【千葉】 「『体力に欠陥がある』として免職にするのは疑問」 体力の不足などを理由に免職処分された元消防士の女性、流山市を提訴
1 ：かしわ餅ρ ★：
流山市消防本部に今年４月、消防士（救急救命士）として採用された女性（２５）が、条件付き採用期間が
終わる半年後、「機材を扱うための体力の不足」などを理由に免職処分にされたことを不服として、
市に処分の取り消しを求める訴えを、１０日までに千葉地裁に起こした。
市や、埼玉県に住むこの女性によると、女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得。
流山市の消防士の採用試験に合格し、市中央消防署に配属された。ロープの結び方やホースの扱い方などの
基本訓練を受けた後、消防隊の所属となり、消火栓や防火水槽の点検、救急隊の訓練などを受け、
火災や救急の現場にも出動した。
ところが９月初め、消防長に呼ばれ、「救急救命は生死にかかわる。（病人を搬送する）ストレッチャーを
持ち上げられないなど、他の人と組んで仕事ができない以上、やめてほしい」と言われた。納得できず、
従わなかったところ、９月３０日付で免職の辞令をうけたという。
訴状によると、消防長に処分理由を文書で明らかにするように求めたところ、「体力的な面から傷病者や資機材の
取り扱いで補助者が必要であり、ストレッチャーの取り扱いも１人ではできない」などと記されていた。
女性側は（１）自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、他の消防士と
比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、
１人での扱いは許されない、などと主張している。
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000912110002
終わる半年後、「機材を扱うための体力の不足」などを理由に免職処分にされたことを不服として、
市に処分の取り消しを求める訴えを、１０日までに千葉地裁に起こした。
市や、埼玉県に住むこの女性によると、女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得。
流山市の消防士の採用試験に合格し、市中央消防署に配属された。ロープの結び方やホースの扱い方などの
基本訓練を受けた後、消防隊の所属となり、消火栓や防火水槽の点検、救急隊の訓練などを受け、
火災や救急の現場にも出動した。
ところが９月初め、消防長に呼ばれ、「救急救命は生死にかかわる。（病人を搬送する）ストレッチャーを
持ち上げられないなど、他の人と組んで仕事ができない以上、やめてほしい」と言われた。納得できず、
従わなかったところ、９月３０日付で免職の辞令をうけたという。
訴状によると、消防長に処分理由を文書で明らかにするように求めたところ、「体力的な面から傷病者や資機材の
取り扱いで補助者が必要であり、ストレッチャーの取り扱いも１人ではできない」などと記されていた。
女性側は（１）自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、他の消防士と
比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、
１人での扱いは許されない、などと主張している。
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000912110002
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地方公務員法は、臨時任用や非常勤を除いて、職員の採用はすべて条件付きで、６カ月間、職務を良好な成績で
遂行した時に正式採用になると定めている。採用試験の時に分からなかった事情が判明したときには免職できると
解釈されている。しかし、女性の代理人らによると、条件付き採用の教員をめぐる判例などから、任命権者に自由な
裁量が与えられているわけではなく、免職は勤務不良、能力不足、心身の故障など、許容される範囲内の合理的な
理由があり、任用が不適切な場合に限るとされている、という。
女性の代理人らは「『体力に欠陥がある』として免職にするのは疑問。半年しかたってなくて、機材の操作に
慣れないのも当然だ。女性は遅刻や欠勤もない。市は（免職に相当するほど）良好な成績でなかったことを立証する
責任がある」と主張。消防士が「体力面を」理由に免職になった例は全国的にも聞いたことがない、と話している。
同市総務部は、「訴状が届いていない」としたうえで、「女性は訓練についていけず、機器の操作がうまくできず、
救急救命士としての適性がないと、消防が判断した」としている
遂行した時に正式採用になると定めている。採用試験の時に分からなかった事情が判明したときには免職できると
解釈されている。しかし、女性の代理人らによると、条件付き採用の教員をめぐる判例などから、任命権者に自由な
裁量が与えられているわけではなく、免職は勤務不良、能力不足、心身の故障など、許容される範囲内の合理的な
理由があり、任用が不適切な場合に限るとされている、という。
女性の代理人らは「『体力に欠陥がある』として免職にするのは疑問。半年しかたってなくて、機材の操作に
慣れないのも当然だ。女性は遅刻や欠勤もない。市は（免職に相当するほど）良好な成績でなかったことを立証する
責任がある」と主張。消防士が「体力面を」理由に免職になった例は全国的にも聞いたことがない、と話している。
同市総務部は、「訴状が届いていない」としたうえで、「女性は訓練についていけず、機器の操作がうまくできず、
救急救命士としての適性がないと、消防が判断した」としている
3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:34:22 ID:AImHGC3x0
女の背後にどんな団体が？
分限免職当たり前でしょ。
だって適正不足じゃ命に関わる
それともこの女性は毎日筋トレでもやって努力
してたのかな。。
だって適正不足じゃ命に関わる
それともこの女性は毎日筋トレでもやって努力
してたのかな。。
5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:35:11 ID:UvkTXCwN0
体と頭に欠陥があるな
6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:35:54 ID:J/8Cu+G50
本当の解雇理由を、はっきり言ってやれよ
7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:36:09 ID:WM3yfQsc0
まず体力測定だな
8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:36:45 ID:9UNampc+O
はいはい差別差別。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:36:58 ID:2bK/TJIbO
現場でへばる消防士とか何の役に立つんだか…
体力的に劣ってたらダメな、もっとも典型的な職場じゃないの？
消防って。
消防って。
他の仕事探せよ
救助者に迷惑かかったらどうすんだ
救助者に迷惑かかったらどうすんだ
12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:37:35 ID:xNoclJOTP
やらせない女はいらない
くだらねえな
要は上の人間が面倒を避けたかたちだろ？
さすが田舎者ちっさいちっさい
要は上の人間が面倒を避けたかたちだろ？
さすが田舎者ちっさいちっさい
クビじゃなくて事務職にまわせとか、そういう主張じゃないの？
15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:37:46 ID:oZFMtPxn0
病人や怪我人を運べないなら、この仕事は無理だろ。
16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:38:06 ID:XeSGUdG70
つーかむしろなんで消防士に合格した？
体力テストはないのか？
体力テストはないのか？
消防団なら活躍できる
宴会要員として
宴会要員として
配属変えにできない理由があったんだな
19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:38:21 ID:UvkTXCwN0
×体力に欠陥がある
○体力と頭脳に欠陥がある
○体力と頭脳に欠陥がある
20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:38:32 ID:/ZEt9qMEO
理由なんてなんでも良かったんだよ。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:38:52 ID:ifDk8PLD0
バカ女が！！
不適格者の存在＝チーム全員の命を危険にさらす＝助かる命を助けられない。
という事も理解出来ないのか。
しかもこんなバカを主張する訴えを起こすとは。
このようなバカな訴えを受理する千葉地裁もどうかしてる。
完全スルーで十分だ
不適格者の存在＝チーム全員の命を危険にさらす＝助かる命を助けられない。
という事も理解出来ないのか。
しかもこんなバカを主張する訴えを起こすとは。
このようなバカな訴えを受理する千葉地裁もどうかしてる。
完全スルーで十分だ
女だから特別扱いしろと？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:39:13 ID:bkQ0PGSg0
体力がない＝能力不足だろ。
しかも自分の中ではちゃんと出来てると勘違い。
判断能力が欠落した人間が救急の現場にでたら他の隊員に迷惑です。
しかも自分の中ではちゃんと出来てると勘違い。
判断能力が欠落した人間が救急の現場にでたら他の隊員に迷惑です。
配置転換とかないのかな
女性だという事を理由に体力不足でもOKってのは逆に差別だと思う。
能力不足=体力不足
自衛官や警察、消防では当たり前
きちんと規則、各法案に記載されてる
これを乗り越えて職員になった女性の先輩を
貶めてるでしょ。。これじゃ
というかきちんと規則読めばこのくらいのことは
書いてる。
>>18
消防士での任用だから別。
公務災害（出動時）で怪我をして配置換えは
あり得るがこの場合それは無理
自衛官や警察、消防では当たり前
きちんと規則、各法案に記載されてる
これを乗り越えて職員になった女性の先輩を
貶めてるでしょ。。これじゃ
というかきちんと規則読めばこのくらいのことは
書いてる。
>>18
消防士での任用だから別。
公務災害（出動時）で怪我をして配置換えは
あり得るがこの場合それは無理
27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:39:41 ID:1X4St0kT0
むしろ女性だから仕方ないなんて方が差別。
同僚で入った人間が出来てる事が出来なきゃ
劣ってると判断されて当然。
同僚で入った人間が出来てる事が出来なきゃ
劣ってると判断されて当然。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:39:58 ID:BzUAEbPM0
消防士じゃしょうがねぇよ・・・
看護士にでもなれ
看護士にでもなれ
>（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない、などと主張している。
緊急時に3人とか確保できるのか?
緊急時に3人とか確保できるのか?
これは、しかたないだろう。
だけど、その前に事務職であるとか体力んは関係ない部署に再配置という手もあったろう
だけど、その前に事務職であるとか体力んは関係ない部署に再配置という手もあったろう
31 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:40:11 ID:QOtXlFW30
なら体力付けろよ・・・
32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:40:16 ID:YcnXU+PaO
元々の体力不足だからしゃーないだろ。
オリンピック選手並みの身体能力があれば問題なかった話だ。
だいたい腕力も体力もない人間に災害現場で救助なんて二次災害の原因になるんじゃね？
オリンピック選手並みの身体能力があれば問題なかった話だ。
だいたい腕力も体力もない人間に災害現場で救助なんて二次災害の原因になるんじゃね？
33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:40:29 ID:XQ+hA0i7O
消防署の全員を相手にする体力がなかったんだな
34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:40:46 ID:gwn5GXBV0
裏道がバレて包囲される恐れが！
市県民の税金をなんだと思ってるんだ
ダメな職員雇うなよ
ダメな職員雇うなよ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:41:00 ID:/ZEt9qMEO
>>22
同じ体力の男が免職にならないのだから差別だろ。
同じ体力の男が免職にならないのだから差別だろ。
公務員クビになるのはよっぽどなんだろう
38 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:41:36 ID:7gbIb4LnO
こりゃ来年から女の採用は無しだなｗ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:41:46 ID:VFK1xzka0
んじゃ、国内の男性消防士と誰でもいいから腕相撲やって1人にでも勝ってみろ
話はそれからだ
まぁこいつがクビになった理由はキモブスだからだけどなｗ
話はそれからだ
まぁこいつがクビになった理由はキモブスだからだけどなｗ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:41:50 ID:og111W/30
まあこんな奴は解雇しておいたほうがいいな。
これはただのわがまま
43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:42:08 ID:AImHGC3x0
ちょっと機嫌が悪いとすぐブーたれて重い、動かなぁい、とかいって統率乱す女っているよな
わざとミスしたり
でも表向き非合法ではない
女には女独自の陰湿なやり方があるから、それに対抗するマニュアルは必要だと思うぞ
消防組織には免疫がなかったのだろう
わざとミスしたり
でも表向き非合法ではない
女には女独自の陰湿なやり方があるから、それに対抗するマニュアルは必要だと思うぞ
消防組織には免疫がなかったのだろう
44 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:42:13 ID:sXUeISuW0
仮採用期間に職務不適格の判断が出たら、仕方ないだろ。
一分一秒を争うほどの急を要する仕事なんだから、ストレッチャーで
病人乗せて運べないなどまず無理。
何事も適材適所。
>>36
同じ体力の男なんて記事に存在してますか？
同じ体力の男なんて記事に存在してますか？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:42:50 ID:H9E3mpeZO
なんで合格させたんだよ？ｗ
体格のいい傷病者を前に「私じゃ無理です。」とかお断りするつもりかな
48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:43:03 ID:NrFh1/9n0
>２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない、などと主張
もしかして電波?
もしかして電波?
49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:43:15 ID:9WUwjan/0
免職なんだ…。彼女の志しは素晴らしいんだから
事務職とか部署替えじゃダメだったんかね？
事務職とか部署替えじゃダメだったんかね？
50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:43:15 ID:CbGFAxaI0
こんな奴に出動されたわいいが
助けてもらえなかったら、死ぬしかないな
助けてもらえなかったら、死ぬしかないな
51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:43:20 ID:Vur8Yu3y0
>>1
千葉県の消防は前にも壮絶なイジメで退職に追い込んだとかあったよな。
多分、繰り上がり採用を今か今かと待ってる奴が居るんだろう。
【社会】松戸市消防局で激しいしごき、新人消防士の半数退職 休日に呼び出し、腕立て伏せ１万回を命じるなど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246458282/
千葉県の消防は前にも壮絶なイジメで退職に追い込んだとかあったよな。
多分、繰り上がり採用を今か今かと待ってる奴が居るんだろう。
【社会】松戸市消防局で激しいしごき、新人消防士の半数退職 休日に呼び出し、腕立て伏せ１万回を命じるなど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246458282/
52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:43:22 ID:x+NQGJ0oO
国民と隊員の命掛かってんのに、何だよこのクズ女
自分のせいで仲間殺した時にやっぱり出来ないわじゃ遅いだろ
自分のせいで仲間殺した時にやっぱり出来ないわじゃ遅いだろ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:43:45 ID:sw8bz1oQ0
見た目次第でどちらにも味方しそうな自分
女の消防士じゃ不安になるのも分かる。
男勝りの女がいるのも事実だけど、そもそも女には不向きだろ。
男勝りの女がいるのも事実だけど、そもそも女には不向きだろ。
女性なら仕方ない……と思ったが、理由が微妙だな。
男女関わらず同じ理由で解雇できる人は全国にたくさんいるんじゃないか？
男女関わらず同じ理由で解雇できる人は全国にたくさんいるんじゃないか？
現場じゃあ役に立たないな！
会議室要員になるよう上級のテスト受け直せ！
会議室要員になるよう上級のテスト受け直せ！
57 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:44:44 ID:B1sTDSICO
つか採用時に持久走とインターバル走とか倒れるまで課せよ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:45:39 ID:WH5r5Bje0
免職じゃなくて配置転換で良かったんじゃないの
まぁいろいろと裏がありそうだけど
まぁいろいろと裏がありそうだけど
60 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:45:42 ID:BUqXkmi/0
>>1
免職理由がどうも不自然だな。市消防側に、表沙汰にできない問題がありそうな気配。
免職理由がどうも不自然だな。市消防側に、表沙汰にできない問題がありそうな気配。
でもまあ現場作業に置いて個人の体力等に依存した体制や装備ではないかとか
消火作業を行う消防士と違い医療行為が専門の救急救命士にどれだけの体力を求めるのかといった
諸問題を考え直すのもいいんじゃないかな
消火作業を行う消防士と違い医療行為が専門の救急救命士にどれだけの体力を求めるのかといった
諸問題を考え直すのもいいんじゃないかな
62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:45:48 ID:AImHGC3x0
無能なのに図々しく職に就きたがる奴いるんだよな
全身アトピーなのに医者になったりとかさ
患者はトラウマで症状悪化するだろ
全身アトピーなのに医者になったりとかさ
患者はトラウマで症状悪化するだろ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:45:53 ID:oq6726P/0
旧公団の団地なんて階段の５階もあるぜ。
そこにコイツとコンビを組まなきゃならないときたら誰しも嫌だろ。
女子と言えど男子並の筋力や体力を求められるのが当然。
憧れの職場だから、自分さえよければというアホ女が多すぎる。
同僚に迷惑かけていることを思い遣れない心は見ず知らずの他人の傷病者も思い遣れない。
自ら身を引くべき案件である。
そこにコイツとコンビを組まなきゃならないときたら誰しも嫌だろ。
女子と言えど男子並の筋力や体力を求められるのが当然。
憧れの職場だから、自分さえよければというアホ女が多すぎる。
同僚に迷惑かけていることを思い遣れない心は見ず知らずの他人の傷病者も思い遣れない。
自ら身を引くべき案件である。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:46:01 ID:VFK1xzka0
消防活動に女はいらないな
体力はないし、ちょっと体が触れただけでセクハラとか邪魔臭くてしょうがねぇ
救命活動は遊びじゃねーっつの。スイーツ（）でも食い歩いてろよ
後、おまえらに与えた仕事は太古の昔から「おまんこ屋」だけだ
どうしても社会進出したいなら、お茶汲み、コピー撮り、電話応対なら仕事を与えてやってもいいが
体力はないし、ちょっと体が触れただけでセクハラとか邪魔臭くてしょうがねぇ
救命活動は遊びじゃねーっつの。スイーツ（）でも食い歩いてろよ
後、おまえらに与えた仕事は太古の昔から「おまんこ屋」だけだ
どうしても社会進出したいなら、お茶汲み、コピー撮り、電話応対なら仕事を与えてやってもいいが
明らかに向いてない人が他人様の生命にかかわる現場にいるのは勘弁して欲しい
67 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/11(金) 10:46:10 ID:DRPcDzxO0
> 女性の代理人らは「『体力に欠陥がある』として免職にするのは疑問。半年しかたってなくて、機材の操作に
慣れないのも当然だ。女性は遅刻や欠勤もない。市は（免職に相当するほど）良好な成績でなかったことを立証する
責任がある」と主張。
半年しか・・・｜Д゜)ﾅﾒﾃﾝﾃﾞｽｶ？
慣れないのも当然だ。女性は遅刻や欠勤もない。市は（免職に相当するほど）良好な成績でなかったことを立証する
責任がある」と主張。
半年しか・・・｜Д゜)ﾅﾒﾃﾝﾃﾞｽｶ？
68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:46:23 ID:AioURRktO
なんでこんな事で免職できるのに、もっと悪い公務員は免職できないのかと不思議、コネがないとやっぱり不利なんかな
69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:46:26 ID:YcnXU+PaO
なるほど
単に体力不足が原因なのに朝日は男女論に摩り替えてるのか
ゼンダーフリー教徒はどうしようもないな
単に体力不足が原因なのに朝日は男女論に摩り替えてるのか
ゼンダーフリー教徒はどうしようもないな
不細工だからって言ってやれよ
普通なら、配置換えで対処出来た件だと思うのだが、
何かとんでもない欠陥があったのだろうな。
ゴネたり、訴えたりする位だから、人格に問題があったのでは？
何かとんでもない欠陥があったのだろうな。
ゴネたり、訴えたりする位だから、人格に問題があったのでは？
自衛隊でも女性はいる
全ての女性がとは言わないが
体力面で業務熟せなくても優しいされて甘やかしてるのが実情
試験は男性より難関だから頭がいいが体力は酷いから体力試験導入して欲しい
後、後方支援で頭使う仕事に付かせてください
男女平等ではない男女区別を考えてください
全ての女性がとは言わないが
体力面で業務熟せなくても優しいされて甘やかしてるのが実情
試験は男性より難関だから頭がいいが体力は酷いから体力試験導入して欲しい
後、後方支援で頭使う仕事に付かせてください
男女平等ではない男女区別を考えてください
こいつのせいで、急病人が死んだらとうすんの？
家族は訴えるだろ。そして、税金で賠償てか。
アホくさ。
家族は訴えるだろ。そして、税金で賠償てか。
アホくさ。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:46:59 ID:XeSGUdG70
体力不足で免職にするんだったらなんで試験通らせたって話じゃね？
76 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:47:05 ID:vjkxFxXk0
脳みそも不足してるようだな
78 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:47:23 ID:CbGFAxaI0
女と組まされると
相手（犯罪者）がなめてかかってくるから
余計に犯罪がでかくなる
ていうか、女は犯人を取り押さえようとしない
男に頼る、
相手（犯罪者）がなめてかかってくるから
余計に犯罪がでかくなる
ていうか、女は犯人を取り押さえようとしない
男に頼る、
79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:47:37 ID:+wSnulwC0
適正無し女性消防士を雇うなんて税金の無駄遣いだというのにお前ら甘いんだな
80 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:48:08 ID:t6CDt96rO
なりたい仕事と向いてる仕事は違うからな
81 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:48:22 ID:zkJc4MW3O
男に向いてる職業
女に向いてる職業
ってのは必ずあるわけで男女均等とかで女がしゃしゃりでると邪険にもしずらいしほんと迷惑…。
まして命に関わる仕事ならなおさら。
採用した市も悪い！
もっと男勝りなごっつい女ならまだしも…。
女に向いてる職業
ってのは必ずあるわけで男女均等とかで女がしゃしゃりでると邪険にもしずらいしほんと迷惑…。
まして命に関わる仕事ならなおさら。
採用した市も悪い！
もっと男勝りなごっつい女ならまだしも…。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:48:52 ID:DnXsLEf10
消防士だから仕方ない。
現場で使い物にならなきゃ仕方ないよ
怪我人の救助どころかヘタすりゃ本人だって危ない場面がいくらでもあるだろ
ただ、後方支援や事務要員に回すことくらいは考慮しても良いと思うけどな
怪我人の救助どころかヘタすりゃ本人だって危ない場面がいくらでもあるだろ
ただ、後方支援や事務要員に回すことくらいは考慮しても良いと思うけどな
85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:49:13 ID:Kr0IZNlU0
救助に向かったけど階段登ってたら疲れたので引き返したとか普通に言いそう
86 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:49:31 ID:bWZTdfrB0
どっかの雪山で一旦救助した後に再び滑落させて死亡させてしまった事故を持ち出して
粘着擁護する奴が出てくるに１８ペリカ。
粘着擁護する奴が出てくるに１８ペリカ。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:49:43 ID:JsavJ0dY0
>>43
兵法家の孫子はそんな女をみせしめに斬り殺したら、とたんに
ほかの女が言うこと聞くようになって統率がとれたというね。
女だからといって、統率を乱す輩は制裁を科さないとつけあがるだけ。
最後は全体に迷惑がかかる。
兵法家の孫子はそんな女をみせしめに斬り殺したら、とたんに
ほかの女が言うこと聞くようになって統率がとれたというね。
女だからといって、統率を乱す輩は制裁を科さないとつけあがるだけ。
最後は全体に迷惑がかかる。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:49:50 ID:AImHGC3x0
まあストレッチャーなら女性看護師でも普通に扱えるんで
よほど体力無かったんだろう
それかわざと力仕事サボっていたか、どちらかだな
よほど体力無かったんだろう
それかわざと力仕事サボっていたか、どちらかだな
89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:49:51 ID:MPkuPfjdO
雇ってからこれはない
上司が言い寄ってふられたとかだろ
上司が言い寄ってふられたとかだろ
実際に不適格と認定されるほどもともと体力がないのに
こんな職場に飛び込む勇気はたいしたものだと思う
やれば出来るのにやらないニートが大勢いるのに
こんな職場に飛び込む勇気はたいしたものだと思う
やれば出来るのにやらないニートが大勢いるのに
145の頑張って筋力つけて体重45ｋｇとかプッチモニじゃねぇの
介護技術触った事あるけど、最低限梃子にする体重無いと寝てる人の体起こすのもままならないからなぁ
介護技術触った事あるけど、最低限梃子にする体重無いと寝てる人の体起こすのもままならないからなぁ
92 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:50:45 ID:9pougx4l0
流産市ってどこだよ
なんでなになに県なんとか市ってかかないの？
いつもおもうわ
何々市ってかいてもほかの県にも同じ市があることだって多々あるんdから
なになにけんからかけばか
なんでなになに県なんとか市ってかかないの？
いつもおもうわ
何々市ってかいてもほかの県にも同じ市があることだって多々あるんdから
なになにけんからかけばか
93 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:51:09 ID:VFK1xzka0
「ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない！」
現場にお前1人しかいなかったら、要救助者を前にこんなことほざくつもりか？ｗ
「いえ、ですから体力不足ではなく1人では持ち上げてはいけない規程がありまして・･･･」
「はい、持ち上げられないことはないんです。しかし、規程を破るわけにはｒｙ」
現場にお前1人しかいなかったら、要救助者を前にこんなことほざくつもりか？ｗ
「いえ、ですから体力不足ではなく1人では持ち上げてはいけない規程がありまして・･･･」
「はい、持ち上げられないことはないんです。しかし、規程を破るわけにはｒｙ」
消防長がウホで女嫌いなんだろう
イキのいい男が欲しかったんだな
イキのいい男が欲しかったんだな
前勤めてた会社、体調不良で週2日休む女が俺の2倍もらってた
婦人警官が賊と対峙して悲鳴を上げた末に
男性警官が賊を捕まえたなんてのもあったな
この手の仕事に男女平等はありえないよ
おとなしく女性向けの仕事探せ
男性警官が賊を捕まえたなんてのもあったな
この手の仕事に男女平等はありえないよ
おとなしく女性向けの仕事探せ
97 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/11(金) 10:51:32 ID:DRPcDzxO0
>>92
お兄ちゃんスレ題に【千葉】 ってあるわよ
お兄ちゃんスレ題に【千葉】 ってあるわよ
その仕事に必要な最低限の基準クリアしてなきゃそりゃダメだわな。
どれだけ努力したかなんて関係ない
どれだけ努力したかなんて関係ない
100 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:51:46 ID:lmhHAA940
これが通用するなら警察官どもももっとガンガン免職しろと。
犯罪者目の当たりにして逃げる様な腰ぬけどもが警官名乗ってちゃダメだろ？('A`)
あっちもコネで入った様なのだと体力無い様なのも一杯だし。
屑老害が脳内常識で物事考えて、面倒起きた時に責任取るの嫌だからってだけだろ。
面倒な事起きた時に責任取るの嫌ならそういう立場からさっさと身を引けと老害ども。
犯罪者目の当たりにして逃げる様な腰ぬけどもが警官名乗ってちゃダメだろ？('A`)
あっちもコネで入った様なのだと体力無い様なのも一杯だし。
屑老害が脳内常識で物事考えて、面倒起きた時に責任取るの嫌だからってだけだろ。
面倒な事起きた時に責任取るの嫌ならそういう立場からさっさと身を引けと老害ども。
現場で、本人が要救助者になられても困るだろ。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:52:05 ID:+wSnulwC0
103 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:52:14 ID:JsavJ0dY0
スクーバに女といったときよくわかるともうけど、
奴ら重い酸素ボンベをはこんでよ～てぐうたれる。
あれいらい女よばなくなった。
奴ら重い酸素ボンベをはこんでよ～てぐうたれる。
あれいらい女よばなくなった。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:52:24 ID:K3mW/1s50
彼氏のホースだけ持っていれば
105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:52:45 ID:cqeU6EbEO
女好きでも男の職場に女はいらん
むしろ邪魔
むしろ邪魔
採用試験に体力テストは無いのか？
犠牲者出る前でよかったな
108 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:53:14 ID:hs3u7XoRO
学校の保健の先生になればいいやん
人の命を救いに行く現場で能力足りてないのに
「やる気だけはあります！やらせてください！！」なんて冗談みたいなのはやめてくれ。
てめえの意地張って要救助者に何かあったら責任取れないだろ馬鹿女。
「やる気だけはあります！やらせてください！！」なんて冗談みたいなのはやめてくれ。
てめえの意地張って要救助者に何かあったら責任取れないだろ馬鹿女。
これを認めてしまったら貧弱な警察官や自衛隊員が増えるぞ
１００ｋｇの米俵かついで５０ｍを１０秒以内で走れるかどうかで決めろ。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:54:03 ID:VFK1xzka0
女兵士もイラネ
ジェシカ・リンチみたいに捕らわれたらレイプの危惧までしなきゃならんし
国民感情に軍が動かされるのが鬱陶しい
女に生まれた以上、性対象として以外価値がないものと覚悟しろよ
ジェシカ・リンチみたいに捕らわれたらレイプの危惧までしなきゃならんし
国民感情に軍が動かされるのが鬱陶しい
女に生まれた以上、性対象として以外価値がないものと覚悟しろよ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:54:04 ID:wRFuCF9XO
色弱で警官自衛隊消防士になれない俺よりマシだろ
体力不足とかこんなの雇う前に気付かなかったのかな
116 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:54:28 ID:XeSGUdG70
117 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:54:31 ID:oq6726P/0
Ｌ字腹筋しながら体育館の上までのロープ登りを腕だけで軽々こなす女。
腹筋を毎日１５００回する女。
男でも辛い１５キロ超のダンベルを軽々振り回す女。
そんな柔ちゃん並の体力が無きゃ無理だよ。
その柔ちゃんでも体重は軽いから絶対的な力としちゃ
７０キロ程度の常人並の消防士と同じぐらいだろうて。
そこまで気合の入った女なら差別する必要はなしだ。
腹筋を毎日１５００回する女。
男でも辛い１５キロ超のダンベルを軽々振り回す女。
そんな柔ちゃん並の体力が無きゃ無理だよ。
その柔ちゃんでも体重は軽いから絶対的な力としちゃ
７０キロ程度の常人並の消防士と同じぐらいだろうて。
そこまで気合の入った女なら差別する必要はなしだ。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:54:52 ID:JaljeZp00
>>21
書類が整っていたらどんな内容でも裁判所は受け付けないとならないだろ
書類が整っていたらどんな内容でも裁判所は受け付けないとならないだろ
体力無いと、災害現場で要救護者と一緒に焼け死ぬけどいいの？
ご近所の消防士さん達も、花粉の時期でも
マスク付けながらランニングしてる
若手も中年も頑張ってる
たまに綱をよじ登ってたりもしてる
適正ないなら、しょうがないと思うけど＞1
マスク付けながらランニングしてる
若手も中年も頑張ってる
たまに綱をよじ登ってたりもしてる
適正ないなら、しょうがないと思うけど＞1
>>22
当然じゃないですか？
当然じゃないですか？
123 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:55:50 ID:SiqxTmL9O
無能な勤勉は最悪やな～。
採用するなら男並にマッチョな女性だけにしろよ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:55:58 ID:+QVw7xjD0
体力勝負の現場に体力のない奴はいらん
どんだけ馬鹿が極まってるんだ
どんだけ馬鹿が極まってるんだ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:56:27 ID:NDyQXB3O0
自分がビル火災で高層階の部屋に閉じこめられていて、救助に来たのが自分よりひ弱なヤツだったら、男でも女でもガッカリする。
女でも浜口京子みたいのが来たら頼もしいわ。
女でも浜口京子みたいのが来たら頼もしいわ。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:56:33 ID:PyUqT0q4O
三人でやるべきは人の搬送であってｽﾄﾚｯﾁｬｰの取扱じゃねーだろ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:56:35 ID:AImHGC3x0
大抵こういう場合って、態度が悪いってのが本当の解雇理由なんだよな
129 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:56:39 ID:HT/4xL2OO
お前らはこの女と逆で能力はあるけど働く気がないんだよな。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:56:52 ID:9pougx4l0
>>97
>>102
スレタイを誰もが見るとは限らないじゃないですか
記事の正確性を増すためにちゃんと書けばいいというのにそれに反抗するようなことを言い出すのは
狭量な反日勢力だな
おそらく２ちゃんねるをよりよくする動きがたまらなく嫌なのだろう
国外に去れ！
>>102
スレタイを誰もが見るとは限らないじゃないですか
記事の正確性を増すためにちゃんと書けばいいというのにそれに反抗するようなことを言い出すのは
狭量な反日勢力だな
おそらく２ちゃんねるをよりよくする動きがたまらなく嫌なのだろう
国外に去れ！
131 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:56:59 ID:bDR8sRXqO
これは仕方ないよ。
救助する側もされる側も命がかかってるし…な。
救助する側もされる側も命がかかってるし…な。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:57:14 ID:BnoDZY330
「『体力に欠陥がある』として免職にするのは疑問」
↓ 近い将来
「『頭脳に欠陥がある』として免職にするのは疑問」
↓ 近い将来
「『頭脳に欠陥がある』として免職にするのは疑問」
本採用後なら雇う側の責任を追及すべきだが
これは条件付採用期間なわけだからまあしょうがないな
これは条件付採用期間なわけだからまあしょうがないな
134 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:57:37 ID:oaYhJSHX0
警察消防自衛隊に女は要らない
最初から採用しなければいいのに
最初から採用しなければいいのに
136 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:57:50 ID:0O66nZzt0
朝鮮カルト層化は集団ストーカーを止めません。日本社会への無差別テロは何よりも大事だからです。
ちなみに、人殺しですが、このキチガイ連中は光市母子殺害事件の福田の如く喜んでやっています。
本当にキモい外道ですよ。
◆集団ストーカー犯罪を追究するスレッド 24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260062380/
現在、信者総出で被害者叩き中！
テクノロジーを悪用した犯罪について 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1248778636/
ちなみに、人殺しですが、このキチガイ連中は光市母子殺害事件の福田の如く喜んでやっています。
本当にキモい外道ですよ。
◆集団ストーカー犯罪を追究するスレッド 24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260062380/
現在、信者総出で被害者叩き中！
テクノロジーを悪用した犯罪について 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1248778636/
才能がなくとも真面目に努めていた消防士が免職で
犯罪とか起こしてる公務員が免職喰らわないっておかしくね?
