【裁判】 「『機材扱う体力が不足してる』理由の免職は疑問」 元消防士（救急救命士）の女性、流山市を提訴★２

>>929
まあ実際そんなもくろみなんだろうけどさ、それで得するのはごく一部の利権団体だけで
社会にとっては害悪にしかならんわけよ。
こういうのが積み重なって、社会はますます悪くなるだけ。

＞消防士が「体力面を」理由に免職になった例は全国的にも聞いたことがない、と話している。

競争率が高いと篩い落とされてるだけ。
温情掛けて拾って貰ったのに期待に答えられなかった訳で、文句を言うのは筋違い。

>>932
顔をすすだらけにして、仲間の肩を支えながら後ろでドカーーーンって爆発炎上するところを
サムアップしながら出てくる私・・・そんな私を皆が歓喜の声で迎えてくれなきゃ嫌です！！って感じなんだろうなｗ

これは女性は悪くないな。

免職したやつは反省して欲しい。

>>935
そんな状況自体レアケースだべw

ていうか今日日爆発炎上なんてさせたら消防士も訴えられかねんのに悠長すぎる

>>10
で結論でたな。
採用した以上責任もつべき。
こいつがつかいものにならなくてもう一人余分に採用しなきゃいけないなら
採用責任部署の給料減らして余分な人件費と相殺しろ。

それが責任というもの。

>>926
元記事だと患者を載せてる時か載せてない時か解らないが、

扱うのは３人だけど持ち上げるのは２人だからな
持ち上げるのに３人掛かりなら４人目が必要になる。
３人で扱うってのは患者を乗せてる時な。

患者が載ってる状態なら２人で持ち上げられないとダメだ。
患者が載ってない状態で１人で扱えないのも問題だろうな。

ちなみに去年体重90キロの俺が骨折で入院手術した時、
細身や年配の女性看護士でも、２人で「せーのよいしょ」
で持ち上げてた。(３人目が点滴のホースやもーふを押さえる)

せっかくだから
産院か救急医療病院辺りで働いてもらえば？
資格持ってるんだし

彼女にはもっと相応しい職場があると伝えてあげれ

>>935
映画で見たような華やかなシーンしか想像してないんじゃないのかな。
実際にやってみたら辛いからまともに仕事も訓練もやらなかったんじゃないか。
こんなのを実際の業務に出したら大変なことになると思う。

>>938
1をちゃんと読めよ。
最初の半年は期限付き採用。
その半年が過ぎた時点で問題なかったら、初めて正式採用される。
この女の場合は、その時点で正式採用されなかっただけ。
何も問題ない。

ああ、きっとあれだな。
Ｂ差別を理由に婚約でも破棄したんだよｗ

>>940
医者のいる病院の中で働くなら
看護師資格が無いと厳しいだろうね

そもそも女性に重いものを持たせるなんて、配慮が足りないな。

もちろん給料は同額だけどね。

日本は人権後進国だな。

女性の代理人らの管轄の消防隊員を全員女にすると良い

消防士（救急救命士）として採用された女性（２５）も含めてな

この人の免職より仮装行列しか仕事出来無い知事を先に免職しろ！！！

自分の能力不足を他人のせいにするなよ便器

「好きだから、なりたいから、なれる」っていう資格ばかりではないことを
よく考えるべきだ。
さらに優れた人材がいるのなら、定員が決まっているのだから道を譲るべきだ。
　
適性が無いのに教師や医者、救命救急士、消防士になったら迷惑。

>>1
条件付き
　採用期間が終わる半年後
↑この条件付きを自分のいいように解釈したのかもな。
人より出来なくても、私は女性だから…とか何とか。知らんけど…。
本人の話しを聞きたいもんだな。代理人の話しではなく。

>>932
ホースも人命救助も体力が馬鹿みたいにないと勤まらんよ

一種のパワハラだろう。

キャビンアテンダントでさえ、あの機内の重いドアを開けれるために
体重50kgだか48kg以上ないと採用不可だと聞いたが。
身体的・体力的に劣っていて、人の命を預かる身で足手まといなら辞めてもらうしかない。

>>951

研修期間なんだからむしろシゴキと言うべきでは。

>>936
いや・・・悪いだろ・・・
>>1見る限り、契約社員みたいな感じなわけで
期間中に適正はかったが「重い物がもてない」という理由で適正はないと判断
で、期間終了後に正式採用はしないと言われただけ
普通のことじゃね？
にも関わらず、女性差別を盾に文句を言ってるようなもの

>>954
まあ女がいう女性差別なんて、たいていはこんなもんなんだろな。

とりあえずマニュアルは必要最低限なこと

マニュアルでは三人必要と書いてあっても、一人で扱えるようにしておくのは当たり前
緊急時に二人の手が離せなくなって、一人だけで扱う段階になって、何も出来ませんでした、なんていうのは
言い訳にもならない

