【社会】「皆で人殺しにならないようにしよう」　ＪＲ西、事故受け不適切文書を配布

　ＪＲ西日本の奈良電車区で、車両から鉄製カバーが落下した事故があり、
「皆で人殺しにならないようにしよう」と書かれた資料が一部社員に配られて
いたことが１０日、分かった。ＪＲ西は「注意喚起を強調するあまり、行き過ぎた
表現になった」としている。

　ＪＲ西によると、５日朝、王寺駅（奈良県王寺町）で運転士がカバー（縦７５センチ、
横９９センチ）が外れていることを確認し、運転に支障がないとしてそのまま出発。
その後、関西線のトンネル内でカバーが発見された。　問題の資料はＡ４判で、
カバーのチェックや検査リストの記入など、項目ごとに意見を記述してもらう内容だった。

産経msnニュース　2009.12.10 22:56
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091210/biz0912102257038-n1.htm

人殺しって
今までのは全部意図的に轢いてきたのか

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/82 ＜＜以下詳細へ

1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓　
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛、喫煙で被曝、がん化プロセス)

2,うつ,喫煙,自殺,ニコチン脳スパイラル

3,口臭、老化

4,ＣＯＰＤ、肺炎、ウイルス、繊毛

5,毒物、ニコチン、化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死(サドンデス)

7,妊婦への悪影響

8,喫煙者男性のがんリスク

9,受動喫煙 、 受動喫煙による死者数

10,喫煙で内部被曝(ポロニウム、ラジウム)、肺がん がん・白血病

11,発癌性物質であることが知られるカドミウム

12,喫煙者におこる肺の変化 ,がん細胞になるまでの様子

13,年間死亡リスク（米）、生涯死亡リスク（日）
「ライト」タバコは喫煙による健康のリスクを下げるわけではない

14,たばこと火事
15,ＪＴ工作活動等

書いた本人に自覚がないところが、特に下劣だなぁ。

完全に利権の上に胡坐書いてる企業だよね。

良いんじゃね？
なぜ人殺しになってはいけないと言ってはいけない？

本当にこの糞連中はどうしようねえな

言葉選んで注意喚起したってどうせ根付かないんだし、
このくらいインパクトのある文書も良いんじゃない？

松田勇作か

　ＪＲ西日本の奈良
「皆で人殺しになら

人殺しを生業としてる業種なんですね

被害者が死ななきゃいいのかっていう

どこまでバカなんだよこの会社。
ここまでくると、狙ってやってるとしか思えん。

>>6
問題なのは「既に大量に人が死んでる」のに
「人殺しになってはいけない」と言ってるところ。

日ごろの注意喚起ということで言っていたのなら
誰も文句は言わない

特に不利益はないと思うんだが、単に言葉が汚いってだけで不適切だと言ってるのかね？
障害者の害に突っ込むのと同じレベルな気もするけど

人殺しに"ならない"ように…
この"ならない"ってニュアンスが気に入らないな

まるで他人事だな。何考えてんだよ

現代用語では過失と表現するせいで、事故で死なせる=うっかりミスかのように聞こえるが
手抜きによる結果があらかじめ予見可能なら立派な故殺

これが日本の公共交通網支えてると思うと
ゾッとするな

ああ『人殺し』でなくて『ならないように』ね

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1253938266/1-100

そうかなあ

>>2
意図的でなくても人殺しは人殺しだろ

殺人と過失致死の違いはあるだろうけど。

この程度の文の何が問題なのかね。

気をつけないと人殺しするようなDQNの集団ってことだろ

普通に
「皆で注意して、事故を防ごう」でいいと思うんだが。

>>26
んな普通の文章にして、どう意識改革に繋がるんだよ
それで解決するなら注意喚起自体いらないつーの

まあ、何百人殺しても反省しないＪＲ西日本ですから。

皆で人殺し…人殺し集団かとオモタ

>>27
「皆で人殺しにならないようにしよう」
これで注意喚起になんのか？

自分の作業ミスで死者が出る可能性がある＝人殺しにならにように

分かりやすいし、刺激的でいいんでね？　俺的にはアリだなｗｗ

>>24
普段の「注意喚起」程度に使ってるなら「この程度の文」だが
実際人が、自分たちの運営している乗り物に乗って、既に死んでるのに
「人殺しにならないように」はおかしい。

この状況下で「人殺しにならないように」するには
自分たちを守るために言い訳するか、嘘をついてごまかすかしかない。

・・・つーかよ、これぐらい過激な表現でいいじゃん
なにが悪いんだよ
結果的に人を殺してしまうことになるんだから

皆で薬物常習者にならないようにしよう

大量殺人のパイオニア(笑)であるたかみくんみたいに死ねば許すよ

関西地方は、表現がきついといわれてたが、やはり、か。

関東の電車内での注意書き「戸袋注意」が、関西では「指づめ注意」だったりするし

>>34
そうそう
そんな言葉より学校で薬物中毒患者のキツイ映像でも見せれば
手を出すやつはもっと減るはずだよなｗ

>>1
JRだけに、会社の意向に従わない自分の意見を書いたらどんな正当なものでも日勤教育なんだろうな。

イエスマンマンセー、JR西日本です。

ねらーだな

なんでもマイルドな文章にするのが日本人の悪いクセ

海外の童話なんて、悪い事して殺されるなんてバンバン出てくる。
日本の昔話も改変しすぎだけどな

>>40
嫌なら日本から出ていけよ

>>1
この運転士も
・カバーが外れたのは車両部門の責任、自分には関係ない。
・自分がカバーをつけ直すと自分にも責任がふりかかる、だから放置

結果
カバーが落下しマスコミにも報道された。


責任大嫌い、JR西日本です。

>>40
お前が馬鹿なのはよく分かった

社民党が自衛隊のスローガンに採用するんじゃない

表現は確かに何かヤバい気がするんだが、何がヤバいのか上手く言葉に出来ない

>>41 >>43
合理的な考えが出来ない馬鹿が事故りますようにｗｗｗｗ

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このくらいの自覚があって、事故を防げるんじゃない？
言葉に囚われる底辺人間より、結果を大切にする出来る人間の方が立派