てかこの女性、たとえ裁判に勝っても仕事場にいられないだろ雰囲気的に。
犯罪とか起こしてる公務員が免職喰らわないっておかしくね?
てかこの女性、たとえ裁判に勝っても仕事場にいられないだろ雰囲気的に。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:57:55 ID:VFK1xzka0
サスケオールスターズの揖斐消防士の竹田さんでも
実は消防士としては普通の体力だったりするんだろうな
ストレッチャーを1人で持ち上げられない女とかゴミもいいとこ
実は消防士としては普通の体力だったりするんだろうな
ストレッチャーを1人で持ち上げられない女とかゴミもいいとこ
本当に社会のために役立ちたいと思うならこの女は自ら辞めるべき
人命がかかるんだから女の自己満足で仕事に就かれたら死人が出るぞ
人命がかかるんだから女の自己満足で仕事に就かれたら死人が出るぞ
141 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:58:08 ID:KvKEvz3uO
やりたいことがやれないのは気の毒とは思うけど
助けられる側としてはこういう人じゃ怖いというのが本音
力のある人なら助かる命がこの人で亡くなるようなことになったらと思うと
やっぱり身の丈に合った仕事に移るべきかと
人を本当に助けたいなら ね
助けられる側としてはこういう人じゃ怖いというのが本音
力のある人なら助かる命がこの人で亡くなるようなことになったらと思うと
やっぱり身の丈に合った仕事に移るべきかと
人を本当に助けたいなら ね
命を守る仕事に能力が欠如した者が混じってるだけで二次災害を引き起こしかねないからな
判断としては間違いとはいいきれん
判断としては間違いとはいいきれん
143 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:58:13 ID:WXOQsd4kO
144 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:58:14 ID:BaPKmbtr0
有事の際にスタミナ切れてたら人が焼け死にます
145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:58:23 ID:h4m5obQO0
体重130ｋｇの俺はやっぱり心配だ！
流産死
147 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:59:20 ID:MBPTqPWCO
体力もそーだけど体格無いと物持てないと力仕事日雇いやって痛感
体力自信あったけど腕短いとデカい板ボードなんか上手く持てない
体力無くとも長い腕高い身長だと楽々持てるんだよな
チビマッチョの限界感じたよ
体力自信あったけど腕短いとデカい板ボードなんか上手く持てない
体力無くとも長い腕高い身長だと楽々持てるんだよな
チビマッチョの限界感じたよ
148 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/11(金) 10:59:22 ID:DRPcDzxO0
>>130
素直にごめんなさいしなし
素直にごめんなさいしなし
>>115
やる気「だけ」ある奴ほど面接とかで熱く語るんだよな。
やる気「だけ」ある奴ほど面接とかで熱く語るんだよな。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:59:30 ID:mMQ9q2+VO
>>130
病院行け
病院行け
151 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:59:52 ID:RXHt/az10
>>117
そんなの女じゃねぇｗ
そんなの女じゃねぇｗ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:59:55 ID:AioURRktO
消化活動しる人でなく看護士でしょ？やさしい看護士さんの方がケガしても痛みが半減しると思う
153 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:59:56 ID:JaljeZp00
154 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 10:59:57 ID:bWZTdfrB0
なんか消防車に乗ってる隊員と勘違いしてる人が多いような気が
消墓所に設置してある救急車の隊員の話でしょこれ
消墓所に設置してある救急車の隊員の話でしょこれ
156 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:00:07 ID:WH5r5Bje0
コネで入庁
コネの親分が失脚
粛清
こんな感じですかね？
コネの親分が失脚
粛清
こんな感じですかね？
158 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:00:47 ID:SEQmM8hi0
ゆとり教育の無能だが要求は一人前が日本を滅ぼす。体力テストは無かったのか？ついでに、この馬鹿女を採用した責任者も処分するべきだな。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:00:48 ID:xAfhBzO90
救急ってのは力仕事だから、男女平等ってだけでは本人も患者も危ないよ
161 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/11(金) 11:00:53 ID:DRPcDzxO0
162 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:00:57 ID:PyUqT0q4O
>>126
あいつの背後になら隠れられるｗ
あいつの背後になら隠れられるｗ
>> （病人を搬送する）ストレッチャーを持ち上げられないなど
ストレッチャーを一人で持ち上げる行為は、想定されているのか。
疑問。
重量としては30キロから50キロの間。
引きずる分には一人で操作できるが、これ一人で持ち上げるものかな。
これは消防署の方が分が悪いと思う。
ストレッチャーを一人で持ち上げる行為は、想定されているのか。
疑問。
重量としては30キロから50キロの間。
引きずる分には一人で操作できるが、これ一人で持ち上げるものかな。
これは消防署の方が分が悪いと思う。
＞ストレッチャーを 持ち上げられないなど、
＞２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、 １人での扱いは許されない、などと主張している。
要救助者を乗せた搬送時の話なのか
それ以前にストレッチャーを運んだりする時点で一人で出来ないのかで
まったく意味が違ってくるな。
搬送時だけの話なら言い分通るだろうがそれ以外の取り扱いが出来ないようなら
3人で～なんて言い訳通らないぞ
＞２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、 １人での扱いは許されない、などと主張している。
要救助者を乗せた搬送時の話なのか
それ以前にストレッチャーを運んだりする時点で一人で出来ないのかで
まったく意味が違ってくるな。
搬送時だけの話なら言い分通るだろうがそれ以外の取り扱いが出来ないようなら
3人で～なんて言い訳通らないぞ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:01:02 ID:hfodlGSTO
一刻を争う火事の現場で「消防士が女性だから」という理由で
作業の遅れが許されるだろうか？
作業の遅れが許されるだろうか？
167 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:01:41 ID:bkQ0PGSg0
>>155
だからその救急車までどうやって運ぶんだって話だ。
だからその救急車までどうやって運ぶんだって話だ。
こいつ、絶対背後にプロ市民が居るな。
あるいはこいつがプロ市民の構成員かも。
あるいはこいつがプロ市民の構成員かも。
>>139
こういうの米軍やあっちの消防ではザラ
ベンチプレスとか結構あげるし。
ある面、何かを捨てなければ生き残れない職なのに
捨て去ることをしないで得たいと願う我が儘女が
増えすぎたんだよ。
戦場や火事場で捨てられるのは被災者や同僚の命だって
認識が足らないんだよ
こういうの米軍やあっちの消防ではザラ
ベンチプレスとか結構あげるし。
ある面、何かを捨てなければ生き残れない職なのに
捨て去ることをしないで得たいと願う我が儘女が
増えすぎたんだよ。
戦場や火事場で捨てられるのは被災者や同僚の命だって
認識が足らないんだよ
170 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:02:07 ID:EConNM0yO
一方、９１１テロの時には、
現場にいっぱい女性消防士もいたのに、
崩れかかったビルに勇敢に飛込んで救助活動をし、命を失ったのは
全て男性消防士なのであった。
現場にいっぱい女性消防士もいたのに、
崩れかかったビルに勇敢に飛込んで救助活動をし、命を失ったのは
全て男性消防士なのであった。
男女平等なんて言ってみたって性差というものがある以上はどうしようもない。
女じゃなくても体力のない男じゃやれない仕事だろう。
女じゃなくても体力のない男じゃやれない仕事だろう。
被害者の命より女性の権利の方が大事（ｷﾘｯ
173 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:02:23 ID:bQfNz0ZY0
まあ体力云々は建前だよ。
この馬鹿雌はそれ以外に問題多そうだし。
この馬鹿雌はそれ以外に問題多そうだし。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:02:25 ID:zdgLZV1iO
> 他の消防士と比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
→だから免職は不当
これはまあわかるけど、
> 自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めて
これは関係なくね？
むしろ「頑張ってもできないなら辞めてもらうしかない」て話だと思うが。
→だから免職は不当
これはまあわかるけど、
> 自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めて
これは関係なくね？
むしろ「頑張ってもできないなら辞めてもらうしかない」て話だと思うが。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:02:43 ID:RXHt/az10
>>161
！？何が言いたいのか？
！？何が言いたいのか？
職務に必要な能力が明らかに不足してるじゃないかｗ
差別と区別を混同してはならない
差別と区別を混同してはならない
177 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:02:51 ID:VFK1xzka0
178 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:02:55 ID:0un/sM3OO
いちいち男のやる仕事に女が出てくんなよ…
女だからって異常に優遇される今の世の中はおかしいぞ
女だからって異常に優遇される今の世の中はおかしいぞ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:03:00 ID:p4e313MZ0
いったんやとったんだからだめだろ？
体力なら採用するときにわかるだろ？
体力がいる仕事なのに体力チェックしてないなら
採用側の落ち度じゃないのか？
採用後急に体力が落ちたのか？
体力なら採用するときにわかるだろ？
体力がいる仕事なのに体力チェックしてないなら
採用側の落ち度じゃないのか？
採用後急に体力が落ちたのか？
180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:03:30 ID:OaziAH880
他の自治体に行くといい。
下らん田舎に固執する理由はない。
下らん田舎に固執する理由はない。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:03:41 ID:n0+D3PlY0
ま、公務員限らず試用期間というのは如何様にも采配が触れるからな
182 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:03:52 ID:L2RlI9++O
消防婦
消防士なんかは採用前に、短距離走、握力とか背筋力のテストやってんじゃないの？
民間企業でも工場によっては、外注従業員の身体能力テストをやってる所があるよ。
例えば、消防署にもある垂直梯子の昇降は握力のない人は危険だからね。
民間企業でも工場によっては、外注従業員の身体能力テストをやってる所があるよ。
例えば、消防署にもある垂直梯子の昇降は握力のない人は危険だからね。
185 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/12/11(金) 11:04:29 ID:DRPcDzxO0
>>175
ﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしてんやんよっみたいな
ﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしてんやんよっみたいな
>>167
そこら辺の定義が上記ソースだけじゃ曖昧なんだよ
具体的にストレッチャーの取り扱い等が説明されてないから
どうともとれてしまう内容じゃなぁ
ただ現場作業の高度化や効率化を考えたら問題提起になっていい話だとは思うが
そこら辺の定義が上記ソースだけじゃ曖昧なんだよ
具体的にストレッチャーの取り扱い等が説明されてないから
どうともとれてしまう内容じゃなぁ
ただ現場作業の高度化や効率化を考えたら問題提起になっていい話だとは思うが
訴訟した奴がチーム内に居たら気まずくてチームプレイも崩れそうだなｗ
半年間、消防学校耐えただけでもすごい。
男でも途中で辞めていく奴がちょこちょこいるから。
せっかく公務員になれたのにも関わらず。
男でも途中で辞めていく奴がちょこちょこいるから。
せっかく公務員になれたのにも関わらず。
差別と、合理的な区別の違いも分からないとは。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:05:05 ID:603F1Ig0O
少なくともこいつ協調性がないよね
ますますむりだろ
ますますむりだろ
実際近所の消防署では、火事のない時は消防士のオッサン達が黙々と走り込み
してるし、いちがいには言えんよなあ
してるし、いちがいには言えんよなあ
>>177
スチュワーデスも緊急脱出訓練が義務づけられていて、意識不明の
乗客を搬出できるべきなのだが、そうなっているのかな。
機内でアケボノとか倒れたらどうするんだろう。
消防署の主張は無理がある。
スチュワーデスも緊急脱出訓練が義務づけられていて、意識不明の
乗客を搬出できるべきなのだが、そうなっているのかな。
機内でアケボノとか倒れたらどうするんだろう。
消防署の主張は無理がある。
消防で働いている人って、懸垂百回くらい出来そう。
俺こんな消防士の要る管区で生活したくないぞ？
>>139
抱きてぇ
抱きてぇ
こういう女が居るから女自体採用されにくくなるのに…
提訴する目的はなんだろうね
復職はありえないだろうしやっぱり金かな
慰謝料なんて請求しようもんならこの女は全く社会のためになってないよ
復職はありえないだろうしやっぱり金かな
慰謝料なんて請求しようもんならこの女は全く社会のためになってないよ
「泊まり残業させるなんてありえない」
「生理休暇認められないなんてひどい」
「お茶汲みやコピーの単純作業ばかりで軽視されてる」
「女性に力仕事させるなんていじめ」
「こんな責任の重い仕事やらせて、失敗したら責任取れっていうんですか」
「結婚するので休みます」
「産休取ります。誰かに仕事引き継がせてください」
「復帰します。給料は前と同額で」
「育休取ります。誰かに（ｒｙ」
「子供を迎えに行かないといけないので早退します」
「子供が熱出したので休みます」
「生理休暇認められないなんてひどい」
「お茶汲みやコピーの単純作業ばかりで軽視されてる」
「女性に力仕事させるなんていじめ」
「こんな責任の重い仕事やらせて、失敗したら責任取れっていうんですか」
「結婚するので休みます」
「産休取ります。誰かに仕事引き継がせてください」
「復帰します。給料は前と同額で」
「育休取ります。誰かに（ｒｙ」
「子供を迎えに行かないといけないので早退します」
「子供が熱出したので休みます」
気持ちはわかるが……
203 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:06:45 ID:bWZTdfrB0
千国のマザーコンピューター並みに優秀なら良かったんだけどな。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:06:49 ID:WiAJBwOJ0
女としての甘えがどっかにあると思う
205 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:06:56 ID:NL1X8XeV0
資格は受かったけど、現場では不安にさせる働きだったのか
206 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:06:57 ID:VFK1xzka0
定義も規則もあるかハゲ
要救助者を搬出するためのストレッチャーが1人で持ち上げられるかどうか
それすらもできないでやる気も糞もあるかよバカたれが
女は邪魔だから大人しく派遣（）登録でもしてろ
要救助者を搬出するためのストレッチャーが1人で持ち上げられるかどうか
それすらもできないでやる気も糞もあるかよバカたれが
女は邪魔だから大人しく派遣（）登録でもしてろ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:07:03 ID:XoDNYGxUO
>>87
性差と性質から見れば男は解放化、女は厳罰化が正しいんだけど反日連中が確信犯で真逆な事やってるよね。
性差と性質から見れば男は解放化、女は厳罰化が正しいんだけど反日連中が確信犯で真逆な事やってるよね。
>>155
救急車の隊員も病人を搬送するだろが
救急車の隊員も病人を搬送するだろが
救急隊員って男の職場かなあ。
女が一人いた方が女の患者にとっても都合がいいと思う。
男ばっかりだったらいやでしょ。
たとえば、看護師が男ばっかりの病院とかどうよ？
女が一人いた方が女の患者にとっても都合がいいと思う。
男ばっかりだったらいやでしょ。
たとえば、看護師が男ばっかりの病院とかどうよ？
210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:07:42 ID:/9DHLhfd0
よっぽどデキが悪かったんだろう。試用期間でよかったじゃん
「アナタはか弱いからこれからは事務方で支えて下さい」
とか何とか言って退場いただくってのでもよかった
「アナタはか弱いからこれからは事務方で支えて下さい」
とか何とか言って退場いただくってのでもよかった
211 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:07:49 ID:pA49IZh30
体力勝負だろ、この仕事。
無理。
無理。
消防士以外にも救命に関わる仕事はあるだろうから、折角だからそっちで頑張って欲しい
213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:08:20 ID:h3STWfCn0
214 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:08:21 ID:eQone6J1O
いーっつも搬送の時に患者をストレッチャーに載せたり
ストレッチャーを上げ下げするのを、看護師（女）の私に
手伝わせるうちの地区の糞救急はクビですね。
ストレッチャーを上げ下げするのを、看護師（女）の私に
手伝わせるうちの地区の糞救急はクビですね。
>>209
緊急の現場に男じゃやだ女がいいだの言ってる暇なんざねーっての
緊急の現場に男じゃやだ女がいいだの言ってる暇なんざねーっての
216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:08:40 ID:4cmlIiK4O
じゃあ給料泥棒として生きていくんですね分かります
男女平等とか声高に叫ぶフェミはそのくせ、
女性には配慮しろだの権利を守れだの言うんだよな…
その為に侵害される男の権利など気にもしない連中ばっかり。
平等でもなんでもない。
女性には配慮しろだの権利を守れだの言うんだよな…
その為に侵害される男の権利など気にもしない連中ばっかり。
平等でもなんでもない。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:08:45 ID:XeSGUdG70
調べたら、消防士の試験に体力テストはないんだな。
まあでも採用してからこんな理由で落とすくらいなら最初から合格させるなよと思うわ
まあでも採用してからこんな理由で落とすくらいなら最初から合格させるなよと思うわ
下手に騒ぐと、採用段階で女性を敬遠するところも出そうだ。
もしくは採用基準の大幅な引き上げか。
もしくは採用基準の大幅な引き上げか。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:08:53 ID:0kiNIBFh0
これ頭にも欠陥がありそうだな。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:08:55 ID:KvxT//a10
仕事のあと飯が食えれば真夏に土方のアルバイトしたら体力がつく
222 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:09:03 ID:RXHt/az10
>>1
元消防士の女性「消防長との腕相撲を要求する！ 勝ったら復職させろ」
元消防士の女性「消防長との腕相撲を要求する！ 勝ったら復職させろ」
223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:09:14 ID:+5oHMe/e0
婦人警官が一人入っていると、自転車での巡回が３人になる。
金の無駄だ。
自衛官、警官、消防、これらに女を雇うのは、イデオロギーの為か？
税金は、最大の効率を求めるべき。
真面目な署長だったんだろう。無駄は雇えないと・・・
金の無駄だ。
自衛官、警官、消防、これらに女を雇うのは、イデオロギーの為か？
税金は、最大の効率を求めるべき。
真面目な署長だったんだろう。無駄は雇えないと・・・
224 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:09:18 ID:4Ja2MhBy0
男でも体力不足なら無理な職場だしなあ
意識失ってる人抱えて運ぶのはとんでもなく重たい
意識ある人を背負うのとは大違いだ
意識失ってる人抱えて運ぶのはとんでもなく重たい
意識ある人を背負うのとは大違いだ
226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:09:31 ID:F5H3JIfQ0
この疑問はないわー
227 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:09:42 ID:Imq56JxK0
>>209
兄貴がいっぱいで嬉しいな。
兄貴がいっぱいで嬉しいな。
体力ねーのに消防士は無理だろ
体力なくて要救助者を救助できなかったらどうすんだよ
能力ないんだから諦めろよ、救助される側が迷惑
体力なくて要救助者を救助できなかったらどうすんだよ
能力ないんだから諦めろよ、救助される側が迷惑
229 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:09:46 ID:9pougx4l0
女は歩くときも力が抜けるからな
右足を出せば右の膣壁が動いて左の膣壁とすれて気持ちよくなる
左足を出せば左の膣壁が動いて右の膣壁とすれて気持ちよくなる
ふみだすほどに気持ちよくなって力が抜けていく
それが女
右足を出せば右の膣壁が動いて左の膣壁とすれて気持ちよくなる
左足を出せば左の膣壁が動いて右の膣壁とすれて気持ちよくなる
ふみだすほどに気持ちよくなって力が抜けていく
それが女
230 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:09:48 ID:/HBi0ei5O
>>1使え無いんだから致し方ない 税金の無駄使いよりまし
232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:10:30 ID:bWZTdfrB0
234 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:10:58 ID:WXOQsd4kO
>>209
俺は救急車に何度か乗ったが痛くてそんなこと考える余裕なんかなかった
俺は救急車に何度か乗ったが痛くてそんなこと考える余裕なんかなかった
235 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:11:03 ID:uNyFWPUG0
いやいや。
意気込みはいいが、体力は必要だろうよ。
公開で体力測定して、他を納得させたらいいんでね？
イベントとしてもきっと盛り上がるぞ。
あと、消防士を目指す女子、というネタで映画化とか。
このネタは、ちょっと、ゼニの匂いがする。
意気込みはいいが、体力は必要だろうよ。
公開で体力測定して、他を納得させたらいいんでね？
イベントとしてもきっと盛り上がるぞ。
あと、消防士を目指す女子、というネタで映画化とか。
このネタは、ちょっと、ゼニの匂いがする。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:11:27 ID:rsBAeRr10
また千葉か！
だから千葉なんだよ！
だから千葉なんだよ！
237 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:11:43 ID:Kz9VUck80
所長一人が見て決めたってより、同僚が不安になっちゃったのかもな
この状態だったらいつか事故って怪我しかねないって
この状態だったらいつか事故って怪我しかねないって
238 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:11:44 ID:p4e313MZ0
体力不足が本当の理由だったとしても
採用側の落ち度だろ？
それを採用したんだから
あきらめろ
採用側の落ち度だろ？
それを採用したんだから
あきらめろ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:11:49 ID:I7XnJy870
消防士として活動に支障があるような体力では免職にされても仕方が無い
自分と仲間と救護者の命に関わる
自分と仲間と救護者の命に関わる
>>215
それはサービスを提供する側の論理だよ。
実際に病人が救急車を呼んだ場合、どのような症状か隊員に伝える。
同性の方がいい場合もあるんじゃないかな。
救急隊員は、看護師の延長と考えた方がいい。
男だけでいいというのは、患者の身になって考えていない。
それはサービスを提供する側の論理だよ。
実際に病人が救急車を呼んだ場合、どのような症状か隊員に伝える。
同性の方がいい場合もあるんじゃないかな。
救急隊員は、看護師の延長と考えた方がいい。
男だけでいいというのは、患者の身になって考えていない。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:12:01 ID:fJuKOZmm0
必 死 だ な
なんか本人くせーなおい
244 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:13:19 ID:XYBEDL+g0
勉強しても試験通らない人がいるのだから
いくら努力しても体力的に不合格もあるだろ
キチガイかよこの女
いくら努力しても体力的に不合格もあるだろ
キチガイかよこの女
採用したけど使えなかったから解雇って問題あるのか？
246 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:13:40 ID:hskHpu5z0
おまえらが脊髄反応で女を叩いても、記事の内容通りなら
裁判で負けるのは市の方だね
他に理由があったとしても解雇するだけの理由じゃないから
言えなかったんだろうし
裁判で負けるのは市の方だね
他に理由があったとしても解雇するだけの理由じゃないから
言えなかったんだろうし
248 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:13:53 ID:eIgKSwEg0
体力不足なのに、
どうして採用試験に合格できたんだ？
採用試験じゃ体力も見るよな？
どうして採用試験に合格できたんだ？
採用試験じゃ体力も見るよな？
>>246
内容どおり体力不足なら女の負けですがな
内容どおり体力不足なら女の負けですがな
251 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:14:37 ID:/4ywuQCcO
消防士達の間ではおそらく「ケッ、女に出来るわけねーじゃんｗ」
って空気が流れているんだろう。
それをはねのけて同僚や上司を認めさせるくらいの根性がないなら止めとけよ。訴えるってｗ
わざわざ女性にやっていただく必要はないんだぜ？
って空気が流れているんだろう。
それをはねのけて同僚や上司を認めさせるくらいの根性がないなら止めとけよ。訴えるってｗ
わざわざ女性にやっていただく必要はないんだぜ？
252 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:14:42 ID:KPNPSoxc0
文面読むだけじゃ勝訴はできるね、配置に関する考慮なされてないからねえ配置
転換等の適性考慮がなされないと行政側の判断に瑕疵が出てくることは、総務消
防庁の人事規範細則事項規範集に掲載されてるしぃー。
多分この原告の採用の為に議員が押した者が採用されなかった報復なんじゃないか
勘ぐりたくなるｗ 免職しないと数年間人員欠員が発生しないとかぁ
まぁ、もう暫くすると自治体消防の制度大改正と大再編成の案が用意されてるから
市町村のコネ効かなくなるかもねえ 消防章から鳶口のマークが再びなくなるかもな。
転換等の適性考慮がなされないと行政側の判断に瑕疵が出てくることは、総務消
防庁の人事規範細則事項規範集に掲載されてるしぃー。
多分この原告の採用の為に議員が押した者が採用されなかった報復なんじゃないか
勘ぐりたくなるｗ 免職しないと数年間人員欠員が発生しないとかぁ
まぁ、もう暫くすると自治体消防の制度大改正と大再編成の案が用意されてるから
市町村のコネ効かなくなるかもねえ 消防章から鳶口のマークが再びなくなるかもな。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:14:51 ID:I/rMdJ5U0
まあ第一線は命賭けだから難しいとして、
救急で運ばれてきた患者のケアとか
救急電話受付とか、体力なくても出来そうな分野に
配属すれば良かったのかもな
救急で運ばれてきた患者のケアとか
救急電話受付とか、体力なくても出来そうな分野に
配属すれば良かったのかもな
いきなり本採用しないのはこういうスイーツ（）を落とすためだろ
とりあえず試用期間採用で試用期間の間に課題が出された。
半年の間に課題ができませんでした→じゃああなたは本採用しません。
極めて妥当だと思うのだが。
とりあえず試用期間採用で試用期間の間に課題が出された。
半年の間に課題ができませんでした→じゃああなたは本採用しません。
極めて妥当だと思うのだが。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:14:59 ID:Kr0IZNlU0
>>239
男は歩くときも力が抜けるからな
右足を出せば鬼頭がパンツにこすれて気持ちよくなる
左足を出せば左のタマキンが動いて右のタマキンとすれて気持ちよくなる
ふみだすほどに気持ちよくなって力が抜けていく
それが男
男は歩くときも力が抜けるからな
右足を出せば鬼頭がパンツにこすれて気持ちよくなる
左足を出せば左のタマキンが動いて右のタマキンとすれて気持ちよくなる
ふみだすほどに気持ちよくなって力が抜けていく
それが男
257 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:15:00 ID:pdvdGyrw0
>>1
こんな奴と現場に出されたら災難だな・・・
こんな奴と現場に出されたら災難だな・・・
258 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:15:08 ID:2jQluT6VO
