや、1990年比だから、昨年比で、３７％らしい。
つまり、昨年の日本の国土の4割ほどだな。

ＣＯ２削減というのは、ＧＤＰを削減する以外には論理的に不可能なんだよ。
つまり、国の経済活動を４０％削減するということだ。
１９６５年位の生活に戻すことかな。
俺は耐えられるけど、みなはどうなの？

>>155
北欧などでは、CO2を削減しつつも、
CO2を削減してない国以上にGDPを成長させている。

そんなことより脱税総理の件はどーなんだよ。
何が25%削減だ。

09.12.09.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　鳩山首相の独りよがりが問題を更にこじれさせる
http://www.youtube.com/watch?v=vwQLPVuHhwo
http://www.youtube.com/watch?v=bEpyFJbYE64
http://www.youtube.com/watch?v=Metgpnzm1qM
http://www.youtube.com/watch?v=9niOMDE3TzA
http://www.youtube.com/watch?v=rQKyLniTltM
http://www.youtube.com/watch?v=NnjwbrLDc8k

>>156
ほうほう、どうやって。
経済活動をすれば必ずＣＯ２発生するでしょ。教えて田漏れ。

>>155
うちは昭和50年頃まで田舎っぽかったし貧乏だったからなんとか耐えれる。

>>159
例えば、分かりやすいように細かな計算は抜きにして、以下の場合はどう？
同じ負担、同じGDPだけどCO2を削減できる。

1.暖房に灯油を炊いて年間１万円使う。
2.風力発電を住民が協力して年間１万円払って建てて、それで暖房をする。

こうなってくると東京大震災に期待するしかないなｗ
それを機に都市再開発で
緑化を目指すｗｗ
　

あらゆるＴＶに節エネルギーを呼びかける政府ＣＭを流させる。
公共広告機構じゃなくて、政府の直広告で国民に呼びかける。
放送料は放送局負担とし、政府は放送に掛かる電力代だけ負担。

国民の省エネ意識が高まってない。経済は疲弊しているが、バブル期の
浪費癖をまだ引きずっている。

>>161
風力発電機作るのに、その機械の原価償却期間に削減できうるＣＯ２以上にＣＯ２を発生するだろう。
太陽光パネルも同じ。

何で税外収益を儲ける脳がないのか？
=====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
２０-３０兆円投資して、老朽原発を建替えて新型にすれば
原発の基数＆年間使用済み燃料　を増やさないで出力３倍で火力止められる

政府は「発電公社」を設立して、借金４００兆円を「発電公社」に背負わせる

「発電公社」は、電力会社に７-８兆円/年で原発を貸し、４００兆円を５０-６０年返済

電力会社は燃料が不要になって７-８兆円/年が浮くから損はない

原発を２３-４０基建替え、高速道路に架線してHVトロリートラックを走らせれば
CO2排出権も買わなくていいし、自動車燃料輸入でバカみたいにアラブに貢がなくてすむ

脳なし情弱バカの反原発派を黙らせればいいだけだろ？　連中は何もわかってない子供なのだから
-----------------------------------------------------
８千億ｋｗｈx６０年＝４８兆ｋｗｈの発電原価

　高温ガス炉４円/kwhｘ４８億kwh＋廃炉２０兆円x２回=２３２兆円
　軽水炉　　5.9円/kwhｘ４８億kwh＋廃炉２０兆円x１回=３０３兆円
　火力　　　13.5円/kwh（燃料費11.5円）ｘ４８兆kwh＝６４８兆円
　太陽　　　２３円/kwh　　　　　　　　ｘ４８兆kwh＝１１０４兆円　　　

火力６４８兆円-高温ガス炉２３２兆円＝燃料節約メリット60年で４１６兆円（税外収益）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　　　　　　

