【政治】 亀井大臣 「国債、増発してもＯＫ。右のポケットから左のポケットに移すようなもの」「３０兆円財源、あっという間に出てくる」

・亀井郵政改革・金融担当大臣は１１日、東京都内で講演し、来年度予算案の編成について、
　景気を回復させるには９５兆円規模が必要だと強調したうえで、財源については、一時的な
　国債の増発で手当てしても問題ないという考えを示しました。

　この中で亀井郵政改革・金融担当大臣は、来年度予算案について、「総額では積み上げると
　９５兆円規模が最低要る。もし、それを下回る予算を組めば麻生政権時代よりももっと経済が
　悪くなる」と述べ、景気を回復させるには９５兆円規模の予算編成が必要だと強調しました。
　そのうえで亀井大臣は、財源について「日本は世界の中でも珍しい債権国で、債務国では
　ないから、国債を一時的に増やしても右のポケットから左のポケットに移し替えるような
　ものだ」と述べ、国債が国内で吸収されているかぎり、一時的に国債を増発しても問題ないと
　いう考えを示しました。

　さらに、亀井大臣は「特別会計から２、３０兆円の財源はあっという間に出てくる。政府と
　政治家がその財源を引っ張り出さなければならない」と述べました。
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10014353921000.html#

※関連スレ
・【政治】 亀井大臣 「財源、後からついてくる。国債を出すのは当たり前」「来年度、９５兆円を下回るような緊縮予算組んだらダメ」★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260452285/

こういうのをペテン師と言う

さっさと更迭しろ

亀はやっぱりクズだな
首吊っとけ

はぁ？

こうして金融危機が訪れるわけですね

？ぽっけないない？

>>2のようなやつを経済シロウトと言う。

一番の癌はこいつだな

亀井は半分棺おけに体突っ込んだ、死ぬ間際の老人みたいなもんで、大借金も関係なし

埋蔵金どこ？

大口はいいからさっさと引きずり出してみろ。

アメリカの州になるか中国の省になるか選択する日は近いな

： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　　　　　 　　ヽ:::::::::|　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// ⌒.　　 ⌒.　　/:::::::::|　　　.| 　キミが辞任したら　オレの衆参２００人は　　
：ヽ　|へ、　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　 　 |　　 .)　 (　　　 　＼:::::| 　　　| ⇒反小沢派が　離党して民主分裂 　
　：ヽ|＝ヽ、ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ、／´ヽ：　　　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i＜ ⇒ オレが党首で公明や自民の一部と連立政権　　
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　）.|　　| ⇒亀井はダメだから原口首班の内閣作る　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ノ(、_,、_)＼　　　　　 ノ 　|
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿ ＼　　　　　 |_　　 | 　　この筋書きで　いいよな？
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くェェュュ＋　　　　　/|:＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　：| 　 　r―--、　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ニニニ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　 ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
　　　　r:::::;;-'''　　　　　ヾ:::ヽ
　　　　|:::|　　　　　　____　<::|
　　　　ト::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih　　　民主党が割れるような事を　やっちゃいかんでしょー　
　　　　｛.1'{ -''" ノ ヽ_＿_,j　Y
　　　　 'i|　 '--イ,,__,入 . . : :}　　　オレが総理になれるなら　考えんでもないけどねー
　　　　　ヽ　: :',,..-──　:　 !_
　　　　　　>、　　' ' ' '　 .,／.　" -それから零細のタバコ店やタバコ農家が潰れるような値上げもねー
　　_,,..-.''"　 i＼,, ; ; =;- イ|
　　　　　　　 |　＞-＜　/ 　　　　やっちゃいかんでしょー　あなたー

日銀に買わせるならおｋだよｗ

右のポケットに戻せるのか疑問

言ってる事は分かるが、亀井では誰も信用せんわｗ

ドラえもん発言

鳩のポッケから引っこ抜けや

どうして誰も彼に逆らえないの？
教えてエロい人。

国債を他国に買わせる状態だとやばいが国内で国債が消費される分にはいいという考え

>>8
ペテンはペテンだろうが。
何言いがかり付けてんだ盲目信者

>>16
ずっと戻り続けているから困っているんだろうがｗ

亀井さんをパチンコ屋や競馬場やラスベガスにつれてっていったら、
どういう行動するかを観察したい。

まあ国債発行が多いという事は国富の象徴ではあるのだが。
それだけ借金できるということだからな。
おまえらみたいな貧乏人は現金ならせいぜい50万しか借金できないだろ？ｗ

基地碍が死切る国
日本（笑（

とりあえず税金増えるようなことはないよ。
いまどきの企業は、海外の支店で余剰資金をグルグル回してるからね。
税金の高い日本で支払わないし。

古いこと言って申し訳ないが、思い出したので

美空ひばりの歌？(笑)

インフレ起こせば借金なんて消し飛ぶが持論の亀井からすれば
３０兆円なんてインフレ起こせば簡単に手に入るってことだろ
実際その通りだろうが、インフレの制御なんてできるはず無いから
今ある借金はゴミになっても、日本の経済はもっとゴミになってる

確か無駄削減したら２０兆円くらい出てくるんですよね
あと埋蔵金も活用したら３０兆くらいになりますね

いえ､国民の皆さんが財布です｡

まぁ、どーにもならなかったら、その時に逃げれば言いだけだもんね。亀は。

>>22
この発言のどこがペテンなのかサッパリ理解できないのだが？
ぜひあなたのご高説を伺いたい。

下品だなぁ。

一般の人は、一生懸命やり繰りしてるのに。
「右のポケットから左のポケットへ」みたいな言い草は、神経に障るな。

なんか鳩山不況も、ミンスが悪いのではなく、カメが悪いって印象操作のために
使われているようだ。

公務員にボーナス出したんだから財源はあるんだろ

というかさ

結局証券会社や銀行や郵便の貯金を税金に回しているだけなんだからさ
不良債権が過剰に増えるだけだろ？
年々配当金も増えるんだろ？

ヤバイんじゃね？

俺らの貯金ヤバイんじゃね？

亀井が友愛されますように

亀井叩いてる奴って学歴が東大経済学部より上なのか？

アメリカ国債を売るんですね。わかります。

まあ、実際選択肢としてはありなんだ。
日銀に買わせて、将来インフレに持ってゆけば自然と消化が可能となるしな。
それか、政府紙幣を発行して日銀への支払いとする、とかｗ
国内の、特に政府が色々と操作可能な機関が吸収するのなら大きな問題は無い。

ただ、この方法は劇薬のようなもので、そう何度もは使えないし、使うなら大規模かつ緻密な計画の下に行わなければ意味が無い。

民主党にそんな能力は無いだろうし、そもそも民主党の今までの主張と180度違う政策なんでどうしょうもないｗ

その前に出口戦略を示せ
ただ単に金をばら撒くだけじゃ単なる一時しのぎだろうが

>右のポケットから左のポケットに移し替えるようなものだ

何かを暗示してんのか？

日銀に引き受けてもらえば円高対策やデフレ対策にもなるから
日銀に国債引き受けてもらえ

右から左の間に、お前のポッケを介さないなら、それでもいいんだがな。

ちょっとお前、そこでジャンプして見ろや。

ガクブル

庶民から将来の税金を巻き上げて、
公務員や天下りに使っちゃうだけだろ。

まず庶民減税と富裕層増税をやれ。
世界各国では景気対策で減税やってるぞ。

誰かこいつ蹴っ飛ばせよ。
ボンヤスキーあたり連れてきて後頭部を狙わせれ。

まあうまくしたもんで、なんとかなるもんなのよ。
もうそろそろインフレ傾向になるかな？

こんなんが金融大臣なんて・・・

>>36
今の情況国債の発行減らされる方がよっぽど俺らの貯金ピンチになるわ。

それを実践したムーディ勝山は消えた

２ちゃんねらが
これほど愛国心にあふれてるとは知らなかった
財務省。日銀の思うつぼだなあオイ。

市中に出回っているお金が少なすぎるよ。
明らかに異常で、インフレなど心配している場合ではない。

オメーのポケットからだせ

誰が亀井を金融相にしたのか！
脱税総理は辞職してすべての責任を取れ！！

自民にいたころより輝いてるね

3兆すら出なかったくせにw

固定金利で長期ローンは旨いになるかな

どいつもこいつも・・・

>>50
バカ野郎！

民主党を引き摺り下ろすことが最大の景気対策なんだよぉ！

なんかマルチ商法の詐欺師みたいな口ぶりだなｗ

ここまで馬鹿だと　いっそ清清しい

やっぱり老後の心配が無い奴が政治家やっちゃ駄目だよ
本気で先の事考えないもん

国民のポケットから政府のポケットへ。

インフレ起こして預金封鎖とか大増税とか何でも出来るからなー。
外人から借りてないから大丈夫ってか・・

赤字国債を国民に買わせる
赤字国債1０万円分で全国のテーマパーク期限付き無料

「あれやる。これやる。ああ、あれもやるんだ。あとこれも」

「それは結構ですが、財源を教えて下さい」

「黙れ、ネガキャン止めろ」

「それと私たちは無駄を削ります」

「それはどの当たりの無駄の事ですか？」

「政権交代したら、すぐ判明します」

選挙後...

「総理、あの・・」
　　　　 ＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. ( 　 　 | じゃ、幸とバリ行ってくんで。
　　　||oと.　 　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

鳩ママのポッケから出してもらえよ

国債発行→バラマく→貯金→吸い上げる→国債発行→バラマく→貯金→

しかしこの政権はにびっくりする事を次から次へと
しかも毎日。
今晩の汚沢あたりが怖い気がする　((((((；ﾟДﾟ))))))

亀井大臣　福島大臣　鳩山総理　志位委員長　谷垣総裁
みんな東大卒

財源確保どうこうじゃなく無駄金使うこと防げてないから国債っていう無駄なアクション取らねばならないって解らないのかこの馬鹿は

亀井さんの理論が正しいか、どっかの市町村か離島で実験して欲しい。
使えば使うほど入ってくる財布。
存在しない金を使うだけでいいんだけで経済がよくなるなら、発展途上国なんて、大量に金をつかって、
あっというまに先進国の仲間入りできる。
世界の成功した経済対策で、盛大に金を使って成功した例が本当にあるのか？
ニューディール政策だって疑問視されてる。
むしろ江戸時代の、三大改革あたりに学ぶべきものがあるんじゃないのか。
財政のひきしめと、存在しない債権や架空のお金の整理。それが大事だと思う。

国内でまわればOKって理屈がわからない。
日本人の貯蓄が1600兆円あるから大丈夫っていうけど
問答無用で奪えるのか？

まあ、郵貯を国営化に戻すという作業の本当の狙いを
暴露したわけだな。

「政府の便利な財布」という。

亀井が正論

今は借金とか考えている場合ではない。
ガンガン財政出動すべき。
異論は認めない。

亀の錬金術師の二つ名。

デフレギャップが３７兆円ほどあるから、そこまでは国債増発しても
インフレにならないよ。

日銀に買ってもらったらいい。

財布は一緒だし。

こうしてまず具体的に政策を示すとこれが叩き台になって政治はどんどん動くんだが
ミンスはそれができない

>>59
残念ながらあと４年は無理。
今の時点で出来る事はあのポンコツ財務大臣をドブに捨てて
亀井さんに差し替えて全権委任する事くらいだろう。

特亜に財政出動ですね

こんな奴が総量規制とか

>>36
日本の国債がいつから不良債権になった？ｗ

>>72
というか現在進行形で奪っている
国債がそう

溜りまくった国債の掃除方法は二つ
徳政令を出すかハイパーインフレか

どちらにしろ俺らの貯金は減る
銀行潰れたら1000万以上は保障されないしな

まぁ、証券会社の方は雇用不安になるだけで害はないのかな
教えてエロイ人

この際、一気に100兆円増発して円安誘導すればいいのに

足りなかったらゆうちょからいくらでも

ですねわかります。

まあ財政出動はいいんだよ適度で。
金融緩和やってくれ。

あっと言う間に出てくるのなら、その特別会計を使って
国債大増発は避けてください。
貴方の言うとおり、国内で吸収しきれなくなると困ります。
そしてその日は、このまま増発したら遠くないと思いますよ。

もういい加減に「国債で破綻」論の胡散臭さに気づこうよ。
何年前から言ってんの？言い始めてから国債の量はどれだけ増えた？
国債がどれだけ発行されたら「破綻」？それは何年後？
感情論で国の経済と自分ちの家計簿を同列に考えんのやめないか。
>>1の亀井の言ってる事は間違ってないよ、個人的には嫌いだけど。w

政府紙幣発行するか日銀の国債引き受けを財源にして、さっさと経済対策すればいい。
同時進行で予算の無駄を省き、不正や既得権益を潰していけばいい。
日本は世界一の債権国で、貿易は黒字で、特許収入もどっさり有る。
紙幣や国債を数百兆増発した程度でインフレになる事などありえない。

そのポケットには、大きな穴が開いてるんだろうね。

>>39
> アメリカ国債を売るんですね。わかります。

テロ国家って事にして、資産凍結するってさ。
日本が文句言ったら空爆。需給不足解消。

>>46
亀井というか国民新党は富裕層増税の方針のはずだけど

言ってることは共産党レベルなのだが
大臣やってるってのがすごいな？
亀ちゃんは悪くないわ。こういう人なんだから。
政局目当て任命した鳩山民主党政権の責任だよ。

えーやっぱり、細川内閣以降の連立政権で赤字国債ジャブジャブ出し続けたの
この人たちなんだよなｗ
やばいよ、またゼロ金利時代が長くつづくよｗ

貯金が減価するって心配してるひとは株を買えばいいよ

国債買う人がいるの？

じゃぁジンバブエで実験してよ。

お友達の許永中と一緒にやったら？

ケインズ学派としては正しい。


日本の円高にキレてる奴と、デフレにケチつける奴は、亀井の政策を
批判する資格は無い。
インフレ圧力誘導そのものだから。円の供給およびあえて通貨の信用を毀損
することで、円価を下げて円安誘導しインフレを誘導してる。

円高OK、デフレOKって奴が亀井を批判するなら論理的整合性がある。
そいつらは「円の価値は高いままがよい」「円の信用を損なうのはいけない」
と考えてるからこの政策に反対して当然であるから。

>>87
だったら税金ゼロにして国債だけで国を運営すればよい

詭弁はもうおなかいっぱい

逆になんで亀井に逆らえる閣僚が居たら教えて欲しい。

亀井に逆らえばいいじゃんとか、国民新切ればいいじゃんとかいう奴は
政治オンチを自覚しろ。
鳩と小沢は絶対に亀井を切れない。
嫁を殺されても切ることができないレベル。

言っておくけど、参議院の議席の問題jないよ。
少し政界に関する知識があれば、わかるだろ。

ラインハルト曰く「私が艦隊が沸いて出てくる魔法の壺でも持っているというのか！」

今はとにかく政府が金をどんどん使わないと
経済が回らない状況にある
だから国債を増発するべきだ
ただ、決断が遅すぎたし
その使い道が問題だらけ

300兆円くらいを、無利子百年返済で貸し付けて実質マイナス金利にしてしまえばいいんだよ。

>>87
そうそうｗ

０６年に国債償還危機とかいいながら、何の問題もなかったしｗ

国債危機論なんて糞財務省の戯言間に受けている奴はアホ。
国債発行を批判する奴は緊縮財政で景気を破壊した橋本龍太郎とレベルが同じｗｗ

こいつは何にも考えてないだろ。
モノトリアム法案の時も思ったが、影響とか考察できないんだろう。

実効の伴わない雇用対策なんかにチマチマ金を使うより
大胆な財政出動で、市中に金を回すのが正論だ。

それが、消費意欲の高い層（中の下）まで流れるかどうかなんだよなあ
大企業の内部留保で終わってたら何も意味がない。

日銀には、寝ボケ扱い
財務省には、たわごと扱い

主導権とって株価が一気に反転しはじめた！
もう完全に亀井首相だな！


しかし亀井は調子にのると暴走するぞ！
警察コネで鳩を脅しかねん！！
ヒトラーくるで！

亀井さんは高齢者だから
後に若い人を苦しめることは考えないらしいね。

50兆円玉を発行すればいいじゃない。

ただまあ、ちょっと増税しないとな。
法人税はともかく金持ちは所得税+住民税で55％くらいにしないとな。

>>95
いないよ。
だから亀が牛耳ったゆうちょ銀行に買わせる。
ま、むかしの自民党の政策と同じ。

>>78
ただよう、どこまで可能なのかって話で。現在は国民の預貯金、
将来は日銀。日銀の資産だってどこまで増やせるのか、だよ。
中狂が日本国債買ってくれるわけねーしｗ、少々楽観過ぎねーかｗ

ポケットを叩くと国債が３０兆♪
そんな不思議なポケットなんてありゃしないんだよ

つ答え

貯金額の多い人はお金の価値を高めたい＞デフレ
貯金額の少ない人はお金の価値を低くしたい＞インフレ

ガンガン国民にばらまけ　あと安楽死施設もつくれ

>>87
だな。全く間違っていない。亀井サイコー。

>>96
ジンバブエでの実験はもう終わったよ
亀井が言ってるのはムガベがやったことと基本的に同じことだし

国債増やすことに異論はないんだが
問題はどこに金を流すかだよ

需要刺激策も無い民主党政権下でやったら大変なことになるな。
自民の土木でも効果無かったってのに

　捕らぬ狸の皮算用

もう一人馬鹿が居た

ガメラの天敵は何でしたっけ？
確かガメラの血は緑色

>>107

恐らくもうすぐ死ぬことを察知しての言動だろう。死人には借金なんて関係なし

>>72

リーマン前でも1600兆もなかったのに、
なんでそんなにあると思うかね？
1400兆ぐらいだろ。

国の有利子負債額は1097兆。
今後、景気がどんどん悪くなって倒産件数が増えれば、
国民資産はさらに縮小する。
返済不能になって差し押えられとかすれば、膨らんでた分が
消滅するからね。

そうすりゃ、再来年に国民資産総額を上回る可能性も出てくる。

>特別会計から２、３０兆円の財源はあっという間に出てくる。

国債発行する必要ないじゃん。　　はやく出して来いよ。

小泉の時さんざん叩いてたのは何だったのかと

いくらでも国家予算増やせるけど科学技術予算は削減しときましたよ。


by 民主党

お札をたくさん印刷すれば国は豊かになると思うよ。

またまた郵政に買わせる。
その為の人事
そんな事してたら、いずれ国内で吸収できなくなって中国に買ってもらう
で、日本終了だ。
事実人中国のいいなりの中国日本省

>>117
うちの国の首相が凄まじい額をばら撒くといろんな国に宣言しておりますが・・・

もう個人国債なんて恐くて買えないよ。

デフォルトしたらお金戻ってこないし。

誰だろうな、亀井に吹き込んでる奴は・・・

>>123
国債が５兆償還されれば国民のお金が５兆増えますｗ

結局グルグル回っているだけｗ
何の問題もないね。

>>98
＞税金ゼロにして国債だけで国を運営すればよい

これは実際やってほしいよな

経済対策の為だからしかたない

バリに追放した狂人が島から逃げないように見張らねば

>>107
むしろ、亀井の政策スタンスで一番痛めつけられるのが老人なワケだが。


亀井の政策は経済学的にはインフレ政策、すなわち老人や資金富裕主体の
金融資産の価値をあえて目減りさせる方向で全て統一されてるからな。
円をジャブジャブ刷って日本円の価値を薄めるってことは、現在既に
円を大量に持ってる人間にとって、ほっとくと自分の資産の価値が目減りしていく
って意味だぞ。

で、それがイヤだから外貨に変えようとする。するとますます円安が誘導される。
と、こうやって、貨幣大量供給は、スパイラル的に貨幣の信用を下げていく。

あっというまに出てくる３０兆があるのになんで仕分けとかパフォーマンスしてたんだ

亀井って…、もう71歳だぞ。
日本の将来を何年先まで考えてるか疑問。

まぁた亀井叩きの馬鹿スレが始まった
お前らオメデタイ奴らだな
お前らのレス見てると衆愚ってのがどんなものか、よーく理解できるよ

>>128
そもそも日本しか買ってない状態で、額も、もう危険水準に近づいてきている、と
辛坊が解説してたな、ズームインで。

外人や外資が買ってる日本国債なんて微々たるもんなんだから、
買い取ればプラマイ０で問題ないんだろう？

>>107
どうして国債増発が後に若い人を苦しめるのかサッパリ理解できないのだが？
ぜひあなたのご高説を伺いたい。

あっという間に３０兆円でてくる･･･

じゃあ、出てきてから予算組めばいいでしょ

むちゃくちゃでござりまするがな

これは期待できる。
日銀をぶっこわしてくれそうなのは亀井しかいない。
国債買わせろ。

　　　　　　 　　　　,,,,,,---ー---､､､
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　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:| 　　　　　　　　　　　埋蔵金？
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　　　　ゆうちょ300兆円があるやないか
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|
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　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/

亀井に逆らえる人はもういないだろ！

藤井がゴミのようだ！

右のポケット：おまえらの財布
左のポケット：政府のふところ

そんな簡単にでてくるなら仕分けとかいらないじゃん

子孫にツケがまわる
これも詭弁だな。

円じゃぶじゃぶにして、さっさとインフレにもっといけよ

ジンバブエを出す奴はジンバブエがどうしてパイパーになったのか判ってない
政府が出した滅茶苦茶な法令により供給不足が深刻化
需要>供給というインフレ状況になっていたのに更に金を刷ったからああなった
今の日本は需要<<<<供給という深刻なデフレだから
札を刷ってもハイパーインフレになどなりようがない

>>102
誰に貸すんだよｗ

80過ぎのジジババどもに「金はあの世に持っていけないキャンペーン」とかしろよ
ジャンジャン溝に捨てるように金使わせろ、酒・タバコ・競馬。20代の腐れ娼婦も金の力で抱かせちゃえ

>>87
胡散臭さでいったらお前の方が上だよ

つ答え

国債は国民の借金じゃなくて政府の負債。
借金どころか銀行、生保、年金機構等を通して国民がお金を政府に貸してるの。

>>107
信じられないほどのバカだな。
インフレ政策で痛めつけられるのは、既にカネを大量に保有してるサイド。
常識だろ。

高校の社会の政経すらやったことないのか？
インフレによって持ってる資産が一番目減りする層は誰か考えてみ？
論理的に。マクロ経済学の教科書を読んでもいいが。

>だったら税金ゼロにして国債だけで国を運営すればよい
詭弁はやめろ。w
デフレギャップを埋めるまでは国債の発行を続けても問題なし。
ただし、世の中でお金が回るのが前提。貯金されたりしたら意味なし。
もう少し。ネットで情報を集めなさい。

>>33
こんな発言本気で支持してるのか？
俺は国債発行は仕方ないと思うが、こんな詐欺師みたいなデタラメな口上、とても支持できんし、
民主党は最初から｢不況下で緊縮財政なんて自殺行為｣とわかって借金減らしを公約して、連立相手に
反対させて連立相手を悪者にする事でほとんどノーダメージでマニフェストを反故にしている。
だから亀井も民主党もペテン師だ。文句あるか？

あっと言う間に出てくるならさっさとだせよ

>>142
イギリス病参照

この人頭大丈夫?