なんか外科女医は最悪…って思い出した。
鎖骨を折ったとき、ペンチ？みたいなので骨を掴むんだけど力がないから何度も滑って激痛。
結局男性医師に交代して１度で完了。
向き不向きはあると思います。
鎖骨を折ったとき、ペンチ？みたいなので骨を掴むんだけど力がないから何度も滑って激痛。
結局男性医師に交代して１度で完了。
向き不向きはあると思います。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:15:09 ID:ueFsAQvV0
>>248
試験だけじゃわからない部分もあるから条件付き採用期間が存在するんだろうがバカかお前は
試験だけじゃわからない部分もあるから条件付き採用期間が存在するんだろうがバカかお前は
260 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:15:13 ID:5kAk4NaMO
使えない人間を切らないと真面目にやってる人間が辞めちゃうからな
求む！ 愛棒！ だっけ？
千葉って。
千葉って。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:15:35 ID:oq6726P/0
263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:15:37 ID:CCNbYyWkO
>>253
それは病院の仕事で畑違い
それは病院の仕事で畑違い
265 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:15:45 ID:aY99ICH7P
↓当然童貞ｗ
／ ＿＿ ___l__
／|￣|￣|￣|￣ |__| __|__|____|__ヽ 女はなまいきだぁああああああ
￣|￣|￣|￣|￣ |__| ＿_ | ＿＿＿＿__
￣￣￣￣￣￣ レ| |＿|. ∨ ／＿＿＿＿＿＼ ←税金納めたことなし
／ ｜ ＼ ＼. | |＿| ノ ＼l . ｛_＿＿＿憂●国_｝ ←全て口先だけ
|ミ/ ー―◎-◎-） ←選挙投票行ったことなし
. │ │ │ ──┐ （６ (_ _) ） ←靖国参拝したことなし
-─┴─ │ ┌─┴─-| │ ｜ ∴ ノ ３ ﾉ ←親に寄生して生きる人間のクズ
／ ├─-│ ／ ──┤ ＼＿＿＿＿_ノ_
／│＼ │ ／ │ / ） 生 ;;; ) ヽ ＜ミンスを成敗してやる！！
´ .│. ` │ ／ ──┘. |＿＿|. 独 涯 ;;;;;;)＿ｌ
| |. 身 ;;;;;;;） │
【社会】２ちゃんねるで前原国交相を「暗殺する」 無職男を逮捕 京都府警★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255279982/l50
【北海道】 民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした４０歳無職男を逮捕★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250956862/l50
「民主党をやっつける！」 民主党本部に棒持って侵入の２４歳男、建造物侵入の現行犯で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271830028-n1.htm
／ ＿＿ ___l__
／|￣|￣|￣|￣ |__| __|__|____|__ヽ 女はなまいきだぁああああああ
￣|￣|￣|￣|￣ |__| ＿_ | ＿＿＿＿__
￣￣￣￣￣￣ レ| |＿|. ∨ ／＿＿＿＿＿＼ ←税金納めたことなし
／ ｜ ＼ ＼. | |＿| ノ ＼l . ｛_＿＿＿憂●国_｝ ←全て口先だけ
|ミ/ ー―◎-◎-） ←選挙投票行ったことなし
. │ │ │ ──┐ （６ (_ _) ） ←靖国参拝したことなし
-─┴─ │ ┌─┴─-| │ ｜ ∴ ノ ３ ﾉ ←親に寄生して生きる人間のクズ
／ ├─-│ ／ ──┤ ＼＿＿＿＿_ノ_
／│＼ │ ／ │ / ） 生 ;;; ) ヽ ＜ミンスを成敗してやる！！
´ .│. ` │ ／ ──┘. |＿＿|. 独 涯 ;;;;;;)＿ｌ
| |. 身 ;;;;;;;） │
【社会】２ちゃんねるで前原国交相を「暗殺する」 無職男を逮捕 京都府警★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255279982/l50
【北海道】 民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした４０歳無職男を逮捕★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250956862/l50
「民主党をやっつける！」 民主党本部に棒持って侵入の２４歳男、建造物侵入の現行犯で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271830028-n1.htm
救急患者「同姓でないと乗りたくありません」
救急隊「では、今から出動をさせます」
確かにサービス重視だわ
救急隊「では、今から出動をさせます」
確かにサービス重視だわ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:16:04 ID:XeSGUdG70
どうせ女を武器にしてるだろ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:16:08 ID:WiAJBwOJ0
女はいらね
根はこう思ってるから首にしたかったんだろうな
根はこう思ってるから首にしたかったんだろうな
270 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:16:10 ID:dRy26AQiO
役に立たないけど ここで働かせろ！
役に立たないけど クビにするな！
って事だね
クズだ
採用試験に体力検査あるとおもうけど、
どうやってそれをすり抜けたのかが問題だな
どうやってそれをすり抜けたのかが問題だな
272 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:16:17 ID:zkJc4MW3O
他の消防士にしたらこんな女はなから救助者１人わざわざ連れて現場行ってるよーなもんだ！
消防士に限らず向いてないと判断されたら仕方ない！
人の命を助けたいなら自ら辞めるべき！
消防士に限らず向いてないと判断されたら仕方ない！
人の命を助けたいなら自ら辞めるべき！
273 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:16:19 ID:+QVw7xjD0
このカスのせいで焼け死んだらどう落とし前つけてくれるんだ？
この無能を庇っている連中も、テメエの家が火事になって無能が被害を拡大させたら
無能を雇っていた消防署が悪いと言って訴訟をおこすんだろ
この無能を庇っている連中も、テメエの家が火事になって無能が被害を拡大させたら
無能を雇っていた消防署が悪いと言って訴訟をおこすんだろ
実際の現場ではどうであれストレッチャーは３人で運ぶものって決まってるわけだろ
多分ブサイクでコミュニケーションが取れない子だったか
可愛くて交際を申し込んだけど断られた腹いせってところか
多分ブサイクでコミュニケーションが取れない子だったか
可愛くて交際を申し込んだけど断られた腹いせってところか
275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:16:24 ID:bWZTdfrB0
能力不足の奴なんか雇ってたら、レンホーに仕分けされるだろうが。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:16:47 ID:sSltyUXuO
なんかさー
夢や希望は大事だけどさー
現実を見ようよ
夢や希望は大事だけどさー
現実を見ようよ
体力不足は表向きの理由だろうな。
なんかあるんだろうな。
なんかあるんだろうな。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:16:54 ID:juczgUUc0
パワーつけろよ。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:17:07 ID:2LJmlABaO
なんだ期限付きか、それでは「半年しか…」は理由にならん。
半年で慣れなきゃクビは当然だ。
無能女必死だな
半年で慣れなきゃクビは当然だ。
無能女必死だな
280 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:17:37 ID:cAcWc5s3O
あっちのホースなら得意
281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:17:57 ID:IX0/1gn20
>>1
こんな奴が救助に来たら災難だな…
こんな奴が救助に来たら災難だな…
>>245
そもそも何故採用したのかという問題がある
そもそも何故採用したのかという問題がある
成績残せなきゃプロ野球選手なんかでもクビになる
結果が残せないなら辞めたほうがいい
結果が残せないなら辞めたほうがいい
消防士なんて男から見てもハードなのに、女に勤まるわけないだろ
国もいい加減女強制雇用策をどうにかせんとな
国もいい加減女強制雇用策をどうにかせんとな
285 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:18:50 ID:AZ9dqXl9O
確か流山って社民党が強いんだよな
286 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:18:54 ID:bt1Nvo4q0
ゴネ得狙いが見え見え。
この女は社会に甘えすぎ。
消防士に体力が無いって十分な解雇理由だと思うが。
物を売れない営業と同じレベルだろ。
売れない営業が物を売ることができないのに、解雇は疑問といってるのと同じ。
性格も悪そう。
さすが、公務員を目指しただけあるｗ
この女は社会に甘えすぎ。
消防士に体力が無いって十分な解雇理由だと思うが。
物を売れない営業と同じレベルだろ。
売れない営業が物を売ることができないのに、解雇は疑問といってるのと同じ。
性格も悪そう。
さすが、公務員を目指しただけあるｗ
なかやまきんに君が裸足で逃げ出すぐらいのトレーニングをしてれば
免職は不当と認めてやってもいい
免職は不当と認めてやってもいい
288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:18:57 ID:+tJCPAJqO
程度低いなぁ日本の男性って。。。
男女共同参画の事を全然理解出来ていない。
結婚はでけへんし、年老いて離婚されるのもわかるわ！
俺も気を付けよ。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:19:06 ID:M/OU/ZZ10
男と比べてそりゃ女は体力は無いだろうけど
本当にこの人が使い物にならないかどうか不鮮明だな
でも女性に立ち入って欲しくない職場であるとは思う
本当にこの人が使い物にならないかどうか不鮮明だな
でも女性に立ち入って欲しくない職場であるとは思う
290 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:19:10 ID:ueFsAQvV0
消防職員は公務員の中でも数少ない必要な存在だよな
建物の周りを走ってるのとか見るとプロだなぁと思うよ
よく訓練してるよね
建物の周りを走ってるのとか見るとプロだなぁと思うよ
よく訓練してるよね
293 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:19:57 ID:JXbrCrRL0
この女は要救助者乗せてないストレッチャーだけを一人で押せない牽けないくらいに体力がないという話か？
一度、雇用したんだからさすがにいきなりクビ宣告して免職はだめだろ・・・
消防士としてはだめだろうけど、事務職などに配置転換という考えはなかったんだろうか
消防士としてはだめだろうけど、事務職などに配置転換という考えはなかったんだろうか
296 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:20:22 ID:1Hyu1IBy0
297 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:20:36 ID:xfhOpLnYO
まあ、能力に欠陥のある政治家もどきが政権執る国だからなあ…
いざとなった時に体力なくて機材運べず、アタフタするような人は
現場にはいらないと思う。一分一秒でも惜しいのにこの人一人のせいで
他の手間が増えるなら意味がない。酷だが男女に体力の差がある以上、
できない仕事は諦めたほうがいい。文句があるなら男並に体力つければいい。
ただ不公平だと喚いても説得力はない。人命をまっとうしたい意気込みは
素晴らしいと思うけどね。
現場にはいらないと思う。一分一秒でも惜しいのにこの人一人のせいで
他の手間が増えるなら意味がない。酷だが男女に体力の差がある以上、
できない仕事は諦めたほうがいい。文句があるなら男並に体力つければいい。
ただ不公平だと喚いても説得力はない。人命をまっとうしたい意気込みは
素晴らしいと思うけどね。
無理なもんは無理。料簡せえよ。幼稚園かよ。
採用した側の責任も問われてしかるべきだが。
採用した側の責任も問われてしかるべきだが。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:21:03 ID:KjvMkU9Q0
体力仕事で体力が無い→免職→疑問
この流れで疑問が起きるのが疑問だわｗ
女尊男卑の現代では珍しいパターンだ
いやそれだからこそこんな事でまで訴訟問題が起きるのだろうか
この流れで疑問が起きるのが疑問だわｗ
女尊男卑の現代では珍しいパターンだ
いやそれだからこそこんな事でまで訴訟問題が起きるのだろうか
試用期間って言葉知らないのか無視してるのか
302 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:21:06 ID:bWZTdfrB0
体力なんて物は一人倒す毎に１万パワーずつ上がっていく物だよ。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:21:13 ID:VFK1xzka0
売春防止法を撤廃して、社会進出したい女性が働く場を設けるべきだな
304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:21:39 ID:bt1Nvo4q0
試験採用はあくまで試験採用なんだから、
体力が無いということは試験に落ちたことだろ。
アホかこの女。
体力が無いということは試験に落ちたことだろ。
アホかこの女。
女性隊員をマジで大量採用すんなら機材の軽量化は検討しなきゃダメだろ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:21:45 ID:RXHt/az10
消防士やめますか？それとも女やめますか？
307 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:21:55 ID:ueFsAQvV0
中型や大型バイクを自動車学校で受講する場合まずバイクを起こせるかテストするよな？
その時点で起こせなければ当然入学は不可
で、起こせたとして入学しました。でもバカなんで落ちました
なぜ合格させないのに入学させたんだと自動車学校を告訴
こんなレベルの話ｗ
その時点で起こせなければ当然入学は不可
で、起こせたとして入学しました。でもバカなんで落ちました
なぜ合格させないのに入学させたんだと自動車学校を告訴
こんなレベルの話ｗ
>>290
だから。。
体力検定にパスしてるんだよ。。それも女性用の
ただ居るだけじゃないんだよ
そういう人と一緒にするなっていうの
>>294
分限免職は依願退職よりかなり条件が良いよ
懲戒免職と勘違いするなよｗ
だから。。
体力検定にパスしてるんだよ。。それも女性用の
ただ居るだけじゃないんだよ
そういう人と一緒にするなっていうの
>>294
分限免職は依願退職よりかなり条件が良いよ
懲戒免職と勘違いするなよｗ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:22:04 ID:bkQ0PGSg0
救急隊員でも体力いるだろ
古い団地なんか5階でもエレベータないし、
狭い階段抱えなきゃいかん
免職は妥当
搬送中の患者を落としましたじゃマズイだろ
古い団地なんか5階でもエレベータないし、
狭い階段抱えなきゃいかん
免職は妥当
搬送中の患者を落としましたじゃマズイだろ
>>240
救急車を単なる訪問診療サービスと勘違いしてるのか。
救急車を呼ぶってことは本来緊急時なんだよ。
本当に緊急性のある患者は異性だから～なんて事を気にしてる余裕なんて普通無いし。
そんな事を気にしてる余裕ある時点で自分で病院池よって話でしょ。
そらまぁ同姓の隊員が居れば居たでその方がやりやすい面もあるだろけど
不安のある人材を無理して使ってまで用意する場じゃないだろ救急は。
救急車を単なる訪問診療サービスと勘違いしてるのか。
救急車を呼ぶってことは本来緊急時なんだよ。
本当に緊急性のある患者は異性だから～なんて事を気にしてる余裕なんて普通無いし。
そんな事を気にしてる余裕ある時点で自分で病院池よって話でしょ。
そらまぁ同姓の隊員が居れば居たでその方がやりやすい面もあるだろけど
不安のある人材を無理して使ってまで用意する場じゃないだろ救急は。
ゴネる前に体力付けろって話だよな
無理なら諦めろよ
無理なら諦めろよ
313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:23:46 ID:S1zfSl7e0
いや消防士ってそういう仕事だし
煙吸った人引き摺って歩くんやで
煙吸った人引き摺って歩くんやで
314 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:24:05 ID:WiAJBwOJ0
これは勝つかもね
男性なら体力が不足していたの一点だが女性差別だ！って言えるからね。
世の中も女性に味方する風潮だしね
男性なら体力が不足していたの一点だが女性差別だ！って言えるからね。
世の中も女性に味方する風潮だしね
>>293
障害物や階段等のかねあいで担いで運搬できないという意味にもとれるわな
でもストレッチャーの重量って30kg近くあるから迅速で効率的な救助を考えると
一人で運用するという想定をするのはどうなのかな
そういう部分も考えるとこの件は間に合わなくとも今後の体制や装備について
考え直せる良い機会かもね
障害物や階段等のかねあいで担いで運搬できないという意味にもとれるわな
でもストレッチャーの重量って30kg近くあるから迅速で効率的な救助を考えると
一人で運用するという想定をするのはどうなのかな
そういう部分も考えるとこの件は間に合わなくとも今後の体制や装備について
考え直せる良い機会かもね
316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:24:10 ID:ImlVciJUO
>>295
同意 しかもキショいなんちゃって関西弁ｗ
同意 しかもキショいなんちゃって関西弁ｗ
>>301
試用期間そのものに違法性があるかもって話題になった時期もあるがね
俺は企業がばんばんクビ切れる社会になったほうが経済は発展すると思うんだよな
気軽に雇用できる＝誰にもチャンスが増える
ゴミが消える＝能力のある人間の待遇が向上する
試用期間そのものに違法性があるかもって話題になった時期もあるがね
俺は企業がばんばんクビ切れる社会になったほうが経済は発展すると思うんだよな
気軽に雇用できる＝誰にもチャンスが増える
ゴミが消える＝能力のある人間の待遇が向上する
318 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:24:34 ID:eY8KxUjcO
だっせーなこの女
319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:24:53 ID:bVRHwwRzO
演習場にトイレが無いとき男性隊員はもちろん立ちション野グソ。
某女性自衛官幹部、いちいち駐屯地まで帰ってトイレに行く。
そのために車両やドライバーを無駄づかい。
某女性自衛官幹部、いちいち駐屯地まで帰ってトイレに行く。
そのために車両やドライバーを無駄づかい。
はっきり言うけど女がいくら筋力付けても平均的な男にさえ敵わないんだよ。
辛い思いするだけだぞ。
辛い思いするだけだぞ。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:25:10 ID:yjsSqQ+AO
消防士で体力無いとかダメすぎるだろ。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:25:16 ID:ueFsAQvV0
>>体力検定にパスしてるんだよ。。それも女性用の
頭悪いな～お前ｗ
その体力試験だけじゃ判断出来ないからこその試用期間なんだろうが
試用期間前の体力測定はあくまで「最低レベル」の体力があるかどうかを判断するだけ
いくら最低限の体力はあっても実際の業務で使い物にならなきゃどうにもなんないだろうがボケ
頭悪いな～お前ｗ
その体力試験だけじゃ判断出来ないからこその試用期間なんだろうが
試用期間前の体力測定はあくまで「最低レベル」の体力があるかどうかを判断するだけ
いくら最低限の体力はあっても実際の業務で使い物にならなきゃどうにもなんないだろうがボケ
>ストレッチャーを 持ち上げられないなど、他の人と組んで仕事ができない
無理だろ、普通にやめるのが妥当。
自分で判断できない上に 免職処分を受けたのに裁判おこすなんて
気狂い以外の何者でもない
無理だろ、普通にやめるのが妥当。
自分で判断できない上に 免職処分を受けたのに裁判おこすなんて
気狂い以外の何者でもない
一度でも検定をパスして勤続したのなら勝訴はあるけど
最初の半年間でパスできないのなら
分限免職は法令に基づき妥当で敗訴または
差し戻しでしょうね
半年間何をやってたの？って言われても
しょうがない。
民間はたった３ヶ月で首だから。
>>319
自分で運転させるorスコップもって行かせる。
これ常識な
最初の半年間でパスできないのなら
分限免職は法令に基づき妥当で敗訴または
差し戻しでしょうね
半年間何をやってたの？って言われても
しょうがない。
民間はたった３ヶ月で首だから。
>>319
自分で運転させるorスコップもって行かせる。
これ常識な
326 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:25:54 ID:bQahytarO
>>271
体力検査は15分行進とか腕立て腹筋各50回と言うような比較的簡単なものだし、四肢に不自由がないかを見るのもあるからあんまり厳しくないんよ。
でも、検査官が試験中常に｢無理しないで良いですよ｣とか言うんだけど、それに甘えて休んだ奴らは次の試験に残らなかったけどね。
体力検査は15分行進とか腕立て腹筋各50回と言うような比較的簡単なものだし、四肢に不自由がないかを見るのもあるからあんまり厳しくないんよ。
でも、検査官が試験中常に｢無理しないで良いですよ｣とか言うんだけど、それに甘えて休んだ奴らは次の試験に残らなかったけどね。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:26:04 ID:1Hyu1IBy0
命を預かって、且つ命を掛ける業務内容だから
体力以外に他に理由がないなら（実は単純に性格で嫌われてたとか）
この女性には潔く辞めてほしいなぁ。
現場の救護が必要な人たちにも迷惑がかかるし、
旦那が消防士とかだったら、その旦那の命にもかかわるわけでしょ。
体力以外に他に理由がないなら（実は単純に性格で嫌われてたとか）
この女性には潔く辞めてほしいなぁ。
現場の救護が必要な人たちにも迷惑がかかるし、
旦那が消防士とかだったら、その旦那の命にもかかわるわけでしょ。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:26:27 ID:Tazfyful0
男の職を奪うのはいい加減にしろ
ストレッチャーが常に平らな床を走るとは限らんしねえ
GIジェーン見たほうがいいかもね。
女は優遇されてる職業が殆どなのに
なんでわざわざ男職場に来るのか
なんでわざわざ男職場に来るのか
333 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:26:59 ID:jwD8oadJO
火事や救急の時には、マッチョな体育会系男子に救出されたいです。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:27:38 ID:EConNM0yO
336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:27:53 ID:xm8PqVzs0
これはダメだ
体力がない男でもダメでしょ
本当に消防士が夢ならウェイトトレーニングでもなんでもして体力つけろよ
体力がない男でもダメでしょ
本当に消防士が夢ならウェイトトレーニングでもなんでもして体力つけろよ
3人で取り扱うのは患者を乗せてからで、空のストレッチャーを出してくるのは1人でも十分じゃないか？
空のストレッチャーすら1人で出すことができないなら普通に足手まといだろ。
空のストレッチャーすら1人で出すことができないなら普通に足手まといだろ。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:28:32 ID:XeSGUdG70
これ、たとえ勝訴したとして元の職場戻れるのか？
皆腫れ物に触るように接するんだろうなあ
皆腫れ物に触るように接するんだろうなあ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:28:43 ID:SEasWAWo0
これは「本当に体力に欠陥がある」から免職にしたのではないことが
ミエミエだよ。
生意気だとか、可愛気がないとか、やらせないとかで辞めさせたのが
明白。
こういうのまで「フェミ扱い」するのは如何なものかと思う。
ミエミエだよ。
生意気だとか、可愛気がないとか、やらせないとかで辞めさせたのが
明白。
こういうのまで「フェミ扱い」するのは如何なものかと思う。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:28:51 ID:CVMsLZ76O
いろいろ有ろうが、献身の想いが実らんとは哀しい
341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:29:07 ID:1Hyu1IBy0
つーか「仕事に耐えられる体力があるか否か」を判断するのに
半年もかかる時点で無能だろ、明らかに
半年もかかる時点で無能だろ、明らかに
342 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:29:26 ID:2LJmlABaO
百歩もとい一万歩ゆずって、女が数々の「超ラクな仕事」に優先採用されることは大目にみるとしても…
人命を左右するような体力勝負の仕事にしゃしゃり出てきて、大して役にも立ってないのに
「アタシ、男社会で頑張ってます(笑)」
みたいな顔されるのは我慢ならんな。
人命を左右するような体力勝負の仕事にしゃしゃり出てきて、大して役にも立ってないのに
「アタシ、男社会で頑張ってます(笑)」
みたいな顔されるのは我慢ならんな。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:29:32 ID:suaHDSJjO
体力的にって言われたら仕方ないと思うけどな。
>>333
兄貴乙
しかし。。あれだな
今まで努力してきた女性の先輩を馬鹿にしてると思うよ
マジに血のにじむ努力やってるの知ってるし
それでも検定に受からなきゃアウトって世界だから
>>339
釣り針だね
兄貴乙
しかし。。あれだな
今まで努力してきた女性の先輩を馬鹿にしてると思うよ
マジに血のにじむ努力やってるの知ってるし
それでも検定に受からなきゃアウトって世界だから
>>339
釣り針だね
345 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:29:53 ID:Ft++BxSg0
346 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:29:59 ID:IX0/1gn20
緊急の場合「すいません、ストレッチャーは
３人で扱うものなので、あと２人来るまで
待ってて下さいね。ﾊｱﾄ」とでも言うのか。
３人で扱うものなので、あと２人来るまで
待ってて下さいね。ﾊｱﾄ」とでも言うのか。
>ストレッチャーを持ち上げられないなど、他の人と組んで仕事ができない
事実として使えない。クビは当然である。税金ドロボーそのものだ。
事実として使えない。クビは当然である。税金ドロボーそのものだ。
>>330
それに3人でなら扱えるって言っても
力のバランスが取れてなきゃ他の二人に過剰な負担かけてなんとか扱えてるってだけだしな。
そんな状態で搬送行ってたら下手すりゃ患者落っことしてｱﾎﾞﾝするわな
それに3人でなら扱えるって言っても
力のバランスが取れてなきゃ他の二人に過剰な負担かけてなんとか扱えてるってだけだしな。
そんな状態で搬送行ってたら下手すりゃ患者落っことしてｱﾎﾞﾝするわな
350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:30:23 ID:AZdsvlmfO
てかホース重くね？水？とか出ると勢いハンパないしぃー、
人運べとか無理じゃね？
人運べとか無理じゃね？
20代で半年もトレーニング積めば"体力に欠陥"とかあり得ない。
どうせトレーニングをサボってたんだろう。自業自得。
どうせトレーニングをサボってたんだろう。自業自得。
採用段階で何故落とさなかったのかが疑問
353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:30:40 ID:ArTFqCXk0
なぜ雇用するのか。市側に責任がある。最初から雇用するな。
つか、単なる上司・同僚の嫌がらせの可能性はないんか？
他の場所での意見も聞きたいところだ。
他の場所での意見も聞きたいところだ。
条件付き採用期間てのは消防学校での教育期間。それで不可判定。
それを省略するあたりはアサヒの印象記事らしい言えば記事らしい。
この女は、自分が他の人と同等の体力を持ち合わせていることを証明しろ。
話しはそれからだ。
話しはそれからだ。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:31:29 ID:lsHCsuHw0
俺は消防団に入っているんだが女性消防団員の酷さには呆れる。
可搬ポンプもホースも女性用は子供用みたいに小さくて軽量。
それでも作動操作は男よりも遅くホースを担いで走るのも一苦労。
こんな奴らがもし実際の火事現場に出動して消火作業始めるとジャマ以外の何物でもない。
男女平等を謳うならまず同等の能力を持ち合わせてからにして欲しい。
これは差別なんかじゃない業務上当然の区別なんだよ。
可搬ポンプもホースも女性用は子供用みたいに小さくて軽量。
それでも作動操作は男よりも遅くホースを担いで走るのも一苦労。
こんな奴らがもし実際の火事現場に出動して消火作業始めるとジャマ以外の何物でもない。
男女平等を謳うならまず同等の能力を持ち合わせてからにして欲しい。
これは差別なんかじゃない業務上当然の区別なんだよ。
自衛隊を全て女性にして世界最強にしようぜ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:31:36 ID:KpgqP83zO
裁判で実際的に動けるか否か立証するんだろうな、
まぁどっちでも良いや
まぁどっちでも良いや
>>319
それは幹部と隊員の違いでは。
うちの上空はヘリの通路になっていて、自衛隊のヘリが毎日飛び交っているが、
あれって全部正当な理由があって飛んでいるのか、疑問なんだ。
幹部が楽してタクシー代わりに使ってないかってね。
それは幹部と隊員の違いでは。
うちの上空はヘリの通路になっていて、自衛隊のヘリが毎日飛び交っているが、
あれって全部正当な理由があって飛んでいるのか、疑問なんだ。
幹部が楽してタクシー代わりに使ってないかってね。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:31:44 ID:1Hyu1IBy0
>>337
その点も曖昧
何をもって取り扱うことができないかという指標がわからない
ただ持ち上げて平地を短距離運ぶだけなのか担いだまま階段を使って一人で運搬するのか、とかな
そういうのがハッキリしてくれると評価しやすいんだけど、裁判を傍聴しないとわからない事実なんだろうな
そういう具体的な部分て
その点も曖昧
何をもって取り扱うことができないかという指標がわからない
ただ持ち上げて平地を短距離運ぶだけなのか担いだまま階段を使って一人で運搬するのか、とかな
そういうのがハッキリしてくれると評価しやすいんだけど、裁判を傍聴しないとわからない事実なんだろうな
