【経済】ベトナムの高速鉄道、日本の新幹線を採用 総事業費5兆円
ベトナム政府が東南アジア最大規模の交通インフラ整備事業「南北高速鉄道」に日本の
新幹線方式の採用を決めたことが11日明らかになった。11月の日越首脳会談で
グエン・タン・ズン首相が鳩山由紀夫首相に表明した。海外での同方式採用は台湾に次ぎ2番目。
日本政府は近く、計画の推進を目指した次官級協議を提案する予定。総事業費560億ドル(約5兆円)の
大規模事業が具体化に向けて動き出す。
南北高速鉄道はベトナム北部の首都ハノイと南部の商都ホーチミン間
(1560キロメートル)を結ぶ計画。事業規模が大きいため、ベトナム政府は一部区間を
優先して着工する案を検討する。具体的には北部のハノイ―ビン間(280キロメートル)、
南部のニャチャン―ホーチミン間(380キロメートル)の
2区間で整備を先行する構想が浮上している。
ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091211AT3F1100111122009.html
よかったな
まあ、無難な選択だよね
4 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:15:28 ID:FOFNduk00
2
5 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:15:32 ID:3lK+A6aA0
( ̄ー ̄)bグッ!
これ、ポッポの成果になってしまうのか?
違うだろ?
7 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:16:48 ID:uXRM0lYI0
2位じゃだめなんですか?
8 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:16:49 ID:ICvaevxm0
KTXが上手く行かなくて韓国が援助を求めてきたとき、
JRと川崎重工があっさり断っててワロタ
中国と韓国の妨害はかなりあったんだろうなぁw
日立だな
11 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:18:26 ID:mHEzgrbV0
車内販売の売り子はアオザイで
12 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:18:36 ID:DJbjwihaO
関連株に影響あるかな
13 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:19:05 ID:tje8+TbmO
どっちもベトナムから嫌われてる事は理解してるからどーでもよかったんじゃないかな
14 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:19:08 ID:ds4B3ayO0
せっかく金かけるのにわざわざバッタモン買うわけないわな
15 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:19:46 ID:ifzMD8dL0
やったねー
たまには良いニュースもないとねー
16 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:19:53 ID:u8HyiJla0
ウリの技術は無視ニカ?
今年最後の明るいニュースか・・
18 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:20:40 ID:XeIG5PaR0
軌間統一で喜ぶのは中国だな
1560キロメートルってすごい、アメリカ人なら迷わず飛行機に乗っちゃう距離だね
20 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:21:49 ID:vTfGZVsaO
ヌハハハ 今日買ったわ 世界プラレール計画は着々と進んでおるわ。
22 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2009/12/11(金) 18:22:55 ID:zKP5sF4L0
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|_人_ \/ ̄ ̄カイテキダゴルァ ̄ ̄ | | ||二二
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23 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:23:11 ID:HUthwsgO0
よしNEO500系投入だ!
24 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:23:34 ID:7KhOTaIg0
25 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:23:47 ID:0hSfa1pvO
ベトナムの皆様、
日本、頑張るから!
26 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:23:57 ID:Svp2hToY0
これで日韓トンネルできれば、福岡からベトナムまでいけるな
ベトナムナイス選択だけど
総事業費の何割りが日本からのODAなんだろうね?
28 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:24:04 ID:mg8xVNh8O
あれ?2番目ってイギリスは?
たしか日立が車両からシステムまで丸ごと受注してなかったっけ
29 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:24:06 ID:4I/4qM8H0
マトモに選べば中国製、韓国製はありえねーよ。
30 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:24:38 ID:YFZ3qtni0
31 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:25:42 ID:FQQizqxd0
32 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:25:54 ID:7KhOTaIg0
>>26 > これで日韓トンネルできれば、福岡からベトナムまでいけるな
だから
韓国は無理だろww
33 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:26:51 ID:9QoRruKA0
さすが鳩山政権だな。
地デジの件といい、着実に仕事をしている。
民主党政権になって本当に良かった。
34 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:27:24 ID:J/Cg7s7/O
汚沢と民主の癒着企業が工事やらせろって下請け名目で割り込んでくるよ。
JRは気概を見せろ。
高速無料化で損害うけるんだろ?推進してる民主に抗議するために、下請けには民主関係の企業は一切使うな
35 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:27:32 ID:NujlE1s90
記念に500系を2編成くれてやれ。
10年後に乗りに行く
36 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:28:49 ID:iq6uYs1s0
こういう時に少しでも前任者に感謝するコメントでも出せばいいんだが
37 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:29:08 ID:3DCC1qUI0
本体のスペックに運転手の力量が追いつくのか?
そんなの関係ないのが日本製なのか?
38 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:29:28 ID:O/Q2ykv20
久々に明るいニュースだなw
そういえば最近ベトナム高速鉄道のTOPが日本に支援求めに
来たけど、また鳩山さんがいい金額出したんだろうねw
40 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:30:19 ID:bI/fe9Zc0
ベトナム縦断した水どうメンバーが
思い出の地を旅すると称し新幹線乗って
その後、ブンブンに行くような気がする
41 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:30:25 ID:WDuWCK2y0
無理な計画だ
ダナンあたりの都市開発を先行しないと
現状では採算なんてまったく合わないだろう
>>33 > さすが鳩山政権だな。
> 地デジの件といい、着実に仕事をしている。
> 民主党政権になって本当に良かった。
つりつり
44 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:31:26 ID:FXpaK7I10
つい最近のニュースでは他の国も積極的に働きかけているということをやっていたな
あれは中国と韓国だったかな?でもベトナム側の話からして日本に決まりそうな感じではあったが
45 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:31:51 ID:nKfLSKL70
>>37 運行系(運転手教育等)も含めての発注じゃないの?
ハードウェアだけじゃ実用にならんと思うですよ。
46 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:31:54 ID:vWjyN85ZO
小国にはやさしいおまえら
47 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:31:56 ID:7E3hFcc2O
鳩山がなる前からこの話はありましたけど、、、
鳩山持ち上げてるやつ黙れ
48 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:32:04 ID:pi673slC0
1560kmって、ベトナム以外と大きい国なのに驚いてる。
49 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:32:11 ID:r6gbBZvk0
どこの株買えばいいのかな
50 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:32:34 ID:zM4dXim50
ほら民主党政権はちゃんと売り込みはしているだろ。
51 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:32:36 ID:C/kucvVY0
東洋電機製造の株が上がったのは、このニュースの連想買いか
高温多湿環境から寒冷地まで対応出来るのが新幹線システムの変態っぷり
欧州車が高温帯で単なるステイタス以上の価値が無いのもその辺りの対応が貧弱だから
53 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:32:47 ID:9QoRruKA0
>>43 ん?鳩山政権で売り込みに成功したのは事実だろ。
何を悔しがってるんだ?
55 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:33:14 ID:uePT8Jod0
ベトナムさん
土木工事を”あの国”に発注しないようにね
韓国にトンネル繋ぐぐらいなら、沖縄経由で台湾へ繋ぐだろ。
ベトナムまで行けるのか
58 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:34:05 ID:N3iOeVNR0
流石、鳩山だな
アホーの100倍仕事してるな
>>53 自民党政権化で売り込みに成功したんだぜw
既に1年以上前から技術者の交換をしてるんだし
60 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:34:48 ID:WDuWCK2y0
鳩山の仕事ではないからw
61 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:34:48 ID:Tk967kH10
ベトナムは陸路使うと北から南まで2泊3日とかかかっちまうからなぁ
やっぱり鳩山を応援することにするわ、民主党GJ!
これは自民麻生政権の成果
前から働きかけてた
64 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:35:36 ID:oYQMMJeZO
悪いことは自民党のせいで良いことはミンスのおかげというのがチョーセン脳
あら?どこかの大勝利カルトと似てますねw
政府開発援助って事はないよねぇ。
まぁ、親日な国だし日本企業も色々入っているからいいけどさ。
66 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:35:42 ID:d1/w2GPu0
自民のやってきたことをさもミンスの手柄のように
ホルホルしちゃうネットキムチが集うスレと聞きまして
逆にミンスはこれ潰す方向の政策やるかもねw
馬鹿だから
68 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:36:16 ID:ITK/L1Mv0
ベトナムを走る日本の車輌か
水田地帯を疾走する103系
熱帯雨林を突き進んでいく115系
大都市部のバイクを薙ぎ払いながら進む113系
素晴らしいじゃないか!
>>50 あのな、仕事はして当然なの。
成果が出せないことの方が仕事においては稀なの。
何故なら、何が何でも成果出そうと死に物狂いでやるから。
君も働いてるならわかろうよ。
70 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:36:43 ID:wjKZvQFcP
>>36 まあな、前任の麻生総理の多大な努力に一国民として感謝する。セレモニーへはぜひ出席していただきたい
くらいの発言で大きく株を上げるんだがなw
まあ、早く崩壊してほしいからしなくていいけどねw
72 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:37:48 ID:r6gbBZvk0
>>63 その理屈で言えば
巨額の財政赤字、JAL、米軍基地問題、長引く不況、自殺
すべて自民の責任であることを認めるんだな
73 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:37:52 ID:1M81hkX1O
>>59 JR東海で研修してるんだよね。
一生懸命メモってる姿が報道されてたなw
74 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:39:07 ID:/lGlH7LO0
おぉぉ、なにげにビッグニュースじゃないか。
75 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:39:28 ID:6leP+XEnO
民主党のおかげだね
よかった
76 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:39:43 ID:YFZ3qtni0
>>72 景気と普天間は鳩山が政権とってからグチャグチャにしたんだろうが
77 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:39:55 ID:oYotjVID0
嬉しいお
78 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:40:05 ID:nrqCFolW0
台湾のように、車両だけ新幹線で、線路や信号はフランス製とかじゃなく、
ベトナムのやつは、車両も線路も全部日本が受注したの?
79 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:40:09 ID:jA6AsUzM0
日本の安全基準って世界一なんだっけ?
地震が多いからかね
>>37 ぶっちゃけ運転士が寝てても全く問題ないのが新幹線
いままでよくやった
82 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:40:32 ID:eSFmlvDw0
83 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:40:34 ID:W86ZeZPP0
これも前政権の麻生さんの功績よ
ベトナムと良い関係築いておいて良かった
84 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:40:40 ID:u8HyiJla0
日本、台湾、ベトナムと韓国にひどい目にあわされた国同士繋ごうぜ
85 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:41:22 ID:oxKUSSKGO
話や建設が半ばまで進んで、韓国が無理矢理食い込んで来た結果、
台無しにしてしまうだろう、に100USドル
86 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:41:26 ID:KEhvj0FBO
(`八´+)「おれたちの高速鉄道にしないと、経済制裁アルヨ」
87 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:41:43 ID:8XLA5hNGO
88 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:41:59 ID:xuetzIm+O
アメリカ大陸での成功も祈ります。
89 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:42:06 ID:fNCUA1mg0
よかったな、久しぶりに明るいニュース聞いた
90 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:42:22 ID:AioURRktO
踏み倒される
麻生政権が続いていれば今頃日本は好景気でみんな明るい顔をしていたはずだよな
いわゆる普通の国になっていたはず
92 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:43:00 ID:RLx0UhBH0
>アメリカ大陸での成功も祈ります。
普天間
ミンス脳のバカっぷり晒してくれる良いネタじゃないかw
まあバカ仙石が次の仕分けで関わってる独立法人潰すだろうwwww
94 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:43:09 ID:YFZ3qtni0
>>88 ブラジルのオリンピック特需で新幹線がとれたら
そのまま一気にアメリカも行けるらしいねえ
わくわくするな
95 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:43:40 ID:16oNvly50
96 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:44:32 ID:9QoRruKA0
>>59 技術者の交換ぐらいで、売り込みに成功したとは言えない。
正式に採用を決定したのは鳩山内閣。
もういい加減死んだ子の歳を数える様なこと止めたらいかが?
97 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:45:04 ID:EOgyGcLxO
ポッポ内閣がひっくり返してチャラになったりしてw
って冗談にならなそうで怖いorz
98 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:45:04 ID:0kkAqa+b0
99 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:45:23 ID:2OGTzs6pO
それにつけても韓国の馬鹿だったとのこと
100 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:45:47 ID:AqwSVuUc0
101 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:45:48 ID:AIlJvBfV0
二階の手柄だったりするのか
「どうでしょう」で検索0件。どうなってんだw
103 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:46:27 ID:7KhOTaIg0
>>72 比率で考えろ。民主政権はたった三ヶ月でここまで
日本を混沌に貶めてる。自民の比じゃない。
大体、普天間基地なんかは民主の非だろうが。
105 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:46:47 ID:Qb71//7m0
新幹線採用するから、お金もちょーだいってことじゃね?
ベトナムはいいが、インドから受注したら大変だな。
屋根にも乗客がてんこ盛りで乗れるようにしないとならないんだろ?
越南の人がJRにシステム学びに来ていたよね
108 :
:2009/12/11(金) 18:47:07 ID:a6Ah17y80
台湾もヴェトナムも線路幅が1435mmでないのがポイント?
>>98 その通り
JALなんてミンス政権になってから急に噴出した問題だしな
110 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:47:33 ID:MqEkpFws0
>>6 もし実現すれば鳩山の成果そのものじゃねーの?
鳩山イニシアティヴとかいってメコン川流域に大量にばら撒いたODAは、
こうして日本企業に回収されるんだろ。
いずれ借款の円も帰ってくるだろうから万々歳だな。
111 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:47:57 ID:oflid00d0
これは100%純正新幹線だな?
112 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:48:12 ID:YFZ3qtni0
>>105 ODAでの枠もあるんじゃなかったかな
まあその金の大半は日本の企業にいくわけで
大陸国ならフランス製の方が良かったんじゃね?
114 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:48:40 ID:9QoRruKA0
>>91 日本経済の根幹の問題とも言えるデフレの問題を見て無ぬふりして放置してきた罪は重い。
明るい顔ができるのは、せいぜい独法職員ぐらいだ。
115 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:48:50 ID:8XLA5hNGO
自民党の努力が実ったね。めでたいニュースだ。
民主も地道に努力してね。
116 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:49:31 ID:fNCUA1mg0
ポッポ政権の馬鹿さが目立つ中でこれはいい話題だな
>>105 でもミンスはレンホーがお金削るからこれも頓挫するよ 間違いなくw
鳩山イニシアティブの為には他の援助はガンガン削られるからね
多分南アメリカのHDTV関連も大幅に削るだろうから、間違いなく頓挫する
ミンスってそういう短絡なバカぞろい
118 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:51:06 ID:tZxVkgtL0
総事業費560億ドル(約5兆円)ってベトナムの経済規模で払えるの?
119 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:51:12 ID:kH01q9+k0
頼むから、新幹線公安官のサウンドトラックを発売してくれ!
120 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:51:44 ID:egXiz2Nj0
工事は現地人がするんだろ?
中国人とかは自国の人間使って現地に雇用を生み出さないんだよな。
ドバイとかね。
逆に日本は援助するだけで日本人の雇用を生み出さない。
121 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:52:03 ID:XlKaqfk7O
アメリカに戦争で勝った唯一の国
122 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:52:17 ID:npxOBtfu0
但し費用は全額日本負担とか?
ミンス政権が一枚岩で動いてるワケねえじゃんw
お金足りません!って事になって削るか増税だよw
やたー
明るいニュースだな
3割は払わされるんじゃねw
中国にメリットがある話しらしいし
127 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:56:08 ID:tZxVkgtL0
>>122 GDPが900億ドルぐらいなんだけど(2008年・為替レート)。
本当に大丈夫?
128 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:56:44 ID:lGVCQi4zO
お前らみんなアナルに付着した便所紙だな。
ベトナムの国家予算をググってみろ。
ベトコンが全て鉄オタでもなきゃ払いきれないぜ。
つまり、誰かに恵んでもらうんだよ。
鳩山バカだから友愛してきちゃったろうな。
小沢チャイナに対抗したいだろうし。
129 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:57:33 ID:MqEkpFws0
>>120 まあ、雇用の面で恩恵を受けるのは、受注した企業を除けば、鉄鋼と工作機械の製造業ぐらいだろうな。
130 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:57:44 ID:q+5oOvH7O
今後の予想としては
鳩山が変な横やりを入れて
韓国企業が割り込んできて
さんざん手抜き工事やら貸したあげく
韓国企業は倒産してドロン。
問題が表面化した頃には
政権が自民党に戻っていて
マスコミが自民党を叩き、野党になった民主党が
自民党の責任として騒ぎ立てる。
で、その次の選挙では、
民主党に政権取らせた頭のゆるい有権者が
また民主党に票を入れる。
こんな感じかな?