文革とか言っちゃう政府に意見なんかできるわけねぇだろｗ

>>165
誰かが書いたように、儲かるコンクリートを考える
ことをあきらめた連中には無理です

無尽蔵な太陽・風力等のエネルギーを安価に・大量に電気に変えられるように、
技術開発・投資・社会構造の変換をする事が肝要だ

電気がめちゃくちゃ安くなり、しかも、いくら使っても、
CO2が発生しない社会を目指さなければ、
後ろ向き・悲観的で、成功しないだろう

ガス削減するまえにする事あるだろ

日本人死んでしまう

もともと中国とアメリカの二酸化炭素排出削減行動参加を前提としていたのに、
中国がやりませんと明言してるんだから、25%削減なんて話は消滅。
試算のやり直しなんて、惰性でやってるだけだよな。
そうこうしているうちに捏造がバレたIPCC報告書の再チェックで
二酸化炭素削減の国際的枠組みが全部ご破算というシナリオ。

>>161
風力発電一つで、建てるのに資金を拠出した家庭全戸分の暖房費は賄えるんだろうか？

真水の目標でなければ何の意味もありません
麻生案でおｋ

>>164
そのエネルギーペイバックタイムというのは、余り意味がない
�@火力発電所の「建設」だってCO2を放出する。
　風力/原発のライフタイムCO2が火力より良好ならば充分CO2削減のタテマエの合致する

�A確かに原発を建てるにはセメント焼成でCO2が出て、製鉄でCO2が出て
　建機がCO2を出すが、高温ガス炉を建てて、セメント焼成や製鉄加熱を空気/石炭ではなく
　原子力水素/酸素で行い、水素とセメントCO2でメタノール合成して建機を動かせば
　CO2は大幅にカットできる。
　つまり「原発や風力を作るのにこんなにCO2が出るという計算」は石炭と空気で
　セメント焼成や製鉄を行う前提が、技術進歩に対して無知だったりする
�Bぶっちゃけ　CO2はどーでもいいが、天然ガス火力は、ブルネイ王に搾取されるだけだし
　石炭火力はオーストコリアに搾取されるだけなんで
　「GDPを下げてまでやる、コスト上昇させてまでやる」のはバカだけど
　原発を建て換え、風力を建てて、日本の失業した若者を雇用して、天然ガス・石炭の輸入をやめて
　ブルネイやオーストコリアを失業させるのは愛国である。自国エネルギーエコヒイキの
　隠れ蓑として、CO2削減は利用価値がある　　　

わけわからん演説する前に皆に問えよ

>>167
儲かるコンクリートを考えて、政府が銭を儲けつつ、若い連中を食わせる
のがリーダー＝前線指揮官の資格だと思うんだが

団塊以上は早く死ねばいいのにな・・・

勝手に決めるなと思った

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,　
　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）　
　　　　　 　ｉ /　⌒　 ⌒　::::ヽ　 ）
　　　　　 　 !ﾞ（○)｀ ´（○)　:::::ｉ/　　　
　　　　　 　 |　　（_人__）　　 :::::|　　データは捏造だったの・・・え？
　　　　　　　＼　 ｀ー'　　 :::::／
　　　　　　　　/　　　　 　::::::＼

【温暖化】温暖化データねつ造疑惑　欧米で大騒ぎ　25％削減などの民主党政策も見直しが迫られかねない★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260529845/

国民の意見に従ったまでだ（ｷﾘｯ
もう逃げる算段はじめたか

民主党を100%削減しろ
そしたらつきあってやるわ

>>164
↓このソース読んで。今日はこのソースの出番が多いな。

再生可能エネルギー源の性能
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/RE-energypayback.html

・エネルギー収支比 EPR（高いほど良い。燃料を含む）
原子力 〜1
化石燃料火力 〜1
バイオマス火力 5.7〜16
水力 50
地熱 31
風力 38〜54
太陽光 16〜31
波力 8〜
海洋温度差 5〜

>>168
同意。

>>171
すでに北海道でやっているところがあるから可能なはず。
時間があったら試算してみるんだけど、今ちょっと忙しい。

環境税は大賛成だな
低炭素社会を目指すためにもね

>>137
CO2と水素を原料にメタノールが合成できるって知っているかい？
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.rite.or.jp/Japanese/kicho/kikaku/now/now33/33_12_15.pdf

高温ガス炉は３万kw研究炉は成功して、予算さえつけば３０万kw実証炉は設計済み。すぐ着工できる
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2002/No.4/4_352-360.pdf