そういう具体的な部分て
363 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:31:50 ID:XeSGUdG70
365 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:32:14 ID:/EECaFe30
話題作りで軒を貸したら
母屋をよこせと言われちゃったのね
母屋をよこせと言われちゃったのね
366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:32:28 ID:/4ywuQCcO
たとえ通常は３人で運ぶ物であっても
消防長が１人で運べというなら運んでみせろよ。
災害現場が全てマニュアル通りに事が運ぶとでも思ってんのか？
男性隊員がクリアすることは女性隊員であってもクリアしろよ。
それでこそ男女平等だろが。なんで現場で同じ隊員に気を使わなきゃならないんだ？
消防長が１人で運べというなら運んでみせろよ。
災害現場が全てマニュアル通りに事が運ぶとでも思ってんのか？
男性隊員がクリアすることは女性隊員であってもクリアしろよ。
それでこそ男女平等だろが。なんで現場で同じ隊員に気を使わなきゃならないんだ？
367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:32:31 ID:RvzHq6WUO
男並の体力で同じ位の働きする奴くらいしか
実際の現場で使えないだろ
人の命を預かる職業舐めんなよ
実際の現場で使えないだろ
人の命を預かる職業舐めんなよ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:32:38 ID:RjR5BOrmO
いや､本当に不足してたら資格も取れないし採用も無理だろ
第一こんな事は訓練の段階で判るし､出場させてる時点で嘘だろ
何がなんでも辞めさせたいだけじゃねぇか？
こういう無理難題押し付けて､出来ないからお前は無能だって言う馬鹿居るんだよなぁ
第一こんな事は訓練の段階で判るし､出場させてる時点で嘘だろ
何がなんでも辞めさせたいだけじゃねぇか？
こういう無理難題押し付けて､出来ないからお前は無能だって言う馬鹿居るんだよなぁ
消防士は体力なきゃ駄目だろう
男の助産師がいないのと同レベルの話
消防士ごっこができただけでも良しとしろ
消防士ごっこができただけでも良しとしろ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:33:12 ID:C6Frlk2O0
なにこのＤＱＮ。。。
こういうバカのせいで、普通に頑張ってる女みんなが迷惑するんだよ。
っていうかこんな人が消防士とか、普通に危険だから。
消防士の仕事をいったい何だと思ってるんだろう？
ごねるのにもほどがある。いい加減にしろ！
こういうバカのせいで、普通に頑張ってる女みんなが迷惑するんだよ。
っていうかこんな人が消防士とか、普通に危険だから。
消防士の仕事をいったい何だと思ってるんだろう？
ごねるのにもほどがある。いい加減にしろ！
男女平等って行っても体のつくりはやっぱりちがうだろ
こいつのせいでこいつだけじゃなく要救護者やほかの仲間が死ぬかもしれないんだし
こいつのせいでこいつだけじゃなく要救護者やほかの仲間が死ぬかもしれないんだし
373 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:33:46 ID:EdlBV33d0
女は、女の消防士に運んで貰え。
いや、採用した担当者が責任とるべき。もしくは、二次の体力試験クリアしてたんなら女の子に問題なし。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:34:08 ID:Kr0IZNlU0
ムキムキの男に囲まれて仕事したいなら建設業もいいのではないかな
でも今不況だから消防士の方が安定してるか
でも今不況だから消防士の方が安定してるか
376 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:34:08 ID:SEasWAWo0
>>354
>つか、単なる上司・同僚の嫌がらせの可能性はないんか？
これはある。
首都圏の他の市や町で女性救急救命士は大勢いる。
ここだけがそういう対応を取るのは疑問。
うちの婆さん（多摩在住）が運ばれた時にも、女性救急救命士がいた
（リーダーっぽかった）が、別に特別マッチョでもなかったよ。
>つか、単なる上司・同僚の嫌がらせの可能性はないんか？
これはある。
首都圏の他の市や町で女性救急救命士は大勢いる。
ここだけがそういう対応を取るのは疑問。
うちの婆さん（多摩在住）が運ばれた時にも、女性救急救命士がいた
（リーダーっぽかった）が、別に特別マッチョでもなかったよ。
この女は搬送時に隊員の1人が怪我をしてストレッチャーに付けなくなったら
「３人いないとストレッチャーを取り扱ってはいけない」とか言い出して
要救助者を見殺しにする気なんだよ。
「３人いないとストレッチャーを取り扱ってはいけない」とか言い出して
要救助者を見殺しにする気なんだよ。
>>352
採用担当者の好みだったか女が混じってたかのどっちかだな
採用担当者の好みだったか女が混じってたかのどっちかだな
女のヒステリーは鎮火しないからな
380 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:35:49 ID:JjKimm9a0
普通は内勤にするとか雇用継続するんだがな
これはなにかもっと違う事情があるにちがいない
これはなにかもっと違う事情があるにちがいない
救命活動を女の生き甲斐にされてたまるか。
納税しねーぞ。
納税しねーぞ。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:35:58 ID:/6wd9QzT0
はっきりいってやれよ。
「そもそも女としていらないって」
383 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:35:58 ID:JVMKGBfuO
何言ってんだ>>1この穴っぽこは？
ひょっとしたら体力は無いけど頑張ります、とか言ってダラダラと訓練時間を遊んでいた口か？
体力がいらない部所もあると思うが其処らはどうなんだろ。
まさか何処其処限定とか言ってたのかね
体力がいらない部所もあると思うが其処らはどうなんだろ。
まさか何処其処限定とか言ってたのかね
385 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:36:23 ID:ImlVciJUO
>>288他スレでもエセ関西弁で俺オバサン
569 名無しさん＠十周年 2009/12/11(金) 06:59:21 ID:+tJCPAJqO
すごい理屈やな。戦争し続けてる平和な国 アメリカ
この理屈、相手国にも言えるよな？
569 名無しさん＠十周年 2009/12/11(金) 06:59:21 ID:+tJCPAJqO
すごい理屈やな。戦争し続けてる平和な国 アメリカ
この理屈、相手国にも言えるよな？
386 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:36:25 ID:2LJmlABaO
フェミニストは「餅は餅屋」って言葉を理解できないだろうな
387 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:37:01 ID:SEasWAWo0
フェミ問題に特別熱くなりがちな２ちゃんでは無理かもしれないが、
とりあえず
全国に女性救急救命士は大勢いる
が、こういう問題が起こったことはない。
ということだけは念頭に置くべき。
どうも、この件はクビにした方に問題がありそうだと思う。
とりあえず
全国に女性救急救命士は大勢いる
が、こういう問題が起こったことはない。
ということだけは念頭に置くべき。
どうも、この件はクビにした方に問題がありそうだと思う。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:37:05 ID:6/GhTCvh0
なんでクビにされたのかよーわかるわ
なぜ取ったし
消防員の試験を身内のコネですっとばしたんだろ
消防士なんて男の中でもさらに体力ある奴がいっぱいな職場なのに
普通の女が言っても体力不足認定されるわな
普通の女が言っても体力不足認定されるわな
392 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:37:47 ID:gxv+6LYR0
今後続けたとしても一人前になるのは無理って判断なんだろうな
いやいや、女性消防士でも男と変わらず仕事がしてる人もいるよ。ただし、すげー努力してるけど。
本当なら女は頭おかしいし、ウソなら大問題だな。
本当なら女は頭おかしいし、ウソなら大問題だな。
>>362
「機材を扱うための体力の不足」
どう見てもその他の部分でも体力不足としかいえないだろ
>>374
採用試験後半年経過しての素養向上がないからだろ
そもそも採用試験と内部の検定は同じではない
常々錬成しないといけないんだから。
>>376
>>387
いや、本人の努力した結果がこれだったと言うだけ
「機材を扱うための体力の不足」
どう見てもその他の部分でも体力不足としかいえないだろ
>>374
採用試験後半年経過しての素養向上がないからだろ
そもそも採用試験と内部の検定は同じではない
常々錬成しないといけないんだから。
>>376
>>387
いや、本人の努力した結果がこれだったと言うだけ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:38:40 ID:RjR5BOrmO
397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:38:53 ID:jwD8oadJO
生理の時にリキむと、「ブヒッ！」ってマン屁と共に血が吹き出るんだけど、
生理２日目のキツイ時に救急なんて出来るのかなぁー？
生理の周期で不安定になる時期がある女性には、不向きな仕事なんじゃないかなぁー？
生理２日目のキツイ時に救急なんて出来るのかなぁー？
生理の周期で不安定になる時期がある女性には、不向きな仕事なんじゃないかなぁー？
一秒を争う現場ですからね、やむを得ない
>>1
いや、男でも体力ないと無理だから。事務仕事じゃあるまいし。
いや、男でも体力ないと無理だから。事務仕事じゃあるまいし。
真冬の山林内で背骨折れて搬送機＋固定金具に俺体重で９０キロを足場の悪いなか２０分かけて搬送
この女なら俺死んでたな
この女なら俺死んでたな
ドランクドラゴンの鈴木だっけな、コネがあったので消防士の試験に９９％受かるはずだったのに
３段飛びが出来ないなどあまりにひどくて落ちたって奴。
男女の採用基準の差はあるんだろうけど、この女は少なくとも３段飛びは出来ていたんだろうな。
３段飛びが出来ないなどあまりにひどくて落ちたって奴。
男女の採用基準の差はあるんだろうけど、この女は少なくとも３段飛びは出来ていたんだろうな。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:39:48 ID:bQahytarO
まあ、ここで叩いてる奴らは救急救命士になるのがどれだけ厳しいかが解ってないんだろうな。
少なくとも救急救命士の試験をパスしたことで、この子が洒落や面白半分で消防士・救急隊員になろうとした訳じゃないことは判る。
ただ、体力が無きゃ出来ない仕事でもあるが…。
少なくとも救急救命士の試験をパスしたことで、この子が洒落や面白半分で消防士・救急隊員になろうとした訳じゃないことは判る。
ただ、体力が無きゃ出来ない仕事でもあるが…。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:40:12 ID:AmyDrUSA0
「性格に欠陥がある」とは言えなかったんだろ
思いやりだよ
思いやりだよ
105キロのピザ俺をふらつきながらも運んでくれた隊員のひと！ありがとう
半年の間に機材の取り扱いが習得できないって単に頭の問題？
409 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:40:49 ID:lx1bWR4Z0
お前等状況も分からないのに好き勝手な事言えるんだなあ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:40:56 ID:mxYVKVAW0
人の命を預かるって自覚はないのかね
てめーの体力不足で人が死んだらどうすんだ
てめーの体力不足で人が死んだらどうすんだ
火事の前に男も女もないから体力不足は致命的だと思う
こういうのを見るとムカつくな。
若い頃なんだけど、別に運動はしてないけど、
左右の握力５０～６０ｋｇ、背筋力２５０ｋｇ以上、５０ｍ走６秒台だったけど、
チビなもんで、最初から警察、消防の身長制限で受験資格なし。
若い頃なんだけど、別に運動はしてないけど、
左右の握力５０～６０ｋｇ、背筋力２５０ｋｇ以上、５０ｍ走６秒台だったけど、
チビなもんで、最初から警察、消防の身長制限で受験資格なし。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:41:35 ID:OhfTl1y60
男女の体力差なんて、昨日今日できたモノではない。人類百万年の歴史のなかで
できあがったものだ。いろいろ機械力がでてきても、最後は体力勝負の仕事は
まだある。救急隊なんてその最たるものだ。ダンプの運転手なんてのは、運転席
という想定された範囲でしか働かないが、警官、自衛官、救急隊員なんてのは
あらゆる非想定の状況で人命を扱う。そういう意味で体力で区別していい職業の
最右翼だ。
できあがったものだ。いろいろ機械力がでてきても、最後は体力勝負の仕事は
まだある。救急隊なんてその最たるものだ。ダンプの運転手なんてのは、運転席
という想定された範囲でしか働かないが、警官、自衛官、救急隊員なんてのは
あらゆる非想定の状況で人命を扱う。そういう意味で体力で区別していい職業の
最右翼だ。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:41:41 ID:SEasWAWo0
>>396
女性というだけで、無理と決めつけている人がいるからね。
それに純粋な消防士ではなく、この人は救急救命士。
要は救急車の係だ。
実際のところ、そんなに体力はいらないよ。
現実に女性の救急救命士って凄く多いし。
「ストレッチャーを一人で持ち上げられないから」という後付け
っぽい理由を含めて、クビにしたい別の理由があるのを隠そうと
しているように思える。
女性というだけで、無理と決めつけている人がいるからね。
それに純粋な消防士ではなく、この人は救急救命士。
要は救急車の係だ。
実際のところ、そんなに体力はいらないよ。
現実に女性の救急救命士って凄く多いし。
「ストレッチャーを一人で持ち上げられないから」という後付け
っぽい理由を含めて、クビにしたい別の理由があるのを隠そうと
しているように思える。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:41:46 ID:3jSTnIiLO
これは同情する
そもそも採用すんな
そもそも採用すんな
>>258
抜歯のときに同じ経験した。
抜歯のときに同じ経験した。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:42:10 ID:x7ddWLzE0
究極の現場がある事が判ってないのか・・
>>400
何があったんだよｗ
何があったんだよｗ
>>402
元それ系の人間だからよく知ってるし
結果だから仕方ないと書いてるだけだよ。
>>409
検定に受からなければアウトだって言うことは解ってる
本人に言い返せない理由があるから分限免職に
なったと言うことはスルーか？
元それ系の人間だからよく知ってるし
結果だから仕方ないと書いてるだけだよ。
>>409
検定に受からなければアウトだって言うことは解ってる
本人に言い返せない理由があるから分限免職に
なったと言うことはスルーか？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:42:52 ID:tl+giX8U0
女と男は違うものだ
受け入れろ
受け入れろ
421 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:42:54 ID:PeUBEWjB0
条件付き採用だから免職されてもしょうがないよな…
本採用ならこうも行かないだろうけれど
本採用ならこうも行かないだろうけれど
監督者の能力がない、体力に劣る女性を運用するノウハウもない
（情報担当にもできない、田舎だから管理職にはつけられない）
→やめてくれ、って感じだろうな
フェミどうこう以前に、田舎じゃ無理もない
（情報担当にもできない、田舎だから管理職にはつけられない）
→やめてくれ、って感じだろうな
フェミどうこう以前に、田舎じゃ無理もない
423 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:43:11 ID:RzscshsM0
>>374
>いや、採用した担当者が責任とるべき。もしくは、二次の体力試験クリアしてたんなら女の子に問題なし。
同意、採用後にピザになって走れないとかじゃないんだから。
>>380
>普通は内勤にするとか雇用継続するんだがな
それすると中年でピザになったり衰えたりして内勤しかできなくなる人の
就くポストが無くなるから若い者を内勤に就かせたくないんだと思う。
>いや、採用した担当者が責任とるべき。もしくは、二次の体力試験クリアしてたんなら女の子に問題なし。
同意、採用後にピザになって走れないとかじゃないんだから。
>>380
>普通は内勤にするとか雇用継続するんだがな
それすると中年でピザになったり衰えたりして内勤しかできなくなる人の
就くポストが無くなるから若い者を内勤に就かせたくないんだと思う。
＞（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない
この主張だけで甘えだってわかるけどな
この主張だけで甘えだってわかるけどな
>>412
なんとなくゴリラが浮かんだ
なんとなくゴリラが浮かんだ
426 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:43:40 ID:COFlbY6y0
体力の問題だったらしょうがないのかな～？
配置転換で別の部署って言うわけにはいかなかったのかな？
配置転換で別の部署って言うわけにはいかなかったのかな？
他の消防署の女性隊員が普通に出来てる事が
出来ないんだから解雇されて当然だろ
人命救助の現場に足手纏いは必要なし
出来ないんだから解雇されて当然だろ
人命救助の現場に足手纏いは必要なし
そもそも、採用すんなよ。採用しなきゃ、こんなやっかいなことにならんだろが。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:44:51 ID:VW9ht0wh0
男女共同参画は来年本格始動するから、消防士も警察官も自衛官も大学教員も、全部男女比率を厳密に１：１にするようになるよ。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:44:58 ID:ccuHdpLk0
志は立派だけど体力が伴わないんじゃ毎日が実戦の消防ではまずいだろう
一旦退いて自衛隊で体力つけてから救急救命士の資格活かしなよ
一旦退いて自衛隊で体力つけてから救急救命士の資格活かしなよ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:45:09 ID:Ty7tNMxL0
命がけの仕事なんだし、
このくらいは良いんじゃねぇかと…
このくらいは良いんじゃねぇかと…
434 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:45:21 ID:FHVR0A0zO
うちのオヤジは航自のパイロットだったんだけど、慢性鼻炎になって
適性に引っ掛かって辞めたんだよね。
適性が無ければ辞める。男女は関係ない。
世の中、そんなもんだ･･･
適性に引っ掛かって辞めたんだよね。
適性が無ければ辞める。男女は関係ない。
世の中、そんなもんだ･･･
435 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:45:26 ID:+tJCPAJqO
男女共同参画のお勉強してから物云えや
アホとバカの集まりやねん！一生、グチっとけ！ちっちゃい奴ら
根性ありそうだし
裏方とか任せればいいじゃん
裏方とか任せればいいじゃん
437 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:45:27 ID:x7ddWLzE0
連投
清潔不潔があるので手助けできない医師もいるので救命で力はチカラだ。
清潔不潔があるので手助けできない医師もいるので救命で力はチカラだ。
＞（１）自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、他の消防士と
＞比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、
＞１人での扱いは許されない、などと主張している。
これから見るにストレッチャーが持ち上げられないのは事実で
「適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない」ってところが本当かどうかって話だよな。
＞比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、
＞１人での扱いは許されない、などと主張している。
これから見るにストレッチャーが持ち上げられないのは事実で
「適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない」ってところが本当かどうかって話だよな。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:45:38 ID:SEasWAWo0
>>427
他の女性救急救命士も一人でストレッチャーは持ち上げられないと思う。
あれは相当重いんだから。
この理由でクビにしていたら、日本中の女性救急救命士は全員失業だ。
だからおかしいと言ってるんだよ。
他の女性救急救命士も一人でストレッチャーは持ち上げられないと思う。
あれは相当重いんだから。
この理由でクビにしていたら、日本中の女性救急救命士は全員失業だ。
だからおかしいと言ってるんだよ。
情報不足で、どちいが悪いとも言えんなｗ
443 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:46:03 ID:hDl5tEv3O
日本ていつからこんな馬鹿が跋扈する国に成り下がったんだ？
444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:46:11 ID:15E2hCmx0
根性なきゃ取れない資格だろうしなぁ
バカ女のわがままに税金が使われていく・・・
449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:47:11 ID:Ab3lXSkM0
日本沈没でも見たんだろう。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:47:14 ID:fq/7NENIO
451 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:47:17 ID:lx1bWR4Z0
よっぽど基礎体力がひどかったんだろうな。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:47:58 ID:oq6726P/0
税金で雇ってもらっている公僕だからこそ職務には完璧を求められるはず。
体力が無く仕事に不適と判断されたのならやめるのが同然だ。
心が狭いとか男女同権とか女性差別とかとは相容れない問題である。
この女は法的にもやめさせられて当然だと思う。
公務員の採用権者は突き詰めれば納税者である。
納税者の俺が言ってんだからそれが正しい。
体力が無く仕事に不適と判断されたのならやめるのが同然だ。
心が狭いとか男女同権とか女性差別とかとは相容れない問題である。
この女は法的にもやめさせられて当然だと思う。
公務員の採用権者は突き詰めれば納税者である。
納税者の俺が言ってんだからそれが正しい。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:48:02 ID:RzscshsM0
456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:48:02 ID:fFznjcm/0
大規模災害等ではストレッチャーを現場まで運べないこともあるぞ。
要救助者の数が多い時なんか、一人で担いで行かなきゃならん場面もあるだろう。
そういう時でも他の男と変わりない仕事が出来るんならいいけど。
60Kgの土嚢を担いで50m位走らせてみろよ。一度でも落としたら失格で。
正式採用の前に男女問わず体力測定をするべきだな。基準に達しなかったら不採用。
要救助者の数が多い時なんか、一人で担いで行かなきゃならん場面もあるだろう。
そういう時でも他の男と変わりない仕事が出来るんならいいけど。
60Kgの土嚢を担いで50m位走らせてみろよ。一度でも落としたら失格で。
正式採用の前に男女問わず体力測定をするべきだな。基準に達しなかったら不採用。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:48:16 ID:tnmA3Y6rO
>>345
電気工事士で普通に業務用エアコンの室外機抱えて運んだ。
500㌔のやつは３人で運ぶ。
背筋力は200㌔以上あって、某名横綱やボクシングの竹原より強い。
人に聞いたんだから君の職業は？（無職ｗ）
電気工事士で普通に業務用エアコンの室外機抱えて運んだ。
500㌔のやつは３人で運ぶ。
背筋力は200㌔以上あって、某名横綱やボクシングの竹原より強い。
人に聞いたんだから君の職業は？（無職ｗ）
>>439
華奢だけど力強い女っているんだぜ
華奢だけど力強い女っているんだぜ
460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:48:45 ID:1pPQGgBz0
>12がいいこと言った
462 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:49:25 ID:Ov9Q2PgT0
単純にこいつと一緒じゃ命がけの現場には出られないって判断かもね
俺の知り合いの女性も消防士で救急車乗ってるけど
プライベートでもジムで体作ってて体力ハンパないよ
筋力も男性並みだけど特に持久力とかすごい
俺の知り合いの女性も消防士で救急車乗ってるけど
プライベートでもジムで体作ってて体力ハンパないよ
筋力も男性並みだけど特に持久力とかすごい
463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:49:26 ID:VbEw5Z+oO
この女が訴えたら今後入隊する人たちが困るだろう。適性検査がより厳しくなり難易度が上がるだろうな。
生死を扱う仕事で適性に業務をこなせないなら素直に辞めればいいのに
生死を扱う仕事で適性に業務をこなせないなら素直に辞めればいいのに
464 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:49:32 ID:OhfTl1y60
>>414
おまいさんが、どこぞの修羅場で助けを必要としてるとき、この女が来たら？
例えば、エレベータのない団地の５階とかで。
そもそも、あらゆる職業のなかで、「仕事」としてきついトレーニングしてる
っていったら自衛隊と消防士、ＳＡＴとかしかないぞ。これらの職業では体力
ということがどれだけ大事が知るべき。ストレッチャーごときを操作できない
ってどんな虚弱さなんだよ。
おまいさんが、どこぞの修羅場で助けを必要としてるとき、この女が来たら？
例えば、エレベータのない団地の５階とかで。
そもそも、あらゆる職業のなかで、「仕事」としてきついトレーニングしてる
っていったら自衛隊と消防士、ＳＡＴとかしかないぞ。これらの職業では体力
ということがどれだけ大事が知るべき。ストレッチャーごときを操作できない
ってどんな虚弱さなんだよ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:49:47 ID:2LuEwt110
デブのおっさんを階段しかない団地から運ぶときすごく大変そうだったよ
近所の人たちが手伝おうとしてたけど階段も踊り場も狭くてどうしようもなかった
適性って大事だと思う
近所の人たちが手伝おうとしてたけど階段も踊り場も狭くてどうしようもなかった
適性って大事だと思う
>>116
それはない
それはない
試験に受かる程頭が良いのか？どんな仕事かもわかってなかった馬鹿なのか？
どっちなんだ？
普通に小学校なんかの巡回防災訓練要員にしてクビにする必要はないと思うが、他に理由あったのか？
どっちなんだ？
普通に小学校なんかの巡回防災訓練要員にしてクビにする必要はないと思うが、他に理由あったのか？
頭の方にも欠陥があるな
体力判定に不正があるとかなら判るけど、消防士の体力自体は必要でしょ
解雇される方に能力がないのだから当然の結果
緊急で能力を問われる現場にジェンダーなんかを持ち込むなよバカ
>>450
他人まかせの逆だ、「他人と組んで仕事ができない」ってのがミソだと思う
女の側にコミュ力が無かったか、職場全体の空気が非協力的だったか
能力的には条件付でも採用まで持ち込めたこと、
女性職員が他の自治体では皆無でない事を考えれば
後者の可能性が高い気がするがなぁこの件
他人まかせの逆だ、「他人と組んで仕事ができない」ってのがミソだと思う
女の側にコミュ力が無かったか、職場全体の空気が非協力的だったか
能力的には条件付でも採用まで持ち込めたこと、
女性職員が他の自治体では皆無でない事を考えれば
後者の可能性が高い気がするがなぁこの件
476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:51:53 ID:RToQMoeO0
試用期間で不採用になるなんてこいつだけじゃない
当たり前すぎる
当たり前すぎる
478 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:52:04 ID:SEasWAWo0
>>472
こういう冷静な判断が出来る人が何故ここにはほとんどいないんだ。
こういう冷静な判断が出来る人が何故ここにはほとんどいないんだ。
消防署は事務所じゃねーんだよ
480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:52:15 ID:eXnX3F7P0
頭そこそこ良いからお試し採用したけど
現場で使い物にならない体力だから諦めてね
もっと自分活かせる仕事に就いてね
平たく言うと 足手まとい に払う給料は無い
現場で使い物にならない体力だから諦めてね
もっと自分活かせる仕事に就いてね
平たく言うと 足手まとい に払う給料は無い
実務能力が問われる部門で
「体力を問うのは男女差別」とか抜かすこういう輩の存在は･･･
「体力を問うのは男女差別」とか抜かすこういう輩の存在は･･･
女だって力仕事やってるような奴なら30kg運べないとかねえから
解雇は兎も角として、なんでそんな体力無いのを採用したんだ？
485 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:53:05 ID:vJ00HE5c0
現場で邪魔になるやん
>>346
一人で出動するとでも思っているのか。
一人で出動するとでも思っているのか。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:53:45 ID:zfaso5zX0
体力だけでなく頭も不足してるようだな、この女
488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:53:54 ID:/QEu3uRR0
この女性は、最初から自覚が足りないんだな すべて男女同じなら性別もいらんし
490 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:54:07 ID:9Ky+HYTi0
体力足りないなら免職でも仕方ないが、この女にとっても時間と労力の無駄でかわいそうだよな。
民間だって採用した後にやっぱ馬鹿だったから解雇ってのは非常に厳しいと思うんだが、
解雇するほど明らかな欠陥なら、試験の時に体力テストして落としとけよと思う。
民間だって採用した後にやっぱ馬鹿だったから解雇ってのは非常に厳しいと思うんだが、
解雇するほど明らかな欠陥なら、試験の時に体力テストして落としとけよと思う。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:54:21 ID:fbbY86pj0
山岳救助隊とかならともかくとして、救急車だろ？
なんか他に首にしたい理由があるんだけどそれ言うと叩かれるから
