【神奈川】 古墳時代のおにぎり弁当!? 港北ニュータウンで発掘 エックス線解析で判明
1 :
かしわ餅ρ ★:
2 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:48:40 ID:xfhOpLnYO
ワッショイ
おにぎり
おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
なぜ食べられずに埋まっていたんだ?
6 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:50:25 ID:W86ZeZPP0
梅とおかかと明太子
7 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:50:49 ID:DcFqC/4m0
480円ならお昼に買う
なんか嬉しい発見だね
コフンイレブンのおにぎりか
10 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:54:49 ID:3ktn0BM20
梅干・おかか・シャケだな
11 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:55:20 ID:xBNdWzQQO
お万、古墳だよ
お万古墳だよ
12 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:55:29 ID:FXiTo1b70
>>5 クソッ、おかずなしかよ…こんなの食えるかっ!
って捨てちゃったんじゃないの?
13 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:56:53 ID:GK737xXyO
>>8 ひとの営みが今と地続きだと感じられて、なんか嬉しくなるね
14 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:58:49 ID:iZ/5zyd80
おにぎりあたためますか?
15 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:59:40 ID:aleDYzbB0
これがいつまでも腐らないコンビニおにぎりの恐怖か・・・
梅干って古墳時代にあったのか?
大丈夫かこの担当者
火の鳥鳳凰編で茜丸が喰ってたおにぎりを思い出した
やたら美味そうなんだよね、あれ…
18 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:01:22 ID:HV98GLyi0
きっと童話「おむすびころりん」が実話だったという事が証明されると思う。
ちなみにオレは学芸会ではオムスビ1の役を好演した。
19 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:01:32 ID:MkeJOquh0
1400年前に弁当の持ち主に一体なにがあったんだろうな?
20 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:02:13 ID:DYbSBpQk0
>>8 >>13 しかしこの弁当を食うはずだった当人がコレを食えずにどうなったか
それを考えるとちょっと切ない
21 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:03:13 ID:GP0nYtU/0
戦闘用の兵糧食じゃないのか?
近畿のヤマトが持ち込んできたとか
22 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:03:35 ID:T27utH/q0
弁当箱ごと落としたんじゃね?
23 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:04:00 ID:l8jKUIhC0
おにぎりというと全鯖規制中の差し入れだな〜
24 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:05:31 ID:ok5ZJ1xM0
25 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:05:50 ID:3ktn0BM20
ツナマヨおにぎりがあったらびっくりするな
>>20 きっと恋する乙女が、好きな人に食べてもらおうと必死に
作ったお弁当だったんだよ。
でも、彼女は勇気がなくて渡せなかった…
ご先祖さんもおにぎり弁当だったのか・・・ロマンある話だなーw
お供え用かなにかだろう
「このおにぎりはできそこないだ。食べられないよ」
30 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:09:39 ID:cPaapG930
見えるぞ・・・のどかな村の風景・・・仕事にでる旦那の為に握り飯を作る女・・・手伝う娘・・・そこに蝦夷の武装集団の襲撃・・・人々の叫び声・・・火に包まれる村・・・
>>26 その弁当をくわえたドラ猫を追っかけて、裸足で駆けていくわけですね
>>24 おむすびを追って穴の中に入っていって、ネズミの宴会にゲスト参加して
帰りにおみやげのツヅラ選ばせてくれるんだっけ?
33 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:13:22 ID:HV98GLyi0
ノリはパリパリ? しっとり?
オレはしっとり派。
そんな昔からあったんかい
おにぎりスゲーな・・・
蝦夷と呼ばれる人達は
紀元前2000年には米作をしてたよ。
その前から米の酒はあったことも確定。
36 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:16:14 ID:NJbCbYYo0
さすがセンター北。
弥生時代からコンビニがあった。
37 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:18:44 ID:RRE9mD3O0
埋めたんだろう。
ひとを困らせて喜ぶヤツって、いつの時代にもいるんだね。
38 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:18:53 ID:w/7tndI4O
カネゴン骨折院
>>31 >その弁当をくわえたドラ猫
古墳時代にドラ猫(イエネコ)はいねぇw
40 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:20:20 ID:Y0tHacMZ0
弥生人「おにぎり温めますか?」
41 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:20:31 ID:lvzI6U6gO
>>18 おむすび役はでんぐり返しとかで転がってそう
43 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:22:47 ID:ok5ZJ1xM0
>>1 それはササニシキなのかコシヒカリなのかはっきりしろ
44 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:22:49 ID:mWifrlxMO
1400年くらい前
仏教伝来が538年
大化の改新が645年
都があった近畿から遠く離れた東国
この年代だと精白米じゃなく普通は玄米だよな
もっとず〜っと時代が下って平安時代の在原業平の東下りの弁当が乾飯
きっと弔いのお供え物だな
45 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:23:43 ID:LiTHT79EO
昼はおにぎり食おう
46 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:24:30 ID:Y1zyDSS90
米なんかあったのか
8個って家族でピクニック行く途中だったんじゃない?