尼崎電車区の様な人殺しにならないようにしよう

走行中の列車からものを落とすってのは、鉄道会社としては、最悪の所業だと言われてる。
燃やすな、落とすな、開けて走るな、ってのが３悪。

落とすと、場所によっては、酷い惨事を引き起こすからな。

だから、落とさないことは何よりも重要。それが「人殺しにならないよう」という表現になった
のは、何となく分かる気がする。ま、もう少し言葉を選んでも良かったと思うが。

やっぱこれ、全社的にダメだわ。
たぶんないとは思うけど、JR西の電車には乗らない。

JRって、マナー向上を訴えるのはいいけど、イチイチ角が立つような言い方だったり
乗客の安全配慮に欠ける内容だったり・・・ちょっと変な会社だよね。

人殺しにならないようにって、なんかさも、周りは人殺し扱いしてくるんだから、注意しよう的な
被害者意識にじみ出て嫌だな。
人殺しはやめよう、と違ってなんかひっかかるｗ

>>1
その文章民主党にもお願いします。

あらゆる口裏合わせ証拠隠滅法廷戦術を駆使して
「人殺し」の責任を肯定される判決さえ回避できれば御の字

こうですか？分かりません＞＜

>>1
>カバー（縦７５センチ、
>横９９センチ）が外れていることを確認し、
このカバーって何の事？
この記事意味不明なんだけど。

別に良いだろ。このくらいインパクトのある表現でないと人命を預かるということの重みも伝わらない。

良く無いな

もう何と言えば

（過去に尼崎事故で人殺しになったが、列車からの落下物によって今後）
皆で人殺しにならないようにしよう

と捉えればなんらおかしいところはないな

今の時代は…仕事は出来るが人間としての品位や教養や常識が無い者達が人の上に居る…

センス無いな。

業務上過失致死レベルじゃなくて、
殺人予備軍との自覚はあるんだなｗ

「皆で人殺しにならないようにしよう　〜ポリちゃん想定問答集〜」(JR西日本社刊)

人殺し「これは差別だ！問題ですな！」

一部分だけの表現を取りだして叩いてもしようがないだろ
JR西の問題をそんな枝葉に矮小化しない方がいい

もう単に言葉狩りがしたいだけだろ…
ｱﾎか。

あなたの不注意が誰かの命を奪う、くらいの表現にすればいいのに。

人殺しに「ならないように」しよう、ってさ
『ミス発覚すると外部の悪評がウザいから、仕方なく注意喚起はしとく
（どこの企業だって多少のミスくらいあるだろうに全く・・・）』みたいな
ニュアンスが滲み出てるように感じてすごく不快だ。

センスねえなあ

カバーが無いと下手すりゃ指ぐらいテコの要領で簡単に切断される。それでなくとも引っ掛かったら容易に怪我する

>>68
スマン（JR西日本よりマシとは思うんだが）

JR西日本は、馬鹿なのか。

不適切か？
対外配布物ならともかく対社員向けなら別段問題ないのでは。
ストレートな方が判りやすい上に認識しやすいからいいと思うが。

コレは外部ってより内部じゃね？
事故を起こしたら、上の方を含めて人殺し呼ばわりされるから

>>1
民営化の結果、極端な利潤追求のために乗客の安全を一切無視して、

　高速化と称した新車両の軽量化・脆弱化
　軽量化のためだけに、不安定なボルスタレス台車採用
　ATSの不整備
　乗客も乗員も危険にさらす超過密ダイヤ
　乗員にトラウマを与えるだけの日勤教育

を行い続け、
その「未必の故意」にて福知山線脱線事故を引き起こし、計107人も殺したJR西日本！！
しかも未だに事故報告書への歪曲工作をするなど、責任逃れを続けているし！！！


　何が「皆で人殺しにならないようにしよう」だぁ？？？？
　会社自体が経常利益を上げるために、組織的に乗客･乗員を殺してきたではないか！！！

>>23
JR西の場合、過失ではなく「未必の故意による殺人」としか言いようがありません。
だって、乗客・乗員の命を何とも思っていなかったのですから。

>>6
「オマエが言うな！」としか言いようがないから。

今なお福知山線脱線事故の真相究明のための調査報告作成において、必死に隠蔽工作をし続けている会社です。

ステーキ畠

結果の重大性を考えて仕事しろってことでしょ？担当者がそのことを徹底させるために、色々考えて作ったもんだろうし、部外に配ったもんでもなし、インパクトあって効果的なんじゃない？