体力不足を理由にしているような予感…
なんか他に首にしたい理由があるんだけどそれ言うと叩かれるから
体力不足を理由にしているような予感…
>>486
２次災害で同行者が負傷した場合を想定しろ馬鹿
２次災害で同行者が負傷した場合を想定しろ馬鹿
馬鹿か？
>>458
どんだけカスな電気工事会社にいたんだよ・・・
パッケージACクラスの外機を一人で運搬なんてまっとうな会社ならやらせないぞ。
ていうか一人で担げるのかアレ
重量+あのサイズゆえの持ちにくさ考えると力がどんだけあろうと一人で運べる気しねえんだが
どんだけカスな電気工事会社にいたんだよ・・・
パッケージACクラスの外機を一人で運搬なんてまっとうな会社ならやらせないぞ。
ていうか一人で担げるのかアレ
重量+あのサイズゆえの持ちにくさ考えると力がどんだけあろうと一人で運べる気しねえんだが
おまえら
分限免職
と
懲戒免職
の違いを勉強しろよ
分限免職
と
懲戒免職
の違いを勉強しろよ
>>379
女は思い通りにならないとすぐ“火”病ｗだからね～。
女は思い通りにならないとすぐ“火”病ｗだからね～。
辞めさせられないんなら、江戸時代みたいに、法被着させて纏でも振らせとくしかないな。
あぁ、でもあれ結構重そうだから、こんな糞女にゃ無理か。
あぁ、でもあれ結構重そうだから、こんな糞女にゃ無理か。
災害現場で役に立たない奴はいらない
500 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:55:33 ID:ueFsAQvV0
>>フェミニストは「餅は餅屋」って言葉を理解できないだろうな
「鉄工所が餅を作っちゃいけないんですか？それって差別です！」
とか真顔で言いそうだよな
「鉄工所が餅を作っちゃいけないんですか？それって差別です！」
とか真顔で言いそうだよな
>>403
ストレッチャー(折り畳み式キャスター付担架)を１人で運べないと書いてある。
女性が言うには取扱説明書に「３人で運べ」と書いてあるらしいが、
あれを三人がかりで担いでるところなんて見た事ないな。
多くても２人だわ。
ストレッチャー(折り畳み式キャスター付担架)を１人で運べないと書いてある。
女性が言うには取扱説明書に「３人で運べ」と書いてあるらしいが、
あれを三人がかりで担いでるところなんて見た事ないな。
多くても２人だわ。
これは難しいなぁ
命に関わる仕事で水準を越えられないから免職は妥当だともいえるし
半年で決めていいのか、要領で3人でやることとあるならそれを理由に免職はマズいとも言える
裁判所の判断で今後の教育や採用の方向性が決まるだろうな
命に関わる仕事で水準を越えられないから免職は妥当だともいえるし
半年で決めていいのか、要領で3人でやることとあるならそれを理由に免職はマズいとも言える
裁判所の判断で今後の教育や採用の方向性が決まるだろうな
503 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2009/12/11(金) 11:55:51 ID:3mXoMabZ0
消防士の採用試験ってペーパーだけ？
同じような理由で免職にされた男性もきっといるんだろうなぁ・・・
505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:55:55 ID:xm8PqVzs0
命がかかってる仕事なんだから失格って言われたら普通の日本人なら諦めるよ
なにかあった時責任取れないもの
でもここまで粘るってことは採用時にはその意欲が認められたんだろうな
で期待を込めて訓練したがモノにならなかったと
なにかあった時責任取れないもの
でもここまで粘るってことは採用時にはその意欲が認められたんだろうな
で期待を込めて訓練したがモノにならなかったと
>>495
実際は台車で引いてったんじゃないのｗ
実際は台車で引いてったんじゃないのｗ
508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:56:07 ID:lx1bWR4Z0
>>461
お前がこの事件の当事者でも担当者でも詳細を知ることが出来る人間でも無いのだから、
言っている事は信用には足らない事だって言っているんだよ。
誰にとってもそうだろ。信じるか流されるかは別として、
当事者にしか分からないものがあるから弁護士が有用なんだろ。
不当な理由でも駄目だった理由であっても、お前が言っているのは憶測の範疇だろ。
例えそれが一端でも事実と合ってたとしてもそれは偶然合ってたに過ぎないんだから。
俺の想定が事実と合ってるなんて書き方は幼稚に過ぎるだろ。
お前がこの事件の当事者でも担当者でも詳細を知ることが出来る人間でも無いのだから、
言っている事は信用には足らない事だって言っているんだよ。
誰にとってもそうだろ。信じるか流されるかは別として、
当事者にしか分からないものがあるから弁護士が有用なんだろ。
不当な理由でも駄目だった理由であっても、お前が言っているのは憶測の範疇だろ。
例えそれが一端でも事実と合ってたとしてもそれは偶然合ってたに過ぎないんだから。
俺の想定が事実と合ってるなんて書き方は幼稚に過ぎるだろ。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:56:12 ID:dT0YS9/J0
このバカ女が
現場で1人で死ぬのはかまわん
しかしこのバカ女は
自分の巻き添えで危険に曝される もしくは死ぬ者の事は考えられないのか？
現場で1人で死ぬのはかまわん
しかしこのバカ女は
自分の巻き添えで危険に曝される もしくは死ぬ者の事は考えられないのか？
男も女もけが人には一切関係無い
力無いのなら腕立てを男並みにすればいい
出来ないのなら向いてないってこった
役に立たないのならまだいいが
けが人を殺してからじゃ遅い
力無いのなら腕立てを男並みにすればいい
出来ないのなら向いてないってこった
役に立たないのならまだいいが
けが人を殺してからじゃ遅い
511 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:56:40 ID:RjR5BOrmO
512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:56:57 ID:RzscshsM0
>>456
>正式採用の前に男女問わず体力測定をするべきだな。基準に達しなかったら不採用。
採用試験じゃなく資格試験にして毎年か2年更新でその都度テストで受からなければ資格没で
サヨナラで、その代り今の数割増しの報酬で良い職種だと思う。
ところで、以前は自衛隊に下から採用されても体力が落ちたら居られない雰囲気になったり、
特別トレーニングさせられたりするので名目上は一身上の都合で辞職って流れだったけど
今もそうなのかな？
>正式採用の前に男女問わず体力測定をするべきだな。基準に達しなかったら不採用。
採用試験じゃなく資格試験にして毎年か2年更新でその都度テストで受からなければ資格没で
サヨナラで、その代り今の数割増しの報酬で良い職種だと思う。
ところで、以前は自衛隊に下から採用されても体力が落ちたら居られない雰囲気になったり、
特別トレーニングさせられたりするので名目上は一身上の都合で辞職って流れだったけど
今もそうなのかな？
つかストレッチャ－って正味どれ位の重さなん
30㌔程度をひとりで取り扱えんとかなら話にならねーぞ。
30㌔程度をひとりで取り扱えんとかなら話にならねーぞ。
持ち上げられるものを持ち上げられないと嘘を言われたから怒っているじゃないんだ。
力はないし仲間にも助けてもらえないようなら無能ゴミ確定だから当然クビだわな。
現場で息の合わない人間と救助されては利用者としてはたまらないし、自力も当てにならないんじゃゴミだろ。
力はないし仲間にも助けてもらえないようなら無能ゴミ確定だから当然クビだわな。
現場で息の合わない人間と救助されては利用者としてはたまらないし、自力も当てにならないんじゃゴミだろ。
これは男女差別ではない
518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:57:45 ID:ueFsAQvV0
「真冬の山林内で背骨折れて搬送機＋固定金具に俺体重で９０キロを足場の悪いなか２０分かけて搬送させるなんて差別です！」
って訴えられたとこだなｗ
って訴えられたとこだなｗ
519 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:57:46 ID:GP0nYtU/0
ジムやれよ
体力面という言い方をするからおかしく聞こえるのであって、能力的に問題があると率直に言えば良いのでは。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:57:55 ID:xP0kArhs0
火消屋小町
522 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:57:56 ID:oq6726P/0
何か消防士を聖職と考えてないか？
例えば女子プロレス団体にいくら鍛えても体力がお客に見せられるレベルまで
いかなかった女がいたとしよう。
団体経営者から首を言い渡される。
女性はそれを不服として訴える。
どれだけ異様でおかしな訴えか分かるだろ。
仕事の基本動作が出来なけりゃそいつを雇うほど日本は豊かじゃないってことだ。
例えば女子プロレス団体にいくら鍛えても体力がお客に見せられるレベルまで
いかなかった女がいたとしよう。
団体経営者から首を言い渡される。
女性はそれを不服として訴える。
どれだけ異様でおかしな訴えか分かるだろ。
仕事の基本動作が出来なけりゃそいつを雇うほど日本は豊かじゃないってことだ。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:58:06 ID:3ITl/Tmw0
入所前に審査してないのか
525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:58:22 ID:Ax3eg76T0
なぜクビになったのか よ～～っくわかりました。
>>489
別に救急隊の用具のことを一般人に一から十まで説明する必要はないだろ
コミュ力不足ってのは解雇理由で社会通念上正しく、客観的に明らかと認めさせるのは面倒
体力不足は証明するのが楽、試用期間での根を上げた例でもあれば楽勝
別に救急隊の用具のことを一般人に一から十まで説明する必要はないだろ
コミュ力不足ってのは解雇理由で社会通念上正しく、客観的に明らかと認めさせるのは面倒
体力不足は証明するのが楽、試用期間での根を上げた例でもあれば楽勝
消防車の運転ぐらいならできるだろ
人を助ける仕事なのに
体力なけりゃ自分が助けられる立場になりかねないじゃねーか
こんなクソ女を生み出したのが男女平等の結果か
体力なけりゃ自分が助けられる立場になりかねないじゃねーか
こんなクソ女を生み出したのが男女平等の結果か
こいつ一人のために救助者やチーム全員の生存確率が下がる
訓練教官が厳しいのは自分が助かるためでもある
訓練教官が厳しいのは自分が助かるためでもある
災害現場にて・・・
男・・・黙々と救助活動
女・・・悲劇のヒロイン気取りで喚いたり泣きじゃくったりで何もしない
だから女子供って言われるんだろうね
男・・・黙々と救助活動
女・・・悲劇のヒロイン気取りで喚いたり泣きじゃくったりで何もしない
だから女子供って言われるんだろうね
>>495
労災多発してそうな会社だよね。
500キロを3人だと、一人170キロってことになる。
なんか他にやり方ないのかな。
21世紀の先進国というのに、500キロの荷物を人間が直接運んでいるんだ。
労災多発してそうな会社だよね。
500キロを3人だと、一人170キロってことになる。
なんか他にやり方ないのかな。
21世紀の先進国というのに、500キロの荷物を人間が直接運んでいるんだ。
533 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:59:46 ID:9UEbDyJD0
>ストレッチャーは３人で取り扱うもので、
１人での扱いは許されない、などと主張している。
許されるとか許されないとか、そういうレベルじゃなくてさ。
要するに非常事態で、この女性消防士一人しかその場に居合わせなかった場合、
怪我人は「運搬できない」って事でそ？
それ困るわ。
１人での扱いは許されない、などと主張している。
許されるとか許されないとか、そういうレベルじゃなくてさ。
要するに非常事態で、この女性消防士一人しかその場に居合わせなかった場合、
怪我人は「運搬できない」って事でそ？
それ困るわ。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:59:52 ID:9Jq4Dtjw0
体力・技能テストが必要だな。つか相当なKYだったか職場のババに追い出されたんじゃねえのｗ
535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 11:59:56 ID:GP0nYtU/0
体力が無いって言うのは
要するにやる気が足りないってことだろ
ヒョロヒョロレディでも真面目にジム通いすればマッチョになるし
女子レスラーを見る限り女だから何も出来ないってわけじゃない
要するにやる気が足りないってことだろ
ヒョロヒョロレディでも真面目にジム通いすればマッチョになるし
女子レスラーを見る限り女だから何も出来ないってわけじゃない
賛成してる人に同意書書かせろ
後日この女の体力のせいで死人がでたらそいつらの責任にすればいい
で あとで笑おう
後日この女の体力のせいで死人がでたらそいつらの責任にすればいい
で あとで笑おう
>>501
>>１を良く読め、資機材の取り扱いとストレッチャーは別枠で評価されてるから
それにストレッチャーも種類があってメインストレッチャー一つとってもそれぞれ重量が違うし
訓練時にどのような運搬を想定をして訓練するのかもわからん
>>１を良く読め、資機材の取り扱いとストレッチャーは別枠で評価されてるから
それにストレッチャーも種類があってメインストレッチャー一つとってもそれぞれ重量が違うし
訓練時にどのような運搬を想定をして訓練するのかもわからん
ストレッチャーって50㎏弱だろ
現場がいくつか重なると当然1人で扱わなきゃならないケースも
出て来るだろうな
ttp://www.fuji-yama.name/nissinpdf/syokou.pdf
現場がいくつか重なると当然1人で扱わなきゃならないケースも
出て来るだろうな
ttp://www.fuji-yama.name/nissinpdf/syokou.pdf
これは決して不当ではなく、仕事に適性というのは必要
男にしかできない仕事があるように、女にしかできない仕事もあるんだよ
例えばソープとかソープとかソープとかソープとかソープとか
男にしかできない仕事があるように、女にしかできない仕事もあるんだよ
例えばソープとかソープとかソープとかソープとかソープとか
540 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:00:51 ID:HbE3j55QO
体力は大切だろ。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:00:57 ID:/r5cnyNGO
人の命預かるんだから体力ない奴にいてほしくない
>>508
分限免職が取るに足らない？信用できない？
そういってるのと同じだろ。
良いかい。
事実体力不足を事実として分限免職があったんだよ。
それだけだろ？
そして分限免職を行うには一人の判断ではなく
複数の合議が必要でそれに値するか審査があるんだよ
これも事実
それだけ
分限免職が取るに足らない？信用できない？
そういってるのと同じだろ。
良いかい。
事実体力不足を事実として分限免職があったんだよ。
それだけだろ？
そして分限免職を行うには一人の判断ではなく
複数の合議が必要でそれに値するか審査があるんだよ
これも事実
それだけ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:01:15 ID:ueFsAQvV0
>>パイロットは皆､幹部だぞ？
パイロットは殆ど士官だが幹部って言う表現は使わない
パイロットは殆ど士官だが幹部って言う表現は使わない
544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:01:38 ID:8p/RPQcr0
すぐへばるような体力ない奴が、ああいう極限状態の中
人を助ける事が出来るとは到底思えない。むしろ二次災害招きかねないし。
この女性職員が男顔負けの体力、もしくは同等であったなら文句垂れてもいいと思うが、
そうでなかったら諦めろと。
人を助ける事が出来るとは到底思えない。むしろ二次災害招きかねないし。
この女性職員が男顔負けの体力、もしくは同等であったなら文句垂れてもいいと思うが、
そうでなかったら諦めろと。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:01:45 ID:E5ywSuXQO
事務方に回せよと思ったが、条件付きの採用か、なら免職でも仕方ないな
546 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:01:55 ID:eXnX3F7P0
役立たずに払う給料は無い
体力勝負で言えばソープでもクビになるレベル
547 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:02:03 ID:xm8PqVzs0
お前らは事故の現場とか知らない人がほとんどだと思うけど
助かるか助からないかの危機的状況な場面は本当に多い
こういう時１人で１人助けられるやつは本当にありがたい存在で
逆に自分のことで手一杯のやつは全く使えない
嘘だと思うなら岳を読んでみろ
助かるか助からないかの危機的状況な場面は本当に多い
こういう時１人で１人助けられるやつは本当にありがたい存在で
逆に自分のことで手一杯のやつは全く使えない
嘘だと思うなら岳を読んでみろ
続けたいならガチムチに鍛えるべきだったな。
>>533
普通はそういう事態にならないような体制を求めないか？
極限に近い現場であればあるほど余力を残した運用をしてくれないと
トラブルが即対処不能の事態になるんだし
男女の権利とかそういう次元じゃなく全ての職場の問題として考えても
普通はそういう事態にならないような体制を求めないか？
極限に近い現場であればあるほど余力を残した運用をしてくれないと
トラブルが即対処不能の事態になるんだし
男女の権利とかそういう次元じゃなく全ての職場の問題として考えても
551 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:03:07 ID:ccuHdpLk0
造形左官の仕事してたとき現場は美大系の女子多かったけど皆30kgのセメント袋担いでたぞ
不定形なセメント袋よりストレッチャーってのは運びにくいのか？
不定形なセメント袋よりストレッチャーってのは運びにくいのか？
553 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:03:20 ID:9Jq4Dtjw0
原告が楽に勝訴するなら裁判までに筋トレして「こんなに体力あります」って示せばおｋだろうな
554 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:03:24 ID:GGsDlGnK0
とりあえず、記事を読む限り女を言い訳にしていないところには好感が持てる。
どんな仕事でもそうだが、特に消防士のような仕事で適性を欠いているのはシャレにならないから
変態教師とかなら、問題はあるが命に関わるものでもない
変態教師とかなら、問題はあるが命に関わるものでもない
しょうがないだろ消防士じゃ
557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:03:40 ID:5QVmlEkD0
自己満だけで他人への迷惑考えない女
最低だわ
最低だわ
口の中に手を突っ込まれるから男のごつい指は確かにしんどい
560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:03:59 ID:cZv2fFBM0
体力の問題で免職にしたら頭にも問題があったでござる。
他の公務員なら使えねーの採用しちまったな あーあ
で済むんだろうけど
消防はガチで生き死にの問題だからな
自分も巻き添え食って死ぬしな
で済むんだろうけど
消防はガチで生き死にの問題だからな
自分も巻き添え食って死ぬしな
>>92
府中と伊達しかねえよ。
府中と伊達しかねえよ。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:04:53 ID:lx1bWR4Z0
>>524
お前には条件付きの決定があるんだと言えばいくらでも騙せそうだな。
詐欺に引っかかった経験とかあるか？
当事者でしか分からない部分がある事を野次馬が決定する余地なんて
どこにあるんだよ。経緯を見守る事も出来んのか。
お前が知っているのは分限免職という一点だろ。どんな経緯があったのか知らないだろ。
その経緯が問題となったから記事になっているんだろうが。
馬鹿も極まりないな。よくキーボード打ち込めるな。不思議でしょうがない。
お前には条件付きの決定があるんだと言えばいくらでも騙せそうだな。
詐欺に引っかかった経験とかあるか？
当事者でしか分からない部分がある事を野次馬が決定する余地なんて
どこにあるんだよ。経緯を見守る事も出来んのか。
お前が知っているのは分限免職という一点だろ。どんな経緯があったのか知らないだろ。
その経緯が問題となったから記事になっているんだろうが。
馬鹿も極まりないな。よくキーボード打ち込めるな。不思議でしょうがない。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:05:03 ID:Kui0FdBw0
採用しなきゃいいんだから、これはダメでしょう。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:05:09 ID:VsRt/2/lO
命預かる職業でこれはないわ
仮に訴え認められても緊急時はストレッチャーを三人で持てる状況じゃないかもしれないのに
重くて運べません、本来は三人で運ぶ物じゃんなんて言われたらたまったもんじゃないよ
差別じゃない
仮に訴え認められても緊急時はストレッチャーを三人で持てる状況じゃないかもしれないのに
重くて運べません、本来は三人で運ぶ物じゃんなんて言われたらたまったもんじゃないよ
差別じゃない
567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:05:28 ID:QQK7jtFDO
助けたいなら医者になれよ
568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:05:41 ID:Mih4u52sO
てか試験の時に最低限の体力測定するべきだろ。
>>539
ソープとは失礼だぞ！キャバクラだってあるじゃないか！
実際従業員が「女である事」大前提な職業ってこの二つぐらいだよな。
パチンコ屋の景品カウンターやコーヒー運び然り事務の仕事然り、
女である必要性がまったくない。ええ、中途半端な資格抱えて事務のアルバイト受けて
落ちまくっている２３歳男の僻みですよ。
ソープとは失礼だぞ！キャバクラだってあるじゃないか！
実際従業員が「女である事」大前提な職業ってこの二つぐらいだよな。
パチンコ屋の景品カウンターやコーヒー運び然り事務の仕事然り、
女である必要性がまったくない。ええ、中途半端な資格抱えて事務のアルバイト受けて
落ちまくっている２３歳男の僻みですよ。
（２）は専門知識ないからわからんけど（１）は大学受からなかったけど人一倍努力しましたから合格にしてくれ、みたいなもんだな
571 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:06:01 ID:IfEFqHTBO
訴状を見る限り体力が有るのに体力が無いと言ってクビにしてる様にも見えるがさて・・・・？
この女性の言い分はわかる・・・・が、
俺の知り合いが被害者の時にはお前は来るな。
屈強な人に来て欲しい。
これが一般人の感覚だろ。
俺の知り合いが被害者の時にはお前は来るな。
屈強な人に来て欲しい。
これが一般人の感覚だろ。
573 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:06:10 ID:Ry0QaWdF0
これは正論だろ。
これが認められるなら、医者だって医師資格ないけど、
救いたい気持ちだけはあるんだってことだって認められるだろ。
これが認められるなら、医者だって医師資格ないけど、
救いたい気持ちだけはあるんだってことだって認められるだろ。
こういう奴のせいで死人が出ないと判らないんだな、バカどもは。
男女差別とか言う問題じゃねーっての。
男女差別とか言う問題じゃねーっての。
試用期間中にダメと判断されたんだから仕方ないわな。
訴えるほうがおかしいわ。このバカ女を納得させられなかった消防長も糞だけど。
訴えるほうがおかしいわ。このバカ女を納得させられなかった消防長も糞だけど。
そりゃ体力あって事務もできるやつじゃないとな
助けられませんでした でいいなら働いてろよ
その税金で何人も助けられるか死ぬかの世界なんじゃないの
助けられませんでした でいいなら働いてろよ
その税金で何人も助けられるか死ぬかの世界なんじゃないの
578 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:07:03 ID:HElz0zV50
あんたにできる仕事を斡旋するために消防署が組織されてるわけじゃないんだが。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:07:27 ID:+DQT/g6bO
看護師とかの方がよかったかもな
580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:07:31 ID:WgyKOsAUO
これ消防署が負けるだろ
どうせ、こいつ辞めさせて縁故者入れたかったに違いない
どうせ、こいつ辞めさせて縁故者入れたかったに違いない
581 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:07:38 ID:P4qNLpW/0
正直居ると迷惑になる。
使えない職員は税金の無駄。
使えない職員は税金の無駄。
消防士なんて高校時代野球部だったやつが多い
体力に差があるのはあたりまえ
体力に差があるのはあたりまえ
トレーニングした屈強な女だって別に居なくは無いのに
トレーニングもしない体力も無い女をなんで消防隊員にしなきゃならんのか
トレーニングもしない体力も無い女をなんで消防隊員にしなきゃならんのか
現場にヘロヘロな消防隊員がくると
すんごい困るんだが
すんごい困るんだが
救助対象か仲間を殺して初めて反省するんだろう。
この女には助けられたくない。
てゆーか助けられないゼ
てゆーか助けられないゼ
男女平等なので結果の平等を求めたら、それは差別だと言われた。ってことだろ。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:08:54 ID:gqNafC5d0
実際にこいつが現場でモタモタしたせいで助かる命が助けられなかったら、だれが責任取るわけ？
というか、責任取ったくらいで命は戻らないわけだけど、この女は罪悪感の欠片も無いの？
というか、責任取ったくらいで命は戻らないわけだけど、この女は罪悪感の欠片も無いの？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:09:17 ID:xm8PqVzs0
お前ら自分は屈強な男に助けられたいとか情けないこと言うなよ
今すぐ事故に打ち克つ屈強な男になる為のトレーニングを始めろ
今すぐ事故に打ち克つ屈強な男になる為のトレーニングを始めろ
>>563
それはいわゆる精神論と同じなんだよね
勿論、極端に体力の無い場合は別だけど
ただそれに依存して運用を考えるとトラブルが起こった場合の対処が極端に難しくなるんだよ
だから体制というのは重要
どんなに優れた人材が一人いてもリスクヘッジできる人材が必要になってくるのはそういう理由
それはいわゆる精神論と同じなんだよね
勿論、極端に体力の無い場合は別だけど
ただそれに依存して運用を考えるとトラブルが起こった場合の対処が極端に難しくなるんだよ
だから体制というのは重要
どんなに優れた人材が一人いてもリスクヘッジできる人材が必要になってくるのはそういう理由
つーか看護師になれよ。
悔しいのはわかるが、しょうがなくない？
>>569
ソープは兎も角、キャバ嬢は有能な女じゃなきゃ努まらんぞ
事務のアルバイト落ちるレベルの人間にはまず無理
ソープ嬢もそれなりにナリがよくなけりゃ無理
適性の無い女には恐ろしく効率の悪い職業だぞあれ
ソープは兎も角、キャバ嬢は有能な女じゃなきゃ努まらんぞ
事務のアルバイト落ちるレベルの人間にはまず無理
ソープ嬢もそれなりにナリがよくなけりゃ無理
適性の無い女には恐ろしく効率の悪い職業だぞあれ
595 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:09:58 ID:VsRt/2/lO
>>571
は？ストレッチャーを一人で運べない時点で体力ないだろよ
は？ストレッチャーを一人で運べない時点で体力ないだろよ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:10:21 ID:9Jq4Dtjw0
裏はセクハラ断ったからだったりしてｗ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:10:24 ID:670dqPgi0
奈良・下市町のゴネ訴訟しまくり車いすのメイ○のように
ゴネて救命士への補助員付けろってかｗ
この姉ちゃんは「脈だけ取る係」とかさｗｗｗｗｗ
心マも疲れるから無理ぃーとか言いそう
ゴネて救命士への補助員付けろってかｗ
この姉ちゃんは「脈だけ取る係」とかさｗｗｗｗｗ
心マも疲れるから無理ぃーとか言いそう
599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:10:25 ID:WgyKOsAUO
おまいら記事全部読めよ……
600 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:10:44 ID:G5ZM7sXyO
必要な体力があるならわかるが
出来ないけど雇えって
出来ないけど雇えって
601 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:10:46 ID:UGveXg5eO
消防士だろ？当然の免職理由じゃね
公務員でも能力が無ければどんどん免職すべき
公務員でも能力が無ければどんどん免職すべき
＞半年しかたってなくて、機材の操作に慣れないのも当然だ。
代理人の言い分にすごい違和感、半年もあって機材の操作も満足にできないとか猿以下
代理人の言い分にすごい違和感、半年もあって機材の操作も満足にできないとか猿以下
604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:11:18 ID:IcAnAhiPO
ストレッチャー駄目って致命傷じゃねーか
605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:11:19 ID:rJ28Fm+rO
助けられないだけならまだマシで、一つ間違えたら仲間も自分も死ぬからな
やる気とか法律だけじゃやっていけない世界だし
やる気とか法律だけじゃやっていけない世界だし
606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:11:20 ID:RzscshsM0
>>516
>ただ これを理由にするからには
同期に入ってきた他の署員は持てたと言うことだろ。
そうかもしれないけど、採用時が体力がピークで現職で持てない隊員は多いと思う。
以前消防隊員のパワーリフティングの同好会の指導をした事が有るけど、
他にもマラソンを3時間台で走ったり余暇の時間にも体を鍛えてる人と勤務が終わった
食っちゃ寝のピザとに二分されてる。
この女性を内勤にしたら中年ピザ隊員の仕事を取られるから今のうちに排除したんだと思う。
に
>ただ これを理由にするからには
同期に入ってきた他の署員は持てたと言うことだろ。
そうかもしれないけど、採用時が体力がピークで現職で持てない隊員は多いと思う。
以前消防隊員のパワーリフティングの同好会の指導をした事が有るけど、
他にもマラソンを3時間台で走ったり余暇の時間にも体を鍛えてる人と勤務が終わった
食っちゃ寝のピザとに二分されてる。
この女性を内勤にしたら中年ピザ隊員の仕事を取られるから今のうちに排除したんだと思う。
に
607 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:11:24 ID:e4Ldr4bQO
裁判までして国体力不足のクセして!人助けは要介護の仕事あるだろうが!!この一生金欲 血税吸いダニ欲公務員女め!!全国血税納税者民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ自営業者国民の敵だ!!民間は賞与0退職金30万だ!要介護職しろ!納税国民の敵!癌め!