ふつうにお供え物じゃないか?
49 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:26:06 ID:ok5ZJ1xM0
かあちゃんが握ってくれたおにぎり美味しかったな〜塩振ってないのに味ついてたし
50 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:26:29 ID:tbYEHat50
おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
51 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:26:52 ID:7uc3PauHO
米が贅沢品だったから
おかずなしでも、ウマいウマいと食っていたんだろう
52 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:28:04 ID:Y0tHacMZ0
>>48 お供え物なら、逆にその当時からオニギリを供える風習があったわけですごい発見。
弥生人はオニギリに対してそこまでの敬意をもっていたことになる。
54 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:33:05 ID:Dws7K1h+0
55 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:33:06 ID:7uc3PauHO
握り飯は戦争を変えたんだろうなぁ
ドングリとかだといちいち煮炊きしなきゃ食えんが
握り飯なら戦闘中でも食える
長期の軍事行動が可能になる
家の父ちゃんの握ったお握りはスルメイカの味がして超美味しいぞ!
なんかおにぎり食べたくなった
58 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:36:47 ID:u3CLizyt0
閣僚“失言”で波紋…日本のW杯出場権はく奪も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/ 日本サッカー協会が閣僚の“失言”に困惑した。中井国家公安委員長は10日、
来年2月の東アジア女子選手権出場が決まっている北朝鮮女子代表について
「(入国は)当然反対だ」と話した。FIFAは各国協会に対する政治的介入を
許さないスタンスを取っているだけに、最悪の場合、来年6月のW杯への出場権
はく奪という事態にも発展しかねない。
59 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:37:01 ID:beaERkWx0
野良仕事におにぎりだけ持っていって、
行った先の現場の近くで魚をウケで獲ったり行者ニンニクでも取って、
それを焼いたりして食ってたんじゃないか?
60 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/12/11(金) 10:37:54 ID:45CkoiiG0
>>59 誰にウケ狙って魚捕るんだよwwqqqqq
61 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:38:21 ID:ATR2i0gwO
いや〜ん!中の人が出ちゃう〜!
>>16 すんごい昔みたいに思えるけど
西暦で600年ごろの話だろ
中国では紀元前200年ころの古墳から梅干しが入ったと思われる壺が
見つかってるらしいから、梅干しも日本に伝わってんじゃね?
知らんが
63 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:39:35 ID:beaERkWx0
そのうちにタケコプターの炭化したのも出てくる
>55
時代が下って太平洋戦争でもパイロットの弁当がおにぎりや巻きずしだったね。航空糧食としては栄養不足だったようだけど
すまん梅が日本に入ってきたのは8世紀頃?とか
平安以降?とからしいわ
600年ころじゃあないな
66 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:44:34 ID:d7892OFO0
普通くさるよな
防腐剤てんこもりだったのかな
今日のおにぎりスレ
梅干しもなしか
当時の人は何食ってたんだろう
礼暗所に置いておいたら忘れちゃったんだろ。うちの冷蔵庫も似たようなもんだし。
東西線の大阪城北詰駅の3番階段にな、毎朝ビニール袋に入った拳より一回り大きいぐらいのおにぎりが落ちてるんだよ。
具を混ぜ込んで握ったやつだから毎日鮭やら高菜やらで色が違ってて、てことは確かに毎朝誰かが握って置いてるってことなんだろうが、おれが高校入学した時既にあったから少なくとももう3年だ。。。
朝早くて7時ぐらいにその階段を昇ってもやっぱりあるんだ。てことはそれ以前に誰かがおいてるんだろうがいったい誰が何のために。。。
卒業するまでに探偵ナイトスクープに依頼しようかと最近考えてる。
どうして炭化するの?
多分痛んでいたので不安になって捨てちゃったんでしょ?