いちいち文句つける奴は自分が担当だったら一体どうするつもりなんかね。

これ、誰が文句言ったんだ？
どういうつもりでケチつけた訳？

●＜お前らは人殺しだ！この人殺し！
■＜人殺しにならないようにします
●＜表現が不適切だ！！

こんなつまらんことで揚げ足取りするな。馬鹿か、産経。

言葉尻を取るようなことか？
内部ってこんなもんだろ　

もうなってるだろ

ゴミ会社

うーん、さすが人殺し。

何だ、JR西なら仕方ないな

何が不適切なのか詳しく

まあ日常業務化すると人の命を与ってるって意識も希薄になるだろうからね。
これくらいインパクトがあった方が自覚を促す意味ではいいんじゃないか。

安全に配慮し〜とかよりも脳味噌にくるな

でも世間がＪＲ西を人殺し集団みたいに言ってたから
構わん気がする

わかりやすくて良い

たしかに人殺しじゃ温いな
大量殺人犯が適当

内部文書ですよ
人殺しになろうっていってんじゃないし

あほくさ

言葉の重さとしてはありじゃね

ストレートな表現の方がインパクトあるし。

問題視されるくらいだから、このコピーは正解やね。

言葉狩りされないようにしよう

これは別に問題でもないわな

「人殺しにならないために」でいい気がする
ちょっと長い

最悪の可能性を常に考えて
抜かりのないようにしなければならないって事だよな。

言葉狩りの方が問題
末恐ろしい

実感がこもってユーモアも漂う良い表現だと思うけどなあ。
ほんとにちょっと気が緩んだら人殺しになっちゃう職場だからなあ。

>>36
関西在住だからそれが普通だと思ってたよ。
どっちも大差ないと思うけど、
関東の人から見たらきつい表現だと感じる事があるのか。

これいいんじゃね？
これ言ったら、チョイ前の公共広告機構のＣＭなんてもっとドギツイ言い回しがゴロゴロしてたぜ？

ってか乗り物を運航する人間にはこのくらいの心掛けは常に持って欲しいわ

不適切なのか？

>>1
なんでこれが不適切なんだ？

>>33
おまえ馬鹿だろ。
ほんとに過激なら逆に使わないんだよ。
軽々しく「人殺し」なんて言葉を使ってる時点で、「人殺し」を重大だと思ってない証拠だ。
カス会社。

真性バカなのか工作員なのか、変なのが大勢いるなwww
>>1
頭おかしいだろコイツら。

ブラック企業という評判を建てられてもおかしくない表現方法ではあるわな

脱線事故のときとかも、色々と首をかしげるような面白表現を
打ち出してたよな、内部文書とかで。
鉄道従事者って、特に上に行くほど、日常化してる死亡事故
（自殺とかな）に対して感覚がおかしくなってるのかな。
営業妨害でしかないわけで。

「人命に関わる」とかいう表現じゃ理解できない社員がいるんじゃないの？西日本には。

殺人企業がこれ以上人を殺さないようにしましょうって
呼びかけてもね

なんだかなぁ

利権の上に胡坐書いてる証拠だわな
数字でしか判断しないから、人間を物としか考えられなくなるそうだ

さあ、奈良電車区出身の俺が来ましたよ・・・

人殺し→加害者、ならOK　カタワ→障害者、でもOK　キチガイ→知的障害者、もちろんOK

人殺しにならないようにしようとか…
頭蛆虫わいてんじゃね？

>>112
嫌なら乗らんで結構

脱線といいJR西はテロ企業だな、ブラックなんて生ぬるい

もうどうしょうもねぇ阿呆だな

またもや裁判で不利になる事実の判明ｗ
どれだけ腐れてるんだよ

一旦解散して、他のJR各社と私鉄各社から少しずつ人員わけて貰えよ

趣旨はわかるが文面が凶悪すぎるｗ

>>119
お断りします

by 半窮半身ボールキングス

JR西日本は倒産しろ。

ウケを狙っているのか、大真面目なのかどっちだ

別に問題になる文章だと思わないけど。

人命尊重だのうんたらかんたら書かれるよりはよっぽどいいけどな

もともと人命重視ってのは実行されてるとかは別として
いつも教育されてるわけだから、
これぐらい書かないとインパクトがないだろう

エエｴｴ何この会社！

こんなのに過剰反応してる奴はマスコミに洗脳されすぎ
JR西日本を叩くぼくちゃんカッコいいってか

だいたいあってる

>>103
それとも人間やめますか
海は死にますか　山は死にますか

なんという単刀直入ｗｗ
まぁおれがあの事故の遺族なら訴訟もんだな
流石西日本だな

>>103
散々大事故を起こして人を殺してきたJR西が使うと、ブラックジョークにしか聞こえんがな。

>>125
インパクトが無ければ、その尊さを認識できないと考えてる時点で、すでに「人命」を軽視している。

>>127,129
茶化した言い方してる奴もそう。
自分で自分の首絞めてるのわかってる？

「皆で人殺しにならないようにしよう」っていう言い方の不謹慎さを、自明で説明してるようなもんだ。
この文章作った奴も、「人命」に対して君らと同じ認識なんだろ。

>>132
なんか必死だな
この件は>>80で要約できるだろ。

まあ「ポリちゃん」はアホかと思うが

日本人殺し協会から抗議文が

自ら人殺しである事を認めたのだから
これはＪＲ西の潔さを賞賛するべきだろう

何故かJR系のこの手のスレでは擁護が多いよね
ニュー速には珍しいね

いや、これくらい言わないとﾀﾞﾒだろ。

わろたｗ

人で皆殺しにならないようにしよう

>>132
もしＪＲ西で人身事故が起こった時に遺族から言われるであろう”人殺し”という言葉は
人命を軽視してゆえなんですねわかります。

ＪＲ西とは何の関係も無い職場だが、実感はこもっていると思うがな。

>>136
マスコミは多いからな。言葉狩り。
自らの”言論の自由”にはうるさいのに他者に対する”表現の規制には”誠に不寛容。

運転士を大量殺戮犯として、送検するべきだったんだよ

我らの業務には人命がかかっているから皆で事故を防ごう
とかなら誤解されなかったのに

適切文書だろ

>>143
それじゃインパクト不足

俺は毎日Ｊ〇Ｒ使っているが、はっきり言って
また、あれと同等の事故をおこすだろうな。って思ってる。
例の地域の路線ではどれだけ改善したか知らないが、他の都市部では当時と同じ状況で毎日運行しているはずだ。
毎日のように延着。停止位置オーバー、明らかに遅れを取り戻そうと動揺している運転士、
経費節減の弊害か、加速の悪いエンジン、やたら減速から停止まで時間がかかるブレーキ部品や、それを取り替えたりできない状況。
やたら若い運転士ばかり目についてベテランが明らかに少ない…。
短い区間なのに体感的には明らかに百キロ近い速度を出したりと…