608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:11:34 ID:PlqPtBxg0
ビジネスクラスじゃあ身体が持たないとかって抜かしてファーストクラスに税金で乗ってる老害議員どもも免職にしろよ
609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:11:42 ID:iruTQgACO
本来、普段なら単独ストレッチャーは安全上違反なのは分かる。
だが、この職は緊急性が高い職だ。
万が一の大災害の時、出動中に単独で傷病者を発見したらどうすんだい？
どうしても裁判したいなら、自分個人の問題ではなく
適正人員の問題まで踏み込んでやってくれるといいなぁ。
だが、この職は緊急性が高い職だ。
万が一の大災害の時、出動中に単独で傷病者を発見したらどうすんだい？
どうしても裁判したいなら、自分個人の問題ではなく
適正人員の問題まで踏み込んでやってくれるといいなぁ。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:12:10 ID:Mih4u52sO
たとえば二階から患者を背負って降りなけりゃならん場合に
私にはできませんﾃﾍｯ
って言われたらかなわん。
私にはできませんﾃﾍｯ
って言われたらかなわん。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:12:12 ID:ueFsAQvV0
そもそも女って生理とかあるからこういう最前線で力発揮する仕事には向いてない気もする
615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:12:24 ID:T2z5KKya0
ストレッチャーで雑居ビルから階段で人運ぶこと考えたら
女は無理だわな
女は無理だわな
616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:12:46 ID:HWtakd4N0
いや、さすがにこれはちょっと…。
人の命を扱う仕事なのにそれすら満足にできないのはなぁ。
事務職にまわせという主張ならわかるんだが。
人の命を扱う仕事なのにそれすら満足にできないのはなぁ。
事務職にまわせという主張ならわかるんだが。
内勤に回すくらいが限界
>>495
あまり問題ねえよ？。
図体がでかいから逆に軽く感じるんだよ。
小さいくせに50キロもあるアークのトランス運ぶ方が重く感じるし疲れる。
でもめちゃくちゃ狭い箇所だったから一日中持ってなきゃいけなくてアレには参ったｗ
あまり問題ねえよ？。
図体がでかいから逆に軽く感じるんだよ。
小さいくせに50キロもあるアークのトランス運ぶ方が重く感じるし疲れる。
でもめちゃくちゃ狭い箇所だったから一日中持ってなきゃいけなくてアレには参ったｗ
620 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:13:55 ID:LIaDBRqG0
消防士という職は自己満足の為にあるわけではないのだが・・・
621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:14:17 ID:RToQMoeO0
622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:14:21 ID:XzXC8b7AO
人の命助けたいなら看護師になれば良いのに
体力の差があるなら仕方ないょ
足手まといになったり周りの状況見て自分から身を引くべき
体力の差があるなら仕方ないょ
足手まといになったり周りの状況見て自分から身を引くべき
623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:14:32 ID:DndbvfdyO
女が来たらチェンジする
>>606
ピザだから腕力無いとでも思ってるのか？
ピザだから腕力無いとでも思ってるのか？
じゃあ日々訓練して常人ではありえない体力と適正を身に着けた屈強な人と
同じように扱って、体力も無いのに重装備抱えさせて火の中突入させればいいのか？
バカだろ
同じように扱って、体力も無いのに重装備抱えさせて火の中突入させればいいのか？
バカだろ
626 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:14:56 ID:2gzlwh090
うーん、まあでも１０人いれば１人ぐらい女性救命士がいてもいい気がするが
救急の現場で男だけだと対応しづらいこともあるんじゃね
救急の現場で男だけだと対応しづらいこともあるんじゃね
627 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:15:06 ID:OYb0QjJe0
採用に驕って筋トレを怠ったのか？
きちんと鍛えればなんとかなってただろう
きちんと鍛えればなんとかなってただろう
628 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:15:11 ID:TN6t7MOjO
背後団体は差別と区別をはっきりさせてから騒げよ
629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:15:20 ID:xm8PqVzs0
630 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:15:26 ID:drfKLm4uO
プロ野球選手が解雇されたら球団を訴えられるレベル？
条件付採用期間で能力不足だったから内勤に回すってのもはおかしいしなぁ
632 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:15:46 ID:V32Kk+Lt0
異動とかの配置換えで、対応はできなかったのかね？
せっかく公務員試験の勉強して採用されたのに、この
理由で免職は酷いな。
せっかく公務員試験の勉強して採用されたのに、この
理由で免職は酷いな。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:15:52 ID:KiAvyDBN0
適材適所
消防士なんて肉体労働をなぜ選んだ
男の何倍も努力しないとどうにもなんない職業だろ
男の何倍も努力しないとどうにもなんない職業だろ
>>626
男でも女でも能力足りない奴は要らない。
男でも女でも能力足りない奴は要らない。
スポーツ選手も解雇されたら訴えないといけない時代になったな
>>626
男じゃ通れない狭い穴とか要員か
男じゃ通れない狭い穴とか要員か
639 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:16:36 ID:1xX28w9H0
この女がアレだけど、採用した方にもかなり問題があるな
これだと公務員でなく民間でも裁判は難しい
これだと公務員でなく民間でも裁判は難しい
640 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:16:57 ID:S1zfSl7e0
人をたくさん雇えるとか時間かけていい仕事とかなら多少の融通は利くけども
そうじゃないんだから体力ある奴を選ぶわ
そうじゃないんだから体力ある奴を選ぶわ
641 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:16:59 ID:z99knvj/O
配置転換で現場から外すという選択肢もあったはずなので、その検討をキチッとしてなかったら消防署側が裁判で負けるだろうな。
>>614
女は生理や妊娠で味覚が揺れるので料理人にも男の方が向いてるという話もある
女は生理や妊娠で味覚が揺れるので料理人にも男の方が向いてるという話もある
643 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:17:20 ID:+DQT/g6bO
644 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:17:21 ID:lx1bWR4Z0
>>577
そのお前には知らされていない経緯があるから女性が不服とし代理人立てて
争っているのが今記事になっているんだろ。
お前の脳内で起きているものじゃないんだよ。
全ての事をお前の自己完結で済ませるように世界は出来ていないんだよ。
ならなんでお前はこの事件に関与する力が無いわけ？
お前の言う事が正しく真理なら今すぐこの事件を解決してみろ。困っている人が居るんだから。
何も出来ない、何も知らないお前がガタガタ言っても仕方が無い事なんだよ。分かる？
お前の脳内で全てが解決したらいいのにねえ。そういうのは脳内でやってて欲しいけど。
そのお前には知らされていない経緯があるから女性が不服とし代理人立てて
争っているのが今記事になっているんだろ。
お前の脳内で起きているものじゃないんだよ。
全ての事をお前の自己完結で済ませるように世界は出来ていないんだよ。
ならなんでお前はこの事件に関与する力が無いわけ？
お前の言う事が正しく真理なら今すぐこの事件を解決してみろ。困っている人が居るんだから。
何も出来ない、何も知らないお前がガタガタ言っても仕方が無い事なんだよ。分かる？
お前の脳内で全てが解決したらいいのにねえ。そういうのは脳内でやってて欲しいけど。
使い物にならなければクビは当然だろ
お茶汲みじゃないんだから
お茶汲みじゃないんだから
646 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:17:37 ID:sXUeISuW0
半年ということは、消防学校期間だな。
要は落第ということだ。仕方ない。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:17:47 ID:ueFsAQvV0
>>プロ野球選手が解雇されたら球団を訴えられるレベル？
いや、候補生で入団試験受けてる最中のレベルだからプロ野球選手にもなってないｗ
いや、候補生で入団試験受けてる最中のレベルだからプロ野球選手にもなってないｗ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:17:54 ID:nvXgxeS+0
体力不足ならしょうがないだろ
事実なら
事実なら
649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:18:00 ID:2gzlwh090
>>645
やらせる仕事何にもないからお茶汲みにしたら文句言うくせになｗｗｗ
やらせる仕事何にもないからお茶汲みにしたら文句言うくせになｗｗｗ
浜口京子なら…
消防長が正しい
助けられるもんも助けられん。
助けられるもんも助けられん。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:18:31 ID:VbKcVLT70
純粋まっすぐちゃんが多いなw
ストレッチャーうんぬんは建前で言ってるんであって
本当の問題は別の部分だぞw
>>643
極論放り投げるとか小学生かお前はｗ
極論放り投げるとか小学生かお前はｗ
656 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:18:50 ID:wU3EvL7K0
高所恐怖症のとび職くらい無謀だ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:18:51 ID:GP0nYtU/0
659 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:19:10 ID:ItpS9rtAO
でも消防隊員は体力あるぶんエロい人が多いから
裸を見せたくないので女がいてほしいのも事実
裸を見せたくないので女がいてほしいのも事実
>>649
「女としては体力はあります！」じゃ話にならないんだよ救命は。
「女としては体力はあります！」じゃ話にならないんだよ救命は。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:19:26 ID:eXnX3F7P0
たぶん 介護職の現場でも足手まとい だろう
663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:19:27 ID:ueFsAQvV0
>>女は生理や妊娠で味覚が揺れるので料理人にも男の方が向いてるという話もある
あと、寿司職人なんかは手の温度なんかも男女で違うから男性の方が向いてるって言うよね
「女の握った寿司なんか食えるか！」って感覚の人は結構多いみたいだし
あと、寿司職人なんかは手の温度なんかも男女で違うから男性の方が向いてるって言うよね
「女の握った寿司なんか食えるか！」って感覚の人は結構多いみたいだし
664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:19:32 ID:uQ6lO0UO0
女の消防士が現場で殉職した例ってある？
飾りはいらない。
飾りはいらない。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:19:35 ID:lxapsLV4O
ばーかちんちんなんだよ
666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:19:55 ID:xm8PqVzs0
消防署だって税金でやってるんだから際限なくお金をつぎ込むことなんてできない
ギリギリの予算内で最良のメンバーをそろえるのは当たり前のこと
この女性が救助が譲れない夢だったなら消防団に入ればいい
ギリギリの予算内で最良のメンバーをそろえるのは当たり前のこと
この女性が救助が譲れない夢だったなら消防団に入ればいい
667 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:20:00 ID:1J9sfojQ0
火事場や戦場に役立たずは致命傷
669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:20:11 ID:fFznjcm/0
670 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:20:44 ID:lx1bWR4Z0
>>597
もちろん。私も、色々なかもしれないがあるという事が出発点になっている。
もちろん。私も、色々なかもしれないがあるという事が出発点になっている。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:20:56 ID:ueFsAQvV0
>>高所恐怖症のとび職くらい無謀だ
閉所恐怖症の炭鉱夫とかもだなｗ
閉所恐怖症の炭鉱夫とかもだなｗ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:21:05 ID:PS+I39F7O
体力勝負です
男でも非力な奴はいらんだろ
男でも非力な奴はいらんだろ
673 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:21:09 ID:bWZTdfrB0
>>649
「男女関係無しに」最低限必要な体力がないから切られたって話だろ？
「男女関係無しに」最低限必要な体力がないから切られたって話だろ？
674 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:21:14 ID:GkY3UJBnO
無能な馬鹿女
仮に復職出来ても誰がこんなのとチーム組むんだｗ
仮に復職出来ても誰がこんなのとチーム組むんだｗ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:21:16 ID:O7bOQbuoO
殉職したらそれこそ大変だ。
>>637
条件付き採用期間の意味も分からないんでしょ？
第一現場に出てて監督者で消防長に「他の人と組んで仕事ができない」とまで言われる
文章読みとりゃ一人で仕事をできなかったし、協調性も無い、機材も満足に使う体力も無い
条件付き採用期間の意味も分からないんでしょ？
第一現場に出てて監督者で消防長に「他の人と組んで仕事ができない」とまで言われる
文章読みとりゃ一人で仕事をできなかったし、協調性も無い、機材も満足に使う体力も無い
677 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:21:32 ID:670dqPgi0
やる気だけで危険な作業やスポーツされると、周りが迷惑
下手すりゃそいつのせいで全員死亡ってのもありうる。
適材適所はジェンダー日教脳には理解不能なんだろうけど
下手すりゃそいつのせいで全員死亡ってのもありうる。
適材適所はジェンダー日教脳には理解不能なんだろうけど
678 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:21:47 ID:oiREhFQB0
そんな事言ったら身長まで規定あるんじゃなかったっけ？
679 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:21:47 ID:HMoIulIw0
>>1
体力以前に頭に大きな問題があるだろ。
体力以前に頭に大きな問題があるだろ。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:22:02 ID:WgyKOsAUO
>>649
記事を読むと
・他の署員と比べて体力的には劣っていない
という主張で、その上で
・そもそもストレッチャーを１人で扱うことは規定されていない。(規定されていないものを条件とするのはおかしい)
という主張だから、多分体力は他の署員並にあったよな
記事を読むと
・他の署員と比べて体力的には劣っていない
という主張で、その上で
・そもそもストレッチャーを１人で扱うことは規定されていない。(規定されていないものを条件とするのはおかしい)
という主張だから、多分体力は他の署員並にあったよな
681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:22:02 ID:zlenrKD4O
消防士はガチムチしか認めぬ
683 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:22:04 ID:W1e/zz81O
女には無理なんだよ。採用する方もバカだわ。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:22:10 ID:+DQT/g6bO
685 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:22:10 ID:0quBRg1pO
腕力が必要な職場に女性は不向きだなあ。
平等ってのは適材適所って事だと思うがなー
平等ってのは適材適所って事だと思うがなー
686 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:22:12 ID:DndbvfdyO
687 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:22:34 ID:+Uh1phC0O
また『女性様』か
688 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:22:43 ID:Y1WH5GV5O
自分がピンチの時、この女よりも他の男性救命士に助けてもらいたい
689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:22:59 ID:ueFsAQvV0
>>669
一挺団と一般部隊を一緒にするなｗ
一挺団と一般部隊を一緒にするなｗ
690 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:23:14 ID:oq6726P/0
結石で呻いてあまりの痛さに歩けず血圧も下がって腎機能も弱ってた１００キロ近い
俺を運転士も含めて４人がかりで階段だけのマンション４階から担架で降ろして
くれた消防士に感謝だ。
この中にこの女が一人混ざってたら搬送は大幅に遅れたろう。
アレに懲りて今ではマッチョマンに変身しました。
石は後遺症も無く降りましたよ。
非力な女が混ざれば担架を落とされて脳挫傷というリスクなんかも格段に多いだろう。
解雇理由はそういうことだ。
俺を運転士も含めて４人がかりで階段だけのマンション４階から担架で降ろして
くれた消防士に感謝だ。
この中にこの女が一人混ざってたら搬送は大幅に遅れたろう。
アレに懲りて今ではマッチョマンに変身しました。
石は後遺症も無く降りましたよ。
非力な女が混ざれば担架を落とされて脳挫傷というリスクなんかも格段に多いだろう。
解雇理由はそういうことだ。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:23:16 ID:2gzlwh090
なんかストレッチャーに関する主張も女性側と消防側でずれてるような気がしてきた
女性側は負傷者運ぶのに3人必要だと言ってるけど消防側は器具を現場まで運搬するのに1人ってことになってない？
女性側は負傷者運ぶのに3人必要だと言ってるけど消防側は器具を現場まで運搬するのに1人ってことになってない？
>>658
だからその妥当性を評価できないじゃん具体的な事がわからないと
それに他の隊員が一人でできたとしてもそれが本来の運用パターンなのかもわからんし
勿論、全てが明らかになって全国どこででも同じ状況の中でこの女が能力不足なら
それはこの女もちゃんと認めるべきだけど
ただそれとは別個の問題として組織の運用にタイトな状況があるのなら
それは改善すべき問題点として考えるべきだとは思うが
だからその妥当性を評価できないじゃん具体的な事がわからないと
それに他の隊員が一人でできたとしてもそれが本来の運用パターンなのかもわからんし
勿論、全てが明らかになって全国どこででも同じ状況の中でこの女が能力不足なら
それはこの女もちゃんと認めるべきだけど
ただそれとは別個の問題として組織の運用にタイトな状況があるのなら
それは改善すべき問題点として考えるべきだとは思うが
694 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:23:33 ID:N1PePQHmO
その筋力、体力不足のせいで怪我人を助けるのが遅れて死亡とかなったらどうすんだ？
レアケースってわけでもないだろ
レアケースってわけでもないだろ
695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:23:43 ID:uQ6lO0UO0
じゃあ助産士を女限定にするのも禁止だな。
憲法14条違反。
憲法14条違反。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:23:59 ID:Mih4u52sO
シジババが病気で病院に運ぶだけが仕事じゃないんだぞ。
大火事の現場で物を動かすことや壊すこともある。
現場じゃ瞬間の判断とあとは体力勝負だ。
大火事の現場で物を動かすことや壊すこともある。
現場じゃ瞬間の判断とあとは体力勝負だ。
>>691
無いからクビなんだろ
無いからクビなんだろ
698 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:24:32 ID:hPK/D+5/O
流山市の消防風景
隊長:○○君（女）！至急ストレッチャーを持ってきてくれ
女:隊長！人員をあと２名お願いします
隊長:構わん！１人で持ってきてくれ！
女:規則で１人では持ち運びできないことになっています
隊長:隊長命令だ○○君！持ってきてくれ
女:規則です
隊長:人命がかかっているんだ！
女:規則です
隊長:責任は私が取る！早く持ってきてくれ！
女:規則です
隊長:○○君（女）！至急ストレッチャーを持ってきてくれ
女:隊長！人員をあと２名お願いします
隊長:構わん！１人で持ってきてくれ！
女:規則で１人では持ち運びできないことになっています
隊長:隊長命令だ○○君！持ってきてくれ
女:規則です
隊長:人命がかかっているんだ！
女:規則です
隊長:責任は私が取る！早く持ってきてくれ！
女:規則です
699 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:24:36 ID:SgCL16g60
地方公務員法は、臨時任用や非常勤を除いて、職員の採用はすべて条件付きで、６カ月間、
職務を良好な成績で遂行した時に正式採用になると定めている。
採用試験の時に分からなかった事情が判明したときには免職できると解釈されている。
じゃあ仕方ないじゃん
職務を良好な成績で遂行した時に正式採用になると定めている。
採用試験の時に分からなかった事情が判明したときには免職できると解釈されている。
じゃあ仕方ないじゃん
700 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:24:47 ID:G5ZM7sXyO
確かに言い分もわかるし努力していたかもしれないが
憶測だが
非常時が常の状況で緊急の場合ストレッチャーを一人で扱うことも実際に現場ではあるのかもしれない
その間に誰かの命を救うことが出来るかもしれない。
憶測だが
非常時が常の状況で緊急の場合ストレッチャーを一人で扱うことも実際に現場ではあるのかもしれない
その間に誰かの命を救うことが出来るかもしれない。
>>695
女性力士も作らないとな
女性力士も作らないとな
702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:24:49 ID:lx1bWR4Z0
>>653
どれだけ難しい事が行われたかが問題じゃなくて、
それが行われた事に対して女性が代理人立てて争っている事が問題だって
>>1に書いてあるよな？
お前はなにか難しい事が出来たらなんでも許されるみたいな発想してるのな。
どれだけ難しい事が行われたかが問題じゃなくて、
それが行われた事に対して女性が代理人立てて争っている事が問題だって
>>1に書いてあるよな？
お前はなにか難しい事が出来たらなんでも許されるみたいな発想してるのな。
また女か
>>680
そう読み取れる人って少ないと思うよ。
ストレッチャーを一人で扱う規定はないんだから、
他の人が1人で扱うことができて、自分が出来なくても、それを判断材料にするのはおかしいって言ってる
としか受け取れないが。
そう読み取れる人って少ないと思うよ。
ストレッチャーを一人で扱う規定はないんだから、
他の人が1人で扱うことができて、自分が出来なくても、それを判断材料にするのはおかしいって言ってる
としか受け取れないが。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:25:12 ID:RzscshsM0
これで免職なら、市橋に振り切られた署員も免職にしなきゃ
地元すぎて吹いたｗ
資格だけとればいいってのなら、今ごろ俺も・・・･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
資格だけとればいいってのなら、今ごろ俺も・・・･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:25:32 ID:ueFsAQvV0
>>現場じゃ瞬間の判断
そもそも女にはこれが出来ないんだよね、だから女の事故が多い
女の戦闘機パイロットが殆ど居ないのも同じ理由、輸送機や哨戒機では結構いるのに
そもそも女にはこれが出来ないんだよね、だから女の事故が多い
女の戦闘機パイロットが殆ど居ないのも同じ理由、輸送機や哨戒機では結構いるのに
709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:25:35 ID:+Uh1phC0O
>>691
それはあるかもなー火事場以外で
それはあるかもなー火事場以外で
711 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:26:11 ID:pyDRtL1/0
バックドラフトでも観たのかな
712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:26:11 ID:DndbvfdyO
>>697
救助者を死なしてしまってもそんなに問題にならない
救助者を死なしてしまってもそんなに問題にならない
713 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:26:12 ID:1xX28w9H0
715 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:26:38 ID:kF1bj3B30
女性救助専用の隊員にするなら桶
716 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:27:02 ID:o2pK49450
熱意は伝わるけどさ、熱意だけじゃ救命は出来ないんだよ。
努力はしたけど出来ません…じゃ、
普通の会社は勤まらないよね。
それとおんなじ。
男とか女とか、関係ないんだよ。実力の問題。
女でも、救命できる実力（この場合は体力）があればおｋ。
努力はしたけど出来ません…じゃ、
普通の会社は勤まらないよね。
それとおんなじ。
男とか女とか、関係ないんだよ。実力の問題。
女でも、救命できる実力（この場合は体力）があればおｋ。
>>713
本採用じゃなくて学校卒業してねんだっつの
本採用じゃなくて学校卒業してねんだっつの
718 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:27:12 ID:ueFsAQvV0
隊長:責任は私が取る！早く持ってきてくれ！
女:では、書面にして署名捺印の上、署長印をもらってきて下さい
とか普通に言いそう
女:では、書面にして署名捺印の上、署長印をもらってきて下さい
とか普通に言いそう
>条件付き採用期間が終わる半年後、
これって民間での試用期間てことでしょ？
その期間でこいつは力仕事はできない、と現場評価で
契約継続しなかっただけの事じゃねーの？
なににしても生死かかわる現場だし、プロレスラー並な筋力なくば
男尊女卑で弾かれても俺は現場を支持するね
これって民間での試用期間てことでしょ？
その期間でこいつは力仕事はできない、と現場評価で
契約継続しなかっただけの事じゃねーの？
なににしても生死かかわる現場だし、プロレスラー並な筋力なくば
男尊女卑で弾かれても俺は現場を支持するね
空気嫁…
>>713
試用期間てものを全否定だな
試用期間てものを全否定だな
次は障害者採用枠ができそうだな
>>701
このデブ専が
このデブ専が
724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:28:04 ID:kpcu1se40
とんでもなく体力がいるのはレスキュー隊とかじゃないの
救急隊員なんかは普通の体力でもいいんじゃないのかと思うけど
小柄で細身の女の子の救急隊員も結構見かけるよ
救急隊員なんかは普通の体力でもいいんじゃないのかと思うけど
小柄で細身の女の子の救急隊員も結構見かけるよ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:28:09 ID:+Uh1phC0O
>>1
たたかわなきゃげんじつと
たたかわなきゃげんじつと
727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:28:42 ID:uQ6lO0UO0
こんなのクビにせず出世でもさせたら、
隊員の体力基準がコイツになっちまうだろ。
犠牲になる市民のことを考えろよ市民派。
隊員の体力基準がコイツになっちまうだろ。
犠牲になる市民のことを考えろよ市民派。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:29:05 ID:GP0nYtU/0
女だからって採用ラインを引き下げる必要はないだろ
ニューハーフならヒゲが生えていても良いとか言うのと同じだ
ニューハーフならヒゲが生えていても良いとか言うのと同じだ
729 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:29:20 ID:+DQT/g6bO
730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:29:27 ID:8nLeHxTlO
体力が必要な職場なのに体力が足りず、
頭も足りず、
思い通りにならないと弁護士や人権団体が顔を出し、
おまけに不細工な女など、
誰も採用したくないだろ
頭も足りず、
思い通りにならないと弁護士や人権団体が顔を出し、
おまけに不細工な女など、
誰も採用したくないだろ
条件付きってのは、試用期間ってことでしょ？
いわゆる解約権留保付き労働契約。
この解約事由は、採用時には知りえないような事情に限られる。
今回は採用試験で体力テストをしてるだろうから、体力不足を理由に解約権行使は難しいんじゃないかな？
つまり女の言い分が正しい余地がある。
いわゆる解約権留保付き労働契約。
この解約事由は、採用時には知りえないような事情に限られる。
今回は採用試験で体力テストをしてるだろうから、体力不足を理由に解約権行使は難しいんじゃないかな？
つまり女の言い分が正しい余地がある。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:29:37 ID:670dqPgi0
734 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:29:36 ID:Mih4u52sO
誰かが言ってるけど
半年だから学校
学校で落とされただけの話じゃね。
半年だから学校
学校で落とされただけの話じゃね。
>>693
組織の運用体制や予算がカツカツなのか、ノウハウの問題なのか
ここの自治体は女性隊員を「使えなかった」ってのが現状だと思うんだよなぁ
他所の自治体で女性隊員採用、成功している事例がある、
なおかつこの女性が消防士として法律上設定されている基準をクリアしているなら、
免職に異議を申し立てる正当性はあると思う。
運用に柔軟性の無い組織は、それはそれで危険だしな。
人命に関わる分野ならば尚更。個人の資質に頼っているようでは危ない。
組織の運用体制や予算がカツカツなのか、ノウハウの問題なのか
ここの自治体は女性隊員を「使えなかった」ってのが現状だと思うんだよなぁ
他所の自治体で女性隊員採用、成功している事例がある、
なおかつこの女性が消防士として法律上設定されている基準をクリアしているなら、
免職に異議を申し立てる正当性はあると思う。
運用に柔軟性の無い組織は、それはそれで危険だしな。
人命に関わる分野ならば尚更。個人の資質に頼っているようでは危ない。
この人が解雇されたことで、今後レスキューを必要とする
何人もの人の命が救われたというのに。
何人もの人の命が救われたというのに。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:30:50 ID:0/dyDZIK0
本当に「傷病者を助けたい」なら、辞職すべき
740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:30:50 ID:bWZTdfrB0
知能にも欠陥があった事まで明らかに
742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:31:05 ID:2gzlwh090
744 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:31:15 ID:vlDxDTSb0
消防士の場合体力に欠陥があったら人の生き死にに直接関係してくるだろが
745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:31:21 ID:gqE/3oSr0
これはしょうがないんじゃない？
やめたほうが本人のためだと思う
やめたほうが本人のためだと思う
747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:31:38 ID:lx1bWR4Z0
>>714
その決定が行われた事が記事になっているんじゃなくて、
その決定に対し女性が代理人立てて争っているのが記事になっているって
どうしたら理解出来るのかね。
目が潰れる程読み直してそれだけに人生費やしても、君には価値ある事なんじゃないかな。
その決定が行われた事が記事になっているんじゃなくて、
その決定に対し女性が代理人立てて争っているのが記事になっているって
どうしたら理解出来るのかね。
目が潰れる程読み直してそれだけに人生費やしても、君には価値ある事なんじゃないかな。
ああ欠陥があるのは体力じゃなくておつむのほうですか？
749 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:31:43 ID:K5tZpxYI0
別れる本当の理由って言わないだろ。それが男の優しさってもんだ。
デブが悪い
７５ｋｇくらいまでなら小学生二人でも持ちあげられるだろう
７５ｋｇくらいまでなら小学生二人でも持ちあげられるだろう
>>680
思いっきり矛盾してるよなぁ。
首の理由で一人で扱うことは規定されてないといって自身を擁護している以上、
他の署員は一人で扱えてるってことだ。
他の署員と比べて体力的に劣ってるとしか思えない。
免職が妥当でしょ。
思いっきり矛盾してるよなぁ。
首の理由で一人で扱うことは規定されてないといって自身を擁護している以上、
他の署員は一人で扱えてるってことだ。
他の署員と比べて体力的に劣ってるとしか思えない。
免職が妥当でしょ。
イスラエルの女性兵士は全線に立つことを許されているが
彼女達は全線に立つことをしないそうだ。
なぜなら彼女達が負傷すると負傷した女性兵士を助けるために
二人の兵士がさらに犠牲になるからなのである。
実際に全線で命がけで戦った女性兵士の考えは違う。
命を掛けて戦う場合は男女関係なくできるものがやるのである。
彼女達は全線に立つことをしないそうだ。
なぜなら彼女達が負傷すると負傷した女性兵士を助けるために
二人の兵士がさらに犠牲になるからなのである。
実際に全線で命がけで戦った女性兵士の考えは違う。
命を掛けて戦う場合は男女関係なくできるものがやるのである。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:31:59 ID:oq6726P/0
>>724
消防署は建物の種類やエレベーターの有る無しなんて把握している。
旧団地の階段の５階なんてストレッチャーさえ通用しないのは分かってる。
そんな所は昔ながらの担架だよ。
運転士も含めて４人セットで確実にこんな女は外される。
それだけでも迷惑なんだな。
消防署は建物の種類やエレベーターの有る無しなんて把握している。
旧団地の階段の５階なんてストレッチャーさえ通用しないのは分かってる。
そんな所は昔ながらの担架だよ。
運転士も含めて４人セットで確実にこんな女は外される。
それだけでも迷惑なんだな。
>>5
それだ！！
それだ！！
756 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:33:21 ID:b5asvg/rO
消防士『女！そこの煙を吸って倒れてる男を担いで急いで外へ！ここは俺が食い止める！』
女『はい！』
…数分経過
消防士『まだか！女！』
女『ちょｗｗｗ重いｗｗｗ』
消防士『ばかやろー！命がかかってんだぞ！そいつだけじゃなく俺らの命も！』
女『でも重いｗｗｗ無理ｗｗｗ』
消防士『お、おい！女どこへいくんだ！』
女『火がヤバすｗｗｗとんずら～ｗｗｗ自分の命は大事ｗｗｗ』
消防士『てめー！…火、火があぁ、うわぁぁぁ』
男性一名と消防士一名死亡
女は体力不足を理由にクビ
女『体力不足を理由に免職は差別(ｷﾘｯ』
女『はい！』
…数分経過
消防士『まだか！女！』
女『ちょｗｗｗ重いｗｗｗ』
消防士『ばかやろー！命がかかってんだぞ！そいつだけじゃなく俺らの命も！』
女『でも重いｗｗｗ無理ｗｗｗ』
消防士『お、おい！女どこへいくんだ！』
女『火がヤバすｗｗｗとんずら～ｗｗｗ自分の命は大事ｗｗｗ』
消防士『てめー！…火、火があぁ、うわぁぁぁ』
男性一名と消防士一名死亡
女は体力不足を理由にクビ
女『体力不足を理由に免職は差別(ｷﾘｯ』
757 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:33:21 ID:cBKUZPKLO
こいつに命を預けられるかどうか、地域住民に信を問うてみたらいい
758 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:33:30 ID:uQ6lO0UO0
体力が理由で落とされるなんて、なんて男女平等な職場なんだ！
、と考えるんだ。
、と考えるんだ。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:33:33 ID:Kq6sqm9HO
流産市ってやだな
761 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:34:02 ID:+Uh1phC0O
デブスだったんだろ
体力ない奴が自分のペースで肉体労働してもみんなに迷惑掛かるだけ
体力ない奴が自分のペースで肉体労働してもみんなに迷惑掛かるだけ
学力が低いから公務員試験に受からないのは不等だとして裁判起こせるかな？
>>757
地域住民ですが
ｽッ ∩ !:､,,!:､
|l | L( _ _ )｀l
______`ｰ､_＿___U_
l`l`ｌ＝＝＝＝＝`l｀l
｀￣￣￣￣￣￣￣
ﾊ,,ﾊ
ｉﾚ( ﾟωﾟ )｀l
.__ |l | f _＿___U_
l`l`ξ ﾚ ζ＝＝`l｀l
｀⌒)宀宀(⌒ ￣￣
お琴割りします!!