そして2020-2030年には高温ガス炉で低コスト原子力水素製造が可能になる
http://www.jaea.go.jp/04/nsed/naht/jp/data/program/data_program.pdf

◆基本的には目標年次を２０３５年に延期すべきだろう
　・2035年までに築４０年を迎える軽水炉は５０基もある
　・そのうち２３-３５基を築４０年で３９０万kw高温ガス炉に建替えれば
　　６０００-９０００億kwhは供給できそうだ（現電力需要１兆kwh火力７千億/原子力３千億/水力１千億）
　・高温ガス炉はガスタービン複合発電だから、寿命の残っているLNGガスタービン複合火力の設備を
　　一部は移設して流用可能だと思われる
　・高温ガス炉の950℃のヘリウムは熱交換されて900℃のヘリウムになるが
　　夜間は発電しないで、エチレン製造や水素製造に熱を使うのも可能である

◆日本のCO2の１３億tのうち発電４億tと化学１億tと運輸１．５億tが削れるだろう
　合計１３億t　発電４億　運輸２．５億　鉄鋼２億　化学１億　セメント０．８億　製紙０．５億　

　・運輸は高速道路に架線してHVトロリートラックを走らせ、下道はCO2メタノール
　・セメント/鉄鋼CO2は液化して高温ガス炉脇のメタノール合成所へ海上輸送。帰路は液体水素/酸素輸送
　・製紙は原発脇に移設して蒸気を、ガラス工場も原発脇に移設して水素供給

>>137
◆1人CO2が日本10t　フランス6.5tだから、原子炉の立替えで25％カットは可能

◆バカ鳩が２０２０年⇒２０３５年に変更して、ミズホを切って原発立替えに舵を切れば
　二酸化炭素地下貯留までやらなくても２５％カットできるだろう

　　福島の天然ガス廃鉱は、CO2貯留じゃなくて、原子力水素の夜間貯留に使ったほうが
　　いいのじゃなかろうか？

>>180
エネルギーペイバックレシオなんて、そんな重要な指標ではないのは
>>173で述べたとおりだが　
EPT
原子力 〜1
化石燃料火力 〜1
水力 50
地熱 31
風力 38〜54
太陽光 16〜31
-----------------------------
・CO2-g/kwh（低いほど良い。燃料を含む）
原子力 １０〜２９
化石燃料火力 ５１９〜９７５
水力 １１
地熱 １５
風力 ２５〜３４
太陽光 １７〜３１


RITEの資料は、恐らく加速器駆動未臨界炉を無視して「数万年保管する前提」
「PuMOXやトリウムなしで遠心分離じゃなくガス拡散濃縮だけ」完全にウソじゃないけど
１９５０年代のふるーい技術を使った一番わるい数字で原子力を算定してあるな（ｗｗ

さすがに、RITEはバイアスかかりまくりだと叩かれるから後者のデーターも載せたけど
君は「自分に不都合な後者はトリミング削除して呈示した」

反原発派とかサヨクは客観的ではない。思い入れと感情が混じりすぎじゃないか？（ｗ

>>184
いや、原発が１未満なのは、燃料による核分裂のエネルギーも
使用したエネルギーとしてカウントしてるだけの話し。

だから原発は燃料を除いた数値を見た方がいい。
ただウラン濃縮、再処理、中間貯蔵、最終処分のエネルギーは入れた方がいいと思うけど。

出来ない約束はするな！

国会が25%削減を率先してみるのはどうですか？

とりあえず日本より隣の国を何とかしろ
話はそれからだ

ミンスなぜ？なに？不思議大百科

【温室効果ガス排出権取引】って何？？？？

経済活動の活発な先進国でCO2の排出を削減するのは難しく、
途上国に木を植えるなどして二酸化炭素を吸収させたほうが処理が簡単で費用が安くすみます。

先進国の中でも圧倒的にＣＯ２排出量の少ない日本で
さらに二酸化炭素を1トン削減するのにかかる費用は約2万円といわれています。
ttp://img.allabout.co.jp/Live/career/politicsabc/closeup/CU20050315A/20050315_1.gif
これが途上国、例えば南米のチリでは
わずか約500円のコストで同等の効果が得られる計算になります。
この差額を排出権の値段として取引するヴァーチャル取引が【排出権取引】です。
つまり、
日本が途上国から
緑化活動や技術的協力を行ったと仮定した名目上の【排出権】を買い取り
日本の排出削減量として代替カウントできちゃう詐欺システムなんですねぇｗ