でそれが現代に蘇ったと。
73 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:52:08 ID:Y0tHacMZ0
>>71 逆、「炭化しなかったらくさって土になっていた」。
炭化した理由はなんかの火事だろ。
偶然炭化しないと1400年も持たない。
74 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:53:16 ID:l3Npud5k0
お供え物って、ことで決まりだな。
おにぎりだと、日持ちがしない(腐る)から、捨てたんだろ。
で、そのうち、日持ちがする『餅』にお供え物が代わった。
お前らも、正月には、餅を供えてだな。
三が日が過ぎたら、雑煮にして食べるんだぞ。
あ、餅屋さん。
2ちゃんねるというところでCMを打ちましたから、広告料、お願いします。
>>65 でも資料が見つかっているのが、今のところその時代あたりから、
ということになってるだけで、だからこそ今回みたいな発掘で
梅干しもっと前からあったんじゃね?というのを調べる、つーこと
なんじゃないかな。
76 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:54:31 ID:oQWnSgDy0
それコフィーちゃんの中の人用のお弁当だから
77 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:55:06 ID:beaERkWx0
>>66 >>1のような籠に入れておくと腐りにくい
また、この可能性が高いが、
持ち主が弁当箱を沼地に落とした
沼地の底の水や泥は酸素不足なのでモノが何千年も腐らない
泥炭などはそうやってできる
>>70 明らかにお供え物です。粗末に扱ってはいけません。
>73
いろいろ凄く納得した
80 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:02:17 ID:wjkqKg+Y0
なぜ誰も一人でおにぎり八個は大杉だろうと突っ込まないのだ。
だと思うよな。。。
確かにその階段はかなり高くて死に得るんだ。
でも追手門のボンボン中学生たちが見つけるなり嬉しそうに走ってきて踏み潰すんだ…
これだから「だから大阪なんだ」と言われても何も否定できない。。。
おにぎりは日本人のソウルフード、というのは本当だたんだな
83 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:17:48 ID:J85o4xD6O
>>65 弥生時代の古墳から梅の種が出土しているので
おそらく稲作と同時に日本に入ってきたと思われる
ただ古事記には梅の記述があるが日本書記には無いことから
全国的に広まったのは、やはり奈良時代ではなかろうか
縄文から米作をしてた。
三内丸山から米作の跡が出てる。
だから弥生から米作というのは×。
85 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:29:18 ID:beaERkWx0
ま、水稲や水田の技術がある文化集団と共に入ってきたのが弥生時代
それ以前のいわゆる縄文時代の稲は陸稲であって、
当時の人々的にはこれといってどうってことない他の雑穀と同じ位置づけの作物
粟や稗などと同じもの
>>39 まじかよ・・・
じゃぁ、古墳時代のサザエさんは何追いかけるわけ?
まさか、ビジュアル系バンドのベーシストとかじゃないよね?
87 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:50:16 ID:DcpmaI0RO
>>17 >火の鳥鳳凰編で茜丸が喰ってたおにぎり
どんなだっけ?
我王が作らせていた塩大量のおにぎりしか思い出せない
88 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:54:33 ID:dhX0qe+KO
炭化したおむすびと聞くと、
あのお弁当の話しがでるのは、中国地方H県に生まれ育ったせいなのか。
この頃、このあたりは海沿いに静岡から流入してきた民族、
津久井をこえて入ってきた山岳民族、そして北関東から入ってきた民族とで
戦いまくってたんだよな。兵糧だったのかもしれない。
90 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2009/12/11(金) 11:58:41 ID:zKP5sF4L0
|
|■\
|∀` ) ダレモイナイ・・・
⊂ ノ ワショーイスルナライマノウチ・・・
|' ノ
|__)
♪
♪ /■\
(∀` ) ワショーイ
⊂ ⊂ノ ワショーイ
( ヽノ
し(_)
♪
♪ /■\ ワショーイ
( ´∀∩ ワショショーイ
(つ ノ
( ヽ (
(_)_)
|
|'■\ ニゲロー
|∀` )
| つ ―
|Y 人 ―
|(_)'J ―
91 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:02:25 ID:Y17AVVj80
そういえば北陸の地震のときに電話インタビューしていたら急に中の人が変わってしまった
苗山さんも、日本最古のおにぎりの化石の発見者なんだよな(マジで)
92 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:05:37 ID:RtGpmz0F0
まともに米を平民が食べれるようになるのは江戸時代以降だろ
ひえや粟の雑穀を丸めたものではないのかね?
