【社会】橋下知事「(共産党府議が)核武装論者ということを初めて知った」

大阪府の橋下徹知事は１０日の府議会本会議で、沖縄の米軍基地に絡む発言の撤回を
求めた共産党府議に対し「（府議が）核武装論者ということを初めて知った」と答弁した。

共産党の小谷三鈴氏は、橋下氏が１１月３０日、戦闘機の一部訓練を関西空港で
受け入れる案に「国から提案があるなら、議論は拒否しない」と述べたことを問題視。
本会議の一般質問で「基地の即時（国外）撤去が沖縄県民の声。関西で受け入れても
いいと取られるような発言は撤回すべきだ」とただした。

橋下氏は用意された書面を読まずに答弁した上で「僕らは米国の核の傘の中で
守ってもらい、原子力潜水艦や原子力空母に守ってもらっている。これを全部国外に
撤去しろということは、自分たちで核を持てということだ」と持論を展開した。

終了後、論理の飛躍があるとの記者団の指摘にも「そんなことない。（質問は）
基地を全部出せということで、それは米国としては『自分たちでやれよ』となる。
憲法９条がある中では、国民はそれを認識しないといけない」と答えた。

*+*+ 京都新聞 2009/12/10[21:11:38] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009121000179&genre=A2&area=O10

2

橋下ＧＪ

無知だな橋本

まったく正論だな。
基地撤去厨は現実が見えてない。

こういう議論は大歓迎だ
グアムに出ていけとか
日本の防衛はどうする気なんだよ、社民＆ぽっぽよ

楽しませてくれる

あ、馬鹿がばれた。

正論だ。
橋下もっと騒ぎをでかくしろ
反米サヨクが目を逸らし続けている問題をつきつけてやれ

相変わらず極端だな。
大阪府庁がだんだん花月状態になってきたw

ふふ、いい展開になってきたな・・・

理論の飛躍では無い
米軍撤退の後に来る当然の帰結に思いがいかない
マスコミやサヨクが馬鹿なだけだ

共産、社民や9条バカは
核武装せずのノーガード売国ってスタンスだろ

>>1
記者団はアホですか？

核が無ければ防衛が出来ないのが現実だしな
だから北もイランも核武装しようとする

９条のままだとまともな国防軍持てないからな

核なんてなくても、べつにMOAB10000発でも十分なんじゃないの？

相互じゃなく片務の軍事同盟なんだから
軍事供給側が本気で「やめた」いうたら
資金提供側がいくら慰留し値段吊り上げても留められない
で、自衛隊で全部自前防衛ということになったら
人件費だけでも思いやり予算なんか鼻で笑うような金額になる

そういう議論はあるし、また有用だが、
橋下の言い方はまったく論理的でないし、
子供の喧嘩みたいだ

>17
核のほうが安くつきそうだけど。

共産党はもともと
中国やソ連の核兵器は
きれいな核兵器と絶賛してきたからな

国防の議論せずに撤退しろと言ってるバカはちょっとおかしい

>>1
論理の飛躍は無いよなあ
むしろ米軍さえ排除すればいいという論理の方が飛躍してる

>>1
中国に守ってもらえばいい。
それだけの価値が認められるのならな。

普天間は９条と一緒に語らないと駄目だよね

戦後吉田茂に軍隊がない国家なんてありえないと噛みついたのは共産党。
これ豆な。

橋下はできる子

>>15
フィリピンも台湾もベトナムも核なんて持っていませんけど？

正論

ちょっと屁理屈だな。

ここで、橋本を馬鹿というヤツは具体的何が馬鹿かといわないとな。

子供みたい
ただ相手を煽って議論を避けている

もともと共産主義者は頭が弱いから共産主義者になるわけでｗ

日本は北朝鮮と同盟組んで

核武装すべき、連盟よさらば

いい皮肉だｗ

関空の再利用で米軍基地にするより
自衛隊と核ミサイル基地にした方がいい気がするw

米軍に守ってもらうのを止めて
中国軍に攻め込んでもらいたいんだろ愚民主党は

非武装中立を現実的選択肢と信じている輩には、
論理の飛躍に映るんだろ

>>1
非武装中立という手段を忘れてるだろコイツ

橋本が正論語ってる

まさしく正論！

面白い
こういう議論してほしいものだわ

>>28
少なくとも台湾はアメリカの核の傘に守られてるだろう

共産主義はタチの悪いカルトだから言っても通じないと思う

さすがに核兵器ということにはならないだろう　絶対ではないが

＞終了後、論理の飛躍があるとの記者団の指摘

赤い奴らだなｗｗｗ
わざわざｗｗｗ

>>39

武装中立しかないよ、世の中には。
スイスは国民皆兵だ。

>>39
非武装中立なんて無理なんだよお花畑左翼君

共産党のスタンスは昔から武装中立

>>28
その３っの国全部とは言わないが
貧乏な家に入るドロボーはいねえよww

>>38->>39
www

壮大な釣りと現在の日本の状態を喚起させる為の発言だったか。
たまに変なこと言いだすが、伏線なんだなw

>>39
北朝鮮を賛美し、ソ連の核は綺麗な核と言ってた２０年前の社会党の党是だったっけ？

大阪にはなんかあったよな?
無条件降伏、何されてもいいから巻き込まないで地域がw

>>21
そんなこといってねえし

そこまで解ってるんだったら
なんで沖縄でないといけないのかも理解しろよ

>>10
基地をグァムに即撤去のがよっぽど極端。
橋下はそれを暗に指摘してる訳で

>>39
意訳すると無防備宣言しろって事？

核を打ち込まれたことはあるけどな。

橋下は基地を受け入れたら雇用が増えると思っているんだろうがそれって
国の金だし、府の支出も増えるぞ。補助金が出るとか期待しても無駄だぞ。

>>47
スイスて核持ってるの？

過去の核密約なんかよりこれからの核についての議論をすべきだな。

核武装すべきだよ
金がかかるが、それが国家の衿持だ

橋下の意図は分かるがさすがに論理の飛躍と言われても仕方がない

ところで横田基地の周辺は耐え難いほど騒音が凄いのかな？

>>20
維持や廃棄のことまで考えるとどうなのかね？

沖縄も県外とは言ったけど、日本国外から退去とは言って無いだろうに

大阪は比較的協力的だと思うよ。経済的にも潤うし、文化的にもいい刺激になるしで
米軍来るなら大歓迎

日本は安全と水は只だと思ってるからなあ

平和のために血を流したことが無いんだよ

核武装なんかしたら、、、
国連の旧敵国条項に基づき
全加盟国は国連決議無しで
再武装化を試みた旧敵国に
武力行使出来るんだぞ、、、

>>21
社会党じゃね？

橋下に賛成
平和ボケはぼけたまま死ね

>>65

廃棄のときは薄めて原子力発電所の燃料になります。

じゃあ憲法を改正して核を持とう
そうすれば沖縄から米軍が出ていける
>>1

その日本に核を一番持たせたくないのが

アメリカだろ、自分が落とした手前仕返しが恐ろしい

>>69
橋下が一番平和ボケしてんだよな・・・
アイツ戦争しってったっけ？

非武装中立とか言ってる奴は中卒だろ
世界史勉強しろ馬鹿w

橋下は知事になる前は核武装肯定してただろ
おまえら今更なに言ってんの。

あと何か共産主義者みたいなレスが湧いてるのは何で？

幼稚な質問には同じレベルで回答したってことだろｗ

>>72
実際に日本が核持てるなんておもってるのは脳内お花畑だけだから
周辺国の状態考えたら孤立覚悟しないと核なんてもてない
経済制裁くらったら一撃で干上がるぞ、そんなリスクは払えない

>17
MOABは運ぶのに爆撃機じゃ容量が足りずに輸送機使うような「大型の爆弾」
制空権を完全に握っていないと使用不可能
敵の都市を戦略爆撃できるわけでもなし
ミサイルの先に乗せれるわけでもなし
沢山作っても脅迫の意味なし

橋本よく言った。ちょっと好きになった。
こんな事は自民党とか野党が突っ込む話だよなぁ。
社民党に揺さぶられてる民主党にさ。

自分の極論しか許容できない男。

>>66
橋下だけだろう　現実に移転となると相当な反対運動がおこる。ただ海上だけに基地が限定されるのなら
突破できるかもしれないけどね

>>61
スイスを核で狙ってる国あるの？
日本は中国が照準合わせてるけど

大阪に引っ越したら橋下に票入れるわ。

橋本知事の発言は正論じゃない。
常々、アメリカの核の傘も元に日本の
自己防衛があることは事実。
アメリカの傘から出るならば、誰かの
傘に入れてもらうか、自分で傘を持つしかない。
共産党としては、同じ左よりの中国の傘が
良いと行っているのかな！同じ共産党だからね。

論理飛躍で質問する記者団が？
え？　なに？　核武装は論理飛躍ですと？

>>39
それって例えばどこ？

>>77
ふふん？

なんか独力防衛って話になるとすぐに核兵器っていう人って本当に米国が
台湾とかフィリピンに行ったら日本が核を持つとか思ってんのかね。

>>73
中国ロシア北朝鮮、太平洋を挟んでアメリカ
日本の周囲なんて核持ってる連中ばかりじゃねーか。
スイスと日本を比べるお前に橋下を平和ボケ呼ばわりする資格はねーよ

>>77
共産党は非武装都市宣言をすすめてる政党だよ。

そんな回答すらできないのを承知で、橋本は皮肉ったんだよ。

橋下も核武装論者だろ？

俺もそうだが

まあアメリカが経済制裁するぞと脅せば
一発で核武装なんて内閣と一緒に吹っ飛ぶだろうな
国民の意識が核武装するメリット>核武装する事によるデメリットに
ならなければ民主主義国家で核武装は不可能だろう

橋下徹大阪府政を語ろう Part42
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1260441791/

・大手マスコミ黙殺した橋下発言　 「普天間関西へ」浮上の舞台裏
・橋下知事「神戸はダメ」米軍訓練受け入れ問題で
・府内河川、１２年ぶり「ワースト」返上　全国水質調査
・「日本一」の理系大学を大阪から、と
・前原国交相：「伊丹廃止は考えず」　大阪知事案に対し方針
・ガンバ大阪、新スタジアム計画難航　土地の使用料ネック
・大阪府議会議場で初の講演会──青少年育成巡り元警察庁幹部
・予算編成関与で府議会二分
・知事が献金サイトを開設
・「聖地」花園でラグビーＷ杯を　東大阪市長が意向表明

>>82
照準なんかいつでも合わせるだろ。

>>86
いちおーいっとくけど俺は核不必要論者じゃないぞ
現状のシステムは心情的はともかく合理的だ、というだけ

>>89
いやわかってるよ

>>84
逆傘でも、雨風しのげるけどさｗ
普通に傘を差したほうがいいだろｗｗｗ

>>61

スイスは金持ちの金を保有している。
だからココに攻め込んだら、全ての国の金持ちが動く。

タリバンすらスイスではテロをやらない。
テロなんてやらせだよ。

基地の周囲をカジノで囲めば騒音問題もなくなるかな

61 名無しさん＠十周年 sage 2009/12/10(木) 21:27:27 ID:PGQtHWmh0
>>47
スイスて核持ってるの？

73 名無しさん＠十周年 sage 2009/12/10(木) 21:30:04 ID:PGQtHWmh0
>>69
橋下が一番平和ボケしてんだよな・・・
アイツ戦争しってったっけ？