簡単に言えば
日本でＣＯ２削減を努力するより、
途上国等に日本の代わりにヴァーチャルＣＯ２削減してもらったことにして
お金払う方が圧倒的に安上がりってことです。
まぁその払ったお金が何に使われるかは、知ったこっちゃない架空取引ですがねｗ

え？でも
そんな排出権を買うお金はどこから出てくるの？

　→　ご安心下さい。その為に 【環境税】 を新規導入するんですからｗ

無理だし意味ねーだろ

>>1

馬鹿な政府をこしらえると

国そのものが、詐欺に引っかかるほどの異常事態に陥るとは思ってもみなかった

これほど、どまぬけな集団に国の舵取りを任せたことを悔やんでも悔やみ切れない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　選挙でミンスに投票した愚民一同の内、かしこい部類の一部国民

自分は何もやらないくせに「日本はリーダーシップを発揮しろ」とか言ってる
各マスゴミの記者達。

閣議蹴ってでもなく
勝手な思いつき発言で
日本国民を苦しめている

>>161
>2.風力発電を住民が協力して年間１万円払って建てて、それで暖房をする。

風力発電は強風と落雷に弱いよ。
仮に落雷の直撃を受けると数百万〜数千万円の修理費がかかるみたい。

２５％削減の是非について今からでも国民投票しろ
それが先決だ

達成のために人口が減るように仕向けている

データ捏造のためにこれからも死に物狂いでビジネスして欲しいです。
いまさら嘘だったじゃ済まされないので、日本だけが得するように。

世界中から金を集めてチャンコロを皆殺して、その広大な中国を緑地化した方が遥かに効率的。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091212-00000012-jij-int

ここのコメントを　ねつ造でいっぱいにしてくれ

>>185
核分裂はCO2は発生しないだろう！なんだーそれは（ｗ　
コーヒー吹いちゃったぞ（ｗｗｗ

＞ウラン濃縮、再処理、中間貯蔵、最終処分のエネルギーは含める
ウラン濃縮
・濃縮するのは燃焼度を上げるためだが、トリウム＋Pu/MAのMOX使えば、熱中性子で転換するから
　低濃縮燃料でも燃焼度を上げられるよね。高温ガス炉で粒燃料じゃなくてマカロニ型中空ペレット燃料
　をSIC/薄ステンレスの鞘に入れた物を作ってキセノンを抜きながら運転できればもっと長時間燃料交換
　ナシで焼けそう=濃縮/再処理量低減になりそうに思われ。種火はMOX使えば濃縮不要だね。

再処理
・乾式再処理にすると電気エネルギー食うけど、硝酸製造エネルギーや廃棄物排出量が
　少なくなるよね、トリウムだと遠隔操作になるし、プラント小型化のためには乾式化は
　必須なんだろう。結局後始末考えたら乾式のほうが安いだけじゃなくEPTもいいかも

最終処分
・高温ガス炉だと熱効率30％⇒50％になるから、発電出力あたり必要な熱量も排出FPも減る
・加速器駆動未臨界炉だとMAも処分でき、最終処分地は面積大幅縮減で中間貯蔵地になり
　天然ウランより放射線が下がったら普通に捨てられる⇒処分地建設コスト/エネルギー減
・死の灰をゼオライトで安定化させて熱源やコバルトの代わりの放射線源に使うのも
　検討されている。海水ウラン吸着材製造はガンマ線照射が必要だから丁度いいんじゃなかろうか？
　