93 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:09:18 ID:beaERkWx0
>>80 >なぜ誰も一人でおにぎり八個は大杉だろうと突っ込まないのだ。
農作業に出た父ちゃん兄ちゃんのために、野良弁当を持って初めてのお使いに出た坊やが、こけちゃった…とか(´・ω・`)
95 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:25:00 ID:h74GfgrK0
おにぎりの歴史って古いんだな
96 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:26:09 ID:beaERkWx0
97 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:27:15 ID:v8YJ2khO0
わりと近いので血の繋がりが有るのではないかと思うとわくわくするな。
近いといっても青葉区だけど。うちの近くにも7世紀頃の古墳があったりする。
98 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:35:31 ID:beaERkWx0
>>94 「道中でオオカミに追いかけられた」とか適当な嘘を言ってごまかした
>>73 つまり焼きおにぎりにしようとして
ついうたたねしてしまったと。
100 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:44:29 ID:beaERkWx0
炭化の意味がわからないのが多いなここは
>>97 そのあたりというか、関東平野にある川沿いには集落が多かった。
まわりのいろんな地域から人が移入している。
朝鮮半島式の埋葬法をした墓も見つかってる。
昔から人が集まる場所だった。
神奈川のチャーハン弁当たべたい
103 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:48:30 ID:28P0caze0
炭化した唐揚げとお茶が入っていたと思われる筒も見つかるだろ
104 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:50:45 ID:beaERkWx0
そのうち炭化したカーネル人形が猿の惑星
>>97 横浜市の青葉区、緑区、都筑区は1300年位前から武蔵国都筑郡として一つだったので、無関係ではないと思われ。
106 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:03:14 ID:AaHNaPEA0
おにぎりの起源は
鬼桐さんじゃなかったの
>>105 古墳時代終末期が7世紀頃なので、その区分けはもう少し後になります。
>>81 おまいさんは何も悪くない むしろ優しい
その馬鹿中学生には、将来日々の米も食べられなくなるバチがあたると思われ
食べ物を粗末にしちゃいかんよな
ここには「おにぎり発祥の地」として記念碑が建つのか。
いわろには 葦火焚けども 住み良けを
筑紫に至りて 恋しけもはも
っていう防人歌の人、都筑郡か橘樹郡の人だった。
昔からこのあたり、住みよい場所で豊かだったのだろう。
今でも暖かく風が弱く住みやすいと思う。
おみやさんがアップを始めました。
112 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:21:09 ID:EfqT/rSQ0
おむすびコロリンが本当の話だったと言う証拠か?
113 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:21:46 ID:+znw4yFG0
スゲー
114 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:23:25 ID:g7PKVTqU0
古墳時代って、案外豊かだったんだな。
おにぎり8個も入った弁当を無くしたら、涙目で探しまくるだろ。
115 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:24:15 ID:UrG6Om0O0
「握り飯筑波の国」(常陸国風土記)なのに横浜とは・・・・
116 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:25:13 ID:+M94KWSe0
やれやれ、こんなおにぎりをありがたがっているようじゃ(ry
117 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:29:10 ID:TAJzZC1FO
>>110 そうなのかなぁ
ちょっと昔の地名はひどいじゃないか…
ほう
この民族は縄文期から米のメシ食ってきたんだな。
やっぱご飯だな!
ご飯食ってりゃ間違いない!
120 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:34:30 ID:lM+nVvgyO
121 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:36:37 ID:Y0tHacMZ0
....あ、これで「オニギリ弁当の元祖は港北!」って
港北パーキングエリアでオニギリ弁当を売り出したら結構うれるんじゃね?
オニギリ八個入の包みで。
「港北で日本最古のオニギリが発見されました!」って書いて、
「港北弥生おにぎり弁当」と商品登録!
これは俺のアイディアだからな!
122 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:38:32 ID:qecBosL1O
4世紀の古墳にはかなうまい
123 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:39:15 ID:hwCgokBxO
ご飯だけは飽きないのは不思議
他のものは飽きるのに日本人で良かった
おにぎりの歴史古いんだね
日本人有る限り無くならないだろう
124 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:41:02 ID:VW9ht0wh0
鮭?昆布?それともタラコ?
まさか梅干とかw
125 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:41:39 ID:XJbvPOKN0
おかかなら垂涎ものだが。
お茶もあればうれしいな。
126 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:42:09 ID:rgnij4aM0
∧ ∧ みんなお疲れ様 握り飯どうぞ
( ´・ω・) 飲み物も自由にお飲みください
( ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と__)__) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 青酸カリ
__ ジャー ____
/⌒ヽ |;;lヽ::/ ∧_∧ /__ o、 |、
( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~ ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
( つc□ i===i=i c□c□c□ 旦旦旦旦( o 旦| ・ |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| コーヒーの方はこちらへ | | お茶の方はこちらへ .|
>>126 ,.-、
( ^ω^)っ(,,■)ツナマヨ
128 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:45:11 ID:1wJ9X0Lr0
放置しとけば腐るか動物の餌になるかで無くなっちまう
意図して埋めたんだろ
炭化していたと言うことは火で焼かれて殺菌&水分喪失で保存状態が良くなった
それだけの高温となると儀式・・・火葬か?
129 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:45:52 ID:TAJzZC1FO
>>126 _(._.)_塩辛と青酸カリとお茶をいただきます。
130 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:47:50 ID:MwhZPLxX0
セブンイレブンがまたおにぎり100円セールやっとるな
131 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:57:12 ID:QxdBlnTO0
【おにぎりに関する疑問】
なぜ、丸だけじゃなく三角があるのか?
丸はともかく、三角は三角に握ろうとしないと、形にならない。
なぜ、三角に握るのか?