131 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:57:58 ID:AIlJvBfV0
頑張れJR東海
132 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:58:13 ID:LHG21lwH0
ベトナムやタイなど東南アジアと台湾、まあ中国もだけど
この辺は割と日本企業との関わりが深い地域だね。
まあ、一国だけどこぞの半島は変態だけど。
>>8 そりゃ断るだろ。選定の時嫌がらせされるに違いないと出るのを断ってた所
無理矢理呼ばれた上(落とす為だけに呼んだので)やはり落選。
それに至る前にも技術供与を無料で、輸出も許可せよ、その先で不都合が出たら日本が責任取れとか
無茶苦茶な事言いまくられてたんだから。
134 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:58:35 ID:3u+B6fVa0
うん
ドン建てで払いますか?
136 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:59:39 ID:CT3s1T5P0
暗いニュースばかりがあるなかで、久しぶりに明るいニュースだな。
ついでに、発電所とかの建設もとっておかないとあとあと大変だにょ
137 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:59:55 ID:eN97n0LfO
前政権のいい成果が今頃でてきたか・・
ますます鳩山の無能が際立つw
138 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:01:55 ID:n1Oftsn10
同じアジア人でも、朝鮮人と違って、ベトナム人のなんとまともなことか。
ホーチミンルートを高速化するつもりなのか!
大義
141 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:03:25 ID:hqPl8fcE0
鳩山Gj
142 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:03:33 ID:FHu2w9010
リニアにしとけばよかったのに
143 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:04:18 ID:G5guWcIpO
シナがドイツの技術でチョンがフランスのパクリで狙ってたけど、正義が勝つ!!!!!!
ベトナムだから韓国系の企業に実際の施工取られる可能性は高い
まあ非道繰り返してる分反韓も強いからどうなるかワカランが
あんだけ問題になってもベトナム役人の汚職体質は変わってないだろうから
一筋縄ではいかないだろう
145 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:06:47 ID:EJkINkBMO
>>106 料金をそう言うのが乗れないレベルで高く設定するんじゃない?
それか全席予約にするとか。
ベトナム人は勤勉だから好感がもてるよ
東南アジアでも良国
148 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:11:55 ID:tZxVkgtL0
ちょっとググッたら国家予算が2兆円程度っぽいんだが。
149 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:14:38 ID:4Zg1NuPMO
これは素晴らしい
JRよかったな
150 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:15:15 ID:fDJ9CWihO
ポッポの円借勘のカイがあったな
>>145 閣下いい笑顔だな。最後のは要らないけど。
>>142 リニアにしたら、長野が自分のところ通せってごねるから
韓国がベトナム蹂躙しまくって
ハーフ生まれまくったってきいたことある
韓国はもっと謝罪と賠償するべきだと思う
154 :
萌える名無し画像:2009/12/11(金) 19:23:34 ID:fS+16qFn0
イギリスの日立のはやっぱ数分から十数分の遅延が普通なのかね
155 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:24:41 ID:2EWvyHdx0
ベトナーム、ホーチーミン♪
156 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:24:53 ID:fhj7rbsK0
みんすのことで頭が一杯だ
157 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:26:22 ID:1pyXcpZg0
自民党時代の成果だろ
158 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:26:56 ID:lhSxmQk60
ベトナムって地震とかあるのかな
159 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:27:03 ID:8ibKvivE0
ID:9QoRruKA0
こういうキチガイってどうやったら処分できるんだ?
教えて鳩えもん!
160 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:27:17 ID:hjGw4z2rO
ベトナム国民に快適な旅を約束する
はっきり言って、TGVやユーロスターなんか糞だ
161 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:29:03 ID:+filOIKvO
でも、建設費は日本が出すんだろ?
162 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/11(金) 19:29:32 ID:fS+16qFn0
原子力発電はあちこちにあるのかい?
経済基盤が弱いと電力の安定供給もまだそれほどじゃないだろ
じゃにのしんごを派遣して黒四ダム作れ
>>113 フランスはかつて侵略者だし、独立戦争までやってるし。
まあ日本もある意味同様だがな。
俺がベトナム行ったときの感想だが
高速鉄道も必要だけど、それ以前に公共交通機関のちゃんと整備しないとお話にならんよ。
ハノイ-ホーチミンの電車で2泊3日も酷いが
どんな大通りも信号があるのが稀ってほうが危険すぎ。
しかも守らないし交通事故ばっかりだしw
普通の在来線の整備が急務だろあれ。
164 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:31:49 ID:FHz3E/CD0
>>150 ポッポはベトナムには何もしてないよ
自民時代からの根回しの成果
165 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:32:24 ID:EnOo/b/c0
小泉がバカな参拝しなきゃ中国新幹線も受注できたのに・・・
166 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:32:57 ID:qUWDxJSpO
よかった
現在のベトナムは交通インフラが非常に弱い
逆に言えば今度大いに発展する余地がある
また韓国の建設会社が絡んでくるんじゃないだろうな・・・
新幹線の名誉に傷が付くから二度と関わるな
169 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:33:55 ID:8VPGk+eQ0
>>128 ODAでぶち込んだらいいじゃん。
どうせ建設はゼネコンなんだから金は国内にほとんど帰ってくる。
170 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:34:37 ID:KS+40/2qO
車両以外のシステム、線路、信号なんかも今回は新幹線の採用なんかいな?
台湾のは車両は新幹線だけどシステムが他の国のでトラブルが多かったらしいが
171 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:35:08 ID:hjGw4z2rO
ドイツは技術パクられて訴訟沙汰になった記憶
JRのどこか忘れたけど、葛西という社長さんは
中国との共同開発みたいなのに反対だったのでは?
172 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:35:27 ID:tZxVkgtL0
総事業費5兆円って高くね?
地雷・不発弾の撤去とかで金かかるのか?
173 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:35:27 ID:j6/NCpXM0
>>1 まさか半分は日本政府が負担というオチじゃねぇだろうな。
174 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:37:27 ID:hjGw4z2rO
システムごと(レールの工事なんか)でないと
新幹線のあのフラットライドな高速走行は難しいのでは?
TGVやユーロスターの乗り心地や騒音には辟易とする
車体だけじゃなくて
保守点検や施設類も採用しないと事故起きるぞ
177 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:38:03 ID:DzpMIGTd0
中国は新幹線買ったくせに、イベント一切せずに密かに輸入して中国独自開発だと捏造してたな
178 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:38:08 ID:OsxnNPrEO
179 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:39:26 ID:9QoRruKA0
さすが鳩山政権だな。
自民ではできなかったことをわずか3ヶ月間でやってのける。
これで日本も景気回復だな。
阿呆が必死こいて2兆円ばらまいたのがバカのようだw
>>168 既にブラジルで日本参入決めたら即動いたよ韓国
181 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:40:27 ID:GIliWoJbO
これはいいニュースだね。次はリニアの実績を築いていかなきゃね。長野県は足を引っ張らないように。
よかったじゃん。
おめでとう!
183 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:41:40 ID:OsxnNPrEO
TVGの乗り心地は、普通の電車だよね
実際、普通の電車と同じレール使ってるから仕方ないんだが
185 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:42:42 ID:6jrZ2HHqO
科学技術の力と麻生政権の戦略
科学を削る民主党では先行き暗い
186 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:43:08 ID:hjGw4z2rO
まあ、相当、日本からお金を出して作るんだろうけどな…
北陸新幹線や長崎新幹線の工事費負担で
揉めてるし、赤字財政を追い詰める施策て非難を
受ける可能性あり、明らかにされる事はないだろう…
187 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:43:48 ID:kpcXxZdf0
やるじゃんgj
いいねいいね。 この調子で、タイ、シンガポールも繋げられれば最高だ。
189 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:44:43 ID:9ptQD7fzO
フランスと韓国と日本の新幹線で迷ってたのはブラジルだっけ?ベトナムだっけ?
とりあえずおめ!
>>113 TGVは高温多湿への対応がイマイチ
KTXがうまく行ってないのもそのせいだし
191 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:46:20 ID:KRx6S+KmO
安倍ちゃんの撒いた種がようやく花開いてきたな
192 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:47:00 ID:yaG2fkOu0
決まるまで長かったねぇ
193 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:47:11 ID:9QoRruKA0
さすが鳩山政権だな。
地デジの件といい、着実に仕事をしている。
民主党政権になって本当に良かった。
194 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:48:27 ID:AIlJvBfV0
195 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:49:01 ID:hjGw4z2rO
とりあえず、これとは別に、メコンデルタに5兆円もODA上げる訳だが…
よかったかどうか良くわかんねえ
196 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:49:01 ID:IGrnJ6ED0
日本の技術は世界一ぃイイイイイイイイ!!!!!!!!!11
197 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:49:30 ID:1ZfRYt6F0
いや、中国経由じゃなくて驚いた
中国が日本製新幹線を中国製ってことにして売るらしいから
198 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:50:19 ID:FHz3E/CD0
>>193 荒っぽい釣りだな〜w
両方とも自民時代の成果だからね
さすがにベトナムを植民地にしてたフランスTGVを
ベトナムは受け入れられないだろうなw
問題は「車輌と路盤・地上諸設備」一括契約かどうか・・・
台湾方式は日本にとっていたい部分があったからな
200 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:50:54 ID:6jrZ2HHqO
アメリカにも売り込んでたけど
鳩山政権になって絶望的だね。
201 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:51:21 ID:eQGHy3vn0
ベトナムの放置民とは、これ如何に・・・
>>197 中国は車両はなんとかコピったけど、軌道や信号システムは自分からイラネ、って拒否したからな
それが分かってないのにガンガンスピード上げる事ばかりに腐心してるから、その内空飛ぶよw
203 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:53:54 ID:+/2DUk3V0
>>127 日本だって大借金して新幹線と
高速道路作ったんだから、変わらんだろ
インフラ整備に金かけるのは間違ってないんじゃない?
日本は作りすぎたが
204 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:54:34 ID:BqnqoFfl0
ベトナムに幸あれ!ベトナム人は頭いい。日本人の性格にピッタリ!
205 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:55:09 ID:Kqke/lAw0
★卑劣なイジメ事件(鹿児島県)
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
100人(百人)から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、99%が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校(勉強のストレス解消)、工業高(足引っ張り)の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに)、池沼も出たので、
地元の新聞社2社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた(近くの進学校の奴ら)。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中(ごろつき)だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦(レイプ)される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
206 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:55:52 ID:Gl+Jbiwu0
日韓トンネル?
はぁ?
誰が得するんだ?日本崩壊する
207 :
名無し募集中。。。:2009/12/11(金) 19:55:59 ID:c9XuQJzl0
208 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:56:19 ID:2EWvyHdx0
モン族の居留地を通すとひと悶着あるぞ。
21世紀にもなって駅馬車襲撃なんて笑えない。
で・・・・
その5兆円は誰が出すんだ?
210 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:56:51 ID:xmqh3fo+0
わーいわーい
211 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:57:07 ID:tKjqFzAw0
なんかウシとかとぶつかったりしそうだなw
きたああああああああああああああああ
この勢いでアメリカとブラジルも決めてくれ!!!
213 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:58:07 ID:dE/RAb1E0
214 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:58:19 ID:Rfks2+rP0
どうせ路線工事で韓国の土建屋が落札して、その部分だけ欠陥になるんだろ?台湾同様www
215 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:58:23 ID:R0E8ZErjO
これ、作るだけ作らせといていざ支払いになると払う金がないって言い出すいつもの案件だろ。
結果運営費も日本が持つことになって税金まる取られみたいな。
216 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:58:52 ID:e4r6pcVT0
海外での同方式採用は台湾、中国に次ぎ3番目だrl
日韓トンネルなんて言ってるバカはチョンが地学に無知な政治家宗教家くらいだわ
218 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:59:16 ID:njne47tZO
日本政府にはできるだけこの事業に支援をしてほしい
219 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:00:28 ID:lRVgmgQc0
ベトナムって、幹線道路も穴だらけでぼこぼこなのに、高速鉄道なんて走らせて大丈夫なの?
220 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:00:42 ID:nwF7UIZtO
ニューヨーク地下鉄も今や日本製がボンバルティア社製を抜いてるし、海外の路面電車も日本製多い。
レンホー枝野が「むだむだむだ〜〜!」ってオナニーしながら廃止するよw
>>209 借款形式だろ?
日本にしてみればベトナムとの利益は一致しやすいが・・・
ベトナムの相手国の足元見る計算高さにご用心w
しかし、行き先案内を漢字表記で表示すると面白いんだが
河内−胡志明(HaNoi-HoChiMinh)
223 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:02:05 ID:jj5pUTmM0
TGVと競わせてた新幹線を先に決めるとはね。原発は、すでに鉄板だからな。
グエン首相がこのように全事業を日本と相談するよう別途指示したのは、総所要資
金330億ドルの70%を日本が支援する経済開発援助(ODA)資金でまかなうためで、
グエン首相は昨年末の日本訪問の際に高速鉄道事業に関する合意を終えたと伝え
られる。
日本はベトナムの最大の経済援助国で、今年だけで8億9千万ドルを支援する計画。
鉄道公社は、所要資金の残り30%は銀行などからの借り入れでまかなう計画だ。
このようにベトナムの南北高速鉄道事業が全面的に日本によって行なわれることに
なったことで、過去2〜3年間この事業を狙って妥当性調査などを無料で行なってき
た韓国政府は、巨額の国庫をフイにしただけになった。
ベトナムの宿願でもあった南北高速鉄道は首都ハノイと南部経済都市ホーチミンを
結ぶ1630kmに時速300kmないし350kmの高速鉄道を建設する事業で、この工事が
完了すれば現在30時間がかかるハノイ〜ホーチミン間の鉄道旅行が3分の1の10時
間以内になる。この高速鉄道は今年本格的な事業に着手し、6年後の2013年に完
成する計画だ。
▽ソース:韓国経済新聞(聯合ニュース配信記事)(韓国語)(2007.02.07 10:03)
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000006&year=2007&no=65017
>>215 ベトナムに新幹線をプレゼントするんだよ
226 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:03:19 ID:MGyuHdv90
日本の負担が大きいけど、石炭や天然ガス等の資源の採掘権が入手出来たんだろうな。
入手出来ていなかったら、大馬鹿すぎ。
ベトナムはいい国だよ。
ホーチミンに4日間滞在したことがあるけど、夜歩いても危険を感じたことは
一度もなかったし、物価は安い(日本の1/7くらい)し、庶民の店みたいな所なら
もっと安い(1/12くらい)し、みんな良い人ばかりだし。
なんといっても料理がうまい!!マジで何を食ってもうまい。
その中でも、「無敵のベトナム」って本で紹介されてる店はもう死ぬほどうまい。
一生住みたい。そんな気にさせられた。
ちょっと言葉が難しいのは難点かな。
228 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:04:10 ID:9QoRruKA0
さすが鳩山だな。
外交能力は過去の首相と比較してもダントツに高い。
地デジやSSへの対応、そして今回の新幹線の件といい、
わずか3ヶ月足らずで本当に結果を残しているよ。
政権交代して正解だった。
229 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:04:28 ID:JQqE1+qO0
新幹線が開通したら、女の乗務員はアオザイを着るのかな?
230 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:04:48 ID:QfeViOLZQ
>>179 50兆くらい印刷して国民にばらまけば経済が活性化するんじゃね
231 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:04:57 ID:3DCurHoUO
これ麻生政権だったらさすが俺たちの麻生!ってあちこちのスレにアホウヨが政策評価としてコピペしてたんだろうなw
232 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:04:57 ID:Rfks2+rP0
そういえば、タイなんか糞だったな。ODAで鉄道作った癖にドイツに落札させたからな。
ODAは日本の公共事業なんだから、日本が落札しないと意味がない。
他国に落札させるなら越南なんか締め上げたら良いよ。
233 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:06:08 ID:L/H21UzT0
ベトナムで新幹線・・・ジャングルの中で死んでいった無数のベトコンたちは
草葉の陰で何を想うだろ(´;ω;`)
>>24 イギリスも採用済みだったのか
知らんかった
アオザイはそのへんで売ってるのだと日本円にすると1000円そこらで売ってるよなw
オーダーすると結構行くらしいが・・
236 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:08:45 ID:dE/RAb1E0
【ハノイ=岩本陽一】国営ベトナム鉄道のバン会長兼最高経営責任者(CEO)は
日本経済新聞記者と会見し、北部の首都ハノイと南部の商都ホーチミンを結ぶ
「南北高速鉄道」(約1560キロメートル)に日本の新幹線方式を導入する方針を明らかにした。
全線のうち中部地域のダナン―フエ間(約90キロメートル)を含む3区間を先行して建設し、
2020年の開業を目指す。日本が進める東アジアの広域開発計画「産業大動脈構想」の
中核インフラとなる可能性もある。
「南北高速鉄道」はベトナムの三大国家プロジェクトの一つで、総工費が560億ドル
(約5兆3600億円)。政府レベルで日本との協力を確認している。
資金は日本からの政府開発援助(ODA)のほか、アジア開発銀行(ADB)や世界銀行から調達する。
ベトナム鉄道は東海旅客鉄道(JR東海)に技術者を派遣、新幹線導入を視野に入れた
人材育成に着手した。新幹線の運行現場の視察や技術実習に取り組ませている。
日本経済新聞 (08:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090813AT2M1203A12082009.html 8月13日の時点でほぼ確定ですから。
なんか自分の手柄だと言いたいアホがいますね。
237 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:09:28 ID:w6DGCFB/0
阿呆
>>37 力量というよりも決められたことを決められたとおりにやる誠実さが問われると思う
239 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:10:51 ID:Ppgrl/360
ベトナムから来てる研修生いるが勤勉で真面目だぞ
ベトナムとかタイとかとはもっと交流が深まるといいな!