　
・　
　

>>191
＞馬鹿な政府をこしらえると

＞国そのものが、詐欺に引っかかるほどの異常事態に陥るとは思ってもみなかった

只のあほだろお前

雪国なので温暖化大賛成ですｗｗｗ
これからも気合を入れて排出しますおｗｗｗｗ

排出権取引ビジネスに踊らされるなって思うが…

10年でどうやって達成するのか、
それを「イノベーション」なんていう馬鹿単語を使わずにロードマップを示す。

ただそれだけのことを選挙前に提示すればいいだけの話なのに
そんなこともやってない、出来ない。

どんだけ無能なんだか。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　>>201　そうか？　少なくともお前やコイツよかマシだと思ってるがｗ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　支払いは任せろー
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |
　　　＼　　 　｀ー' 　／
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　。　/。　(　　 )　やめて！
　。　。 （ノ￣と、　ｉ
。　。　　。　　しーJ
2009/12/10 「鳩山イニシアチブ」インドネシア。気候変動対策で３７４億円支援を表明
ttp://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4305237
11/26/2009 日本、パキスタンに30億円：ノン・プロジェクト無償資金協力
ttp://indonews.jp/2009/11/30-14.html
2009/08/18 台湾に１億円追加支援　日本政府
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/290982/
2009/10/5 日本政府、ＩＭＦに２４００億円を追加融資へ
ttp://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910050052a.nwc
2009年10月06日 日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
ttp://www.ecool.jp/news/2009/10/lat14-366.html
2009.10.26 鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/091026/sha0910260505000-n1.htm
2009.11.6 アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル(４〜５０００億円)を拠出へ
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091106k0000m010154000c.html
2009.11.6 鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091106/plc0911062235018-n1.htm
2009年11月17日 鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援　環境相
ttp://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200911170303.html

つまりどういうことです？

数年後には「温暖化詐欺」が白日のもとに晒されるから無問題

>>207
今がその時じゃね？

クライメートゲート事件として騒がれてるわけだし。

>>1
無理に決まってんだろ、やめておけボケ！

環境省が意見募集か。
いいじゃん、これ。

鳩が国連で発表する前に、意見募集すれば良かったのに

25年位だったら、現在実験している技術の普及や、原子力発電の拡充・都市の緑地化
とかの構想もあったかも知れんが。

10年のスパンでは、実現するのは難しい。

企業がCO2排出を減らしてきたのはそれがコスト削減を兼ねていたから。
なんでもかんでも国外に技術を渡せば、ますます日本企業の競争力は落ちる。
いかに削減負担を回避するかが政治家の外交手腕の見せ所なのに、
自ら率先して無茶苦茶な目標を打ち出してもなんら日本の利益にはならない。

みんな、どんどん反対意見送ろうぜ。

ふ　ざ　け　る　な　と

勝手に好き勝手言う鳩山よ 馬鹿じゃねぇ



『そろそろ、２５％の根拠を出せよ』

>>215
ポルポト＆毛沢東流で逝くそうだｗ

>>150
バカ

対外的に約束しておいて
今さら国民の意見も何もないもんだ
テメエらがテメエらの責任で血反吐吐いてでもやってろ
ただし国民の負担を増やしたり経済を減退させたら絶対許さん

これは合法的に厨獄に金を送るシステムだろ。

>>1
とりあえず国民に、どれくらいの負担がかかるかをはっきり言うべきだろJK

環境省にとっては利権獲得の大チャンスだからな温暖化は
都合のいい意見を集めたいんだろうけど

だから、日本がＣｏ２を１％削減したら、地球温度が何度下がるのか具体的数値を示せよ

もし０.１℃とかなら下げすぎだし、０.０００１℃とかならまったく意味はないｗｗｗｗｗ

＞２５％削減する中期目標の達成に向け、国民参加型の政策立案をめざす手法だ。

結論ありき　形だけ

とりあえず民主党に投票した連中が死ねば25%くらい削減になるんじゃないか。

>>1
辞めれ

>>2
俺ら、負けぬだから無理だなｗｗｗ

おまえら暖房使うな。
ガスも止めろ。風呂なんぞ、１０Ｌのお湯があれば体を洗える。
電気代は２０００円／月以下、ガス代は０円はしろ。
それから車に乗るな。１０ｋｍ以内は自転車を使え。

それくらいしないと、温室効果ガス２５％削減なんて達成できないぞ。
達成できないと、排出枠購入のため海外に何兆円も支払うことになる。
多くの工場が海外に移転せざるをえなくなり、国内の失業率に歯止めがかからなくなる。
いまこそ国民が一致団結するとき。