洒落で大阪府庁に配備しろ

サヨクにこんな話しても通じないよ。
彼らは九条バリアが日本を守ってると思ってるから。

>>87
核ミサイルの照準を日本に合わせたチャンコロが現時点でさえ海底油田をくすねている。
この上に米軍が出て行ったらやりたい放題なことは馬鹿でもわかるだろうが。
抗議したところで「サーセン」で終わり。

じゃあどうすんの？って話。実際に持つか持たないかはともかく議論は必要ってこと。

橋下、最強だな。
吉本でさえ屈服したよ。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003424.html
ワッハ上方、現地での存続案を提示――移転問題、ＮＰＯ側「通天閣案と同予算で」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このNPOが吉本

でも、橋下は許さないってさｗ
通天閣と同じ費用なら通天閣に移転する。
これで今の場所に存続なら通天閣側に失礼だから。
言うことがいちいちもっともだｗ

>>47
スイスは傭兵ジャマイカ？

>39
皮を剥いで、小骨を取って、食べやすい大きさに切った刺身の事ですね。
食べる側の理論だよ、それは。

>>101
言うこと聞かないからってすぐ核を落とす国なんかないよ。
まあ、北はわからんけどな。

ご立派な理想を語るのはいいが突き詰めていけば現実問題にぶち当たるからな。
万年野党だからこそできる職業左翼。
間違って与党になっちゃって立ち往生してるのが今の鳩。

何はともあれ、「今回の件」については橋本を支持する。

＞自分たちで核を持てということだ

だからなんだ、己の国家を己の血で守るのは当たり前だ。
それを達成した上で、他国と調和外交だ。

メディア弁士がその場その場でカメレオンしてんじゃいけませんよ。

核！
核！！
核ゥゥゥ！！！(･∀･)

麻生が核論議するぞって言って各国を脅したコピペがあったな。

いや、経済制裁じゃすまないんだってば

つ
国連憲章条文（和文）
http://www.unic.or.jp/information/UN_charter_japanese/

第53条
安全保障理事会は、その権威の下における強制行動のために、適当な場合には、
前記の地域的取極または地域的機関を利用する。但し、いかなる強制行動も、
安全保障理事会の許可がなければ、地域的取極に基いて又は地域的機関に
よってとられてはならない。
【もっとも、】
本条2に定める敵国のいずれかに対する措置で、第107条に従って規定されるもの又は
この敵国における侵略政策の再現に備える地域的取極において規定されるものは、
関係政府の要請に基いてこの機構がこの敵国による新たな侵略を防止する責任を負うときまで例外とする。

本条1で用いる敵国という語は、第二次世界戦争中にこの憲章のいずれかの署名国の敵国であった国
日本（大日本帝国）、ドイツ（ナチス・ドイツ）、イタリア（イタリア王国）、ブルガリア（ブルガリア王国）、
ハンガリー（ハンガリー王国）、ルーマニア（ルーマニア王国）、フィンランド共和国
に適用される。

>>103
スイス人傭兵が歴史的に有名ってだけで、現在のスイス軍は国民軍だよ普通に。

日本が核をもつ可能性はなくなった

核がなくても９条バリアが守ってくれる。きっと守ってくれる！

虫除け

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂　暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子　強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變　激流中國　北京之春　大紀元時　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略　掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私　毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

>>114
九条信者でも自分の家の戸締りはきっちりするんだぜｗ

>>30
>ちょっと屁理屈だな。


これを屁理屈というのなら平和呆けが過ぎる。
守って貰って当たり前の性根が染みついているから

「アメリカ出て行け」
「えっ？じゃあ自分で国防するの？」
「それは論理が飛躍すぎる」
「はあ？」

という馬鹿らしい話になるんですな。

思いやり予算は廃止してアメリカが日本を出てってもらっても
日本がいざという時にはアメリカは日本を守ってくれるという
当に現実から飛躍した論理を持っている証拠なんだね。

>108
その当たり前が出来てないわけで。
当たり前の事をやる事になるよ、といったら、叩かれてるわけで。

そもそも本当にアメリカが核で守ってくれるかも定かではない。
橋下のは極論に過ぎるよ。
いかにも卑怯者が言いそうな話。
まあ、俺は米軍を追い出すなんて馬鹿な話には反対だけどな。
通常軍の強化は必須だし、何よりアメリカと仲違いして得はない。

狂産党は本気でシナやロスケに日本を占領させる気でいるから本当に怖い。

>>96
タリバンって欧米ではテロ行為してないんだがｗ

日本国が再軍備・核武装するのが駄目なんであって、共産党が人民軍保有・核武装するのはOKなんだよ。

こうですね。駄目に決まってるだろ！

正論
なぜニュースになるのか意味がわからない

スイスといえばハイジとか、独立時計職人が住む山々の牧場みたいな光景を想像するけど、
実際は公共施設には核シェルターが義務付けられてるし、非難や長期滞在のマニュアルも周知されている。
そもそも国民皆兵だから市民には軍用のライフルが支給されているし、それを維持していつでも撃てる様にする義務がある
もう考え方からして海に守られてきた我々とはまったく違う。

まあ実際に持つかどうかはともかくとして
自国のみで軍備をまかなう国になるなら
当然、保有議論は具体的に出てくるだろうね。

>>1
「僕らは米国の核の傘の中で
守ってもらい、原子力潜水艦や原子力空母に守ってもらっている。これを全部国外に
撤去しろということは、自分たちで核を持てということだ」と持論を展開した。

うん、正論だね。
関空じゃなくて、俺の北海道に誘致したいくらいだよ海兵隊。
ヘリだけなら空港もあるし、土地や施設ももうあるし
こっちにきてくれ、北朝鮮に海兵隊が派遣される時に地政学的に
沖縄は有利ってのは、もうミサイルもっちゃってるからあんまり意味ない。

実際、自衛隊を軍隊に格上げして防衛に本腰入れない限りは
米軍を日本から無くす選択肢は無いよな
当たり前の事だ

共産党といえば９条バリアだろｗ

まあ共産党と防衛についてまともに話そうたって無理だからなあｗ

>>1
>基地の即時（国外）撤去が沖縄県民の声。

そりゃ、県民じゃなくおまえら共産党の声だろう。
気持ちの悪い奴らだな。

橋下は共産党の不見識を皮肉ってるだけで、
核武装しようぜとは一言も言ってないんだけど

しかし日本のサヨは非武装中立（笑）なんだろw
これもまた、なーーーーーんの戦略もなく、
「武器を持たずに丸腰なら誰も攻めてきません」って頭湧いてる話だがw

さすがハシシタ。
大正論。

ナイス皮肉ｗｗｗｗｗｗ

>>132
まぁウヨの攻めて来る詐欺もひでーけどな

>>128
非核3原則バリアは役に立ったよ。
流石の米軍も軍艦から日本の港に下ろす事は出来なかった筈。

>「基地の即時（国外）撤去が沖縄県民の声

これってマジなの？
ノイジーマイノリティーの声じゃないの？
住宅街があったところに基地ができたんじゃなくて、
基地がある場所の周辺に住宅街ができたのに。

>>135
世界の国を見渡して、それが詐欺って言えるか？

共産党っていつから9条信者になったんだろ？
かつては武装中立を唱えていたように記憶してるんだが。

>>135
攻めてくるかもしれないから準備しよう、
の何が詐欺か？

>>111
形骸化した条文を持ってきても意味なさげ
つーかそんな物無くても、日本を潰すとなったら潰す
国際社会ってのはそういう世界

民主党を選ぶような日本人には、
この程度の論理も到底理解出来ない筈だ。

さすがにこれは論理の飛躍。
「・・・などと訳の分からないことを言っており」のレベルｗ

たかじんの時の橋下みたいだな

共産党府議

核が無くても９条があるニダ

>>135
>まぁウヨの攻めて来る詐欺もひでーけどな

サヨクさんの脳内には竹島と尖閣諸島という単語は消去されております。
都合のいい一面お花畑の脳味噌ですからなあ。

物事の根本、本質に話が及ぶと論理が飛躍している、といわれる悲しい時代

おまえは大阪のことだけ考えてろ
他人のことに口出しすぎや

日本人はアホだから全員死ねばいいんじゃね？

それが古今東西、全世界のデファクトスタンダードだろ

話飛びすぎだろｗ

まあそれは置いといて
沖縄県民ってまず沖縄から基地が無くなるのが第一なんじゃないのかな？

>>135
お前が知らないだけでチャンコロの領海侵犯、領空侵犯なんて珍しいことじゃない。
石油もくすねられているし、北鮮は日本国民を拉致監禁。

現状、自衛隊が打ってよしって許可が下りるまで現場の判断で武器の使用ができない以上米軍が出て行くなんてむちゃくちゃな話なんだがな。

そうだな　国防を考えないといけないからな

理論の飛躍というより愚民共にもわかるように噛み砕かないのが原因

N2爆雷の開発まだ〜？

>>138
>>140
じゃぁ、どこが？
実際仮想敵国すら言えない腰抜けの癖になに言ってんの
中国やロシアが攻めてくるってんなら、さっさと国際社会に宣言しろや
できねーだろ、日本根性ないから、腑抜けばかりだから
北チョンか？
金丸時代からずーーーと仲良しの北か？
小泉の根性無しは、核兵器つくってる国に頭さげにいってんぞ、カス以下だろ

>>135
竹島、北方領土とられて尖閣諸島まで狙われてるのに
バカにはまだわからないんだね

本気で”政治”をしているなぁハシシタは

核武装はちょっと飛躍してるが、自衛隊を正式に日本軍とするのが最初の一歩だわな
平たく言うと、憲法改正なんだけど・・・
この国でまともな事を言うとバッシングされるからなあｗ
>>1の伝え方がその典型

共産の質問はキレイな質問
＞とただした。

橋下の答弁は汚い答弁
＞と持論を展開した。

俺たち（マスコミ）こそが正義
＞終了後、論理の飛躍があるとの記者団の指摘

うかうかしてるといずれ日本にICBMが飛んでくるぜ

>>117
自衛をする必要があるというのは論理の飛躍ではないが核兵器となると話は別

そもそも現状、新たに核兵器を許す国際世論はない　だから非現実的な話

武器を持たずに丸腰で侵略された国なんて枚挙に暇が無いだろ
日本だって海が無かったら元寇で終わってただろうし

>>1
どこがどう飛躍してるのか説明させればよかったのに

どうせ記者（笑）は答えられないだろうけどね

>>155
防衛白書を隅から隅まで読めば？

今後のシナリオ

日米関係悪化で、米軍撤退。

北朝鮮がミサイル打つ。

「守ってやる」といいながら、中国軍基地がアメリカに。

沖縄、なしくずし的に中国の一部に。

その後、徐々に日本本土も中国化。

日本共産党は一度も非武装なんて主張してないんだけどね
自衛隊をぶっ潰すだけ

核武装の論議ですらタブーの国で、こうやってさりげなくタブーを破る橋下。
相当したたかだな。まずはＧＪ！

>>150
米軍に食わしてもらってる沖縄県人は困るよ

元々共産党は武装中立論者だろ
政権をとれば皇室と自衛隊を解散し日本人民共和国軍を設立する

どこに飛躍があるのかさっぱり不明
ハッシーの主張は単なる常識

>>150
地方空港はガラガラで、赤字で誘致できるならほしいくらいだよ？
選挙民がこわいから、地方自治体は黙ってるだけ
プロ市民とな
海兵隊は海外に派遣されるための四軍だからね。
8000人を引き受けるキャパは俺のとこの北海道なんだな。
民主王国北海道。