地域住民ですが
ｽッ ∩ !:､,,!:､
|l | L( _ _ )｀l
______`ｰ､_＿___U_
l`l`ｌ＝＝＝＝＝`l｀l
｀￣￣￣￣￣￣￣
ﾊ,,ﾊ
ｉﾚ( ﾟωﾟ )｀l
.__ |l | f _＿___U_
l`l`ξ ﾚ ζ＝＝`l｀l
｀⌒)宀宀(⌒ ￣￣
お琴割りします!!
＞免職は勤務不良、能力不足、心身の故障など、許容される範囲内の合理的な
＞理由があり、任用が不適切な場合に限る
体力不足 ＝ 能力不足
だろ？消防のような職種の場合。どこに問題があるんだ？
＞理由があり、任用が不適切な場合に限る
体力不足 ＝ 能力不足
だろ？消防のような職種の場合。どこに問題があるんだ？
768 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:34:25 ID:9hrkcfaY0
お前の体力不足が主因で、助けられるはずの命が助けられなかったらどう責任取るんだ？
ってことを考えられないのが糞女の証明だな
ってことを考えられないのが糞女の証明だな
鍛えてから文句言えよ糞女
人を助けたい願望があるのに。。で裁判すか
地域の安全守れないよこいつじゃ。公務員になりたいだけ。看護の緊急がいらいは
足りません
地域の安全守れないよこいつじゃ。公務員になりたいだけ。看護の緊急がいらいは
足りません
771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:35:22 ID:n7nEFSsZ0
体力だけでなく頭にも欠陥があったか。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:35:30 ID:bWZTdfrB0
>>761
いや、「女性隊員の方が有利な状況」というのを無理矢理想定しただけなんで。
いや、「女性隊員の方が有利な状況」というのを無理矢理想定しただけなんで。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:35:32 ID:Na9ySICo0
消防とかは仕方ないだろ命が助かるか助からないかが
体力の無さで決まる可能性も出てくるんだから
体力の無さで決まる可能性も出てくるんだから
しょうがないだろ。機材扱えなくて死人増えましたじゃしゃれにならん。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:36:39 ID:GbUq88qKO
目が悪い奴はパイロットになれない
そんだけの話
そんだけの話
>>753
それ女性って部分は関係なくね？
それ女性って部分は関係なくね？
自分が火災に巻き込まれた時にやってきたのが
この女みたいな能力不足の人間で助からなかったら洒落にならん
この女みたいな能力不足の人間で助からなかったら洒落にならん
779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:36:57 ID:0U87N/b90
採用する時点でダメだろ。
競争倍率高いのになぜそんなのが採用されたんだ？
競争倍率高いのになぜそんなのが採用されたんだ？
781 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:37:37 ID:IfnIkop2O
体力なきゃダメだろ
実際身体能力はどうなん？
データ出せばいいじゃん
実際身体能力はどうなん？
データ出せばいいじゃん
>>752
相対的なものだと単なるイジメやパワハラだな
絶対的な基準じゃないと。
例えば毎週金曜日に体力測定して懸垂３０回できないなら不適とか。
でもまあ一々女のカテゴリ用意しなけりゃならんから無駄な手順が増えそうだ。
相対的なものだと単なるイジメやパワハラだな
絶対的な基準じゃないと。
例えば毎週金曜日に体力測定して懸垂３０回できないなら不適とか。
でもまあ一々女のカテゴリ用意しなけりゃならんから無駄な手順が増えそうだ。
>>1
> 条件付き採用期間が終わる半年後、「機材を扱うための体力の不足」などを理由に免職処分にされた
条件付き採用期間内に判定しないで、本採用後に半年で免職だから、言い逃れのしようのないほどに市役所側の落ち度
免職じゃなくて配置転換なら裁量の範囲内
条件付き期間が何ヶ月だったのかは知らないが
> 条件付き採用期間が終わる半年後、「機材を扱うための体力の不足」などを理由に免職処分にされた
条件付き採用期間内に判定しないで、本採用後に半年で免職だから、言い逃れのしようのないほどに市役所側の落ち度
免職じゃなくて配置転換なら裁量の範囲内
条件付き期間が何ヶ月だったのかは知らないが
786 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:38:24 ID:bWZTdfrB0
め組の大悟にもあったよな。
レスキュー研修で「半人前と組まされたら自分の命も危ないから」って、研修生よりも
教官の方が必死だという話が。
レスキュー研修で「半人前と組まされたら自分の命も危ないから」って、研修生よりも
教官の方が必死だという話が。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:39:01 ID:Pe32w94i0
体力に欠陥あるならどんな仕事だって出来ないだろうがw
790 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:39:27 ID:LIoJgU5G0
女を甘やかした結果がこれだよ！！
６０キロの荷物を運ぶ女と
１００キロの荷物を運ぶ男
男の給料１００万で
女の給料６０万
だけど女は１００パーセントの力だから
それはおかしいと反論ｗｗｗｗｗ
警察消防はこういう奴はマジで
治安の生命線に関わるから必要無い。
１００キロの荷物を運ぶ男
男の給料１００万で
女の給料６０万
だけど女は１００パーセントの力だから
それはおかしいと反論ｗｗｗｗｗ
警察消防はこういう奴はマジで
治安の生命線に関わるから必要無い。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:40:00 ID:/CQHC5fiO
人が死んだらどうすんの？
くだらん意地をはるのはどうでもいいけど、その後のことを考えろよ
ストレッチャーにしても他の二人の負担を増やす気なの？
くだらん意地をはるのはどうでもいいけど、その後のことを考えろよ
ストレッチャーにしても他の二人の負担を増やす気なの？
またごねるのが好きな在日かＢ系か？
794 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:40:09 ID:1zNc2wBOO
またもや女のワガママか。
人が職業を選ぶんじゃない
職業が人を選ぶってこった
職業が人を選ぶってこった
796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:40:46 ID:eT5xr/Y70
>>569
ヘルスは？ピンサロは？
ヘルスは？ピンサロは？
797 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:40:52 ID:2gzlwh090
798 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:41:09 ID:bWZTdfrB0
>>784
今年４月に採用されて、条件付採用期間の終わる９月末に体力不足を理由にって記事だろ？
今年４月に採用されて、条件付採用期間の終わる９月末に体力不足を理由にって記事だろ？
799 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:41:10 ID:oq6726P/0
採用試験にこんなの入れてみたら？
１００キロの男をオンブして階段の５階から無事に１階まで降ろす。
男の消防士程度のちょっと鍛えた体力がありゃ出来るぜ。
女でも格闘系や筋肉系のスポーツやってりゃ稀にクリアーできるだろ。
１００キロの男をオンブして階段の５階から無事に１階まで降ろす。
男の消防士程度のちょっと鍛えた体力がありゃ出来るぜ。
女でも格闘系や筋肉系のスポーツやってりゃ稀にクリアーできるだろ。
GIジェーンみたいな肉体だったら許す
採用時の体力審査はパスしたんだよな
こういう奴をふるい落とす為の採用試験だろ
そんなんだったら体力審査なんていらなくないか？
そんくらい見分けろよ
こういう奴をふるい落とす為の採用試験だろ
そんなんだったら体力審査なんていらなくないか？
そんくらい見分けろよ
>適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
これが主文なのに、 「『体力に欠陥がある』として免職にするのは疑問」をタイトルに使ったらなんでもアリにならないか？
「痴漢の事実はない。痴漢行為を理由に免職にするのは疑問。」
のタイトルを「『痴漢行為』を理由に免職にするのは疑問。」とできるならそりゃあ鬼女大喜びだろうけど。
これが主文なのに、 「『体力に欠陥がある』として免職にするのは疑問」をタイトルに使ったらなんでもアリにならないか？
「痴漢の事実はない。痴漢行為を理由に免職にするのは疑問。」
のタイトルを「『痴漢行為』を理由に免職にするのは疑問。」とできるならそりゃあ鬼女大喜びだろうけど。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:41:42 ID:1xX28w9H0
>>717>>721
民間だって裁判になれば、採用側の瑕疵があれば裁判は厳しいぞ
消防学校を卒業できないっていっても、じゃ何で採用したんだって
なるのが裁判
俺は公務員の味方してる訳じゃなくて、民間でも不本意に解雇され
ている中には、採用側が、特に今回は採用した側にも問題が大きい
と言ってるの
公務員が安易な採用をしたってね
公務員だからこそ、こんな安易な採用をしたんだと思う
民間大手ならこんな採用は有り得ない
民間だって裁判になれば、採用側の瑕疵があれば裁判は厳しいぞ
消防学校を卒業できないっていっても、じゃ何で採用したんだって
なるのが裁判
俺は公務員の味方してる訳じゃなくて、民間でも不本意に解雇され
ている中には、採用側が、特に今回は採用した側にも問題が大きい
と言ってるの
公務員が安易な採用をしたってね
公務員だからこそ、こんな安易な採用をしたんだと思う
民間大手ならこんな採用は有り得ない
>>797
そんな現場や要救助者選んで隊員送り込む暇があるわけねーだろ
そんな現場や要救助者選んで隊員送り込む暇があるわけねーだろ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:42:20 ID:GP0nYtU/0
>>1を見ると､どうも消防長の言う「ストレッチャーの取り扱い」と
女性側の言う「ストレッチャーの取り扱い」で意味が違うんじゃないか？
消防長は空のストレッチャーを一人で持ち上げられないと言っていて､
女性側は人が乗ったストレッチャーは3人で取り扱うものと言っている様に思える｡
そもそも､能力不足で免職できるということを女性側の代理人が認めているわけで､
体力不足というのは明らかに能力不足の範囲内じゃないの？
女性側の言う「ストレッチャーの取り扱い」で意味が違うんじゃないか？
消防長は空のストレッチャーを一人で持ち上げられないと言っていて､
女性側は人が乗ったストレッチャーは3人で取り扱うものと言っている様に思える｡
そもそも､能力不足で免職できるということを女性側の代理人が認めているわけで､
体力不足というのは明らかに能力不足の範囲内じゃないの？
807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:42:40 ID:J7dS9b7o0
違うかもしれないけど、この世の中だから国籍を先に確認したい。
それにしても、勤続数十年でそういうなら話も判るけど。
消防署に入るな！そして入れるな！
とメールしたほうが、もっと、堂堂と署員も抵抗できるとおもう？
それにしても、勤続数十年でそういうなら話も判るけど。
消防署に入るな！そして入れるな！
とメールしたほうが、もっと、堂堂と署員も抵抗できるとおもう？
こうレス読んでるとマスコミの報道だけ聞いてると本当になんもわからんな
情報量が少なすぎだな
情報量が少なすぎだな
>>796
ごめん、その二つ忘れてたよｗ つーかそれらは区別がつかないｗ
ごめん、その二つ忘れてたよｗ つーかそれらは区別がつかないｗ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:43:14 ID:lx1bWR4Z0
>>762
価値あるわ。そのレス見て確信した。
お前がもしその決定を下す当事者だとしたら、下された側が不服を申し立てた。
それを世間は記事にしているけど当事者のお前は申し立ての内容とか一切読もうとしないし
理解も出来ない、思考停止状態の訳だ。
それで今お前はこの記事を読んでいる野次馬の立場にある。
第三者の立場にあっても当事者間の経緯が記事になっている事と
問題とする当事者が居る事が認識出来ないんだ。
何か先天的な問題抱えているんじゃないの？だからそれが認識出来るようになるのは
お前の人生にとって価値があると言ったんだ。
野次馬のお前が救う側に徹している人を上からものいうなよ、おこがましい。
モンスター救難者かお前は。
価値あるわ。そのレス見て確信した。
お前がもしその決定を下す当事者だとしたら、下された側が不服を申し立てた。
それを世間は記事にしているけど当事者のお前は申し立ての内容とか一切読もうとしないし
理解も出来ない、思考停止状態の訳だ。
それで今お前はこの記事を読んでいる野次馬の立場にある。
第三者の立場にあっても当事者間の経緯が記事になっている事と
問題とする当事者が居る事が認識出来ないんだ。
何か先天的な問題抱えているんじゃないの？だからそれが認識出来るようになるのは
お前の人生にとって価値があると言ったんだ。
野次馬のお前が救う側に徹している人を上からものいうなよ、おこがましい。
モンスター救難者かお前は。
>>797
おとなしく死んどけ
おとなしく死んどけ
812 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:43:38 ID:2gzlwh090
>>804
通報してきた時点で現場や性別ぐらいわかるんじゃねーの
通報してきた時点で現場や性別ぐらいわかるんじゃねーの
813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:44:10 ID:sudzCWn40
いざという時にひとりじゃなにもできないんならいらないよ
すべてが予定通り規則通りいくような事はないんだから
これは男の中でも特に体力がある人だけをとってもらいたいね
すべてが予定通り規則通りいくような事はないんだから
これは男の中でも特に体力がある人だけをとってもらいたいね
814 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:44:13 ID:1xX28w9H0
後方支援に就けよ。何で現場なんだよ。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:44:15 ID:jwD8oadJO
女に人助けなんて無理！
いつだって助けてもらうのが女。
いつだって助けてもらうのが女。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:44:32 ID:jkF5lKek0
マニュアル馬鹿は、現場で通用するはずがない
大規模災害が起きたら人員不足でも対応しないと救命士の意味がない
人命を預かる責任感が有れば、自ら辞するのも責任感の表れ
しがみつくのは人命軽視だと思う
大規模災害が起きたら人員不足でも対応しないと救命士の意味がない
人命を預かる責任感が有れば、自ら辞するのも責任感の表れ
しがみつくのは人命軽視だと思う
820 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:45:03 ID:78vueRNg0
>>139
もとこぉぉぉぉぉぉ！
もとこぉぉぉぉぉぉ！
821 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:45:07 ID:+DQT/g6bO
822 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:45:15 ID:mImLDvJ1O
>>797
アホくさ。
アホくさ。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:45:24 ID:+Uh1phC0O
結局、ゴネるようなやつなんだから
配属されてもチームワーク乱れるような気が。
配属されてもチームワーク乱れるような気が。
>>781
採用時の試験内容と
検定などの記録はきっちりと残してる。無問題
>>801
こういう奴が増えると
むしろ逆に採用試験はきつくしなければいけなくなる
>>803
だから必要な技術を身につけれない（ほかの者がパスしてる）
素養だから分限になってるんだろ。
おまけに試用期間だろ。無理無理ｗ
逆だよ
民間はそれで苦しんでるんだよ。
大卒で入れたけど労組絡み簡単に首に出来ないって
採用時の試験内容と
検定などの記録はきっちりと残してる。無問題
>>801
こういう奴が増えると
むしろ逆に採用試験はきつくしなければいけなくなる
>>803
だから必要な技術を身につけれない（ほかの者がパスしてる）
素養だから分限になってるんだろ。
おまけに試用期間だろ。無理無理ｗ
逆だよ
民間はそれで苦しんでるんだよ。
大卒で入れたけど労組絡み簡単に首に出来ないって
826 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:45:58 ID:bWZTdfrB0
>>812
通報者がみんな冷静とは限らんぜ？
通報者がみんな冷静とは限らんぜ？
827 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:46:20 ID:sudzCWn40
男にさわられるのが嫌とか、命に係わる時に言うなら死にたいって事ですよ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:46:22 ID:cdzb0YSzO
事務職やっとれや
生死がかかってる現場で足手まといにしかならんのなら不適格で外されちゃうの当たり前じゃね
830 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:47:17 ID:okvp1C/E0
んで採用したんだ
精神的にもただの馬鹿だろ
精神的にもただの馬鹿だろ
救急やら消防の事務ならともかく
現場では男と同水準の力出せなけりゃいる意味ないといわれても仕方ない
「あ、私女性なんでこんなキモデブもてません」
なんて言われたら発狂するわ
現場では男と同水準の力出せなけりゃいる意味ないといわれても仕方ない
「あ、私女性なんでこんなキモデブもてません」
なんて言われたら発狂するわ
このレベルだったら無問題
http://www.buzzinn.net/img/bizarre-and-odd/the-strongest-woman-in-sweden/the-strongest-woman-in-sweden02.jpg
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>女性は「傷病者を助けたい」
なにも緊急を要する救急隊員になる必要はない。
死に損ないのクソジジイのクソ拭きデモしてろ！舐めてんのか？
なにも緊急を要する救急隊員になる必要はない。
死に損ないのクソジジイのクソ拭きデモしてろ！舐めてんのか？
834 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:48:40 ID:+DQT/g6bO
>>806
空のストレッチャーを一人で取り扱うシーンって結局救急性低いってことじゃね？
空のストレッチャーを一人で取り扱うシーンって結局救急性低いってことじゃね？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:49:10 ID:P0vUxI0Z0
こいう場合女性は千葉に助力を求めるべきだな、流山市だけに
838 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:49:24 ID:2gzlwh090
839 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:49:39 ID:ZdLHwiS+0
お前ら、彼女が仲間由紀恵や長沢まさみ似だったら反応違うくせに(´･ω･｀)
俺はいざという時であっても柔道の塚田真希やレスリングの吉田沙保里みたいな
体力だけはって女はごめんだ。
俺はいざという時であっても柔道の塚田真希やレスリングの吉田沙保里みたいな
体力だけはって女はごめんだ。
男も女もBP120㌔SQ160㌔DL200㌔以上挙げれなければ免職
841 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:49:48 ID:lf92dxXU0
条件付き採用と言う名の試用期間内に適性なし判断されたんじゃどうしようもなくね
ただゴネてるだけのような気がする
ただゴネてるだけのような気がする
>>838
能力のある女性ならどうぞどうぞ
能力のある女性ならどうぞどうぞ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:50:40 ID:sudzCWn40
>>832
これが来たら俺は泣くけどね
これが来たら俺は泣くけどね
半年だけ猶予してやる
その間に20％以上、筋肉量を上げろ。
ふむ、今から検査受けてきて、明日までに診断書を提出するように。
というのは甘いな？ 現場で事故ったらおしまい
その間に20％以上、筋肉量を上げろ。
ふむ、今から検査受けてきて、明日までに診断書を提出するように。
というのは甘いな？ 現場で事故ったらおしまい
847 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:50:56 ID:+Uh1phC0O
848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:50:56 ID:drfKLm4uO
とりあえず男性用の人工呼吸係として採用しとけ
いや全消防署に配置すべき！
人を助けたいなら看護婦があるぞ。
救急救命士なら緊急がいらいで使える
もっと悲惨な自殺未遂馬鹿もいる。
公務員志望で結局民間はやりたくないんだよ
救急救命士なら緊急がいらいで使える
もっと悲惨な自殺未遂馬鹿もいる。
公務員志望で結局民間はやりたくないんだよ
851 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:51:50 ID:bWZTdfrB0
852 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:52:02 ID:KHyO0CkYO
>女性側は（１）自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、他の消防士と
比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
自主的に走り込みやボールの取り扱いを練習し、練習時間外にも体力錬成に努めていて、他の選手と 比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
だから二軍落ち(レギュラー入りできない)するのはおかしいってことでしょｗｗｗ
女って本当に馬鹿だな。そもそも仕事をしってると仕事ができるってのは意味が違うってのを理解しなきゃ駄目だろ。ましてや人の命を扱う仕事なんだからなおさらだ
比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
自主的に走り込みやボールの取り扱いを練習し、練習時間外にも体力錬成に努めていて、他の選手と 比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
だから二軍落ち(レギュラー入りできない)するのはおかしいってことでしょｗｗｗ
女って本当に馬鹿だな。そもそも仕事をしってると仕事ができるってのは意味が違うってのを理解しなきゃ駄目だろ。ましてや人の命を扱う仕事なんだからなおさらだ
>>832
1対1なら確実に殺られるレベルｗ
1対1なら確実に殺られるレベルｗ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:52:17 ID:RzscshsM0
>>801
>採用時の体力審査はパスしたんだよな
こういう奴をふるい落とす為の採用試験だろ
そうじゃなくて、訴状では体力的に遜色ないがストレッチャーの件で免職にされたって
のだから、多分他の採用うされてる隊員の中もストレッチャーを1人で運搬できないのに
コネで採用されてる輩がいるから問題になるんだと思う。
>採用時の体力審査はパスしたんだよな
こういう奴をふるい落とす為の採用試験だろ
そうじゃなくて、訴状では体力的に遜色ないがストレッチャーの件で免職にされたって
のだから、多分他の採用うされてる隊員の中もストレッチャーを1人で運搬できないのに
コネで採用されてる輩がいるから問題になるんだと思う。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:52:31 ID:3Teeme17O
セクハラ的なトラブルがあって早く処分したかったに一票！
857 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:52:42 ID:UGveXg5eO
ファイヤーファイターとして火と戦えるのか？って話しだわな
内勤にまわすオツムは無かったのかな？
内勤にまわすオツムは無かったのかな？
858 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:52:51 ID:uQ6lO0UO0
仲間の命も預かる、という意味では「戦友」である必要がある。
こんなヤツが戦友になれるわけがない。
逆に自衛隊にでも入れよ。あそこは余裕があるから
前線に出ないことが前提の女隊員でも雇うだろ。
こんなヤツが戦友になれるわけがない。
逆に自衛隊にでも入れよ。あそこは余裕があるから
前線に出ないことが前提の女隊員でも雇うだろ。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:53:13 ID:+DQT/g6bO
>>835
組み立てとかじゃね？
組み立てとかじゃね？
860 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:53:31 ID:oq6726P/0
情実採用の巣窟と言われる消防に警察。
昨今の公務員人気で受験者が格段に増え情実もしにくくなっただろう。
みんなとんでもないアホだったのに名門高校柔道部や剣道部など武道系
を中心に警察などに大量採用された昔のことは覚えておられよう。
俺の高校がそうだった。
でも今の倍率を見るとそんな昔の採用方法が未だに残ってるとは思いにくいな。
少しはあるだろうけど。
でもアレはあれでよかったと思うよ。
下手な勉学より体力勝負の世界だろ。
田舎の消防なんて情実の最たるものだろう。
いまだに採用会議では
【ほー、玄さところの息子さんかよ、そうかそうか】
なんて言葉が飛び交っているんだろう。
彼女はどんな経緯で入ったのだろう？
昨今の公務員人気で受験者が格段に増え情実もしにくくなっただろう。
みんなとんでもないアホだったのに名門高校柔道部や剣道部など武道系
を中心に警察などに大量採用された昔のことは覚えておられよう。
俺の高校がそうだった。
でも今の倍率を見るとそんな昔の採用方法が未だに残ってるとは思いにくいな。
少しはあるだろうけど。
でもアレはあれでよかったと思うよ。
下手な勉学より体力勝負の世界だろ。
田舎の消防なんて情実の最たるものだろう。
いまだに採用会議では
【ほー、玄さところの息子さんかよ、そうかそうか】
なんて言葉が飛び交っているんだろう。
彼女はどんな経緯で入ったのだろう？
>>832
戸愚呂100％とかブロリーとかを思い出して失禁するレベル
戸愚呂100％とかブロリーとかを思い出して失禁するレベル
何度も書く
採用期間中
一度でもパスしたなら・・分限はないし解雇があれば裁判大いに結構。勝てるしな
一度もパスしないなら・・分限対象
これ常識な
>>852
結果がすべてなんだよ。
>>854
だけじゃなくてほかの資機材もだろ。書いてある
採用期間中
一度でもパスしたなら・・分限はないし解雇があれば裁判大いに結構。勝てるしな
一度もパスしないなら・・分限対象
これ常識な
>>852
結果がすべてなんだよ。
>>854
だけじゃなくてほかの資機材もだろ。書いてある
864 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:55:30 ID:2gzlwh090
865 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:55:31 ID:Mih4u52sO
たしかに自衛隊むきだな。
無能が解雇されたというただそれだけでニュースになるほうがおかしい
政治的な意図でもあるんだろうな
政治的な意図でもあるんだろうな
867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:55:51 ID:EJkINkBMO
テレビでやってた新幹線の女性運転士がすき
868 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:56:15 ID:IDQ7um7Z0
駄目の烙印押されたコイツが現場復帰して誰得？
流山の住人涙目だろ
流山の住人涙目だろ
能力を理由にするか、男女を理由にするか結論はわからんけど、理なくゴリ押しで押し通したら押し通した方が差別だぞこれ。
事実認定をしっかりやってくれ。テストしてもいい。
事実認定をしっかりやってくれ。テストしてもいい。
ぶっちゃけ消防隊は室伏レベルじゃないと
使えない。俺が言うんだから間違い無い
使えない。俺が言うんだから間違い無い
女性初の海上警察（だっけ？）も上司の嫌がらせで自殺したしな。
現場は女性にまかせられないとかいうオヤジ職員のプライド確保のため
やる気のありすぎる女性はうざいって。
理由は何でもよかったんだろうな。
ただ職場が腐ってると復職しても行くとこないんじゃない？
現場は女性にまかせられないとかいうオヤジ職員のプライド確保のため
やる気のありすぎる女性はうざいって。
理由は何でもよかったんだろうな。
ただ職場が腐ってると復職しても行くとこないんじゃない？
873 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:56:58 ID:iNZhnprHO
これはしょうがないｷｶﾞｽ
採用時に調べとけって話しだが
採用時に調べとけって話しだが
874 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:57:07 ID:1xX28w9H0
みんな根本を勘違いしている
警察学校・消防学校（って言うのか？）にされたのと、
県警・消防本部に採用されたのでは、根本的に違う
>>1
＞流山市消防本部に今年４月、消防士（救急救命士）として採用された
根本的に違っても、どちらに採用されたにしても採用には問題ある。
消防本部に採用されたけど、消防学校で解雇、となれば採用の前提が
違うと裁判ではなってします。
採用は計画的にｗ
警察学校・消防学校（って言うのか？）にされたのと、
県警・消防本部に採用されたのでは、根本的に違う
>>1
＞流山市消防本部に今年４月、消防士（救急救命士）として採用された
根本的に違っても、どちらに採用されたにしても採用には問題ある。
消防本部に採用されたけど、消防学校で解雇、となれば採用の前提が
違うと裁判ではなってします。
採用は計画的にｗ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:58:34 ID:Txcqw8+j0
>>1
他に理由があるな。
公務員で、しかも治安に関わる消防士だろ。
体力不足だけで辞めさせる筈がない、この女は人間的欠陥があるんだよ。
普通だったら、体力不足の人材には、それ相応の部署に配属させる筈。
他に理由があるな。
公務員で、しかも治安に関わる消防士だろ。
体力不足だけで辞めさせる筈がない、この女は人間的欠陥があるんだよ。
普通だったら、体力不足の人材には、それ相応の部署に配属させる筈。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:59:18 ID:2exVOXf40
>>859
うーん。ストレッチャって結局三人で扱わなきゃならないわけだろ？
つまり三人のうちの誰かが組み立てるわけだ。
男三人のチームだと組み立て役が３回に１回
男二人に女一人のチームだと組み立て役が2回に１回
「なんでうちのチームだけ組み立て多く回ってくんだよ」って不満が出る程度の不便だろ？
不満は残るだろうけど首にできるほどじゃないと思えるな。
うーん。ストレッチャって結局三人で扱わなきゃならないわけだろ？
つまり三人のうちの誰かが組み立てるわけだ。
男三人のチームだと組み立て役が３回に１回
男二人に女一人のチームだと組み立て役が2回に１回
「なんでうちのチームだけ組み立て多く回ってくんだよ」って不満が出る程度の不便だろ？
不満は残るだろうけど首にできるほどじゃないと思えるな。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:59:45 ID:rHASTpTiO
差別じゃない、区別だ
881 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 12:59:51 ID:RzscshsM0
>>828
>事務職やっとれや
それが駄目なんだよ。
事務や司令に就かせる→体力バカの男やコネで現場は無理で事務してるけど
やる気無しの男がボケている間に勉強する→こヤツが昇進試験に合格して行く
→こヤツが上の地位に就く
男社会にしておきたいのに上に女性に就かれちゃたまらんからここで切っとけ、
だと思う。
>事務職やっとれや
それが駄目なんだよ。
事務や司令に就かせる→体力バカの男やコネで現場は無理で事務してるけど
やる気無しの男がボケている間に勉強する→こヤツが昇進試験に合格して行く
→こヤツが上の地位に就く
男社会にしておきたいのに上に女性に就かれちゃたまらんからここで切っとけ、
だと思う。
顔に欠陥が、、、とは言えないし
で、なんで氏名が出ないの？
