【文化】 「南京虐殺を否定する人も出てきてる…危機感」 荒川美智代さん（３５）ら、南京虐殺の未公開映画を上映する映画祭…東京★４

★南京虐殺の未公開作品を上映へ　東京・世田谷で映画祭

・旧日本軍による南京大虐殺（１９３７年）をテーマにした日本未公開の映画を集めた
　「南京・史実を守る映画祭」が１３日、東京都の世田谷区民会館ホールで開かれる。
　２０〜３０代の十数人が「配給会社が公開しないのなら、自分たちで上映したい」と企画した。

　上映作品は、当時の映像や生存者のインタビューで構成される「南京」（米国、２００７年）や
　「アイリス・チャン」（カナダ、０７年）、「チルドレン・オブ・ホァンシー　遥かなる希望の道」
　（オーストラリア・中国・ドイツ、０８年）の国内で配給されていない３作品と、今年公開された
　元日本兵らの証言をまとめた「南京・引き裂かれた記憶」（日本）。

　実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること
　自体がタブーになりつつある」と危機感を感じている。

　映画祭は午前１０時から、入場１作品につき９９９円。
　http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2009120901000577.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260361788/

人民寺院事件/カルト信者900人の集団自殺事件（1／2）
http://www.nazoo.org/cult/jimjones.htm

集団自殺事件で有名な人民の寺院カルト
http://www.youtube.com/watch?v=0eSxP6mM96I

マスゴミと洗脳された日本人の関係がこれにそっくりで怖すぎる・・・・・・・・・・・

64 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
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002616たo0 114546たo0 172918たo0
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114138たo0 172313たo0

文化大革命を肯定する大臣に危機感を感じろよ

うわぁ……

チベット・ウイグル大虐殺についてはなにも言わない実行委員の荒川美智代さん（３５）

次スレ早えー

【戦時国際法上合法説】

事実の証明・確定について、多くの日記や証言等は十分に史料批判がなされていないとして安易に証拠価値を認めず、
最早現在では完全な事実の証明は不可能としつつも、
当時のハーグ国際法を解釈することによって日本軍は合法的に処理したとし、
虐殺に当たる行為は否定されると主張する説。
主にネット上に見受けられる。

軍事目標主義(ハーグ25条)においては、南京城内は安全区も含め防守地域であり、
この地域に無差別に攻撃をしたとしても合法だとする(一般市民の犠牲があった場合は、戦死に準じた扱いとする)。

にもかかわらず、日本軍は、安全区には無差別攻撃を仕掛けず、
安全区に侵入した中国軍の便衣兵の個別の選別・摘出行為に出たと主張する。
また、便衣兵の摘出・処刑について、憲兵により摘出が行われている事実が認められ、
この事実に上官の命令に基づいて処刑がなされているならば、
日本軍は、裁判(軍律審判)を行っていると主張する。

南京事件の原因は、
第二次上海事変を起こした蒋介石や、
日本軍の降伏勧告を無視した唐生智、
安全区に侵入した中国便衣兵、
侵入を許した安全区委員会にあるとする。

「南京虐殺を肯定する人似猿人がまだいる…危機感」

このスレでも南京大虐殺の具体的な証拠は一切出ない

断言する

今からミサイルでもブチ込んで数合わせるか

どうしても30万人殺されなきゃ気が済まないらしい

Climate Gate（クライメートゲート）事件

分かってないのか？
過去の事件が政争の具とされ、
改変され利用されるリスクがある事を

南京での犠牲者数については
香港フェニックス・時事弁論会での中国人も苦笑してたっての。

荒 美(３５)？　さっさと国に帰れよｗ

http://green.ap.teacup.com/kysei3/timg/middle_1228795224.jpg

日本の市民団体はダブルスタンダードのインチキ集団

フリーチベットとかいってみろ　

事件?

研究者も正確にわからないって言ってるからここで人数議論しても無意味だろ
板倉由明氏
南京事件における最大の争点、虐殺即ち不法殺害の数は、およそ一万から二万であった、と結論する

秦郁彦氏
「今となっては南京アトローシティによる正確な被害統計を得ることは、理論的にも実際上も不可能に近く、
あえていえば”神のみが知る”であろう」
「四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろう」

笠原十九司氏
南京事件において十数万以上、それも二○万人近いかあるいはそれ以上の中国軍民が犠牲になったことが推測される。

加登川幸太郎氏

従って南京の不法殺害は計一万三千人である

畝本正己氏

ホントウの数は解らない。強いて言えば、不確定要素はあるが、
不法処理の疑いのあるものは三千〜六千」と推定した

鈴木明氏

中国側に、軍民合わせて数万人の犠牲者が出たと推定されるが、その伝えられ方が当初からあまりに政治的であったため、真実が埋もれ、
今日に至るもまだ、事件の真相はだれにも知らされていない・・・


東中野、田中氏は人数をいまだに発言せず（０人とも言わない）

写真に褌して下駄はいた人が殺されてた
あれはどう見ても日本人だよ証拠写真位良くチェツクしてね

　このスレでも頭と日本語の不自由な人がレッテル貼りと嘘と無知を繰り返す。

　断言する。

戦争の惨禍を忘れるな！　語り続ける加害の真実
http://9jyoufesta.sakura.ne.jp/festa2008/archives/122
総合司会：荒川美智代さん
http://9jyoufesta.sakura.ne.jp/festa2008/wp-content/uploads/2009/01/bujyun16_chairperson4.jpg

事実だから仕方ない
信じて欲しいなら嘘言うなよw

今年は３０００万人くらい殺したのか？それとも５０００万人？

>>13
お陰で戦後がまだまだ終わりませんよ
戦後が終わるのは、日本が終わってからですかね？

899 ：右や左の名無し様：2009/11/28(土) 14:56:58 ID:???
大島淡紅子宝塚市議会議員

「６時頃事務所に戻りましたが、在特会はそれから３０分くらいはリレートークをしていました。
最後は個人攻撃シュプレヒコールが続き、１０分くらい経ってから事務所に押し寄せて来ました。
私は、刺激するまいと最小限の電灯を点け、施錠し静かにしていましたが、
彼らはハンドマイクで出てこいだの議員やめろだの、また来るからな！の捨てゼリフの後、
大家さんと外に出てみると、「排除でなく　共に生きよう　宝塚で」の手作り看板が無惨にも引き倒されていました。
　−若い人たちなのに、哀しいです。　　大島」
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=302

日教組のゆとり指導力だと､
大中国は小日本より激弱じゃん！
ぐらいでしか伝わらないから心配するなｗ

２ちゃん軍事板の軍ヲタによる日露戦争〜太平洋戦争までの流れのまとめ

http://gikoheiki.web.fc2.com/thema/003.html

>>13
日本以外の国はほとんどそうだろ。
だから紛争が耐えない。
日本人は勝っても負けても戦争が終わればとっとと平穏な日常に戻るために
戦争の事は忘れようと思う人が多いんだけどね。

35歳のこいつは何をしってるの？

この荒川さんてたしか
当時の南京の事件の生き残りで
南京での昭和天皇の千人斬りで一族全員が目の前で滅ぼされた人だったはず
南京に当時500億人以上いた中国人が天皇1人に全員斬り殺されたんだよな

しかし、ブサヨもこんなババァ一年生を担がなきゃならんとはなｗ
寒いねぇ〜ｗ

【否定派合法論がよくわかるコピペ】

否定派が肯定派を論破した最終レスです。　以後南京スレで肯定派は沈黙中ｗ

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/09(水) 15:44 ID:v6msr+Jx0
あけましておめでとうございます。

南京の戦時国際法解釈については
ここがおおむね私の見解と同様なので参考にしてください。
ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/nankin.htm

肯定論者によれば、南京に限らず、軍服を脱いで、兵士かどうかわからないように撤退する敵軍に対しては、それを掃討する自軍は、その一人一人に軍事裁判をかけなければ攻撃を加えられないという結論になります。

これが妥当かどうかは、これを読んでいる第三者にゆだねるとしましょう。

それでは。(2008年01月02日 01時34分03秒)

【中国ブログ】南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0522&f=national_0522_003.shtml&y=2009

南京大虐殺に対する日本と中国の認識には一定の溝が存在するようだ。
中国側は2―3カ月という期間に30万人の中国人が日本軍によって虐殺されたと主張している。
このブログは中国人ブロガーが南京大虐殺が行われていた期間中、
中国の軍隊は何処で何をしていたのかという質問に対しての考えを綴ったものである。
以下はそのブログより。
--------------------------------------------------------------

米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。

「中国人はずっと、日本人は南京大虐殺で中国人を大量に殺害したと言っている。
この大虐殺は2―3カ月もの間続いたと言っているが、その間中国の軍人はどこにいたのか？
2カ月も続いていたとすれば、どこにいても駆けつけることができたはずだ。
日本軍人はわずかに5000人だったそうだが、中国軍はなぜ南京の市民を守らなかったのか？」

以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。
私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。

米国人の友人は私に「当時、共産党や国民党は一体何をしていたのか？」と尋ねてきたが、
外国人たちは、これについて、「彼らは旨いものを食っていたに違いない」と言っていた。
私はこれに対して、それはあまりにも誇張された考え方だと反論したが、確かに良い質問だと感じ、帰って調べ、後でメールすると答えた。

資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、
南京にいたのは多くの売国奴であったということだった。友人からの質問は私を大いに混乱させることとなった。
また、私はＧｏｏｇｌｅで検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。
当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の記述が無いのである。私は友人に対してどのように答えれば良いのだろうか？

南京虐殺と従軍慰安婦は金になる。

日本人にこれくらい残酷になれと布教するのか？

当時の兵力じゃあったとは思えんな
個人的に言わせて貰えば後々の憂いを断つ為虐殺しとけって事だ

それ以前に、日本軍を見ると戦闘機がまず真っ先に空を飛んで逃げ、
次にお偉いさんが輸送機で逃げ、その次に将校が装甲車で逃げ、
最後に歩兵が民間人殺して服を奪って難民のふりをして逃げ、
残った民間人が日本軍の方がまだマシだつって、食い物もらいに行く状況を何とかしろよw