シベリア鉄道には東北新幹線の車両が使える。ベトナムやインドやブラジルには九州新幹線の車両が使える。
アメリカでは東海道新幹線の車両が使える。
暑さにも寒さにも対処できる車両がそろっているのが強みだ。
もし日本がべトナムの様な気候だったら暑さ対策は万全でも寒さ対策は前々駄目で世界的な需要に応えられなかったでしょう。
東海道新幹線=温帯向け
九州新幹線=熱帯向け
東北新幹線=冷帯向け
新幹線=ネトウヨ
242 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:13:50 ID:p/sH9HpBO
俺は今年の4月に、既存のベトナム南北統一鉄道をホーチミンシティからハノイまで利用したけど、一番早いSL6と言う区分の特急でも36時間以上掛かったぞww日本の新幹線が導入されて快適になったらまた乗ってみたいな
243 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:13:56 ID:+/2DUk3V0
そう言えばベトナムってアメリカにも中国にも
負けなかったんだよな
日本よりすごいな
>>24 ドイツとフランスのを採用している国も教えて
どうして日本のがつかわれようとしてるのかもおしえて
かなり前から話しがあったのになんで鳩山のおかげになってるんだ?
246 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:16:38 ID:6jrZ2HHqO
安倍ちゃんや麻生はベトナムなどに力入れてたもんね
鳩山政権は中韓ばかり
アメリカ新幹線は絶望的になるわ、科学技術の予算削って子供手当てで
将来は外国に抜かれるのは間違いないね。
世界二位じゃ採用されないんだよ
247 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:16:48 ID:2EWvyHdx0
>>240 メンテフリーなAKの国で日本の機械を運用できるだろうか。
ひとたび故障したら放置されそうな気がする。
樺太にあげた国鉄時代の列車がそういう扱いだったはず。
性能より頑丈さが重要視されることもある。
>>234 あれは新幹線とは言えないと思う
そもそも新幹線の定義がはっきりしてないってのもあるけど、
動力分散方式で高速運転(200km/h)を行う鉄道だとすれば当てはまらない。
249 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:18:23 ID:Rfks2+rP0
アメリカで東海道新幹線の車両?そんな安直じゃないと思うが。
アメリカなんか北東部はむっちゃ寒いだろ。新しいE5が向いてるんじゃないか。気候的に。
それにアメリカは起動加速やカーブでの減速をしないですむような車両より
直線番長のが良いだろ。500系あるでw
まあ「大事故?走行中に直下型地震があったので脱線しちゃいました。てへっ」って写真記録紹介させられたら、
ほとんどの国は「...欲しい」って思うだろうなw
>>239 なんたって、アメリカに勝った民族だからな。
ベトナムには発展してほしい。
ベトナム(越南)のような亜熱帯の国だと、
レールもかなりの特殊鋼ですなぁ
ロングレールのつなぎ目部分の伸縮対応技術が取り入れられるのかな?
(環境や仕組みが違いすぎるが瀬戸大橋のレール技術は本当にスヴァラスィ)
ベトナムを前進基地として
ベトナム−ラオス−タイ−ミャンマー−インドに繋がる
日本鉄道界の野心ですかぁ、頑張って欲しいねぇ
インド高速鉄道に採用されるであろう
フリーゲージ技術といい、日本には他国にない宝がありますなぁ
>>246 自由と繁栄の弧(特亜包囲網)の一環ですもんね
>>248 駆動方式ちがうのか。運行管制システムや保守システムも違うのかな。
255 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:23:09 ID:9QoRruKA0
>>236 つまり、8月13日ではまだ鉄道会社の経営者の方針ですらなかったものを
鳩山政権で政府間での正式合意にきっちりこぎつけたってことですね。
鳩山の決定力はハンパ無いな。
ますます見直した。
他国に負けずにどんどん進出してくれ
確かにベトナムの人って勤勉って聞いたことがあるな
257 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:25:46 ID:Dn7TK/4oO
日本は技術だけでなく事業資金も借款で支援するみたいだけど、大丈夫なのか。
巨額だけどちゃんと回収出来るの?
後になって踏み倒されされたらただの馬鹿だぞ。
ミンス工作員がここぞとばかりにwww
ポッポはこの件に関して具体的になんかしたのか?w
教えてよw
>>255 ベトナム側が決定した事・・・
鳩山なんぞどの国も歯牙にかけてない
>>255 >「南北高速鉄道」はベトナムの三大国家プロジェクトの一つで、総工費が560億ドル
>(約5兆3600億円)。政府レベルで日本との協力を確認している。
そのフォロー苦しすぎるだろw
>>256 人民は勤勉でも越南共産党の腐敗が問題ありすぎw
>>257 ドバイの摩天楼と違って生産性のあるものだからなぁ
もう一つは世界に於ける新幹線の優位性のアピール
262 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:31:09 ID:DR4iKql10
263 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:31:36 ID:Rfks2+rP0
ベトナム人はDQNと聞いたことがあるけど・・・・・・・・・
中国人顔負けくらいの
264 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:32:21 ID:P2ABD86oO
会社のベトナム人の同僚は、明るくて礼儀正しくて、我慢強くて
とても良く出来た人なんだ。すぐにカーッと怒ることなんか絶対に無いよ。
でも、昔ベトナムには韓国人が多勢いたんだって。
で、強盗、強姦、殺人が凄く多かったそうだ。
で、あるときベトナム人女性を強姦している韓国人の5人組を見つけて
ベトコンから奪ったAK-47で殺しちゃって、村人から感謝されたって。
遺体はみんなで埋めたし、誰も警察に通報する人なんか居ないから
全然ばれなかったそうだ。今日本に居るのは逃げてきたんじゃなくて出稼ぎ。
でも、とても穏やかなその人が韓国人のやった犯罪の話になると
機関銃のようにまくし立てるんだ。かろうじて怒りを抑えているって感じ。
だから今はベトナムの各地に、蝋人形で韓国人犯罪の現場を再現した
記念館?のようなものが出来ているそうで、
ベトナム人の韓国人嫌いは、かなり凄いそうだよ。
2年前も、ベトナムに進出した韓国企業の韓国人社長が、
給料未払いのまま会社の金を全部持って韓国に帰国した事件が
大々的に新聞・テレビで報道されたそうで、やっぱり韓国人は信用が出来ない
と、みんなで思ったそうだ
265 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:33:03 ID:YIs32YwZ0
この国は高速鉄道より在来鉄道を充実した方がいいと思う。
今あるのは老朽化にほとんど単線でロクに人も物資も運べない。
良いニュースだとは思うが
ベトナムの現状でメンテナンスや運営が問題なく出きるのか?
267 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:34:31 ID:DR4iKql10
>>263 社会主義国特有の権利意識が高いから日本企業も苦労した。何かあれば即労働争議。
今は働けば豊になる資本主義精神が段々根付いているらしいが。
268 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:34:35 ID:eEoHzIqx0
そんなことよりハノイ〜ラオカイに是非、高速道路か高速鉄道を!どちらでもかまわないので
高原リゾート地サパはいいところだがゆくまでが極めて大変
中国と韓国は、建設工事から除外で。
>>253 ベトナムの亜熱帯多雨気候を考慮して、錆び防止耐腐食性能が求められるね。
>>248 『全国新幹線鉄道整備法』で「新幹線とは時速200km/h以上で走行する列車」と定義しています
271 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:36:53 ID:7XJ8zNbTO
>>265 在来線の改善は利権が希薄化されるからどこも手を出さないよ。
ベトナムの国家予算て1兆もないと思ってたわ
ごめんよ
>>265 ベトナム高速鉄道の貨物輸送計画とかはないのかな?
恐らく旅客輸送だけでは黒字路線にはならないろうねぇ
国民所得の増加見込みであっても
ニャチャンやフェが大都市なら旅客のみの需要も見込めるが・・
ハノイ−ホーチミン間の行き来なら飛行機が有利でもあるし
274 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:38:22 ID:9QoRruKA0
275 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:41:01 ID:ueFsAQvV0
>>224 日本型(動力分散方式)新幹線の利点は安全性と輸送量
日本・台湾・中国・イギリス・ベトナム。アメリカ・ブラジル・ロシアは現在売り込み中
TGV型(動力集中方式)の利点はコスト
フランス・ベルギー・イギリス・イタリア・オランダ。アメリカ・アルゼンチンへは現在売り込み中
ICE型(動力集中方式)の利点はコスト
ドイツ・スイス・オーストリア・オランダ・スイス・デンマーク・スペイン・ロシア(契約済み)・中国(予定)
アメリカには売り込み中
いくらベトナム人が良い人だろうとしてもフランス製は選び辛いだろうし
ましてそれのパクリ版だと絶対選ばないだろう
277 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:43:11 ID:KS+40/2qO
メンテやら運転技術やらシステム管理も
ベトナムから研修生とってすでにJR東海で研修させてたはずだよ
>>270 >>270 wikipediaみたらクラス395て225km/hまで出んのね
160km/hまでかと思ってたけど第三軌条DC750Vの場合なのか(どっちが制約になってんのかは知らんが)
279 :
275:2009/12/11(金) 20:43:58 ID:ueFsAQvV0
280 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:44:21 ID:eEoHzIqx0
ベトナムだとバラスト軌道とスラブ軌道のどっちが良いんだろうか?
282 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:45:20 ID:Q9k0DVD80
あの辺は集中豪雨とか酷いんじゃないの?
大丈夫かいな?
283 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:45:22 ID:Rfks2+rP0
ICEとかカスだとおもう。まだTGVのがマシな気がする。
ICEもTGVも車と接触して事故ったり、羊とぶつかって脱線したりw(ICE)はあるけど、
ICEの場合、あの大惨事がなぁ・・・・・・・。あれは構造的欠陥による事故だし。>車輪の二重構造
今はもう二重構造は止めたけど。
>>273 >恐らく旅客輸送だけでは黒字路線にはならないろうねぇ
日本の新幹線もIMFにそう馬鹿にされたらしい。
貨物も運びますからってなんとか融資に成功したとか。結果はご存知の通り。
まぁ1500kmにどの程度高速鉄道に需要があるか疑問ではあるが。
285 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:46:47 ID:ueFsAQvV0
>>280 あら失礼w
工事始まったのは知ってたけどもう完成してたのねw
286 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:47:20 ID:7XJ8zNbTO
ブラジルだかアメリカ向け商戦だと日本勢は沿線開発やエキナカビジネスも含めての提案だったな。
正直、現時点での高速性や時間当たりの輸送力なんて大した問題では無く
鉄道関連事業を含めた運賃抑制や採算性が重要なんだが
キモオタはその辺の視点が欠落しているんだよな。
>>274 麻生さんの置き土産byネトウヨ
台湾みたいに一部を韓国やらせたりしないといいけど
288 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:50:28 ID:ueFsAQvV0
>>286 アメリカへの売り込みはそうだね
日本の売り込みはパソコン本体に今なら複合機!デジカメ!さらに2GのSDカードまで云々みたいなどこかの
通販みたいな売り込みだからな〜
一方フランス、ドイツはあくまで列車のみしかも「部品だけでもいいからwwww」みたいな売り込みだし・・・
289 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:50:43 ID:eEoHzIqx0
だがぶっちゃけ、ベトナムよりもタイのが必要性は高いw
都市内高速交通が皆無のベトナムで都市間高速交通はたぶんうまくいかない
>>282 ベトナムの台風上陸回数や
台風の滞空期日の長さとかは重要項目かもな
そういう面で航空機よりは有利かもしれないが
しかし、ハノイ−ホーチミンの10時間乗車はキツイかもなぁ
かといって「夜行寝台高速鉄道」は
運用経費のヒートアップに保守点検の妨げ;
諸問題のクリアが出来れば万々歳だなぁ・・・
291 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:52:24 ID:rLEsrYzm0
うわー、中国へ技術がだだ漏れに〜
292 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:52:37 ID:2yg8ZQ+z0
どうせ日本が金出すんだがな
294 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:53:29 ID:ueFsAQvV0
>>289 タイにはBTSもあるしトゥクトゥクもあるからいらないそうですw
…払えるの?これ
>>292 で、自民党政権の頃なら森元の懐に5億円くらい転がり込むと…
297 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:55:25 ID:FHz3E/CD0
>>274 鳩山じゃねぇーよ
そう簡単に成果が出るものじゃないぞ、今回は前政権の成果
298 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:56:06 ID:Rfks2+rP0
>>289 ベトナムで高速鉄道が有効的に使えるかと言えば使えないと思うんだけど、
重要なのは二点かな。一つはODAは日本企業への公共事業であるのと、
将来的にタイを睨んでの導入じゃないかと。
東南アジアでどこか一国に真っ先に新幹線を食い込ませることが出来たら、
将来的にタイが高速鉄道を導入するときにそれが有利にはたらく可能性がある。
大陸なんだから乗り入れもあるからね。
>>284 距離と沿線人口密度がなぁ・・・・
東京−大阪とハノイ−ホーチミンとではまるで違う
鉄道マニアがたくさんいるw
301 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:57:47 ID:H21FfEcH0
ID抽出してみると 9QoRruKA0 は工作員なのが一目瞭然
バイト代良いなら、俺にもやらせろ。
302 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:57:57 ID:ys4uI39qP
GJ
ベトナムの人はいい選択をしたと思うよ。
サルが運転しても事故らないくらいの安全設計は新幹線だけだろう。
303 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:59:16 ID:kyUlWaZl0
で誰が儲かるんだ?JRが儲かるのか、それとも日本が儲かるのか?
304 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:00:00 ID:Rfks2+rP0
>>303 日本が落札したら日本企業がちゃんと儲かる。
ODAは海外でやってる公共事業と考えたらいい。
305 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:00:01 ID:9QoRruKA0
さすが鳩山政権だな。
地デジの件といい、着実に仕事をしている。
民主党政権になって本当に良かった。
306 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:03:02 ID:kyUlWaZl0
良かった良かったベトナムの為にも良かった
日本の整備新幹線は予算打ち切りで共産圏に新幹線を輸出ってさすがは民主党だなw
309 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:04:09 ID:YN1TLNPA0
ID:9QoRruKA0の基地外っぷりハンパねぇww
鳩山は何もしとらんよ。
麻生政権までに話を通しておいて本当に良かった。
つうか、鳩山は今さら邪魔すんな。
311 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:04:43 ID:tKjZmkYh0
ベトナム人は中国人と違って性格いいから嬉しい話だな。
さらに、新幹線も台湾で鍛えられてヨーロッパ規格両互換にまで変身を遂げたから
もはや向かうとこ敵無しの状態。
20-30年先まで新幹線の優位は続くと思うよ。
312 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:05:12 ID:2EWvyHdx0
>>305 5兆円の案件が、わずが数ヶ月で合意に至ったとでも?
313 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:06:16 ID:Rfks2+rP0
ホーチミン-プノンペン-バンコク-ヤンゴン
ベトナム南部の高速鉄道はこういう延伸もありえるかもしれない。
50年後くらいにはw
314 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:07:05 ID:yH2Pkvke0
ベトナムの人だったら新幹線システムにも対応できると思うけど
あの気候ってどうなの?