実際特別会計から積立金を崩して、これだけ財源確保せい。
って試算出して民主党に政策提言してたよ。

超スルーしてたけど。本来は民主党の役目だよ。

なら国民1人に1億ずつ配ればいいんじゃね

そんなかんたんにいくかあほ

あっという間にでてくるならなんで国債だすの？
でてこないから国債だすんだろ？
国債だす暇があるならあっという間に金を掘り出せばいいじゃない

亀井は沈没日本からの逃げ切り世代だからなあ

>>152
そうそう。インフレっていうのは供給能力が著しく低く、物が足りなくなった時におこるわけで、
今の日本みたいな供給過剰の状況では起りようが無い。


ジンバブエはクロンボが運営しだしたら工場も農地も荒れ果てて物が足りなくなったので
ハイパーインフレになっただけ。

>>140
外国に買われたら利息を外国人に払わねばならんだろが。
日本しか買ってない状態のどこが問題なんだ？

デフレ中にインフレの心配するような

日銀なんて、民主なみに無能だらけ！

というかさー・・・

これから少子高齢化で国力が落ちて国民資産総額減るの確定してんじゃん
それにも関わらず金融不安のタネ作ってどうすんのよ

まだ紙幣乱発する方がマシだろ

>>117
アフガンに4000〜5000億円
メコン地域に5000億円
CO2削減技術的な意味での発展途上国に、2012年までの3年間で90億ドル≒8100億円
インドネシアに374億円
いやはや

許詠中と同じ監獄に、こいつをぶち込め！
今さえ良ければ、自分さえ良ければ、支持者さえ良ければ、
そんな奴は、アムウェイでもやっておけ。

亀井は景気対策は理解しているが、財政規律という概念はかけらも理解していない。
所詮警察官僚上がり。

攻めるだけが得意で守りが苦手の猛将、といったところか。
補給線という概念が理解できないで負けた項羽とかと同属。

まさかとは思うが普段はデフレに憤慨したり「政府はデフレをなんとかしろ！」
とか言いつつ亀井を批判してるような自己矛盾したキチガイはおるまいな？ｗ
デフレは素晴らしい「俺はデフレの方が都合がいい」って立場なら、
そいつの亀井批判はわかる。正当でもある。

右のポケット＝郵便局

郵便局に預けた人は金をドブに捨てることに、、、

>>71
そのためには、ちょっと仕分けされただけで日本終わったみたいな大騒ぎする
寄生虫どもに耳を貸さない精神力が必要だ。

だから今だせよｗ

http://diamond.jp/series/uesugi/10097/?page=2
亀井って一方でこういう事もしてるんだよな

まあ、マスコミ側の味方を増やす小細工なんだろうが、記者クラブ制度は
もっと叩かれてもいいと思う

>>168
でもさそれだけじゃないでしょ。
鎖国してるわけじゃなし、貿易できる時代に。

>>141
しかも円だてだからなw
どうやったらデフォルトできるんだかw
国債は国民の借金じゃなくて資産だろw

>>158
じゃあ君の賢い頭とやらに聞きたいのだが政府はこれからどうするつもりと読んでいるんだね？
答えてもらおうか

俺は恒常的に物価が下がっていったほうが、俺の預金の価値が
自動的に上がっていくので、こんなことをされると困る。憎たらしい。
円安につながる政策のほとんどを許容できない。

>>179
まあ、亀井は顔がかっこよかったらもうちょっと人気あったんだろうなｗ

>>159
感情論や思い込みでなく、もちっと理論的に。
ミンスはペテン師つうか単なる無知蒙昧だが亀井さんは違う。

>>161
エゲレス病は「財政が悪化したので財政を立て直そうとした」病気だろ？
その事がさらに病状を悪化させた、と。

金を紙切れみたいに言うんじゃねーよ。
マジ友愛したろか、コラ。

>>180
いいや、断言するが、供給能力が過剰な国でハイパーインフレは起らない。

＞麻生政権時代よりももっと経済が悪くなる

もうなってるだろ

>>174
まあ、それでも民主党よりは理解して、今回の日銀が動いたのにも関係してるからな。
少なくともタイミングは知っている。
民主党がほうけてチャンスはだいなしだが。

日銀って
バブルの責任でも問われたのか？
「バブルの時はさんざ批判しといてさあ」
「頭きたから、もうお金は刷らないもんねえ」

とか、ガキと一緒だな。

国債買った国民に、利子という名の定額給付金をあげてるようなもんだな。

自民がやる公共事業はダメ
自民と同じ公共事業でも与党がやれば問題ないです
これが結論です

>>157
>インフレ政策で痛めつけられるのは、既にカネを大量に保有してるサイド。
正しくは、カネを（タンス）預金のかたちで保有してる層だな。
つまり、金持ちでも、その資金をインフレに強い金や不動産などで保有してれば、
ハイパーインフレが来ようとある程度は乗り切れる。
富裕層ほど、そういう対策はぬかりなく行う。

で、一番とばっちりを食うのは、
資産を預金の形で保有する一般庶民な訳だな。
机上の空論だけで世の中を語るな。

亀井は本気で、日本にトドメを刺すつもりらしいな・・・・

じゃあ逆に増発しなくても効果変わらないじゃん

アホの民主のおかげで、３月も無駄にしてしまった

もう名ばかりの首相は
藤井さんと共に引退すべきだな

無能な民主党と比較すると輝きすぎてまぶしく見える！

国債は誰の借金だと・・・

>>152
貨幣の流通量を無理やり増やしたから経済がボロボロになって
それで国民の不満が高まったから無茶苦茶な法令を出して不満を解消しようとした
順番が逆

しかも増やした金は国外に流れて
まず通貨の価値が暴落したのが終わりの始まりだから
国内の経済状況なんて関係なかった

結局インフレなんて制御できるはず無いんだよ
経済学者が役に立たないことぐらい誰だって知ってるだろ

>>187
意図的にやらなければまず不可能だろうね

国債増発で日銀が引き受ける為には、
経済成長戦略がしっかりしてないとな。
デフレギャップを埋めるまでインフレの危険は無いけど、
成長しなかったら円の価値が下がるだけだもんね…

郵政国営化でまた郵貯に国債をかわせればよくなったからな。
結局郵政民営化というのは、国債を盲目的にかう団体をなくして
財政規律（モラル）を高めるのが目的だったんだよな。確か。

まあ、亀井はようするに今の若い奴らにすべてツケをまわせばいいやという考え。
叩かれまくった後期医療者制度にしても、結局世代間の負担を
少しでもフェアにする制度。年寄りのが金を持ってるやつのほうが多いのに
若者にばかり負担を押し付けるこの国は不思議だ。

亀だが>>158は>>98へのレス

>>175
まさにその通り。
だけど自分で情報集めない人はそこまで考えない。
TVで間抜けのコメントを聞くとそう思い込むみ、コロコロ考えが変わる。
まさに鳩山と同じ思考回路。

>>193
おいらのことだな
インフレ反対！！！

>>183
デフレの弊害と言えば�@消費の先送りによる消費減退　�A耐久消費財・住宅・設備投資党のために
お金を借り入れる負担が増すのでこれらの消費も喚起されにくい　�Bデフレスパイラルになる

ほかにも盛りだくさん。

移設強行なら社民は離脱＝普天間問題で亀井氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121100822

国民新党代表の亀井静香金融・郵政改革担当相は１１日、都内の日本外国特派員協会で講演し、
米軍普天間飛行場の移設問題について「年内に（現行計画通りとの方針決定を）強行すれば、
社民党が政権から離脱するのは非常に（可能性が）高い」と指摘、来年の通常国会で鳩山政権は
「立ち行かなくなる」と述べた。　

民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた子ども手当については
「鳩山由紀夫首相のような人のお孫さんに手当を支給するのが国として適当かどうか」と述べ、
所得制限を設けるべきだとの考えを示した。

>>175 給料下がっても、その分減税すれば手取りは同じ。

>>171

茅野量が足りないのに献血は沢山して他人にくれてやり、
自分は水で血を薄めればいいだろう、
みたいな考え方だよ。それは。


もちろん、それをやったら死ぬ。
やるのなら、せめて、他人（海外）から血を借りてこれるような
魅力のある国にすること。

今の日本は、自分の足を食いつづけてるタコ。
餌を捕まえてきて食べられるようになることが大事。
このまま足を食いつづければ達磨になって捕食者の餌食。

需給ギャップが埋め合わされるまではどうやってもハイパーインフレなんか
発生しない。数学的、原理的に不可能。
ただし、需給ギャップが埋まった後も市場に通貨をバラまき続けると、加速度
的にインフレを呼び込む危険性はある。

ただそれだけの話だろ。
少なくともデフレだデフレだって騒いでるうちは余裕だ。
もっとも遅行する指数の一つである給料が上がり始めたら危険視しなきゃいけないが。
平均給与が上昇した後も尚、マネーサプライを増やしていけば、まぁ、インフレの危険は
ハネ上がる。

どのタイミングまで通貨供給を増やして、どのタイミングでやめるのか、
それが問題だろうな。

つ答え

結局国内に２０〜３０兆円国債を発行して、お金を正しく使い道を考えたところに
回せばすぐに景気は回復する。
その後無駄を省いていけばいい。今はダメ。逆。

緊縮財政はデフレを逆に誘導するので、進めていくと来年、
間違いなく民主党不況が来る。

麻生さんのやり方の方が正しかった。（使い方は精査するとして）

インフレ誘導すれば「値段があがるから早く買わなきゃ」になり
デフレ誘導すれば「値段が下がるだろうからも少しまつ」となったり
貯蓄に廻ったりする。

ただなあ、あとリミット7,8年ってとこなんだよなｗ
その頃には銀行は法人税を払えるようになってて、
バブルの精算が完全に終わる時期でもある。

お前ら、忘年会とかあったら2次会、3次会まで上司つき合わせておごり倒せ。金は使わせてナンボだぞ

右のポケットには戻せるんだろうな？

>>142
おまえがバカだからだ
国債とは国の債務だ　膨らめば当然世界的信用は落ちる

>>176
郵便局の通帳に余分なお金を入れておかないほうがいいってこと？
民主政権になって民主に好き放題されたら困るから最低限の残高にしとこう。

鈍牛ポッポ内閣の鼻面引き摺りまわして御満悦のようだが
まっ、世渡り上手の罰当たりの類としか映らないね。

国の信用が落ちてるのに
円高ってどういうことだよ

無能な民主が２月で吹き飛ばした

株価に比べれば、屁のようなもの！


空白の無駄な時間の分だけ余分に掛かる！
民主こそ仕分けされるべき！

親方日の丸時代のひとだから。この人みるたび人事って大事だとおもう。

OK。流石は亀井だ。


30兆あっという間に出してから言えよ。

借金して金をばら撒くのが亀

その借金を払うのが俺らと、その子供たち。

勘弁してくれ　　　といっても許さないのが亀

>>208
よくわからないけど、需要がないところに通貨供給増やすと
国内の人が借りないで、外資が借りて金融取引に使われて
日本人の首絞めない？

公務員国家の日本にとって国債よりもその元凶の公務員給与。

>>198
頭が悪すぎる。
最終的に黒人だけで工場や農業の運営ができなくなり、物資が不足したために
インフレにジンバブエは陥ったわけだが、あんたそんなことも知らないの？

結局、行き着くところは物の不足だよ、インフレの原因は。

亀は極端だけど、方向は間違ってないと思うな。
馬鹿ミンスにこいつがいなかったらマジで恐慌くると思う。

>>216
国の信用が、少なくとも市場のその国の貨幣に対する信用が落ちて無いってことだろ。

>>209
だよな

>>209
金を回せば需要が生まれるって思想のことを流動性の罠という。

亀井頭大丈夫？？？

経済学者の予想は当たらないらしいけど、
過去の経験における現状認識だけはできるんだよね？
だから、それをきちんと聞いて対応すりゃ良いんでは？

もう1000兆くらい刷れよｗ

>>216
日本以上に信用が落ちてる国があるんじゃね？

>>222
公務員のボーナスは、今現在最大の景気対策。知り合いがいれば、必要の無いものまで付き合いで買わせればいい

一時的って言ってるけど
具体的にいつまでなの？

方向性が内需拡大で、金融緩和するのもかまわないし公共事業連発するのも構わないが
投資した金が確実に日本で回るように仕組みづくりをして欲しいところだ。

投資しても結局外国に流れるのではあまり意味ないし。
そういう意味では土方に金流すのは効率的だったんだな、あいつらは風俗で金を使ってくれる。
問題は最近の風俗は出稼ぎ外国人が多い点か。

餓鬼やヨレヨレの年寄りより現役世代を助けてくれりゃいいや

>>213
今のドル見たいに？w
円ってホント健全すぎるよな。

亀井みたいな気持ち悪いおっさん支持してるのって
どんな馬鹿なんだ？

>>216
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツなんてもっとやばいから
ユーロやドルから円に流れてますが？

デフレ促進で時給１０００とか約束する

ちんぷんかんぷな無能
民主より１００００００万倍まし！

部下は全員亀の言うことに従わない
理論的な裏付けの無い妄想だからな

>> 234

おっしゃるとおり！

>>227
そもそも需要がないんだよな。日本の場合・・・・
途上国はこれから必要な物も多いだろうが、
日本人は必要な物はあらかた揃っているし。

近年のヒット商品なんて携帯電話ぐらいなんじゃ？

人前にでるときは髪セットしろよ。外国人記者の前にでるんじゃない。日本人のイメージダウン。

今のうちに亀井にはミンス支持母体をズタズタに切り裂いてほしい。
公務員の給与削減とk

>>237 土建屋

>>236
円高でオマケにデフレ

この状況でもまだ「インフレがどうたら」とか言う奴は日銀か財務省に身内がいるのかと
疑りたくなるｗ

今の閣僚はキチガイしかいないのか？

埋蔵金は鳩ママだけか！

♪ポケットの中には　鳩サブレがひとつ
　ポケットを叩くと　９億円が出ちゃう
　もひとつ叩くと　30兆円出ちゃう
　叩いてみる度　お金は増える
　そーんな不思議なポケットが欲しい
　そーんな不思議なポケットが欲しい♪

ただ予算の組み方が粗雑だよな。
事業大杉。

右のポッケにビスケットが１つ、左のポッケに…

まあ国債を発行しまくっても日銀に押しつけて地球が滅ぶ日まで
永久塩漬けにしちゃえばなんとかなるからなぁ。

おれが３０腸ほど納税してやるからおまえら心配しなくていいよ

白川「日銀券かわいいよ日銀券」

当面は通貨不美人レースに参戦しろｗ

焦げ付いたら亀井が債務保証しろ

>>242
つエコカーと太陽光電池パネル？

国民の資産＜国債総額
ってなったらどうなるの？

世界を代表するエコノミストは麻生の経済政策の継続拡大を勧めています。
民主の緊縮財政で財政再建・社会保障路線は景気にマイナス！
脱税で鳩山辞任、民主党も反省、亀井総理で景気優先と180度方向転換しなさい。
このままでは次の衆院選で消滅しかねないよ民主党。
細川・日本新党、羽田・新進党、村山・社会党、自民以外で総理を出した党はどうなった？

インフレになったときは、ハイパーなインフレ。物価は2倍、３倍になる。
金利は10％超えるだろうし、だれもローン組めなくなる。

にほんを沈没させる亀。

正直、あぼーんして欲しい一人だ。

これだけの借金があって、何も決められない政府
なのに円高

>>227流動性の罠

大半の国民は欲少なく真面目ですからねー。
企業に廻ってもそれが給与に反映して消費してもらえれば
いいのですが。。。

意味がわかんねーよバカ亀
徳政令でもだす気か

>>256
DSだろ。波及効果は広いぞ

>>233
日本が破産するまでの自転車操業じゃね？
（既に自転車操業状態だけど）

>>216
貨幣の信用は「相対的」なものなので、日本が軽症なうちは日本の評価は
そういう国に対して下がらない。
失業率が二桁に到達してどうにもならないアメリカ、銀行が壊れつつあるEU、
ようするにドルとユーロだが、この両者を発行してる国の受けたダメージが
日本より深刻である限り「相対的に」円は高いままなの。
なんの政策圧力もぬきで「市場の神の手」に任せた状況で日本円が、アメリカドルに
大して下落してくれるためには、日本をアメリカよりｵﾜﾀな状況になってくれないといけない。



テストの順位と同じで、自分がコンディションが多少悪かったとしても、
自分より上位の秀才君の体調が最悪だったら、比較すれば自分の順位は
上がっていくってワケ。
今、ドルを発行してる国やユーロを発行してる国の体調が悪いから、ほっとくと
「相対的にマシ」な俺らの評価が上がっちまうわけ。

利子が増える
デフレから脱却したとき　打つ手がなくなる
金利上昇　円安物価上昇

あっという間に30兆円出てくるんなら国債発行しなくても良いじゃんｗ

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い
ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f921.html

●ポール・サミュエルソン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き替えに出て行くお金のこと）

●ローレンス・R・クライン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共に教育への投資も増やすべきだ。」

●バーナンキFRB議長（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

>>257
何の問題もない。
毎年巨額の国債が償還されると国民の懐に(銀行に)そのお金が行くだけ。

戦争でも起こらない限り、
人口減少は止まらない。
だったら、現状の人口いや減少することを前提に国家運営すべき。
そのためには、福祉を充実させて年齢が上がったり子供が増えても支出が一定で済むようにする。
そうすれば、年功序列と終身雇用がなくなり、
その結果国際競争力が戻る。
そのためには、まず公務員から適用すべきなんだよ。
つまり、２０代でも５０代でも、同一労働同一賃金にするんだよ。
もう、これしか日本の生き残る道はない。

バフルがはじけた後、散々積極財政をやった結果がこれなのに、また積極財政とは。
亀井は日本を滅ぼすな。

発展途上国は国内に貯蓄がないんで外国から金を外貨建てで
借りて債務国となる
で、自国通貨が安くなると債務も増大して破綻してしまう
日本は債権国だから円が安くなった方が債権も増大して望ましい
ここ３０年円高で債権目減りしっぱなしだけどｗ

麻生政権続いてれば、亀なんていらんけど今の民主の経済に詳しいといわれる
人って財政再建馬鹿しかおらんから、バランス的にちょうどいいと思うな。

無能で２月も無駄にした分

鳩山は全財産を、ガセ埋蔵金の責任とって差し出せ！

５０兆円札を１枚刷ればおｋ

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　
　 　 !:::::::::::(○）｀ ´(○） 　　
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　４年間は私の天下。
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／　　　そのあいだに日本を革命してくれるわ。
　　　　/::::::::::::　　　　＼
　　┌∪┐::::::　　　|､＿）　　　　
　　└┬┘::::::　　　|　　
　　　　ヽ::::::::::::　　ﾉ 　　　
　　　　　∪￣￣∪　　　　

ＮＨＫ視てるけど
鳩山の顔、まぢキモい。

利子は？

民間需要が無いから官需の必要性が出てくるわけだけど
そこについて理解出来ているのが亀井しかいないってのがこれまた問題

>>242
マイホームもてない人はたくさんいるよ
家電品の買い替え需要もある

いやさ、、、、言ってる事は判らんでもないんだが
だったらだったで、自民政権の国債発行を責めるんじゃないと

>>216
円はドバイショックの影響がないと思われているから。
本当に円が強いなら株も一緒に上がるのだが、
株は上がってないからただのリスクヘッジ通貨になっている。

ポケットの中にパチ屋が一つ♪

今度は朝鮮との間にトンネルを掘る気ですか？許永中の兄。

>>233
＞ 一時的って言ってるけど
＞ 具体的にいつまでなの？

適度なインフレ･円高が続くようになるまでだよ。

政府のお金が日本の中だけで回るのならば、多少は説得力もあろうものだが、
この内閣の場合、右の日本人のポケットから、左の外国人のポケットに
移っちゃうから、最悪なんだよな。

積極財政やったのなんて
小渕と麻生ぐらいじゃん

あとは、財政再建、構造改革ばっかじゃん

まあ、亀井のやり口見てると、揺さぶりをかけるために大袈裟なことをいうところはある。
字面通りを意図としてないんだろう

もう無茶苦茶だぜ、亀井のオヤジw

>>221
需要は有るよ、金が無いからガマンしてるだけ、誰が好んで軽自動車に乗りたいのかな？
価格、経費が安いから軽なだけ、金が有れば皆普通車買うよ。
後、今までの量的緩和じゃ庶民の懐を肥やす事は出来ない、時間と偏向が生まれる
そこでベーシックインカム、又は給付金、大減税ですよ。
亀は国民に訴えず日銀に話をつけろ、３０兆あっと言う間に出るならまず出してから言え。

>>274
無駄にしたのは…
少なく見積もっても半年です

てかまだリニアが走ってないのが問題すぎるよ。
わけのわからない空港とか港んあか増やしやがって。
グダグダしすぎだろ。
金丸がずっと牛耳ってて東京〜山梨に
リニア通してたほうが良かったんじゃの？ｗ
とさえ思えるｗ

赤字国債は後の世代が利子払うから後の世代の負担になるというが
後の世代は償還した国債元本貰うんだから何の負担にもならんよｗ

30兆円を出してから言え

もしくはブリジストンに全額負担させろ

>>277
めっさカメラ目線だしなw

>>1

国会議員は「１ヶ月１万円生活」をパスした者のみ立候補するように法改正しろ。
無理なら２万円生活でもいい。

カネボケした老害を政治の場から追放しろ！！

議員と公務員減らせばいいだけ

無能亀井はとりあえず辞めてください＞＜

金融としては亀井のいうことは正しい。

稼いだ金だろうが借金だろうが金は金。

自分は経済学には全くの素人なんで良く分からないのですが、
国債が国と国民の金融資産限度まで増発可能と仮定して、
国内のみでお金が回る場合は道義的な問題は抜きにしたら
何とかなるのかもしれないが、国の債権残高に不安を感じて
金融資産が海外に流出してしまった場合はどうなるの？