橋下の論理は飛躍しすぎだな。
話が全然繋がらんわ。

>>155
お前チョン並に馬鹿だな。

>>165
中核自衛隊乙でありますｗｗｗ

まちがえたww

>>164
>「守ってやる」といいながら、中国軍基地がアメリカに。

中国が「北朝鮮から守ってやる」といいながら、
沖縄に、中国軍基地を設置。

もちろん、これは中国と北朝鮮が結託した作戦。

中国「おまえが一発、日本を殴れ。そしたら、俺が日本を助けに行くから」

北朝鮮「お、おう、アニキわかったよ」

まあ左巻きは人民開放軍に取り入ってうまい飯空気だろ。
保守派は皆頃しにされ、一般の日本人は、みな軍と一般のチャンに殴られ犯されひき肉にされるがなw

>>171
一つ飛ばしてるが飛躍しすぎではないだろ。

米軍いらない → 9条改正・自衛軍保持

核武装論はその次の話。

橋本が普通のこと言ってるの久しぶりに見た

>>160
つまり共産党の核武装論は非現実的ということか？

武力放棄を叫ぶ大人は、知能が足りないか、敵国の工作員だ
抹殺するのが日本のためだと思う

論理の飛躍なんてねぇよ。
その通りじゃねえか。

ハシゲなかなかいい仕事しとる。

まともだな

京都新聞としては許されない暴論なんだろうが

>>170
甘い　どうせ沖縄の人間を馬鹿にしたいだけだろうが　現実に基地が来て喜ぶ自治体は
ほぼないよ　もちろん財政的に完全に行き詰ってくれば話は別だろうけどね

たとえば大阪だっていくら橋下に人気があっても９９パーセント無理

>>171
小さいの一個、小型核ミサイル一発持てればいいな。
原料が日本にたんまりあるし

仮想敵国が核保有国
（中ソ、、、、朝も？）

敵が攻めてきても反撃しない
大人しく侵略される
皆殺しにされるなら受け入れる

という平和都市に比べれば勝ること幾万倍だな

民主党100点とかほざいたことは忘れてやるよ
この発言を聞く国民の数の重要性に比べたら米粒みたいなもんだ

> 基地の即時（国外）撤去が沖縄県民の声

沖縄県民が勝手に決める事じゃない

別に来るならうち(奈良県)の近所に基地が来ても全然構わないぞ
その代わり基地内で働かせてくれ
PXで格安で輸入食材買いたい

>>179
ま、抹殺とはいわんが、無防備論者なんて、それこそ先の大戦から何にも学んでいないわな。

>>10
え?　普通の考えじゃん。

外国でこういう考えがおかしい、なんて言ったらキチガイ扱いされるぞ。

>>175
取り入ろうとした左巻きも結局ろくな目にはあわんよ。
チベットや東トルキスタンで何が起きているか知ってるだろ？

>>10
> 相変わらず極端だな。
> 大阪府庁がだんだん花月状態になってきたw
>

極論には極論でしょ？　当然じゃん。

>>175
珍民解放軍の将校が某神社に部下を引き連れて参拝したらしいがｗ
彼ら曰く「日本○産党は義の精神が無いクズ」だってよｗｗ
この話が事実なら左巻きなんて切り刻んで豚の餌だなｗｗ

>>183そんなことないって、国から交付金つくなら喜んで受け入れるよ？
市役所は自治労がうるせーからね。
プロ市民と共産党
札幌の丘珠あたりもいいんだけどね。
あそこは民主党の市長だ

>>176
今回のは普天間の話だから

普天間基地いらない→米軍いらない→9条改正・自衛軍保持→核武装

って流れだろう。やっぱ飛びすぎｗ

いわんこっちゃない。
完全に亡国モードだ。

えらい当たり前のことで記事になるんだな

自分の地元に来てくれという奴が２ちゃんには結構いるが　ひょっとしたらそれで
沖縄の人間が特にエゴイスティックだと言いたいのかもしれないが現実問題
北海道であろうと奈良であろうと、地元は大反対するにきまっている、まあ
夕張ならどうかは知らないが

無防備宣言レベルの相手にそんな反論しても空振りだぜ・・・

>>198バカにすんな
決め付けるのは、よくねえよ？アンタ

>>195
いんや、あいつら普天間だけでなく今回の再編で全ての基地を追い出せ！って喚いてんぞ

>>198
軍事と地政学は切っても切れない関係だから、なんぼ来てほしいって思っても戦略上価値のない場所に基地を作るなんてほとんどない。
そういう意味では沖縄って米軍が出て行こうが日本軍が駐留することになるだろうからねぇ。。。

米「内野手を全員外野に配置だと？」
麻生前監督「あれでは盗塁を刺せないぞ！」
観客「何か作戦があるんだろ!?そうなんだろ!?」
米「ハトヤマの野球はどうなってるんだ…」

鳩山「野球というものがよくわからない」

＞持論を展開した

じゃねーんだよアホマスコミ
当たり前のことだろが

で、核武装するとしたら何発くらい必要なんですかね。

それを作る時間はどれくらいかかるの？

橋下支持者だが、これは支持できんｗｗ
アメリカ出て行けってって言っても、核持たないで軍備増強、憲法改正だけで済むだろ・・・・

ま、京都新聞やし…しゃーないw

サヨクはテレンスリーの惨状を見てもまだ目が覚めないのか？

核は日本っぽくない。
巨大レーザー砲 + 反射衛星とか、空中要塞とか、モビールスーツなどが好ましい。

>>205
議論が湧くだけで十分

>>1
そりゃそうだ
日本の経済力はアメリカの軍事力も加味されてるのは
誰でも知ってる事だし

極論だが正論

なに言ってんだ？中国に守ってもらうんだろアメリカから

>>1
橋下もある意味お花畑だよｗ
だいたい米軍が日本にいるのは、日本の防衛が第一目的じゃねえし。

第一目的は台湾海峡と朝鮮半島への備えだよ。
アメリカはアメリカの国益でやってんの。

たとえばアメリカの国益にとって中国＞日本とか、ロシア＞日本の状態になれば
日本防衛なんて適当に理由つけてとっとと止めるよｗ

>>202海兵隊は海外に派遣される部隊だから日本のどこにおいてもおｋ
アフガンに派遣されるんだぞ？訓練やってさ
グアムは無理らしい、海軍と海兵隊は仲が悪い。
誘致しようとする地方の邪魔すんなと

>>189
そうだよな。海外の大国に植民地化させられて
逆にその国の兵士にされるかも知れんな。

＞206
アメリカが出て行く≒安保終了
自国で核を持つ必要はないが
仮想敵国が核保有国なんだから
核保有国との同盟は必須
中ソ（、、、朝？）と組むのはブレイバー杉だろ

>>205
北鮮見たらわかるだろ。
一発でいいんだよ。
わが国は核兵器をちゃんと作れるんですよって見せるだけでいいの。

沖縄が日本領であることの意味をもっと理解して欲しい
県外移設がどれだけウチナーにとってマイナスなのか知って欲しい

この問題はウチナーが勝手に決めていい話じゃないんだよ

>>209
秘密兵器・・・胸が熱くなるな

は？核の傘もいらんし核そのものもいらねーんだよ　空気読めや

こういうときに中川昭一氏がいたら良かったのに。
核保有するかの議論について話していたし。

日本は平和な国！ってやせ我慢してるけど、
人はさらわれるし、チョンやロスケに領土は取られるし、
チョンへの送金機関のパチンコ屋、テロ養成施設のチョン校はあるし、
シナは豊後水道まで原潜を入れていてるし、
全然平和じゃないんだけどな。
アメ公がいるから、この程度で済んでるという言い方もある。

核武装は非武装中立より非現実的な話だよ　

まず　日本の核武装が許されるなら北朝鮮も許されるということになる　さらにはＮＰＴ体制が
崩壊することになる。そんなことに賛成する国はないのでやるとしたら世界中を敵にして
やることになる、経済制裁を受けるかもしれない。あまりにもコストがかかり過ぎる。

秘密兵器いいな
超巨大レールガンとかほしい
実効果はともかく、見ただけでコレはヤバい。という匂いがするとさらにいい

>>222
高校ん時のクラスメートの川条志嘉が核武装論者だから
故中川と橋下の代わりにブチ上げてくれれば良い

橋下さん、東大阪でガンダムを造ってるんでしょう？

>>218
作れる能力はあると聞いた事があるのですが、やるとすれば国連決議違反とか
そういうのにひっかかりますか？
一番反対するのは国内？アメリカ、その他？

>>215
＞グアムは無理らしい、海軍と海兵隊は仲が悪い。

それは違う。もともと今回の案は普天間のすべての海兵隊が辺野古へ
移動するんじゃなくて、一部はグアムに、一部は辺野古にというのが
合意内容のはずだ。

沖縄海兵隊グアム移転予算、米議会が満額復活
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091209-OYT1T01557.htm

米議会は８日の両院協議会で、２０１０会計年度の駐沖縄海兵隊８０００人
のグアム移転に関する予算を、国防総省の要求額に近い約３億１０００万
ドルとすることを認めた。



だから、「どうせなら全部グアムに行っちゃえよ」というのが社民党や
鳩山の腹なんだろう。

>>160
>自衛をする必要があるというのは論理の飛躍ではないが核兵器となると話は別
そもそも現状、新たに核兵器を許す国際世論はない　だから非現実的な話


そりゃ戦争に対する知識が足りない。戦争哲学である「戦争論」で述べられている事
なんですがね、戦争は常にエスカレーションする性質がある。
国境上の要地を取り合う通常の戦争と、それがエスカレートして最終的に国家間の
総力戦となり相手国の国体の破壊が最終目的となる戦争を絶対戦争と呼ぶ。
両者は厳密に意味が違う。

でも今の戦争での最終兵器とは核兵器だな。そこで核の「相互確証破壊」の概念が生まれる。
つまり国境の要地の取り合いの通常の制限戦争からエスカレートしてしまった場合、理論上
両国の運命は両者の絶滅となる。なので滅多な事では戦争が出来なくなる。つまり核のせい
で戦争理論のエスカレーションを恐れる為に通常兵器の戦争も制限されるわけだ。
冷戦期にアメリカとソビエトが直接戦争しないのはそういう理由。
核の傘を失うという事は通常兵器の戦争も起きやすくなるの。

で、エスカレーションの防止機能として国際世論は有効だが、絶対的なものじゃないし
遂にエスカレーションしてしまった場合、国際世論は無意味だぞ？

こういうのが戦争論の考え方。

アメリカ軍が出て行った基地に、
かわりに中国人民解放軍を受け入れるというのはどうだろう。
もしくは、中国とアメリカを半数ずつ受け入れるというのはどうだろう。

そもそも日米安保の最大の目的は

世界最大最強の軍隊を持つ国に
攻め込まれないようにするため　なんですぞ？

ぽちといわれようが追従者といわれようが
上記ﾘｽｸの前では他の選択肢はとりようがないわけで、、、

橋下の言っている事はもちろん理論の飛躍だが、共産党が軍事主義というのは間違っていない。
その点で橋下は勉強不足だ。自衛隊を軍隊にすべしと国会で強く主張したのは、日本共産党だけ。