>>312 そういうおば×な人が多いから、民主党も支持率を下げてないわけで・・・
頭痛いですな。
316 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:07:40 ID:T80w7cO20
さすが鳩山政権だな。
地デジの件といい、着実に仕事をしている。
民主党政権になって本当に良かった。
実際に売り込んでるのは三井物産とか民間企業だがな
318 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:09:02 ID:yEp9tPRQ0
319 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:09:04 ID:x3YmryvXO
日本の新幹線を選んでくれて素直に感謝したい。
ついては保線をしっかり習得してくれ。
事故だけは起こしてくれるな。
つってもODAによる公共事業だろw
ちゃんとその後の維持運用できんのかよ
それにベトナムの隣はカンボジアラオスだし、隣に延伸なんてことはなかなか考えられんし。
と否定的にいってみるがいいんじゃねw
>>311 いゃぁ、台湾のあれは日本側に損害だったぞ・・・
おかげで、どこまで日本の車輌技術を知ったか
フランスまでもが動力分散型採用;
322 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:10:16 ID:ueFsAQvV0
良いこと>さすが鳩山政権
悪い事>自民党の負の遺産
民主党の失態>成果で国民に示す
自民党の失態>さっさと解散辞職しろ!
ホント、こいつらどこの国の国会議員だよって思うわ
323 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:10:30 ID:1iCaRiEJ0
これがメコン川流域開発計画8000憶円の、一部でしょう。開発資金は、
日本で、雇用と箱物はベトナムが潤い、建設は、日本のゼネコンがやります。
小沢さんの世界戦略ですね。ベトナムは、金払わずに、踏み倒すんでしょう。
まさに売国・・・・・・・
こういうのが売れても景気がよくなったかならないかは
生活上まったくわからないから関係ない
325 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:11:16 ID:ueFsAQvV0
326 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:11:43 ID:azBB7c97O
また麻生までに蒔いた種が芽を出したか
327 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:12:23 ID:6jrZ2HHqO
鳩山はもう邪魔してるよ
アメリカのシカゴあたりの大規模な新幹線構想を
日本は力を入れてアピールしてたけど、
もうアメリカが怒ったから無理だろうよ
政治レスはどっか別のところに書いてください・・・
今週は新幹線のニュースが続くなあ
330 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:14:57 ID:fb+6CXUf0
誰の手柄にせよ韓国涙目ってこと
331 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:15:12 ID:9fiCzvRB0
>>26 ベトナム的にもお断りだろう
チョンがベトナムに何したか忘れたのか?
332 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:16:06 ID:GRZAoPfz0
>>328 俺も思った
政治を絡めないと、話題を広げることすら出来ないって・・・w
333 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:16:19 ID:ueFsAQvV0
>>325 ?????? ??? ??? ??? ?? ?? ??? ???? ?? ??? ??? ??? ????. ??? ??? 23? 『TGV? ??? ?????? ??? ?? ???
??? ?? ??? ?? ?? ??? ??? ?? ?? ??? ???? ??? ????』? 『??? ??? ?? ???? ??? ???? ?????? ??? ??? ???? ??』
? ???. ??? 『???? ?? ?? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ?? ??? ??? ??? ????』? 『??? ???? ?? ?? ????
「TGV? ???? ???? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??」??? ??? ???? ??? ???』? ????.
http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=200009230185
恵まれないベトナムの子供たちに日本の税金5兆円で新幹線をプレゼントするのかw
って笑い事じゃねーな・・・
335 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:18:56 ID:Oiwyo8aQ0
これ工事するとこってJR関連の建設会社だよね?
広成建設・大鉄建設・JR東海建設あたりか?
全部上場してないから意味ないなw
336 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:19:59 ID:2EWvyHdx0
>>328 政治を抜きにして、5兆円もの案件について話をするのは無理がある。
337 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:20:12 ID:ueFsAQvV0
338 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:21:06 ID:CzhwzamSO
鳩山「何もやってないんだけど勝手に転がりこんできた。だから民主党の手柄だな」
339 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:22:06 ID:efkoTRh+0
>>316 わずか数ヶ月で5兆円の契約がまとまるはずがない。
TVを買い換えるのとはわけが違うのだよ。
>>275 韓国やフランスが売り込み中の新型車両は動力分散型だよ。
341 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:22:57 ID:ueFsAQvV0
つか、5兆円って何も日本単独で出す訳じゃねえだろ
世界銀行やアジア開発銀行分もある訳だし
反日中国に3兆円からのODAだので金くれてやってしかもその金で開発した兵器が日本狙ってるのから
考えたらよっぽどまともだろ
342 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:26:48 ID:9ZadMbGH0
西松建設とか小沢の息の掛かったゼネコンがやるんじゃね?w
344 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:27:14 ID:OiwNgBk70
>>311 >ベトナム人は中国人と違って性格いいから嬉しい話だな。
ほんとか?w
自分が知るかぎり、ベトナム人はインド人の次に性格が悪い。
345 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:27:50 ID:pFoag9eq0
さすが麻生
見事な置き土産だ
はぁ、麻生にはもう一度首相やって欲しい・・・
脱コンクリートは麻生セメントへの当てつけだろうな
八ッ場を止めるとかアフォとしか思えん
ドイモイか
348 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:35:02 ID:E5ywSuXQO
>>340 AGVから方式変えたんだよな、フランスは。
しかし久々にいいニュースだ
349 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:35:54 ID:Dn7TK/4oO
ゴルゴ13では、ODA開発事業に絡んで現地政府の政治家が暗殺されてたな。
「この農業開発事業が完成すれば、私がこの地域の経済活動を掌握出来るのだ。
ここの馬鹿な住民どもは、全て私の作り上げた経済システムの中で私の為に働き、消費し、その一生を終えるのだ!
わーっはっはっは!」
ズキューーン……
「ああっ!だ、大臣!」……
350 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:36:01 ID:WBORuU7kP
世界最高のKTXは、選考から外れたのか!?
351 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:36:43 ID:rGlcduBC0
さすが麻生前政権だな。
地デジの件といい、着実に仕事をしている。
自民党政権が続いてきて本当に良かった。
352 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:37:18 ID:/tSvEoVR0
民主党ですが友愛精神にのっとりタダにします
353 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:37:24 ID:1iCaRiEJ0
日本は、公共工事の圧縮で、ゼネコンが死にそうなんだけど、お金が無いんで、
救えない。公共工事も地元土建屋優先で、ゼネコンの中抜きを止めさせたい。
そうすれば、建設工事費を絞っても、中小の建設会社は、倒産しない。
ゼネコンは、技術力を活かして、海外で活躍して欲しい。
・・・・・馬原大臣の、国会答弁から・・・・・・・
354 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:37:27 ID:cLaPZVb90
おおよその方針は8月には決まってたんだよな
脱税総理は何も仕事してない
355 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:37:26 ID:OTX9a1/S0
小沢さんのお陰だね!
中国のご機嫌を取っておいてくれたから妨害も無くスムーズに決まった。
経済音痴のネットウヨどもは猛省しなさい。
356 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:37:40 ID:eCe/NNxz0
良いニュースだが
鳩山の功績になるのは納得いかない
357 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:39:16 ID:jx0p+PxXO
>>316 鳩山政権は関係ないぞ。むしろ自民政権時代の恩恵。
自民50年の悪政と民主17ヶ月の悪政の評価は5年後には
民主の悪政が、悪の評価として圧勝する。50年と17ヶ月
という密度も踏まえてね。自民党を批判しメディアが唱
えてとった民主党政権。しかし、変わらなかったと言う現実。
むしろ逆行。正義感の民主党のメディア出身者は所詮、
現実を見極められず綺麗事を並べて他人任せのパフォーマーにしかならず。
民主党は結局、ねじれで自民政権時代の景気対策の足枷になっただけに過ぎず、
国民の生活を脅かした悪党の代表とされる。
新生自民が政局奪取し、他党を圧倒した席を獲得した2014年の新聞の評価はこれ。
>>350 韓国製買うくらいならフランス製買うだろ。
359 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:41:42 ID:CyjgXd2dO
これは麻生政権下で始まったプロジェクトだ。
約1年前、ベトナム国鉄の精鋭達がJR東海へ派遣された。日本の鉄道を総合的に学ぶためだった。今、その成果が出たということ。
政権に就いて半年も経っていない鳩山のでは到底成し得ないことだ。
360 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:41:48 ID:6HMgFQJd0
小沢から金要求されても払う必要ないからな。
361 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:44:06 ID:WBORuU7kP
>>359 それでも手柄は、鳩山の物になりますよ。
民主党支持者や団塊世代は、そう思うはず
363 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:49:06 ID:OTX9a1/S0
はいはい、ネットウヨどもは嫉妬するんじゃないのw
鳩山政権、万歳!!
364 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:51:15 ID:jx0p+PxXO
365 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:51:41 ID:ueFsAQvV0
日本が太平洋戦争について謝罪すると
中国韓国北朝鮮の極東3バカトリオ>そうだそうだ!もっと謝罪しる!もっと賠償金よこすニダ!
ベトナム>いや、日本のおかげで我々は白人支配から独立できた。賠償金など必要ない、我々には誇りがある。タカリ連中と一緒にしないで欲しい
366 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:52:00 ID:m6RtOKoL0
>>26 キムチがベトナム人にどれだけ嫌われてるかしらないなんてwww
どれだけ歴史的無知なんだよ?
367 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:52:41 ID:VbhS8gS60
良いニュースじゃん
368 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:52:45 ID:zt3zxjOK0
エコポイントを自分の手柄にした鳩山ワロタw
ベトナムに送られるのは九州の800系の改良型と予想する。N700は熱帯向けじゃないし。
370 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:54:23 ID:ueFsAQvV0
ついでに言うとベトナムは中国に対してはずっと謝罪するよう求めてるw
もちろん糞中国は「あれは戦争だった」と謝罪してないけどね
もちろんベトナム戦争中の非人道的な行為について韓国はベトナムに謝罪していない
「あれは戦争だったんだからしょうがないニダ」と公式に言ってる
371 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:59:33 ID:Y5mONHi7O
民主党オザワの天皇陛下政治利用で、はらわたが煮えくりかえっている中、
久しぶりのいいニュースだよ。
民主党は最悪だよ。
サウジの不手際のしり拭いも陛下にされかせるのかな・
>>370 クリントンがベトナム訪問した時に日本の新聞が「クリントン、遂にベトナムに謝罪するか?」っと
言ってたけど案の定「ソーリー」とは言わず「遺憾の意」を表明しただけだったな。
まあここで謝罪したら退役軍人協会からフルボッコで支持率が急落するか絶対いえないだろうけど。
正式発表してないだけで大分前、確か6月末に新幹線採用が報道されたてた
それを民主の成果とか言ってる馬鹿って
5兆もはらえるんか?ベトナムが
375 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:07:17 ID:ZI0WQN4b0
>>26 _ -‐ ´/ , -‐´、_, '⌒`^ 、 \::\ } l ヽヘ ヽ} / _|_ \
 ̄ フ´, / 丶\::V| | Vl ,' |____
. //./ `Vヽl | ヽ ' . | /| ヽ
/ ,イ/ Y/, ヽ.\ |. l (_ノ _ノ
|/ / | ∨ヘ. ト、 \_ |. |
. / / / l: / l ∨i 、 |  ̄ ! l lヽ│/ /
l│ / イ ,イ. l ト、ヽ / | :l :| | l | ヽ_ノ !ー┼‐ |‐┬
| | l_メ、」_,;./l L l V ∧ / :|/ ハ. ト、 | |./│ヽ l |
| ト. |.____ ヽ l´ヽ{ _⊥イ イ / / / l/⌒ヽ .| ー┼─ └── l |
| | ヽ | 、i┘::::i \ | r┬┬‐┬ァ V ,∧. ,' ´ | ー┼−
レ ヽ! ゝ- ' \l i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| { | _⊥_ l |
. 7/l/l/ 、 `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| | | (__丿 ヽ レ |
λ `i`ァー-- 、 /l/l/l ∧‐'.:|:::| ハ ', | l
`、 レ' ', ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_> _| __|_ _ノ
` = 、 '、 ノ ,.イ∧'|:l.:/l:::|´ \ ._|
`>-r =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l | .(_|
_,.イ´ヽ.7 / /:\;八:V:ノ | ノ
/7:::::! ○O'´ /::::::::/ヽ. ',
地上デジタル日本方式と新幹線が世界に広がって日本発の技術が世界に広がっている。
いい傾向だ。ロシアのシベリア鉄道にE5系を売り込むことも可能。ブラジルには800系を売り込める。
地上デジタル日本方式は南米のエクアドルとかボリビアもほぼ固いと予想する。
仙台〜博多くらいの距離あるぞ・・・すげ〜
378 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:12:24 ID:fS+16qFn0
日本の数兆円もの税金でベトナムに高速鉄道を建設ww
原資は国債ww借金なんですね
379 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:13:00 ID:7ENPh1pdO
世界中のどの国が非人道的なのか最もよく知る国々のひとつだよなあ
380 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:15:48 ID:kIRX7lcN0
自民政権のままだったら絶対詰めが甘くて
他の国に取られてたはず。
こんなのより札幌まで通した方が経済効果あるだろw
>>24 ロシア
アメリカ
ブラジル
インドは国土が広く直線を確保しやすいから日本は相当頑張らないと売れないかもしれない。
383 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:20:14 ID:LNNJKeNU0
樺太経由でロシアまでトンネルを掘りシベリア鉄道とつないでほしい。
東京発ベルリン行き新幹線が実現できる。
バラストは駄目だなしょっちゅう補修しないといけないし雨が多いから・・・
スラブ以外ありえない。
車両は800系で決まりだ。N700系は高価すぎるしベトナムみたいな熱帯地方には合わない。
山岳地帯でも平気で高温多湿な環境の九州新幹線の800系以外ない。
>>383 青函トンネルを掘った技術を使えば樺太までトンネルを掘るのは可能。ロシア側も寂れたサハリンの
開発に日本の力を借りれるので双方にとってメリットあり。
今更言っても仕方ないが江戸時代の段階で樺太全土を制圧していれば樺太全部日本の領土だったのに。
N700が一番車両価格安いんだぞ 構体はところてん方式で4面溶接して出来上がり
>>386 そうかしかし気候や地形から考えたら800系の方が・・・そういえばN700も新型が
九州に乗り入れるんだったな。暑さ対策は万全か?
>>240 九州新幹線が熱帯向けていうのは無理がありすぎると思う
車両選びに悩めるなんて、とても贅沢な事なんだよな 凄い
>>243 俺、猿岩石にあこがれてバックパッカーしたときに、タイでベトナム人と友達に
なったんだ。アメリカ人とベトナム人と俺と3人で飲んでた時に「ベトナム最強!
お前ら俺ら(日本人)が負けたアメリカに負けなかったよね。」って言ったら、
俺より貧乏なのにビールおごってくれたよ。泣いてたよ、ベトナム人。
391 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:29:47 ID:LaHlTEph0
392 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:37:00 ID:hjGw4z2rO
水をさす様で悪いが、ベトナム人、そんないい奴らじゃないよ…だいいち、勤勉じゃねーし…
日本人の事も良く思ってないしね…しいて言えば金づると思っている
これも5兆のうち3兆5000億は日本のODAだろ?
このほかにメコンデルタ地域に5兆のODA
お前ら人間が単純で羨ましいな
393 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:54:13 ID:fb+6CXUf0
支那の侵略を退けたベトナム萌え
395 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:09:29 ID:mv/eHbn70
>>394 大して変わらん
南九州は日差しは確かに強い気がするが
冬は気温下がるし北部九州は雪も降るし積もることもある
ベトナム人
「我々はアメリカと十年、フランスと百年、中国と千年戦ってきた」
>>394 熱いと言えば熱いが…、真夏の京都を普通に通過出来てるだから大丈夫。
>>396 対アメリカ戦なんて、たいしたこと無いってか。
恐ろしい民族だ。
>>395 暑い期間が長いだけで最高気温はあまり変わらない気がするね
>>390 全俺が泣いた。
つか俺の日立株は上がりますか?
>>397 >>399 やっぱりそうだよね。
京都とか名古屋のほうが真夏の最高気温高いことが多いし。
>>398 えげつなくてしつこいから嫌気がさして手をひいたつーのが正確な所かと…
熱帯の人、独特のDQN気質強めだし(言葉で伝えにくいが)
東南アジアで1番反日感情の強い地域だし(どこの国に対しても反発するみたいだが)
過剰な思い入れするのは勝手だけど、願わくば、他人を巻き込まないでね
これ、運行システムを含めた全てを新幹線方式にするん?
404 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:33:21 ID:pZIxB9iM0
これに関しては全部新幹線方式かもしれんね。
コンペとかあったかどうか知らんし、ベトナム相手じゃ欧州もうまみはないと思うだろうし。
ベトナムからすれば、消去法で日本なのかもな。
フランスには植民地支配されたし、中国には侵略されたし、韓国にはベトナム戦争で無茶苦茶されたし・・・。
日本にもあまり良い感情は無いかもしれないが、上の国々よりはマシなんだろう。
406 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:40:11 ID:Th0qJV9W0
ベトナムが反日だって書いてる奴って中共か半島の工作員だろw
お前らわかりやすすぎwホント息をするよに嘘をつきだな
何年か前にハノイでも反日デモはあったよ、でも主催者も参加者もベトナム人じゃなくて中国人ですから!!!!