●三井マリ子（1948年5月21日〜）　評論家・フェミニスト・元政治家
　パソコンソフト「直子の代筆」の名称が女性差別に当たると
訴えたことで耳目を集めた。

　彼女の論によれば、代筆業は単純労働であり、
これに女の名前を冠したことが差別に当たるとのことであった。

　これに対し、
「本来代筆業は知的職業であり彼女の論こそ職業差別である」と、
反発する意見が女の側から申し立てられた。
　以後、三井氏はこの件について特に発言していない。
http://d.hatena.ne.jp/oninomehassingo/20070515/1179164925

>>889
体力面でなく、職場の人間関係やプライベートの面で揉めたのが原因では？
多少体力が劣っていても普通は採用を取り消さない。ましてや本人のやる気があるなら尚更。

まぁ真実は、職場の関係者しか分からないけどね。

>>954
>いや・・・悪いだろ・・・ 
>>>1見る限り、契約社員みたいな感じなわけで 

>>2くらい読め。

正社員の試用期間は、派遣社員や契約社員とは全然違って、免職はほぼ不可能。

また団塊のパワハラかよ

本当に団塊は世の中の邪魔だよな

流山市消防本部はバカかよ。採用時に条件つけておけよ。
また損害賠償を市税から払うのかよ。

>>944
あぁ女尊男卑ここに極まれりの酷い性差別国家なんだよ、日本て

俺の女房消防士だけど、休みの日でも腕立て腹筋背筋各200回がデフォ。
初めてｾｸｰｽしたとき腹筋割れてるの見てビビったけど、仕事の大変さと努力の跡がビンビン伝わってきて凄く愛おしく思えたよ。

どんな仕事でも、それなりの努力が必要だと思うね。

緊急な現場ではどんな状況でも対処できるようにしておかないといけないのは常識じゃないのかｗ

>>959
能力不足です、クビ

これ以上どんな合理的な理由が必要だって言うんだよ

処分取消訴訟で違法理由が裁量権逸脱、行政訴訟でよくある訴訟類型

らしい…

>>965
>能力不足です、クビ 

採用時に体力測定までしといて、何をいまさら？

>>967
懸垂できれば消防士になれるなら俺でもやれるなｗ

この手の基地外を排除して行かないと日本はどんどん腐っていくわ

この当の女がこのスレ見てて
「おまえのミスで死人が出たら責任取れるのか！？」って意見に
「ハッ」と自分の浅はかさに気付いてくれればいいんだけどな。



ま、この手の女はそういう意見も「女性差別だわムッキー！！！」だろうから
期待するだけムダか。

>>968
>懸垂できれば消防士になれるなら俺でもやれるなｗ 

採用した側が「懸垂できれば消防士になれる」と判断したんだから、文句があるなら
採用した側にどうぞ。

>>969
こういうことを裁判に訴えるような女は、万一自分のせいで死人が出ても
周囲や制度に責任転嫁しそうなイメージがあるよ

>>970
お前、>>1から読んでないだろ？ｗ
基礎的な最低限の体力チェックと、実地の伴った業務活動は別
この基地外女はその業務活動に於いて能力不足と判定された

それをクビにして何が悪いんだ？寝言は寝て言えよ屑

一発やらせればクビにならなかったと思う。

やらせない消防士（救急救命士）として採用された女性（２５）が悪い

>>969

自分のミスで死人が出たら責任とれるんかって？

そんなこと言いだしたら世の中から医療従事者がおらんよーになるぞ

こんなケースだと普通は配置換えで本採用にするんだけどな
ゴミ収集で採用された同期は体力不足で焼却工事勤務に配置換えされて本採用になった

>>975
よそはよそで人員募集してんじゃねえの？

>>975
それを検討した結果の判断じゃね？

>>970
懸垂できれば訓練受ける資格がある、だよ
本採用はその結果次第だ

仮採用中に×が出されるってそうそうないんだけどな。

よっぽど、人間的にトラブルを起こしたか。
よっぽど、人間的に問題があったか。
よっぽど、使えなかったか。

と、ほとんど人は推測してしまう。

>>979
根拠の無い憶測だけど、
「女性の雇用推進圧力」が「よっぽど」の理由だったんじゃない。
仮採用の時点で能力要件を満たしていない女性も合格にして、本採用の時点で未だ満たしていなければ免職。
雇用機会均等の実績が「免職」についてカウントしていなければ、数字の上では「結果」を出してることになる。

日本の女っていつからここまで糞になったんだ？

女性用当直室
女性用更衣室
女性用トイレ
女性用シャワー室
男だらけの職場に施設の増設するだけでも、
かなりの税金が…