有名になりたいのは判らんでもないが算数出来ないバカとしてか

こいつプロ市民だね
「荒川美智代」で検索♪

慰安婦とか朝鮮がどんどんＨＩＴするw

>>23
戦後経済を支配した者たちが
世界経済をどん底に突き落とした。
支配の座にいつまでも居座ることは出来ない
負けだよ、負け。

>>13
＞政争の具とされ
いつどこで南京事件が政争の具とされたんだい？金銭的補償も含めて
南京事件取引の材料にされたなんて聞いたことがないけどな。

どこの国の兵士も状況が許せばあらゆる非道をしたし前線には
現地の女が働く売春宿があったんだよ
しかし裁かれるのは負けた国だけ
正気に戻ったいまのモラルで永遠に裁かれる

中国人は面子を重んじるから今更後に引けないんだろ

>>13

小沢訪中のタイミングで
この記事ですねわかります

あのね
南京大虐殺なるものがなぜ現実味がないかというと
当時の中国軍が「いかに戦ったか」ということがまるで
表現されていないからだよ。

「真実を語ることがタブーになってる」の間違いだろ

南京大虐殺

212年　孫権　健業攻略
280年　司馬炎による健康攻略、美女２万人を後宮に拉致（ﾊｧﾊｧ）
402年　桓玄の乱、皇族・住民虐殺
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

（｀ハ´　 ）どれのことアルか？
　　　　　　　　　いっぱいあってわからないアルよ。

>>34
荒川さんいわく
日本人は中国人の体が液体になっても斬り続けていたそうです

南京とかもういいよ。中共のデマってことでFAに決まってんだから。

この手の話題は自身を持って否定できるようになりました。
さりげなく周囲にも広げていってます。

南京事件は捏造だ。

十三日に、中山門から城内に入りました。その日は中山門で写真を撮りましたが、
南京陥落という写真をもっと欲しいと思い、翌十四日には国民政府だった建物が
あるというので、そこで写真を撮りました。これが特ダネとなり、号外になったんです。
　もうこの日は、難民区の近くの通りでラーメン屋が開いていて、日本兵が十銭払って、
食べていました。それと、中国人の略奪が続いて、中山路で机を運んでいる中国人や、
店の戸をこじ開け盗んでいる者もいました。
十六日は、中山路で難民区から摘出された便衣兵の写真を撮っています。
中山路いっぱいになりましたが、頭が坊主の者、ひたいに帽子の跡があって陽に焼けて
いる者とか、はっきり兵士と分かる者を摘出していました。でも髪の長い中国人は、
市民とみなされていました。たくさんの中国人が、日の丸の腕章をつけて、日本兵の
ところへ集まっていましたから、とても残虐行為があったとは信じられません。
もちろん、社の人たちからも、そんな話は聞いていません。
日本兵の屍体は、撮ってはいけないと言われていましたが、私は何でも撮りました。
でも後になって見ても、日本兵が残虐なことをやっている写真なんか一枚もありません。
この中には、日本兵が慰問袋を中国人にわけてやってるのがありますが、
たくさんの中国人が群がっている、そんなものもあります。
こういう状態ですから、虐殺なんていうことは、私がたまたま見ていないというのではなく、
なかったのだと思っています。（中略）
　とにかく、陥落から、二十四日まで南京にいましたが、南京事件なんていうのは、
戦後聞いた話で、確か二十一年か二十二年ごろだったと思います。ＮＨＫの真相箱という
番組があって、ここで南京で虐殺があったと聞いたのが、初めてです。たまたま聞いてましてね。
　テーマ音楽に、チャイコスフキーの交響曲が流れて、その後で、機関銃の音や、
「キャー」と叫ぶ市民の声があって、ナレーターが「南京で虐殺がありました」って
言うんですよ。吃驚しましたね。
これを聞いて、「嘘つけ」と、私はまわりの人に思わず言った記憶があります。
続きは以下で
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/zoruge.htm

中共のロビー活動の賜物だな

信じ込んでいる人には何言っても通じない

>>29
そんな感じだよね。歴史なんて・・・・。適当に脚色される。
まぁそれは嘘過ぎるけどｗｗｗ

きもい
地球から出ていってほしい

天安門虐殺は？

これもう宗教ですよｗ中狂のｗ

>>18
まあ、専門家の話を総合すると1万〜数万の範囲だな。
30万とか言うのは中国やサヨクの言いがかりだが
無かったとか言ってる小林よしのりやネトウヨは大概にした方がいい。

３５歳に何が解るの？？？
あんま偉そうな事言わない方がいいんじゃないの。

だからどうしたって言うんだよw

test

つーか、国連安全委員会が二十万人の逃げ遅れがいるから、
安全区に入ってくるなって通達しているにも拘らず、どうやってか三十万人を虐殺する日本軍。
その後わずか一カ月で国連安全委員会は三十万人の安全と人権の保障を要求。

つまりあれか？日本軍が切れば切るほど、撃てば撃つほど支那畜は増えたのか？

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

>>50
叔父の手記によると
陥落後の南京に日本軍が入城したのは17日だ

政争の具（諸外国対日本）でもあり、思想教育の具でもあるな
こういうことを主張する人たちの数字の根拠はどこにあるのだろう？

日本兵＝スーパーサイヤ人ですか？
わかりません





























俺もスーパーサイヤ人になりたいお(´・ω・｀)

３５歳でこんな事する奴は確信犯かキチガイのどっちかだろ
オレは前者だと思うがね

スマトラ島地震での死者は20万人強。
これに対し、「スマトラ大地震はなかった！」なんて主張は
聞いたことが無いだろう。

人が何十万人も死んでいる場合、「あった」だの「無かった」だのといった論争には
そもそもならない。そんな議論の余地が残されている時点で「無かった」と
考えるのが妥当。

>>47
きっと荒川さんのお祖父さんあたりがそんな非道をやったんじゃないの？
で、孫がお詫びをしてると。

クレヨンしんちゃんは日本の宝

たかだか40人で車も使わずに10万人/月の埋葬をやってのけた崇善堂。
彼らの超人的能力があったら南京の人に被害者も出なかったかもね。

資料：
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page009.html

我が人民解放軍は南京同胞３０万人も見殺しにしたアル…

どんなヒドイ映画か金払って見に行け、ついでにポップコーンとコーラ買ってな、

>>31
ねえ、このあとの蒋介石による黄河決壊事件によって、河南省を中心とした
九州よりも広い範囲が浸水して、直接には最低でも数十万の犠牲者を出し、
その後に飢餓でさらに百万人以上の犠牲者が出てるんだけど、それについて
シナやサヨクはなんで南京事件以上に非難しないの？
それにそもそもの発端である上海事変自体が、独伊から供与された最新兵器と入念な塹壕線の下拵えのうえで、シナ軍によって引き起こされたもんなんだ
けど？

>>28
シナちんぽｗ
黒人知ったら､アパルトヘイトを語り出すよ。
で､オレを知ったら俺の話しかしなくなっちゃうけどな。まあ､土下座されてもヤらないがｗ

ロビー活動に精を出すだけで決定的な証拠を探さない
日本が悪いと決めつけて、ここまで
来ました35歳

今だに南京虐殺（笑）を肯定してる情弱馬鹿がいる危機感

【映画】「劇場版マクロスF」、公開2週間で動員22万人突破の快進撃！
国内興行ランキングでも3週連続のトップ10入り
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260357633/-100

同じフリメ英国人でもSF好きの人とは話が合うんだよ
もちろんマクロスファン（英国人に多い）
しかし
中共が絡む英国人は、ほとんど化石のような思考だからね
注意
近づかないほうがいい
白人至上主義のコンプレ持ちで反米。

この際、南京大虐殺があったかどうかはさておこう

日本は第二次世界大戦以降の60年間一度も戦争をしていないんだぞ？

現在進行形で虐殺している国に警鐘をならしたらどうなんだ？

やっぱり我慢できん。南京大虐殺があっという一次資料を提出してみろボケ！
旧日本帝国は異常なまでに国際法を順守していたんだよ！西欧や支那みたいな虐殺国と一緒にするな！！
加害者が被害者面すんなぼけ！！！！！！！！！！！！！！！！！

お互いに仲直りするためには無かった事にするのが一番だ

こんなことやってのはクルクル左巻きの団塊世代くらいかと思ってたが

３５歳とかでも洗脳されてる奴がいるんだなｗ

この荒川なんとかって自分が鉈で切り裂かれても喜びそうな基地害ドＭなんだろうな

荒川美智代。９条教の宣教師だな。
日本が不利になるだけの根拠も無い捏造御託を許すのか。日本の屑公安は。

>>69
道術で死体をキョンシーにして使役して自分の墓穴を掘らせたんですよ。


もしくは極一部だけを埋葬して残りは
市場に出荷したりして「食葬」

これで死体問題解決

南京事件はあったしまぼろしだって言うやつは無知だが、
しかし中国が言うような数はなかったってだけ

もちろん中国がリアルタイムでやらかしてる虐殺には目もくれません。

虐殺自体は肯定してるんだろうね、おそらく。

こんなのより、「天安門事件の真実」が見たい。

叔父のメモの抜粋だよ。

昭和12年12月13日南京陥落、17日日本軍が入城の時は、僅か4,5万の難民がいたに過ぎない。
情報は早いものでシナ事変が拡大するや避難民は上海租界へ、香港へ、漢口方面
あるいは近郷に逃れたのである。
どうして30万人もの殺害ができようか。民家に潜んでいた便衣隊ゲリラを
何十人か殺したことでもあろう。
そんな事実があったら後始末も目立ち、話も耳に入る筈。
私は度々市内を見て回ったが、そんな気配などは微塵も感じられなかった。

>>56
まあ、保守系月刊誌「偕行」が南京事件が南京事件が無かったって連載始めて
中国まで調べに行ったんだけどあまりの証拠に段々「あった」に変わって行って
最後に「１万３千人の虐殺がありました、中国の方ごめんなさい」って連載締めて
保守大激怒事件があったからね。