おそらく、三角にはなんらかの意味が込められていたに違いない。
それは多分に呪術的なものであっただろう。
たとえば、長命や破邪などの意味が込められていると思われる。
132 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:57:55 ID:lM+nVvgyO
>>76 そういやコフィーの中の人変わっちまったな
神の手?w
>>126 いただくお♪
,.-、
( ^ω^)っ(,,■)青酸カリ
135 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2009/12/11(金) 18:32:43 ID:zKP5sF4L0
zzz..
/■ヽ/■\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,-д( ´∀`) < ワッチョイしすぎで疲れたんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
/■ヽ■\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,-)´∀) < さぁ、お家に帰ろうか。
(,,) っ(,,_ノ \_________
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(_ノ(__)
γ⌒"`⌒"`⌒⌒"`⌒⌒⌒"`⌒"`⌒⌒"`⌒`)
( \ オニギリワッチョイ! / + )
( \ オニギリワッチョイ! / )
( + + )
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( (( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ )) )
( + ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿 + )
( (__(__) (__ノ__ノ (__)し' + )
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(,,) っ(,,_ノ
/(_(_ノ 〈
(_ノ(__)
136 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:43:49 ID:NHa3Pzy80
北九州市役所はおにぎりすら食べれずに貧困者を餓死させた
実績をもつ冷酷な役所です
鬼切
>>110 それ防人に行って故郷を恋しく思う歌だから住みやすさは関係ないと思う。
弥生時代中期以降、古墳時代にかけてこのあたりの集落の数は減っていて、
天災かなにかの原因でこの地方の人たちが東北地方へ移住した説が有力です。
弥生時代中期には気候が良かったのか、
多地方から移入が多くていざこざが多かったようです。
これらは集落のまわりに深い濠が掘られてることから想像されます。
139 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:02:12 ID:yWDkFL/00
>>97 そういえばイギリスかどっかで、遺跡から発掘された人骨からDNAを抽出して調べた結果、その近所に住んでいた人の先祖だった可能性があるとかいう話を聞いたことがある。
詳細は思い出せん orz
140 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:09:32 ID:yWDkFL/00
>>140 この辺は歴史的に争乱が多かったり、争乱にかり出されたりして
ものすごく人の移動が多かった地域だけに可能性は低い。
関東の歴史は近代史しか知られてないけど、結構面白いんだよ。
そうかなあ
144 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:11:24 ID:kGtDIhNi0
たぶん神奈川のセブンイレブンかローソンで「横浜古墳おにぎり」として
再現したやつが限定販売される
炭化したってことは、燃えたってことだよな。
腐敗分解されずに残ったのは、そういうわけか。
米を握って携行食にするって発想は、どんな国でもできそうだが日本独自なのかね?
微生物に分解されずに残ってるってどんだけ
147 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:02:33 ID:xaa+Iqdh0
148 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:05:13 ID:DwedtRSXO
>>1を読んでも、画像を見ても
意味がサッパリわからないのは自分だけなんだ
頭悪くて悲しい
150 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 10:06:10 ID:PEqEItDs0
>>145 ベトベトしたジャポニカ米食ってる地域はそんなに多くなく、
ほとんどの国が日本でも一時輸入されて不評だったタイ米のようなインディカ米で、
パラパラのお米なんでオニギリは作れない。
おにぎりはかなり日本独自だったりする。
おむすび=魂
となった時代はいつなんだろうか。
152 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 10:23:55 ID:PEqEItDs0
>>151 もし、このおにぎりが本当にお供え物なら弥生時代、それも関東でその信仰はあったことになるな。
おむすび=産巣日=神産巣日神(かみむすびのかみ)と古事記の神を同一視された時代はもっと後だろうし、
古事記以前から日本人はオニギリに対して信仰心を持っていたのかもしれない。
うーん、おにぎりの形って究極の合理性を持ってたんだな
最古の“おにぎり”出土…石川・中能登町
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/jiman/ji_ji_07021501.htm おにぎりやおむすびは日本独自の文化みたいだね
他のアジアの国でも冷たいご飯を食べることはないらしい
熱帯原産のコメを温帯でも栽培できるように品種改良したのは日本人な!
縄文時代はサトイモやタロイモやクワイを育てるために、水がジャバジャバの湿地で農耕してたのな
イメージとしては、ニューギニアやポリネシアの人たちが今でも行っている農業に近いのな
つまり、田んぼのような農耕地を作る文化を既に持ってたのな
苦労して、熱帯の植物のコメを温帯の日本で生育できるように改良して
今や北海道でさえ栽培できるようにしたのな
でもね、北海道で栽培できるようになったのは約百年ぐらい前にやっとできるようになったんだぜ
我らのご先祖様の奮闘に思いを馳せつつ、コメの一粒も無駄にせずに、ありがたく頂きましょう。 合掌
155 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 11:23:04 ID:ZltzKp91O
>>150 ヴェトナムではおにぎりを携行食にする。
短粒米の場合もあるが、たいがいはインディカ米だから型圧しみたいので固めた偏平な形の物だ。
長粒米が主流だが地方によって短粒米を食うバングラデシュやネパールの様な地域もあるな。
こちらではおにぎりは無い。
ただしネパール、ヒマラヤの山間部では結婚式の引き出物に長粒米でおにぎりの様な物を作って出す。
ただ、こいつは米の取れない地域で米を珍重してるのと
ご飯を持ち帰りやすくするためにおにぎり状にしているだけだから
日本のおにぎりとは性格が異なる。
横入りゴメン
神の手に お・ま・か・せ♥
普通はからあげ弁当だろ
159 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 14:52:24 ID:WGAP+dwb0
>>109 「おにぎり発祥の地」記念碑は、既に別の地に建立されていた記憶が。
能登国中能登町
>>154だったかなあ?