ちなみにベトナム人が勤勉ってのは本当でも努力はあまり好きじゃない 口癖のBo tay!を見てもなんとなくわかる
識字率も95%と極めて高い(中国は10%未満)
KTXとやらは入札してたのかな?
まぁ、日本になろうと独・仏になろうとどうでも良いけどチョンのまがい物にならなかっただけでもベトナム国民には良かったと思う
現状の日米関係を考えた場合、アメリカ政府がベトナムに圧力を掛けて契約させない可能性も高い
409 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:46:18 ID:sAKz1XQl0
>>264 ベトナム人
( ,_ノ` )y-~~ グッジョブ!!
>>280 >
>>275 > ICE3はすでに中国で運転始まったぜ、しかも一回り大きい規格で
> ていうかあそこはごちゃ混ぜだからな
中国は日本ドイツフランスのどれも導入してるよ
で
中国人に一番人気があるのが新幹線
そのために、中国政府は新幹線を走らせる区間を大幅に増やしている。
問題なのは
中国政府は導入した3カ国の技術を自主開発と称して、中国内の特許も取っていて
今後は海外輸出も計画していること。
この動きにフランスとドイツが激怒している
410 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:47:29 ID:Vs/JHjzaO
>>405 ここでもかつてスレッドが建ってたけど、
ベトナムは、親日11%位だったと思う
東南アジア最下位
ちなみにインドネシアが親日、半分近く
どうも、国がそういう教育をしてるみたい
第二次世界大戦の時、攻めてきた国とかなんとか
まあ、警告は一応しといたから
>>406 ただ、歴史的に見ると戦前に日本は、フランスの植民地政府に荷担していたからな。
日本の介入や第二次大戦によって結果的に独立できたとは言えるが・・・。
412 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:54:05 ID:lt2d8YFTP
>>387 そもそも700系改が台湾走ってるだろ。
ODAは、全く無しなんだろうか?
414 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:03:54 ID:Th0qJV9W0
>>408 なんで戦勝国が敗戦国の言う事聞くと思うの?
そもそも8月の時点で国営ベトナム鉄道のCEOが公式に決まってる事認めてるんですけど?
まあ、アメリカでの採用はガチでダメだろうけどね
>>410 それは建前だろ、国策として社会主義国なんだから反米反日ってのはしょうがない
けど実際の国民の本音とは別物
世間では民主民主言ってても実際ネットの中だけみても反民主のが多いようなもん
日本が侵略戦争してごめんなさい、って謝罪した時にベトナムの首相が何て言ったか知らんのかお前は
415 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:07:09 ID:g9BhnrxwO
ベトナム行った事ない奴多すぎw
あっちじゃ日本の高い技術力と勤勉さ、そして教育水準の高さが凄く評価されてる。
何より「昔の事?んな事より、今現在や明日が良くなるんだったら無問題!www」ってポジティブな国民性がタイ人と同じかそれ以上あるw
ただ、誇り高いからそういった面で怒らすとめちゃくちゃ厄介。
416 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:11:58 ID:Th0qJV9W0
>>411 玉音放送の後にベトナム国内に駐留してた日本軍がベトナム独立戦争に参加したってのは
昔はあまり公にはされなかった、例の200万人の件もあったしね
けど最近はそう言う以前はタブーとされてた話も表に出るようになってきてる
200万人死んだってのも日本軍が虐殺した訳ではなく殆どが餓死
肥よくな南部の食料が北部に送られなかったのは間の鉄橋を全てアメリカ軍が破壊したのが原因だってのは
周知の事実だし、もちろん日本軍に責任がなかったと言うとそんな訳はないけどね
ベトナム独立戦争でベトナム人兵士の訓練、武器の供与等々旧日本軍兵士の恩を忘れてはいけない。
全ての罪をなかった事には出来ないが我々が独立出来たのは日本がアジアで戦争を始めたからなのは
疑いようのない事実。
って言う人が増え始めてるのも事実
417 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:16:08 ID:Th0qJV9W0
>>415 うんうん、そうだね。でも無問題とは言わないだろw
彼らがいつも言うのは「Bo tay!」だw
過去には戦争でたくさんのベトナム人が死んだでも「Bo tay!」(仕方ない)結果として独立出来たんだし
って感じ
ベトナム人が韓国を許さないのはそう、「Bo tay!」では済ませられない事をしたから、そして誇りを傷つけられたから
>>415 ちょろっと観光で金落としに行った位のお前なんか
よりは良く知ってるよ
確かに、ベトナム人は、自分で物を作れないのに、
意味の解らないプライドは高いな
必ずそこら辺を満たす様に、計算してるし
あと熱帯独特の意味の解らないノリでギャーギャー騒ぐポジティブさはあるな
夜遅くまで調子のってよく騒いでるよ
個人的には、あんまり肌に合わないけど
419 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:19:55 ID:ZE+EToMc0
各国で日本の新幹線が席捲していまつ。
さすが技術大国日本だな。
台湾ほどじゃないけど、ベトナムも親日国だと聞いた。
結局、こういう大きな買い物は、技術がある程度信用できれば、
好きな国から買いたいんじゃない?
フランスも韓国でグダグダにならなければ、もっと海外で売れてたかもしれん。
とくに大陸国なら新幹線より相性いいだろうに。
422 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:26:03 ID:sAKz1XQl0
423 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:26:49 ID:aInnyKGf0
>>365 >ベトナム>いや、日本のおかげで我々は白人支配から独立できた。賠償金など必要ない、我々には誇りがある。タカリ連中と一緒にしないで欲しい
その発言ははベトナムじゃない。
インドネシアだろう。
ベトナムはホーチミンが
日本軍に対するレジスタンスを組織したりしていたから
必ずしも対日感情が良いとはいえない。
424 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:33:18 ID:Th0qJV9W0
>>423 ん〜正確な文章出てこないけどベトナムも同じニュアンスの事言ったよ
中韓に対しての嫌みで「タカリ連中と一緒にするな、自分達には誇りがあるんだ」ってフレーズは有名だし
まあ、ホーチミン自身はそりゃ親日じゃないだろうね。実際経験してる訳だし
けど現在の一般国民は反日って言われるレベルじゃないのは間違いないよ、むしろどちらかと言えば親日
それが金や技術目当てだとしてもね
文盲だからけの未開大陸蝗と殆どの国民が読み書き出来る国民とじゃ入ってくる情報を精査する脳力が
違う訳だし、政府の言う事を盲目的に真実大陸蝗と自分の頭で考えるベトナム人との違いかな
>>419 民主党のせいで、その技術立国も終焉を迎えそうなのが・・・。
>>421 平坦で直線が多ければ、費用対効果でTGVの方が良いんだろうね。
>>423 インドネシアだっけ?
タイかミャンマーだと思った
タイとか米不足で困ってる時、本当、善意で米くれたし
日本人がまずいってボロクソにして悪い事したけど
俺はまずいと思わなかったが
あそこの密林では、インパール作戦でイギリスレンジャー相手のガチのジャングル近接戦闘で圧勝したからな
インドネシアは70年代は反日率90%くらいで大分、泣いたらしいが、アニメなんかや、熱帯にしては、割と人のいい気風で今は改善してる(肌で体感した)
ただやっぱり国粋主義的風潮も強いけどね(強すぎる国営おんぼろ企業、東南アジアの盟主意識)
米不足のときのタイ米まずいって言ってたのは
ごめんなさいしないといけないよね
>>428 70年代は反日デモが凄くて随分たくさんの企業が泣かされたんだよ
台湾も昔は日本人なんか殺しの対象だったんだ
大分、改善された
そういった歴史を知ってれば、あんまり脳天気にはなれないけどね
431 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:54:43 ID:XnxIFgj20
ベトナム新幹線完成後・・・・
ベトナム「ダメだ。財政悪化で金払えねえわw」
ベトナムにとって反日親日は問うても意味ない
ホーチミンは近代戦に耐えうる軍の組織作りのために
敗戦直後の日本兵を徴用した経緯もある
ベトナムで目立った反日運動が起こらないことも考慮すべき
434 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:59:11 ID:HN4hG3rC0
>>423 それベトナムで合ってなかったっけか?
それも公的な発言とかじゃなく韓国人とのネット上での言い争いでの話
ベトナムを最貧国よばわりした韓国人に対してベトナムの人が「我々は今は貧しいがお前らみたいなタカリ民族とは違う」って言ったやつ
435 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:59:12 ID:7HYtQyLI0
つか、ベトナムのような途上国に新幹線システムの運営は、
例えモンキーモデルの劣化仕様でも、どう考えても無理。
まぁ、日本は所詮、馬鹿な国だから、モンキーモデルや
ブラックボックス化と言う概念が欠落してないから、
そのまま渡して技術終了のパターンだなw
直近では、韓国にこれくれあれくれと名指しで技術を渡して
それが今の韓国の世界にあふれる韓国製品の現実だし。
でも、新幹線の予想外の運行や整備不良が起因する
劣化データの収集にはいいけどw
サビサビの新幹線とか、ドアや外観が凹みやボロボロの新幹線を目に出来そうだw
>>429 あれ、結局、やっぱ足りてたから、家畜の肥料にしたんだよな
俺、食べ物を粗末にする家庭に育ってなかったから、軽いショックだったね
あと、本当は米が足りてたのに、米屋や農家が米隠して値段釣り上げてたのも
全部あとから解った
冷戦時代、東南アジアの世界史の教科書は
アメリカとソビエトの教科書を参考にして教科書が作られました
故に、日本に対して偏見をもった記事が多数であることはいうまでもなく
438 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:01:43 ID:aInnyKGf0
>>424 これでしょ。
インドネシアだよ。
「我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
『お金をくれ』などとは、360年間、わが国を支配したオランダにだって要求しない。
(「インドネシア・タイムス」ジャマル・アリ会長)」
>>436 あの米不足以降、米が備蓄されるようになったんだけど、それが汚染米として出回った・・・。
440 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:03:00 ID:HN4hG3rC0
>>429 まだタイ料理とかあんま浸透してなくてタイマイの美味しい食べ方知らなかったんだもの…
つってもやっぱ米は国産のしか受け付けませんってのは変わらんが
>>440 パサパサしてるから、炒めたりリゾットにしたりすれば美味しいかもね。
442 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:04:14 ID:ouOPFx/O0
都市交通網もちゃんと考えないと、韓国の電車が駅で待ってることになるな
443 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:04:16 ID:TYIrz/UXO
鳩山なら無償でって言いだしそう
444 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:06:02 ID:HN4hG3rC0
>>438 アジアのどこでもタカリ民族扱いされてんだなコリアンw
>>441 炒める方面はシナーがジャポニカ種でもぱらっとさせる技法を生んじゃってるからアレだけど
リゾットだとなんだよこの粘液にならなくてよさそうかも
>>439 いや、古米、古古米はもっと昔からあるよ
備蓄というか、米価維持の為に政府が買い上げて、
値崩れしそうな量を市場に流さないで倉庫に保管してる
ずっと昔からやってるよ
今の汚染米問題はそれとは別
446 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:06:40 ID:oV3c1oPe0
>>436 まあ、あれはパニック状態だったからな。
米屋も農家も悪いかもしれないが
我先にと買いに来た消費者も悪い。
まあ、パニックのときにどっちが悪いというのも
酷だと思うがな。
447 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:08:23 ID:0DRmCdT6O
>>430 台湾の昔の話ってのは、日本敗戦後の事ですかね?大陸から逃げてきた国民党(外省人)の連中の事ですか?
>>438 逆に手切れ金をオランダに支払ったんじゃなかったけ?
449 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:10:19 ID:3QsGH+KM0
すべて日本国民の税金で作られます。
考えてみれば冷戦下の統一ベトナムは
共産主義諸国家の中では変わった国だった
「自国は貧しい」ということを
躊躇することなく短波ラジオで伝えていたよなぁ
(当時の共産主義国家では自国が貧しいなどと伝える事はタブー)
まぁ、そういう飾らない姿勢に好感は持てたわな
451 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:22:44 ID:jswbitNV0
ベトナムの現状を知るには水曜どうでしょうのベトナム原付の旅を
おすすめします。
いかにインフラが未整備かわかります。
ベトナムありがとおおおおおおおおおおおお
最高の新幹線を造ってやんよ!!
>>447 敗戦後
台湾は反日が凄くて、日本から行く人は70年代位までマジでびくびくしてた
暴力団も凄くて、も日本への覚醒剤の一大供給源だったし
麻薬アーミーのボス、しょうカイセキが仕切ってたというのもあるけど
三国人、って聞いた事ないか?中国、朝鮮、台湾人
日本では中国と台湾が対立をそのまま持ち込んで、台湾組織が中国組織に
青龍刀で殴り込んだり、いろいろ事件があった
日本の警察交えて、密約で手打ちになったみたいだけど
454 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:33:08 ID:0DRmCdT6O
455 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:34:52 ID:Vs/JHjzaO
何でエラソーなんだよ、こいつ↑
嫌な奴
456 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:36:35 ID:L5LNQcg20
きっとベトナムはいい国
457 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:40:13 ID:PyeA0yw20
韓国製を選択しなかったベトナムに最大限の敬意を払おう
458 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:42:30 ID:seDNfFUI0
鹿島とか真っ先に飛びつくだろうな
運行システムは日本で車両は中国とかにならないかな?
460 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:58:05 ID:Tps/j2sU0
泰緬鉄道といってな
またそういうことを
462 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 03:59:08 ID:CO+sVOJz0
世界の証券取引所の時価総額規模 (2009年8月)
http://www.world-exchanges.org/statistics/ytd-monthly 10兆8420億ドル ニューヨーク証券取引所
3兆4786億ドル 東京証券取引所 ←このざまw
2兆8475億ドル ナスダック
2兆6050億ドル ユーロネクスト
2兆5604兆ドル ロンドン証券取引所
2兆1427億ドル 上海証券取引所
1兆9455億ドル 香港証券取引所
1兆4328億ドル トロント証券取引所
1兆2042億ドル フランクフルト証券取引所
1兆1785億ドル マドリード証券取引所
・
7205億ドル 韓国取引所
・
5264億ドル 台湾証券取引所
・
2515億ドル マレーシア証券取引所
・
1533億ドル タイ証券取引所
・
780億ドル フィリピン証券取引所
・
437億ドル ドバイ証券取引所(DFM)
一時期はニューヨークと互角だったのにずいぶん落ちぶれちゃったね
463 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 04:10:22 ID:uXCuC6oX0
久々に良いにゅうすじゃないか・・・
464 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 04:16:16 ID:gSVnOA/BO
ベトナム兵の軍服って
日本兵にそっくりだと思ったら
残留日本兵がベトナムの士官学校とか
兵学校立ち上げてたんだな
民主「事業仕分けで中止です」
現代建設が手抜き工事やって
台湾新幹線の工事から締め出されたのを
思い出した
日本の複線方式で行くのか?
本当に片側線故障で上下全線の運転を停止するやり方に納得したのかな。
469 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 05:11:09 ID:BU6TKIGC0
>>462 台湾て人数の割(韓国の半分)に活気があるね。
もっとも中国から商売っけのある人が流れ込んで来てるのはわかるけど。
470 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 05:36:17 ID:kTOuy/ti0
また東芝が爆上げするのか
471 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 05:37:11 ID:MpnprfKO0
5兆円はいいけど
ベトナムにそんな金あるのか?
>>471 日本が貸し付けてる金から回収すんだろ。
473 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 07:20:01 ID:wjtOmAdm0
技術を売って五兆円ってことなのかな・・・
その技術ってのは、どうやってツクッタ?のかな・・・
研究費や開発費、仕分けられて、カットしても・・・
どこからか、技術は沸いてくんの?
資源が無く、技術もこの先どうなるのか?