>>132
御託を並べてもっともらしい事を言ってるつもりだろうが
それ単なるクレーマーじゃん。もっと自覚した方がいいぞ

>>145
言葉のインパクトなんて、すぐに麻痺するよ。すぐに慣れる。
次はどんな過激な文書になるんだ？
「乗客をミンチにしないようにしよう」とかか？
「目玉が飛び出し、腕がちぎれ飛びます。気をつけよう」か？

インパクトで脅され続けなければ、安全管理が出来ない鉄道会社ってどうよ

>>140,147
「禁忌」っていうものが理解できてないんだな、お前らは。
お前ら、頭が悪いんじゃなくて「鈍い」んだよ。

なんで問題になるのか全く分からん。
これを問題視するのは、（直接的には）人死にが出ない業務をしている奴らなんだろう。
自分がクレーン操作をミスしたら、人が死ぬかも知れない職場だってあるんだぞ。

>>150
JR西だからだよ。

日頃から安全に努め、モラルも信用もある会社なら、問題にもならんだろうな。

「人殺しに『ならない』ように」ってとこが気にかかる
「人殺しを『しない』ように」ならよかった
まあ表現がくだけ過ぎてるから「人命を奪うようなことを『しない』ように」くらいにすべきかな
でも問題は、自らの行為という認識が薄い『ならない』という表現に尽きる

分かりやすくていいじゃん。

新幹線と新快速以外はゴミ扱いだからな

>>152
それだわ。僅かの違いだけど与える印象が全然違う。
「ならない」だとまるで自分たちまで被害者みたいに聞こえる。

「ならない」にこだわるのもくだらんけどね。
同じ「ならない」でも

「再び、人殺しにならないようにしよう」

だったら逆に、印象悪くないじゃん。
一度人殺しになってしまった、という自覚も含まれてるし。

言葉なんてそんなもん。

暗に、107人も殺しときながら
無罪になった旧最高幹部3人を罵倒してるんだ。
もっとやれ。

こういう言い回しで叩き続けるんじゃ山陽新幹線の320km/h化は無理だな…
せっかく東海道が330km/hやろうとしてんのに

意見がまっぷたつに分かれてるね。
こんな一文では行間も読めないので
全文掲載してもらいたい所だな。

全然まっぷたつじゃないよ

擁護的なレス書いてる連中は、単にこの文書の事象だけとりあげて
騒ぐほどのことじゃなない、と言ってる。
俺も、この件だけを考えたら、そう思う。

ただ、脱線事故以降、次々と明るみになるJR西の腐敗体質に憤慨してる人間が
総括的な視点でこの文書を見たら「また、こんなことやってやがる」という心情になるのも分かる。

要は、ピンポイントでこの文書の件を見てるか
今までの事柄を俯瞰しながら見てるか、の違いが大きい。

>>160
ぜんぜん違う。俺は別にこの文章だけを取りあげて特に騒ぐものではないと言っている
つまり、JR西日本の腐敗体質を考慮した上での判断

こんなのは単なる言葉狩りにすぎない
何でもかんでも感情論に持っていく方がどうかしている

文章が欠けてた

>>161
＞ この文章だけを取りあげて特に騒ぐものではないと言っている

この文章だけを取りあげて特に騒ぐものではないと言っているわけじゃない

そういうことが
人身事故が多発してるからそれの防止策とかかと思った

事故にあった運転手は全員人殺し

>>161
激しくフイタ。ほんと鈍いわ、おまえ。そして無意味。

みんな、文章をネタにJRうんぬん言ってるときに、
おまえだけ記事の書き方にけち付けるって何なの。馬鹿なの。

何書こうと自由だが、空気は読もうな。

　脱線＝殺人

列車を転覆させるのって死刑もありうるんだよなー
そんな大変なことをＪＲ西が自ら起こしたんだもんな

ＪＲ酉よりむしろＪＴが社員に配るべき文書だな

どうも西っていわれると、
マンモスかハジメしか思い浮かばん・・・

>>165
俺は記事の書き方なんて一言も書いてないが大丈夫か？

怪我はさせても良いってことですね。
わかります。

>>157
未だにあの事故が幹部だけの責任だとか思ってるのか？

会社全体(社員、組合、幹部)の責任だと思うんだが
数人に擦り付けてトカゲの尻尾きりだと、またこんな事故起こすだろうが

>>168
タバコを吸うと犯罪に対する意欲が薄れ、
平気で人殺しをする。

喫煙者に対して『人殺しをしないように』と
たばこのパッケージに印刷すべきだな。

何故かJR系のこの手のスレでは擁護が多いよね
ニュー速では珍しい現象だよね

ほしゅほしゅ

>>172
あれが幹部の責任でなけりゃなんの経営権だよ
ふざけんな

>>176
幹部の責任すること自体がナンセンスだろうが
組合や社員がおかしいとは思わんのか？
事故列車に乗っていた車掌を擁護する組合とかおかしすぎるだろ
それに企業風土が悪いとか言われてるけど風土なんて社員が各自で作っていくもんだろうに