>>195
共産党が米軍いらないって言ってんだから
全然飛躍した
話じゃねーじゃん。

>>230
極論を言うのなら　米国だって敵になる可能性があるのだから現状の防衛体制では
安心できないということになる、つまり現状の防衛体制も絶対的ではない。

まったく橋本の言うとおりだ
米軍基地を追い出して、それを補う案を示さなければ
国民は納得しない

さすが共産党だ。革命前衛を防衛せよ！

>>233
今も言えるなら支持する人が増えるかもしれないね

日共はしらんガオザーさんや黒鳩や姦やらミズポやらおたかやらと子分連中は少なくとも殺されずに｢倭族自治区｣で指導的地位にたつわな。

とりあへず侵略の初期段階で東京大虐殺や大阪大屠殺など日本中で凄惨な地獄があらわれる。
反日教育のエログロ残酷猟奇写真を子供の時分から脳裏に刷り込まれてきた開放軍兵士たちは連中の日本人では想像もつかない歴史的残酷ぶりを遺憾なく発揮するわなw

論理の飛躍なんじゃなくて皮肉なんだってば。勉強不足も何もない。
このスレにはアホが多すぎる
民主党関連スレよりアホが多いのは
共産党関連スレだから？

旧敵国条項は形骸化はしていますが
死文化されている訳でも削除されたわけでもなく
「将来削除しようぜ」という決議がされているだけです
将来しようぜ＝いまはしてない
国際社会が納得しうる理由があれば
我が国の破防法同様いつでもつかえるわけです
（オウムに適用しなかったのは国家百年の過ちだと思う）

橋下の言う通りだとおもうわ
アメリカの核に守ってもらってるもんな

核の傘なんておとぎ話をまだ信じてんの？


敗退したアフガン戦争やイラク戦争でも使わなかった核兵器を
日本周辺ごときで使うわけないじゃん

>>240
もちろん皮肉だろう　でも成立しなかった皮肉だな　

米国拒めば核武装か。橋下が改憲派なのはわかった

>>243
は？アホの子ですか？

>>229
全部、グアムなんか無理なんだってばｗ
グアムの知事の表明してますも
日本から追い出そうなんて冗談じゃないよ？

余所みたいに愛国共産主義なら存在意義もあるのに

>>232
アメリカと軍事同盟を結ばない＝アメリカが攻めてくるというのはちょっと飛躍だ。

欧州でもＮＡＴＯに参加してないスウェーデン、フィンランド、アイルランド、
オーストリア等々がたちまちアメリカに攻められるとでも？　ｗ

無防備都市宣言！（キリッ

橋下はネトウヨ

>>243
イタい人発見ｗ

つーか
共産党の党是は自主国防なんだけどね
今頃知った橋下が無知

>>249
安保反対なら、今時全学連でも言わないわねｗ

>>247
じゃあ他の島でも探せよｗ
んなもんアメリカの国内問題だろｗ

左翼は神奈川以東の東日本、右翼は静岡以西の西日本で国を一旦分けてもいいかもな。

共産党府議は無防備主義者という選択肢を忘れているようで。

>>253
橋下は皮肉で言ったんだぞｗ

>>255
中東の政情不安ってアメリカの国内問題だったっけ？
沖縄の部隊は今どうちらかというと、イスラエルと中東の紛争に備えてるんはずだがな。

>>255
おまえが噛み付いてきたんだろｗ
バカかおまえ

まあそういうことだよね　アメリカの軍事力があるから中国もロシアも表立って日本に侵攻かけてないわけで。

>258
だからそれは皮肉になっていないんだよ

この前、刑法学者が橋下の事バカにしとったで。　早稲田で何を勉強してきたんや、とか。

>>254
基地の周りに住んで迷惑を感じている人以外にとっては日米安保は
「あってもなくてもどっちでも良い」というところが真相でしょうｗ

アメリカからすれば朝鮮半島と台湾海峡のために日本を不沈空母に
するのは非常に都合がよかったし、駐留費用も同盟国中で最も気前
のよい日本だから滞在するメリットがあっただけの話で。

中台関係がこのまま緊張緩和して、北朝鮮が滅べば在日米軍はほっとい
ても撤退するんじゃねｗ

最近の米中関係をみるに、アメリカが中国から日本を本気で守る気は
なさそうだしｗ

>>253
嘘つくなよクズ
第２２回党大会で自衛隊の解消といってるだろうがｗ

正論だな。
核武装と自衛軍保有で決まり。

なに言ってんだ橋下は
そこで無防備宣言ですよｗ

アメリカに出て行ってもらって、自国で防衛装するのは理想だが

はとぽっぽに核スイッチ持たせるのはどうかともと思ってしまう。

>>264
あなたの日本人じゃないようだな

さすが橋下

一流の粋な皮肉も理解できん奴が溢れておる
読解力をつけろ
国語勉強しろ
ちゃんとした日本人になれ

スウェーデン、フィンランド、アイルランド、オーストリアは
アメリカと直接の因縁がありますかな?
しかも日本は米中の権益の最前線
盗られる位ならヤレ、の精神は今なお健在のようですが

橋下は他人の揚げ足を食い扶持にしてると前から知っていた。

支持する奴は異常者

>>259
中東目的ならますます沖縄にいる意味がないだろうがｗ
グアムでも東欧でも好きなところ行けよｗ

少なくとも日本の税金でなんで駐留費用を負担するんだよアホｗ
しかもアフガンにしろイラクにしろチョンボばっかりしやがって

>>226
ええ？意外。
むしろお花畑系かと思ってた。

核なんか持って無くても立派に独立を保ってる国なんかいくらでもあるけど

>>135
>>138,140,146,151,156
ネトウヨ大量釣りさすがっす！

>>274
チョンがいいそうな言葉だなおまえの

橋下お前の二枚舌に俺はお前が嫌いになったが、この発言は支持するよ

米軍にいてもらうか、憲法を変えて自衛軍をもち、核武装しかない

>265
日本共産党は、この「自衛隊の解消」を、国民の合意を得ながら３つの段階を経てすすめることを
提起しています（第２２回党大会決議）。

　第一は、現在の、安保条約＝日米軍事同盟下の段階です。
この段階では、戦争法の発動や海外派兵の拡大など、憲法九条をこれ以上踏みにじることを許さず、
軍縮に転換することをめざします。

　第二の、安保条約をなくした段階では、自衛隊の民主的な改革―米軍との従属的な関係の解消、
公務員としての政治的中立性の徹底、抜本的な軍縮などに取り組みます。

　そして第三が、いよいよ、国民の合意で、憲法９条の完全実施＝自衛隊の解消にすすむ段階です。
日本の独立・中立を達成したこの段階では、民主的政権が、非同盟・中立という世界の流れに参加し、
世界やアジアの諸国と対等・平等・互恵の友好関係を築き、日本の中立・平和・安全の国際的保障
の確立につとめながら、憲法９条の完全実施についての国民的合意が成熟することを見定めて、
自衛隊解消に本格的に取り組みます。

　こうして自衛隊解消に取り組む過渡的な時期に、仮に急迫不正の主権侵害があったり、
大規模災害にみまわれるなど、必要にせまられた場合には、可能なあらゆる手段でこれを排除する
一方策として、そのときに存在している自衛隊を活用するのは、国民に責任を負う政府の当然の責務です。

日本の安全の国際的保障が確立され、自衛隊廃止への国民的合意が成熟するまでは
主権侵害を排除する方策として自衛隊を活用するのは当然の責務って言ってる
前段の条件なんて達成できるはずが無いので、自衛隊も廃止できない
むしろ第一段階で自主国防にまず移行することをうたっている

え、もしかしてこのスレ、何でアメリカが沖縄に駐留したいのか
マジでわかってない奴が湧いてる？

　そういえば、原子力ヘリコプターってあるの？

共産党は米軍に出て行ってもらい日本は非武装中立でいきますとは
はっきりとは言わないんだよな
９条だとか米軍基地撤去は言うけどｗ

>>282
墜落したらえらいことになりそうだw

>>276
そういう国は、隣国の核の脅威が小さい国じゃないか？

>>272

スウェーデンとフィンランド、とくにフィンランドはロシアが目の前ですがｗ

>>235
>極論を言うのなら　米国だって敵になる可能性があるのだから現状の防衛体制では
安心できないということになる、つまり現状の防衛体制も絶対的ではない。


いや、戦争論によれば他国との連携は絶対必要な要素で
連合態勢を組む事は肯定されている。

第一次、第二次世界大戦の「連合国軍」
朝鮮戦争の「国連軍」
湾岸やイラク戦争の「多国籍軍」

少なくても伝統的にアメリカは戦争論に忠実な事がわかる。
アメリカには連合の意思を持ち、日本もアメリカに協力する意思が
あるならその防衛体制は強固だと言える。

アメリカから離れたら（孤立したら）どんな防衛体制を作ろうと
第二次世界大戦の二の舞の可能性が高い。
アメリカ自身の方が孤立する可能性が無いのか？と言えば映画の世界では存在するが
やることにソツが無いので現実的にはそのような実例は無い。

>>284
　原子力飛行機はあった気がする。求む軍オタ

>>281
沖縄からは前面撤退は無理だな。
日本は米国に負けたんだ、沖縄は力ずくでとった。

日本が核武装するんじゃなくて、中国やロシアと同盟するってことだろ？

外国の軍事力や兵器について知らない人が多いね

>68
それは核が無くても可能。
世界大統領が国連で誕生した時、韓国ネチズンは国連軍によるその履行を散々煽った。

>280
で、第三段階は無視するのね

>>289
そういう話じゃないんだけど

>>28
フィリピンは中国から侵略されました。
ベトナムはガチで中国とやり合いました。
台湾は侵略されないために徴兵制をとりいつもアメリカに武器を売るように頼んでいます。

右翼は敵に核を向ける
左翼は国民に核を向ける

>>276
だよな
モンゴルやネパールは核保有国に囲まれてるけど独立を維持してるし

>>292
日本語が不自由ならハングルで書き込んでいいよｗｗｗ

>>244
普通の人間には成立してるぞ。
皮肉にしたくないノイジーマイノリティが文字通りノイジーなだけで。

関空に基地を呼ぶか否か！？

全不眠もとい全府民で住民投票したら良いと思いマス。

>>264
>最近の米中関係をみるに、アメリカが中国から日本を本気で守る気は
なさそうだしｗ

君は知識が足りませんな。
国際的信用の問題です。アメリカは日本を守ります。今までもヨーロッパでも
韓国でも自国の若者たちの血を犠牲にして守ってきましたし今後もそうでしょう。
今まで築いてきたアメリカの軍事同盟に対する国家の信用度が君の想像とは
違います。

それと米中接近の中心は経済です。軍の話ではありませんし現にココムとかは
まだ生きています。経済のつながりが強ければ戦争は起きないか？といえば
そんな事はありません。第二次世界大戦直前の英国の主要貿易相手国は
ドイツでしたから。

橋本はたまに正論を言うから困る
しかし良い議論だな
お花畑の連中はあーあー聞こえないしか言わんから馬鹿ばかりだからな

こんなこと言っても支持する府民てステキやん

プエルトリコになるのか、それともウイグルになるのか
ひぁぁぁ

共産党って党綱領に、自衛隊を解体して国民防衛軍の創設ってのがあったんじゃないか

国際社会に対し影響力を持つ国は、それに応じて武力も持ち合わせるべきなんだよ。
そうでもしないと、周辺国は実は大変な迷惑。
家の中に札束積み上げて、玄関オープンにしているようなもの。