>>246
円高デフレってヒドイよね。
日本だけが頑張ってもどうにもできなそうだな。
世界経済をリードするチャンスなのにね。

左ポケット「もう入らねーよ」

>>237
＞ 亀井みたいな気持ち悪いおっさん支持してるのって
＞ どんな馬鹿なんだ？

亀井は大嫌いだが、
少なくとも経済に関して民主政権で一番ましだからな…

本当は麻生自民に戻って欲しいが無理だろ。

亀に票入れた訳じゃないんだよ
黙らせろ

財務省主導の
「お金がない！」「国民の借金９００兆！」「日本は崩壊する！」で
増税しやすくするのも辞めてほしいなー。＞マスゴミ

顔みたら分かるだろ？
これ以上ないっつーくらい悪い顔だ。

>>51は評価されるべき

まぁ、一時しのぎの数合わせで連立に入ってるだけだからな。
その期間に好きなことできりゃ満足なんだろ。

・・・死ねよ

>>271
むしろ中途半端なときに橋本龍太郎が緊縮財政に走ったりしたせいだろ。

後、糞日銀も。００年８月にゼロ金利解除したあの早計な糞金融政策を
忘れたとは言わせないぞ？

>>288
まさしくその通り。みんな橋本龍太郎とかもう忘れちゃったのだろうかｗ

あっという間に出てくるなら、

高速道路を無料にしろ

>>1
言ってることむちゃくちゃ
これだけ赤字が増大しているのに、その上国債を大量発行なんてやれば
国の金回りが悪くなって、円高が進み、ますます景気は悪化する

>>287
そりゃあんた感覚が麻痺してるだけだ。諸外国の財政事情と比べれば小泉ですらジャブジャブだ。

ろくな政策を打てない内閣だから
金撒きする亀井がスタグフレーション招くんじゃない？

確かに若い世代は
国の借金(国債)を引き継ぐけど
老人の持ってる資産(国債)も引き継ぐんだよな

債権国に育て上げたのは自民党

他の政党の実績を誇らしげに語り借金したがる民主党

>>256
太陽電池を購入している家庭なんて、本当に一握りだろ。
エコカーにしても、それは車の中の話であって
自動車販売数そのものが低迷している今は・・・・・

もっと国民規模で「誰もが」欲しがる商品が出てこないと。

正論だと思うが、これなら自民のほうがよかった。

浦島太郎の亀は恩返しした。この亀は大臣にしてもらったのに、やったのは小泉への仕返しだけ。

>>1
削るところ削ってから言え

赤字国債は親戚から借金をしてると思えばいい。

一回限りなら「ごめんムリ」が有効。
尤も俺たち国民がそれを認めれば、だけどな。

>>418
一応民主はマニフェストに掲げてるから
参院で民主勝てばやるでしょ。

　 　 　　 　　 　　|￣＼
　　 　　　 　 　 　＼ :::::＼
　　　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼ そ　　　　
　　　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::） て　　　　
　　　　　 ／／ ""⌒.《 　／ .）　　　　　
　　　 　 .ｉ /　　 ＼　《／ ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ　『国債というものをドーンドン発行して、
　 　　　 !ﾞ　　 (ﾟ ）｀┃( ﾟ） ｉ/　ﾟ:･:,｡　　　税収よりも国債の方が多くなるような
　　　　　|　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　無駄使い天国を作って最後に国民の皆さんに負担を求める。
　　　　　＼　　　 ｀ー┃／　　　　　　　　こんなバカな政治をやめたいんです！皆さん！！
.　　　 　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　やめさせようじゃありませんか！！』
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |　
2009年8月18日　愛知県での選挙応援演説　 1分15秒〜
http://www.dailymotion.com/user/coo8880/video/xatdm3_yyyyy_news

【財政、異常事態＝国債発行、税収上回る】
国債発行額が税収を上回るのは戦後の混乱期だった１９４６年以来の事態
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009110201007

>>1
じゃあ、サラ金で借りても全然問題ないってことだよな。
右のポッケ（サラ金）から左のポッケ（浪費）にうつすだけで、お金が消えるわけじゃないから。

ま、浪費した金がサラ金に返せるかどうかは、やってみれば誰でもわかるけどね。
浮世離れした素人大臣たちにはわからんかもしれんが。

どんどんやって早く日本を潰してくれ

そしたら職を失った公務員は絶対に雇わないから

こんな軽い発言して大丈夫なん？事業仕分け（笑）ってことでしょ

>>290
それは私感だろ
消費欲求は数字に出とるから、まずそれが改善されなきゃな。
政治不安が払拭出来ないところで、金だけ入れても。

>>290 そうそう、永遠に減税だけやってればいいんだよ。

亀井は嫌いだが、
今を良くするために借金をどんどんして、
支払いは子供や孫の世代に任せるという案には賛同する。

今回はそれで乗り切るとして、慢性的な財源不足なら次回、その次とかも同じ事繰り返せるの？

詳しい方ご教授くだされ

>>299
もちろんインフレになる。
金融資産を海外に流出させるってことは手持ちの円を市場に投げ出して、
別の国の通貨や株を買うことなわけだから。まさしくインフレ。貨幣価値の減価が起こる。

その最も極端な事例がアルゼンチンやジンバブエ。
まぁ、日本をジンバブエにするためには、埋めなきゃいけない需給ギャップがかなりあるがｗ

ドルもユーロも、もちろん元も怖いから銀行等は国債くらいしかないのかなー。

どんどん長期国債金利は下がってるけど、それでも利子だけでも銀行儲けてるんだろなー。

>>323
日本がつぶれて真っ先に路頭に迷うのは町工場と中小零細企業

てか実質亀井総理大臣だよよな。

>>1
国債の引き受け先がなくなった時はどうするんだ？

そういう考え方もあるし、それで実際に経済上向きにしてくれれば良いけど、、、

この政権じゃ言っちゃマズイっつうか、完全な方向転換で、
そういうのは「解散総選挙を経てやるべき！」と言って
強硬に麻生を責めてたの連立仲間の民主党だぜ。ｗ

>>257
＞ 国民の資産＜国債総額
＞ ってなったらどうなるの？

ならないよ！
国債発行して得た金を国内で使えば､
発行額分、国民の資産が増えるだろ。
金は使っても所有者が変わるだけで無くなりはしない。

そして、日本は世界一の金貸し国

まぁ、財源があっという間に出てくるなら国民に札束でも配れやｗ

こいつ基地外だろ

日本の国債は自国内で消化されている。
たとえるなら夫が妻から小遣いを借りているようなもの。
よそ（銀行とか）から借りているのではないので、夫の借り入れがどんなに増えても
一家の借金はゼロ。
夫の財布と妻の財布のあいだを金が動いているだけ。

将軍様の上限つき貨幣交換を日本でやったらどうなるのかねえ
老人の溜め込んだ銭を若者に還元はできるものの・・・・

亀井がバカとは言わないが、バブル崩壊以後、財政出動しまくった自民党が、
どれほど経済を立ち直らせたのか、甚だ疑問。

また選挙ばかり考えて、自民党タイプのばら蒔きをするつもりにしか見えない。

このままだと、郵政大変なことになりそうだな。

こいつガチンコ頭悪いな
死ねよ

亀井みたいな自民党議員が８００兆も借金を作ったんだろ

最後はまた「政府紙幣」ですかな。

>>315
太陽光パネルなんかいらんわなｗ
・もと取るのに約10年
・10年以内に壊れる可能性
・10年その家に住んでるかなんかわからない

お前の現状をここで語るな。w
亀井の言ってる事に間違いは無い。個人的に嫌いだけど。w

>>323
民間人の 9割が仕事を失っても、公務員は一人として解雇はされずに、高給維持されるよ。
もちろん、オマイラ一般庶民に借金を回して、高額の給料とボーナスを払う。

しずちゃんは黙って風呂でも入ってろ

>>331
それなら首になった公務員の就職先が更に減って、なお良し

元公務員乞食が街にあふれるのが楽しみ♪

>>285
＞ 適度なインフレ･円高が続くようになるまでだよ。

失礼！円安の間違いでした。

しかし、誰も党内の意見を調整しようとか考えないのか？
ほんと、政局しか考えていなかったんだな。こいつら。

しかし、いざ国債発行したら
「経済のことをよく分かっている！」とかいって
マンセーするんだろうね。テレビ局は
政府を監視する仕事をしないなら、テレビ局もういらないよ
雑誌とか新聞その辺のメディアだけで十分だよ

小沢はこの手の話はてんでだめだしな。
しかしまあ、小選挙区になってから
参議院って最近すげえ重要になってるな。
自民だって2/3とってても参院で苦労したのが政権交代の原因になってるし。
これでいいのか？ｗ
もう亀井総理大臣、福島外務大臣になってるな。

右のポッケにゃチューインガム
左のポッケにゃ民主不況


みんなで首吊り　楽しいな

>>333
日銀に食わせるに決まってるだろ。

どうしても民間銀行に食ってもらわなければいけないわけでもない。
民間に引き受けてが居なくなったのなら、中央銀行に命令するという方策がある。
ナチスや、ナポレオン戦争の時のイギリスがやったように。
その場合、事実上の「貨幣発行」「輪転機を回す」行為そのものだがな。

なんにせよ、亀井のやりたいことは、通貨をジャブジャブにしてインフレを誘発
したいわけだから、輪転機を回すのはウェルカムなんだろう。

自国内で消化してるって言っても国民の貯蓄や積み立てなんかを溶かしているだけだからなｗ
俺はたいして資産ないから歓迎だけど最後に徳政令でもやるつもりか？

>>329
レスありがとう。やっぱり経済は良く分からないのでROMっときます。

政治家って自分と自分に関係ある所からは金出さないよね

手本として国会議員の給料を全て国債で支払ってやれ

>>340

橋本、小泉が緊縮財政でボロボロにしたんだよねー。
自民以外で出来る政党ってないのかねー。

『右のポケット』

郵便貯金ですね、分かります。

削るとこは、民主の主政策を削ればいいｗ
都合よさげにドバイショックだの叫んでたしｗｗ

>>1
まぁ、言ってることは間違っちゃいない
が、国債を含めた「政府の借金」を減らそうと衆愚を焚き付けた政党が言っていいことじゃない

どこから

>>335
また出たよ。バカ丸出し君が。
お前、以前俺たちが、それなら無税にして、国民全員が働かずに国が国民全てに毎年1000万払っても問題ないって理屈になる

って事に対して、一度もまともに説明出きていないだろうがwww

結局のところ、安定財源である消費税率の大幅アップを目論む
財務省の手の内で踊らされいるってことだろ。
だったら、さっさと消費税を１５％位にしろよ。
国債の格付けも数段格上げされるだろうし、
国民の将来不安も改善されるんだろう？
まぁ、死ぬやつもそれなりにでるだろうがｗ

どうなってもあと10年くらいでほぼ死ぬんだから、気楽なもんだよなあ、亀井、っつーか爺さん議員連中は

パチンコを全規制したら２２兆円、男女共同参画を辞めたら１０兆円

これで２２兆円が市場を環流して、１０兆円政府の支出が減るぜ？

誰か俺を軍師として雇えよ。

50年国債利率１０％で100兆
どうせ償還する時には生きてないし…って？w

>>322
みないな人が居るのってマスコミの責任が大きいよね。

>>365
消費税15％いいね。どんどんやろうぜ、街のいたるところに闇市が生まれそうだけどな

>>367

軍師ならもう間に合っています
　　　　　　　　 　r〃〃〃 f７⌒ろ）
　　　　　 　 　　 l‖‖‖　|| 　 f灯　　　　　
　　 　 　 　 　　 |‖‖‖　|| 　 |　|
　　 　 　 　 　　 |儿儿儿._」��⊥厶　　　　　
　　　 　 　 　 　〔＿_o＿＿＿_o_≦ﾄ､
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　　　　　　　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･)　　 ｉ/
　　　　　　 　 　|　　（_人__）　∪　|　＼　　　　　　　
　　　　　　 　 　＼　 ｀ー'　　　 ／　　／　ｰ- ､
.　　　 　 　 　 ,ｨ(⊆≧ﾘ≦⊇)〃　　 /　　 　 rｸ＼
.　　　　 　 ／ 　 |￣r少}¨￣〃　　 /　　　　/′　ヽ
　　　 　 〃 l　　 |　 l| | l|　〃　 　 /　　 　 /　　　 └ヽ
　　　　 /　�E　　l　 |l | |ｌ/″　　 /　 　 　 !　 厂　　　　＼
　　　 く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　 　 　 |　/　　　　　 　 1
　　　 丿　　|　 　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　 　 |
　　　/ 　 　 l　　 | ｀¨　 　 　 /　　　　　　ﾚ′　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　　真の思考停

　　　　　（２００９−）脱税総理とも呼ばれる。

>>367
女性が無意味な社会進出をやめりゃ企業も助かるし出生率もあがる
いいこと尽くめだな。

将来この人は歴史の法廷の前にたつ覚悟があるのでしょうか？バブル時代の竹下総理故郷1億円が日本凋落の始まりだったように。新規国債未達希望。根性見せろ金融機関。

さいきんのテレビは亀井ヨイショｗ

>>364

毎年１０００万もらって全額貯金して、銀行がそれで国債買えばそうなるのかなー。
でもそれじゃ暮らしていけないし、国債を外国に売って国民に１０００万払ってたら
そりゃもたないねー。

>>299
＞ 金融資産が海外に流出してしまった場合はどうなるの？

そしたら円安になるだろ。
今は円高！
日本国債も世界一低金利、これは世界一信用があるという事。

円安、インフレの傾向が続くまで国債を増発しても無問題！

カメイ「俺が検察止めてる内になんとかしようや。
後のことはともかく、景気が上向けば政権は安定するだろ？」

大丈夫かよ、こんな能無し政権で
おまえらまだ目が覚めないのか？
こんなくそったれの在日チョン傀儡政権を支持する基地害は詩ね

>>366
橋本だとか小泉だとかが緊縮財政を行った結果余計に税収が減って債務が増えたんだが

ケケ中も亀もインフレターゲットいうて、胡散臭い仲間なんですよ
ちょっと角度が違うだけで

だいたい家計を例えに出す人間は中央銀行の概念、機能を無視してるんだから
その時点で正しくはないよな

>>367
良いと思います。
素晴らしい！

外人が国債買うと円高抑止になるよね？

>>366
あまり年寄りばかりに政治をさせるのは問題あるよなあ・・・
若ければいいという訳でもないが、亀井はあまりにも
国の未来に対して無責任すぎる。

どういう風に財源があっという間に出てくるのか説明しろや

まあ経済ってもんな大勢を占める意見の逆をいけばうまくいもんよ。
ただ、今は昔よりは積極財政派も増えてきたな。

>>364
国内なら問題はないだろ？w

>>379
小泉の時、いざなぎ景気越えとかで景気も良くて
税収増えたというニュースもあったような気がしたが

２００９年３月時点で、日本の米国債保有残高は６８６７億ドル（約６２兆円）
円高で米国債の資産価値が大幅に下落したのは事実だが、これだけある。
米国債は何のために買っているのか？ただのお飾り？
亀井大臣が言う３０兆円の担保にもならないわけか？

亀井は正しい
間違ってるのはマスコミ
30年国民をだまし続けている

>>311

この１年のベースマネーの増加を見ろ！
ユーロ1.8倍､ドル2.5倍､ポンドは３倍だ！
各国､必死に通貨を増やし､財政出動もしている。
その間､円は1.06倍
やる気あるのか(怒)

円高がこの程度で収まっているのが
不思議なくらいだ。

妄想だけでは経済見えてこないよ。

>>383

その前に自称金星人が首相やっている国の国債を買う奴がいるのか疑問だが

亀井のキチガイっぷりはすごいなｗ

国債30兆円がどうなるか、その先を考えてみ。

郵便貯金その他で眠っているお金30兆円が、
→国債30兆円として国庫に入る。
→その30兆円の金を公共投資その他に使う。
→30兆円は工事代金その他で企業に支払われる。
→企業はその30兆円を他の企業への支払いや従業員の給料にまわす。
→結果、30兆円は労働報酬として国民のふところに入る。
→国民はその30兆円で買い物をする。
→消費の拡大、景気の回復。他の商売をしている人も収入が増える。

だから国債発行は悪いことではない。

>>387
問題あるよ

こればっかりは亀井が正しいんだがな
経済学がわかってないよお前らは
マスコミにあんまり踊らされるなよ

>>364
>お前、以前俺たちが、それなら無税にして、国民全員が働かずに国が国民全てに毎年1000万払っても問題ないって理屈になる〜

355ではないがあくまでも需要ギャップ（デフレギャップ）の範囲内だって理解できないのか？
しかも市場でお金が回るという前提の国債発行。
いい加減に詭弁はやめろ。

他人の金で飯を食ってる詐欺師ならではの発想ですな

国債は四次元ポケット

お前のポケットから出して見ろよ

政権とる前の民主党みたいだなｗ

>>388
あ、そうですね。
あれはラッキーな事にアメリカの不動産投資が絶好調で
不動産投資してた連中の税収で打ち消されたんだったかな？

公共投資も軍事予算も全然足りてない
公務員も少ないし

小泉のとき金回りがよくなったのは竹中が日銀に圧力掛けて金出させたから
政策での結果ではない

>>389
いや日本政府は国債発行してアメリカ国債を買ってるわけで
マンション買うために、そのマンション担保に入れて住宅ローン組むみたいなもん

鳩山政権始まったな

亀井大臣は総理にはなれないだろうけど景気回復に向けてがんばってもらいたいね
俺は自民党支持者だが応援するよ

>>388
小泉は政権後期対GDP債務残高をバブル後初めて減らしたんだが
連中は見えないらしい。まあ福田政権でまた増え始めちゃったけど。

亀ちゃんは正しいことを言ってんだけどな
自民は金の使いどころを間違えてたってだけでｗ

>>397
詭弁ではなく事実だろw

国債を外国人が買っている間だけだよ。持つのは。
日銀が買い始めたら、もう破綻状態だと思って良い。

自民の国債は総叩きだっただろ・・・

>>357
経済なんて難しく考える必要は何も無い
「ありあまってるものは安くなる圧力が働く」「希少性の高いものは高くなる圧力が働く」
ほとんどこのたった二つの前提で、経済学のロジックの大半を
説明できる。

だから国債増発、マネーサプライ、が何を意味するかを考えると
「ありあまってるものは安くなる」
の法則にしたがって、円を安くする、と、こう考える。たったこれだけ。

外国人労働者の増加がその国の賃金を下げるってのも理屈としては簡単。
「ありあまってるものは安くなる圧力が働く」
この法則を労働価格に適用して、外国人労働者の増加が、労働者をありあまらせるから
今後、賃金は安くなるだろう、と見通せるわけ。

減反政策と輸入規制がなんで米価維持として使われるかも
減反によって国内の米の生産を減らし、同時に外米が入ってくるのを防げば
相対的に国内市場で米は稀少に近づいていく。すると「希少性の高いものは高くなる圧力が働く」
によって、米の価格が維持できることを期待できる。と、こうなる。

簡単でしょ？
経済って。
経済のニュースを見たら、自分で全部
「ありあまってるものは安くなる」「希少性の高いものは高くなる」
のどっちに属するかを考えればいいよ。
このたった二つで、ほぼ全て説明できるから。

こいつももう70過ぎてるんだものな
まともに物を考えられなくなってもしかたないわな

なにをやっても我田引水、党利党略にみえるのは、この髪型のせい？

右から左のポケットに移す間にお金をかなり落としてしまうから問題じゃないの？
海外へのバラマキ分は？Co2排出権売買で中国に献上とかあるじゃん。

国債って誰が買ってるの？

日本国民はマスコミに洗脳されてしまって完全に間違った方向に進んでいる

戦前と同じだ

>>412
藤井なんて、もうじき 80歳だぞw

>>376
インフレになったらどうするの　利子は

亀井!　早く特別会計から２、３０兆円の財源はあっという間に出して来いよ。
与太飛ばしてると国民新党を壊滅状態にするぞ。

>>416
マスゴミとか言ってるここの連中もそうとうやられてるから困る

>>409
>国債を外国人が買っている間だけだよ。持つのは。
>日銀が買い始めたら、もう破綻状態だと思って良い。
夜釣りですか？
95％は国内消費ですけど。
日銀は既に買ってますけど。

>>415
国内生保、銀行、ファンド、個人

>>411
基本的な考え方の一部だけで経済を語るな

円安になっても物価が上がっては意味がない
インタゲが無意味な理由だ

昔から亀は「未来の世代がどうなろうと、今生きてる国民が大事」ってスタンスで一貫してはいるのよ
一応

　日本破綻の危機が迫っている？！
■マーケットキャパシティの問題
　「赤字国債で賄う補正予算」と「借換債」を含めて「国債の1年間のマーケットキャパシティは120兆円」。
　それなのに、「国債発行額は、補正を含まないで135兆円（借換債含む）」などという、当初予算を民主党が出して来たのだから。
■民主党は「2010年度の国債発行を44兆円以下に」と言うが…
　当初予算で44兆円発行というのは、未体験いまだかつてない規模。
　▽09年度：当初予算の国債発行…33兆円　補正を組んだ後…44兆円
　補正を組んで44兆円になったのだから、（補正まで含めた）そこを（当初予算の国債の）スタート地点とするのは、如何なものか？
　そう…、せめて当初予算では引き締めに引き締めて予算を組んでおかないと、大変なことになる。補正まで含めて当初予算の国債額を考えてしまうと、後から補正予算を組めなくなってしまう危険性がある。

■「財政が破綻する」とは…
　「財政が破綻する」　＝「予算が組めなくなる状況に立ち至る」　＝「借金ができなくなる」　＝「国債が予定通りに売れなくなる」
　日本は、今までは「国債をいくら発行するか」だったが、2010年度以降の予算編成では「予算そのものが組めるかどうか」の段階になっている。
■事は、それだけにとどまらない。
　国債の金利は、その国の金利の基準となる。国債金利が上がれば、企業の借入金利も、住宅ローンの金利も上がり、日本経済全体が痛撃される。
　ここに至ってようやく、経済リテラシーのない国民は、「巨大な財政赤字が持つ本当の意味」を知ることになる。

>>416
俺、ほぼネットしかみてないんだけど、
ネトウヨを観察をしてると、
本当騙されやすいやつって多いんだなって実感するｗ

>>395
何が問題なのかによるな。
外貨さえ稼いで居れば物は海外から代えるしな…
どうやって稼ぐかは問題だけどw

>>409
日銀が永遠に買い続ける前提になってないかそれ。

>>415
主に国内の機関投資家。財務省のHPに統計があるよ。

>>394
そらそうだけど、利子どうやって払うの？
借りる時楽だけど返すときに今より税収増えてないと
問題の先送りになってしまうぞ。
明日の飯より今日の飯という考えなら明日になって困る。

>亀井大臣は「特別会計から２、３０兆円の財源はあっという間に出てくる。

ウソツキ
詐欺師
ふざけるな

亀たん、３０兆円をポケットマネー扱いw
超太っ腹の男気で、カッケー！

亀井で日本が死んでも責任は民主
なんて楽なポジションｗ

言い方がすげえ乱暴だけど、
半分くらいは正しいかも。

>>409
人気がありすぎて日本の長期国債金利ってめっちゃ低金利にしてるんじゃ
なかったでしたっけ。

日銀が国内で十分だから海外は６％くらいに抑えていると思います。

海外に買われてしまうと、「いざとなったら引き上げる」と言われて
外国に色々コントロールされるリスクがありますので。。。

歴代内閣と国の借金の推移
http://img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG




自民党時代から変わってない

こいつが大臣について借金が増え始めた





この馬鹿とめないと国家破綻してしまう

日本ぐらい生産過剰がひどい国の場合、いっそのこと無税にして
国会財政の１００％を国債の日銀引受にしてみるのも面白いかもしれない。

＞1
黙ってろ!!

>>421
デフレギャップ埋めれるのｗ、前提がおかしい。

>>423
円安になったら物価が上がりやすくなるのは当然だろう。アホか。

円が安くなる＝円の価値が下がる＝円が他の財にたいしてランキングを落としていく
こういう意味だろ、
円安になれば、物価は上がりやすくなる。そりゃそうだ。
通貨の価値が下がっていくということは、通貨に対してモノの価値が上がっていく
ことを含意せざるをえない。


円安になってしかも物価が下がるってのは、円の価値が低くなるスピードより、
そのモノの価値が低くなり供給量が増加するスピードが速い場合に生じうる。

要するに、円の価値が落下するよりも、技術革新の速度が速くて効率的に大量生産
できるようになった場合、あるいはタダ単純に世界的に豊作で、円がバラまかれる
以上にそのモノが大量供給されてる、なんて場合に起こる。

どっちにせよ考え方としては
「ありあまってるものは安くなる圧力が働く」「希少性の高いものは高くなる圧力が働く」
から外れない。

許詠中の件はもう許されたの？

>>328
＞ 今回はそれで乗り切るとして、慢性的な財源不足なら次回、その次とかも同じ事繰り返せるの？

耐えがたい、インフレや円安になるまでは大丈夫。
それに日本は１８年連続で世界一の金持ち国。
250兆近い黒字がゼロに近づくまで大丈夫。
国債収支ずっと黒字だから減らないけどね。
それと金に捕らわれ過ぎてはいけない。
金は交換手段に過ぎない。
本当に価値があるのは我々が労働の成果として生み出す付加価値。
これを育てて行く事が経済を発展させる。
今のように失業者や工場が遊んでいるのはもったいないよ。

国債って日本のおかねだからリセットしていいん?