160 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 14:54:29 ID:rT14ympE0
オニギリワショーイ久しぶりに見たw
162 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 14:59:39 ID:kv71VPuC0
アイスマンみたいな持ち主の背景が妄想広がるなあw
163 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:03:45 ID:mKx5tsxB0
なんで港北ニュータウンスレなのにカネゴン出てこないんだ?
山岡「30点…」
おにぎりの起源は韓国な
これ豆
167 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:12:14 ID:UA7COObk0
>>65 >>75 >>83 少なくとも、奈良の大仏は、当初は全身金メッキだったのだが、
その際に、梅干しで出来る梅酢が大量に使われたそうだ。
168 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:15:32 ID:ksm9aHkJ0
ヤマトタケルが火攻めに遭った時落としたおにぎりでは?
169 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:17:25 ID:YktEL93n0
昔、SCができて間もない頃にあの近辺で働いていたけど、北川表の上遺跡なんて聞いたことなかったな。
170 :
アニ‐:2009/12/12(土) 15:19:15 ID:7ralGuDQ0
ちがうだろ
おむすびだろ
171 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:22:16 ID:xksefoWoO
にーぎにぎーにぎおーにーぎりー♪
173 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:25:15 ID:N6bWiWveO
愛知より名古屋と同じで神奈川じゃどこかわからない。国際郵便でも神奈川なんて入れないんだから横浜と書けよ。
> 同センターの担当者は「梅干しが入っているかなと調べたが、なかった。当時、米だけで食べていたのか、
疑問がわいてくる」と話している。
ちょwwwwwwww調べるなw
175 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:28:58 ID:/NWtu0vhO
遠い遠いご先祖様と同じものが食べられるなんてな……
なんだか、感慨深いよ
176 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:30:25 ID:eFEaaaCqO
お腹減ってきた
177 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:32:53 ID:kv71VPuC0
>>175 一万人くらいの共通のご先祖さんだろうなあ、おにぎりの持ち主さんはw
てか、梅干はこの当時超高級食材だったんじゃないか?
塩だけでもいけるかな。
178 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:37:59 ID:uGxOE21QO
179 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:42:30 ID:kv71VPuC0
塩は手に入りやすいんじゃないか?海の近くなら
海水ひたすら蒸発させまくればいいんだし
>>154 >熱帯原産のコメを温帯でも栽培できるように品種改良したのは日本人な!
いや、朝鮮渡来説を取ると、熱帯原産のはずのコメが何故か寒い北朝鮮の方まで迂回
してから朝鮮半島を南下して日本に伝来したことにされている。
182 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:48:18 ID:xaa+Iqdh0
NTのどこに遺跡なんてあるんだ?
183 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:33:48 ID:6977LShOO
焼おにぎり?
184 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 00:42:25 ID:aZWr4cCXO
ごま塩ならあるかも
185 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 03:15:12 ID:c1GJKpSK0
>>181 つまりそれって朝鮮渡来説は間違いであるとの間接的証拠にならない?