この時代、この年齢で情弱とは。つらいね、この先生きていくのが。

鳩山がしくじったおかげで参政権がうやむやになりそうだからってここで鬱憤晴らすなよ在日。

鳩山にぶつけろ、鳩山に。

中国は自らの行いによって虐殺という行為自体を肯定しているではないか

>>79
石坂啓や辻本清美ぐらいの世代ならまだしも
何で彼女らよりもさらに一回り以上も下の世代が？と思うよね。

荒川美智代さん（撫順の奇跡を受け継ぐ会本部事務局）

いわゆる中帰連の人です。

>>40
中国国内の世論の誘導だよ。

実際に大量虐殺は無かったんだから仕方ないだろ。そろそろ別な嘘でも
作って食いつなげよ。日本人は優しいから多少は付き合ってくれるよ。

金儲けあるいは反日を目的にやっているならいくばくは理解できる
だが、金儲けでも半日でもなくただそういうことがあったらしいということでこんな活動をしている日本人ならマジで害悪だな
存在自体が罪すぎる

ttp://civilesociety.jugem.jp/?eid=2423
>>荒川美智代（撫順の奇跡を受け継ぐ会）

撫順の奇跡を受け継ぐ会
http://ja.wikipedia.org/wiki/撫順の奇跡を受け継ぐ会
>>撫順の奇蹟を受け継ぐ会（ぶじゅんのきせきをうけつぐかい）は
中国帰還者連絡会（中帰連）の後身団体。

中　国　帰　還　者　連　絡　会　（　中　帰　連　）

コウバシイデスネ。
FREE TIBET！！
FREE UYGHUR！！

これだけは言える
仮に邪馬台国はどこそこに存在していたと主張してそれに人生をかける人も居るんだから
南京大虐殺について人生かけてる人が居ても不思議じゃない…
でもそれなら証拠を探しに南京行こうとかそういう、学術的な行動取るだろ

同調者増やすために映画上映するって何だよｗ邪馬台国〜説の人間が支持者を増やす為に映画を上映したら
間違い無くバカと思われるだろｗ

中国様に相手にされているうちはまだましだ。
数十年後には相手にすらされなくなるだろう。

普段を日本人を信用しない輩が、日本兵の話となると信用するとかなんなの。
だいたい、その日本兵にしたって全容は見てないんじゃないか？

>>56　>>88

何人殺したのか現在ではもはや立証の仕様が無いけど
合法的に殺害しているなら
虐殺ではないよ　>>8　>>31

というのが現在の否定派の主流。
南京攻略戦はあったが、大虐殺とよばれるのものは｢無かった」でＦＡ

>>88
それだけ聞くと内部工作犯的なイメージもでてくるなw
まあ、実際に虐殺が無い訳はないだろ。
ただそれを三十万だの日本軍の組織的な行動だの、
ありもしないことまで付け加えられて、
謝罪だの賠償だのすでに終わった話を持ち出すから始末が悪い。

桜井よしこと対談させたら完全に論破されて､
しくしく泣き出すレベルｗ

マジレスすると自分主張が不定されることを社会の危機をとらえるこのメスブタどもは頭にウジがわいてるな。

南京事件を南京大虐殺と呼び
天安門虐殺(tiananmen massacre)を天安門事件と呼ぶ
糞マスゴミは消えろ

文化大革命にはかないませんよ(失笑)

>>66
あのー、殺人犯がが殺害を否定する話は裁判ではいっぱいありますが。
この場合、あなたの理屈では被害者がいなかったという話になってしまいますが。

とにかく、否定肯定にかかわらず判断材料にしたいので公開だけはして欲しいところ。

まじなのかネタなのか解らんが参考までにどぞ
http://kowabana4.3.tool.ms/309/

>>88
13000なら通常の戦闘で発生するレベル。

その中に間違って被害にあった民間人が何人いるのか？だな。
日本が責任を取らなきゃならないのはその民間人死亡の部分だけ。
これは支那側に証明義務がある。
はやく支那共産党が日本に証拠を突き付けてくれればいいのに（棒

＞＞荒川美智代
まずおまえが誰だよ

>>88
平沼赳夫が会長やってる南京の真実を検証する議員連盟でも
事件自体を「無かった」とは言ってないからな。

完全否定派はきちんと学術書を読んだほうがいいと思う。

三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手　中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）　

　―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回
も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。三笠宮殿下はこの問題について
どのように受け止められておられますか。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になって
いるような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、
人数は関係ありません。私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育
には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性が
できる」という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だった
のかという懐疑に駆られました。

　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、
広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射
されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html#mikasa

中国人が嘘つきで、偽物ばかりの国作りを知らないのか？

しらいない？　だろうな・・・・・

仮に南京虐殺を認めたとして、アメリカの原爆やら、中国ロシアの日本降伏後の追い討ちやら
その他現在までに世界各地でおきてる戦争・紛争などはそれ以上に糾弾されないとおかしいな。
つか、天安門の死亡者も南京なみに誇張してくれよｗ

>>56
だから30万って言ってるサヨクって誰なんだよ？本多勝一も「20万でも多い」という
立場だぞ。
30万説が出されたのは南京裁判。当時の中国は国民政府。この時点で中共捏造説なんて
破綻してんのよ。

天安門やウイグル自治区での仕打ちは棚に置いてと

アホ女ここに極まり　

せいぜい刺されないように。

中国様や韓国様は歴史的に見下してきた劣等小日本にしてやられたことが悔しいわけ。
だから、いまだに日本に嫌がらせをして、復讐しようとするんだな。

彼らの精神構造がわからない限り、この問題は理解できない。
虐殺があったとか無かったとかの問題じゃないんだ。
虐殺があったと言えば日本が困る、それを見て楽しめるということなんだよ。

>>114
ないものは認められない。

何十万人もの人が虐殺されたという南京虐殺が事実だとしたらシナ軍は何してたんだろうねｗ
何十万人もの民衆が殺されるのをただ見てただけなのかな？ｗ

だから証拠不十分だと何回言えば…
過去に挙げられた証言や写真程度では、全く証拠にならん
仮に本当に南京大虐殺があったとしても、普通なら立件出来ない

中国が殺した数千万人の虐殺は？
ねえ
中国が殺した数千万人の虐殺は？
一緒に語り継いで考えていくべきだろ？
シナの存在は許されないよな？滅ぶべきだろ？滅んでいいよな？

毎回死者の数が違うんだっけコレ？

水増しで30万ぽっち殺したくれーでガタガタいうなや。

罪悪感に訴えかけて金でもむしる気なんか？

文化大革命は3億殺しとろうが。自分の行いを見つめなおせや。

南京事件を否定する馬鹿は流石にここでも叩かれるｗ
と言うかそんなの滅多にいない
南京大虐殺はプロパガンダ用の造語だがなｗ

>>111
オイ、平然と嘘つくな
南京論争が日本で始まってから「南京事件」を否定した保守派、
完全否定派など存在してないぞ？

通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。
上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。
大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。社会主義に対して甘いマスコミ
の偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと１８０度逆の宣伝が行なわれており、
社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコーストほどには一般に知られていませんが、
ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。
ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。
政権＋地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する＝目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量
虐殺が起きています。そして、これらの虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派と
いう社会主義者・共産主義者に責任があります。その国の国民にではなく異常な社会主義政権に
責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺３０万人」だとか「対日戦争犠牲者３千万人」
だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。
当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。

>>101
そこまで行くとさすがにわからないなあ。

期間も範囲も軍人と民間人、捕虜とかも人によってバラバラの定義だよね。

(35)？自分の目で見ていないのに語るな

自虐的過ぎワロタw
意外とベッドではSなのよってかw
やかましわwww

>>126
２ちゃんに一杯いる気がするがやっぱり嘘くさい東中野と田中をさも南京研究主流派として
持ち出した小林の影響かなあ？

>>125
待った。南京事件って1927年に蒋介石の国民党軍が、
南京にある各国の大使館と居留民を襲撃した事件ことなんだが？

こういう人たちも反体制側で気楽に運動していたのに
政権交代で事実を踏まえないといけなくなって辛いのだろう

>>126
？
何が嘘なんだ？

完全否定派というのは、このスレにも何人かいるネット上の投稿者のことだが。
別に保守派に事件を否定した政治家がいたなんてどこにも書いてないぞ。

>>121
証拠にならない捏造だけならまだマシなほう。
中には自分たち（中国人）がやってる卑劣きわまりない行為を
日本人がやったとして公開してる場合もあるからな。

>>1
こういうのって詐欺師と同じ手口なんだろうな。

記事なりスレなりを見た奴の数％が何らかの形で信じ、
そのうちの数％が工作員に転じれば成功みたいな…。
割合が少なくても、掻き集めれば大人数になってデモを起こし、恐喝も出来るようになるからね。

レス乞食が必ず現れるのも、なるべく長く人の目に触れるようにするためかも。

中国の言う事をそのまま信じるアホがまだいるんだ。

×「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体がタブーになりつつある」
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
◎「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体がタブーとはなくなりつつある」

いわゆる「完全否定派」ってのは
「証拠が無いなら罪に問えないだろJK」って人たちじゃね？

南京大虐殺記念館は社会党の田邊誠が総評の金で作った
反日の日本人がきっかけを作って、それを支那が利用したわけだ

笠原は人数について下方修正してるな

南京で戦争があった。それ以上でもそれ以下でもない

大虐殺？もういい加減に宣伝工作に乗せられるのは止めろよ（笑

史実を守る！？

何それ・・・

>>115
＞だから30万って言ってるサヨクって誰なんだよ？

朝日新聞とか紙面で書いちゃってるし

> 撫順の奇跡を受け継ぐ会本部事務局

なんで左翼の団体名って
「行動する女たちの会」だの「○○を許さない△△の会」だの

きちんとした
　　　　　　　　Ｓ　Ｖ　Ｏ　Ｃ

の形になってるの？ｗ
日本人じゃないでしょ？

>>131
そもそも、東中野も田中も南京事件を否定したことは一度もない
違法、合法論で語ったことはあるが
本を読んだことないアホかアンチのサイトを鵜呑みにした奴だけだろ

とりあえずコレはみんな見たか？
NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)
http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U