内部文書の文句に善い悪い有るのかよ。
対外的文書じゃあるまいし。

>>177
この組合は、この車掌だけでなく、
・同僚を無理矢理退職させ、女装して盗撮までする基地外集団
・社外秘文書を窃盗し、インターネットに公開した駅員

も擁護していることもお忘れなく。

>>179
関西円光を量産した連中もそう？

>>150
工場の例に喩えるなら、
会社の利益追求のために作業員の安全を軽視し、
危険な環境で無理な仕事をさせて恒常的に事故を発生させていて
つい先日も死者が三桁に及ぶ記録的大事故を起こしたばかりで、
尚かつその大事故の全責任を現場の作業員に押し付けるようなとんでもない工場があったとして、
その工場が暢気に「皆で人殺しにならないようにしよう」なんて標語を掲げていたら、さすがに可笑しいと感じるだろ？

いいたいことはわからんでもないが、組織外の人とコミュニケーションする文章書いたこと無いだろｗｗｗｗ

なんでこれがニュースになるの？
客に配るものならともかく
内部の文書でしょ？
誰かが新聞社に報告しにいってるの？

>>176
運転士の責任だろ？

これぐらいじゃないと響かないとも思うけどな
「車は凶器」とか言うのと同じレベルじゃないの？
気の緩みで人の命を左右しかねない商売なんだから
注意喚起の文言としてはさほど問題とも思えんが

既に起きてしまった事故のことを引き合いに出してどうこう言うのは違うだろ
二度と事故を出さないようにって取り組みなんだから

>>183
JRみたいに社員が多いと、会社に勤務して会社の構成員であるにも関わらず、
今回の内部文書を公開するように常日頃から会社を糾弾する社員がいるわけ。
｢会社のチェック機能を果たす｣というセリフでそれをある労働組合が組織的にやってるんだ。
福知山線脱線事故の時、社員、もと社員であるにも関わらず、色々な
マスコミの前でひたすらJR西日本の内部事情を語っていた労働組合、JRに○ろう。

自分の会社を自ら糾弾する社員も社員だが、社員に｢チェック機能｣なんて言わせる会社も会社。
上の奴らは社員の声も第三者の声も何の聞く耳も持たない、未だにね。

>>184
運転士の監督責任は、全て会社側にありますけど？
もし仮に運転士だけが事故原因だったとしても、その問題有る運転士を配属し運転させ続けた責任はJR西が負わなければならないものです。
実際には、無理な過密ダイヤと軽量化車体を含む安全性無視の諸設備、そして日勤教育と称する内部リンチの結果、あのような悲惨な事故が引き起こされた訳ですから、
福知山線脱線事故においてはJR西が全責任を背負うべきだと思われます。

なんだこの記事？

注意喚起に過激な表現使っただけだろ
何の問題もない
ぬるい文句で寝ぼけたままにさせておくつもりなのか？

わざとこんなの作ってマスコミにリークする組合があったりしてなぁー？
あるのかなぁー？
ないよな、そんなの絶対ないよなぁー？
マスコミと一緒に会社叩く組合なんてないよなぁー？

もうちょっと、なぁ・・

「我々は人命を預かっている！」とか、「我々はお客様に対して責任がある！」とかなら、こんなに問題視されないんだが。

小学生でもこんな学級目標作らんわw

JRが人殺しやめたんだから効果あるんじゃねえのかｗ

>>185
はげどう

>>187
>>日勤教育と称する内部リンチの結果
風が吹けば桶屋がもうかるみたいな話だろ？
因果関係なんてほとんどないのに
屁理屈で関係あるかのようにいってるだけだろ？

>>軽量化車体を含む安全性無視の諸設備
軽量イコール安全軽視じゃないだろ？

>>186
あげあしとりみたいなことするんだな

「人殺し」なんて言葉が日本ではタブーなだけどな〜ｗ
さすが大阪会社ｗｗｗ

「皆で人殺しにならないようにしよう」

ＪＲ西日本には無理な話(笑)

これ以上人殺ししないようにしようならよかったんじゃない？

人殺しは高見隆二郎たった１人なんだけどね。

なにがいけないのか全くわからん。

おそらく床下機器の蓋だろう。
厚さ数ミリのヤツが蝶番のねじが取れたとかで落ちたんだろうな。
１００ｋｍ/hで落ちて地面でバウンドして踏み切り待ちの一家に飛び込んで全滅とか余裕で大量殺人可能なレベル。

>>194
人殺しのJR西幹部、乙！

>因果関係なんてほとんどないのに 

事故当日の運転士は運転ミスを繰り消すたびに異様に「テンパって」いた事が証言によって確認されております。
これは運転士自身の資質の他に、無理な過密ダイヤと日勤教育への恐怖という「JR西によって与えられた悪環境」がその要因である事は間違い有りません。
運転士は当日の事故直前も乗客が携帯で110番するほどの異常な危険運転を繰り返しており、運転士の精神状態が上記の要因によって過度に緊張し動揺し正常な判断を失っていた事は間違い有りません。

もし貴方の言う通り過密ダイヤや日勤教育が事故発生と全く関連が無いのでないのであれば、JR西は事故後もそれらを堂々と継続していなくてはなりません。
しかし現実には過密ダイヤは緩和され、日勤教育も廃止となりました。
これは、JR西自身が過密ダイヤや日勤教育を問題視したという証拠です。