日本は日本人が考えるより影響力が大きい。

>>264
>最近の米中関係をみるに、アメリカが中国から日本を本気で守る気は
なさそうだしｗ

その理屈で言うと、日本の政府は国民の財産と利益を守る気が無いということになるが？
日本の政府は尖閣諸島の問題でも自分じゃ何もいえない赤ん坊以下ってことになる
泣きついても何もしてくれないなら、親でも子でも無いとか言ってる餓鬼と日本は一緒なのかよ

>論理の飛躍があるとの記者団の指摘にも「そんなことない。

ただのバカか。

橋下、正論だな。これを極端とか言うアホは、じゃあどうやって日本を軍事的驚異から守のか言ってみろ。まさか、「対話で、友好関係築けば、核や軍事力なんかいらない」とか夢物語言う気じゃないだろうな？

日本の軍事予算なんてGDP比1%程度だろ
アメリカ4%、中国様は中国政府発表が1.4%（ただし実体はその２〜３倍）
現状、国防はアメリカ様に大幅に依存してるわけだ
膨大な財政赤字を抱える現状で軍事予算の拡大は難しいし、
橋本が言ってることは極論でもなく、実際問題として核武装ぐらいしか
手はないんじゃないか

>>308
皮肉が分からない記者がただのバカ

おかしいな
沖縄県のメディアの論調は関空受け入れに期待感いっぱいなんだけど？
いつから国外オンリーになったんだ？

>>285
あっそうか
日本と韓国にある米軍の核兵器無くなったら
北朝鮮も核廃棄するんだｗ

核の傘が必要だということが前提なら、
橋下氏の言うように、
アメリカの核撤去は、日本が自前で核武装することになる。

現実的には、核ミサイルは独立のために必要ですし。

共産党は球根でも栽培してろ。

>>310
日本が核兵器を持つためにはＮＰＴの改正か脱退等が必要、このハードルはとてつもなく高い、
鉄壁の壁、だから核兵器を持つことは事実上不可能　

>>309
核武装している国以外は全て外国軍の駐留で守られてると思ってるのなら低脳すぎる。

>>309
お前ら！いい加減にしないと話し合うぞ！！

弁護士上がりで経済なんて解からんし・・・・・妄想だけだろう？
本物は俺は経済スペシャリスト以外は信じないから・・・
知事って森田とかレスラー上がりでも出来るって世界がおかしい。

橋下ktkr━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

自分でやったらいいじゃん


軍事的に自立できて何が悪いのか？

>>297
>だよな
モンゴルやネパールは核保有国に囲まれてるけど独立を維持してるし


はっはっはっ。
いや中国も野獣の如き知性も人間性も無い野蛮国では無いよ。
ネパールやモンゴルが助かって、ウイグルやチベットが侵略されたのは
チベットにはタングステンなどの鉱物が、ウイグルには天然ガスや石油、金、稀少金
などの資源が眠っていたからだな。

まあ当時はモンゴルはソビエト軍の駐留するソビエト衛星国だったけれども
今は中立を宣言している。で、軍隊は１万人に満たない。核兵器どころか
通常兵力でも中国の足下にも及ばないって事です。

なぜ、モンゴルが中立でいられるのか？
少なからず中国の胸三寸だって事は理解すべきでしょうな。

フィリピンが米軍撤退させた例もあるとかバカなこと言ったのも共産党だっけ？
フィリピンは米軍撤退させて領土を中国に奪われたため慌てて呼びもどしたんだが。
その事実をメディアが伝えることはないのだろうな・・・

>>321
もちろんそれでもいいよ。
というか、共産党的にもそれで良いようだ、と橋下は言っている。

マスコミもあと２０年もすれば、かなり入れ換わるだろう。
今年は、終りの始まりの年。
せいぜい行く秋を楽しんでくれ。

>>321
軍事費に金かけすぎて崩壊した某国みたいになりたいならどうぞ

先ずは、憲法を正して、交戦権を奪還する準備。
そして、非合法活動が可能な、諜報組織の整備。
併せて、原潜数基によるSLBM配備の準備。

これらが整ったところで、一気に日本国をマトモな独立国家に。

当たり前の話。

>>316
であれば日本独力での国防は難しいな
米軍基地の国外移転は不可能
ああ、中国様の手下になればいいのか

>>321
できりゃそれが最良なんだが…
時間も金もねえし…国民のコンセンサスだって十分じゃない。

橋下が憲法９条主義者とはじめて知った

>>316
不可能ではないよ。
核保有を宣言していないイスラエルだって２桁は準備している。
それだけの気構えがあるかどうかの問題なだけ。

だけど、うちの外務省がうまく立ち回れるとはとてもおもえないが。

核武装論の何がいけないのか

ここだけの話。オレがキムだったら、やはり核武装する。
最も安上がりかつ確実な防衛策だと思う。

もう橋下新党作ってくれよ

>>39
ぼく、無防備マン！

橋本首相待望論

>>330　
　私人ならいざしらず公務員として憲法を守るのは当然ですがな

>>316
hはあ？ハードル(笑
NPTの金だしてんの日本なんですけどw

具体的になにがハードルなのか教えてね♪

>>337
言わんとしてることは分かるが、私人も守って>.<

橋下正論だな


平和ぼけした奴は一度アジアのどこでもいいから
自分は日本人ですってプラカードつけて歩いてみろよ

3分で誰かに守ってもらうことのありがたみがわかる

まだ皮肉を読めん馬鹿がいるか…

知事ｶｯｸ（・∀・）ｲｲ!!

核武装でいいだろ。
ラプター並みの戦闘機を開発して２００機以上配備するものありだが、
核武装の方が安いし、枯れた核技術を支那に盗まれる心配もない。

>>341
橋下の意図は分かるが成立してない

>>333
全く同感だが、核の拡散はリスキー過ぎる
マジで世界が終わる

「共産主義者は当初、新憲法に反対した。それは天皇制の残存のみならず、
民主主義の根本原理にも反対しているからだ。それが議員となるのは、議会で
勢力を拡張して、獅子身中の虫となって破壊に導くためである。
マルクス・レーニン主義は明らかに憲法の精神に反していると思う。これらの人々は
本来憲法を否定していながら、国民の無知と非論理性に乗じて、これを是認し
肯定しているように見せかけているのだ」
田中耕太郎

まじで10年後には橋下首相誕生だな

>>347
同感
というか、鳩山の体たらくを見ていると数年後ってのも有りうるぞ(^o^)

>>348
とりあえず国会議員にならないと総理にはなれないんでな

>>338
北朝鮮みたいな経済制裁されて
平和ボケしている日本国民我慢できんの？
アホそのものだなｗｗｗｗ

>>343
全面戦争より領土紛争のが懸念が大きい現状、核武装より通常戦力を揃えた方が良い
もちろん米の核の傘に頼らないならある程度、あくまである程度の数はあった方がいいが

こんな感じかな？
左翼共産:米軍は税金のムダ遣い！周辺住民の迷惑！出て行け！！
知事:で、出て行ってもらったあとどうするの？核武装していいの？九条は？非核三原則は？？
左翼共産:う•••

>>352
左翼共産:米軍は税金のムダ遣い！周辺住民の迷惑！出て行け！！
知事:で、出て行ってもらったあとどうするの？核武装していいの？九条は？非核三原則は？？
左翼共産:話し合いで解決する

これがマジで通りかねないのが今の日本

鳩山政権になって絶望的になってしまったが、日本が核武装する一番の早道は
日米安保条約は維持しつつ、アメリカの核兵器を日本に配備すること。
最初は核兵器の行使には踏み込まず、アメリカと共に核兵器の運用訓練を繰り返す。
その後に、核兵器の所有権はアメリカが持ったまま、日本にも使用権を分割する。

まあ共同運用みたいな形だ。
データリンクの進んだ現代の戦争では、今はまだ不可能だが極近い将来、通常兵器は
共同運用に近い形に進んでいく事になるからな。

>>350
バカ丸出しの発言だな。

原潜持つなら艦名は「しんりゅう」に決定だな
現実的に無理とか中二とか言うなよ

>>354
ニュークリアシェアリングってやつですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

>>355
昔中国と戦争やって
アメリカに経済封鎖されて
無謀な戦争起こして
核兵器まで落とされたのどこのアホの国？？

>>357
それ戦術核しか貸してくれないんだよな
田母神のおかげで勘違いしてる人多いらしいが

>>18
でもその人件費は日本国民に支払われて日本国内で回るんだぜ？
もちろん他の装備関連費用だってそうだ。

軍事関係の費用が、全部国内で回るようになる。
これを国益といわずに何というんだ？

>>358
>昔中国と戦争やって
アメリカに経済封鎖されて
無謀な戦争起こして
核兵器まで落とされたのどこのアホの国？？


だがそのアメリカとて核兵器保有国とは戦争をした事が無い。
なぜイランが必死に核兵器開発してるか分かったかね？

>>361
アメリカは核保有国と戦争したことないね。
だからこそ日本でも核保有の議論があってもいいはず。

関空に米国の戦闘機の訓練なんかされたら、大阪の空の何割かはアメリカにもっていかれるんだぜ。
軍事音痴なのにも程がある。
そんな奴に架空、ンヌン言われても水鉄砲程度にしか思わんわ。
大阪府民もあんなもん知事にもってかわいそうに。

>>358
クウェートみたいに、あっさり占領されるのもまた一興と、こう言いたいのか。

>>363
>関空に米国の戦闘機の訓練なんかされたら、大阪の空の何割かはアメリカにもっていかれるんだぜ。
軍事音痴なのにも程がある。

便数が減り続けて大阪の空は空きっぱなし。
だいたい、米軍基地への国からの補助金以外に借金返す当てがあるのかい？

>>365
米軍来てもいいけど、来なくても伊丹廃港したら返せるよ。

>>366
>米軍来てもいいけど、来なくても伊丹廃港したら返せるよ。

来年度、大阪は利息分だけ１６０億払うでしょ。
つまり本来は１６０億以上払って初めて借金が減っていくってこと。
伊丹の利益は１６０億もあるかね？

>>367
関空にも年間２５０億ペースで返済できてた時期があったんだよ。
伊丹があっても。

原潜や原子力空母を核兵器とみるなら
原子力発電所も核兵器製造所としてみるべきだろ
なんだ、もう核武装してんじゃん

>>358
ん？
それ鳩山政権を批判しているのか？

一部の鬼畜英米論者は
「アメリカからの独立ニダ！」と
大喜びしているようだが

現実的に核を持つより”いつでも核を持てる能力”のほうが大事だと思うけど。
実際に持つと維持費もかかるしある程度の制裁は覚悟しとかないといけないが、
”いつでも核持てるんだけど〜♪”ならアメリカの譲歩も引き出しやすいし中国へのけん制にもなる。
第一今の日本に核開発に必要な”技術”と”核物質”と”資金”が足りないと思ってるやついないだろ・・・。
橋下の発言は十分国外へのけん制になるため支持できるよ。