>>222
そんなこと、誰にも分からないんだよ。
地球シミュレータなんていうたいそうな名前を付けた、何世代か前のスパコン。
あの当時の荒い解析で、温暖化に進むって、仮の結果が出ただけ。
今は温暖化利権になっちゃってるから、今更違いましたって言えない。

だいたい、原子力発電の熱効率が３５％ほど。最新の火力発電所が、60％ほど。
例えば、温暖化の原因が、ヒートアイランド現象にあるとかになれば、同じ利用率で
原発の方が倍ほど無駄な熱を出す。
後から気付いたって、そのときは手遅れって事になる。

スパコン・・・
いいんでね？日本のスパコンは性能アップはあきらめたんだし昔の結果使い回しでも。

民主党に投票した人たちだけでやってほしいものです。

捏造政府が集計する結果なんて信用できるわけがない
どうせ捏造するんだから、最初からアンケートなど取らないで、
取ったふりして捏造結果だけ公表しろよ

>>231
思い付きで言った数字なんて、守っても仕方がない。
そもそも、かくかくしかじかの理由で２５％（昨年度比マイナス３７％）減らさないと
いけないってんなら、その理由を説明して、納得してもらう方が先だろ。

>>229
そのときの計算結果が、一人歩きしてるし、排出権取引は、世界不況の原因を作った
金融界が、次の飯の種にするつもりで動いてる。
スパコンは、今は、戦闘機用ジェットエンジン作ったりするのに使われてて、未来予想な
んて金の入らない用途には、だんだん使われなくなってるね。

1993年フィリピンと南米の火山が爆発した。日本はタイや、中国からまで、米を輸入した。
それほど酷い、世界的冷害が起きた。
火山の噴火が、数十年先まで正確に分かるかっていえば、これは無理としかいいようが
ない。そういう要素を組み込まないでやる計算には、意味がない。

テレビの終夜放送はやめてよい。が、深夜の番組の方が面白かったりするけどね
あるいは13〜16時の番組はワイドショーやドラマの再放送？ここを休止にしてもよい。

達成の為には国民の生命をも犠牲にします。

>>233
深夜アニメはどうするんだ？今テレビで見るものっていったら、アニメしかないんだぞ。

>>235
問題はそこなんだよなぁ

排出権ビジネス　エンロン社 でググれ

なんでいつも削減量は「%」なんだ？
GDPあたりとか国民一人あたりとかの絶対量で規制しろよ

世界各国が同じ負担になり
排出権取引をやらないという条件なら賛成してもいい

日本だけが馬鹿高い負担をして
金払わされるならやる意味なし
というか日本人の生活が破綻する
実際やったら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　意味なし！！
　　　　　　 ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

国民の反対⇒国民が反対するからやめます
の準備でしょこれ

ﾁｮﾝﾒﾃﾞｨｱｿｰｽでなんたら

未だに25%ってのを前面に出してる辺り騙す気満々

だから温暖化なんて排出権ビジネスを成立させるためのただのフィクションなんだけど

【温暖化】温暖化データねつ造疑惑　欧米で大騒ぎ　25％削減などの民主党政策も見直しが迫られかねない★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260529845/

>>1
温暖化は詐欺だと思います！

「無理だと思う」って出たら撤回の言い訳に使われるんかね

CO2＝温室効果ガスとか
エネルギー消費＝地球温暖化みたいなアホ説にはもうウンザリだが
そんな事は別にして、エネルギ効率は高ければ高いほど良い
技術屋は常に高い目標を持っているべきだ

まずは、鳩山家から実践してみせてくれ。
話はそれからだ。
どうせ資産４００億で、広い家にすんでるんだから、
ちょっと節約すれば、２５％削減なんてチョロいもんだろ？