確か日本人の祖先は大きく2方向から北とされているじゃん。
現ロシア方面から来た民族と、海流に乗ってフィリピン方面から移住してきた民族。
昔は米は無かったというが、南から広まったと考えられる訳で、
朝鮮半島経由なんて物理的にありえなかったわけでしょ。
朝鮮半島経由の植物なんて相当近代にならないと無いと思うな。
>>180 焼くや藻塩の…。献上用のきっちり煮詰めた塩は、大変な労力と燃料を消費する高級品…と思うけど、
昔の人は、何でも手間を惜しまないから、案外普通に作ってたのかも。
>>185 日本と、中国の学者の見解は、共同発掘&研究の結果、一致している。
陸稲ならともかく、水稲、特にジャポニカ種は、江南から、北限でも山東半島、旧斉の地を経由して運ばれた。
しかも、幾度も渡ったのではなく、限られた回数渡ったのだろう。と。
雲南などへも、戦乱の続く江南から伝わった可能性が高い。
朝鮮半島は、DNAの種類が少ないので、日本から更に渡った可能性が高い。
赤米、黒米、糯米を使う、赤飯(お強)や祝い事=餅の風習が残る日本と…それが残らない地方。
187 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 03:42:35 ID:Hf4t4pcnO
>>18 自分はナレーション役だった
「おむすびころりん、すっとんとん!おむすびころりん、すっとんとん!おむすびが穴の中に転がっていきます」
って台詞を今だに覚えてる
弁当として8個入りって携帯しにくい
神への供え物と思う
>>185 この地方、この時代の埋葬方法に朝鮮半島と同じものが一部見られるので、
一部に渡来人が住んでいたことは間違いありません。
こういうことはもうすでに議論しつくされており、素人の入り込む余地はないと思われます。
190 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 17:51:00 ID:kkxB8S0l0
と言うことは今から1400年後の世界でもおにぎりを食ってんだろうな。
191 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 17:53:58 ID:t0BS/NpeO
お米大好き日本人
おにぎり最高です。
192 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:12:07 ID:NruQ9VWn0
語れ
>>55 いちいち煮炊きしないと食えないのはむしろ米なのだが
しかも握り飯状態だと日持ちしないし
ドングリは基本的にナッツと同じなのでカラ向いて炒って置けば
携帯食になるしいつでも食える
195 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:41:53 ID:q7XlfoxcO
>>194 おいおい、ドングリを炒っただけで食ってると量によっちゃ死ねるぞ?
水に漬けこんで灰汁抜きして、天日で干してから炒ったと思う
196 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:48:06 ID:cXYDmjUHO
197 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:55:19 ID:yxGKcD6PO
>>189 渡来人が住んでいたかということと米の伝来ルートは別だからな
遺伝子解析で米の伝来は南方からだというのは証明されてる
数ヶ月前のニュース
198 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:02:10 ID:P0vYPl7S0
俺もおにぎり弁当が乾飯。なんつって。
199 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:02:27 ID:BYJ4OdnyO
都筑区か。懐かしい。
200 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:03:31 ID:1vV9EIFcO
桶狭間先生がひとこと↓
201 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:04:50 ID:GUdjlDPfO
おにぎりウインナー卵焼き
久々のおにぎりスレだな
203 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:06:45 ID:Gv3v+pMa0
なんで食べなかったのだろうか
205 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:12:57 ID:8Hn0uk0/0
>「梅干しが入っているかなと調べたが、、、、
本気で言ってるのか?
冗談だろ。
206 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:13:00 ID:N/uyQrKq0
==============ここまで芦屋雁之助ネタなし==============
207 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:13:28 ID:2y9SG2r40
>>182 センター南駅の東側、歴史博物館に続く公園。
住居も復元されていて、吉野ヶ里ほどではないが登呂よりは整備されている。
塩のおにぎり五個をホイルに包んで
ウィンナー五本と卵焼き(卵二個使用)をタッパーにぶち込む
渋めの緑茶をポット(1リットル)で
10分で作る会社に持ってく漢の弁当w
21時までならこれで持つ
209 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:24:03 ID:3Ap/7se1O
おまいらどんだけおにぎり好きなのw
210 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:25:36 ID:gCqKFGZMO
また捏造じゃないの
211 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:25:38 ID:eaQs4UM60
おにぎりは日本人の魂だからな
>>209 おにぎりだからまだこれくらいで済んでるんだよ。
古墳時代の卵かけご飯だったらすでに10スレは行ってるな。
握り飯は日持ちしないからその日のうちに食うもの
真冬の神奈川あたりじゃ凍結しないだろうし
214 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:31:06 ID:rX8K3ts6O
>>207 セン北だよ
スゴく立派な建物だよね
中出しの前の横浜市長の趣味か
215 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:35:24 ID:PtGwGmnV0
216 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:36:59 ID:1HWYYKvCO
ここらへんは迷路があった頃がまったりしていてよかった
217 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:41:02 ID:tUF6qOca0
>>5 おにぎり8個って、たぶん現代で言うお祝い重みたいなご馳走だったのかもしれないが、
どこかに持って行く途中で蛇に噛まれたとか熊に出くわしたとかで、放り出したものじゃないか?
218 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:47:24 ID:VkKjRLfVO
コフィーのおにぎり発見!