正論だ

安全保障は誰が守っているのか考えるべきだ

いや別に共産主義国家はソ連にせよ中国にせよ必死で核を開発したんだしそんなのあたりまえだろ。

今は中国も独裁なだけで実質的には資本主義だから共産主義ってのは北朝鮮とかキューバくらいだけど、
そのかわりイスラム国家というのが核兵器を持ちたがってる。

要するに世界の主流である資本主義・キリスト教価値観に対峙するには最終兵器まで持ってないとだめなんだよ。

確かに共産国は核持ってる国ばかりだ

>>1-3
原水協について調べてみ。共産党側は本気で中国の核はきれいな核だといっている。旧社会主義圏がもつのは構わないんだそうだ。

それにしても、記者が論理の飛躍だと代弁するんだから、日本社会は中国シンパだらけになってるんだなぁ。元々中国系かもしれんが。

佐賀の毎日在日記者を思い出すわ。あの暴言記者がデフォの日本

つーか、京都新聞って・・・

橋下の成果って何なの？

橋下は好きじゃないが、こうやって共産党を追い込んでいくのだけは応援する。

米軍撤退ということになれば、日本軍の創設という議論になり、
核武装ということもありえる話だ

もっとも、アメリカも中国もそれは望んでいないだろう。

>>1
さすが橋下だな。売国経団連の犬やってるだけはあるぜ。
こんなくだらん発言しかできないボンボンに知事なんかやらせておいていいのか。

日本共産党のお爺ちゃん達は頭が固いから・・許してやってくれ。

つかどこもじじい、ばばあがダメなんだよな・・・

>>1
＞基地の即時（国外）撤去が沖縄県民の声

「県外・国外移設」が沖縄の声だよ。「国外」とは言っていない。
だから橋下は関空案を提案してるんだろｗ

時々この人、極度に消防化するね。

>>383
連中の頭の中じゃ、琉球王国なんだよ

こういうリアリズムから来る橋下の発言には同意するが、
地方分権という、小沢の擬似餌に釣られ、民主党を支持した自体がアホだと思う。
所詮は二段回、先を読めない厨房脳。

>>363
そんな些細なことは後からどうにでもなる。
半分以上持っていかれても運営は可能。
首都上空見てこい。

>>384
正論だがな。
誰もが避けている話題だからびっくりするけど。

>>384
だがおもしろい

どうせ日本軍を持つなら永世中立国を目指すのもありかな？
周りの国が承認してくれるかはわからないが
国際法を理解したうえでこれからの日本の道標を国家国民で決めたい

経団連は大反対するだろうが

共産党でも核武装論なのに、馬鹿ネトウヨのヘタレっぷりは笑えるな。

まぁそうだわな。
完全な中立を得ようと思えばそれなりの武装が必要だ。

>>391

中国が核持ったときに日本も持ってたら歴史は変わってたろうなぁ

橋下さんは国防に関してよく考えてるね
橋下さんが総理になれば アメリカ 中国を上手く操り日本を舵取りしてくれそう

アメリカに近づきすぎでペコペコ金払う自民党議員も
中国に近づきすぎの民主党議員も使えない

>>391
おいおいｗこんな馬鹿知事の無知発言を真に受けるなよｗ

日本共産党は自衛隊の存続は認めているけども、核保有は認めていない。
自公政権が長く続きすぎたため、自衛隊の存続を認めざるをえなくなった
という方向転換をした訳だね。

永世中立は日本としては今後凄く重要な立ち位置となる部分で、
この方向性を目指すか、もしくは他国の介入すなわち従属状態
を維持するかの選択を今後迫られてくるだろう。

一つが温暖化問題。これによりタイムリミットというものが世界中に課せられている。
あと平均気温は1.24℃上がると北極と南極の氷の溶解速度が一気に加速するためだ。

もう一つが外交分野。
中国が現先進国にとって最後の大きな取引相手と目される点。
そして米国内の混乱・貧窮によりオバマが核縮を訴えだし、それに呼応する世界世論。

これらの世界的な流れの中で、日本は位置付け従属状態を続けるか？、又は中立を目指すか？
という歴史的な分岐点に立たされている。

>>396訂正
×日本は位置付け従属状態を続けるか？
○日本は位置付けとして従属状態を選ぶか？

当然の帰結だな。

九条馬鹿はわざと飛躍だと誤魔化すが、それこそお前ら核無しの平和という飛躍で、現状無視して議論の場に登らんくせに。

>>396
共産党はかつて自前の軍隊を持つのが当然といってたのも知らんのね。

>>368
>関空にも年間２５０億ペースで返済できてた時期があったんだよ。
伊丹があっても。

ろうそくが燃え尽きる寸前の一瞬明るかった時ってやつですね。

新たに基地に配属される部隊は核を持っているのかね。
そもそも非核三原則をうたってきたこれまでの政府は核の傘という概念で
米軍の必要性や安保の重要性を公にしたことないのに、この知事は随分と
突き進むんだねえ。
それに、これを拒否したら、すべての米軍に出て行くと思っていることに驚くわ。
この人に国政はやっぱり無理だわ。

>>399
自前の軍隊というか国民軍（人民軍）だな。

あいつらの根本思想には、資本家が支配しコントロールする物は大多数の国民にとって悪にしかならないというのがあるから
資本主義化の資本家にコントロールされた軍隊は資本を防衛するための物でありそのためには国民の犠牲を厭わない。と言う考えがある。

同様に、資本家が支配している原子力発電は資本家の利益のために効率優先で稼働しているから事故が起こりさらにそれが隠蔽される。
これが連中の論理だった．．．．．　　　　チェルノブイリの事故が起こるまではｗｗｗｗｗｗｗ

じゃぁどうすりゃいいの？　というと（国民による）共産党の指導によって国民による国民のための産業と国防をするとみんなシアワセ．．．みたいな。
そんなこんなで、共産主義国の核はｷﾚｲな核で共産主義国の原子力発電はいい発電みたいな言動が出てくることになる。

自民党支持者がいくら叩こうと、
橋下知事の、こういう事を言える政治家としての価値は認められる

>>19
「お前が気に入らない」といってるお前が一番幼稚

>>401
>新たに基地に配属される部隊は核を持っているのかね。


その論理には意味が無い。
核戦略と通常兵器による戦争はリンクしている。

端的に言えばイランを見ればわかるでしょう。
イランは核戦争をしようと思って核開発をしてると思うかね？
なんで核開発なんてしようと思ったんだろうね？
まあ相互確証破壊戦略っていうんですけどね。

相互確証破壊戦略の元ではね、通常兵器の戦争も抑制するの。
核の傘の下にいるという時点で通常兵器の戦争も抑制してるの。
その部隊ごとに核を保有してるかなんて話はどうでもいいんだよ。

本来他所の国の核で相互確証破壊戦略を構築しようとするのは無理がある。
アメリカとの絶対的な信頼関係が必要な事。
故に
「それに、これを拒否したら、すべての米軍に出て行くと思っていることに驚くわ。」
という一文は愚かしい。
アメリカ軍との信頼が失われる事が問題なのであって具体的な部隊の増減自体に
意味は無いんだよ。必要なら増派するし、たくさん兵力があっても日本国土を守る気
失えばさっさと逃げるだろうしね。互いの意思の問題なわけ。

中共と日共が和解したのって最近の話だっけ

>>28
ベトナムみたいに枯れ葉剤撒かれてもいいの？
台湾は台米同盟が成立してれば核持ち込みも有り得た

そもそもフィリピンやベトナムは中国に領土取られただろ

なんで基地をみんな嫌がるの？
国から金を引き出す為の協力なカードなのに……
今の大阪は毒でもなんでも生きてく為に食べなきゃならんだろ？

原発やシナチョンよりはずっと安全で金も落ちるのにな。

沖縄県民の声とか日本国民の声とか勝手に言うなよ

マスコミなんて特に酷い。日本国民全員がアメリカ海軍に出てってほしいとか、それが総意みたいに言ってる。
ふざけんなよ

相変わらずおもしろい人だなｗ

日本は核武装国に囲まれてんだから核武装ないしそれに準ずる兵器を持っても問題ないだろ
てか持ってないのがおかしい

在日米軍は日本に核武装させないための装置だから。
北朝鮮の核武装は認めても日本にだけは認めないのがアメリカと中国の共通利益。
日本はほんとオメデタイ。

>>408
全国の左翼が沖縄に集まって「基地いらなーい」って騒いでるのを
地元住民が冷ややかな目で見てる

とか想像もできないか？
基地でも原発でも廃棄物処分場でもなんでも欲しい過疎地は五万とある

>>361
>>362
なんでアホはすぐ戦争するの？
経済制裁食らって我慢することもできない癖にｗｗ

正論ティー

実際9条信者もナイフ隠し持って武装していたし

>>415
そんなことあった？

戦争すべき時に戦争せずに、ヨーロッパの大幅退行と、
ユダ公の台頭を招いた、アホどもなら知ってるけど？

>>408
まず、うるさい。
いつ事故が起きるかわからない。
米兵の性犯罪が多い。

これが理由。
特に米兵のレイプ事件は被害者が泣き寝入りして公表されてないだけで、かなりの数に上るそうな。

核に代わる兵器を持てればいいんだよな

左翼は本当は核が大好きだからな
日本とアメリカのだけ嫌い

左翼は米軍の代わりに人民解放軍に来てほしいんだろ

こんな平気で軍靴の音をさせる知事は石原で最後にするはずだったのに

あたかも国防を語ってこの発言を正論だとか言ってる馬鹿ウヨいるが
関空移転に議論が上ってるのはヘリ部隊で、しかもヘリの数20機程度の話

左翼が実際にやりそうなこと

武器輸出規制見直し、左翼政権の途上国へどんどん輸出し財源とする。
アメリカから購入していた武器を、中国やロシア製にシフトする。
北朝鮮にロケット技術を供与し、アメリカ本土が射程に入るミサイル開発を手助けする

核武装論者じゃなくて非武装平和論者だからｗｗ

地殻変動兵器とか開発しようよ

>>419
交通事故や性犯罪なんかも、米兵側は地位協定に守られているため、
軍は都合が悪くなると被疑者を引き渡さないで国へ返すらしいな。
これが一番の問題点だと私も思う。
軍関係者でも幹部は個人的に付き合うといい人が多いと思うのだけど、
海兵隊員はオツムの質が格段に落ちるらしいしなあ。

>>1
これ見出しおかしいよ
少なくとも共産府議はこんなこと言ってないし、記事でこんな橋下発言もない
ゆとり記者はこれだからだめだな

妄想で記事を書いて仕事した気持ちになるのはよくわかる
作文が嫌いだった俺は新聞の糞記事をよくつなぎ合わせてその場をしのいだものだ

>>65
廃棄のときは、「使えば済む」だろ。

>>360
回らないだろｗ
「軍服は外国から調達」
とか言ってる内閣だぞｗ

>>19
国外に基地を撤去しつつ、
今後も「迅速な核防衛」ができる方法について、
腹案がない奴は黙っとけ。

>>432
自民党支持者だが、民主党を擁護させてもらう
「軍服は外国から調達」 と言い出したのは仕分け人で、
防衛大臣は、軍服の海外調達に反対だぞ

中国の原爆症
http://www.youtube.com/watch?v=DVoId7oRMWc
（1998年　"Death on the Silk Road"）

>>419
>まず、うるさい。
いつ事故が起きるかわからない。
米兵の性犯罪が多い。

いつもうるさくて
いつでも事故が起こってて
朝鮮人の性犯罪が多い。

つまり、米軍基地のあるべき場所は
上記の項目で普段から慣れている
大阪以外ではありえないという事で。

>1
> 「僕らは米国の核の傘の中で
> 守ってもらい、原子力潜水艦や原子力空母に守ってもらっている。

アメリカは自国の安全のために日本を不沈空母にしているだけだけどな、
日本を守るつもりなどさらさらないというのがアメリカ人の本音。
冷戦時代にはアメリカの核基地になってるから、
ソ連からの攻撃の第一標的になっていた事を知らないとは。