面倒なヤツのためにまとめると、
・難攻と考えていた南京攻略のため、部隊は順次投入のため数隊にわかれて行軍していた
・しかし、南京城はあっけなく陥落。空き家となった城には城壁に多くの逃げ惑った形跡がみられた
・南京城内が比較的平和だったのは嘘ではないようだ

・国民党軍兵士が逃げた先に、日本軍の後続部隊がいた
・戦意を失っていた中国兵は、この部隊に降伏
・日本軍は1万を越える多数の捕虜を抱え込むことになる
・日本兵でさえ食料が賄えない状況の中、この多数の捕虜の扱いに困り果てる
・松井将軍の入場式が数日後に迫っている
・捕虜を処分することに決定

・外国プレスなどの目が届かないよう、揚子江岸の辺鄙な場所を選ぶ
・１０００名の試し撃ちの後、初日３０００人処刑
・２日目１万３千〜７千処刑
・周囲を囲い銃殺後、ガソリンをまいて焼却、さらに銃剣で突きながら生存者が出ないようにする
・老人や子供も混じっていたが、こういう少数例をことさらにあげつらうのは本質的ではない

まあ、２万以上にはならんだろうね
このドキュメントではさらに３日目も！とか言ってるが、その記録内容が２日目と酷似してるのに日にちの誤記を検証してない
また、残虐性という意味では、ツウシュウ事件のような猟奇性はないだろう
スケジュールを気にして、徹底して処分したという印象

現在は

限りなく完全否定に近い否定派が主流になりつつあることは間違いない。

南京合法論は新しい流れでである　>>8　>>31

>>135
しかも日本人の被害者の写真を出して、日本兵に殺された中国人だと嘘付いたりとかね。
その写真の被害者が足袋を履いてたりとかでバレるんだけどね。

>>143
いや、それは在特会も同じじゃないか？

だからあったと証明してみなさいと。

現在進行形のジェノサイドに目をむけようよ

何で当事者でもない人間が「危機感」を覚えるんだ
意味不明

>>131
誰も虐殺が無かったとは言わないだろ。肯定派の問題点は以下の３つだろ。
１　戦争中にはどの国の軍も多少はあったはずの虐殺を規模を誇張してかつ日本軍の組織的行動と言い募ること。
２　その誇張を根拠にいつまでも難癖をつけること。60年前お前のじいさんは俺のじいさんを殺したから、
　　お前は俺に謝罪して罪悪感を持て、といわれて納得できるか？
３　中国側の一方的主張に対して反論する人間を否定すること。自分たちの主張しか認めない独善性。

まさか洗脳日本兵(共産主義者)の妄言を間に受ける阿呆はいないよな。

建国神話否定されたらそらつらいわな

これが事実であろうと無かろうと、このネタを利用して弱みに付け込まれるな。

つまり、教科書に載せる必要もないし、こういう変な日本人が自虐的な運動をするのも問題。

>>114
くだらない相対化は止めたら？
問題となってるのは、南京事件という負の歴史と向き合うことができずに、
歴史の不可知の部分を利用して事実を歪曲しようとする修正主義だろ。
なんかさ、根本的なところで勘違いしてるんじゃね？南京事件の倫理的責任を
いまさら蒸し返そうなんて誰もしてないの。中国政府だってそんなこと要求し
てないぞ。

35が戦史語るって､
受付嬢にプレゼンさせるレベルｗ

骨はねぇよ、川に突き落として殺して海に流したんだからな

【書評】近代史解釈は蒋介石の悪質な情報操作で日本の評価が逆転している・《中国の戦争宣伝の内幕》F.V.ウィリアムズ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259939266/l50

満州で日本がおこなった行為は「サンタクロース」だ
近代史解釈は蒋介石の悪質な情報操作で日本の評価が逆転している
F.V.ウィリアムズ著、田中秀雄訳『中国の戦争宣伝の内幕』(芙蓉書房出版)

この本の原題は『Behind the news in China』で、1938年に出版され、翌年には日本でも翻訳がでた。1938年といえば、昭和13年。対米戦争はまだ開始されていない。
反日の気運が燃え上がり、前年には通州事件が起こっている。

>>144
いや、田中、東中野を読んでマボロシ派になったんではなく、
それのさらに苦しい部分を引用した小林の戦争論だけを読んで
マボロシ派がネット上に多数出現したと思われ。

まあこの人が活動を始めた頃は周りからチヤホヤされたと思うよ

>>145
いや、このドキュメントを東史郎日記使ってるし
虐殺肯定派の小野の見解を言ってるだけじゃん
既に論破されてるものでドキュメントってどうよ？

別に、東亜板行けば毎日語られてますが

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/128/1069380619/l50
南京良いとこ！遊びにおいで。

THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

>>145
ホロコーストだ、ホロコーストだと騒ぎ続ける
妄想、捏造が得意な民族が考えそうなことだ。

あると思えばある　無いと思えばない　そういうものじゃて

しかし、これだけの規模の虐殺でありながら、
何一つ物証がないというのも奇異な現象だよね。

仮に捏造だとしたら、一体どういう経緯ででっち上げられたんだろう。

>>158
そうそう、揚子江岸を選んだのは、川に死体を流すためだったと
重要なことを書き忘れた>>145

否定派の疑問に論理的に答えれば済む話だろ。
自他共に認めるネトウヨの俺でさえも、あったならあったでいいんだぜ、別に。
専門の研究家とやらがそうしないから悪いんじゃないの？
事実よりイデオロギーを優先させてきたツケを払う時が近づいてるんじゃないかい？

荒川美智代　（撫順の奇蹟を受け継ぐ会本部事務局）

前身である中国帰還者連絡会の会員資格は「中国を侵略して戦犯となり、中国の寛大政策により帰国したもの」

と言うか本当にみんなでこういう映画見た方が良いよｗ
まあ、いろいろ思うところはあるからｗ

南京事件を否定するキモオタ、ニート、オッサンも出てきてるからな

ネット見てる俺は情強で、有識者は情弱だ(ｷﾘｯ

南京事件否定しちゃおしまいでしょｗ

>>145
えーと、まず最初にさ、

中国が主張してる「30万人大虐殺」ってのは嘘ってことでOKですね？

35歳の人間が戦争うんぬんの危機感とかワロス
何もかもが浅い、浅すぎる

川底なりなんなりから骨出たの？どうなの？

まぁ南京事件の定義とか言う話になったら素人には解らんのは当然だろ
解ってるのは中共が言ってるんだから本当のワケないってとこだけだ

荒川美智代　

チャンのチンコくわえた犬コロです

>>146
専門的な南京板では十年近く論争してるが
ここ数年はそれで決着してるよな　肯定派からの反論もほとんどなくなってるし

>>175
で、おまいはどんだけ深いんだ？ｗおまいのそのレスから深さは伺えないんだけどｗ

>>145
・外国プレスなどの目が届かないよう、揚子江岸の辺鄙な場所を選ぶ
・１０００名の試し撃ちの後、初日３０００人処刑
・２日目１万３千〜７千処刑

ちょっと無理があるな、それだけの人数を城壁で囲まれた南京の
どこかの門から目立たずに移送するのは不可能。

しかも死体が上がらない。

あるわけないだろ、どうやって30万人殺せるんだ。
1分間に何人殺せば30万になるんだよｗ

現在記録として確実だと判断された人数は何人なんだ？
だと思うとか、妥当性とかそんなん言われてもって感じなんだが。
誰か教えてくれ。

あと、記録が無いとか中国が証拠を提出しないとか言いって
「無かった事件だ」とか言っちゃう人がいるけどさ
答えは”わからない”だからな。

そこから先に私見が入るならそれは議論だ。
そこいらの話を真に受けて勝手に揺れるなよ。

>>153
陸軍将校の親睦会、偕行社が証言集を出してるよ。37年の南京戦の参加兵士は、
終戦時に満州、中国東北部にいて後に共産党中国で受刑者となった兵士と
はあまり重ならないはずだ。

＞利用して弱みに付け込まれるな
で、その具体例は？

>>145
だから映画とか捏造嘘番組とかソースにならないっての。
印象操作とか汚ねぇことすんなこの卑怯者！

むしろ他国の反日プロバガンダに協力する人がいることに危機感がある

>>179
数千数万の犠牲者はあったが合法だって流れなのね。ありがとう。

>>1
>　実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、

まるで当時の現場を見てきたかのような物言いだな。

骨は上がったのかどうかだけ教えてください

>>183
>あと、記録が無いとか中国が証拠を提出しないとか言いって
>「無かった事件だ」とか言っちゃう人がいるけどさ
>答えは”わからない”だからな。


支那共産党やそれに同調する人間に
「判らない事件で謝罪や賠償を求めるな」って言っといて。

それにしても、ヨーロッパでユダヤ系が
南京大虐殺がさもあったかのように
言いふらしているのはなぜだろう。

>>186
まあ、中国には別に大して腹が立たないよな
普通にそう言う国だという認識だし
こう言うの垂れ流すマスゴミはどうしようもない

http://9jyoufesta.sakura.ne.jp/festa2008/wp-content/uploads/2009/01/bujyun16_chairperson4.jpg

>>169
いや、ホントに重要なことだ。
>揚子江岸を選んだのは、川に死体を流すため

殺害した万単位の死体を川に流すと、どんなことが起こるのか。
ちょっと前の津波の時に、似たような状況になったね。
水に流してきれいさっぱりというわけには行かんだろうに。

当時の中国軍は賊軍そのものじゃん
日本軍の方が皇軍の看板下げてる分遥かに統率が取れてる
ギャラもいいしわざわざ喜んで賊行為をやる合理的理由は無いね
集団になれば馬鹿も出るわけだが　拷問好きで人肉を食わすような民族性の中国人ほどはならない


むしろドサクサに紛れてやったのは中国人だろ

>>173
＞キモオタ、ニート、オッサン
なのは、南京肯定派なんだよね

糖尿病で孤独死してた、貧困ネット会員とかいるしｗ

ちゃんと記録も残ってるんだ
こりゃ江沢民指導のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞだろ。
何人殺せば気が済むんだ江沢民は、スペイン王子も訴えてるだろうが。



http://www.youtube.com/watch?v=Z3L3eVE1kQA

しかし死体を30万はともかく一万体も流せば川底に証拠も溜まるし、下流じゃ住人が騒ぐだろうなとは思うんだろうけど
その辺はどうなんだろ？緘口令が敷かれてたとか、その程度の死体が流れても騒ぎにはならないとか、そういう答えが返ってくるのかね？