>軽量イコール安全軽視じゃないだろ？

車体の軽量化＝軽量素材への変更による車体の脆弱化です。
しかしその脆弱化によって生じる安全性低下への配慮は、全く為されませんでした。
更にその上に、安全性を完全に無視した無理な高速運転を強いられていたと。（そもそもそれが軽量化の目的なのですけど）
また、カーブ時に重心が不安定となり車両転倒の原因となりやすいボルスタレス台車への変更も、安全性ではなく軽量化による高速運転実現が目的でした。

これらは全て、JR西が利潤追求のために乗客の生命の安全を犠牲にしていた事の証左に他なりません。
結局JR西は、自分達が経常利益を上げるためには乗客乗員など死んでも構わないという、「未必の故意」による殺意を抱いていた「人殺し」企業だったという訳です。
JR西幹部はそういう事実を認識しているからこそ、事故調査報告書の作成においても会社が不利にならないよう圧力を加えていた次第です。

>>194
おまえは本当に馬鹿だなぁ

北朝鮮からミサイル飛んでこねーかなー

日本の半分ぐらいの人消えたらもっとみんな真面目に働くだろうな

ほう
ボルスタレス台車を使用してるところは安全軽視と
新車導入してるところは私鉄も含めてほとんど安全軽視だな
新幹線も最強の殺人兵器ってか

過密ダイヤなら基本的に速度も頭打ちになるわけだが余裕時分が少ないのとごっちゃになってるな
叩くならもう少しまともにやれよ

>>202
お前の頭の上に落ちてくるとは考えないのか？
チョンだから大丈夫なのか？

>>195
そうだよね？
「人殺し」なんていう言葉を標語的に使ってることの不謹慎さが問題で記事になってると思うんだけど、
このスレ的には、JR擁護・批判の両スタンスで、
「文章の内容的には問題が無い」っていう意見が多くて驚くよ。
いまどきの感性って大人でもそんなもんかな？

おれはなんで非難されるかがわからない。ある意味これは謙遜表現で、実際のところＪＲは人殺ししたとは思ってないよ。
単に今後はこんな事故を起こさないようにしましょう、という方が発言として軽いでしょう

情けなくて、気が滅入ってきた・・・。
そういう価値観がわかるのって、>>195と俺だけ？
頼む、だれか他にもいて・・・。

あ、あと少なくとも記事書いた記者もそうか。

社外ならまだしも社内文書ならいいんじゃないか？

流石はJR。常識がねーな。

>>203
殺人企業のJR西工作員、乙！

>新車導入してるところは私鉄も含めてほとんど安全軽視だな 

きついカーブのある路線でボルスタレス台車の車体を使用するのは、安全性無視としか言いようがない。

>新幹線も最強の殺人兵器ってか 

新幹線の軽量化＝高速化も、車体脆弱化から自ずと生じる安全性低下への対応策は一切為されていない。
以前山陽新幹線のンネル内で新幹線が通過中に天井コンクリート片の崩落事故があったが、天井に空調設備があり車体も頑丈な0系出なければ大惨事が起きていた。
最新の新幹線の設計において、車体の脆弱化を補い安全性を向上させるような技術は一切使われていないのは事実である。
新幹線も、福知山線の事故のような事でも起きぬ限り、関係者の目は覚めぬと思われる。(JR西の目は未だに覚めておらぬが)

>過密ダイヤなら基本的に速度も頭打ちになるわけだが余裕時分が少ないのとごっちゃになってるな 

福知山線を含む当時のJR西では、超過密ダイヤの上に過度な高速運転と非常に少ない余裕時分を運転士に強要していた。
何が「過密ダイヤなら基本的に速度も頭打ちになる」だぁ？
乗客乗員を大量殺害をしたテロ企業の癖に、平然と嘘を吐いているんじゃないよ！！！

おーおー、ファビョってんなあ
ならなんで他の私鉄や新幹線が叩かれないんだろうな
京急はダイヤ乱れたら前の車両と数mのところまで接近したりしてるな
東日本の新型は320km/h運転で将来新型は360km/hも予定してるし
古い国鉄型の重い車両で脱線転覆・死亡事故も発生したな
東海道も一部で330km/h、全線300km/h化すると発表したな
その危ないはずの新幹線がベトナムでシステム丸ごと導入されるのはなぜだろうな？

>>211
お前、西労の主張そのものだな。

０系以外なら大惨事、だとか、安全性向上技術が使われていないのは事実、だとか
言い切るなら、それ、ソース出してみろ。

ＪＲだけでなく、メーカーにも喧嘩売ってるの分かってるかい？

労組は土日もごくろーさんだな

置き石反対

>>212
>ならなんで他の私鉄や新幹線が叩かれないんだろうな 

　まだ大事故を起こしてないからに決まってるじゃん。
　

>>213
>言い切るなら、それ、ソース出してみろ。

　ソースは、事故当時の新聞記事。
　で、「安全性向上技術が使われている」証拠はあるのですか？
　それをサクッと出せば、論破完了ですよ？


しかしJR西シンパは、JR西がその狙危機的な欠陥・過失によって重大事故を引き起こしたという事実を全く認識していないみたいだね。
出てくるのは、素人にも嘲笑されるような糞にもならない言い訳ばかり。  

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1259081795/452

↑これって、http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091212AT5C1200F12122009.htmlの原稿のことじゃね？

注意するならきつめに言うのが良いわけで、これが問題になるとは
思わないけどな・・・。

>>216
へー、羽越線の脱線事故は大事故じゃないのか
「頑丈」な「重たい」車両の死亡事故だがな
ああ、数人程度の死亡事故なら大したことないのか？

運よく死者こそ出なかったが長崎で特急がひっくり返ったよな
鹿児島線で快速列車が追突事故起こしたこともあったな
「安全軽視」の結果引き起こされた事故だろ？なんで叩き続けないんだ？