ま、民主党の政策に将来良くなる展望が見えるなら
国債いくら発行しても大丈夫だけどな。

>>425
■そもそも、「日本の財政法では建設国債しか出せない原則」になっている。
　建設国債とは、道路・橋・ダム・空港・町づくりなど、資産が残るもの。文字通り、建設するものの費用に充てるものが主だが、科学技術などへの出資も対象になる。
■国債と聞くと「10年もの」を連想するだろう。発行額の大半が10年債だが、『実は、償還は60年かけて行う』。
　だから、「建設国債」は、「その子が生きている間、使えるような資産が残るものであれば、世代間で負担をつけまわしたことにならない」（少なくとも、ならないと言いやすい）。
　同じ借金でも、建設国債は赤字国債より罪が軽い。
　「赤字国債」の使途は、「その時代の人々の便益のために使われる支出が主で、これを将来世代が少しずつ増税で返していくことになる」。これが「世代間不公平」といわれる理由。
■「財政法」のルール
　戦前・戦中。財政規律が破たんすると共に、議会や政党政治も実質破綻し、日本国も破綻し、戦後すぐにデフォルトした。
　その反省に立って作られたのが、2つ。
　▽「赤字国債は例外的にしか認めないという原則」（昭和50年以降、ほぼ毎年、赤字国債は発行しているので、もはや原則とは言えないかもしれないが）
　▽「予算単年度主義の原則」
　だから、「毎年《財源確保のための特例法》を予算委員会に出しその中で、赤字国債いくら出しますと明記し、国会で通過してから発行できる」という制度になっている。

今の管理通貨システムでは、銀行が融資を増やさないと市中に出回るお金が
増えないシステムになっているだろう。
そして、日銀が金利を変動させて市中に出回るお金の量を調整しているわけ
だろう。
ところが今の日本人はまともな人間は借金をしないからな。
結局国が借金をしないとお金の流れが途切れるわけで、
この流れをどうにかするには、政府紙幣しかないだろう。

BSかよ単純だな頭が

参院選までに野党から10人ぐらい民主に流れてきたら連立解消して組閣しなおすのかな？

民主党を応援して公共事業ゲットだぜ！鳩山不況を吹き飛ばせ。

道路ほしいなら「民主応援を」副幹事長 吉田おさむ
http://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY200911250469.html

民主党を応援して、党中央副幹事長に報告しよう！
ttp://www.y-osamu.com/
ブログもあるよ！

>>430
結局の問題は全てそこに行き着くんだよな。
経済が成長しさえすれば全く問題はないが
日本経済は20年間成長していない。

>>410
民主の国債はキレイな国債ｗ

でも国債って売れなくて困ってるんだよね？
海外でキャンペーンやってるんでしょ？

>>333
＞ 国債の引き受け先がなくなった時はどうするんだ？

日銀に買わせれば良い。
政治家の決議で可能。
法改正しても良い。
利子は国庫に返ってくる。

>一時的に国債を増発しても問題ない

もはや一時的じゃないくらい毎年乱発してますよね

乱発し続けないと国家運営に支障が出るくらいですよね

明確にいつまで国債で国家運営やるつもりですか

永遠に額を増やし続けるんですねそうですね

その時々の大きい企業に買わせればいいってことですか

少子化著しい今日この頃ですが大丈夫でしょうか

まあ正しいな
景気が悪い時こそ政府はカネを使うべき
引き締めは景気がよいときに行う
基本中の基本じゃん？

30兆と言わず、特別会計全額、一般財源にしたっていいんだぞｗ

亀井大臣はマクロ経済政策がわかっている
いいね
藤井財務大臣は官僚そのものだったながっかり
財務省は各省庁からのお願いを金がないからと拒否することで権力を行使してきた
国債による大規模予算で何でも通すことになると権力を失う
国債の9割以上を日本人が買っている
投資先のない国民の金を大量に抱えた国内の銀行が喜んで国債を買う
政府が国民から借金するのだから問題なし
15年前に小室直樹が国債発行をためらうな需要を増やせバブルを復活せよと言っていた
失われた20年

まあただ亀井いなかったらマジで来年超不況だった可能性も否定できないな。
少なくても来年はただの不況ですむだろう。

>>445
　戦前・戦中の借金によるデフォルトの反省に立って作られた「財政法のルール」が、2つ。
　▽「赤字国債は例外的にしか認めないという原則」
　▽「予算単年度主義の原則」

■民主党が唱える「複数年度予算」は愚策
　『「複数年度予算導入」は、憲法を変えない限り、イギリスが行っているように、毎年の予算査定は行われる。毎年度、3ヵ年計画を作り直すので、かえって手間・無駄が増える』。
　本来の目的であるところの、「必要もないのに、年度末に無理に予算を使い切るような無駄」を改めるには、単に複数年の計画を作っただけではダメ。
　「何かを変えた」「国民のため、自民党政治ではできなかった新機軸を」といった単純な動機で、
戦前・戦中の借金によるデフォルトの反省に立って作られた「財政法のルール」である「予算単年度主義の原則」
を見直し、「複数年度予算」を導入しようとする民主党政権。
　『何の検証も議論もなく、いとも簡単に導入しようとしてしまう、《民主党政権の無邪気さ》がちょっと恐ろしい』。

>>443
リセットしたら信用無くなって二度と発行できなくなるんじゃないの？

そう！つまり亀井のポケットから俺のポケットに
1000万移動してもなんもおかしくないわけだ！

>>433
他人のふんどしで相撲をとるっていうの、
亀井最強ｗｗｗ
責任ﾄﾚよｗ

民主は馬鹿しかいないんだから黙って亀井の言う事聞いとけっつの
さっき仙石が財政規律とか言ってて愕然としたわ…
藤井は小泉を超える冷血漢だな

しかし、亀井が言ってる20−30兆円出てくる特別会計って何の会計？
社会保障基金とかその辺？

>>423
なんで意味が無いの？
デフレで苦しんでるんだろ？
デフレがイヤだとかワメいてるバカ達は「デフレがいやだ」「インフレ基調にしろ」
というのは、簡単に言えば「物価上がれ」って念じてるのと一緒だぜ？
デフレってのは物価が下がることで、インフレってのは物価が上がることだ。

デフレにケチつけてるのに、円安・物価上昇にケチつけてるのはキチガイだろ。
「だったらアンタはドウシテ欲しいの？」としか言いようが無い。
デフレを喜んでるなら、インフレを憎むのは分かる。
インフレになるのはいやだから、デフレになるほうがいいと思うのも分かる。
あるいは、物価が現時点で固定されるのを望む、これもわかる。

けれどデフレもインフレも物価固定も、どれもイヤって連中は、
なにを考えてるのかさっぱりわからない。

国民新党と社民党をわざと泳がせて悪者にしておいて
参議院で民主単独過半数じゃないとダメだと
思わせて参院選圧勝する戦法だと見た。

藤井も就任時にはこんな感じで予算なんかすぐ出てくるて言ってたね

>>450
実質GDPは少しずつ伸びてるじゃん
名目GDPが成長していないことこそが問題の本質

国債増発は、右肩上がりの成長を続けているときに有効

今後、日本はジジババが増えて、右肩上がりの成長なんぞ幻想ということが分かっているのに

国債を増発して子どもにツケを回す馬鹿ども。

しかも、今後デフレになれば、長期金利が上がって、子供らの借金が雪だるま式にくらむ。

自民、民主問わず国債増発する奴は死ね

>>455
そうなんだけど来年から増税でしょ？
俺なんか年明けから更に家計切り詰めようと思ってる。
もう政府のやってる事に一貫性がないんだよ。

鳩山は頭が悪く清廉でない松平定信

亀たん、インチキ経営コンサルタントみたいで、
カッケー！

っていうか、これって
経済専門じゃない俺でも

そんなに間違っているとは思えないんだが？
少なくてもこの景気で「国債増やすな」っていうならじゃあ何を増やすのさ？
我慢してれば景気よくなる？わけねーよ。

ドルだての米国債売れよ
誰にでも理解できる答え

>>443
リセットは日銀の分だけにしてくれ…

>>421

>>459
★日本は過去、対内債務でデフォルトしている
■知らない人が多いが、日本は明治維新以降、既に2回、デフォルトしている。
　1回目は、1904年（明治37年）から、1916年（大正5年＝第一次世界大戦中）の借金で。
　2回目は、1931年（昭和6年＝満州事変勃発）から、1945年（昭和20年＝終戦）までの14年間の借金で。
　過去2回の破産は、戦費確保のため。
　歴史を紐解けば、日本国債が実質的に紙屑になった例がある。
　太平洋戦争直後に、未払いの軍事費などを支払うために、日銀の引き受けでさらに国債が発行され（※現在、亀井大臣がやれやれ言っている方法）、通貨が大増発され、ハイパーインフレが起こった。
　そのため、国債の実質価値は大幅に低下した。インフレによる、借金の棒引きである。

■国債が紙切れになったのは、まだほんの64年前のこと。
　1946年、預貯金はいったん封鎖され、封鎖預金からの払い戻しは新円で、限度は世帯員1人について100円とされた。
　第二次大戦直後のインフレ進行を阻止するために、昭和21年2月16日の夕刻、政府は突然、「金融緊急措置令」および「日本銀行券預入令」を公布し、
5円以上の日本銀行券を、預金あるいは貯金・金銭信託として強制的に金融機関に預入させ、
「既存の預金とともに封鎖のうえ、生活費や事業費などに限って新銀行券による払出しを認める」という非常措置を実施しました。
　これが、いわゆる「新円切り替え」と呼ばれているもの。
　また、この時に、総国民の資産調査が行われ、10万円を超える資産に対し25〜90％の高額な財産税がかけられた。
　さらに、郵便貯金は10年間の払い戻し拒否が実施され、払い戻せるようになったときには、貯金は一律3分の1をカットされた。
　10年間で物価は300倍に上がったので、ほとんどの人たちの貯金は実質的には900分の2しか戻ってこなかったことになる。

>>450
それに今の政策はすべて、その経済成長が前提だから。

>>464
鳩山の隠し資産じゃあないのか ?
脱税していたら、追徴課税で 30兆ぐらい取れそうだから

亀井マジ消えてくれ。そんな簡単に20兆、30兆出てくるわけないだろ。借金の嵐か？

>>465
賃金低下・失業率高止まりしたまま、株価や物価だけ上昇するってことが、
衰退始まる先進国では結構起こりうるからなぁ

Qu8FNwZp0の猛烈な亀井信者ぶりに笑った

国債帳消しになったら銀行、生保等は倒産、
そしてペイオフ１０００万までの流れですかね。

デフレギャップを埋めるのに減税必須なのに


　増　　税　　す　　る　　ん　で　　す　　っ　　て　　奥　　さ　　ん

>>465
インフレーションとスタグフレーションの違いが全くわからないんじゃないか？
文科も悪いよ、世界史を必修にして政経は選択なんだから。

もうめちゃくちゃだな
だいたいこんなふざけたことが成立するなら
他の国でもやってるだろ
成功例聞いたことないぞ

>>389
追加
担保にもならないものを、何故、買い続けているのか？

>>480
だったら「このままデフレ続行してくれ！」といえば言いし、そう主張すればいい。

インフレにしろ、デフレを退治しろなんて二度とヌかすな。

>>470
政府自身が「増税もするけどそれ以上給付もするから実質プラスえっへん」みたいな
問題意識のなさを露呈しているからなあ

国民に更なる負担を強いようとしてる自覚がないんだよ奴ら

来年の予想税収より ばら蒔いて 税収増えるんなら いいんじゃないの。

>>476
うちの婆ちゃんは国債だけは信用するなって言っていた。
婆ちゃんの実家は大金持ちだったけど、戦争中にお国の為に国債を買うように言われて大量の国債を買った。
戦後、その国債が全て紙くずになった。

婆ちゃんの実家は大金持ちだったのが、戦後は普通の家庭になった。

婆ちゃんは今でも国債だけは信用していない。

>>476
◆米国の大物経済学者が警鐘！ 「世界経済危機の第二波が近づいている」　http://diamond.jp/series/dol_report/10022/
　大国も、通貨価値の引き下げなどを通じて、事実上のデフォルトに追い込まれた過去を持つ。
たとえば、米国は1933年に、ドルの価値を金1オンス当たり21ドルから同35ドルに引き下げた。1970年代にも高インフレによって債務負担を圧縮している。
政府はデフォルトではないというだろうが、一方的に通貨価値を下げることは、債権者からみれば、債務の不履行に等しい。
　ちなみに、日本も過去に何度かデフォルトしている。
著書でそう言及したところ、ある日本政府高官から「日本はデフォルトしていない」と訂正を求められたが、データを示したら納得してくれた
（たとえば、1946年、預貯金はいったん封鎖され、封鎖預金からの払い戻しは新円で、限度は世帯員1人について100円とされた）。
デフォルトというと、対外債務ばかりを想像しがちだが、対内債務のこの種のデフォルトまで含めて考えれば、大国の債務不履行はあり得ないとは断言できない。

◆先進国でも政府のデフォルトは起こりうる　池田信夫 blog
　ロゴフが、欧米の金融危機対策によって大幅に増えた財政赤字が、今後の世界経済の最大の重荷になるだろうと論じている。
　[…]金融危機のあとに財政危機が来るのは歴史の法則に近いという。今後は、新興国でデフォルトの危惧があるばかりでなく、先進国にもリスクがある。
　[…]日本などは、むしろ増税し、かつ支出を減らし、よりバランスの取れた予算を組むべきだ。
　[…]日本の財政赤字は突出しており、今後の世界経済の不安定化要因になる。
同誌もマイルドなインフレによる「緩慢なデフォルト」を推奨しているが、人工的にインフレを起こすのは困難だ。
それは金融政策だけでは無理で、経済が完全雇用レベルに達して資金需要が出てこなければ、インフレ期待は起こらない。
あとは歳出削減か増税だが、前者の余地は小さい。
各国が数十％の歳出削減に成功したのは戦争の直後だけで、これによって財政を再建しようというのは夢物語である。
増税も政治的に困難で、「大きな政府」になって成長率を減速させるおそれがある。
結局、成長率を高めて歳入を増やすことが、もっとも望ましい財政再建策なのだ。

鳩山が意味不明な妄想吐いて小沢が裏ででかい顔して笑って、亀井が総理気取りで利権ばらまき政治

「失われた十年」の清算として自民党政治を否定したら
「失われた十年」の元凶がまた実権を握った訳だか…

�@外国⇒�A国民(民間企業)⇒�B銀行/郵政/生保/(日銀)/⇒�C政府
国民は稼いだ金を消費し、余った分は�Bの金融機関に預ける。それだと
マネーが循環しないから�Cの政府は�Bに国債を買わせてその金で公共事業
を行ない国民に仕事を作ってやる。しかし�Aの日本国民は消費を増やさず
相変わらず�Bへ預ける。
借金が８００兆円あると大騒ぎしているが国民の金融資産も１４００兆円
（不動産含まず）ある。つまり上の流れが続く限り、政府の借金が仮に
４年で２００兆円増えて１０００兆円になったとしても国民の金融資産も
２００兆円近く増えて１６００兆円近くになっていると思われる。
（全て金融機関に入るわけではないが）
それに�@から�Aへ流れる貿易黒字として数兆、数十兆増えていく。つまり
日本は貿易収支が黒字であるかぎりその分だけ上積みされながら、お金は
国内でまわり続ける。財政はますますいびつになるが国家破綻など
ありえないんだよ。日本が黒字であるかぎり国民の金融資産もどんどん
増えていく。
公務員や富裕層だけなら緊縮財政でいいかも知れないがピラミッドの底辺に
近い層には財政出動が必要。中間で不当に搾取された分は個別に糾弾すればいい。
公共事業といっても建設だけではなく派生する資材や物流、最終的には
販売小売業に流れるわけだから景気がよくなりピラミッドの末端の人間も
生きていける。右から左への亀井理論は正しい。
というか小泉以前の自民党の景気対策は大筋では正しい。
年金問題などの失政がある自民党を１００％肯定はしないが。

結論、さっさと内閣改造しる！

>>464
ゆうちょだろw

＞２、３０兆円の財源はあっという間に出てくる。

じゃあ、増税必要ないですね。
さすが亀田さんですね。

あっという間に？

といって、もう４ヶ月目ですけどね。
1年後でも出てこないでしょ。

平成２２年度予算案については
「麻生時代より経済は悪い。９５兆円を下回ればもっとひどい状況になる」
と述べ、９５兆円以上の規模を主張。
「『経済をきっちりしなければ、あなたがいくら選挙対策をしても、
権兵衛がタネまきゃ、カラスがほじるになる』と申し上げたら、
小沢一郎民主党幹事長は『そうだ』と言っていた」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000597-san-pol

やりすぎると、借金を返すために借金をする状態になるでｗ
いつまでも、借金まみれの奴に低金利で金はかさんで

国民が大きな政府指向を選んだんだからその方向でいくべきだろう
国民の貯金を国家の資産に移せばいいじゃんって彼はずっと言ってるから一貫性はあるし

そりゃいくらでもあるだろうよ、郵貯になｗｗｗｗｗｗ

>>493
わかりやすい！！

>>469
じゃあどうしようもないデフレ不景気は子どもに残してもOKか

>>473
>我慢してれば景気よくなる？わけねーよ。
民主は本気でそう思ってる臭い

公務員、爺婆団塊＝ＧＤＰ７００兆円

若年層＝ＧＤＰ３５０兆円ｗｗｗ

現在、こんな感じ？

国内消化が出来なくなったらどうするんだ
このまま増え続けたら
10年もしないうちに国民の金融資産より債務が多くなるぞ

一部の飛沫政党に壊される国家

>>464

>>491
■日銀紙幣の価値下落
　亀井大臣は「返済猶予（モラトリアム）制度によって経営が苦しくなる金融機関には、公的資金を注入すればよい」と言っているが…
　まさかとは思っていたが、やはり日銀を使った方法だったとは…。
　『日銀のバランスシートを悪化させ、日銀紙幣の価値を下落させる。貸し出し債権を担保に、日銀が無利息融資を実施するると、あっという間に悪性インフレ』を誘発するのに…。
◆「返済猶予した銀行には、（貸し出し債権を担保に）日銀の無利子融資で補填し、返済が始まったら日銀に返してもらう」
　by 川内博史 民主党議員[週刊ポスト 2009/10/09号]

■福沢諭吉が描かれた紙切れが、なぜ一万円相当のものと同等の価値を持つのか、もう一度よく考えて欲しい。
　それは、日銀が一万円の発行と引き換えに手に入れた「資産に信用」があるから。
　そして、その資産が、誰からも検証可能で、概ね共通の認識を持っているから。
　中小企業の穴埋めに日銀が使われたら、リスク評価は難しい。
　政府系金融機関の審査付きといっても、政府系金融機関は政府より信用力はない。
　もっと言えば、政投銀の社債を買う方がマシ。
　日銀の負債が、極めてフワッとしたものだということは認識しないといけない。

　日銀の負債は現金。もっといえば、現金は紙切れだから、日本銀行券の信用力。
　わけのわからない中小企業の穴埋めに日銀が使われたら、現金の信用力が毀損する。
　ということは、金利利暴騰という結果を生むだけ。


日銀にバンバン国債買わせたその結果は、歴史が証明済み
>>476 >>491

キチガイが
前回の金融危機のときもコイツがデタラメにばら撒きまくってこんな財政状態になったんだろうが
小泉の時にようやく駆除できたはずだったのに
何でまた湧いてんだよ、こいつ

国民の預貯金やばいってことだろ…
俺は資産の三分の一をゴールドにしてる
でも貸金庫まで凍結されたらどうするかな
うわぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>493
なるほどね。
また、キチガイネトウヨ大敗北か。

>>502
ありがとう！

>>493
>つまり上の流れが続く限り

続くんですかね・・・
外国の債務帳消しにしたり数兆円規模の環境対策やったり
少子高齢化社会とか色々問題がありそうですが・・・

国債を否定はしないが最近増やしすぎじゃありませんかね

こんな滅茶苦茶な政権本当に60%も支持されてるのかよ
ありえないだろ

>>487
俺はインフレだのデフレだの一言も言ってないんだが
これまでいざなぎ景気越えとか言われて景気良くても
非正規労働で賃金が上がらなかったり、そういう事があったから
皆信用しなくなっちゃってるんだな
景気良くなっても賃金が上がらないんじゃ、モノが安くなるデフレの方がまだマシだと

大盤振る舞いし、あとは野となれ山となれという発想。

>>509
来年あたり、金の合成技術が確立されて、金の価格崩壊だよ。

日銀が、市中に出回っている国債をすべて買い取れば何の問題もなかろうにｗ
その後の新規発行分は、すべて日銀が買い取れば良いｗ

日本は世界一の債権国で日本の国債は９５％日本で消化

>>340
＞ 亀井がバカとは言わないが、バブル崩壊以後、財政出動しまくった自民党が、
＞ どれほど経済を立ち直らせたのか、甚だ疑問。

まず間違えているのは、自民の失政は財政出動が足りず経済が縮小するのを防ぐに留まったこと。
バブル以降ＧＤＰはずっと500兆ほど､
政府支出はＧＤＰに加算されるから過剰なバラマキをしていれば､
ＧＤＰはもっと大きくなって政府支出に頼らない
自律的な生長を始めた筈だ。

民主は批判の方向性が逆だから失敗が約束されている。
亀井を除いてね。

つまり亀井は自民にいた時からこういうやり方でばら撒いて
800兆もの借金作ったんだな
汚沢と一緒に氏ねよ

＞特別会計から２、３０兆円の財源はあっという間に出てくる

選挙前に民主党も同じこと言ってたが
未だに出てこねぇなおい
さっさと出せよ
だいたいそれが出せるなら国債発行しなくていいんだよ

なに自己矛盾起こしてんだ大顔面

>>505

>>507
　郵貯の崩壊が早ければ3年後から始まるかもしれない？！
■2012年から財政は一気に負担が増える
　『あまり指摘されていないが重要なことは、あと3年後2012年から、団塊の世代（1947年〜1949年生まれ）が65歳以上の前期高齢者（65〜74歳）になる。その次は、ポスト団塊の世代も加わる』。
　必要な社会保障費は一気に膨らみ始める。
■年金生活が預金に与える影響
　『年金生活になれば、現役時代に年収がいくらあっても厚生年金で300万円台以下になり』、それまでの生活水準を維持しようとするならば、預金を取り崩して生活費に充てるようになることは自明。
　よって、2012年から団塊の世代、さらにその後2015年からはポスト団塊の世代による、預金の大量取り崩しが始まる可能性がある。
■因みに、団塊の世代が65歳以上になる前から、毎年60兆円以上増えている
　「伸びを抑制してるだけで、総額は増えてる」と主張してたのは自民党と公明党。
　「社会保障費（の総額の）削減で、国民を殺そうとしている」と主張してたのが民主党とマスコミ。
【社会】社会保障給付、90兆円突破…7割が高齢者向け - 07年度　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256203912/
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009102200765