219 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:11:07 ID:EWxKEBQMI
テスト
おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
>>102 崎陽軒の奴か?今時駅弁で\550は安いな。ちゃんとシウマイも入ってるし
222 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:55:53 ID:NcKDo5QH0
一回の食事でおにぎり8個も食べられたのか
結構いい生活してたんだな
223 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 10:39:14 ID:OKy9sJBX0
友達の家で出されたおにぎりって食べにくいよね
本当に米だけだったのか塩にぎりだったのか気になるな
225 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:22:30 ID:ApCJljuy0
おにぎりがその塊を維持したまま
1400年間維持できる理由から考える
1.製作者が存在を忘れるくらいの出来事
2.使用者が存在を忘れるくらいの出来事
3.家屋が使われなくなった理由
4.家屋が土中に埋もれた理由
5.分解するバクテリアが存在しなかった理由
6.他の化石が見つからない理由
226 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:26:26 ID:YvcDFG0uO
ゴッドハンドが昼飯の残りを埋めて行ったなんてオチじゃ…
センター北とかセンター南とかの「センター」ってなによ?
マッドサイエンティストが人造人間の研究とかしてる施設でもあるの?
228 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 17:30:21 ID:8wNn9LL60
「このままでは村はおしまいじゃ・・・。この握り飯で侍を雇えれば・・・」
「か、必ず侍を連れてまいります!」
229 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 17:34:49 ID:kISklpE4O
本当に1400年前かい?
いつも思うが、そんな証拠あんの?
言っとくけど情報の捏造は今よりも昔の考古学にも多いよ
食べないで残ってたって事は
何か理由があったのかな。
232 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 20:09:14 ID:Lge9l9r20
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
村の普請仲間に見られるのが恥ずかしくて森にへ行き木の実を食べ、お弁当はそこらへ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに「今日は〇〇の大好きなおにぎりを入れといたよ」と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま普請中の墓陵へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確におにぎりが入っていたが握り方もめちゃくちゃだし彩りも悪いし、
とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に「今日の弁当美味しかった?」としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
「うるさいな!あんな汚い弁当捨てたよ!もう作らなくていいから」とついきつく言っ
てしまった。
母は悲しそうに「気付かなくてごめんね…」と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら木簡に書かれた日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
「手の震えが止まらず上手く山鳥が焼けない」
日記はあの日で終わっていた。
「今日は〇〇の好きなおにぎりを入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐ
ちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな」
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。
源氏物語にもお祝いの席には屯食といってでっかいサイズに握り固めた米が出てた
米を炊いて団子状に握り固めた食べ物の歴史は結構古いね
234 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 22:52:15 ID:Dp7pqLz60
ほう
なぜ食べずにそのまま…
236 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 22:57:46 ID:Xlrt/H80O
で、どのくらいのお弁当箱におにぎりを詰めたんだ?
238 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 23:12:42 ID:0+FZ5imX0
多分沼地に落としたんだな
女神「あなたが落としたのはこの白米のおにぎりですか?粟稗のおにぎりですか?」
男「白米のおにぎりです!」
女神「あなたは嘘をついています…」
男「え…本当だよ!返してくれよ〜」
女神「おにぎりウマー…え?なんでこんな時に富士山が噴火するの〜うわぁぁぁぁぁぁぁぁ!」
灰の下に埋まったおにぎりはいくつもの時代を過ぎ平成の世に現れる
>>229 炭素同位体で簡単に年代測定できるだろ
小学生でも知ってるぞハゲw
241 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 00:32:33 ID:GWExzt2Q0
食べずにそのままだったのはたぶん賞味期限切れだったんだろう
242 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 01:34:22 ID:pQUbs6cVO
お供え物
243 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 01:41:49 ID:XsGlSrwk0
日本最古のおにぎりの化石は石川県にあると能登麻美子さんがおっしゃっております
>>152 古代日本の「結び目」に対する信仰だろ
結び目に力が宿るという信仰から神に結び目の形を模した
おにぎり〔お結び〕を供えてたのはすでに知られてる
もう何と言えば
246 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 05:26:46 ID:yr+ieOuX0
ここにも朝鮮ボウフラがわいてんのか
お前の起源主張が病的だってことは既に世界レベルで知られてんだよ
つべでも見てこいや、すっとこどっこいが
247 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 05:29:58 ID:5WeA7PkK0
ハクオロさーん!
オニギリをオムスビと呼ぶ香具師は信用できませんね、ええ。
249 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 05:50:31 ID:Kr/sxHxRO
ドラえもんだったらのび太の忘れ物ってオチなんだがな
250 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 06:00:46 ID:PG6aWYmF0
古墳時代人の糞だろ
(長さ一四・五センチ、幅九・二センチ)
デカ杉だろう。JK
8っていう数字に何か意味があったのかが気になる
末広がりで縁起をかついだとか
>>1 古墳時代なのにニュータウンとはこれいかに?
254 :
名無しさん@十周年:2009/12/15(火) 10:18:34 ID:hbAN2KSV0
は
(T^ω^)美味しいお!
古墳だけに興奮するニュースだな
258 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 05:06:13 ID:OKV0K4Vn0
259 :
名無しさん@十周年:2009/12/16(水) 05:14:58 ID:L+UK9vR1O
年貢だろ年貢