で、なんでベトナムで新幹線方式が採用になったんだ？

「皆で人殺しにならないようにしよう」とは、奈良電内部として使用する分は
問題ないだろうが、組織のＪＲ西としては『既に人殺ししている』ので誤りとなる。

★皆で”5度目”の人殺しを起こさないようにしよう★　が正解だろｗｗ

�@信楽高原鉄道事故、�A大阪市消防局救急隊員死傷事故、�B福知山線事故
�C伯備線保線社員死傷事故
少しの安全意識があれば、全て防げた単純ミスによる重大死亡事故ばかり。
いかに”大阪がバカ”という表れだなｗ　福岡も九州の恥さらし低民度だがｗ

大事故になった時に、会社に過失があれば、社員を守れなくなるという意味と、事故防止への強い意識は、必要だと思います。　
頭上の鉄パイプが、今にも落ちそうなら、確実に危険です。
冷静で安全な対応をしていただきたいです。

何が問題なのかまったくわからないが。
何この記事。頭おかしいじゃね。

まあ上手い表現というわけではないが、
格別問題とすべきとも思われない。

>>220
分断工作員乙

>>216
はて、日付も紙名もわからない新聞がソースと主張されてもね…

で、俺の主張の何に対する証拠を提示せよと言ってるのかい？

俺は、別に今の鉄道車両に安全性向上技術が使われていると言ってるワケじゃないよ。
それはメーカーがやってることで、メーカーからちゃんとした情報をもらって検証しない
限り、誰も断言なんてできやしない、という主張なんだが。

それとも、お前に意見した時点で、「安全性向上技術は使われている」と断言したことに
なるのかい？だとしたら、見事な論理の飛躍だが。

>>219
JR西工作員が火病ってらｗ

>へー、羽越線の脱線事故は大事故じゃないのか 
>「頑丈」な「重たい」車両の死亡事故だがな 

　その事故は「頑丈」で「重たい」車体が原因なのか？
　もしそうでなければ、反論になってないよ。
　ともかく事故経過が分からないので、何ともコメントしようがない。
　

>「安全軽視」の結果引き起こされた事故だろ？なんで叩き続けないんだ？ 

　それだけ福知山線脱線事故が、その規模・経緯・原因共に特筆すべき異常な事故だったという事だ。

>で、なんでベトナムで新幹線方式が採用になったんだ？

　日本語読めない池沼みたいだねぇ。
　「まだ大事故が起きていないから」安全性が評価されているのと、多額の円借款が使えたからですけど。 


　どうやらJR西の工作員にとっては、たとえ事故の危険性があっても「まだ大事故が起きていなければ」絶対に安全だという見解らしい。
　こりゃ、また大事故を起こすまで反省する気が無いみたいだ罠。そしてあと何回も大事故を起こしそうだ。
　もし軽量化した新型車両に安全性を向上させる技術が使われているのなら、それを紹介するだけで済むのにねぇ・・・・・
　ま、元から無い物は出せないわな。

人殺しにならないようにしようって注意喚起は行き過ぎとは思わないがな。何が問題なの？

>>225
JR西関係者でもないのに、何年も前の新聞を一々保存しているバカはおらぬだろ？
お前がJR西関係者なら、自分で件の天井コンクリ片崩落事故の記事を調べて見ろや。


>俺は、別に今の鉄道車両に安全性向上技術が使われていると言ってるワケじゃないよ。 
>それはメーカーがやってることで、メーカーからちゃんとした情報をもらって検証しない 
>限り、誰も断言なんてできやしない、という主張なんだが。

じゃあ、お前はハナから反論できる立場にないって事じゃん。
外野は、去ね去ね！

ちなみに件のトンネル天井片崩落事故の記事において、新型車両の脆弱性について警鐘を鳴らしていたんだわな。
薄い軽量素材を使う事で確かに速度は増したけれども、車体自体の剛性は損なわれているって話で。
実際、JR西の福知山線脱線事故でも、軽量化された新型車両はマンション衝突の際に先頭車両が「消滅」するほどの脆弱性だったいう事が、事実として証明されている。

>>227
既に人殺しだからｗ
で、現場はともかく幹部連中は全然反省してないからｗ

安全運転管理者としては、よい文言だと思う。
自動車でも、いったん死亡事故を起こしたら、人殺しと
罵られても仕方ない。
そうならないために安全運転を心がけようという、最悪の
事態が起こりうるということを認識させることは、大切。

>>229
なるほど、よくワカタｗ

>>228
両方とも去ってくれ。嫌とか言うなよ。

>>230
普通の企業なら何の問題の無い文面でも、
107人も死なせておいて全く反省のない企業が「人殺しにならないよう」とか使うと、
やはり大きな違和感を感じざるを得ません。

普通は、「乗客の命を守ろう」だろ？

>>234
「安全第一」でいいんだよ

>>226
軽量化が脱線の原因だ、鋼鉄製の0系だから防げた事故だと言っておいて
重たい鋼鉄製の国鉄型が風で脱線して死者がでたり、沿線の土砂崩れが起こりそうな場所を見落としたり
赤信号の閉塞区間に入って追突起こすのは大したことじゃないと
ずいぶんすばらしい感性を持ってるみたいだな