>>510
え、なに？おまえ、財源は国民の通帳からだせばいいっておもってるバカ？

いつまでも日本人が低金利の郵便局等に金預け続けるとは限らんがな。
少なくとも少々知識のある奴は絶対に預金していない。

>>518
これは言い換えれば、日本の国債は怖くて外人は誰ひとりとして買っていないと言う事なんだよ。

だったら事業仕分けなんざやらなきゃいーだろ？



てか国債が打ち出の小槌なら何で税金なんざ払わなきゃならねーんだよ？




正真正銘の悪党だろ！　この利権屋！！！！！

>>15
実はそれでいい。
誰も本当のことを言わないのは、わかってるやつらにはメリットが無いから。
学者とか官僚ね。バレるまでだまってるだろうな。言うとヤバイしｗ

真水で50兆円規模の経済対策予算を組むべき

>>514
だから、スタグフレーションとインフレーションごっちゃになってないか？
ジジババが金使わないから今のデフレがまずいんだぞ。

だったらインフレにして「タンス預金のジジババ貨幣を薄める」のが最良だ。
もちろん企業も賃金をきちんと物価上昇にあわせなきゃダメだが。

特別会計知らない奴多いなｗ
もしかしてアホなのかね

>>343
＞ 亀井みたいな自民党議員が８００兆も借金を作ったんだろ

逆にいえば、1500兆もの家計の資産を作った。
マイナスがあれば同額のプラスがあるんだよ。
それを理解してください。

俺は、何が気にいらないかと言うと

民主党は、国債を発行して借金がふえたと


散々自民を責めてきたくせにイザとなったら


たいしたことないって言う亀井に腹が立つ


死ね

>>524
まあそう思う、郵貯で余計なことしだしたら、、、
預金者は考えるよなｗ

>>531
使うことの出来ない資産ってことですか＞＜

国内循環だけで済んでるなら
まだ回収の見込みもあるかも知れんが
鳩山氏は自分の右ポケットから
他人の左ポケットに移し替えてる訳だが？

>>525
怖くてじゃねーな、金利が低いからだな。

藤井なんて旧大蔵官僚だけに財出削減・増税しかない化石の様な脳みそしか持ち合わせてないからな
こんなもうろく爺を財務大臣に据えたのが悪いｗ

ポケットの中には ビスケットが1つ♪
ポケットをたたくと ビスケットは2つ♪
もひとつたたくと ビスケットが3つ♪
叩いてみるたび ビスケットは増える♪

・・・だけど、ビスケットの総体積は、最初と変わらないw

>>522
■預託金が廃止された郵貯・簡保は低金利・不景気が前提
　郵貯資金が海外投資に向かうのは当たり前。
　景気回復したら当然、日銀は利上げする。また、預金金利は上がる。そうしたら、預金金利と国債金利は逆転し、国債で儲ける仕組みはあっさり崩壊する。
　逆に、長期金利が上がれば、郵貯は逆ざやで損失を被る。
　つまり、『預託金という血税投入による利益の源泉が無くなった』郵貯・簡保の儲けの仕組みは、『超低金利・不景気が前提』。
　預託金なくなってボロ儲けの仕組みなくなって、事業継続がわからないのに、国が株を保有する事実上の政府保証を付ける必要・理由は一切ない。
■郵貯縮小こそ真の民営化
　なぜなら、金利上昇に耐え得られないから。
　問題は、郵貯の構造がいつまで持続できるか。
　「資金運用の8割以上が国債なのに、ゆうちょ銀行が稼ぎ頭でいられる」理由は、
「長期化する超低金利局面により、金融商品が他行と優劣がつかず、資金調達コストもわずかで済む」から。
　金利が上昇局面に入れば、様々な資金運用ノウハウを持つ他行の金融商品と競争できない。
　そうなれば、貯金残高は激減し、郵政グループを支える力もなくなる。
　それは、たとえ国営であっても、危機を意味する。
　郵貯のあるべき姿は、最大のATM（現金自動預払機）網を活用した決済機能へ特化すること。
　これには人員を含めて規模の大幅縮小が伴う。全特や労組の諮問会議参加は、それを阻み、結果、雇用維持のために、むしろ拡大戦略を増幅させてしまう。
　より深刻なのは拡大戦略がもたらす結末の方なのだ。

亀がバカ丸出しな事を言っている間に、一足先にギリシャ経済が崩壊しました。
なぜか、FT他欧米紙では話題なのに、日本の新聞紙だけはだんまりですがw

Greek downgrade
It wasn’t a surprise, but the downgrade of Greek sovereign debt by Fitch to triple B-plus still came as a shock.
http://www.ft.com/cms/s/3/68be253c-e421-11de-bed0-00144feab49a.html?nclick_check=1

Greek banks continue to fall
Greek banks continued to fall on Wednesday, as the fall-out from Fitch Ratings’ cut to the country’s credit rating continued.
http://www.ft.com/cms/s/0/ad0f6eec-e3ec-11de-b2a9-00144feab49a.html

>>526
税金は富の再分配のために必要
累進性のない消費税とかは今はなくした方がいいかもしれないな

亀の言ってる財源って埋蔵金＝郵貯のことだろｗｗｗｗ
師ね

>>523
バカはお前だ。
なんで国債増額＝増税にダイレクトすんだよ。
脳にウジわいてんのか。
病院行けよキチガイ。

>>525
まー日本の国債の格付けが落ちているのは事実だな。

国内債だから大丈夫という信者に聞きたいのだが、問題大有りじゃないのか？？？


国債の買い手は銀行
↓
若い世代は、税金で銀行に国債利子を払い続ける
↓
銀行は金を貸さない

長期金利が急激に上がらない限り増やしても問題ない
道路特会と空港特会に切り込めたら相当出てくるんだけどね

>>514
だから、それはＯＫなんだよ。デフレの方がいいって人たちが、亀井を
批判する、それは実に正当だから。正しい。
それでにデフレが無くなったからって景気がよくなったり雇用情勢がよくなるとは
限らない。これも正しい。物価と失業率がトレードオフの関係にあると
いわれるフィリップスカーブは既に現在じゃ否定されてるから。
「どっちに転ぶかはわからない」。デフレが終わったからって、景気が良くなるとは
誰にも断言はできない。
あくまで、「円を怒涛の勢いで供給すれば、物価下落は停止するだろう」ってだけのことだ。
デフレの方がまだマシだろうし、デフレでも構わないよって人は居てもいいし、その主張は
それはそれで受け止められるべきだと思う。


けれどデフレを退治しろとか言ってる連中が亀井を批判してるのを見ると
「頭狂ってるんじゃないか？ドウシテ欲しいのこいつら？」と判断するしかない。
まさにデフレ退治政策そのものだしな。
デフレ退治を望みつつ、デフレ退治をしようとしたら発狂しだすような人間には、
つける薬が無い。

亀井センセ！　両方のポケットに大きな穴が開いてますよ！

ポケットを叩いたら２倍になったでござる

ジャイアンの
ように振る舞う
静香ちゃん

>>508
緊縮財政路線で税収が減った
その減った分を補うために財務省データによると小泉政権時代に国債残が増えてる

>>510
ありがとう
しかし外交的にはオレもやや右よりで自民支持だけど。
>>512
その通りです。いろいろ問題はあります。
しかし今の状況では財政出動で景気をよくし
雇用を確保するしかないと思います。

>>476
前提条件が全く違うんですけど、、。
現在の日本は供給過多のデフレギャップ。
つまり総GDP額より供給能力の方が上。
供給能力をGDPが超えない限りインフレは起きない。
過去のデフォルトの時のGDPはどれ位？その当時の供給能力はどれ位だったの？
ここに書き込んでるやつの中でデフレギャップとデフレを一緒にしてる奴が居るのが痛い。

>>531
理解したら借金が消えるのか？
景気が良くなるのか？

現実に存在するものを理屈で帳消しにして、現実逃避は不味いだろ？

藤井は明らかに財務省理論にどっぷりつかってるから話にならない
ってか菅までその傾向にあるのが笑えない
もう少し民主にリフレに理解がある人間がいればな

おまえら年収1000万以上だろ？
賢いおまえらは預金するだろ？
預金は銀行の借金だぜ、お金預けたら銀行が潰れるのかよ。

国債は国の預金。
デフレギャップで預金増やせるのだから、
喜べよバーカ

>>519
そうそう地価や株価があれだけ下がったのにGDPは落ち込まなかったんだよな
けどその後、自民党に財政健全派が台頭してきて全てがおかしくなった
橋本の逆噴射政策は未だに忘れない
結局は財政健全・構造改革派の愚策による景気の落ち込みを
十分とは言えない景気対策で補うという悪循環の繰り返しなんだよな

30兆は郵政にあるから心配するな
by亀井

>>518
逆に言えば、800兆超える残高のほとんどは国債で吸収されてしまってるというわけで
それで集めたお金の使い道で一番大きな割合を占めてるのが国債の借り換え用
次に社会保障、公共事業とかもあるけど、それも赤字会社や事業を救済するような感じ
だからいつまで経っても国に頼りきりで、国債の利息以上に税収が伸びなかったりする
それが問題、成長力のある事業や会社に最初だけお金投融資して、後は民間で自然に
成長していくような、そういうお金の使い方ができればなぁ

金利収入、貿易収入が黒字で世界一の債権国で、世界一低い国債金利で、
全世界不況の真っ只中でなお自国通貨が上がっている国がインフレになる心配するって
バカじゃねぇの。

亀よ、、、、少しは慎めｗ

そういうことを言うから、国の信用をなくすんだよ。
それに、財源が後からついてくるとか、そんなウソはいかん。

>>544
だから金が回らなくて経済が停滞する原因になるからダメだと思うよ。

経済成長率が止まってるんだから給料上がるわけ無いじゃん
それをもう一度上げようとしてんのが亀井
金持ちが亀井のやり方を批判するのは全くもって正しい
インフレ起きるんだから

こんな馬鹿が国を動かしているかと思うと気力が抜けてく

不景気にお金の流れ悪くすると、
おもっきし逆効果になっちゃうわけですよ

収入に見合ったチマチマした生活なんかしてないで
じゃんじゃん借金して羽振り良くすれば
自然と収入もついて来ると言っていた
中小企業のおやっさんみたいですね。

首つりましたけど。

>>518
日本の国債は、日本国内で消費って言うけどさ・・・・

俺たちの収めた年金で国債を買っているだけなんじゃあないのか ?

0

>>544
馬鹿だなぁ今銀行は預金の運用先がなくて困ってんだよｗ

バブル崩壊させたのが日銀三重野
その後の不況と借金の元を作ったのが橋本
経済回復半ばで財政再建、緊縮財政なんて愚の骨頂

>>541
所得税も補足率考えると累進性があるとも言い切れない
消費税なら暴力団だろうが在日だろうが払う

>>541
生活必需品の消費税撤廃がいいだろうね。
それと抱き合わせるように日銀に国債を買わせる様に日銀法改正。刷ればいいんだよ。

>>539
★小泉政権が「2011年でのプライマリーバランス黒字化」を唱えていた理由
■日本国民には1410兆円の貯蓄がある。しかし、2009年から約5年後、公的部門の債務総額は1500兆円に達する。
　消費税をアップした翌年は反動で消費が落ちることを考えれば、2年の余裕は必要。となれば、3年以内に消費税を上げなければいけない。
　2011年にプライマリーバランスを黒字化。それを国民に示し、それでも足りないものを2009年から3年後の2012年に消費税のアップで補う。
　「黒字化して、それでも足りないものがありますから消費税を上げます。国民の皆さんお願いします」と、国民に消費税アップの理由を認識しやすくする。
　妥当な路線だった。
■毎年、国が40兆円の国債を出して、それに地方債も含めると、2009年から5年後くらいには公的部門の債務総額は1500兆円に達するんです。
　この額は家計の金融資産に匹敵する。これは家計の資産の裏付けのない借金を政府がするということなんです。
　今は国債を発行して赤字を出しても、国債の値崩れは起きていませんが、これによって国債市場に非常に大きな不安が出てくる可能性があるわけです。
　国債価格がもし暴落するようなことがあれば、国民の生活は破綻します。
国債が暴落すると金利が上がって円が下がるから、インフレになる。つまり、かつてのアルゼンチンのように不況とインフレと円安が同時に来る状況です。
だから、今のようになんでも政府が面倒を見てあげます、それで安心社会をつくります、増税はそのうち考えましょう、という姿勢では絶対にもたない。
　1991年から2001年のあたりでも今と同様、日本は金融危機だった。そこに小泉さんという異色のリーダーが出てきたんです。
そういう異色のリーダーを求めないと日本が時代を乗り切れなくなる局面が、これから5年ぐらいをめどに、私は来ると思います。
◆参考
『滝川クリステルと読み解く、「民主党政権」と「日本経済の未来」 P24 「小泉改革」は近い将来復活する』[AERA BUSINESS 2009/09/20号]

　しかし民主党政権になり…　《おバカ不況・おバカお墓へ不況》（小沢＋鳩山＋亀井）へ…

もうあれだろ、金額が大きくなりすぎて
麻薬中毒患者みたいにわけ解らなくなっちゃったんだろ。

お前は何を言っているんだ

なんか狐につままれたような感じだが理屈は通ってるな。
で、いつごろ効果出るの？

実際に特別会計から出てきそうだよな。

>>565
家計や企業はカネを刷れないが、国は刷れる。
いっしょにしちゃダメだろ。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　財源は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

この人は商売とか金勘定したことあんの？

まるで、選挙前の民主みたいな言いザマだな

「財源はある！」と言って、実際は国債発行してる民主と同じ

他人の右ポケットから自分の左ポケットに移すんだろ

http://ecodb.net/exec/imf_weo_compare_result.php?y=20&s=NGDPD&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=GB&c5=IT&c6=SE&c7=KR&c8=SG&o=0
名目GDPの推移
(日本、アメリカ、イギリス、イタリア、韓国、シンガポール、スウェーデン、中国の比較)
これをみれば一目瞭然

一国だけあきらかに名目GDPの推移がおかしい国がある

>>541

すんげー詭弁だわそれ

だったら何で子ども手当みてーなバラ捲きするわけ？

国民の生活が苦しいからだろ？


だったらはじめっから税金なんざとらーねで、国債で全部穴埋めしろや

亀たんは、やることなすことインチキ臭いので、
メガネをフレームがクリアオレンジの奴に代えると良いと思う。

>>540 こちらは著作権にうるさいので１文のみ。

The Wall Street Journal
S&P Puts Greece, Portugal on Notice
... S&P put Greece's single-A-minus rating on negative credit watch, saying the government's fiscal consolidation plans are "unlikely to secure a sustained reduction in fiscal deficits and the public debt burden."...
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703558004574581873100088030.html

亀の信者が一部いるようだが、
亀はとんでもない野心家で、いまだに総理を目指している。
そのためには何でもやってきたのが、亀の歴史。

>>579
国政を商売や家計と同列に語るなよ

亀井のやってる政策は大体正しい。
郵政の株式売却凍結も間違ってない。
外資に郵政を取られたらゆうちょ銀行の保有する国債が事実上外債になってしまうからな。
これだけは絶対に回避しなくてはならない。
サービスの低下や人件費等が効率的でなくなっても国有化しておくべき。

歳入を高める為にどうすれば良いのか？
方法は２つ。

極端な増税か円安誘導しかない。

今の民主党政権の主だった愚策は

・中小企業減税。

中小企業に減税措置をすれば、内部留保に溜め込むコストが削減される。
どうせ税金で持っていかれるならと、新事業への設備投資や社有車の代替、福利厚生が削減されてしまう。
今、中小企業で均等割り以外の法人税を払える会社など、殆ど無いのだから、
景気をわざわざ死滅させるような策は絶対にするべきでない。

・円高誘導政策

円高になりデフレになって日本がどうなったか、説明するまでもない。
円高で短期的に得をするのは公務員と生活保護受給者のみ。
バランスの取れた通貨水準を維持することにより、国富が保たれる。
円安になれば日本の優れた環境技術も諸外国が導入しやすくなり、地球温暖化防止にも貢献する。

あと長期金利がどうなるか何て誰にも分からんぞ

>>561
ですよねー

>>568
それくらいわかってるが

>>529
高齢者はむしろお金使うしかないと思うけど
収入が年金しかないんだから貯蓄取り崩していくだけ
むしろ高齢者になるまでに、若い頃からお金を貯めていった結果でしょ
若い人より高齢者の方が、長い間働いた分、貯蓄が多くなるっていうのは
昔も今もこれから先も変わらない
変わったのは、高齢者の割合が増えていったことだけ
少子高齢化

自民に追い出されたのも郵政なんてただのきっかけにすぎなかったんだろうな
これほど頭がいっちゃってるとは

インフレには種類があって
年率1％〜のマイルドインフレから年率100％を超えるハイパーインフレまで有る。
マイルドインフレは健全な経済の証みたいなもん。
カネ貯めてても仕方ないから投資したり消費しようという気になる。
マイルドインフレなら毎年父ちゃんの給料も上がる。
経済が成長すればマイルドインフレになるはずなのに、
日銀が需給ギャップを理解できていないからずっとデフレが続いてる
デフレになると父ちゃんの給料は下がりっぱなし
カネは使わず貯めた方が得
その結果さらに給料は下がり、経済が萎縮していく。

民主党は埋蔵金でなんとかするんだろ？
約束守れや

まあ、あまりにも国債がでかくなりすぎで
為替介入（国債売って米国債買う）できる力もすでにないわけだが

どーせ大企業がため込むだけじゃないですか？
下まで降りてこないよ

というかデフレギャップ埋めるんだったら減税しろよ

富の再分配とか言ってないでさ

今国民に金が無いんだから消費税減税すればそれで景気対策じゃねーか

>>586
俺も信じては居ないよ。誰が言おうと本当のことだと理解してる。
ところが内閣にもニュー速＋にもそういうことを理解してるやつがほとんど居ないんだ。
良くも悪くも日本国民の縮図だよな。学者も官僚もメリット無いからだんまりだよ。

>>586
え、あきらめたから言いたいこと言ってるんじゃないのかｗ

赤字国債って誰が買ってるの？

返済するのをあきらめた、多重債務者みたいな状況だな。
とりあえず借りれるだけ借りて後はトンズラ。

日本の将来は北朝鮮か？ジンバブエか？
デノミ実施するだろ。

根本的変えないといけないのが人口動態

>>559
だったらバンバン赤字国債出していいんだねヤッター

借金して使うのは政府。そのツケを払うのは国民｡

政府はどんなに借金が増えても困らない。
むしろ使う金が増えれば自分の懐が潤うだけ。

>>568
中小企業に貸してやれよw

返ってこないことが多いかと思うけどw

>>572
★《おバカ不況。おバカ、お墓へ不況》（小沢＋鳩山＋亀井の頭文字）
　「おバカ」には、「ラッパ吹きの男…民主党」「民主党を選び川に落ちるネズミ…愚民と日本国」という2つの意味
　「《民主党政権はラッパ吹きの男》とかける。その心は――国民はラッパに誘われて川に落ちるネズミ――」

★これから日本経済の恐怖の底なし沼が来る
　『3年間、日本は経済成長しません。潜在GDP上げずに、物価下落を促進します』法。
　愚かな亀井大臣の「中小企業金融円滑化法（2011年3月末までの時限措置）」による、3年の支払い猶予で資金が塩漬けになるから。
■先ず、「中小企業金融円滑化法」がなくても、既に必要な措置は実施済
　「新規の融資」に信用保証協会の保証をつけたいなら、今の制度でも100％まで可能。自民党政権で予算上の枠を30兆円に拡大し、15兆円まで使われ、15兆円残っている。
　「既に保証が付いている融資」を延長する場合、保証の延長には保証協会は応じることになっているし、公庫の融資については、中小企業庁から延長に応じるようにとの指針が出ている。
■この法案で新たに認められるのは次のことだけ
　金融機関が、「保証を付けずに貸している融資（プロパー）」について、途中から保証を付けること（旧債振替）を4割まで認める。
■その対象は…
　では、「今の経済状況で信用保証が付いてない融資先」といのは、どういう所なのか？凄く良い所か、凄く悪い所か、という両極端。
　良い所に4割の信用保証は要らない。
　つまり悪い所、破綻懸念が強い所の不良債権を、保証により何年か延命させるだけの措置。
■その影響
　その間、そのマネーはその借り手に張り付いており、ニューマネーを必要とする所（良い所）には回り難くなる。
　ましてや、自己資本規制が厳しくなるから、貸出の総量が増える方向にはない。当然さらに、ニューマネーは回り難くなる。
　つまり、経営難の企業を破綻させて、新興企業に限られた資金を回す、新陳代謝を促せなくなる。
　その結果、返済猶予の3年間は生産性も上がらないから、潜在成長率も上がらず、潜在成長率が上がらないからデフレを脱却できないどころか促進され、経済成長が停滞し、
世界から日本だけ置いて行かれる「ジャパン・スルー」が起きる。

債券乱発しても買う国民が居なけりゃ所詮只の紙切れなんじゃないの？
この人、まだ日本の政治が信用されてるとでも思ってるのかな？
気楽でいいね〜

>>600
銀行や生命保険会社
国債に赤字も黒字もないけどね

ジンバブエでいうと今どのくらいなの？

１００年に１度の危機いうて、
さらに財布の紐締めてお金の流れを悪くさせようとすると
とてつもなく逆効果になるわけですよ

為替介入ができないことがばれた。
80円割れでも発動するかどうかだろう。

しかも2004年よりも通過流津量が増えているので、日銀砲もスイス砲みたくファンドに利益を与えるだけではないかなあ・・・

まあゆうちょの金ブチこむだろーよ

そろそろ、北朝鮮のようにデノミ実施の予感。

>>546
庶民感覚で「借金は悪！」と刷り込まれてるからね。しょせん
ネトウヨなんかその程度の頭しかない。マクロ経済とミクロを
ごっちゃにして、大局的な物の見方が出来ない。こんな奴らが
「台所感覚」の女性議員を批判してるんだから、性質の悪い
冗談だわｗ

>>1
でもポッポは発行しないって言ったよね

>>577
一緒じゃないの？
おやっさんだって、借用書なら
幾らでも書けるぞ。

>>600

赤字国債を買うってｱﾝﾀ･･

>>601
だからデノミとインフレは同じだっての。
タンス預金の価値を薄めるのが狙いなんだから。
北朝鮮関連のNEWSでもやってただろ。


え、何？ひょっとして「インフレは悪」とか思ってんのこいつら？
スタグフレーションとの区別もついてないの？馬鹿なの？死んじゃうの？

ジンバブエの簡単な解説

今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
とうとう初の黒人大統領が誕生。
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

>>610
400年だと思うが、合成の誤謬には同意。
まともな人も居てうれしい。

>>529
それに企業は賃金を物価上昇に合わせるとは限らない
国内の失業率が高止まりすればするほど、賃金を上げずにすむから
企業の利益を最優先に考えれば、その方がコストが削減できる
今は少々の円安じゃおっつかないくらい、世界中に超低賃金でも
モノが生産できる能力をそなえた新興国がどんどん増えてるから