昭和三十九年、東京オリンピックの年、新幹線は開業した。
国家百年の大計、ができる政治家はいるのか?、今・・・
本当かよ。大ニュースだな
475 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 08:03:29 ID:3nALU6IQ0
ベトナムの経済が立ち上がりつつあるからだな
大中華圏でもあるし、世界の経済がアジアに移りつつあるな
南部の地盤ゆるいから気をつけてね
477 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 08:26:52 ID:mVmczmc10
ホーチミンからカントーにバスで行ったとき。
なかなか高速道路に入らないので、隣席のベトナム人に
「いつハイウェイに入るのですか?」と聞いたら「ここだ」と言われた。
どう見ても一般道だった。道沿いに民家あり、原付や自転車も走ってたw
>>473 居るぜ
韓国、中国、それにアメリカ、フランス、ロシア、ドイツ
それから、日本の野党に。
479 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 08:38:55 ID:VzY8Leb80
480 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 08:47:45 ID:eJ7OLVhXO
中華圏
日本、韓国、北朝鮮、台湾、モンゴル、シンガポール、タイ、マレーシア、ベトナムなど
工業国の台湾とか韓国ならわかるけど、いきなり新幹線導入って維持できるのか?
482 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 09:03:18 ID:B6ahoqzz0
>>325 みたけどよくわからんw
すまんがJRと川崎重工が断った事実がどこに書いてあるのか教えてもらえない?
483 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 09:03:36 ID:e2OsEPSkO
>>481 メーカーの技師やJRも協力して、現地スタッフをバックアップするから、
484 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 09:16:08 ID:AWMIjaFB0
>>450 事実を受け入れられるというのは強いヤツの証拠だな。
さすがベトナムさんだな・・・。
半年前ならいい話だが、今は国内が最悪だからあまり喜べない
アイゴー!
487 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 09:35:21 ID:Fndxub880
488 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 09:53:12 ID:/nrHi3bt0
自民党の政策がやっとここに来て花が開いた感じですね!
JRはどこが担当? 東海か東か
490 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 10:29:57 ID:Th0qJV9W0
なんと言っても、東南アジアの民族のなかでは、
北ベトナム人が最も規律、秩序、組織力は高いんだよ。
フランス植民地軍をディエンビエンフーで壊滅させた戦闘は、
日露戦争の203高地の戦いの日本陸軍並みの組織力、犠牲精神
を見出すことができる。
アジアの軍隊で、10個師団を運用しての大作戦を展開できたのは
日本軍、中国軍、ベトナム軍だけだしね。
492 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 10:43:47 ID:Znew9muG0
旧宗主国フランスでも日本でもどっちでも良かったんじゃないか?
アジアの日本と付き合うほうが鉄道以外の事もあって有利と見ただけじゃないのか?
鉄道技術の話だけでもないだろ。
493 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 10:59:24 ID:O6VmT7kN0
>>491 昔、元外務省の役人だった人の話きいたけど
バングラディッシュはODAの計画やら資材やら金を
全部日本に頼むそうだけど
ベトナム人は計画のパッケージを先に作って日本には
できる部分はすべてベトナムで作るからできない部分だけ
お願いしますと言うそうだ
前に日本が請け負ったベトナムの工事で
死亡事故やってなかったっけ
495 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 11:49:26 ID:CAbRrHwP0
橋おちたな
ベトナムがらみは良いニュース無いよな
投資詐欺に収賄、橋脚事故にベト空スタッフの窃盗
終わりすぎてる
497 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 12:04:15 ID:rbJFidVC0
1500キロというと東京−福岡よりずっと長いし、全線開通しても
全区間を通しで乗る人は少なそうだな。
価格次第じゃないか?
ハノイーホーチミンって定価で100ドルくらいだよな
それ以下に出来るかどうか
499 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 12:24:35 ID:h1wAP5wk0
つぎはチリに売り込むべきだろう
あの細長い国土こそ鉄道にふさわしい
ぜひともチリ新幹線東西線を
501 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 13:12:18 ID:Xq02jHuj0
ベトナムってメチャクチャ縦長の国だよね
新幹線の為にあるような国の形してるわw
ベトナムってどっちかっつーと日本寄りじゃなかったっけ?
俺はベトナム好きだぞ
行ったことないけどな(´・ω・`)
GDP
京都府(10兆円)>>>ベトナム(8兆円)
>総事業費560億ドル(約5兆円)の〜GDPの60%以上の予算かぁ・・・
>>503 日本寄りって、何が?
日本が植民地にして飢餓が起きた国ですよ
難民問題もあって、それほどでもないんじゃない
という経緯はともかく、友好アピールするろくでもない政治家は居る
実際観光で訪れる人たちのベトナムの印象は最悪に近い
俺は好きだけどな
ベトナム行ったが、民度的には中国以下といってもいいだろう。
8600万も人口があるがGDPは日本の50分の一以下。
共産主義がいかに人をダメにするかという例。
しかし、実際の市場は極めて拝金主義的である。
親日というよりシナ公ジャップに蹂躙されてプギャーというレベル。
youtubeのベトナム軍関係のコメントみてみ。
常に中国人とベトナム人の醜い争いが起こっている。
509 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 13:50:18 ID:3nALU6IQ0
インフラ整備は経済を押し上げる効果がすごいから
高速鉄道なら相当の効果がある、南国の劣化は早いメンテだけでも
毎年のように工事が必要、金も物もつぎ込まれ続ける
510 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 13:51:23 ID:EywW6tHZO
作ってから経営権を華僑に掠め取られるに一票
かといって経営に口を出すと日本は戦後処理を誠実に履行していないと言い出す中国系ベトナム人が騒ぐシステムになってる
八方塞がり
511 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 14:03:51 ID:Th0qJV9W0
工作員がワラワラと出てきたw
>>511 なぜベトナムのひどさから目をそらす?お前が工作員。
513 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 14:10:00 ID:gee0doQu0
ポッポがめちゃくちゃ金ばら撒いたけど、
こういうカタチで国民のためと日本の技術を取り入れるために使われるんだったら
別にいいかなって思ってる俺は変かな?
514 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 14:13:57 ID:GxSOApGWO
これはマジで良かった!
フランスのTGVと争ってたところに、中国と韓国が自分とこ用に買ったTGVから技術得て作ったモノを売り込み始めていたからな。
中国のパチもんなんかに横取りされた日にゃ終わりだよ。
川重の株、月曜日は爆騰ですネ・・・・・買っててよかった ^=^
新幹線の駅までカブで行くんだな
>>513 日本の企業に金が入るタイプのODAなので一見比較的良いODAだが、GDP8兆円のベトナムが完済するには50年以上かかっても無理だろうから
この円借款が年利何%になるかしらないが、今までのODA実績では0.6〜2.2%。ベトナムの銀行の金利は8%〜10%だからその差額がベトナムに入る仕組みだ。
5兆円のうち7割が円借款らしいので3.5兆円そのうち金利の差額が5%と計算して1750億円が毎年50年以上ベトナムに入る。
今、この計算をしたがやっぱりODAって駄目だな。
ODA無しもしくは高金利で円借款をできる国に限定するのが実質上の国益となる。
そうなると実際はアメリカくらいしかないが。
貧乏な国にODA使って無理やり日本の技術を広めようとしても、技術は盗まれるは、円借款の金利は低いわで何の国益にもなってない。
せいぜい日本の企業が一時的に合法的に国の予算から分け前をもらえるだけである。
520 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:11:33 ID:ElCVBz7U0
>6
ネトウヨは頭がおかしいんじゃないか?
誰の成果でもいいよ。結果的に日本の国益になるのなら。
新幹線導入はいいとしてこの国の問題は在来線が老朽化が激しいと言う事、
勤勉な民族だけど予算を含め、はたして新幹線を維持する事が出来るか心配だな。
522 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:21:16 ID:AtHpAmnbO
>>518 チョンチャンどもと違って、日本の援助で出来上がってるんだてきちんと教えておけばいいよ。
523 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:28:37 ID:+xpPjn+H0
ベトナムは地震空白区だから、地形が日本みたく起伏があってトンネルとか多くなるから
新幹線にしたのか?
ベトナム人って難しいよなあ
ベトナム人は平気で嘘をつくし約束を破るよ
これはシナ人より酷い
あと、警察はろくに仕事をしねえ
ただ、シナ人よりは煩くないし
公共の場でのマナーはシナ人とは比べ物にならないくらいマシだ
ベトナム人は女は結構まともな感覚のが多いが
男は仕事もせずにプラプラしているのが多くてな・・・
526 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:04:04 ID:6PM8YCps0
>>513 ここ数ヶ月で決まった話だと思ってんのか?
貧弱な武器でも諦めずにアメリカ軍と戦った
勇敢なベトナム人好き
元フランス領なのにTGVじゃないのか。
しかし、軍閥やゲリラが跋扈するお国で新幹線が維持できるのか?
529 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:08:16 ID:+l0DaMyyO
中国の偽新幹線は市場に出回ってないの?
530 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:18:05 ID:1G1kOOnP0
特急列車でも整備したほうがいいんじゃないの、在来線として貨物輸送もできるような
531 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:21:15 ID:ttvbr6qf0
鳩山首相とグエン首相のトップ会談で決定したな。
麻生が何回持ちかけても首を縦に振らなかったベトナムが鳩山イニシアチブに賛同して即決。
民主政権5兆の仕事ゲット。いい仕事したね。
532 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:22:33 ID:ZIAZ6zJx0
鳩山やるじゃん。
にしても、よく買う気になったな。
ぶっちゃけリニアが控えているのにタイミング悪いんじゃないかw?
534 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:24:51 ID:HFz0hbIh0
>>8 韓国のKTXは仏国のTGVがベースなんだから、
日本に助けを求める方がおかしいわな。
>総事業費560億ドル(約5兆円)の大規模事業が具体化に向けて動き出す。
で、この内いくらがODAで、幾らが有償・無償援助で
国内土建屋へは幾ら返って来る事業なんだ?喜んでばかり居ていいのか?これ
536 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:25:36 ID:nmBZLEgu0
シンクタンクによればベトナム新幹線で関連企業含め日本が受ける恩恵は金額にして59兆8000億円らしいな。
鳩山凄い仕事取ってきたな。事業規模で台湾新幹線のときの7倍w
537 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:26:41 ID:Th0qJV9W0
>>536 おいおい、今年の税収の2倍弱かよw
すごすぎ。
これはネトウヨ涙目か?
540 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:28:33 ID:HFz0hbIh0
>>536 こんな話が3ヶ月で決まると思ってんのか?
仕事したことない人ですか?
541 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:29:28 ID:mv/eHbn70
脱税総理が何にもまともな仕事をしてないから何とか手柄にしようと工作してんのか
8月時点で決まってるから実際今回も何もしてないもんな
ベトナムで高速鉄道っていうのは東南アジアで高速鉄道熱刺激しそうだな
脱税分の納税するのに、キックバックが急遽必要になんたんじゃねえの?
544 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:31:23 ID:dCGh57VgO
これは鳩山政権が動いた仕事ではない
会社でもよくあるパターン。
種蒔きしたが担当がかわって引き継いだ奴のとき目が出るパターン
545 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:31:24 ID:V2Y0Ixkg0
アジア大陸鉄道の一貫だしな。こんなのまだまだ序の口だよ。
これからバンバン受注する。
ベトナムっていい感じがする。
なぜだろう?
547 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:32:45 ID:U4FPbNwL0
麻生のときはTGV方式にするからって門前払いだったのによくまとめたな。
交渉担当したブレーンって誰?
549 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:35:35 ID:0Hm4g3jB0
ベトナムは親日国だしな。
フランスの植民地支配から解放してくれた日本を尊敬してる人が多い。
>>549 無知は許すけれど、ベトナム人の前で絶対にそんなこと言うなよ。
インドシナ、ベトナム戦争と独立のために戦ってきたベトナム人に対して失礼だ。
551 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 16:45:07 ID:W2nMKO6P0
>>1 鳩山首相「ベトナム新幹線は、友愛の精神で日中間の共同開発に!!」
>>533 からくりは517に書いてある。GDP8兆円のベトナムがなぜ5兆円もの事業をやるのか。
GDP6割に相当するということは日本で言えば300兆円級の事業だ。
そんな国家破産しそうな事業をやるのは金利差で儲ける事が出来るからである。
約2000億円金利を得するので、日本で言えば毎年25兆円をタダでもらうのと同じことだ。
なぜ金にがめついベトナム人がこんな巨大事業を決定したかよーく考えてみよう。
ちなみにベトナム政府には日本のODA関連の賄賂で逮捕者がでている。
この新幹線は将来中国と繋がる予定だからな
554 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 17:22:29 ID:V/5hikh5O
フォンチーのおかげ
555 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 17:23:57 ID:mZ/R0+HHO
アジアハイウェイの鉄道版か。
東南アジアは、すでに支那の経済圏に飲み込まれている。
アメリカに対する中南米みないなもん。
557 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 17:24:51 ID:oAJ24H3/0
財源は全部円借款です。
新幹線で決まらないのがおかしい。
アホ?
ベトナムの証券取引所の時価総額はホーチミン、ハノイ合わせても2兆円足らずである。
もし、日本の国益を考えるならベトナムをはじめアジアの株式の半数程度を取得して、5年後、10年後に数倍の価格で売りさばくのが最もよい。
そうすれば、アジアの経済発展させ、さらには支配下におくことができる。
559 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 17:30:06 ID:QJwfpxNc0
5兆円もどうやって払うの?
まさかとは思うけど違うよ…ね?
560 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 17:33:00 ID:dadLiUwL0
財源は埋蔵金じゃないの
円借款 だろw
>>490 ゴッグル翻訳
"韓国、高速鉄道の安全日に支援要請"
京釜高速鉄道車両に安全上の問題があり、韓国政府が日本側に技術支援を要請したと伝えられた。
産経新聞は23日、『TGV型車両の安全管理に問題があり、新幹線の技術を持つ日本の鉄道車両会社と
運輸省などの技術サポートをヨチョンヘオン事実が明らかになった』とし、『金大中大統領の日本訪問団に
行ったの関係者が非公式に政府間協議を打診している』と伝えた。新聞は『試験走行の結果、
トンネル進入時の空気圧のため車体に大きな亀裂が生じるなどの問題が発生したことと知られた』とし、
『協力を打診された日本の企業関係者は"TGVと新幹線は基本的な概念が異なっているので、日本の技術が
効果があるあるかは疑問だ"と述べ、支援に消極的な姿勢を示した』と報道した。
(東京=グォンデヨルギジャ
[email protected])
563 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 17:42:47 ID:Th0qJV9W0
5兆円全部日本が負担すると思ってる奴ってキチガイなの?智恵遅れなの?
ベトナム:インフラ整備でハッピー
日本:日本の金で日本の企業が仕事できてハッピー
こうですか、分かりません
565 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 17:52:02 ID:IvB17Aol0
>>243 中国からは通算千年近く支配され、反逆者は中国式の拷問を受けた
後、中国式で処刑された。
確か
3兆円 日本負担
2兆ベトナム
って感じだったと思う
日本は2兆の貿易黒字
ODAはどこから出るか?そう、日本国民の税金からです。
国内の財政だってままならないのに、どうして海外の巨額インフラに赤字国債を発行するのか?
リニア中央新幹線はJR東海の自己負担です。
ODAの無駄さ加減がわからないのは知恵遅れかキチガイまたは受益企業の工作員でしょう。
569 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 19:36:31 ID:mAj7OEyq0
すごいなぁ、埼玉からベトナムまで逝けるのか。
570 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 19:47:28 ID:XdXwKuaM0
>>529 まだ売れんな、もしかしたら今回の件で売れるかもしれん、
売れれば日本側にもタダで金入ってくる可能性は高いしそういう商売契約だろうからな。
前例はカナダのボンバルディアだったか中国と同じ事やって契約こぎつけてるからな。
儲けになるかは売る相手に金があればの話だが。
今までとおりだったら5兆円のうち2兆円はザルのやうに・・・
572 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 19:57:19 ID:mAj7OEyq0
いちばんわくわくしてるのが前畑だったり
573 :
aa:2009/12/12(土) 20:01:48 ID:mslxnguy0
さすがベトナム、親日嫌中
>>493 ベトナムすごいな、独自で出来ることは自分らでやるっていうプライドと、
無理だと判断したらお願いも出来るっていう柔軟性もあるってことか
>>541 失礼だな、鳩山さんに失礼だぞ、あやまれ、ちゃんと仕事してるだろうクソが!
邪魔をせずに、ぶち壊さなかったっていう偉大な仕事をこなしたことは評価する
576 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 20:13:03 ID:mv/eHbn70
>>575 ああ、日米間の関係をどんどん悪化させ
国内の科学技術を衰退させ
国民の税負担を増やし
中韓に媚を売る仕事だけはやってるか
577 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 21:06:13 ID:1tWj4dtK0
電力どうするんだ?ラオスから買う?