また責任逃れのごまかしをやったんかと思ったわ。

「いでいかいちょうはすでにひとごろしなんだろうけど、
ほかのみんなはひとごろしにならないようにしよう。」

って意味。

なんでこんな内輪の出来事がニュースになるんだ？

どっから流出したのだろう
社内文書なのに

JRってどこもおかしいのばっかだな

>>240

>>217みてみ。

旅客の安全確保ヨシ！

皆で人殺しにならないようにしよう

＝ばれないように人殺ししよう

マスゴミがＪＲとか叩くのは、東アジア共同体や韓日併合に向けて、
株価とか下げてシナや朝鮮の国営企業とかに売り飛ばそうとしてるんだろ。

組合が複数ある会社ってオカシイとこおおいね。

>>246
でもよ。立場が違う人が集まっている組織で組合が一つってほうが本質的にはおかしいんだぜ。
御用組合になるか無能組合にならない限り成立しないわけだから、そういうのって。

これ何か問題？別に無問題だろ

>>247
そういわれるとそうだな。一部がイデオロギーで染まることが問題か。

中国てのは国じゃないと言った方が理解出来ると思う。
国家意識も無い寄り合い世帯、だから伝統的に軍が企業をするお菓子工場とかもそう。
だから基本的には軍産複合体経済、つか副業軍人なわけで
だから何処がその覇権を握るかで序列があるんだよ、だから何々省出身だから上とか。
それが中国。中国は全然一つじゃない。ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞでﾒﾝﾂを支えてるだけ。
だから恐らく今度の天皇謁見なりの写真や映像を悪用するだろう。
今度の天皇陛下謁見をするなら相手より高く杯を上げて乾杯して貰いたいな。
それと写真を悪用されない様に絵的に常に高い位置に陛下を持ってくる。
万が一の為の対応策は取っておく必要があるな。

ﾎﾝﾄは小沢なんかの発言で実現などして欲しくないが・・・。

これを叩くのはなんかちょっと違くないか。

B枠で優遇採用の汚下劣社員の所業だと思います。

遺族からしたら地球温暖化もJR西のせい

表現はつまらないと思うけど、別にいいんじゃないの？
だれが迷惑するの？

>>254
鳩山が「脱税しないようにしよう」って広報出してるようなもの
言ってることが問題なんじゃなく、誰が言ったのかが問題

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

どんだけ鈍いんだよwww

別に構わないと思うけどな。

結構なことじゃないか

今のところ重大な事故が起きてなくて
とりあえず安心してます

JR西日本は恐い。いつ事故にあうかわからない。

でも、俺の運転はもっと恐い。

>>233
叩きやすい奴は死ぬまで叩け、と言っているようにしか見えないんだがｗ

JR西はしょっちゅう人身でダイヤ乱れてるからあながち間違いでもない

>>236
>軽量化が脱線の原因だ、鋼鉄製の0系だから防げた事故だと言っておいて 

　軽量化が脱線の原因だとは誰も一言も言っていないし、０系で事故が防げたという話は山陽新幹線のトンネル天井崩落事故限定の話だし。
　それに過去の事故は詳細が分からないからコメントできないと言っただけで、「大したことじゃないと 」なんて一言も言っていないけど？


　JR西社員（ID:mv/eHbn70）は、日本語が読めないのか？
　人の意見を意味不明に歪曲してるけど、理知的な思索が出来ないのか？
　JR西の社内では、論理的な議論を一度もした事がないのか？

　ID:mv/eHbn70のレスから、JR西の空恐ろしい社風がそこはかとなく感じられる。
　JR西、ハッキリ言って不気味です・・・・・
　

叩きやすい会社になったのは自業自得だろ。
それとも何か？脱線事故は濡れ衣だとでも言うのか？

>>262
JR西が素直に責任を認め、事故原因となる安全の不備を改善してくれたら誰も文句は言わぬよ。
しかし現実には、JR西は事故調査委員会に圧力を加え、報告書に手心を加えさせようとしてましたからねえ・・・・
事故直後から今までずっと責任逃れに終始している連中に、厳しい態度で臨むのは当然の事と思われますけれども。

>>265
>それとも何か？脱線事故は濡れ衣だとでも言うのか？ 

　JR西の幹部の意見は、まさにその通りです。
　自分達は悪くないと、あくまでも主張していくつもりのようです。
　そのためには事故調査委員会に賄賂を渡して調査報告書を書き換えさせるくらいは、朝飯前のようです。

>>255
>鳩山が「脱税しないようにしよう」って広報出してるようなもの 
>言ってることが問題なんじゃなく、誰が言ったのかが問題 

　言い得て妙ですなｗ

>>264
過去の事故についてどれも相当の重大性があるものだ
死傷者の人数だけで叩かれなくるのはおかしいだろう
お前が何の根拠もなしに社員認定してる時点でただのアンチか阪急信者くらいにしか思えんわ

不適切かなこれ？

JR西だからという理由で、自動的に怒りスイッチが入って
我を忘れて必死に叩いてる奴が大半だろう

おそらくはJR西の社員が川で溺れていた子供を助けても
イチャモンをつけると思われる

>>1

「人殺し、あんたを許さない」とＪＲ西を罵った

>>270
JR西みたいに経常利益のためなら乗客の命なぞ何とも思わない様な糞会社を擁護したら、そりゃ叩かれるわｗ
ざっと見た限りでも、擁護派のレスは頓珍漢な物ばかりだし。

>>269
身内が言っちゃうのはどうかと思う

会社のために知恵を出せ
知恵が出ぬなら体を動かせ
それも出来ぬなら社を去れ

「たはー、今日で4人目だぁ」

JR西日本はあれだけの大事故を起こして大勢の乗客を殺したのに、

なぜ素直に自分達の非を認めて謝罪しないの？

また乗客を殺す気ですか？

国鉄時代から変わらない

語彙が小学生レベル