>>608
赤字国債も知らないで語っているの？

>>583
完全に無税にするとそれだけ財政が悪化してインフレで物価上昇して低所得者は今より生活苦しくなるんだよ
高所得者は税が軽くなって今より楽になる

>>364
＞ お前、以前俺たちが、それなら無税にして、国民全員が働かずに国が国民全てに毎年1000万払っても問題ないって理屈になる

別人かネットを離れたからかな？

無税&金バラマキしても大丈夫だよ。
インフレにも円安にもならないならね。
他のデメリットなんて道徳面くらいでしょ。
現実にはインフレ&円安になり、
デフレ不況を克服して自律的な経済生長に入る。
そこで、バラマキ政策を止めれば良い。
現実にはそこまで極端な財政出動は不要。
供給力を上回る需要をしばらく続けるだけで良い。

>>600
日本の金融機関
おれらの預金で国債を買いまくってる。国債が暴落して紙くずになったらおれらの預金もひでぶぅー

これに関してだけは亀井支持だわ。
日銀が無利子で50兆くらい出せばいいじゃねーか。

>>622
マスゴミの垂れ流しご苦労さんｗ

たしかに特別会計、とくに公益法人に手をいれれば、20〜30兆円は出てくるだろうな。

税収が当たり前のように40兆円割れとか言われてるが、100兆円はまだあるんだぜ？

日本のこの二重帳簿は本当に詐欺だ

>>613
デノミなんてしたらデフレに関しては完全に駆逐できるなｗ

デフレ退治しろとわめいてる連中は喜ぶべきであろうｗ

日本国デノミ実施で勝ち組涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>606
■当局による事実上のノルマ
　問題は、「金融機関は3ヵ月ごとに、何件の申込があり、そのうち何件について条件緩和に応じ、何件は断り、何件は結論を出していないか」を
『金融庁に報告する義務、ウソをついたら罰則』ということ。
　『そして何より怖いのは、「当局の検査とセット」という点。当然、なりふり構わず、かなり実績を出そうという方向に金融機関が動くのは自明』。
　これで危惧されるのは、企業の健全性・体力を、例えばABCD（Aから良い順）に分けていた場合、
『今回の措置で、AとDだけしか生き残らず、かえって企業間格差が開く』ということ。
　実績を伸ばそうとすれば、上のBではなくて、下につまりC・Dに行ってしまい、 Bに回る信用保証枠が足りなくなる。
　そのとばっちりは、比較的大きな、今回の措置の対象（中小企業、製造業は3億円以下300人以下）に該当しない優良会社に…。
■件数で約2/3・金額で半分以上は不良債権化と判明済
　信用保証制度を使わなければ、とても変更に応じられないケースが多いだろう。
　なぜなら、平成20年7〜9月から21年4〜6月までに、「貸し出し条件を緩和した中小企業」のうち、その後不良債権化してしまったものが、
『地銀・第2地銀と信金・信組の場合、件数で約2/3、金額で半分以上ある』から。
　不良債権化すると解っているのに融資…、そう、もう既に始まっていたのだ。規制監督業種ならではのノルマ主義が…。
　当然、後々税金で尻拭い。本当にこの法案が正しいのか？否だろう。
■たった2日の審議
　金融委員会では、専門家を呼んだ参考人質疑すら行われず、たった2日の審議で打ち切り、亀井が鳩山政権で初の強行採決に。
　「この法案の持つ恐ろしい意味」と、
「運用に当たる指針を出す経済産業省・中小企業庁や、検査マニュアルを改訂する金融庁の、具体的な方針についての徹底審議」や、
「借り手や実務家を参考人として招いての質疑」が行われてしかるべきだった。
　これだけコントラヴァーシャル（controversial）な法案なのに、中身が詰まってなくて、しかも官僚答弁禁止だから、
質疑で亀井大臣が答えに息詰まり、その場面が報道されるのは目に見えていた。
　だから強行採決で逃げたか…。
※controversial…異論の多い・容易に認められない

>24
取られた分取り戻そうと税金を使う

>>623
財政がいくら悪化しても国債で全部穴埋めすれば問題ないのでは？

>>546
家計に例えるバカが多いからだと思う
一見納得しやすいのがタチ悪い
マスコミは知能低そうだからどうかわからんが、財務省は間違いなく意図的にやってるよな
ホントはこの認識の間違いを国民に伝えるのこそがマスコミの役割なんだがね

国は国債いくらでも発行して賄える。
国に借金何て無いんなら。
国民全員無税にしちゃえば？

政治界の千まさお
「金もってんぞ〜ﾌﾞﾙﾙｳｨ〜」

借金全て悪いって考えの奴多いのには驚かされる
金借りれる（金利低い）＝信用力
企業でもそうなのだが要はバランス

>>614
こいつらネトウヨはまともな生活したことない奴らばかりだし
低学歴が多いから、だますのは楽。
ネットみてれば簡単に扇動できるってのは明らかだし
自民からは田舎のジジババなみにいいカモだと思われたたんだろうよ。

ネトウヨなんて脅威にはならんからスルーで問題なし

借金の最終解決はデノミってみんな思ってるでしょ
新通貨発行のときデノミのうわさ流れて金持ちがパニックになりかけたじゃんｗ

> スタグフレーションとの区別もついてないの？馬鹿なの？死んじゃうの？

国の崩壊って教育からくるんだよね…
なんかむちゃくちゃ寂しくなってきた。寒いし・・・

>>622
寒くしないでよ

減税や手当で消費が上がるかどうかはギャンブル
預金に回ればまた銀行の負債が増えるだけｗ

>>633 いつまでそんなことを言ってるつもり？

>>627
え？ｗ
赤字国債がマスコミの垂れ流しなの？

よくそれでここで語れるなｗｗｗｗｗ

>24
怖いもの知らずだなw
お前は亀井さんとパチンコ業界の関係を知らずに語っているのか？

国債を借金と思ってるヤツは、畑でも耕して自給自足してればいい

長期金利が上がって国債がジャンクボンド化したら
デフォルトするまでの間、増税もできなくなるはずだよ
国内の優良企業で出ていける企業は全部出て行くし、
金持ちも出て行く、キャピタルフライトは止めどなく続いて
増税なんて付加価値税以外できないから、仕方なく
歳出カットであらゆる福祉や行政サービスがカットされる
こーなると餓死者すらでる状況で治安も極端に悪化する
そんでデフォルトするとハイパーインフレが起こって…

まぁ最終的には賃金と物価が調整されて新しい円が印刷（デノミ）されて
日本復活となるはず、それまでの地獄を生き抜けるどうかでしょうね

>>633
それでいいけどインフレするよ

第一、デフレだから金使わないわけじゃないんだよ、庶民は。
将来が不安だから、もっと言えば国債で積み立ててる年金がちゃんと支払われるか心配なんだよ。
リフレなんてしてみろ。物価はあがるわ、給料は物価ほどは上がらないわで将来不安がいっそう増す。

もうボケてるんだろ
さっさとくたばれよ

＞特別会計から２、３０兆円の財源はあっという間に出てくる。

特別会計から支出されるハズだった財源が掛け替えされるだけ。
プラマイゼロです。
算数の基本からやり直しお願いします。

デノミ実施で泣くのは金持ち。

>>552
返済できるかどうかの信頼、市場キャパシティ内に収まるか

>>631
　もっと厄介なのは、『不良債権処理で注入した公的資金を回収できた後も、旧態依然とした構造が“政治力だけ強めて”、ゾンビのように生き延びてしまい、その後の日本経済の発展を妨げる』。

■不動産市場・担保不動産への影響
　また、あまり指摘されていないが重要なことは、『返済猶予制度により、《不動産向け貸し出し》が減り、不動産市場が低迷し、低い経済成長からの脱却がより困難になる』。
　さらに、『経済の活力を奪う「不動産市場の下落」は、《担保不動産の下落》を通じて金融機関の経営を揺さぶる』。

■そもそも、企業存続に必要なのは、“絵になる”返済猶予ではなく、運転資金確保のしやすさ
　零細企業でも、きちんとサラ金からの借金を返済している。
　第一、きちんと返済していなかったら新規の資金だって確保できないし、返済できないということは利益が出ていないのだから、そもそも企業は存続困難。
　こんなことすら、亀井大臣には常識がないから解らないのだろうが。
　困るのは、「サラ金規制で、運転資金がすぐに欲しくても、確保できなくなってしまった」こと。
　銀行では、申し込みから支給まで3ヵ月かかる。
　2009/12/02のWBSの特集が詳しい。

亀井さんへ

【国際】 「中国副主席、日本の天皇陛下と会見！中国の特例要望が通る」…トップクラスの速報として報じられる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260527602/

こういった事をなんとか阻止するためにも国民新党はあったと思ったが、
違ったのでしょうか？
このままでは外国人参政権もあっさり認めそうで怖いです

なら、国民新党はいらないと思うので、いっそ民主党と合流したら？

綿貫さんが落選した段階で、国民新党は終わったという理解でよろしいか？

財政悪化させる民主と国民新党の作った無駄の排除をやるべき
景気対策をろくにやらないうちから前政権の予算を大幅に上回るって事がアホ

日本国債バブルの構図
どんどん膨れ上がる日本の借金900兆円（一人当たり700万円）

　　┌―→ 政府 ――┐
　　│　　　　　　　　　　│
　国債購入　　　　バラマキ
　　│　　　　　　　　　　↓
　銀行　← 預金 ― お前ら ＜国内から借りてるから破綻しない（ｷﾘッ


少子高齢化で貯蓄率が低下すると…


　　┌―― 政府 ←―┐
　　│　　　　　　　　　　│
　借金返済　　　　大増税（一人当たり700万円）
　　↓　　　　　　　　　　│
　銀行 ―低利子→ お前ら

>>648
そこでベーシックインカムですよとｗ

デノミかわいいよデノミ

.こんな経済音痴のバカ大臣、とっととクビにしろ！
国債金利の支払いは全て国民新党の政党助成金で穴埋めしろよな

先のことを考えられないんだな・・・
今回は本当にダメかもな　日本

>>418
＞ >>376
＞ インフレになったらどうするの　利子は
国債の利子なら金を出している、国民が潤う。
日銀が買ったなら国庫に戻ってくる。

円が最強の投資対象になると、
誰も国内のモノに交換しようとしなくなるわけですよ
タンスに円ではますます悪循環になるわけなんです

★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。

>>644
亀井はパチンコ屋救済したいが為にモラトリアムぶち上げるような
クズだからな。
あの顔デカさっさと死ねよ。

国に借金という概念が無く、いくらでも発行できるから良いなら、
無税にして、国民1人に1個マイホームを建ててくれて、毎月20万手当てクレテ。
それを、国債で賄えば良いと思うよ。

>>646
>長期金利が上がって国債がジャンクボンド化したら

今、金利何％ですか？

デフォルトするわけない。

つまり国民に借りた金は身内に借りたようなもんだから問題ないってことですね。

逆にいう国民なら国にいくら借金しても問題ない？

>>653
綿貫さんなんで比例で出たんだろうなぁ
よーわからん

>>647
インフレになれば物価が上がるけど、当然賃金も上がる。税金も払える。年金の運用もよくなる。
困るのは遅れて賃金が上がる公務員。学者は公務員だからな。

鳩山『あっ』



　　　　　　　　　

亀井みずぽにNO言えない　マザコン総理

馬鹿につける薬は無い

>>652
需要悪化の物価下落は潜在GDP次第
★今はデフレではなく、《仮需の繁栄》が消え適正需要＝実需は仮需の50％になり、適正価格＝《品質下げずに価格半減の時代》になっただけ
　持続的に物価下落するということは、需要の弱さの結果として生じる現象。
　需要自体が不足している時には、流動性を供給する（一段の金融緩和）だけでは物価は上がらない。
■本当のデフレはこれから
　▽「郵貯銀行の株売却停止による事実上の再国有化　→350兆円は国の債務扱いに逆戻り」
　▽「融資返済猶予法案（モラトリアム法案）　→中小零細企業向け融資…280兆円が国or日銀の債務に」
　▽「子ども手当　→子供が16歳以上になったら増税になるため、貯蓄に回して備える」
という民主党の政策による、本当のデフレはこれから起きる。この半減した価格からさらに値下げ。覚悟しておこう。
■物価は、お金の量だけでは決まらない
　リアルな需要ショック下では、価格調整が終われば、比較的短期間で「自然水準」に復帰する。
　問題は、「その自然水準である《潜在GDP》の低下」をどうするかである。この点では、金融政策（金融緩和）の効果はほとんどない。
■日本特有の事情として、《雇用維持優先の日本型雇用がデフレを誘発する》
▼解雇規制が強い
　解雇規制が弱い他の国は、解雇する代わりに雇用継続の人の給与は下がらない。解雇規制が強い日本は、雇用継続の代わりに給与を下げる。
　よって、他国に比べて日本は、労働者全体の所得がより下がり、消費もより落ちる。
▼日本の「相対的貧困率」＝「年齢別の所得格差」が高い理由でもある、収入が「日本型の年功序列賃金体系」であることの副作用
　日本は「人に」賃金を付ける。欧米は「仕事に」賃金を付ける。
　「日本型の年功序列賃金体系」とは、《職能給》＝「年齢給・定期昇給・勤続年数や年齢などに応じて上昇」＝「日本では正社員の賃金体系」。
　一方、日本以外のほとんどの国は、《職務給》＝「仕事の内容に応じて給料が決まる」＝「日本では非正規雇用の賃金体系」。
◆「職務給」vs「職能給」その違いとメリットとは? | R25　http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112009041604?vos=nr25gn0000001

てかはじめから銀行がバンバン
金かしてりゃこんなことにならないんだよｗ

>>428
＞ 日銀が永遠に買い続ける前提になってないかそれ。

永久に借り換えしても問題ないよ。

国債増発するぐらいなら政府紙幣刷れよ

>９５兆円を下回るような緊縮予算組んだらダメ
95兆が緊縮予算って何だよｗキチガイ猿が

野党はもともと、日本の借金についてずいぶん批判してなかったか？

国債を買うほうのことを何も考えてないのなｗ

日本人の資産で、企業の株を買おうが外国の株や債券を買おうが
勝手なんだから、一定の水準以上に返される見込みが低くなれば、
誰もそんなもの買わなくなるぞ。

インフレ政策で返すといっても、それは通貨の実質価値を下げて
いるだけで、元通りの価値が返されないという点で徳政令と同じ。

国内から借りているだけだからといっても、国内の貸し手にも
他の選択肢もあるということを忘れてはいけない。

国内も海外も関係なく、貸し手にとって一番有利だとおもう投資
が行われるだけ。

これ以上借金が増えたら沖縄も対馬も借金のかたに韓国、中国に取られちゃうよ

消費税３０％にすれば財源はいくらでもあるって事でしょ

結局大増税になるだけ

>>660

国債の利子なら金を出している、銀行が潤う

>>655
ほんとマスゴミの垂れ流しを鵜呑みにする馬鹿っているんだなあという好例ｗ

藤井は金利の急上昇が怖いんだろ
流石に長期金利が急上昇したら悪影響のほうが大きい

>>673
そうだよ。銀行員が馬鹿だから金が有れば土地に投資、バブルに懲りて
「どこに貸したら良いかわかんない！」
っていうのも問題なんだよ。

亀井さん、世の中いいかたってモノがあることぐらい学べよ。

国債とか埋蔵金頼りじゃなくて、円を刷れ円をよ

>>668
もうグローバル経済になってるからインフレになっても労働者の賃金が
上がるってことはないだろう、もうしばらくデフレを我慢して
財政再建するしかない。

まあいずれ、札割れになるからｗｗｗ

ここに書き込んでる亀井発言擁護派は反民主が多いんじゃない？
それを単純に「亀井擁護だから現政権支持」と勘違いしてる奴が多い。
民主のやろうとしてる事は橋本内閣、小泉内閣路線。
亀井発言は麻生内閣がやってた事をエキセントリックに言ってるだけ。
俺は亀井は嫌いで反民主政権の考えだけどこの発言は間違ってないと思う。

>>430
＞ そらそうだけど、利子どうやって払うの？

利払いが辛いなら日銀に買わせれば良い。
利子は国庫に戻ってくる。
無利子国債にしても良い。

亀井の頭の中はまだバブル時代なのか？

>>672
■セーフティーネットのことを言う人がいるが…
▼税収について
　日本は法人税だが、EUは付加価値税を基にした財政運営（EU加盟の条件として付加価値税は最低15％、上乗せは自由）。
　2010年度予算編成で解ったように「法人税頼みの税収」は不安定だから、赤字企業が多い今のうちに法人税を引下げて日本への魅力を上げ、
消費税を15％以上にして「消費税を基にした財政」にするべき。
▼雇用保険料について
　雇用保険料は、日本は賃金の1％台、一方『EUは5〜9％台と高めに設定』。
　保険料というものは、《連帯の精神に基づく拠出制度》として、本来は「趨勢的な支出の増大（雇用保険料で言えば失業率の上昇）に合わせて引き上げられるべき」もの。
　引き上げなかった場合、そのツケはいずれ必ず訪れる。まさに雇用保険料がそうである。
■「国の歳入…52.7兆円（純計ベース・2007年度）」だが、「地方交付税等…16.9兆円（地方交付税は、使途自由で一般財源に充当できる）」が地方に移転され、「実際は35.8兆円」しかない。
　「国庫支出金…10.3兆円」を含むと、「実際の歳出は71.7兆円」。
　つまり、『2009年度の歳入は約40兆円のため、2010年度予算に使えるのは23.1兆円で、歳出71.6兆円を賄っている』と考えられる。
　これには、公債費利払い分20兆円は含まれていない。

国債刷るくらいなら禁じ手の政府紙幣発行でもすればいいじゃない。
１ドル＝110円くらいまで戻ってくれりゃ万々歳でしょ？

亀井先生ナイスｗ（地方中小民間）

正直なところ銀行も苦しいところが多いので金を貸すわけにはいかないんだろう
だから亀井がモラトリアムで間接的に銀行に公的資金注入って策を出したのに
銀行側が思い切り反発して骨抜きの政策になってしまった

藤井『あっ　』



　　　　　　　

民主党の17兆円もどうかと思ったがこいつの頭の中はもっとお花畑だった
まだ菅直人副総理の方がましか

国営化した郵政の預金は自分の財布にしか思っていないし、
問題になることにはすでに引退しているつもりだからな。

　　┌―― 政府 ←―┐
　　│　　　　　　　　　　│
　借金返済　　　　大増税（900兆円）
　　↓　　　　　　　　　　│
　銀行 ―低利子→ 655

亀井さん、政府紙幣で一人30万ずつ配ってよ

ok! アッという間

ジンバブ円か…。

>>690
無利子国債？

国外に持ち出さない限り日本国内で金が回るだけ

糞じじい！
くたばれ

>>689
そうね、今民主がやってるのは橋本・小泉と同じことやってんだけどねｗ

亀井だけがまともって民主党は終わってるな

>>702
だからそれで正解だって。

>>678
今でも十分買い手は無いｗ
半強制的に国内で消化してるし最終的に日銀が買い取るらしいから
モラル違反らしいが債権国と言ってるうちは暫く大丈夫だろ。

緊急事態だ、緊縮財政はだめだ、といい続けてもう二十年くらい、そんな緊急事態なんかない。
結局、放漫財政、無駄遣い財政になっている。
財政赤字がGDPの二倍になるほどばらまいている国なんてない。
中国との競争に負けたんだから、GDPがさがるのも、不況なのもあたりまえ。
今は緊急事態だっていいつづけて十年以上たった。緊急でなくこれが普通なのだ。
賃金が下がり、世界的に平均になるのは経済学では常識。
これ以上のばらまきは、デフォルトなど有害無益。負けを認めて、雇用を流動化し、
賃金を下げれば、失業は減り、人材も最適化できる。
エコポイントとか雇用調整助成金とか財政出動とか、公共事業とか、日銀に金だせとか
郵貯の金をくれとか、エコカー減税とか。
非効率で生活保護と同じだ。

信じられるか？こんなアホが金融担当大臣なんだぞこの国・・・

>>689
全力でネトウヨと戦ってる奴もいるぞw

皆がなにをカンチガイしてるのかは
知らないが貨幣をジャブジャブに供給して生じるのは「貨幣の価値が薄まっていく」
という事象な。
毎月20万手当てをやってもいいが、「20万円」というもののもつ価値が、現在より
ケタ違いに低くなるってこと。

スープと同じで、薄味すぎてもオイしくないが、濃すぎてもマズイ、バランスをとりましょう
っていうただそれだけのことなんだよ。

今、貨幣の価値がどんどん濃くなって、高くなってこまるから、貨幣を大量供給してその
価値を薄めてやろう、信用を下げてやろう、つってるだけなんだぜ。
かといって、20万円でウマイ棒がようやく一本買えるような状況にまで貨幣の価値が
下がるなんてラディカルな結末は、誰も望んでない。

亀井は「今、円というスープが濃すぎる」と思ってるわけ。
で、お前らは「円というスープ」に対してどう思ってるの？
こっからさらに濃く、通貨価値も高く、円・ドル、円・ユーロで切りあがっていって欲しいの？
それとも、現状よりは薄く、通貨価値は低く、為替は切り下がって欲しいの？

どっちなの？
前者が亀井を非難するのは理解可能。見解が対立してるから。
後者が亀井を非難するのは理解不能。スープが薄くなって欲しいのに、スープを薄くしようとしてる
亀井に文句いうのはどっかで思考が混乱してる。

平野『あ　っ』



　　　　　　

>>692
　友愛社会＝競争・経済成長しません＝デフレを推進させるよ社会。
　なぜ「構造改革・規制緩和、小泉改革をすると景気が良くなる」かの解説。

★どうやって「デフレ脱却＝潜在GDP上昇」をするか
　規制緩和や民営化などで、経済全体の生産性を上げ、需要を創出しないといけない。
　もちろん、政府の無駄遣いは正さなければならないが、『「無駄の削減」と「経済成長」は別問題』。
◆金融日記　http://news.livedoor.com/article/detail/4442388/
■潜在成長率は何で決まるのでしょうか？
　これは簡単で、労働力の質と量をかけたものです。
　労働者一人一人の生産性は同じでも、労働者がどんどん増えていくような状況では、経済は成長します。
　また、労働者一人あたりが効率的にモノやサービスを生産したり、新しいモノやサービスをどんどん生み出せば、労働者が増えなくても経済は成長します。
　生産性を上げるのは、民間企業の創意工夫によるイノベーションしかありません。
　当たり前ですが、官僚や公務員がiPhoneを作ったりGoogleのようなサービスをはじめることはないでしょう。
　そういう意味で、日本の慢性的な経済の停滞を解決したいならば、ボーリングの一番ピンはデフレをなおすことではなく、潜在成長率を上げることなのです。
　デフレは、経済の停滞の原因ではなく、結果なのです。デフレからの脱却は、ボーリングでいえば最後に倒れるピンです。
■どうやって潜在成長率を上げればいいでしょうか？
　人口が同じだったら、生産性を上げるしかありません。
　生産性を上げるには、不必要な規制を撤廃して民間企業がどんどん自由な競争をするしかありません。
　お役所の公務員が、切磋琢磨してイノベーションが生まれることはありえない、というのはちょっと想像力を働かせればすぐにわかるでしょう。
■先進国でさらにテクノロジーのフロンティアを切り開いていくのは、優秀な起業家であり、そういう起業家を育てる洗練された金融システムなのです。
　ところが日本では、成功したベンチャー企業の経営者を格差格差と騒いでつぶしたり、
ヘッジファンドや投資銀行をマネーゲームだハゲタカだといって追い出そうとしたりで、むしろ自ら潜在成長率を下げるようなことばかりやっているのです。