環境省の方々自身が
「温暖化を信じている」かどうかと
「鳩山内閣がまもなく崩壊すると思う」ＹＥＳ、ＮＯの
アンケートをとり報告するほうが先だと思います。

地球温暖化詐欺（要約版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信

電気代あがるみたいだし、いいことねーな

俺ら負担すんのヤダからさ
金のある奴が負担してくんない？

たとえばママからおこずかい９億円も貰っても気がつかないレベルの馬鹿息子から

>>200
高温ガス炉は有望みたいな記事を見かけたな。
銑鋼一貫製鉄所の中に高温ガス炉が設置して、水素還元製鉄を行い、他の工場も集約できれば
大幅なCO2削減ができるのかな？10年では絶対に無理だけどね。

地元には電力、製鉄、セメント、化学プラントからの膨大な税金と雇用が手に入るし、原子炉が
あれば海外に移転の可能性はほとんどなくなるから、安定した生活が手に入る。
原子炉を受け入れない地域の製鉄所は閉鎖との選択すれば、大概のところは町が消滅するので
のまざる得ないだろな、実際に各製鉄会社が一か所つぶせばいいこと。規模から考えて二度と
再開はできないからね。

何れにしろ室蘭は2020年までに閉鎖ね。

鳩は日本を壊してどうする気なんだ？
流れ星がみえたら鳩と小沢が事故死して民主党が壊滅する事を３回願う事にします。

温暖化で天橋立も沈んじゃうのかな？

CO2削減とか、エコ住宅制度なんかで「太陽光発電」のソーラーパネルつけると割り引きあるとか。

でも、昨日テレビでみたけど「ソーラーパネル」設置してると税金上がるんだってね。
資産価値がどうとか、市役所の調査なんかでそう言っててびっくり。
壁が高いのも資材をたくさん使ってるから、税金上がると。

いくら割引受けても、固定資産税で差し引きどうなのかな？

地球は寒冷化してるんですよ。　わかってないなぁ

テレビしかみないジジババはそもそもこういったことをしてること自体知らない

まぁ老い先短いジジババにとっては日本も地球も知ったことではないんだろう
自分の年金が第一(金持ってるくせに

先に言えよ

マニュフェストに書いてあったっけ？


詐欺首相でしょ

太陽電池←今まで散々贅沢してCO2出してた金持ちどもが太陽電池でオナニー売電するだけ、つけは賃貸の貧乏人へ

風力、地熱その他←太陽以外の売電価格を経産省に半額にされ、撤去依頼激増。特定業界への利権誘導で役人うはうは。

高速無料化←いまどき車乗り回す大企業と公務員ファミリーが得をするだけで、車乗らない層はただの増税

環境税←東北北海道の暖房で燃料使う方々はただの増税。ポッポの25パーお花畑のために凍えてください

まず言う前に聞けよｗ

>>64
90年比だからそれ
今だとおよそ31％ぐらいだから、GDP31％削減
単純に考えて、税収40兆＞28兆円かな
公務員の給料30兆円なんだけどね

>>83
違う
一日中、家の中で寝てていいんだよ、職を失ってるからね

>>97
その通りだね

まず、それによってどういうメリットがあるのか、デメリットがあるのかを全部開示したあとで、
こうこうこうなんですが、どう思いますか？
じゃないと民意が見えないね

>>222
人間活動におけるCO2排出は0.03％でさらに日本は0.2％だったかな
記憶すごい曖昧だ

0.00006％の25％削減ぐらいすごいこと

>>235
おまえ
生きてて楽しくないだろう

鳩山が切腹しながら訂正しろボケ

室蘭市民に「25％削減どう思いますか？」って聞いてみたいな。きっと、

・25％削減による影響を十分に説明する前　→　5〜6割程度が賛成
・25％削減による影響を説明した後　→　ほぼ全員が反対

じゃないかな。
米軍基地移設も地元の意見を大事に！って言うんだから、
CO2削減問題だって、当然、地元の意見を最重視すべきだよね。

こいつら国民をナメてる。
勝手に２５％削減を決めてから国民の意見をきくなよ。
まじブチ切れそう。

まずは温暖化データねつ造疑惑を解明するべきなんじゃねえの？
炭酸ガスが関係ないなら、地球レベルでバカをみるってことだし…
なんでデータねつ造が世界的大々的に報道されないのか、その方が不思議

無理。
逆に増えてると思う。

全く無駄なこと