過去のあったかどうかもあやしい虐殺より
今現在行われてるチベットやウイグルの虐殺に目を向けろ偽善者ババア

>>181
それ以前にどうやって後続部隊が、
反対側に逃げた国民党軍の前に回り込んで捕虜にできたんだろうね？
逃げ遅れを捕虜にしたのなら分かるけど。

>>169
数万もの死体が川に浮いてるのに誰も気がつかないのか？

バカ丸出しだぞ！

まだこんなの居るんだ

>>174
いうまでもなく

数の問題もしっかり確からしい数字を示して否定すべきだけど、残虐性という点でも必要以上に誇張されてる
だから、そこもしっかり否定したい

たしかに、1万3千だとしても大した人数だが、中国人の言う虐殺という主張には、余計な猟奇性まで混ぜ込んで主張しているように聞こえる
ツウシュウ事件だけでなく、南京入場の道端には、自分の陰部を口に突っ込まれた日本兵の死体が陳列されていたらしいが、そういった殺し方をするのは中国人の方だ。
自分たちが残虐非道だから、日本人もきっと残虐なやり方だろうと思い込んでる
ケチなやつほど、相手をケチ呼ばわりするという自己投影の典型だ

人数だけじゃなく、残虐性という点でも誤解を解く必要がある

>>191
その勢いでナチスのホロコーストまで無かった事にされるのを恐れている部類だな。

　中国の大虐殺を一言も付け加えないで、南京で起きた小規模の事件を誇張
し続ける事がおかしと思わないのか。

　南京大虐殺事件と言うのは、中国軍が南京城に篭城し首都防衛を行ったため
退避していなかった市民を巻き込んだ軍事活動となり非難されている事件です。
しかし元は、中国軍が市民を盾にしたひきょうな戦いを行った事に原因があり、
敗走できずに捕虜となった軍人数万人は処刑されました。
これは当時の軍事行動としては、それほど非難されるべきものではありません。
軍人たるもの市民を犠牲にしないと言うのは、鉄則でありその前提が守られ
なかったわけですから。

　中国は国力を介して汚い自国の歴史を歪曲しようとしているわけで、共産党と
いう組織自体が、手に入れるまではどんな犯罪を犯してもかまわないと言う
基本体制がある以上どんな事態もありうるわけです。
彼らは日本が美化すると批判するが、美化できる事実があるからこそ、その
事実を封じてしまいたいために歴史捏造と言う圧力を加え続けているわけです。

>>156
>歴史の不可知の部分を利用して事実を歪曲しようとする修正主義
これは否定派も肯定派も、それどころか当時現地にいた人たち（国はとわない）にとっても言える。
自分が見たものだけがすべてな人、自分が聞いたものだけがすべてな人、自分が思ったものだけがすべてな人、
それぞれがそれぞれに自分の主張を出してるという点では等しく修正主義だな。

>>156
＞歴史の不可知の部分を利用して事実を歪曲しようとする修正主義だろ。

それを中国側がやってるから根深いんだろ。
何で虐殺の捏造写真が存在するんだよ？
中国がやろうとしてるのは、事実の追及では無く
当時から今に至るまでプロパガンダに利用するスタンスじゃないのかね。
ナチスによるユダヤ人虐殺に並ぶ国家犯罪というレッテル貼りだの
世界遺産化の動きなど、中国は30万人虐殺を踏まえての話で進めてるんだから
おまえのスタンスでまず中国を斬って見せろよ

>>204
殺虫剤で人が死ぬとは思えんからな

昔、おぼっちゃまの
よしりんVS南京肯定派の討論番組があったな
よしりんは一介の漫画家なのになぜか一人で相手は４人

もう番組作りからして反日むんむんだった
よしりんは国際的一次資料を提供するけど
南京肯定派、出所不明の文書を一生懸命読んでおしまいｗ

あれはさすがに怖いもの感じたわｗ

ばばぁが従軍イアンプ被害者の文書を読んでいるときに

よしりん「だからそれは、誰がいつどこで発言したものなんですか？？」

と言い続けている図がマジでおもしろかったｗｗ

>>198
1　ヨウスコウワニが食った
2　ヨウスコウカワイルカが食った
3　魚が食べた
4　エビが豊漁だった
5　中国人が食べた

南京大捏造！！

前から思ってたがなんでこんな証拠もまともにない南京や慰安婦が言ったもん勝ちで通るんだ？
素人考えでちゃんとした証拠持ってこいやゴラで済んだと思うんだが

>>181
>>200
そのNNNドキュメントみればわかる、というか推察できるとおもう
捕虜を捕らえたのは、城外で捕虜を収容していたのも城外の目立たない村
部隊が回り込みながら別のコースを行軍するのは普通のことだし

>>173
南京肯定派の現実

　★http://list.jca.apc.org/public/cml/2009-October/001797.html
　　　とほほ（平志朗）さんが亡くなられました
　★http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=thr;id=sikousakugo#atop
　　　ご心配ありがとうございます。
　　　10月27日自宅で死亡しているのを貧困ネツトワークの仲間が見つけました。
　　　死亡は10月25日だったようです。私は昨日夕、とほほさんの通夜に出席してご冥福を
　　　お祈りしてきました。死亡の原因は糖尿病に関連したものではないかと思います。

｢史実を守る映画祭｣ワロタ

今時、肯定論者でも30万なんて数字肯定してねえぞｗ
お前らほんと極端脳だな。
肯定派＝30万容認派

ねーよｗ

商売がやりにくくなる危機感かｗ

>>212
昔は友愛実行部隊が大手振って歩いてたからな…

東京の時は死体の片付けに２５日、その後
何ヶ月も隅田川には放置されたままだったって。

天安門事件をなかった事にしようとする国の主張を信じようとする思考が理解できない。

ロジカルシンキングができない奴が偉そうにでしゃばるいつものパターン

なんで日本に住んでいながら日本を蔑む日本人がいるんだろう
たしかに日本は中国人を殺したんだろうが
さすがに30万はありえないし残虐性だって
中国の方がやばいんでしょ？

修辞的なことなんだからいちいち目くじらたてるんじゃないよ

チベット、ウイグル　大虐殺　現行犯

捕虜殺したならその資料が残ってるだろ
それすら無いのか？

>>145
>>ID:rOHZTb1L0

そのドキュメントは、いわゆる幕府山事件についてなんだけど

自衛発砲説が学会では通説だから、ドキュメント自体が説得力がないのよ
突っ込みどころ満載の番組で一笑に付されていた
核心　でぐぐればよくわかるよ　

シナは、南京大捏造を謝罪しろや！

>>194
その辺はおれもちょっと不思議だな
一万人も流したら下流に何が流れ着くだろうし
それとも、そういうところまで考えて燃やしたって可能性もあるが
それでも生の人間焼いてもそんなに灰にはならなそうだし

かなり不完全なリポートではあるとおもう

映画にすれば真実になるのかい？空想映画？（ｗ

>>213
あのな。撤退する部隊同士の間に回り込んだりしたら、
下手したら挟撃に合うのはその日本軍部隊なんだが？
市街出入り口両側面を固め、出てくる部隊に攻撃とかなら分からんでもないが。

>>212
元々、従軍慰安婦は完全に日本のサヨが朝鮮人の民族主義を煽って
日本叩きをさせる工作
そして、今やグダグダ、欧米も利用できるから利用している

南京大虐殺は国民党が日本の悪辣さを宣伝するために言い出したこと
被害を大幅に水増ししていたことは認めている

>>204
そのユダヤ系は唐突にこう聞いてきた
「君は日本人か中国人か」
こちらが日本人だと答えると
「南京のことは知ってるか、あれはひどい」と。
初対面の者にこんなことを言ってくるやつは工作員としか思えない。

〔十二月〕十六日
　警戒の厳重は益々加はりそれでも（午）前十時に第二中隊と衛兵を交代し一安心す、
しかし其れも疎（束）の間で午食事中俄に火災起り非常なる騒ぎとなり三分の一程延焼す、
午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮（虜）兵約三千を揚子江岸に引率し之を射殺す、
戦場ならでは出来ず又見れぬ 光景である。

〔十二月〕十七日
　本日は一部は南京入場式に参加、大部は捕慮（虜）兵の処分に任ず、小官は八時半出発南京に行軍、
午后晴れの南京入場式に参加、壮（荘）厳なる史的光景を見（目）のあたり見ることが出来た。
　夕方漸く帰り直ちに捕虜兵の処分に加はり出発す、二万以上の事とて終に大失態に会い友軍にも
多数死傷者を出してしまった。
　中隊死者一傷者二に達す。

〔十二月〕十八日　曇
　昨日来の出来事にて暁方漸く 寝に付（就）く、起床する間もなく昼食をとる様である。
　午后敵死体の片付けをなす、暗くなるも終わらず、明日又なす事にして引上ぐ、風寒し。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】96次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1258903912/

>>221
誰が30万人殺したって言ってんだよ？あ？

肯定派で30万なんて数字出してんの
見たことも聞いたこともないね。

友人に支那畜でもいんのか？ｗ

歴史捏造は戦争犯罪！

シナ朝鮮は謝罪しろ！

>>145
>>ID:rOHZTb1L0

そのドキュメントは、いわゆる幕府山事件についてなんだけど

自衛発砲説が学会では通説だから、ドキュメント自体が説得力がないのよ
突っ込みどころ満載の番組で一笑に付されていた
核心　幕府山　でぐぐればよくわかるよ　東史郎を同じ類

ごめん！よくわからん。

結局何人を虐殺した事になってるの？
年々増えてるって何かのサイトだかで見たんだけど…。

>>216
肯定派も否定派も死傷者は数万人で一致しててそれが虐殺だったか合法だったかの
論争をしてるのに何故２ちゃんの南京スレは３０万人も殺してねえとか証拠だせとかの
言い争いに終始してスレが毎回埋まるのか。