在日米軍はアメリカ本土を守るために日本という不沈空母に乗船していただけ。

　
　　日　本　が　ア　メ　リ　カ　本　土　を　守　っ　て　い　た　の

>>437
間接的に、近隣諸国の軍事行動を抑止、
という表現でいいだろ
そうでなければ今頃、ソ連健在で北海道までとられてるかもな

>>438
第一の目的はアメリカ本土防衛の最前線基地として日本を利用した、
そしてそれが　　間　接　的　に　日本の安全にも繋がった。

「間接的」にとか「副次的」にと言う言葉が入っていたらOKだ。

今日の橋下のGJスレか

全然飛躍していない

寧ろこの議論と直結できない奴は目先の事ばかりで先が見えていないって告白してるようなもん

>>439
アメリカ本土防衛どうこうは、活動目的が限定されすぎだ
あいつらはそんな甘い目的だけで、海外に基地を置いてるわけではない
自国の覇権のためなら、地球の裏側まで乗り込んでくる

要は日本を攻めて来る軍事力がなくなればいい
だから、平和団体はロシアと中国とアメリカと朝鮮民族が
全ての軍事力を放棄するよう要求するデモをしないとね
自衛隊と米軍だけを非難するなら、中国のスパイと名指しで言われても
しかたないでしょ

いやあｗ
極論だよｗｗ

制海権、制空権の侵犯があったら即ち核を発射するわけには行かないんだからｗ
段階的に投入あるいは強制力として行使できる通常兵力は別途必要なんだよｗｗ

アメリカの仮想敵国がソ連であるまではよかった。
ソ連　VS　アメリカ
で、日本はサポーターぐらいの役しかなかったから。

今後は
アメリカ　ＶＳ　中国にはならないだろうから、
日本　VS　中国で、日本に核が落ちてもアメリカは使わないだろうってこと。

いずれにしても、日本は核武装検討しなくちゃならないんだよ。

>>10
どこが極端なんだ？どうしてもそこに行き着くだろ？

中国が望んでるから共産党は、沖縄を丸腰にする為ならなんでもするぞ！

>>444

何も理解出来ていない馬鹿

>>60
現在沖縄に使われてる金が関空に行くだけで
同じだろ

>>1
それは違う。
日米同盟、核の傘を認めない連中は、
日本国民が主権を持つ日本国を滅ぼしたいのであって、決して、
その日本を守ろう等とは、夢にも思っちゃいないのだ。

これほどシンプルで中学生にもわかる論理はない。
コレがわからないって奴等は必死に見えない振りをしてるとしかいいようがない

普天間は大阪が引き受ける

まあ、そういうことになるよな

１．アメリカの核の傘
２．アメリカ以外の核の傘
３．日本の自主防衛（＝核武装）

この三択しかないのよ。

交付金がついてくるんやでー
しかも、グアムに引き払うから数年でいいんだよね。

やっぱり関空はメガフロートにしたら良かったな

>>454
４．○○国日本民族自治州

アメリカでさえ鳩山は自主防衛（＝核武装）を目的としているのかと考えているようだし
基地の国外移転＝核武装なのは政治的には常識だろ

まあ常に非建設的な批判しかしない共産は嫌いだがこれはちょっと飛躍してるなｗ

橋下がどこに向かっていくかは野次馬としてニヤニヤ嗤って見てるだけだが、
受け入れした時の関空の空域とか考えてるのか？

アメリカ軍出て行けって連中が日本人でも結構いるけど
まだなんとか経済大国の一員でいられるうちはいいが、
これから日本って没落していく一方なんだぜ？そうなっ
たとき中国様が今みたいにやさしくしてくれると思って
んの？

>>457
支那の属国か。その選択肢は無いな。まあ世論が許さないでしょ。
ってことは政治的にむ不可能。

支那の属国になるくらいなら戦って氏ぬわ。

＞(共産党府議が)核武装論者

論理的に追っていけば、当然こうなるよな。

> 終了後、論理の飛躍があるとの記者団の指摘にも「そんなことない。（質問は）
> 基地を全部出せということで、それは米国としては『自分たちでやれよ』となる。
> 憲法９条がある中では、国民はそれを認識しないといけない」と答えた。
全く、その通りなんだが、だから核武装というのは、ちょっと、飛躍があるな。核以外の兵器で
なんとかするという選択肢もある。ただ、核兵器以上の抑止力を持つ兵器は今のところないが。

だが、在日米軍が減った分、自衛隊で補わなきゃいけないのは事実。しかし、日本には九条を
始め、いろいろな制約があって、自国さえ満足に守れない異常な国。
この点を真剣に考えてない日本人が多すぎる。
この期に及んでも、日本人はおとなしいので、本当に日本は滅亡の道を進んでいるのだなと
実感している。
今までの歴史上、軍事を軽視して生き残った国や民族はない。逆に、軍事面で大きな発展など
があった国や民族は、それを契機に大きな飛躍をすることはよくある。

軍隊には慰安婦がつき物だから、繁華街どやどや
大阪弁喋る白人のハーフかよ！ｗ

世界中のどの核保有国も
核兵器は「自衛用」と言ってるわけだから

空母や戦略爆撃機は確かに自衛の範囲を超えるが

核保有は憲法９条に抵触しない

自己防衛＝核武装は飛躍しすぎだろ・・・
非保有国＝ノーガード主義ってわけじゃあるまいし

>>467
想定されている敵国が核保有あるいは核兵器開発中なのに
核を持ちませんと明言するとか日本の社民とか共産くらいしか考えられん
どっちも日本の国益は考えない政党だし

因みに欧州NATO諸国はアメリカと核シェア条約結んでる

>>466
以前、朝鮮戦争で原爆を数十発叩き込む計画があった話は知らないか?
あと、近年ではアフガニスタンで、タリバン相手に核兵器の使用を検討した、
との報道が日本のニュースでも流れたぞ

論理の飛躍を感じるが、内容的には間違ってないだろ
沖縄云々はともかくとして米軍基地排除イコール自分たちで戦闘行為をするってことだぞ

>470
丁一権、著
「原爆か、休戦か」に
詳しくのってるが

リショウバンが勝手にホザイタだけだぞ

トバッチリでマッカーサー最高司令官更迭

>>458
中国と友愛で武装放棄が民主党の常識ｗ

ついでに主権放棄もする気じゃないの？
なあ、朝貢外交の小沢さんよ。

自衛隊の軍備を増強するしかないな

>>468
おまえさん核武装の利点を勘違いしてるぞ

家族が家に侵入してきた朝鮮人に今まさに強姦されようとしている。
あなたは暴力は嫌いだからと傍観していられるのですか？
自分の国は自分たちで守らなければならない。
徴兵制、軍隊、核兵器。　これらは国家として絶対に必要なのです。
侵略されたり戦争をしないために絶対に必要なんです。
戦後、日本を支配するためにアメリカが押しつけた平和憲法をアメリカからの
贈り物とか真顔で言ってる福島みずほは死んでください。

リショウバンは間抜けなもんだから
「原爆まだか！マッカーサーは約束した！」(もちろん、そんな約束は無い)
ってワシントンに打電


結果マッカーサー更迭に相なり

>>470
小型核のかい？
山岳地帯のトンネル深くにグリグリはいるバンカバスターか
地中ふかーくで、どどーん
気化ばくはつする通常型のあったべ？
てか、本丸はパキスタンにいるんじゃないの

核武装するとしたら、開発企業の顧問ぐらいに就任してんじゃない。

橋下正論だ。
このタイミングで核武装論まで逝ってくれ
頑張れ俺は府民として応援するから

>>478
核兵器の大きさについての情報は無かったが、
戦術核だと思われます
核弾頭搭載型バンカーバスターについては、表向きの開発は中断された
代わりに大型化する方向で、新型の開発に成功したようです

橋下は言い方がうまい
日本は独自に核武装しろ、原子力潜水艦や原子力空母やステルス爆撃機を揃えろ
他国の軍隊が日本に居るのも外交問題にいちいちアメリカが出て来るのもおかしい

核なんてやめてBC兵器に心血を注ごうよ
敵国がアイアムアヒーロー状態になるようなの

米軍に頼らず自衛隊を軍隊として整備する事と、核を保有する事とは話は別だろ。
この知事は話を飛躍させすぎ。

明らかにこの知事はわざとやってる。

故意犯もいいところ。

ミナミが賑わうねマリーンたちが金おとしてくわ

>>484
NATOやのような仕組みにも入らず、核を保有せず、
世界有数の国力と、広大な領海、EEZ、または領土を持ち、
一億近い人口を保ち、資源を持たず、加工貿易に生存を依存。
…ってな国家は存在しないので、

果たして、自衛隊を国防軍として整備するだけで、やっていけるのかどうか、なんて誰も分からない。

>>484
核兵器の保有が、核兵器に対する抑止力となる、という考え方は確かにある
飛躍しているとまでは言えない

大阪にはお似合いの知事だ。

すごい論理展開だな
弁護士時代はどんな弁護をしてたんだｗ

平和ボケが日本を滅ぼす

>>484
>米軍に頼らず自衛隊を軍隊として整備する事と、核を保有する事とは話は別だろ。
この知事は話を飛躍させすぎ。

これは通常兵器だけの問題ではありません。
核戦略は米軍の通常戦力とセットです。
つまり米軍の通常戦力は出て行けと言えば
核の傘も一緒になくなっちゃう性質があるんですな。

今の自衛隊だけじゃ日本を防衛するには力不足なんだから
米軍撤退は自衛隊増強とセットで考えるのが当たり前

橋下は些か乱暴だが未だ現実的で
日本防衛を無視して米軍撤退を唱える共産党が稚拙なだけ

別に日本共産党は軍隊を否定してないし、人民解放軍には肯定的だよ。人民解放軍による核には反対していない。

なんかここ見てると、
在日米軍が撤退すると困るのは日本みたいに思えてくるんだが。

だったらなぜ代替なしの単純基地縮小にアメリカが反対するの？

>>39 スイスの事を言ってるの？
あの国は、徴兵制度と各家庭に武器弾薬の常備と核シェルターの設置を義務付けてるョ。

>>「僕らは米国の核の傘の中で守ってもらい、原子力潜水艦や原子力空母に守ってもらっている。
>>これを全部国外に撤去しろということは、自分たちで核を持てということだ」
海兵隊は、核と関係ねーだろ。海兵隊は外国に上陸して他国を侵略するための部隊だ。
日本を防衛するための物としては何の意味もない。

>>495
戦略拠点として、地理的に重要な位置にいるからだよ
脅威が本国に迫る前に対処するためだ

共産党が核を持つこと支持とは・・・（*^_^*）
橋下らしいな
わざと逆手をうって議論のすり替えとは
米軍駐留するかもな

こんなとこで偉そうに言ってないで
お前らが自衛隊入れよ

府知事にしておくのもったいない。

まあ食料自給率考えたら自国での核保持は無理、北朝鮮でさえ８０％前後ある

>>500
>こんなとこで偉そうに言ってないで
お前らが自衛隊入れよ

どちら側の人間に言ってるんだ？

日本が核持つと経済封鎖される、と触れ回るバカが多くて困る。

>>402
アレは冗談かと思ったら、笑えない背景があったのかぁ・・

>>504
キムチ臭い人ですね
アメリカは日本が核もつことに支持しているが

>>495
　お金が欲しいから。
　グアム移転は日本からの要請という形にしたいんだよ。
　本当は自分たちの戦略の再編で司令部を移すだけのくせして。
　だから日本は金を出すことになってる。
　もっと出させたいんだろ。