>>683
急上昇ねえ。
中国の元切り上げで物価上昇して貨幣需要急増？
日銀がそれにあわせて福沢さんを印刷すれば無問題。

>>697
>民主党の17兆円もどうかと思ったがこいつの頭の中はもっとお花畑だった

デフレの最中に緊縮財政をするほうがお花畑だぜ。
菅は「無駄を削るとGDPが減ることを知らない。」

なにこのヒトラーより酷い論理。

>>668
＞物価が上がるけど、賃金も上がる
とは限らないからな
企業としては、商品価格をできるだけ上げて、賃金をなるべく下げることで
利益を最大化できるから
賃金が信じられない程安く、しかも生産インフラも整ってきてるところが
世界中にいくらでもどんどん出てきてるから
鎖国してるみたいな閉じている経済だと、物価が上がれば賃金も上がるってのも
理解できるが

>>704
すでに回りがわるいからこうなってるんだがｗｗ

>>710
アホか緊縮やってるからＧＤＰがバカ下がりなんじゃねーか

今のうちに預金を外貨にうつしておこう。

そもそも本当にデフレなの？
ピックアップの値段はリーマンショック前は80円だったのに、今は97円だし、
カールは110円だし、
ガソリン価格は117円だし。
下がってるのって大型テレビだろ。新商品って生産するほど値段下がるの当たり前だからな。

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

ところで国債償還するケースってどういうケースを想定してんだろうか？ｗ
銀行が返せって言うと思ってるんだろうか？ｗ

まぁ償還するにしたって償還用の国債発行して、繰り延べしていけばいいだけなんだけどね

>>716
日本は格下げにあっても金利が下がる特殊な存在だが
金利が急上昇しないとは言い切れない

>>696
目蓋に眼の絵を描いて寝てたのかよ、藤井大臣。
それとも亀井に惚れたのか？

管『　　　あっ　　』



　　　　　　　　　　　

亀井からは大似田とか猪木みたいな詐欺師のにおいがぷんぷんする。
右から左のポケットなんてうまい話がこの世で通じるわけなかろう

政治家は一流の詐欺師
まさに亀井の事

どうせノーパンしゃぶしゃぶに国債を買わせるんじゃねーの

>>485
＞ もうめちゃくちゃだな
＞ だいたいこんなふざけたことが成立するなら
＞ 他の国でもやってるだろ
＞ 成功例聞いたことないぞ

はぁ？多くの国で行なわれているよ。
増税で国債全額返済したところなんてない。
インフレで軽くするか経済生長に合わせて積み増している。

亀井は全く正しい。
問題は左のポケットに金を持って行かれた右ポケットが怒り狂うことだな

4年後いなくなるからジャブジャブしてもってことか・・・

誰かこのクズ亀友愛してくれ。

>>1
どっちにしても他人のポケットだもんな
最低だよ

亀井金融大臣の発言は世界に配信されるんだろうね。
凄いやつが大臣になったなと、世界中感嘆するだろうね。

誰も出来ない事を平然と言ってのける亀井。
そこにしびれる、あこがれる〜。

>>718
ヒトラーは公共事業やって景気良くしたんだぜ。

■猿でもわかる財政規律

・日銀（中央銀行）の最も重要な任務
　金融緩和、金融緊縮で、金利をコントロールし物価を安定させる。

国債を増やし続けるとどうなるか。


日本政府　「国債をどんどん発行　1000兆円→増額（赤字国債）」
　　↓
民間銀行・生保　「そんなには買いたくない。金利も安い。あと投資失敗して金もなくなっちゃった。テヘ」
　　↓
日銀　「仕方ない。長期金利が上がるのは不味い。うちで引き取ろう（現状年間30兆円規模）を増額。つまり金融緩和」
　　↓
日本政府　「もっともっと赤字国債発行するよー。」
　　↓
ついに、全貯蓄額　1500兆円を超える国債発行額に
　　↓
日銀　「　やべぇ。これは非常にやべぇ。しかし、長期金利は上げられない・・・引き受けるしかない。デフォルトはさせられない・・・」
　　↓
政府　「　＞＜；　利子が・・・　買い替えが・・・　もう200兆円ほど赤字国債を・・・」
　　↓
インフレ突入
　　↓
日銀　「ぐわあぁあああ。。インフレｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!　緊縮せねば・・・　でも国債買わないとデフォルトするーーーー汗」
　　↓
ハイパーインフレ
　　↓
日銀　「ぐわぁぁぁぁ」
　　↓
じんばぶーえ

自民がこの理屈で財政赤字膨らましてきたのにな
今をとるか未来をとるかだけの選択

俺なら今デノミをやるな
タンス預金が出てくるし、勘違いで浪費する奴も出てくるだろ

>>689
>>706
どこがだよｗ
アホマニフェストでばら撒きまくってんのに

亀井郵政改革・金融担当大臣は
空気が読めない(K.Y)大臣だ。

だらだら話しが長いし
国民新党は代表が落選したし選挙で負けたのに
連立政権だから民主党と対等だと主張する。

この経済状況で財政出動するのは理に適っているが、亀井に言われるのは何か悔しい…

じゃあ、亀井のポケットから俺のポケットにまず移して実験してみようぜ

アメリカがこの危機でどれだけ借金増やしてるかしらない奴多いな
そこまでしないと日本の二の舞になるの判ってるから
このデフレ化で緊縮財政なんて狂ってる

>>737
インフレターゲットって知ってますかぁ？ｗ

>>740
>>だらだら話しが長い
わろた

こいつが郵政民営化に反対だったのは、郵便貯金を自分が好きに使えるようにしたいためだったんじゃないかと言われても不思議じゃないなｗ

>>737
インフレでいいのに何で「ぐわぁぁぁぁ」なんだよ。馬鹿か。

>>738
デノミとインフレは全く同じ。

>732
怒ってないよ。きっと。
郵便局にお金を預けて、のほほーんとしているだけ。

>>743
そのアメリカが正しいかは１０年たってみないとわからないけどな。

>>731
確かに増税で返済は無理だろう


まあどちらにしろ、国民が酷い目に会うのは避けられないんだよな

>>713
勘違いしてるんじゃなくて、馬鹿なだけ
自分たちがマスゴミと呼んでるものに洗脳されてることにすら気づかない馬鹿なだけだよ。

>>744

ブレーキのないインフレターゲットなど存在しない。


>>747

ブレーキ（金融緊縮）ができず、逆にアクセルをベタ踏み（国債をデフォルトさせないため）状態だから。

言いたいことはわかるが、右のポケットは誰のポケットから出すかが問題なんだわ。
俺らのポケットから出して俺らに配られても意味がない。そのポケットはお前のな。

長妻『あっ』　『あっ』　『あっ』　『あっ』　∞


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

藤井と一緒に辞めて下さい

上場企業がMSCBやりまくったり、増資しまくるのと
理論的には一緒だよね。

国民の信任も受けてない党にこの国の金融、経済
が振り回されてるとはね

まともな経済通が一人もおらんのか

>>735
亀井しかまともなやつはいないのかと
驚愕してるみたいだね

国民が買ってる内はそうだが

亀井はそんなこと関係なしに言い放ってるだろうが
だいたい政権政党の民主党が国債増やさないって言ってたマニフェストもしょうがないとか言ってるからな
キチガイぽっぽと一緒に死ねよ

>>737
やはり猿にはわからないようだな、円安になったらガンガン輸出して外貨を稼げばいいだけ

>>741
亀井は学習したの。
橋本内閣の時はだいぶマスコミに踊らせれてたからネ

>>756
確かに円一単位あたりの価値が薄まるわけだから、家計でたとえるよりは
そっちの方が適正な比喩だな。

皆が日本国という会社に投資していて、円という株券を所持している。
で、増資するから、円一単位あたりの価値は薄まって下がりますよ、と。

もう国債買ってる奴は馬鹿レベルだな

>>739
>アホマニフェストでばら撒きまくってんのに
　
すまん、俺が言いたいのは緊縮財政の面ね。
それでばらまこうとしてるんだから最低、最悪な政権だと思うよ。

>>752
マスゴミに洗脳されたあほ相手にするのも疲れるが、インフレにはインフレの、デフレにはデフレの
国にはそれぞれの国のやり方があるんだよｗ

共通通貨にしてしまうとそれこそ地獄を見るがな、ユーロみたいにｗ

>>752
この10年、日銀が何やってきたか分かってて言ってんのか？

双日とかのMSCBと同じだよ。
第1回、第二回、第三回、第四回、ってどんどんやってつないでいけばいいんだよ。

>>736
その公共事業する為に外国から借金しまくったらしいがな、ヒトラー

よし、ならばまずおまえの一族郎党全部の財産を財源に供出しろ。亀井。

>>490
＞ 戦後、その国債が全て紙くずになった。＞ 婆ちゃんは今でも国債だけは信用していない。

償還はされたよ。
インフレで国債･円などの価値が減ったんだ。
戦争に負けて1＄7円が1＄360円になったんだ。

今のデフレ不況も金持ちが金を使わないのが原因という事も出来る。
インフレで預金の価値が減少するのは自業自得。
銀行に預けておいても銀行が代わりに国債買うだけ、
企業が借金して投資しないから。
現実はインフレ誘導しないので現役世代や企業が苦しんでいる。

つまり、左の奴らのポケットに公金が流れ込むってことか。鳩山政権の本質だな。

第２の小泉っぽくなってきたな、このメガネ

多分日本は鳩山退陣後の管政権で完全にトドメ刺されるよ

>>736
> >>718
> ヒトラーは公共事業やって景気良くしたんだぜ。

ベルリン・モーターショーで外国の技術者と話し込んで、つづきをホテルでやったという頭脳だからな。
経済の手腕は凄かったけど、日本以外じゃだれも語れない。

じゃあなんで増税してんだよｗ

>>764
ですよね〜。（お前も知らないところで買わされてるんだよｗ）

選挙のためのバラマキだろ

>>773
全く正反対に見えるが？

俺フリーターだけど、もう働くのをやめて生活保護を受給したい


PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
　　警察官　840万円　23万人
　　農家　765万円　368万人
　　地方公務員　728万円　314万人
　　国家公務員　628万円　110万人
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人

　　生活保護の母子家庭 526万　256万人
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

おぼれる者は亀をも掴むｗ
貧すれば鈍するの典型例ｗ

政府紙幣　笑
借金は日本国内向けだから問題ない　笑
小泉は超緊縮財政　笑
とりあえず財政出動すればそのうち上手くいく　笑
借金できるんだから信用がある　笑

亀ちゃん信者（貧乏で財政出動すればおこぼれが、、と思ってる貧乏人）
の大好きな言葉ｗ　ゼロサムどうこう言ってる方は、預金封鎖でも
するつもりですか？　日本みたいな金持ちとの前提でやってる経済で
０になったらとんでもないことだろｗ

>>761
資源と食料品、衣類雑貨を輸入に頼っているからな

輸出も製造業が海外移っているし、円高政策のせいで中小企業は軒並み倒産
円安になっても売れるものがない、なんてことになったら最悪だね

>>767

10年間ずっと金融緩和を続けてきたよ。で、借金は300兆円から1000兆円になった。

1500兆円を超えても買い続けるしかないだろうが、その時にインフレになったらアウト。


間違いなくアウト。　日銀がひたすらインフレのなか真逆の金融緩和を続けるしかない。


まさにインフレスパイラル。それも超急激な。

こいつのいいところは、小沢の恫喝や圧力や裏金工作があまり通じないところ。
やってること、言ってることは、小沢に並ぶくらいの悪。

>>737
お前すさまじいな。
外貨預金もゼロ金利の解除も円安での税収増もスルーかよｗｗ

あと日銀で買い切った国債ってのは消滅するんだよ。
もう少し勉強してから書き込め。

韓国『あっ』…『ああっ』…『あああっ』…『ああああああああああ………もうダメニダ』



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>777
銀行に預金がない！保険も払ってない！ってニートならそれもあるけどなｗ
まぁ預金や保険料が知らず知らずのうちに国に貸し出されてるのが知らんのだろうｗ

亀井は警察だけ管轄してろ

>>783
インフレとスタグフレーションの違いもわからないキチガイはさっさと病院行けよ。
何その空行。

一番即効性があり、副作用が少なくて済むのは政府紙幣発行→全額国庫収納だろうな。
額は１千兆円が望ましい。

リーマンショック以後、米ドルは2.6倍、ユーロは1.8倍のマネタリーベースになった。
なんと日本は1.06倍。5年で1.16倍と言う、超緊縮金融システムである。
理論上だけで考えれば、ぶっちゃけ、この円高がこれで済んでいるのが奇跡。

これをバランスを合わせる意味で、国会決議の必要ない政府紙幣発行を1千兆円行う。どうなるか？

・国債が暴落すれば全額国庫が買い切り、消却する。国債の発行残で1千兆円は無いので、可能。
　レバレッジを掛けてショートしてきた外資が居れば、フェイルするだけの話。
　多額の制裁金を払うか、涙目で暴騰した国債を買い戻す羽目になるだけ。
　郵貯、生保、各種銀行などで運用されている日本国債の額も相当な額に上り、国債の暴落は起こりえない。

・円安は好ましいが、120円以上であれば、含み益がたんまり乗った外為特会のドルを利益確定しつつ為替介入。
　1兆ドルの米ドルが120円になれば、それだけで今より30兆円以上の利益になる。子供手当ては倍額でも問題無いくらい。

・円安になり、大部分の企業業績は改善し、税収は大幅にアップする。雇用も増える。
　ここで派遣法などの改正を伴えば、正社員雇用比率も大幅に上がり、海外へアウトソーシングするメリットが減り
　中小企業への受注が必然的に増える。

・現在日本のデフレギャップは年間400兆円。これを12年間続けた来た日本でハイパーインフレは起こりえない。
　経済のグローバル化、輸送手段の高度化により、需要が拡大しても外国からの輸入が容易。過去とは時代が違う。

・財政赤字は一発解消。子供手当てでも高速無料化でも何でも出来る。事業仕分けなどを継続することにより
　天下りや無駄遣いには厳しい目が向けられ、財政再悪化の歯止めも掛かる。

亀井みたいなのは死んだほうが良い
創価学会公明党とまともに戦えない雑魚チキンだし
存在価値ゼロ

もう日本終了

ポケットを叩くと日本がふたつ
もひとつ叩くと日本は粉々

亀井には頑張って欲しいが、緊縮派の藤井と財務省、マクロ経済理解できない
バカの菅直人が立ちはだかる。
残念だがこいつらを倒すのは並大抵のことではない。
しかも亀井が今の位置にいられるのも来年夏の参議院選挙が終わるまでだろう。
亀井が終わればそれまで。大体、７３歳でもう高齢だしな。
積極派は人材が不足している。
自民党が積極財政に変わればそれに越したことはないんだが…

国債増発なんて冗談じゃない。

足りない金は埋蔵金と特会整理で捻出すると大言壮語していた公約を守って頂きたい。
お願いします、ミンスさん

亀井は、自分の借金が多いクセに金融に関わってんじゃねーよ！

感覚が麻痺してるんだろうな…自分の金じゃないし

ＧＤＰの二倍もの財政赤字って。バラマキにもほどがあるわ。ばかじゃないの。
人気とりで金ばらまくのはいいが、将来どうなるの？
これから医療や年金、介護とどんどんお金がいるのに。医療は崩壊？　年金は破綻するの？
一時の人気などいらない。バラマキをやめろ。へんなバラマキをするから将来が不安
で誰も金を使わないし、少子化なんだよ。景気回復は健全な財政からだ。
本当に困っている人に金渡すだけなら、たいしてお金はいらないだろう。
特殊法人やゼネコンに中抜きされて困っている人にお金が届かないから派遣村ができるんだよ。
公務員とかエコポイントとか子供手当てとか農業の補助金とか、困ってない、なくてもいい
ようなことにお金使うから増税、国債増発、不況になるんだよ。

＞７４８
結局、使わないんだったら新しい金を創造しないと
経済が回らないよね。
使わない金だけがどんどん積み上がってっるのなら、
世の中に回る金を流さないとみんな困っちゃうよ。

日銀が赤字国債ぜんぶ引き受ければいい。
２０年間日本を苦しめてきたデフレはきれいさっぱり解消し、
円安になって海外に逃げた雇用も国内に戻ってくる。
ごうつくな年寄りがタンスに貯め込んだ金も紙切れになり、
不当に高齢者に偏在してた国の富も働く若い現役世代に戻ってくる。
なにもかも良いことづくめ。

さっさと埋蔵金だせよｗ

>>780
なまぽ受給者が働いている人より収入がいいとかありえないよな

なまぽ　は、衣食住があればいいんだろ？
なまぽ以下は、衣食住すらないと判断されているのか？
毎日夜遅くまで働いてもなまぽ以下とか、働く意味ないよ

自民も今中心にいる谷垣、石破なんかがデフレだからこそ消費税増税みたいなトンデモ理論振りかざしてる以上
積極財政派に転換出来るわけがない

>>798
どこに増税って書いているんだよ。
眼科行くか？

>>783
>10年間ずっと金融緩和を続けてきたよ。で、借金は300兆円から1000兆円になった。

どんな認識してんだよｗ

こうするとこうなって非常によくないことが起こるとか
常識的なことも理解できない青臭い学生サークルみたいなのが
国動かしてるんだからなあ・・・

考えてみれば、
自分の脚食うタコみたいな自殺もののばら撒き公約で
政権奪って売国でたらめ政策で国を傾かせる
国の金ばら撒き続ける限り目先得する国民は支持をやめずに
国は弱り続けていく

すごいな、こんなバカ民主のメンツだけでも国が滅ぼせる
完璧プランじゃないか
どこにも死角がねえよ・・

じゃあ増税すんなよハゲ

でも国内の公共事業カットで、国外にばら撒くんだよね・・・
空気買うために・・・・

国内でお金回らないね・・・・

財務省はもうポスト鳩山に向けて動いてるだろ
だから管を抑えた
｢景気対策に金をかけるのは恐竜時代のやり方｣
なんて言い方は財務省の役人が吹き込んだんだろ
むしろ恐竜時代から変わらない景気対策の本質だと言うのに

ポケット移すだけなのに、何で今まで増税して来たの？

すでに右のポケットはからっぽで、左のポケットははちきれそうなのですが。

200兆の特会のたった一割削減で20兆出てくるんです！！！！！！！！！！！！！！
そう勇ましく仰られていたミンスさんの神々しいまでの姿を私はまだ覚えていますよ

日銀が買い取ってそのままシュレッダーにかければよい。

>>800
それは財政法と言う法律で禁止されてるんだわ。
国会決議が伴う事になり、時間が無駄に浪費される。
金融市場を考えた場合には電光石火で土曜の朝から月曜の早朝までに行う必要があり、
実現的ではないのよね。

俺もそう思ってたけど、色々勉強すると政府紙幣の国庫収納がベターだと思う。

＞右のポケットから左のポケットに移し替えるようなものだ

マギー司郎みたいだな。

>>798
見かけ上の金だけがつみあがっている状態だな。
ある意味バブル。

金というのは、結局は労働（とそれがつみあがった資産）価値を
仮想的にあらわしているだけだしな。

スケールの小さな人間は、すぐに国家財政を個人の家計と同列に考えてしまう。
「日本国」の心配をせずに「日本政府」の財政をしきりに気にしているようだが、
心配しなくても真っ先に潰れるのは末端で、一番最後に残るのが政府だから。
もちろん政府だってそれじゃ困るから、国債を発行して日本国に投資をする。
充分な投資をして立ち直れないような国なら元々そんなものだし、手の施しようが無い。

亀井は国民を信頼してるし、日本経済の底力を知ってるから、
積極的に日本国・日本経済に投資を行おうっていうんだろ。
政府の財政の心配より国の経済の心配をしろ。インフレの心配よりデフレの心配をしろ。
なぜそんな当たり前のことがわからないんだかねー。

30兆円なんてドラエモンのポケットでもでてこんよ！てか、ドラエモンのポケットはひとつだけしかない。

もうブレーキの壊れた暴走トラック
日本沈没近し

ボケット？穴が開いてますが…

>>666
＞ 逆にいう国民なら国にいくら借金しても問題ない？

期限内に返済できなければ、破産するよ。
それを問題とするかしないかは価値観による。

>>813
まぁそういうことだねｗ

結論、守銭奴が悪い。
金持ちは循環器であるべき。
静脈瘤のような守銭奴は身包み剥いで中国へ売り飛ばせ。

右のポッケにぁ 夢が有る
左のポッケにぁ チュウぃンガム

マスコミのアホな解説に騙されるヤツが大杉なんだよなｗ
年収400万の家庭で8000万の借金があるとかさｗ
借金つっても家庭内で貸し借りしてるだけなんだよｗｗｗｗ
一緒に寸なボケｗｗｗｗ

>>814
万難を排して法改正すべき。日銀の独立性も破棄すべき。

自民が借金を大量に作ったように言う人がいるが、
「800兆円のうち、450兆ほどは民主党元代表小沢一郎氏が原因」って知ってるのかな?