884 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:00:57 ID:uQ6lO0UO0
まあ、これに懲りて以後、女は採用しない職場が増えましたとさ。
>>876
いや？能力不足を理由に免職は男でも普通にあるから。
いや？能力不足を理由に免職は男でも普通にあるから。
はっきり言ってやれよ邪魔だとｗ
予防課に左遷とかもあるだろ 免職前に…これは士長に問題あるだろ…
890 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:02:22 ID:RzscshsM0
救急隊員なら女でもいいだろ
>>878
ストレッチャーに3人はりつくのは「よーし乗せっぞー」から病院ついて病院のストレッチャーに載せ替えするまで
乗せる人の所までの移動や載せ替え終わってから等、空荷のときは一人か二人
それが扱えないんじゃ無理っしょ
ストレッチャーに3人はりつくのは「よーし乗せっぞー」から病院ついて病院のストレッチャーに載せ替えするまで
乗せる人の所までの移動や載せ替え終わってから等、空荷のときは一人か二人
それが扱えないんじゃ無理っしょ
893 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:03:27 ID:ifjyLMDp0
＞訴えを、１０日までに千葉地裁に起こした。
よく見る表現だが、どういうことなの？８日とか９日とか、特定できないの？
よく見る表現だが、どういうことなの？８日とか９日とか、特定できないの？
894 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:03:31 ID:/tYqab100
一応、消防士の採用試験で体力テストもあって、それに合格したんじゃろ。
で、一応採用したくせに、その後たった半年の勤務状況で体力不足を理由に
不採用というのは、何かおかしい。勤務態度は、悪くなく、マジメに
やっとったらしいし。
上司によっぽど嫌われたとしか思えん。セクハラされて、すごい拒否った
とか。ま、訴訟になったら、この女が勝って、免職自体取り消しになると
思うな。訴訟が続く数年間分の給料も支払わにゃならんし、税金の無駄
遣いになるし、流山市もアホなことしたと思う。
で、一応採用したくせに、その後たった半年の勤務状況で体力不足を理由に
不採用というのは、何かおかしい。勤務態度は、悪くなく、マジメに
やっとったらしいし。
上司によっぽど嫌われたとしか思えん。セクハラされて、すごい拒否った
とか。ま、訴訟になったら、この女が勝って、免職自体取り消しになると
思うな。訴訟が続く数年間分の給料も支払わにゃならんし、税金の無駄
遣いになるし、流山市もアホなことしたと思う。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:04:33 ID:YRu6ynh1O
この女性も自分の主張が正しいと思うなら、なぜ氏名や顔を出さないんだろうね？
自信があるなら、堂々と訴えろ！
自信があるなら、堂々と訴えろ！
900 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:04:44 ID:1xX28w9H0
解った！
ねらーは３ヶ月で解雇になって、納得せざるを得ない → ニート
↓
ねらーは３ヶ月で解雇になって、納得せざるを得ない → ニート
↓
事務職ならまだしも
要救助者を助けないければいけない状況になったとき
体力不足だから助けることができませんでしたじゃすまんだろ？
こういうのが男女共同参画及び平等という馬鹿げた目的の弊害だよな
男は男にしかできないこと女には女にしかできないことをちゃんと明確にしろや
職場にいる上司の女って大半が馬鹿すぎるんだよ
要救助者を助けないければいけない状況になったとき
体力不足だから助けることができませんでしたじゃすまんだろ？
こういうのが男女共同参画及び平等という馬鹿げた目的の弊害だよな
男は男にしかできないこと女には女にしかできないことをちゃんと明確にしろや
職場にいる上司の女って大半が馬鹿すぎるんだよ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:05:05 ID:wnkje+3pO
>>1
こうなるんだから最初から女なんて採用すんなよ（´・ω・｀）
こうなるんだから最初から女なんて採用すんなよ（´・ω・｀）
看護婦にでもなればいいだろ
迷惑かかることもわかんないのかよ
迷惑かかることもわかんないのかよ
>>892
それ俺と言ってること一緒でしょ？ それが扱えなくても「無理」ってわけほどじゃないでしょ最初から分かってたら
それ俺と言ってること一緒でしょ？ それが扱えなくても「無理」ってわけほどじゃないでしょ最初から分かってたら
906 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:06:26 ID:bWZTdfrB0
>女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得。
と言うくらいだから、事務とかに回しても「資格を取得したのに事務に回されるのは
差別」とか言い出して裁判起こしてたんじゃね？。
と言うくらいだから、事務とかに回しても「資格を取得したのに事務に回されるのは
差別」とか言い出して裁判起こしてたんじゃね？。
差別と区別は違うよなぁ
>>896
最初は体力無くても試用期間中に努力して規定に達すればOKなんだろうからむしろ優しい制度だな
最初は体力無くても試用期間中に努力して規定に達すればOKなんだろうからむしろ優しい制度だな
909 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:08:20 ID:W81iNphQ0
間一髪だったな
もう少しで事故死者数が増加するところだったぜ
もう少しで事故死者数が増加するところだったぜ
>>905
ストレッチャーの移動ごときに3人使う方が暇という真逆の事言ってんだけどw
ストレッチャーの移動ごときに3人使う方が暇という真逆の事言ってんだけどw
要は本人の自覚だろうな。。これは。。男女にかかわらず
二次災害や自分の技術・体力を考えたら自ら去るのが普通
半年間良い経験が出来たと思って転職したが吉だと思う
>>908
その通りだよ。
おそらく朝日や人権屋とか弁護士はは規定自体に問題があるとか
言い出しそうだが。
二次災害や自分の技術・体力を考えたら自ら去るのが普通
半年間良い経験が出来たと思って転職したが吉だと思う
>>908
その通りだよ。
おそらく朝日や人権屋とか弁護士はは規定自体に問題があるとか
言い出しそうだが。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:09:41 ID:RzscshsM0
914 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:10:00 ID:X48y99wF0
【6752】パナソニックpart4【ﾎｰﾑﾚｽ襲撃犯雇用会社】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1260418257/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1260418257/
916 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:10:54 ID:Buxh7JkMO
女の目からしてもこれはないわ
自衛官とかプロレスラーみたいに、女でも素質に恵まれた人なら下手な男以上の体力がある
採用通ったんだからその後体力がうぷしないのは努力不足か才能の限界だろ
諦めろ
体力勝負の世界は男女とも諦める人多い、それは差別じゃないよ
自衛官とかプロレスラーみたいに、女でも素質に恵まれた人なら下手な男以上の体力がある
採用通ったんだからその後体力がうぷしないのは努力不足か才能の限界だろ
諦めろ
体力勝負の世界は男女とも諦める人多い、それは差別じゃないよ
917 ：危険なダム：2009/12/11(金) 13:10:56 ID:Bk38xXT80
三人で取り扱いというのは、救護される側の
安全性を考えての規則であり、体力が劣っている一人を
他の二人が補完するというものではない。
三人で救護される場合より、２．５人で救護される場合
が安全性が低いのは確か。
問題は、採用時に十分な体力があるかを確認して
採用すべきだったという行政側の不備。
安全性を考えての規則であり、体力が劣っている一人を
他の二人が補完するというものではない。
三人で救護される場合より、２．５人で救護される場合
が安全性が低いのは確か。
問題は、採用時に十分な体力があるかを確認して
採用すべきだったという行政側の不備。
>>894
セクハラなら、「セクハラされた」って裁判起こせば良いだけでは．．．
セクハラなら、「セクハラされた」って裁判起こせば良いだけでは．．．
919 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:11:32 ID:V7v1fPsMO
これは差別ではない
仕方ないだろ
仕方ないだろ
お前らの周りで頭のいい上司っている？
俺の周りは女が馬鹿すぎて参っている
職場に女は入れないでほしいと思っているよ
その日の機嫌の悪いのをそのまま仕事にあらわす馬鹿ばっか
喜怒哀楽の感情をコントロールしている女なんてみたことないぞ
おまえの機嫌が悪いことと今仕事をしていることの内容はなんも
関係ないだろうとぶんなぐってやりたくなる
俺の周りは女が馬鹿すぎて参っている
職場に女は入れないでほしいと思っているよ
その日の機嫌の悪いのをそのまま仕事にあらわす馬鹿ばっか
喜怒哀楽の感情をコントロールしている女なんてみたことないぞ
おまえの機嫌が悪いことと今仕事をしていることの内容はなんも
関係ないだろうとぶんなぐってやりたくなる
筋肉質で運動神経良い奴の集まりって感じだったんだが、
こんなのが入ってくるなんて最近のは学力落ちてるのかね
こんなのが入ってくるなんて最近のは学力落ちてるのかね
922 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:11:50 ID:hGJZ9W9S0
差別と区別の違いがまだわからんのかね。。。
努力じゃどーにもならない部分ってのは必ずあるのに・・・。
努力じゃどーにもならない部分ってのは必ずあるのに・・・。
こうなったらドーピングが必要だな
女でも見返してやれるくらい体力あればいい話なんだよ
「こんなの重くて一人じゃ持てなーい」とか言ってたんじゃねえの？
「こんなの重くて一人じゃ持てなーい」とか言ってたんじゃねえの？
926 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:12:57 ID:1xX28w9H0
お前ら、この女がイイ女だったら態度が変わるだろｗ
もしかしたら採用理由が半年学校に入れとけだったら
どっちみち流山市は勝てないよ
体力を解雇理由にしてしまった以上は、採用基準に明確な
体力テストをしてない事自体が瑕疵
もしかしたら採用理由が半年学校に入れとけだったら
どっちみち流山市は勝てないよ
体力を解雇理由にしてしまった以上は、採用基準に明確な
体力テストをしてない事自体が瑕疵
>>912
明らかになんでもかんでもセクハラにしたいみたいｗ
半年間でパスできなかった練度や進度は無視ですか？
何度も書いてるが教育時の資料や記録は残ってる。
照らせあわせればこういう結果になったお言うだけ。
>>917
そのために半年間の試用期間と訓練があるのだが。。理解してないぁ。。
規定に分限の記載があり、それを満たすことが出来ないのなら
妥当。
明らかになんでもかんでもセクハラにしたいみたいｗ
半年間でパスできなかった練度や進度は無視ですか？
何度も書いてるが教育時の資料や記録は残ってる。
照らせあわせればこういう結果になったお言うだけ。
>>917
そのために半年間の試用期間と訓練があるのだが。。理解してないぁ。。
規定に分限の記載があり、それを満たすことが出来ないのなら
妥当。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:13:25 ID:8h2/ZFq60
救急車の運転業務主体にしてる都道府県が多いよな。
女性は。
これは免職理由にならんよ。まあ、車の免許もなかったなんて言うならしょうがない。
女性は。
これは免職理由にならんよ。まあ、車の免許もなかったなんて言うならしょうがない。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:14:35 ID:xArFZyk2O
消防士は自らも助けられる側も命掛かっているからな
最近は甘えが多いな
最近は甘えが多いな
931 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:14:48 ID:HtqMhpAo0
イナカの消防はなあ・・・
932 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:14:49 ID:O22L1dvTO
仮にこれだけの理由で免職ならちょっと厳しすぎるな。
933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:14:50 ID:lxapsLV4O
う・うーん
おめこ？
おめこ？
934 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:15:22 ID:TvyZqnj1O
ステロイドの強烈なアナボリック作用＋レジスタントトレーニングで、あら不思議いつの間にかチーム一の怪力に
935 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:15:22 ID:1pil7vHy0
どうしてもこの仕事つきたいだったら
プロテインガバガバ飲んでムキムキに肉体改造すりゃいいのに。
そこまでする気も最初から無かったんだろ。
プロテインガバガバ飲んでムキムキに肉体改造すりゃいいのに。
そこまでする気も最初から無かったんだろ。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:15:32 ID:RzscshsM0
ふと思ったんだけど、女子マラソンや女子駅伝の時に女性の白バイ隊員が
先導してるか女性の白バイ隊員はいるのに白バイ隊の隊長はみんな男。
白バイ隊員になってる人はみんなあれが大好きでなりやってると聞くの
女性隊員は隊長までのどこかで辞めて行ってる。
警察も消防も女を長に就かせたくない社会なんだろうね。
先導してるか女性の白バイ隊員はいるのに白バイ隊の隊長はみんな男。
白バイ隊員になってる人はみんなあれが大好きでなりやってると聞くの
女性隊員は隊長までのどこかで辞めて行ってる。
警察も消防も女を長に就かせたくない社会なんだろうね。
937 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:15:44 ID:uQ6lO0UO0
↓男女共同参画のダブルスタンダード
【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・？】
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html
・県男女共同参画苦情処理委
昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。
委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。
ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・？】
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html
・県男女共同参画苦情処理委
昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。
委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。
ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:16:09 ID:1xX28w9H0
消防士といえば、体力勝負だからな。
その体力が他の隊員よりも劣っているのなら首切られても仕方ないだろ。
やっぱ人を助ける立場の人間がヘタれじゃ仕事にならんて。
そんな不適格なヤシが採用されたばかりに涙を呑んだ連中がいるんだから
ゴネ倒して残ろうたってそうわ問屋が下ろさない罠w
その体力が他の隊員よりも劣っているのなら首切られても仕方ないだろ。
やっぱ人を助ける立場の人間がヘタれじゃ仕事にならんて。
そんな不適格なヤシが採用されたばかりに涙を呑んだ連中がいるんだから
ゴネ倒して残ろうたってそうわ問屋が下ろさない罠w
仕事の出来ない消防士をどうしろと。
馬鹿じゃねえのコイツ。
馬鹿じゃねえのコイツ。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:16:38 ID:IRTllcDX0
どうせ結婚したら寿で自分から勝手に依頼退職してくのに何言ってんの？
943 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:17:03 ID:ifjyLMDp0
944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:17:25 ID:9dWbzFXuO
体力的に無理なのに災害時や消火活動で足手まといになって助けれる人も助けられなかったら誰が責任とるんだ？
945 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:17:28 ID:n0BJ8uHE0
>>2
>『体力に欠陥がある』として免職にするのは疑問。
仕事を舐めてるとしか思えない。
自分の為だけに仕事をするな。
他人の為に仕事しろ。そう思えば
体力の不足を補う訓練か、辞職しかないだろう。
訓練に間に合わなかった時点で足手まといなんだから。
>『体力に欠陥がある』として免職にするのは疑問。
仕事を舐めてるとしか思えない。
自分の為だけに仕事をするな。
他人の為に仕事しろ。そう思えば
体力の不足を補う訓練か、辞職しかないだろう。
訓練に間に合わなかった時点で足手まといなんだから。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:18:07 ID:HaiaFXYi0
雇用機会均等法で、採用時に男性限定と明示できなかったことから、起きた問題。訓練はパンツ一丁でやる、と規定しておけばよかった。
>>938
そんな馬鹿な女しかいない職場
そんな馬鹿な女しかいない職場
948 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:19:17 ID:3kX7IIna0
救命士としても能無し、職場の他人とコミュも取れない。
教師で例えるならリアル中卒が高校数学教えるようなもん。
教師で例えるならリアル中卒が高校数学教えるようなもん。
>>936
自分の限局した知識に基づいて話すのやめたがいいよ。恥ずかしい
自分の限局した知識に基づいて話すのやめたがいいよ。恥ずかしい
950 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:20:26 ID:CxITjF3rO
いざ現場で使えなかったらただの給料泥棒だろ
努力はしていると言うが努力だけじゃしょうがない仕事だってある
努力はしていると言うが努力だけじゃしょうがない仕事だってある
951 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:21:07 ID:v5QT18rm0
G.I.ジェーンを見ろ
話はそれからだ
話はそれからだ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:21:09 ID:lxapsLV4O
集団ストーカーばらすっていったんだよおめこ集団ストーカーばらすっていったんだよおめこ集団ストーカーばらすっていったんだよおめこ集団ストーカーばらすっていったんだよおめこ
953 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:21:23 ID:1xX28w9H0
>>947
嫉むなｗ
嫉むなｗ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:21:45 ID:7H6TPqJV0
万が一処分の取り消しが認められても、元の職場じゃ完全にお荷物だよな。
ある一定以上のレベルに達してないやつは
他の救急隊員の邪魔にしかならん
そいつをサポートするために他の隊員への負荷が大きくなる
これは非常にいかん
他の救急隊員の邪魔にしかならん
そいつをサポートするために他の隊員への負荷が大きくなる
これは非常にいかん
>>953
ｐｇｒ
ｐｇｒ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:22:40 ID:UQMbkRjn0
＞他の消防士と 比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
「他の消防士と 比べて」とわざわざ入れてるってことは、他の消防士もストレッチャーを満足に持ち上げられないんだよな？
「他の消防士と 比べて」とわざわざ入れてるってことは、他の消防士もストレッチャーを満足に持ち上げられないんだよな？
おまえら自分が要救護者になった場合考えろよ？
災害で救助待ってる時に「うんしょ！うんしょ！‥すみませ～ん！」ってよたよたしながら美少女レスキュー隊員がタンカ運んでくるわけだ、
で、汗だくで息切らせながら「わ、私が来たからには‥はぁはぁ‥もう、安心ですからね！」って無理して笑いかけてくるんだぞ。そんな頼りない隊員に命あずけられるの？？
災害で救助待ってる時に「うんしょ！うんしょ！‥すみませ～ん！」ってよたよたしながら美少女レスキュー隊員がタンカ運んでくるわけだ、
で、汗だくで息切らせながら「わ、私が来たからには‥はぁはぁ‥もう、安心ですからね！」って無理して笑いかけてくるんだぞ。そんな頼りない隊員に命あずけられるの？？
959 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:23:03 ID:pAWOrfYBO
自分の命にもかかわる事だからなぁ
命に関わる現場だからなあ。
最低でも部署の男と引け取らない体力、筋力、判断力は
持ってないと事務職回れと言われてもしょうがないと思うぞ。
仮にこの人が男でも障害者でも同じことだろ。
努力したいたかどうかではなく、結果出してるかどうかだから。
色盲だけど外科医になりたいとか
近眼だけどパイロットになりたいとか
言っても無理なのと一緒。
最低でも部署の男と引け取らない体力、筋力、判断力は
持ってないと事務職回れと言われてもしょうがないと思うぞ。
仮にこの人が男でも障害者でも同じことだろ。
努力したいたかどうかではなく、結果出してるかどうかだから。
色盲だけど外科医になりたいとか
近眼だけどパイロットになりたいとか
言っても無理なのと一緒。
文字通り火事場のクソ力込みのパワーなら
ストレッチャーでも何でも持ち上げられるかも
ストレッチャーでも何でも持ち上げられるかも
100のパフォーマンスが求められる現場で90出せるからいいじゃないは通用しない
出来る人なら110出せるけど100のパフォーマンスで働いてて緊急時は110出せるんだろうけど
10のパフォーマンスはお荷物隊員のためじゃなく病人のためなわけで
110はできなくてもいいけど100出来なけりゃ男だろうが女だろうが要らん
出来る人なら110出せるけど100のパフォーマンスで働いてて緊急時は110出せるんだろうけど
10のパフォーマンスはお荷物隊員のためじゃなく病人のためなわけで
110はできなくてもいいけど100出来なけりゃ男だろうが女だろうが要らん
965 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:25:25 ID:bkQ0PGSg0
フランスだかパリだかの消防士は、
朝、決められたハードなことができなかったら
その日は現場にいけないとかあったな
20m上り棒を10秒とか、懸垂50回とか、なんかもっときつそうだったような
よくリュクサンブルグ公園の砂利道で、
こぶし腕立て伏せで泣きながら、貶されながらトレーニングしてたな
あれはまだ見習いの人だったのかな
屈強な人々なのに、痛そうだった、コブシにじゃりがささって
朝、決められたハードなことができなかったら
その日は現場にいけないとかあったな
20m上り棒を10秒とか、懸垂50回とか、なんかもっときつそうだったような
よくリュクサンブルグ公園の砂利道で、
こぶし腕立て伏せで泣きながら、貶されながらトレーニングしてたな
あれはまだ見習いの人だったのかな
屈強な人々なのに、痛そうだった、コブシにじゃりがささって
>>958
ちょっとトイレ（個室）行ってくる
ちょっとトイレ（個室）行ってくる
968 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:27:17 ID:YqZep+oD0
消防士にかぎらず、体力勝負の仕事はどこでも体力ない奴が首になるのは当たり前だろ。
現場で足引っ張るやつが居座るとか、おかしすぎるわ。
現場で足引っ張るやつが居座るとか、おかしすぎるわ。
>>958
二つの意味でもえてしまうわ
二つの意味でもえてしまうわ
>>1を読む限りでは、救急なのに体力不足じゃ当然だろとは即座に思えないな。。
そこまで体力不足なら採用時の試験で落ちてるだろうし、
実務が体力審査レベルでは追いつかないくらい厳しいので免職するなら、
男にもそういう事例のひとつやふたつは出てなきゃおかしいし。
過去例がないというからには、男の場合はクビじゃなくて別の方法で対処してたはず。
なんにせよ、情報不足でなんとも言えん記事だよなあ。。。
そこまで体力不足なら採用時の試験で落ちてるだろうし、
実務が体力審査レベルでは追いつかないくらい厳しいので免職するなら、
男にもそういう事例のひとつやふたつは出てなきゃおかしいし。
過去例がないというからには、男の場合はクビじゃなくて別の方法で対処してたはず。
なんにせよ、情報不足でなんとも言えん記事だよなあ。。。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:27:34 ID:uxYF0KPj0
この女は人の命を預かる仕事をしているという自覚がないんだな・・・
消防の仕事は遊びじゃないんだよ？
消防の仕事は遊びじゃないんだよ？
972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:27:48 ID:1xX28w9H0
973 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:28:11 ID:v5QT18rm0
>>958
危機的状況でそれやられたら殺したくなるな
危機的状況でそれやられたら殺したくなるな
974 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:28:41 ID:I0BxynRG0
>>970
試験には合格してもその後の訓練で伸びなきゃ駄目でしょ。
試験には合格してもその後の訓練で伸びなきゃ駄目でしょ。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:30:32 ID:rHASTpTiO
自分が身を退くことが一番の人助けになることもあるよ
977 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:30:45 ID:sudzCWn40
>>958
「うんしょ！うんしょ！‥すみませ～ん！」
「わ、私が来たからには‥はぁはぁ‥もう、安心ですからね！」
http://www.buzzinn.net/img/bizarre-and-odd/the-strongest-woman-in-sweden/the-strongest-woman-in-sweden09.jpg
「うんしょ！うんしょ！‥すみませ～ん！」
「わ、私が来たからには‥はぁはぁ‥もう、安心ですからね！」
http://www.buzzinn.net/img/bizarre-and-odd/the-strongest-woman-in-sweden/the-strongest-woman-in-sweden09.jpg
978 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:31:06 ID:UQMbkRjn0
>>972
訓練は採用後にするんだから、採用時の体力の状態じゃなく訓練後の体力の状態で判断すべきだろ。
採用時に体力が不足してるからと門前払いするのはそれこそ差別。
訓練後に要求を満たせなかったなら、その業務からは退いてもらう。
そうしなくちゃいけないんじゃないか。
訓練は採用後にするんだから、採用時の体力の状態じゃなく訓練後の体力の状態で判断すべきだろ。
採用時に体力が不足してるからと門前払いするのはそれこそ差別。
訓練後に要求を満たせなかったなら、その業務からは退いてもらう。
そうしなくちゃいけないんじゃないか。
>>912
今年配属され、試用半年の新人に救急処置させるのか･･･
今年配属され、試用半年の新人に救急処置させるのか･･･
980 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:31:59 ID:6/xqfkN10
こういう女って、もし消防士でいられたとしても
「救護現場でで1人でストレッチャーを扱わせるなど過度の負担を強いられた」
とかって裁判起こすんでしょ。
「救護現場でで1人でストレッチャーを扱わせるなど過度の負担を強いられた」
とかって裁判起こすんでしょ。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:32:12 ID:dpk5QMT50
お遊戯じゃねーんだぞ
事務でもやってろｸｿ女
事務でもやってろｸｿ女
983 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:32:21 ID:1xX28w9H0
>>983
そのための試用期間なのだが。。大丈夫？
そのための試用期間なのだが。。大丈夫？
＞災害で救助待ってる時に「うんしょ！うんしょ！‥すみませ～ん！」ってよたよたしながら美少女レスキュー隊員がタンカ運んでくるわけだ、
＞で、汗だくで息切らせながら「わ、私が来たからには‥はぁはぁ‥もう、安心ですからね！」って無理して笑いかけてくるんだぞ。
これはありだ
美少女なら
＞で、汗だくで息切らせながら「わ、私が来たからには‥はぁはぁ‥もう、安心ですからね！」って無理して笑いかけてくるんだぞ。
これはありだ
美少女なら
さすがにストレッチャーもてないのは問題だわなあ。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:34:40 ID:1xX28w9H0
988 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:34:40 ID:AXS8XB6/O
ストレッチャーの前に一人、後ろに一人..........れれれっ(・ω・)
あとの一人は何をするんだ(((￣◇￣;
まさか子守歌でも歌ってあげるのか(σ_σ)
それとも半勃起のちんこをしごいてあげるとか、濡れにくいマンコをさすってあげるとか..........(*σ_σ)
違う意味で病院に着くまでにイッてまうがな(*u_u)ポッ♪
あとの一人は何をするんだ(((￣◇￣;
まさか子守歌でも歌ってあげるのか(σ_σ)
それとも半勃起のちんこをしごいてあげるとか、濡れにくいマンコをさすってあげるとか..........(*σ_σ)
違う意味で病院に着くまでにイッてまうがな(*u_u)ポッ♪
>>984
ソイツは駄目に決まってんだろ
ソイツは駄目に決まってんだろ
990 ：ID変わっちゃったが912：2009/12/11(金) 13:35:22 ID:y7zxXa/o0
992 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:39:28 ID:1xX28w9H0
採用の問題
ってのを判らないの？
裁判じゃ勝てないよｗ
どうせもまえらには関係なさげだけどｗ
ってのを判らないの？
裁判じゃ勝てないよｗ
どうせもまえらには関係なさげだけどｗ
993 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:40:12 ID:BFrADeL9O
親か難病で救急車よぶことあるが明らかに場違いな娘が救急退院にいて
しかも使えないからその子の代わりに俺が手伝ういつも…ただしその子はかなり可愛いｗ
しかも使えないからその子の代わりに俺が手伝ういつも…ただしその子はかなり可愛いｗ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:41:56 ID:1xX28w9H0
おまえら解雇になった奴等ばっかみたいだから言っておくが
お前らの解雇は正当ｗ
お前らの解雇は正当ｗ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:42:07 ID:yYOvFqzXO
>>977
ttp://www.buzzinn.net/img/bizarre-and-odd/the-strongest-woman-in-sweden/the-strongest-woman-in-sweden07.jpg
セクシー過ぎ＞＜
ttp://www.buzzinn.net/img/bizarre-and-odd/the-strongest-woman-in-sweden/the-strongest-woman-in-sweden07.jpg
セクシー過ぎ＞＜
997 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 13:42:08 ID:1bryqiev0
いや、その辺のヘタレ女ならともかく、ここまで来てるんだからそれなりのガッツと体力はあるんじゃね？
その上で適してないとか、チーム作業でうまくいかないとかなら仕方ないが、なんか胡散臭いきもする
その上で適してないとか、チーム作業でうまくいかないとかなら仕方ないが、なんか胡散臭いきもする
>>996
ほとんど戸愚呂弟じゃねーか
ほとんど戸愚呂弟じゃねーか
な、ID:1xX28w9H0は駄目だろ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。