>>53 ということは、うちの娘が100点取ったのも鳩山政権のおかげかw
鳩山政権時に起きたんだからね。
579 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 21:13:41 ID:Th0qJV9W0
>>578 当たり前、お礼として民主党に献金するか娘を差し出して下さい
580 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 21:17:21 ID:2rkf4fTzO
第2のドバイにならないように頑張れ。
581 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 21:19:53 ID:Y8E7CHs20
運転大丈夫かな
なんだ民主の工作員だったか。くだらねぇな〜
朝鮮が受注して朝鮮人労働者がベトナム人をレイプして混血児ワンサカを期待したのにw
584 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 21:30:27 ID:SL2AEah80
ベトナム不動産はまだまだ値上がりするなw
鳩が5兆の仕事とってきたんだな
586 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 21:41:39 ID:bHBYBkwp0
>>580 ドバイと違い人口が一億近くいるから需要はあるよ
ベトナム様 日本企業独占でお願いします。
余計な中国、韓国ら入れますと混乱するだけです。
587 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 21:45:26 ID:yBzD64GjO
底値の鹿島、清水、大成あたりの株
今が仕込み時か
588 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 21:55:03 ID:ySRFTXjx0
さすが、東アジア共同体だな
589 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 22:09:54 ID:5vrqWO5H0
>>587 鹿島は入札停止だったんじゃないかな?
橋落下させてるから。
591 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 22:18:05 ID:zpKL2cAP0
東京−大阪−博多−(海底トンネル)−台北−(海底トンネル)−ハノイ
こうか。
>>550 だよなあ
>>549のような馬鹿は何処に出もいるが、どうしてそう思ったのか不思議でならん
きっとベトナムにも行ったこと無いんだと思うけどなあ。
ベトナムの民間投資は中華系と韓国が多い
日本はひも付きODAの関係もあってインフラが多い
まぁいんちきくさいODAの実態がばれ始めたのはベトナムからだなあ
今後やばい¥かもな
なぜ民主党信者が出てくるのか
関係ないだろう
引っ込んでいたまえ
日本のスレに朝鮮人は不要
朝鮮人で民主指示なんて居ないんじゃないw
最近の統一協会は情弱なんかな
アオザイ女性の写真を探してjpgでスレ内検索したら
麻生さんの笑顔が出てきたのでびっくりしました。
どうもどうもありがとうです。
599 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:13:12 ID:MsyQB6z60
>>597 それはないよ。
日本軍が駐留したときも
行政は基本的にフランスの現地政庁任せ。
つまりベトナム人から見れば
日本はフランスと組んでベトナムを支配していたということだ。
600 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:41:37 ID:QK5I3gQAO
ベトナムは共産党の独裁国家で言論の自由がない。
ドイモイ政策も中国の改革解放経済がモデルで政治経済は中国と親和性が高い。
汚職や不正が横行していて法治も未熟。
>>600 数ヶ月ベトナムに滞在したけどベトナム人は言論の自由を謳歌してたよ
なんかあればすぐ賄賂とか汚職は凄いね
罰金の金券みたいな領収書を見せてもらったことがあるよ
ということで途上国としての大きな伸びしろは使い切ってるし
今後はゆっくりしか伸びないと思う
とにかく何でも小さい国だからな
ベトナム人の引く人力車に乗った白人が
料金も払わず馬丁の尻を蹴り上げていると、
どこからともなく日本人が現れて一本背負いで
白人を投げ飛ばす。
白人も驚いたがもっと驚いたのはベトナム人。
今まで優秀でとても敵わないと思っていた白人を
同じ黄色人種の日本人が投げ飛ばす。
それを見ていたベトナム人に白人と戦う勇気を与えた。
最低の例えだな
なぜか、こういう場合だけ、
朝鮮系日本兵ニダ、と主張する韓国人。
>>453 戦後でも台湾の反日なんて外省人や本省人の一部だけだろ。
70年代の反日デモは企業デモ(スト)を含め国民党謹製、本省人も活動
しないと反政府的と即連行される時代だった。
当時の駐在だった方々やデモに参加していた台湾人の方の話だと、事が
済んでからこっそり突き上げを喰らっていた日本人に詫びを入れる台湾人が
多かったとか。
あと日本人が日常的にびくびくしていたのは、反日というより独裁体制の中で
言論や集会の自由が無く、反政府狩り・赤狩りが激しかったから、それに巻き
込まれるのを恐れていただけでしょ。
>>467 締め出されたのは台湾高速鉄路だけでは無く、台湾の全ての公共工事と
公的企業関連の工事です。
また車両の方も在来線運営の台鉄への納入車両の不良と対処が原因で
台湾の全ての鉄道車両・設備の入札から締め出されております。
このような厳しい処置に至ったのは、どちらも事後の対処が極めて悪質、
問題発覚後にろくな対処もせずに参入に当たって韓国と台湾に設立していた
会社を倒産させて、何ら責任を負わず金だけ受け取って逃げた為です。
610 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 05:05:47 ID:/Ej/1wkR0
>>608 それでしょ、韓国は過去の事と他で民間が起こした事があったからな、
確実に保証が取れる日本へ流れるのは当然。
611 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 06:42:46 ID:/7p24gtV0
>>608 【日越】日本がODAをテコにベトナム高速鉄道事業を獲得。韓国政府のせっかくの協力がフイに [02/07]
1 名前:犇@犇φ ★ :2007/02/08(木) 08:32:09 ID:???
■高速鉄道網の建設発表、日本のODA受け ベトナム
ベトナム政府は5日、首都ハノイと南部の中心都市ホーチミンの約1630キロを結ぶ
高速鉄道網を建設する、と発表した。ロイター通信によると、政府のウェブサイトで明
らかにした。
完成すれば、現在の所要時間の30時間以上を10時間弱に短縮するという。国営メ
ディアによると、最大時速350キロも可能としている。
グエン・タン・ズン首相が国営のベトナム鉄道当局による投資を認め、政府開発援助
(ODA)を供与する日本と計画を詰めるよう指示した。推定の工費は約330億ドルで、
約7割を日本のODAに頼り、残り分はベトナム鉄道当局が融資などで賄う。
建設の開始時期は不明だが、完工まで6年かかると見ている。1435ミリメートルの
広軌鉄道方式を採用する。
▽ソース:CNN日本語版(2007/02/06 20:03)
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200702060025.html ------------------------------------------------
↑ 2007年2/5に、日本との共同開発が決定。
それが、民主信者によると・・・・・・
>>33 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/12/11(金) 18:26:51 ID:9QoRruKA0
さすが鳩山政権だな。
地デジの件といい、着実に仕事をしている。
民主党政権になって本当に良かった。
>>53 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/12/11(金) 18:32:47 ID:9QoRruKA0
ん?鳩山政権で売り込みに成功したのは事実だろ。
何を悔しがってるんだ?
612 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 06:45:28 ID:OxP/gOrSO
大丈夫か?
ベトナムが支那に車両提供したりして技術が盗まれるんじゃないか?
613 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 06:46:55 ID:Qt0fTSfJ0
これってJRや川重よりゼネコンの方が仕事増える?
日本の企業は噛まないの?
>>450 戦時中の日本の「ほしがりません、勝つまでは」と同じだな
敵勢力と戦っている意識があったのでしょう
はらえねーだろ
日本では警察署襲撃とか有名だけどな>台湾
というか反日って言葉を軽々しく使うから理解できないのでは?
どの時代もどの立場も政治より経済なのはあたりまえのこと
そしてベトナムは社会主義の国
ベトナムが絶対に親中国にならないのは間違いない。
うちの嫁さんがODAでハノイの総合病院に設置された
最新医療設備の操作指導に行ったとき、休日に連れて行って
もらった歴史博物館には過去2千年の間に中国に侵略された
50回の紛争の1件1件について、模型を使った詳しい抵抗の
歴史が解説してあったらしいよ。
案内してくれた病院の方の話しでは、ベトナムの歴史は中国からの
侵略と抵抗の歴史で、ベトナム人は中国人を信用しないと
はっきり言ってたらしい。
別に中華と仲良いよ
619 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 07:22:29 ID:AIAfNIFk0
>>618 ドイモイで自由経済活動が解禁になってるから、民間ベースでの交流はある。
だが、それだけだ。
ベトナムで新幹線が成功すれば、次はバンコックから
シンガポールにつながるマレー半島縦貫高速鉄道への
参入だろうな。 そしてさらに、サイゴン(ホーチミン市)と
バンコックをつなぐ東西新幹線の建設。
>>606 全く同じことを程度の差こそあれ韓国や中国本土にも言えそうだなw
絶対にそんなこと無いって無根拠にねらーは否定するんだけれど、中韓でも極端な反日は一部だ。
ベトナムもカンボジアも強い国だよね。
カンボジアって弱いんじゃないの?
624 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 07:51:01 ID:msO+Y5M20
昔満州鉄道が爆破されたことがあった。関東軍は中国のしわざであるとして
その実は自作自演だったが
625 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 07:56:25 ID:LpngJ2oL0
ひょっとしてグエンっていう人多い?
626 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 07:58:11 ID:oTNHE493O
>>11 ああ是非
若い綺麗な娘だけじゃなく貫禄あるオバチャンもいるといい
ベトナム新幹線はハイテクに守られたのどかで穏やかな線路になることを願う
JR騰がるの?
日立?
ヘビー級の鉄ヲタはやっぱり世界中の新幹線に乗りに行くんだろうな。
>>429 大騒ぎしたのはマスゴミだけど
あれはいくら何でも酷かったよな
おぼれている人間を飛び込んで助けくれたのに
お前じゃヤダだもんな
wwwww
食べ方調理の仕方もしらんでバッシングだもんあ
日本人らしいというかなんというか
けどタイ米増えたあのときは良かったけどね
何処の飯屋に行っても大盛り
今の女性に合わせた料は世界的にもおかしいし、
あのくらい普通にして欲しいわ
632 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 10:26:41 ID:LminiJNk0
>>612 ベトナムと中国の関係は悪い。
まあだから、親米・親日になっているんだろうけど。
633 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 11:13:14 ID:jLniYHHK0
>>612 昔から国境紛争が絶えず、1979年に中国がポルポト支援の為に突然ベトナムに侵攻して
第三次インドシナ戦争が起きたりして両国の関係はあまりよくない
おいおまえら、アジアで最強の国はなんだかんだいっても日本だぞ。
日本は世界の中心かつ象徴
こんな馬鹿な世界の中心、象徴にするなよ
現政権に限れば話しは別だが
637 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:19:09 ID:A86qMVnb0
ちゃっかり自分の手柄にするポッポ
638 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:21:44 ID:yt0dDO7+0
今新幹線が輸出できるのは 新幹線を開発した時に事業仕分けで世界一の必要無いというような政権でなかったからだけど 30年後には売る物無くて破滅だね
639 :
誇り高き乞食:2009/12/13(日) 18:23:51 ID:aRoP/omF0
>>1 これ、又、糞鳩山が朝鮮人を送り込んで潰すんじゃね? アラブの原子力発電所プロジェクトみたいに。。。
糞鳩山が黙って見てるワケが無い。。。
脱税総理に納税者の気持ちが分かるの?
民主党の政治資金から和解金として病院に1000万円を支払ったのは何故?
補正予算見直し3兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね?
朝鮮人参政権もCO2削減25%削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの?
朝鮮人帰国事業を再開しよう!!
どうして、中韓との密約調査チームは、無いの?
民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの?
自民は不満。。。 民主は不安。。。 社民は不要。。。
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの?
竹島は何処の領土ですか?
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの?
民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの?
民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの?
民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか?
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
640 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:24:02 ID:xPbi3Ae+O
ポッポがダメにしそうな気がするお
>>600 基本過激な政府批判しない限り、かなり言論は自由>ベトナム
宗教についてもかなり寛容。社会主義してる期間がベトナム戦争終結から
ドイモイまで10年くらいしかなかったから。マレーシアみたいな感じ。
何ではとぽっぽの手柄みたいに書いてあるん?
643 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:43:26 ID:c7X+33FpO
>>1を見ると、
ベトナムと日本民間企業(恐らくJR)が交渉、合意→この前の会談でベトナム側がぽっぽに“通達"
だと読めるが…
なんで歯ぎしりして書き込むミンス信者が……ワロタw
まあひとまずJRgj
644 :
誇り高き乞食:2009/12/13(日) 18:44:36 ID:aRoP/omF0
>>642 鳩が潰しに掛かれない様に、牽制してるんでしょ。。。w
その五兆ってどっから持ってくるんだろ
大半は日本人の払った税金だったり
ベトナムえらいな
価格だけで比較したら、日本の新幹線は20年とか30年のスパンで見るか
立地条件が、トンネルだらけで駅間距離が短いところじゃないと、かなり
割高だと思うんだが
>>8 KTXはフランス方式だから日韓トンネルで直通なんかできやしないでよかったじゃん。
648 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:59:10 ID:Ka+P9Osv0
ベトナムなら新幹線でいいんだろうが、
カリフォルニアやブラジルで新幹線っていうのはどうなんだろうね。
広い国土に時速320キロの鉄道敷いたところで飛行機の敵じゃないだろ。
それより米にこそリニア売り込んでみればいいと思うんだが。日本国内の敷設なんて
計画はあってもいつ実現するか分からないんだから。
世界に一つしかありませんとか世界初ですに加えて時速500キロなら米人のプライドくすぐるだろ。
新幹線なんて今更敷いたって「はっ?」じゃねーの?
島国が快感なんだからこの国は外国とトンネルだの橋だのやめてくれ
650 :
誇り高き乞食:2009/12/13(日) 19:03:21 ID:aRoP/omF0
>>648 米国大陸なら新幹線でも世界新くらい簡単だろ。。。w
なぜ新幹線が時速320キロなのか調べてみw
>>648 ブラジルはサンパウロとリオデジャネイロ結ぶだけだから。東京大阪より近い。
首都ブラジリアやさらにその北方なんて100年経っても作らないだろう。
653 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:16:29 ID:lpPcgDlqO
>>650 ブレーキをかけてから停車出来るまでの距離が日本では規定されているから。
654 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:18:25 ID:GDXc/R/LO
よし!新たな大東亜共栄圏の構築じゃー
655 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:20:33 ID:lpPcgDlqO
>>648 磁気浮上マグレヴ(超電導リニアモーターカー)は長年の日本技術の結晶の塊。アメリカも同時期に開発開始したがあきらめた。
マグレヴ方式の完成をみたのは日本国のみ。他国にくれてやる技術にしてはおしい。
鳩山友愛政治がぶちこわします。
657 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:24:22 ID:Y/GKyhP80
国土の大きさや形状的には良さそうだけどなベトナムなら
658 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:25:40 ID:sf3/C7EM0
ありがとうベトナム
659 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:30:44 ID:hBRWoBCV0
660 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:42:17 ID:7wWu0N2E0
常電導の電磁吸引支持方式で高速域の揺れ制御も甘い。
地震国の日本では危なくて使えない。
ホーチミン〜ニャチャンはともかく
ハノイ〜ビンって採算取れそうもないんだけど大丈夫なんかね
ホーチミン〜ハノイがつながってしまえば
かなりの経済効果は見込めると思うけども
この話金かかりすぎてベトナムに払えるか疑問ってのが一番の問題だったはずだけど
662 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:45:40 ID:Yk+7ec/m0
うーん、東アジア共同体の観点から言って、日本以外にも韓国や中国と協力して、
もっと良いモノを作るべきではないでしょうか?
それでは、次、お天気です。
663 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:49:14 ID:NVwhyqEI0
664 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:01:48 ID:/Ej/1wkR0
図書館でみた1月号の鉄道ジャーナルの確かアゼルバイジャンの鉄道の記事に
何故か0系が登場w、寝台の枕カバー、切符の印刷に0系が・・。
つまりどういうことです?
666 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:44:50 ID:MsyQB6z60
>>661 GDP8兆のベトナムには過剰投資だろうね。
他のインフラに金が回らなくなる。
チョンも名乗りを上げてたんだっけ?
ベトナムはチョンのこと大嫌いだからなぁ。
668 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:57:41 ID:NVwhyqEI0
現代の鉄道システム買って幸せになった国はない。
今、マレーシア国鉄がぶち切れモード。
669 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:10:29 ID:zf029rCs0
670 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:43:43 ID:cqmrtDmq0
大成がするの?
671 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:33:06 ID:0N6j0sQZ0
1994-95に導入した都市間特急用の車両がもう、ドアも閉まらないくらいに歪んでる。
補修品の供給をばっくれられてるから、ガラスも割れたらアルミ板をはめてる状態。
「94年の時点で日本の中古を入れたとしても、もっといい状態保ってると思うよ」って話たが、それを言わないで欲しいと。
「どうしたらサウスコリアンに約束を守らせることができる」って聞かれてもなあ。
材料のステンレスの板自体が不等に収縮した感じの歪み方。
南アから買った郊外電車が好調らしい。
国鉄職員は、一部JR東で研修してる。最近は知らないが。
672 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:38:07 ID:E7FSF4TV0
周辺のインドネシアや中国やで大地震が頻発してるし
そりゃ耐震性云々考えてもヘタな高速鉄道買うのは怖いだろうし。
673 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:49:56 ID:sf6Hl0gG0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
674 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:52:41 ID:r3T6jvG8O
システムは韓国で外装だけ日本なんだが?