>>1
否定も肯定もできない、という人が殆どだろう。
数字の根拠がなければ、共同調査の提案も中国が突っぱねたという。
このような状況で、公平とも公正とも確認されていない物事を歴史書に書けるほど、
愚鈍でもお気楽な民族でもないよ、日本人は。

もしも、「事件」とやらに対して疑問を抱くことすら許可しない左翼がいるというなら、
こういう個人の思索すら力でねじ伏せようという支配欲に塗れた存在こそが、
今の世界の人々や国々を誤らせる最も危険な因子であるといえよう。

客観的な事実や根拠を示せないままに一方的に受け入れろというのでは、
捏造デタラメを吹聴して回った戦中の軍部と何らやっていることがかわらない。

魚が食べるだろ

Ｘ　南京大虐殺


○　南京大捏造

捕虜の殺害を虐殺とするかどうかだろうな
徴発は普通にあっただろう
強姦もゼロじゃないわな
被害者は数万人、大半が捕虜だろう
中には便衣兵と間違われた民間人もいただろう

>>213
ちょっと待て　お前このドキュメント信用してるのか？
なんで証言をしてる奴がモザイクかかってて仮名でドキュメントのていをなしてないのに
信用してるんだ？　それに東史郎日記なんて出してる時点でアホだろ

日本軍南京攻略
事前に察知した
毛沢東率いる国民党軍は
重慶へ脱出ｗ

中国は歴史を正しく認識しろよ

ありえない程数字を膨らまして勝手に信憑性落としてるのはあちら側なんで
文句はあっちに言えよｗ自爆の文句付けられても困るわｗ

>>216
日本人に30万人40万人の犠牲者数を吹聴してきたのは日本のメディアだからな
メディアが長い時間をかけて見解を述べない限りレッテルは変わらんよ。

フィクション映画

え、まさか南京大虐殺はあったって言ってるの？
南京虐殺を否定する人も出てきた＝大量虐殺があったって事を一般人も否定し始めた
とかじゃなくて？ずっと論破されまくってるのに日本人が虐殺したなんていう人まだいるの？
だめだ寝起きの頭にはきついｗ

>>190
そうなるなｗｗｗｗｗｗ

ジョン・ラーベ日記

十二月十八日

最高司令官がくれば治安がよくなるかもしれない。そんな期待を抱いていたが、
残念ながらはずれたようだ。それどころか、ますます悪くなっている。塀を乗り越えて
やってきた兵士たちを、朝っぱらから追っ払わなければならない有様だ。
なかの一人が銃剣を抜いて向かってきたが、私を見るとすぐにさやにおさめた。

私が家にいるかぎりは、問題はなかった。やつらはヨーロッパ人に対してはまだ
いくらか敬意を抱いている。だが、中国人に対してはそうではなかった。
兵士が押し入ってきた、といっては、絶えず本部に呼び出しがあった。
そのたびに近所の家に駆けつけた。日本兵を二人、奥の部屋から引きずり出した
こともあった。その家はすでに根こそぎ略奪されていた。日本人将校と発電所の
復旧について話し合っていたとき、目と鼻の先で車が盗まれたこともあった。
何とか苦労して取り戻すことができたが。将校の言うことになど、兵士たちは
ほとんど耳を貸さないのだ。

>>238
そりゃ証拠を提出する義務がある中国がそう言い張ってるからだろ

南京大捏造は、シナのプロパガンダと証明されているのだが

当時の国連ですら捏造認定してる

>>1
逆に聞きたいんだが、何でこいつらは、そんなに
「南京"大"虐殺」「南京"大"空襲」
が存在したと思いたいんだろうね？

自虐性の精神疾患を自分の国に投影したいだけなんじゃねーの？

>>225
幕府山事件って呼び名もあるのか
自衛発砲説のしっかりした主張も聞きたいな

都合のいいものだけ出してきてる気もするが、それでも戦場日記の説得力はかなりのものだ

>>252
そうなのか

.>【中国ブログ】南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？
>http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0522&f=national_0522_003.shtml&y=2009

このサーチナ記事元の中国人ブログを見てみたら既に削除されてる
こういう中国政府が主張する事実に疑問の目を向けようとするとすかさず金盾の検閲対象になるんだな

このブログ主は自分の書いた悪意のない何気ない疑問を削除された事が分かった時
心のなかでどういう思いが生じたんだろうね？

>>244
それ突っ込んで欲しい？

>>250
続き（途中若干の省略）

（略）

家に着くと、ちょうど日本兵が一人押し入ろうとしているところだった。
すぐに彼は将校に追い払われた。そのとき近所の中国人が駆けこんできた。
妻が暴行されかかっているという。日本兵は全部で四人だということだった。
われわれはただちに駆けつけ、危ないところで取り押さえることができた。
将校はその兵に、平戸打らを食らわせ、それから放免した。

（略）

危機一髪。日本兵が二人、塀を乗り越えて入りこんでいた。
なかの一人はすでに軍服を脱ぎ捨て、銃剣をほうり出し、難民の少女に
おそいかかっていた。私はこいつをただちにつまみ出した。
もう一人は、逃げようとして塀をまたいでいたので、軽く突くだけで用は足りた。

そんな事より、ウイグル人を核兵器で虐殺した事についてやれ

>>250
ラーベって、虐殺があったとか吹聴して回ったらしいが、
それが数百〜数万と数が言ってる相手ごとに違う上に、
全て、らしい、そう聞いたとか自分で確認したわけでもなく、
当の日本政府には45件の殺人事件と報告してる、あのラーベか？

>>236
武装解除した捕虜相手に自衛のために１万人以上殺したのか？
そんな説誰が信用するか
山田支隊には捕虜を殺害しろと命令が下ってたんだぞ

中国なんて毛沢東時代の文化大躍進（笑）の時実に一億人に届くかってくらいの死者（餓死と処刑によって）
出したのにそれは一切語られないんだよなｗｗｗｗ
従軍慰安婦問題なんて最近研究されすぎて嘘がばれてきたから今は中国で発見されて被害が出た毒ガスを旧日本軍のせいにしようと
必死だよなｗｗ本当のところは中国軍の毒ガスの可能性が高いのにｗｗとにかくゆするネタが欲しいんだよあの連中は。

>>258
続き（途中若干の省略）

（略）

寧海路五号にある委員会本部の門を開けて、大ぜいの女の人や子どもを庭に入れた。
この人たちの泣き叫ぶ声がその後何時問も耳について離れない。わが家のたった
五百平方メートルほどの庭や裏庭にも難民は増えるいっぼうだ。三百人くらいいるだろうか。
私の家が一番安全だということになっているらしい。私が家にいるかぎり、確かにそういえるだろう。
そのたびに日本兵を追い払うからだ。だが留守のときはけっして安全ではなかった。
もらった貼り紙はあまり役に立たない。兵士たちはほとんど気にしないのだ。
彼らはたいてい塀を乗り越えてやってくる。

張のかみさんの容態が夜に悪くなり、今朝もういちど鼓楼病院へ連れていかなければならなかった。
悲しいことに、鼓楼病院でも看護婦が何人か暴行にあっていた。

虐殺は完全になかったんです
説得力があるように少しは虐殺があったなんて言ってる悪質な人間は
↓こいつに処刑される
http://www.youtube.com/watch?v=HkCAzsp6Rdk

>>254
＞それでも戦場日記の説得力はかなりのものだ

一般人が検証できないんだよなｗｗｗｗ　その戦場日記ってやつはｗｗｗｗ

史料批判という言葉知ってるかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B2%E6%96%99%E6%89%B9%E5%88%A4

日記がいかに説得力がないかわかるよ　wikiだけでも読んでみればいいｗ

こいつは物的証拠出せないんだろ？
なら否定されて当然。

とんだ歴女だな！

日本政府の見解としてはこの件についてどう答えてるの？
あったか、ないか
あったなら何人殺したと認識してるか
マジレスお願い

本物の南京大虐殺は、シナ共産党がやった

1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

>>257
次は小便か
いいぜ
こいよ

だから戦争は負けちゃだめなんです。

>>250
そのどこに南京市民虐殺30万人とあるのでしょうか？
あるなら具体的にラーベの文章を示してください。

それからラーベの国際連盟への報告書では占領日本軍のお越した犯罪について殺人２名となっています。
南京市民を30万人虐殺したならなぜ殺人２名と報告したのですか？

>>238
いや、数万は違う
数百人から多くて数万の捕虜の不当処刑を南京板では論じてる

まー日本も体裁整えるために、研究のために捕鯨してるとかいっちゃってるからね。
責任の隠しあいはどこでもあるってこったな。

どっちも露骨なんだよ。

危機感って何だ？違うというなら堂々と討論しろよ
なぜ、とにかく刷り込んでしまわなければという発想になるんだ

>>254
戦場日記が

いつ、どこで、だれが、どのようにして　書いてあるのか　
君は説明できるのかな？


実はだ〜〜〜れも説明できないｗ　そんな証拠を信用しちゃってる危険を認識したほうがいいよ
それを無批判に垂れ流しているドキュメント番組の姿勢もね

そりゃ嘘じゃ真実にゃ勝てないからなぁ…
1000回逝った所で嘘は所詮嘘
騙されてくれる人間がいなきゃどうしようもないさね

だいたい去年今年と南京の映画多すぎるんだよｗ　十本以上制作されてなかった？

こういう輩は間違いなく日本人ではない気がする。

35はプロ市民にしては若いな
連中も老齢化の波には逆らえず消えていくものと思っていたが…
ついに次世代型を実戦投入し始めやがったか
なかなかどうして侮れない生命力だ

『岡村寧次大将資料』より
「第四編　武漢攻略前後」
　
　三　戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟

　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、
中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合
すれば次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

（略）

　七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、
同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。
着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。
わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、
団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。

荒川美智代さん（３５）には、間違いを正す勇気、嘘を嘘と言う勇気が無い。
自身を加害者側に置かず、他の人たちを加害者と糾弾する屈折した性癖が嘆かわしい。

今の常識や風潮から過去の戦争状態の惨事を語るからおかしくなるんだよ。
当然中華はそういうお花畑相手に有利な状況を作ろうと利用する
これは中華に限った事ではなく小ズルイクソどもなら当たり前にする事だ。