我らには9条がある。
ミサイルも打ち返してくれるさ・・・

>>495
ま、米国政府にとって優先事項にならないと・・・
海兵隊はアフガンに派遣されるし
米国の国民皆保険は失敗しそうだね
ノーベル平和賞の米国内で評判よくない

>>488
隣にある中国って国は
核兵器保有しているソ連に侵略して
珍宝島を奪ったけどね。

論理の飛躍が、北朝鮮なみですねｗ

橋下って、本気でバカだったんだね
相手を言い負かすだけの北の将軍様だねｗ腹もきもい顔もそっくりだしｗ

>>511
低レベルの相手ならＯＫ
難しいこと言っても理解できないだろうし

典型的なすり替えだな
大阪府知事に話を聞いているわけで、大阪府民への影響を正している
そこに国政レベルの話をもってきてる

石原にしろ、はしげにしろ共産には何してもOKつう態度が気に入らない

橋下の発言は、常にメディアを通した一般人に本質の部分で共感させることを意識している。
論理がどうこう。というなら、
その場で、気の効いたウィットと共に、一般人に分かりやすい反論でもって封じ込めなければ、
あとで、ﾈﾁﾈﾁ文句を言っても遅い。

>53
ソ連の核はきれいな核、発言は共産だ。それで原水禁と原水協に分裂。
うそかくのはよくないよ

あと共産は、無防備都市宣言進めてないぞ。

なんだ橋本は違うのか
役にたたんな

>514
日本のど真ん中の航空管制をアメリカに売り渡しましょう、っていうバカ提案のどこに本質があるの？
こいつにあるのは、ディベロッパーと組んだ伊丹再開発、中之島再開発利権だよ。その利権の後ろには、土木にぶらさがる解放同盟だ。

橋下は本当に良いこと言うな。
ストレートでわかりやすいわ。

もう橋下が総理やれよ

頭も切れるし根性もあるし

カッとしやすいんだな。石原と同じ　ｗ

>>517
大阪はヤバイ状態でね
関空に米軍いたらそれはそれで役に立つんです

橋下 正論！

橋下がここまでの知事になるとは誰が予想出来ただろうか
完全に府民の信頼を受けてるから怖いもんないだろ
ポッポや社民をじゃんじゃん煽ってくれ

>>511
お前、日本人じゃないな。朝鮮人だろw
朝鮮人の正体を隠すために逆に「朝鮮嫌い」を装ういつもの手だな。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260482960/82
82 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 07:25:06 ID:e2iwHxww0
スポーツと政治は切り離して考えろと、日本人に対して言う日が来るとは思わなかった。

>>517
うはっ、橋下利権厨って久しぶりに見たｗｗ

橋下って、あちこちにケンカを売って自分を目立たせるテクには長けてるけど
知事として何か功績を残しそうなの？

沖縄問題で初めて真っ当な分析を見たな。
沖縄の米軍基地を減らすって事は、日本の安全保障の
問題なんだよな

自分の国は自分で守る、常識だろ。

橋本は国に来たほうがいい。

知事なんて、ただのセールスマン。

談合で工事受注業者が決まってるから
変更は認められない。

沖縄だって米軍いなくなれば職がなくなり困るんだよ
日本が核武装し兵器とか作って軍事を強化すればいいだけど

今のところ橋下は凄いとしか言いようがないよ　たぶん小泉よりすごい　
嫌いだけど橋下は天才的な政治家だな　ただ弁が立つのでやり過ぎるのが欠点かな
これが足を引っ張る可能性がある。

>>26
その言い方は正確ではない

>>530
そもそも普天間米軍基地が出来た後に人が住み着いたんで
それで基地反対とか言ってるのは間違いだろ。

ほしゅほしゅ

>>533
最初に工場があってあとから住民が来た場合でも、
工場の騒音がうるさいからと規制を求めることができます。

もしこれが真実なら共産党を支持しないと。日本は独自に核武装をすべきだろ。

>>531
ポピュリストで空気操るのが上手いって点じゃそうかもしれないけど、
言ってる事は正論とは限らない。

だから、安直に賛同して溜飲下げてる人達見てると、
なんかヤバクねーと思うがな。

いいからしゃぶれ

>>535
ま、プロ市民は住民をたきつけてクレイマーにするためにｔｙ
条例をつくることはできるから市議会でね。
>>536
共産党は党の綱領の見直しをしない限り健全な野党として
しっかりやっていくそうです。

思えば、安保世代の民主党議員何人かいたっけな
安保反対の全学連でゲバ棒ふるってた人たち
東大安田行動の攻防。
札幌市あたりの無防備都市宣言のプロ市民の活動か？
北朝鮮の工作員の援助がついてる。
公安調査庁とCIAらは把握してる。
平和活動という名の敵対国を利する特殊な工作活動。

橋本嫌いだけど、このことに関しては同意。
いくらなんでも日本人は平和ボケが過ぎる

>>537
>ポピュリストで空気操るのが上手いって点じゃそうかもしれないけど、
言ってる事は正論とは限らない。

馬鹿だねえ。
まず君がすべき事はポピュリズムの意味をちゃんと勉強してくる事だ。
国家の利益の為に自分の地元に米軍を呼ぶ事を容認するのは
ポピュリズムの対極だな。

人の揚げ足取りすりゃ、
良いってもんじゃねーんだけどな。

どこぞの板で勝手にやってろ（苦笑

占領軍基地など要らんだろ
いつまで占領されてるんだよボケ

>>542追記
だいたい、俺は軍オタじゃねーから、
この手の話題は、実言うとかなりどうでも良い。
(投槍ですまねねーけどｗ）

いわゆる「勝利宣言」に見えるからその書き方は止めた方が良い

共産や社民って所は

自分達がお山の大将を気取りたいから

矛盾を無視して現実から目をそらしてる馬鹿の集まり

中国の原爆症
http://www.youtube.com/watch?v=Rs5sk0jOm88

>>464
> 全く､その通りなんだが､だから核武装というのは､ちょっと､飛躍があるな｡核以外の兵器で
> なんとかするという選択肢もある｡ただ､核兵器以上の抑止力を持つ兵器は今のところないが｡

カウンターバリューとしての戦力、敵の先制核攻撃（都市への水爆攻撃）に対し等価ないしそれ以上の
損害を敵に与え得る報復戦力は通常兵器では構築できない。少なくとも現在の科学技術ではそうなる。
例え電子励起爆薬が実現しても水爆に相当する火力を整備するのは至難であろう

核戦力を代替するものは現実に存在しないのであるから論理の飛躍はない

フィリピンは米軍を追い出してから支那の脅威にさらされ
その後、米軍に泣きついた

橋下GJ
避けては通れない問題だ
もっと騒ぎを大きくして国民全体で議論すべきだ

正論だな

>>548
貧者の核兵器

核に代わり得る強力兵器と言えば、地球破壊爆弾を尖閣に設置するくらいだな！
一億メガトンの核融合爆発装置だぞ!!
沖縄と中国が一瞬で蒸発するんだ！大笑いだｗｗｗｗｗｗ

おおよ。核武装だ。
アメリカの植民地から独立しようぜ！
オージーみたいなクズ共にもナメられなくなる

こういうインチキを許しちゃいけないよな。
橋下大阪知事は世間をなめすぎ。

また、橋下知事にまつわる別の話で申し訳ないけど
関空とWTCビルも海兵隊8000人、誘致したいっていいだしたら府議会大荒れか？ｗ
はやく引越し決めたらいいよ。
古い府庁舎はゆっくり壊してさ、更地にして売るんでしょ？
しばらく文化財として拝観料でもいただいて解体費用にあてますか？
この府庁者移転の件は全国の自治体がかたすを呑んで見守っているんだ！
前例がないからね。

相手を自分のレベルまで落とし入れる詐術。
こういうのに扇動されるこれまたレベルの低い府民。
残念な方程式だ。

日本はスイスイになろうぜ！
一家に一台自動小銃！

スイスなんかは銀行というある意味核以上に協力な武器を持ってる
から衛生中立国でいられる。
米軍や核に代わる対案を出せばサヨクの言い分も聞いてやるのだが

どうやら、ヘリ部隊受け入れは静岡で決まったようだね。
残念でした。

海兵隊8000人、熱海の温泉つきか？おいおいｗ
こういうのも誘致活動があったっていいのに、まー左翼がおっかねえし

>>560
もめるよ多分
地元の新聞紙には批判的に書いてある
「何の話しもなしにこういう話しが出て来てびっくりしている」って
静岡も衆院選はほぼ民主一色に染まったけど
参院選はどうなるか分からないね

>>561
だね。
でも、期限つきだから。我慢せいと
ぶっちゃけ、全国の地方空港はガラガラ
ま、どうなるかな
で、関空→丘珠

核武装は必要｡


相手が撃ったら撃つ｡ただ､発射ボタンを誰に任せるかが非常に難しい｡

>>563
平和の鳩に持たせよう！
なんていうオチは怖いな

地方空港がこんだけあると、敵が降りたら簡単に制圧できちゃうｗ
滑走路を壊すかしておかないとね。
国防上、おそろしい状況ではある。
日米航空協議は自由化でまとまったみたいだね。

お灸を据えちゃうお馬鹿な国に米国が核持たせてくれるのかいね。

>>561
>もめるよ多分
地元の新聞紙には批判的に書いてある

イヤなら夕張市の二の舞になればいい。
静岡に選択肢など元々無い。

戦略型原潜に戦略核を持たせて常に３基くらい、サイレントランニングさせておく。
こうすれば、下手に日本を脅そうとか攻めようとか考え難くなるよ。

つか、米軍追い出して、仮に全国民が一丸となって
「さぁ核武装しちゃうぞ」って事になっても
準備始めた瞬間にイラクの二の舞になるだけじゃね

>>1
劣勢を挽回しようとするメディアって
＞持論を展開した
って表現を使うよね。

>>569
自衛隊嘗めすぎだろ

普通に論理的に考えれば橋下の言うとおりだ。
民主は支持団体の利益誘導ばかり考えて
問題の本質を考えないからおかしなことになる。

まったくその通り
極端とか言ってる奴は具体的にどうするのかね

いいよいいよ
議論は大いに結構

正論ばかりでは議論にもならん

http://www.youtube.com/watch?v=YXosXyrmj2c

ボキャブラリーが欠如してるのって↑の動画の奴のことを
いうのかね？

>>570
自分理論を展開しているというレッテル張りですからｗ

>>28
中国に侵略されてる国ベスト３だな

・・・メディアの受け狙って、府の議会でいきなり国政持ち出した話のすり替え、かなあ
議会で、まともな論戦する気が無い、ってのは首長としてどうなんかな

１２月２日にこんなコメントしたばっかりなのに、府の議会で国政に関して持論展開、だとか。
＞基地問題は自治体の長が言うべきことではない
＞国政に何の責任もない自分の領域を超えている

内容についても、沖縄以外の選択肢に関して、米国を怒らせてません？
この人が民主応援に回ったおかげで、国に大損害与えて、米国から見放されてませんか？

アメポチのクズは
核武装はしないわ
米軍は必要だわ
シナは脅威だわ
もうまったく気が狂ってるとしか思えんｗ

要するにこいつらの言ってることはすべてプロパガンダ
ただただアメリカと白人の命令に従い怒らせないようにしてるだけ

そして本質的な脅威や真の原因を国民の目から覆い隠すことを仕事としてる

本当に卑しい生き物だよ！

はやく核よりもっとすごい超兵器を開発してくれ

>>579
＞シナは脅威だわ
＞もうまったく気が狂ってるとしか思えんｗ
自己紹介乙