捏造も大概にしろや
675 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:52:45 ID:zOPkRadnP
676 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:56:09 ID:zOPkRadnP
>>666 毎年20%以上成長しているベトナムは直ぐに高度成長期を迎えるよw
677 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:56:32 ID:NpXq4BjO0
ニャンです
ハノイホーチミンに新幹線引いて5兆円ですむって、ずいぶん良心的だな
5兆って言うと、日本人全員に
5万円ずつボーナス出せる金額か・・・
>>103 イギリスは新幹線じゃねぇしフランス、ドイツも新幹線投入予定ねーよ。
デタラメ書くな。動力分散してりゃ新幹線ってワケじゃねーんだよ。
>>108 台湾は日本と同じ1067mm。ベトナムは1000mm。
信号は日信と京三になるの?
日立は?
683 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:35:23 ID:BDI1dQ/w0
>>676 東海道新幹線は事業費4000億。
(内8000万ドル=240億が世銀からの借り入れ)
その当時の日本のGDP11兆。
当時は日本も高度成長期だったが
それと比べて
ベトナムがどれほど無茶してるかわかるだろう。
>>682 日立信号システムは束のcosmos。最近の首都圏電車、新幹線運行トラブルの再元凶だからどうだろ。
東海道山陽のCOMTRACは現状東芝のシステムで回してるはず。
>>674 電装が日本で車体が現代のやつと勘違いしてないか?
686 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:25:29 ID:0N6j0sQZ0
距離的にはかなり野心的だけど、ハノイ−サイゴンを毎時1本直通運転とか夢見てるんだろうか?
まずそれだけの旅客がいないだろう。
687 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:34:26 ID:fEJm4F1r0
関係者さん 良くやった。
日本人に生まれて最高だぜw
ところでベトナムって景気良いの?
688 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:36:18 ID:jV1/WgHzO
>>671 シンガポールからマレーシアで乗ったよ。
あれは韓国製以前にマレーシア側のメンテナンスが下手なのもあると思うけどなwww
トイレの水は出ない、座席はリクライニング壊れてる、座席テーブルも壊れてる、窓も割れてる。
689 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:39:44 ID:S0X+SewO0
ベトナムは5年でGDPが倍になった、完成する頃には
激安で出来たと言われる、政府は良くやった
690 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:53:27 ID:UJDuyav8O
完成したら鉄道ヲタは見に行ったりするのか?
691 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:55:29 ID:/nmA/6aa0
いやー、久しぶりに国際社会の中で日本に明るいニュースだな。
日本はやはり技術を売って行かなきゃならん。
どんなに泥臭くても、それ以外にないよ。
692 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 11:56:33 ID:e/n0Fa4D0
どうせ総事業費560億ドル(約5兆円)は日本国民の税金なんだろ。
事業費スゲエ
良かったな
まあトータルで見れば新幹線が抜きん出てる
695 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:14:42 ID:0N6j0sQZ0
>>688 だから、何を直すにしても部品が来ない。熱強化ガラスは、切ってサイズ合わせるの不可能だから、現代重工が責任持つべき。
マレーが雑なのは言うまでもないよ。どこの世界に上級客席で乗務員が休憩する鉄道があるんだって・・・・ゆるめのイスラーム世界に見た。
これJRは異論有りなんだよな。まず在来線網があってその上での新幹線だという考えで。
697 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:23:57 ID:jIAD7BCa0
リニアはどうなんだろ。早く乗りたいな
698 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:25:24 ID:tZYNslNbO
日本がほとんど出すんだろwww
699 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:28:10 ID:3LHR/+HSO
おまいら日本の金でベトナムに鉄道引ける意味わかってんのか?
めでたい出来事だろ
中共工作員な死ね
700 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:29:15 ID:Wx3u7k+70
>>692 >>698 まあ、導入してしまえば運用で毎年多額の資金を吸い取れるからな
導入させてしまったもん勝ち
701 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:30:03 ID:jIAD7BCa0
運用だけで元が取れるどころか大幅な黒字が見込まれるってことか
702 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:32:12 ID:DWgZSP7dO
銃弾受けたりしないのか?
1560kmか・・・ 新幹線だと6時間ぐらいかかるよね。
航空に客が流れて無駄なモノとして憎しみの対象にならなければいいが
704 :
ミ、、゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2009/12/14(月) 12:32:36 ID:voq87fYzO
ミ、、゚A゚)ρ確かこれって
>>693でも言ってる韓国の鉄道会社も売り込みしてた話だよね?
>>698 ODAという形で金を出して日本の企業に還元されるならいいんじゃね?
一つのお金で日本の景気対策をしながら発展途上国に貢献したとアピールできる
まぁフランスは選ばないだろうから消去法で新幹線だな
新幹線で5時間〜6時間じゃ航空機と競争できないよな
最初からリニアで3時間のほうが良いんじゃね
どうせ金は日本のODAだし
ODAって、いっとくけど金貸すだけの話だからな
たまにあげると思ってる人いるけど
政治的判断、他国との駆け引きで債権放棄する場合もあるが、基本は借金だ
711 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 18:25:28 ID:KyGOrBAJ0
712 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 18:53:33 ID:0N6j0sQZ0
積雪はないわな。
線路に水牛入ったりしないだろか。
>>709 飛行機では足りないくらいの輸送量があれば全然問題ない。
全線開業すればそれなりの輸送量あるだろ。
>>710 無償のもあるよな?
有償のは、円借款と言われているヤツだろう。
715 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 22:01:25 ID:mBZDpDUW0
建設は大概無償なんだけど。
国益を考えずに、人道第一。
それがアメリカや韓国の無償援助と大きく違う所。
717 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 22:19:16 ID:0NsTqTFtO
でも、ベトナムは大変だぞぉ?
沖縄並みに、不発弾埋まっとるわ!!
JMASに資金援助して技術的指導者送るか、不発弾処理隊を現地に派遣する羽目になるわ!!
まぁ、新幹線が出来るのはいいのだが、
台湾高鉄みたいにガラ空きなのは勘弁。
仕事で台南に出張に行ったとき、ガランガランだったもーん。
やっぱ庶民が利用できる価格帯にならないとなぁ。
>>715 韓国製の橋が落ちて、代わりに鹿島が作ったパラオの橋は無償だったが、
通常は、最初に少し無償で供与して後は有償って感じじゃね?
>>710 借金したくても出来ない人が世の中には溢れてるんだぜ
融資するだけでコストがあるから、利子→儲けって言う考えは馬鹿の理屈な
721 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 22:28:41 ID:7EUGxWFG0
そもそも途上国相手に有償なんて少し考えればわかるけど。
ここは阿呆ばっかり?
722 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 22:33:02 ID:D9d+OWlR0
その辺はグラントエレメントって言葉をググるだけでいろんな情報が出てくる
まぁあまり紐付き(タイド)と並んで日本の開発援助は国連や欧米からの評価はよく無いけれどね。
こういう国ではきっちり技術を伝えられないと危ない
下手に運転されて事故でも起こされたら
>>723 個人的には、ベトナム人はしっかりしているようなイメージが。
作るのは金問題ないとしても維持できまい
わかっててもやりたい海外ひも付きODA
あとは野となれ山となれだよな
何れお仕置きされそうだがw
しかし、新幹線 熱帯仕様ってことになるから、
日本仕様のまま持って行くわけにもいかないだろうな。
>>724 ベトナム人はしっかりしてるよ
自分の取り分は絶対逃さない
他人のことはしらん
台湾も維持できないから後何年保つかが勝負だ罠
猫空のケーブルカーのようになってしまう可能性もあるな
728 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 23:30:32 ID:KyGOrBAJ0
>>723 こういうのって、実習研修生受け入れたり、マニュアルでも教育する、
車両設置まで完了したから、私たちは日本に帰るねじゃっ!って物ではないだろ…
こういうのは、企業秘密の部分まで込み込みの人材育成も含まれるから、高くなる。
>>726 日本はもともと高温多湿ですよ。
日本仕様は南に持っていく分にはあまり問題ない。北に行くと東北新幹線で問題になった
ようないろいろと想定外のことが起るけど。
730 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 01:07:09 ID:8A+VzjVL0
新幹線に5兆ねえ。
無駄とは言わないが、
今のベトナムにはもっと他に投資しなきゃいかん分野があるんじゃないのかなあ。
電力・通信・港湾・道路・在来型鉄道の整備・病院・学校etc
余りにバランスを欠いている気がする。
>>715 追記資料1 韓国へのODA実績累計 (98年まで)
贈与 政府貸与
無償資金協力 技術協力 支出総額
累計 233.84 913.72 3,601.54
単位は、100万ドル(一億円)
※1965年の日韓基本条約にて日本から韓国へ支払った
5億ドルは除く
※単位・金銭はすべて、日韓基本条約締結後援助が開始された
1966年当時のものそのまま。
現代の価値に換算すると総額は2〜3兆円規模になる
>>715 アメリカの韓国への援助
アメリカが軍政期三年間に行った援助総額は四億一千万ドルに達した。
又昭和二〇年から朴正煕による五カ年計画が始まる前年の三六年までの援助総額は三一億ドルに達する。
年平均二億ドルに及ぶ。それが借款ではなく、無償援助であった。
そのアメリカも昭和三五年近くになると国際収支が悪化し、援助が苦しくなった。
昭和三二年の三億七千万ドルをピークに昭和三四年には二億二千万ドル、
昭和三五年には二億五千万ドルに低下し、無償援助から借款への変更を予告されるようになっていたのである。
733 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 02:38:01 ID:fBKkN3Gm0
安全性とかしっかりフォローすべきだな。
日本は兄国として。
734 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 02:45:10 ID:S0gNZ1Lq0
>>715 ODA:韓国のODAの支出割合は0.09%で、主要国の中で最も低い水準だ
韓国が昨年、国際社会に支援したODA額は8億ドルで、主要先進国の中でも最下位圏に属する。
米国260億ドル、ドイツ140億ドル、イギリス110億ドル、日本93億ドルなどはもちろん、
韓国より経済規模が小さいオランダの70億ドル、スイスの20億ドル、アイルランドの13億ドル、フィンランドの11億ドルよりも少ない。
国民総所得(GNI)に対するODAの支出割合は0.09%で、主要国の中で最も低い水準だ。
国民一人当たりのODA貢献額も、16ドルに過ぎない。DAC加入国の平均は134ドルだ。外交通商部の当局者は、
「(DACに)加入するまでになったのは評価されるべきことだが、正直言って、国連事務総長を輩出し、主要20カ国・地域(G20)首脳会議を主催する国としては、
国際社会の期待に達していないのが現実」と話す。
http://www.chosunonline.com/news/20091122000015
735 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 02:54:28 ID:88QI3I8nO
中国にODAはおかしい気がする
736 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 03:13:43 ID:+Zku1trz0
自民党のお陰だな
>>733 韓国のように、完成したからあなた方は邪魔なのでお帰り下さい。
みたいな事は無いだろうから、大丈夫でしょう。
運用上手くやって、上手く成長できれば・・・
敷設も直線的に作るだろうし、(宣伝のために)技術支援等で高速化されるかもしれん。
738 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 04:19:55 ID:7fBoxAJZ0
アメリカやブラジルもいいけど、エジプトに日本の新幹線を採用してもらいたい。
アレキサンドリア−カイロ−ルクソール−アスワン間1,200kmで。
8,000万人の人口のほとんどはナイル川沿いの細長い地域に集中しているとか、
条件は日本やベトナムとも似ているしね。
>>729 ベトナムから買ってきた木製のものは日本の乾期にバリバリ罅が入りますよ
ありがたいね
自民党嫌いだけど、こういう根回しがうまく行ったのは誇っていい
ピンハネしておいて勘違い発言したら何度でもブチ殺す
最終的にはハノイからホーチミンまで走るんだろ
国を完全に縦断するんだね どれだけの効果が現れるか楽しみ
HCMの地下鉄構想といい正直ベトナムにはまだ不釣り合いだよなあ
他もう少し充実さえてからが良いと思うのだがな
743 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 08:18:48 ID:8A+VzjVL0
>>742 本当にそう。
現段階では他にもっと優先的に整備すべきインフラがある。
日本側も自分の売りたい都合だけを考えず
今のベトナムに何が本当に必要かを考えてやって欲しい。
後になって、あのとき新幹線に金を使わなければ
XXができたのにと後悔することになっては
両国にとって不幸。
ハノイ、ホーチミンが4〜5時間かぁ
ハノイ中心から空港まで車で一時間ぐらいかかるから駅の場所によっちゃすげーありがたいや!
ひさしぶりにつべでuk javerin動画見てきたけど
初期の「見たぜぇ!」系コメから
向こうの鉄っちゃんのヲタコメに変わってきててワラタw
新幹線は料金が高いと思うけど、どういう人が利用するんだろう?
ベトナムの富裕層とか海外旅行者、ベトナムに出張したサラリーマンとかかね。
>>744 外国人にとっては遅延当たり前で操縦不安なベトナム航空に乗るよりはマシかなあ
748 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 21:01:36 ID:DkQ5Vxak0
韓国のODAは国益になることしかしないからな。
つか、パラオの橋なんか1年持たずに崩壊したけど。
できあがる前の橋が倒壊したという裏技もあったですね
何人死んだんだっけ
あれ人災だよなあ
韓国企業ではそんなんしょっちゅうだよ。数えきれない。
あれっニッポンだったようなw
752 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 22:47:11 ID:8N6AnZQ60
ペドロナスタワーなんか、韓国企業側はテナント入ってないよね。
夜なんか片側だけ真っ暗。
傾いて来てるらしいな。
それも都市伝説だったような
制作時の問題は若干あったが
755 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 22:59:35 ID:8N6AnZQ60
いやリアルで毎日見てたし。
756 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:01:45 ID:99lypdNnO
おお、やったじゃん
安全第一で(・∀・)
そうか?明確なソース出してくれないと信じないな
確か否定の人がだいぶ前にソース出してたぞ
758 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:08:51 ID:qp+WvDxG0
マレーシアといえばイオンが爆発したようだな
テロか手抜き工事かしらんがw
760 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:13:31 ID:8N6AnZQ60
いや、まじで。片側真っ暗。テナント料下げても誰も恐れて入らない。
見てくれば?
761 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:15:02 ID:2kwxAo/R0
ベトナム人なら、新幹線の運行システムもなんとか出来ると思う。
あいつら、一旦「自分の担当」だと理解したら、プライドにかけてうまくやる。
台湾ほどうまく行くかは別として、東南アジアではその点はベスト。
ただあいつら、性格悪いんだよなぁ。(´A`)
762 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:19:34 ID:KESYKZldO
擬人化するとしたらアオザイ着用か?
763 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:21:01 ID:qp+WvDxG0
>>760 だからソースをw
一時的に噂になってそういう現象が起きただけで
基本的に問題ないし入ってるという話だったがな
最近行ってないから明かりはしらんけどw
764 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:40:57 ID:T+Evq1YC0
そういえば数年前中部地方に住んでたとき、
ベトナム人技術者にベトナムは高速鉄道作らないのですか?
みたいなことを喋った記憶があるような。うーーーん。
あいつら今頃どうしてるだろうか。やっぱりベトナムに帰ったのか?という独り言。
765 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 23:52:01 ID:qp+WvDxG0
まずは景観を壊さないまま市内の道路整備と
行政が先だろ
違反書に金集って飯喰うようなのを先変えないと
新幹線管理なんて出来るわけ無いだろう
ベトナム人航空スタッフが日本で窃盗軍団組んで
何十人も検挙されたのは記憶に新しいぜ
766 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 00:03:16 ID:MZCv+1LG0
767 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2009/12/16(水) 00:06:14 ID:lJE/m6Gs0
なんか2倍くらい高くねか?
768 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 04:45:43 ID:1BkDPD9n0
>>765 何となく言いたいことはわかるが、挙げている事例はそれぞれ新幹線とは直接関係ないな。
道路整備(既に結構立派だと思う、むしろ信号整備が必要)より喫緊の問題は公共交通なんだよ。
日本側で都市間交通、都市内交通が有機的に繋がった総合的なパッケージとして提案できないものか。
「景観を壊さないまま」ってのは激しく同意。
>>766 俺も煽るわけじゃないがソースがあったら知りたい