太平洋戦争の時、蒋介石が中華の可哀想映像や報道を
どれだけアメ国内に流してもらってたか。
いい加減目を覚ませよ。

数万の虐殺はもう確定してるから
いくら無知なクソウヨがネットでほえてもムダ

自虐厨は生きてて恥ずかしくないの

>>238
最近南京知ったゆとり厨房が多いんだろ

>>273
ありがとう。
南京スレって定義がバラバラで共通の議論になる前の段階のままスレが埋まるよね

科学的に事実をもって検証しましょうというだけで、否定になるのか。
今の裁判では証言だけでは駄目というのが流れなのに、何を言っておるのか。

法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」より
　電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述)であった。敗走する
中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に
軍紀の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長
・本間少将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった。

　戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、事実無根との
訴訟を起こす者も出てきた。また、被害者の数を問題にする者もいる。残虐行為は被害者の
数が問題なのではない。私に理解できぬのは、この世界を震駭し、知らぬは日本人ばかりなり
（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった)と言われた大事件を、如何なる魂胆かは知らぬが
否定し、訴訟まで起こす者のいることで、このようなことはまことに不正明なことと言わねばならぬ。
盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。歴史的事実はいかなるものであれ、事実として
認めるほうが宜しい。さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、と
案じる外国人も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、日本の恥の上塗りとなる
くらいのことは、常識であると思う。
　（「外交の真髄を求めて」　Ｐ３５〜Ｐ３６)

徳川義寛「侍従長の遺言」より
　昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知って
いました。中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。私の大学の友人で軍医だったの
が、朝香宮さまのお供で現地へ行って見聞した話を、私は聞いていたからです。
（中略）
　南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を
知っていたんです。陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて「日露戦争
の時の軍と違う」ということはおっしゃっていました。明治天皇のご事蹟をよく知っておられましたから。
（「侍従長の遺言」　Ｐ３８〜Ｐ３９)
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html#mikasa

>>281
岡村寧次　あ〜戦後なぜか戦犯として無罪になった人ね

んで？その糞がなんだって？

今は何人虐殺されたことになってんの？
そろそろ1億人超えた？

もっと別の、厳然として目の前にある
虐殺行為に危機感を持ってほしい

問題は、なんでいまだに、捏造プロパガンダをやっているかって事



中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg


元東大教授 酒井信彦が中共の日本侵略について演説 2009/4/26
確実に日本はシナ人大量移民により侵略されて民族抹殺され絶滅します。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6899163
http://www.youtube.com/watch?v=iwwCJy3HfPs
http://www.youtube.com/watch?v=sFKuex3Mhl4

文化庁が金だしてねーだろうな。調べてみろよ

>>280
イラクの３バカの一人は１０代でプロ市民目指してなかった？

>事件を否定する人たちも出てきて

こいつらの、こういうスタンスが病理的なんだよ
既存の見解に対する、検証や論議や否定はあっていい
それすら否定したら学問が成り立たない

支那共産党の公式見解に
意をはさむこと自体を許さない、狂った共産宗教だな

歴史の見解では、あらゆる見解があっていい
論議を通じて、その見解の中で最も信憑性がある見解が
公式、一般的なものになればいいだけ

拝啓

このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、
元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。

いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直視し、
正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも
積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。

末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。

敬具

平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣　小泉純一郎

２ｃｈの出所不明のコピペに洗脳されたネトウヨが大量増殖中ってこと？

初期2ちゃんにいた「じじ」さんだっけか、何者だったんだろう

第１６師団 12/13 歩兵３６連隊 5000〜6000 長江渡江中殺戮 　
　 　 歩兵３３連隊 約2000 〃 　
　 　 佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮 　
　 　 〃 数千 投降捕虜殺戮 　
　 　 １中隊 1300 〃 　
　 　 重砲兵第２大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑 　
　 12/14 佐々木支隊 （約２万） 捕虜とする 処刑の記述なし。
　 　 歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害 　
　 　 〃 310 武装解除して銃殺 　
　 　 〃 （約1800） 捕虜を連行 処刑の記述なし。　
　 　 〃 150〜160 敗残兵を連行処刑 　
　 　 〃 600 〃 　
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑 　
第１３師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺 　
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第６師団 南京攻撃中 　 (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
　 12/10〜13 　 (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
　 12/12〜13 　 (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
　 12/17 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第１１戦隊 12/13 　 約１万 長江渡江中殺戮 　
　 12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
　 12/15 第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅 　
　 　 軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅 　
　 12/16前後 　 数千 八卦洲の敗残兵殺戮 　
※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係、他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高いと判断するのが妥当であろうとされている。

事実はウソに勝つが、ウソ百回には負ける
事実も百回言わなきゃね
南京虐殺はウソであると

こんな反日プロパガンダ映画の上映にも公共の施設を使わせるんだから日本は寛大な国だな

>>276
この番組の戦場日記が捏造されたものだと思うのかい？

真実性を証明できないから史料価値がない、で終わる話じゃない
学問的にも
そこで塹壕戦をやりたい連中はいるだろうがね

岡村寧次が糞とまでは言い切れないんだよね

なんせ、中国大陸にいる武装解除した日本人がまだ帰国せずに中国大陸にいたからね〜
どんな条件を突きつけられたかはわからないけど、無事に帰国できたはなんらかの取引はあったはず

回顧録とか遺言とか　こんなものしか｢証拠」として証拠能力がないのに提出できないのだから
なかった　というしかないんじゃないかｗ

南京虐殺なかった＝アポロは月に行ってない、聖徳太子はいなかった
レベルの電波説だという自覚がないからなバカウヨは

>>284

数万になったり数十万になったり。

１‥２‥沢山。の論理だね！

>>291

この間5700万人とか見た気がする。今世紀中には、1憶越え確実。

>>274
捕鯨はそもそも突き付けられてる
商業捕鯨全面禁止ありきというスタンスが理不尽だろ。
数が多いなら捕鯨しても良いとは言わないんだから。

>>295
「あった」と主張する奴らって結論ありきで喋る支那
議論になんかならんよ

南京虐殺を根拠もなく肯定していつまでたっても大騒ぎする人も出てきてる…危機感

偽ユダヤ人が作って流してるだけだろ？
サヨクのフリしてるがこの女はCIAの宣伝（反射）要員かな？
日本人に反感を買ってもらってアジア人民に仲たがいが起きるよう工作
反日反共は在日米軍だけでなく中国共産党（サッスーン）の飯の種ｗ
戦後GHQ政策の作ったウヨサヨ全ては今でも偽ユダヤ軍需産業の為に有るのだ
日本国民はATM奴隷だからな、北朝鮮のミサイル費用も出してるだろｗｗｗ

南京否定しようが奴等の思う壺なわけだ
共産国を嫌いになり北朝鮮を怖がり米軍に媚びてくれないと困るんだろう

証拠というものも、ほぼ全ての証拠は視点によって事実は変わる。
隠された事実も絶対にどこかにある。
なぜなら、100％の事実を100％のままに受け取ることは不可能だからだ。

つまり、言っているのは妥当性の話であって
時代背景や語る人物で変わってしまうもの。
人数の話も妥当性、虐殺があったかどうかも妥当性。
年代が変われば事実の受け取り方が変わるのも当然だろ。

だからこの議論はずーっとなくならない。

別に歴史は真実でも捏造でも物語が成立してれば、声が大きいほうが勝つ


それだけ

アンジェイ・ワイダは映画「カティンの森」を作りロシアでも上映された
ネトウヨの偏狭な頭ではとても理解出来ない事だろうて

戦時中の事だし、南京で戦闘行為やそれによる死傷者とかは無かったとは思わないけれど
よく引き合いに出される南京大虐殺という物についてはそれを裏付ける物が無いというか
矛盾点もかなり多いという風に認識してるんだけれども、違うのか？
あと、南京については元々中国ではそんなに取り上げて無かったんだけれど、日本のマスコミが
南京でこんな酷い事があったんだと書きまくって中国を炊きつけまくったという話を聞いた事があるんだけれど。

>>304
死体消滅マジックの正体はなんだと思う？

中国人の胃袋に一票ｗ
中国人は何でも食べるからなｗｗｗ

>>297
２ｃｈで出所不明のコピペを張りまくったネトンスルが敗走中ってこと

歴史って勝者が作っていくものだと思ってたが、どうやら敗者以外が歴史を
作る様だな・・・・

自国民を殺して焦土作戦を行った国の殺人をなすりつけられ
寝返った国のカスが戦勝国をなのり暴虐のかぎりをつくす

そしてひたすら土下座をする情弱・・・・悲しい時代だね
これが戦争に負けるということか・・・・

南京大虐殺なんて捏造ネタでマンセーしているミンス信者各位

とりあえず次回ジャスコ岡田がどの面下げて沖縄に行くか。
話はそれからだｗ

もう一度戦争に勝ちたくなってきた

もう決着してることを一部の電波否定論者が騒いでるだけだしな
自分らが異端マイノリティだと自覚がなく世間からずれてるってのは
ここ最近の政治関連の世論調査とかとズレまくりのネトウヨ見てればわかるだろｗ

こういうのは焦点を絞らないとダメよ。
合法か違法か、とか

要するに「歴史認識」の「認識」の違いも許さないという人なのだろ
一つの歴史的な事実はあったとして、捉え方は主観だからな
事実誤認は問題だが、認識は自由だからな
そして、認識が違うだけで「否定している」とか言っちゃうのだよなｗ
１つの「正しい歴史」には否定か肯定かしかないから・・・

>>302
＞真実性を証明できないから史料価値がない、で終わる話じゃない
終わる話ですが　なにかｗ
戦場日記を持っている奴を調べてみればわかるｗ

たしか、本棚の後ろに東史郎日記とか乗っけてたアホでしょｗ
わかっている人からすれば　笑い話でしかないんだよｗ

ページが破かれている　←自衛発砲だったことが書かれていてそれで破ったとしても誰もわからんわな

そのドキュメントは素人洗脳番組であるとしか言いようが無い。
おまえみたいのが沸くから大成功だったわけだが・・・。
こっちとしては、大迷惑だわ

南京大捏造を中共に謝罪させるまでは決着はつけられない

歴史捏造は犯罪

当時の複数の帰還軍人の手記では
「自分の知る限りでは20000〜30000人程度の捕虜の不当処刑があった」
が多数一致してる事実で、ほぼ正しい見解ではないかとされているよ