右のポケットに入ってるのは、俺の金じゃないのは確かだけどね。

藤井と亀井なら、亀井の方が間違ってないから始末に悪いんだよねー
ま、今なんとかしないと未来がないから、国債出しまくらないとな

将来の借金より今の生活

>>679
＞ これ以上借金が増えたら沖縄も対馬も借金のかたに韓国、中国に取られちゃうよ

世界一金を貸している日本が何故？

要望1、これ以上国債を増やすな。
要望2、デフレを直せ。

これが大多数の国民が望んでいる事だ。
すると、両方とも一挙に解決できる手段としては、やはり政府紙幣導入が最適である事が如実に分かる。

>>825
いやー常々マスゴミ批判をしている連中が、マスゴミの垂れ流し
を鵜呑みにしちゃってるんだから馬鹿としか言いようがないなｗ

>>805

自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)


＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています



こんな認識。　今1020兆円だよ。国の債務。

>>825
一言で言えば借り手も貸し手ももとをたどれば国民だけど、
厳密に言えば借り手は歳をとった国民で、貸し手は若い国民なんだよね。
そして借り手は死んで逃げ得、踏み倒し上等態勢。
借り手にちゃんとツケを払わせる最も良い手段がインフレ。

亀井の発言は他人の財布をあてにした物

それに供給過剰な時代に、特許料も払わない韓国と友愛してくんだよね・・・
中国もダンピング命だし・・・

デフレ止まるのかな・・・

>>829
＞ 将来の借金より今の生活


昔そう言ってた人がいるんだろうな、そして今が在るわけだ

日本国デノミ実施準備完了。

結局、経済ってマネーゲームだと思うよ
世の中に回ってる金が、あっちこっちで使われている間に
ゲームのうまい奴の所にどんどん貯まっていく。
下手な奴の所からはどんどん金が逃げていく。
貯まりすぎた金は一度に使い切れないから、金の総量が一定なら
どんどん市場には流れる金がなくなる。
その配分を変えるのにも、あまり強硬なことをすると、金持ちは
日本から逃げ出して、資産を海外移転しちゃう。北朝鮮みたいに出来れば別だけど。
それなら、使われない金を、国が肩代わりして使ってあげるしかない。

2008末_____家計_____企業_____政府_____対外国
債権______+1450____+3600_____+450______ +550
債務_______-400____-3900_____-950_______-300
純資産___ +1050_____-300_____-500_______+250
------------------------------------
1998末_____+950____ -600____ -200______ +150

10年変化__△100____△300___ ▼300_____ △100

ある年の総所得が500兆で100兆貯金してそのままだと
次の年の総所得は400兆に減ってしまい景気が悪くなる。
さらにその年100兆貯金すると次の年の総所得は300兆に．．．

バブルの頃は企業が家計の貯蓄を借りて設備投資をして経済を
支えていた。
不景気の今、企業は借金の返済に回り、政府が代わりに財政支
出で景気を支えている。
政府の赤字国債は家計の貯蓄に対応するために必要なもの。

今の日本はストックの面では全く問題ない。
問題はフロー、経済成長率が低過ぎる。
これは、デフレ・円高・低金利の不況政策を長年採用してきた
ため。
経済を成長させるには生産力の拡大に合わせて、通貨供給量を
増やし国債を増発、
政府支出を増やして、適度なインフレ・円安・高金利で好況に
導くことが必要です。

ってか亀井のやり方は麻生の路線に金融政策の必要性も加えた
麻生路線の発展型みたいな感じなのに
何故かあれだけ麻生を持ち上げてたネトウヨさん達からは
亀井フルボッコされているというのが不思議

>>821
＞＞期限内に返済できなければ、破産するよ。

ここがまずあり得ない。
個人や企業の借金と国債を同一に扱うなんてどんな教育受けてきてるんだ？

うーん、うちの大学の東大出身の経済学部教授は国債増刷にかなり反対派なんだが同じ東大出身でも亀井は全然違うな

>>831
いいえ、溜まっているだけの埋蔵金を放出するのが一番でしょ
それで足りない分は、特会の効果の薄い無駄な部分を削減し、経済対策に回す
これで公約実現＆景気改善＆借金増えずでみんなHAPPY

>>825
家庭内じゃねーよ。

貸すほうは、別にどこでも貸せるんだぜ。
借りるほうも、どこからでも借りられる。

特に貸すほうにとってみれば
金利や返済の可能性で一番有利だと思うところにしか貸さない。

日本人だって日本円自体の価値が下がると思えば外国に投資するだけ。

今後数年は国債を発行せず、税金では足らない財源は政府紙幣でまかなうべきだ。
毎年20〜30兆円ずつ現金を刷って、10兆円は国債・短期債務の返済に、残りは財源にすればいい。

>>834
家の中でぐるぐる回ってるだけだから人は死んでも金は消えないなｗ
棺桶と一緒に燃やさない限りｗ

>>713
ほとんどの連中は何も考えてない。現与党の一員、つまり
民主のお仲間という認識で、そのアンチが脊髄反射的に
反対してるだけ。

国債のツケを払うのは、国民ですから。

藤井のチンパンジーはきわめて危機的とか言ってるんだからさ、せめて
閣内くらいは意見を統一してくれない？

バカなのはわかったからさ。国民は困るんだわ。バカが大臣やってると。

>>833
どこ情報だよ

http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/nme_R020MM.16323.20091211205137.02.html

どうせなら亀井家と鳩山家のポケットから移さんか？

財源がないわけではない。今の制度のままだと２０１５年ぐらいには
日本の年金給付額の総額は毎年４０兆円になると言われている。
４分の１に削り減らしてしまえば３０兆円ぐらい出てくる。
このデフレ物価安の時代に年寄りは年金もらいすぎ。
最低限、半減はしないとダメだ。

ギリシャだっけ？国債の格付けさがったの。あの規模の国なら十分EUで支えれるけど、日本はIMFでも助けれないﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙになるぞ。

これが、昔の人が必死で探してた、錬金術って奴だろ。
紙が金に化ける。

>>846

それしかないな。本当にそれしかない。政府発行紙幣。


まぁ、３流国以下だが、それしか手がない。

明日100万になる物を今日200万で買う奴は少ない。
逆に明日200万になると分かっていれば借金してでも今日100万で買うだろう。

不況脱出には無理やりにでもインフレにすることが必要なんだよ。
家計は1500兆の金融資産を持ち、日本の対外債権は18年連続世界一、金はあるんだ。
生産力も十分で在庫に苦しんでいる。
足りないのは需要だ！
バランスシート不況下で金を使えるのは政府だけ。
通貨増だけでは駄目、財政出動して大投資をしなければデフレ・円高の克服も高度生長もない。

よくわからんが、じゃあなんでハトは国債発行に反対してたんだ？
ここをみてると経済素人でスケールが小さい人間だったとなるが・・・・

もう、わけわからん

日銀がいくらでも引き受ければ国債出し放題じゃないか。

だから1000円玉発行すれば全て解決すると何度言えば。
偽造対策？重い？知らないよ、そんなの。

>>854
日本は債務国じゃなくて債権国だぞ

おつむ大丈夫か？

好景気⇒金利上昇
つまり好景気が来ないってことじゃまいか？

国債だけで国家運営できるなら税金０円にしろ。

日本国政府の国債は円建て、低金利、95%国内消化
通貨発行権、徴税権を持ち、
金利を受け取るのはほぼ自国民や法人。
おまけに世界一の債権国ときている。
世界一デフォルトから遠い国だよ。
買う奴いなければ、日銀に買取らせれば良いだけ。
デフォルトしそうなアイスランドも韓国も政府は黒字だ。
日本政府の負債は家計の貯蓄の裏返し、
悪く言っても必要悪、その場合は諸悪の根源は老人の貯蓄

２％程度のインフレならデフレスパイラルよりマシだろ。
まぁ、できないのはアメリカがそうさせてんだろうけどね。

あほ死ね

>>857
インフレで日本円の価値が下がる見込みになれば、
価値の下がらない金や外国通貨しか信用されなくなるだけだよ。

まあ確かにそれはある。
日銀に買わせりゃいいだけなんだよな。

>>858
その通り！

なんでこんな調子乗ってるの
意味が分からん

>>851

なんで、財務省のページも見ずに、日銀のサイトを貼って偉そうにどこの情報だよとか言ってんだろ。この人。

その日銀の出してる債務て財投債が入っておらん。政府保証が入るんだから、財投債も純然たる国の債務だ。

俺的にはとっととＩＭＦ来いやなんだが。

景気対策として国がお金を突っ込まなきゃいけないのは確かなんだけど、
カメイさんが言うと何でこんなにも胡散臭く聴こえるんだろうか・・・

>>855
ただの紙が金(きん)と同じ価値を持つ社会に生きてるのに何言ってるの？
いつの時代の人間ですか？

亀井が正しいんだよ



公務員賃金２割カットと弱者へのバラマキをするのであれば亀井が正しい。

金を持たない層に金をバラマキ循環させるなら亀井が正しい。

しかし建設国債発行して庶民に増税では亀井が間違いになってしまう。

鳩母が50兆円ぐらい国債を購入したらいいんじゃない

米国のノーベル経済な人が、友愛共同体構想と逆のこといってるんだけど・・・
通貨ダンピングで失業を輸出されながらデフレ阻止ってできるのかな・・・

国債買い取り1兆8000億円に増額　「限界近い」と日銀総裁　2009/3/19
http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

　日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。

　市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。

最終的には多大な議論と一致した意思で決断
するわけではなく
なんとなくなし崩し的に追い詰められて
政府紙幣か日銀引受になっちゃう可能性が高いんじゃないかな
増税セットで

太平洋戦争とか鎖国とかみたいに

ゲームのルールは自分の財布に流れ込む金を増やすこと
財務省が国債発行抑制して消費税上げたいのは当然のインセンティブがある。
国債で、エコなんとかとか、子ども券とか大量にばらまかれても
省庁の中を金が素通りしちゃう。
省庁に学閥があるならその影響下にある人達もまた、そのインセンティブを共有することになる
どうやったら、俺の財布に金は流れ込む？

亀井の国民新党は200兆規模の経済対策を主張してるようなバカ

こいつは自民時代から地方経済にカンフル剤打ちすぎなんだよ
おかげでネタ（公共事業）が切れたらすぐ駄目になるような虚弱な
地方経済になっちゃったよな

インフレってこないだまでインフレだったじゃん。
ガソリンも200円くらいまでいきそうだったし。
たまたま、リーマンショックで下がったけど。
また、ガソリンが上がってきてるし、インフレで困る日も簡単にきそうだよ。
消費税も増税でいままで100円のものでも150円くらいになりそうだよ。
野口由紀雄もいってるけど、インフレなんかすぐにくる。

つまり
右（国民）の懐から金を盗む
っと

私利私欲でしか動かないのか

カスは死ぬべき

ビスケットじゃねぇんだぞ

>>874

極めて近い将来、その社会は一度崩壊するけどな。金相場は暴騰中。
富裕層が競い合って集めてるぜ？

>>867
仮に今現在200兆円くらいぶちこんでもインフレには程遠いと思うが

>>882
アレはコストプッシュ

ムーデイー亀井

デフレの原因である国民の消費抑制や少子化って、莫大な債務残高による
この国もう駄目なんじゃ的な将来不安によるものも大きいと思うけどね
デフレ退治にさらに財政出動して無間地獄に落ちてく可能性もあるな
まあ、90兆越えてる時点でもう十分異常な額だとは思うけど

コイツは…
日本の中国化を防ぐ為に必要と思い黙ってるけどさ…
いい加減にしろよな…

>>880
ルールを決める人間を抱きこめ。それがグローバルスタンダード

>>871
財務省のページね
http://www.mof.go.jp/gbb/2109.htm

A.日本の借金はGDPに比して莫大だからヤバイ。財政規律第一
B.でも債権も巨額だから実は全然ヤバく無い。ガンガン国債発行だ。なんなら円も刷ろうぜ。

Aが、小泉軍団、みんなの党
Bが、自民の郵政民営化反対派。平沼軍団、国民新党

しかし、民主は財政規律がヤバイといいながら、実際やってることはB路線で意味不明。

さすがに今度はみんな嘘だと気づいたよね。
埋蔵金も何十兆もあるように言ってたのにな

>>882
油は投機資金が入ってただけで、国内は一直線にデフレだろ。
賃金もドンドン下がってるし、マックなんて100円でいろいろ買えるし、
ユニクロだってはやってる。

誰かヤレよこいつ

老い先短い人間が言いそうなこと

> 「特別会計から２、３０兆円の財源はあっという間に出てくる。

じゃあ国債発行しなくていいじゃん
さっさと出せよ

・日本は債権国である
・国債は国内で吸収されている

この二つを押さえてるとは、亀井よくわかってるじゃないか

ギリシャ、スペインの次は日本ですか？

亀井国債と命名しよう
支払いは亀井さんまでどーぞ

てかいっそのこと鳩母を財務大臣にしてみては？
きっといろいろマジックを使ってくれるぞｗ

亀擁護してるやつらに言いたい
だったら国債使って漏れに月１５００万振り込むべき
毎月きれいに使って消費に貢献してやんよ
金が回っていいことだろ？

内債で有る以上、直ぐに国家経営の破綻になるわけではないし総資産が５００兆以上の黒字であることは知っているが、しかし、押さえるべきものは押さえないとまずいだろ。

一つの嘘は嘘である。
二つの嘘も嘘である。
三つの嘘は政治である。
（出典:ユダヤの諺）

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
全国都道府県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
日本経済が破綻するまで動きつづけるリアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

【経済政策】国の財政「夕張より深刻」…財務省、財政審で試算提示 [08/04/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208528019/

日本はすでに死んでいる―希望社会をもたらす国家破産宣言 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4478003475

国内でお金回さないと意味ないと思うんだけどな・・・
公共事業と空気購入じゃ・・・・・・・・・・

>>887
むしろ政府が返せないぐらい借金しているということは、
円の本来価値は、いま流通している価値よりも低いバブル状態といえる。

家計が現在の１５００兆円分の財・サービスを受けようと思っても、
実際にはそれだけの財・サービスを創出する能力は日本にはないわけ。

むしろ黙っていてもインフレが起きるべき状態で、それを加速して、
信用不安を引き起こし、他人との取引でお互いが得をするという
経済活動自体が停滞してしまう。

>>904
うん、お前の志はすばらしい。まずは毎月の給料と冬のボーナスをきれいに使い切ることだ

>>893

だから、財投債が入ってねーだろが。アホ！！！

言葉の意味もわからんのかよ！！！

国債が国内で吸収されているかぎり
一時的に国債を増発しても問題ない


でさ、何兆円が限界なのか教えろ
このドン亀

自民の国債を糾弾してた奴が言う台詞じゃねえな

日本郵政の株式を売れば金は入ってくるよ。

>>904
それだけ使うのはなかなか難しいと思うよ。やるならやってみなｗ
結局貯金しようｗってことになるからｗ

小渕の後に亀井が総理をやっていたらな

>>904
水はあるんだけど、水を誰にどのように割り振るかってとこで揉めるのよｗ
大昔の百姓根性そのままｗ
ここは楠木くんでも連れてきて管理してもらおうかｗ

>>907
そんなプロパガンダで日本の誰が得するんだ？
嘘の不安を煽るのはもっとも卑劣な行為だぞ

酷民新党や捨民党とはさっさと手を切って、公明党と連立しろ。

>>908
出した分だけ確実に効果があり、乗数効果も見込める公共事業は優秀な景気対策に代わりは無い。
倫理的な観点から役に立つものをきちんと選べというのなら分かるけどね。

まぁ国民がこういう政権を望んだんだから、しょうがないだろう。

http://www.amazon.co.jp/%E5%A7%8B%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E6%9C%AA%E6%9D%A5
-%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E3%81%AF%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%8B-%E5%
86%85%E6%A9%8B-%E5%85%8B%E4%BA%BA/dp/4000244507/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1260532999&sr=8-1

>>912
貸し手が国内でも海外でも大差ないよ。

増資すれば株価は下がる。
国だって一緒だよ。

>>848
＞ 民主のお仲間という認識で、そのアンチが脊髄反射的に
＞ 反対してるだけ。
そうじゃないだろう。大雑把にいえば、

民主の主流や自民谷垣は
緊縮財政で財政再建派
亀井や麻生は
積極財政で景気回復派
亀井擁護派は概ね先の衆院選で麻生自民を応援した者達だろう。

>>918
どこに嘘があるんだよw

>>915
貯金されたらまた銀行は国債買わなくちゃいけなくなるなｗ

国民新党は郵政以外は自民だからな
つか高度成長で生きてきた老人は引っ込め
いつまで金使えば成長するって幻想に捕われるんだろうな

>>858
＞ よくわからんが、じゃあなんでハトは国債発行に反対してたんだ？

その通り、経済素人で不勉強だから。

てか、債権国債権国って言うけど、
相手国に「借金返しませんよ」って言われたときに
軍隊も持ってない国がどうやって実力行使するつもりなんかね。

>>840
＞問題はフロー、経済成長率が低過ぎる。

国債発行して金を吸い上げて、そのお金で一番使う割合が多いのが
社会保障費だもん
経済成長するわけがない
例えばどんどん生活保護増やすようなことしたって、経済成長するとは思えない

鳩山の政治資金の話か？

亀井と比べたら谷垣なんて単なるクソガキだなｗｗｗ

>>894
なんでこういう基本的なところが、こうも違うんだ？
経済学的にはどっちが正しいんだ？

>>929
IMFになんとかしてもらう

需要不足カバーできるのかな・・・
空気購入とか日本より外需依存の高いダンピング国と友愛じゃ・・・

極端にいえば、東ア鎖国して公共事業戻したほうがいいんじゃないの？・・・・
国内でお金回さないと意味ないような・・・・

>>1

出　　し　　て　　か　　ら　　言　　え

亀ちゃん、頭いい！さすがわ東大卒！

どうせ難しい経済学は庶民にわからんて。だてに金集め票集めはしてませんなー

世界の貧乏国でもみんなそうやればいいのに・・あほやなあ〜

パチンコに狂って借金で首がまわらないのにさらにサラ金にも借金を
断れて、親戚をおどかして金を巻き上げる図にもにてるかも・・

一時的に増やしても大丈夫と言うが、
一度増やしたら、もう減らずに利払いが嵩むだろ。

>>933

もう詰んでるから、極論言えばどっちでも良い。

最後パーっと使って破綻するか、細々苦しんでしかし近い将来同じく破綻するか。


それだけの違い。

政府紙幣発行が出来れば、まぁ、なんとも言えんが。これｱﾒﾘｶも反対するだろうしなぁ。

30兆円ということは米国債か？

>>924
麻生・リチャクー
亀井・植草
どっちのブレーンも野村総研出身のバラマキ派

>>920
それが一番難しいんだよな。俺が思うことは、国の重要指標GDPや失業率とか
算出基準をアメリカにあわせるとかしたらどうかと思うけど。
少ない予算で相乗効果はあるかもよ

破綻はないが増税はある
破産は出来ないが取り立てはきついサラ金のよう

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
小泉で緊縮とか言うのはうそに近い。
自民党は小渕政権のあと、どんどんばらまいてい、今の謝金地獄になった。
小泉のとき、ほんのわずか削っただけで、鬼のようにたたかれたが、
実際は、ものすごいバラマキを少し削って、かなりのバラマキにしただけ。
小渕以前は、こんなばかげたバラマキなんかなかった。

>>934
ＩＭＦは、2019年に日本オワタって言ってるよ。ｗ

そういえばいくら国債を発行しても大丈夫のみなさまは、夕張をどう説明するんだ？
夕張も地方債をがんがん発行すればそれですんだんじゃね？

亀のご乱心

>>934
IMFは
「とりあえずてめーの尻はてめーで拭け。
他の経済主体に迷惑かけるようだったらうちが差し押さえちゃうよ」
って言うだけな気がするんだがｗ

日銀に買いオペを止めさるべき。真実に近づくからね。

>>938
一時的に増やしても、それで景気回復したら経済成長もして税収も増えて
自然に国債発行残高は減っていく、という理論は正しい

でも、実際には税収はそんなに伸びず、国債発行残高は増え続ける一方
どんなに国債の利息負担が低くても、経済成長による税収増が追いつかない
リーマンショック以降じゃなく、それ以前も似たような傾向
お金の使い道が悪いとしか思えない

日本は世界一の債権大国と威張っても
たったの２００兆だぞ

それに最終的には国民の財産を先食い
しているだけの話

最後に泣くのは国民

>>940
米国債の30兆円は満期を迎えるね。それをあてにしてるんかな？


>>949
買いオペゼロにすんの？？長期金利は２０％ぐらいになるな。家のローン払えなくて大変だぜ。

>>933
Ａは金貸してるヤツが得する
Ｂは金借りてる、もしくは貧乏なヤツが得する

>>904
国債を減らす（家計の過剰な貯蓄を減らす）ためには
�@政府の支出によって家計貯金の切り崩しを喚起する
�A日本の価値を上げて将来の貿易黒字を確保する
の2点が必要。

月1500万円全て使って、またその累乗効果で�@の目的は達成されるが、
購入した物は個人の物で、�Aの目的は達成されない。
政府の予算とは�@と�Aをともに狙う施策に充てられるものであって、
国内資金の循環のみ考えていたのでは将来海外からの借金に悩まされることになる。

>>929
そうそう、その辺が全く抜けてるんだよねｗ

亀の無責任さと鳩の無責任＆決断力の無さ

この国は滅びる

返そうと思うから借りられない
今まで国はまともに返したことがない
好況になればインフレの中で自然に借金は消える
それが次世代への資産移転になる

と、亀井は言いたいのだと思う

ていうか

ハイパーインフレになる可能性は高いから

マンション/アパートの空き部屋を買い上げる政府住宅公団を作って
改装して、ルームシェアで３万円住宅を、抽選なしで入居できるように
するべきじゃないのか？

それから、変動金利住宅ローン限定の、政府借り換え融資

それから、農家規模に関係なくコメ農家に所得保障して、コメ自由化し
米国債ではない、金/レアメタル政府備蓄を積みますこと


つまり、ハイパーで家賃値上げで、家を失った人のシェルター
金利上げで、住宅ローンを払えなくなった人の借り換えローン
大量の金・レアメタル備蓄を売って、コメを輸入しまくってコメの低価格維持

その３点は「最優先・焦眉の急」じゃないのか？

財投債と政府短期証券も含んだ計数が「国債・借入金残高の種類別内訳」
として公表される。その合計額は，OECDの「Central Government Debt」に，
Total Government Debtとして報告される。さらに政府保証債務を加えた
「国債及び借入金並びに政府保証債務現在高」が四半期ごとに財務省から
公表されている。

>>952
米国債はドル建てだから
全部ドルを日本で使おうと円に替えたら超絶円高になってえらいことになる
結局、日本国内では使えない

>>954
間違えた。

国債を減らす（家計の過剰な貯蓄を減らす）ためには
↓
国債を減らす（家計の過剰な貯蓄を減らす）、かつ経済を持続させるには

亀１６世「朕は国家なり」・・・・・

亀井、お前は天皇陛下の政治利用に反対しないのか？

>>946
夕張は地方債発行しすぎてアウト
自分たちで紙幣を刷れないからね

>>944
公共投資の額を比較してみりゃ小泉時代に削減されてる事くらい分かるだろ。
地方切捨て＝公共事業削減
地方での自民党の基盤がガタガタになったのが何よりの証拠

>>959

ググって大変そうだが、>>893に財投債は入ってないぜｗ
面倒だから教えてやるけど、財投債は20年度末で140兆円な。それ足しとけ。


>>960
油田でも買えば良いかもね。

誰の金だよクズ亀が

>国債を一時的に増やしても右のポケットから左のポケットに移し替えるようなものだ

これをやり続けて、今や税収の２５％が国債の利払いに消えている。
つまり、国民から集めた税金の1/4は金持ちに再配分されていくから
金持ちはより金持ちに、貧乏人貧乏人のままというわけだ。

>1

特別会計から出そうが、赤字国債から出そうが
それは将来の人の借金となる

年金でも医療でも、高額所得層に配る経済対策でも
何でもそうだ

現在の高齢層の財布からは、一切出さない
全て、将来の人のポケットに黙って手を突っ込んで
財布から盗みとっている

老人だから、何をしようと構わないとでも思っているのか
泥棒は、恥を知れ

亀井家、親族至る所まで財産没収ね。

>>969
無知蒙昧さん乙です。

今の日本はデフレでもインフレでも詰んでるよ。
デフレ下においては実質金利の負担が大きな足かせとなって、いつまで経っても
何をやっても景気は上向かない。だから、財政出動でも国債増発でも何でもやって
とにかくまずはデフレを脱せよとなる。

他方、今の日本政府にはGDPの約2倍という巨額の借金があるため、インフレの際の
名目金利のわずかな上昇でもそれが直財政悪化の要因として跳ね返ってくる。待ってる
のは利払いのためだけの増税。

地方の公共事業って削減されてあたりまえだろ。
熊しかとおらない道なんか山奥につくってどう日本が成長するんだか。
金がほしいのなら、生活保護でいいだろ。

はやくだせや

>>966
国営ファンド計画ってのもあったけど、リーマンショックで立ち消えに
まあリスク考えたら、アメリカ国債買うって話になるんじゃないの？
ドルで購入できる資産で一番安定してて、利息も付く
まあ利息もドル建てだけど

老人優遇のほうが票になるからな。
若者の利益を代弁したって投票いかねーだろｗ

>>972

だな。小泉の時に派遣開放なんてせずに、消費税を１５％ぐらいにあげてりゃ良かった。

今はもう上げられなくなったし、所得も落ちて消費税なんてあげたらそれこそ地獄・・・