その捕虜も中国側の虐殺を恐れて逃げてきた人で、自ら捕虜になった人ばかり
食料に困った日本兵がやむを得ず不当処刑したというのが大虐殺にあたるかどうか…
という議論だと思う。

虐殺は数百人という説は、おそらく本人が担当した人数で
全体を把握していなくて書いた事で捕虜としては少なすぎるだろうし、
30万人大虐殺は大杉で都合の悪い事を隠蔽したい中国側のねつ造でしょう

個人的には、当時２０万しか住人がいなかったことと、
文革によるものを除く南京虐殺による死体はどうなったのかの
説明や物証を提示してもらいたいんだが。まずそこからだろｊｋ

ちなみにアンジェイ・ワイダは浮世絵などを愛する日本びいきとしても有名
おまえらの民族ヘイトを見たら、さすがの巨匠も日本趣味を考え直すかもなw

>>284
２万以下の場合は数万とは言わない
そして、説得力のある数字は１万３千〜２万

>>274
お前は何故調査捕鯨という名称の下捕鯨が何故行われているか分かってないんだな。
情報弱者乙としか言いようがない。

>>198
写真も証言もあるがな。

>>207
>何で虐殺の捏造写真が存在するんだよ？
東中野の検証のことか？それこそ、信憑性に疑問符がつくところだろ
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/p2/143/index3a.html・

もちろん単なるヒューマンエラーもあるだろう。朝日が誤報を打った「毒ガス
写真」（煙幕だった）は、写真の提供者が誤解していた。

プロパガンダ？歴史の検証に、中国政府の態度なんてまったく関係ないよ。
中国政府の影響で日本の歴史研究が曲げられたというのなら、その実例を出
してくれ。
南京事件が「なかった」なんていう説が出るから中国政府もクギさしてん
だろ。こんなもん起こるのは無理ないんで、真珠湾攻撃はなかったなんて
説が広まったら、アメリカだって歴史問題で動くと思うぞ。

虐殺が事実だとしてもだ。(大はつかないぞ)
大陸なんて虐殺、根絶やし滅亡は日常茶飯事のくせになんで日本が虐殺に参加したくらいで騒ぐのか。

>>320 歴史学会では全く決着がついてませんが？

捏造は事実

まぁ中国政府は天安門事件を消そうとしてるわけだが

俺も学生の頃は2chの南京虐殺否定コピペに夢中になってたなぁ。

「真実を知る賢い自分 VS 嘘を信じる愚民とその裏の大きな敵」
てな図式が心地よいんだよな。
年食うと結局は学者の間での主流意見が正しい（1万〜数万）ってとこに落ち着くが。

>>287
大体見てると否定派はある程度定義してレスしてるな
「南京事件」そのものを否定してないし、便衣兵狩りの際に民間人が巻きこまれた
可能性も否定してない、だからゼロとは決して言わない
肯定派は虐殺の定義や範囲、期間がバラバラで
日本や中国でも統一した見解がないのが混乱してる原因なんだと思う

>>145
当時、正式に軍の報告書に上がった事例として、大人数の捕虜を抱えてメシが配給できず、
川岸に連れ出して炊き出しやろうとしたら、夜だったこともあってか殺されると慌てた捕虜が
暴動を起こし、機銃掃射というのがあったらしい。
メシは確かに炊いていたという。

危機感？
何に対して危機がせまってるの？

いい

どんな危機感だよw

>>338
全ての嘘がばれてしまうのさ

>>205
＞中国軍が南京城に篭城し首都防衛を行ったため

いつから話が北京になったん？

>>330
残念ながら、当時の中国政府は写真なんてとれるはずがないのだよ

中国の虐殺行為が、いつの間にか日本軍の虐殺行為に摩り替えられているのは
よくあることなんだけどね

日本軍の入城前に、中国軍による漢奸狩りが横行してたんだから
ほぼ確実に中国軍の行為なんだけどね

３５の女がなんだって？７０年代生まれだろ。

>>329
煽るだけなんて芸が無いね。

別に意味が無いなんて言ってない。
調査のおかげで生態もわかってきてるし、数も増えてる。
だけど食うためでもあるだろって話。

朝鮮人の強制連行はとっくに大嘘の捏造だってのがバレてるけどなw
あとよ沖縄には米軍基地の７５％があるだっけ？
この数値も嘘らしいじゃん

>>342
当時の中国の首都は北京じゃないよ。
南京。

残念ならがヒトモドキに議論は通用しません、まともに相手するのは時間の無駄

南京と聞いただけでお腹一杯な人が多いと思う。
何十年もあったなかったと言い合いしてるだけだし、どうでもいいって感じ。
ハイハイありましたありました、勝手にやってろ。

>>330
>南京事件が「なかった」なんていう説が出るから中国政府もクギさしてん
>だろ。こんなもん起こるのは無理ないんで、真珠湾攻撃はなかったなんて
>説が広まったら、アメリカだって歴史問題で動くと思うぞ。

お前、話のすり替えヘタだなw
南京は証拠がないから、問題なんだろw

>>342
こういう無知な馬鹿を騙そうとするのが>>1の目的なんだよな

はぁ、すくなからず効果があるから何年たってもこういうことはなくならないんだよね

それが本質

>>342
またお前かいい加減にしろ

虐殺記念から撤去された
アサヒなんちゃらの写真はどうなったんだよw

>>323
で、あれらが捏造されたものだと思うのかい？

史料価値についても、一定の要件を満たさなければ全く価値がないという、白か黒かの世界じゃないだろう
史料価値は高いものから低いものまであるが、高いものでなければ調べる価値がない、というものではない
おまえはそこで塹壕戦をやってろｗ

20、｢万人坑｣遺跡

　これは1998年４月30日以後､新たに発掘された遇難者の遺骨であり、７層に分けて並べられており､
表層には20体余り､420平方・を占め､ここには約2800体あると見積もられています。法学､医学､考古学
そして史学等の多方面の考証を経て､これらの遺骨は南京大虐殺の遇難者の遺骨であると確認されました。
　被害者の当時の年齢と性別から見て、老若男女［の遺骨］が等しくあります。年齢最小のものは
たった３歳（児童の遺骨は16体に達しています）、最も年取ったものは60歳余りです。
遺骨の骨質の分析から見ても､史料の記載と符合一致しています。南京・鼓楼《ころう》医院が
アメリカから輸入した骨密度計で測定した結果を、法医学所に記載された骨密度値と対照した所､
これらの遺骨は地下に60年埋められていたものと測定されました。
　遺骨に残っていた弾丸の痕､刀剣で刺された痕から見て、これらの遺骨は日本軍の暴行の鉄証であります。
例えば､遺骨１号は、60歳余りの老婦人であり､彼女の眉間には弾の穴が一つ残っています。
遺骨６号は18歳の女性であり､その右側の股の骨には一本の刃による刀傷の痕があり、
日本軍が当時使用していた銃剣によるものでした。現場からはまた日本軍の三八式歩兵銃の
薬莢《やっきょう》が３発発掘されています。この他にも､まだその他の残虐の痕跡が残っており、
例えばある９歳の児童の二本の下肢の骨と肩甲骨の所には､今なお３本の鉄釘が残っており､
ある女性の頭蓋内には、なお一本の大きな鉄釘が残っていました。

http://www.eonet.ne.jp/~shiyokkyo/nanjing/nanjing002.html

一方日本の閣僚は文化大革命を肯定しましたｗ

【政治】 森永卓郎氏「結局天下りでしょ」→仙谷大臣「天下りはなくなる。文化大革命が起こってますよ」★
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364721/

なんでネット右翼って東條ヒデキが大好きなの？(笑)イソ６長官とかなら持ち上げるのわかるし、同じ首相なら貫太郎、A級戦犯でもヒロタとか、立派な奴は多いよな？
それらに比べたら東條なんてかなりダメな部類なのに
ネット右翼が持ち上げるのは単純にネット右翼は無知で東條ヒデキしか知らないからか？

とりあえず犠牲者の骨出せばいいだろ
有るならな

っていうと文革のときのか、チベット人の骨を出してきそう

>>354
でも真実性を証明できない史料って何の役に立つ？

数の大小や国際法でどうこうじゃなくて
戦場では誰でも人を殺すってことだ

子供の頃、釣りでしりあった爺さんに
「おじさんは戦争で人を殺したの？」
と訊いたら、一瞬間を置いて
「ああ、殺したよ、殺さないと殺されるから」
と答えた
子供ながらに悪い事訊いたかなと思った
人を殺して自慢になる世の中じゃないのが幸せだよ

中韓が嘘つきとか言う前に
日本のサヨが大嘘つきだからなｗ
いつも中韓を煽るのはサヨから

>>357
靖国に絡むからだろう。

基地外アカは生きているだけ無駄！


基地外アカが不況で大喜び
基地外アカは、日本が、世界が、悪くなればなるほど、自分にとって有利になる。
だから基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。

基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。
だから基地外アカは、
国旗掲揚、国歌斉唱反対
　基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターなんて心の底では差別している（どこかの党の幹部はみんな東大だよ）が、票になるから守るふり。
　西成でも労働者を煽って、争乱演出。

基地外アカはいつも福祉の充実とか病院の整備とか言っているけど大嘘です。
　基地外アカが政権を取れば、普通の人々は、ポルポト政権下のカンボジアのように片端から虐殺に次ぐ虐殺。
　だって、年寄りや病人は、「プロレタリア社会」建設のためには役に立たない穀潰しですから。
　病院と言ったって、まともな人を基地外扱いして閉じこめるための方便。

基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは家族毎拷問して焼き殺す法律を作るべき！

治　安　維　持　法　復　活　希　望　！


法律で基地外アカを駆除しよう！

条約結んで国交回復している時点で、過去の清算なんて終わって
いて、あとからあとから謝罪や賠償、過去の清算の話が出ること
自体おかしいんだよ
こういうおかしいことを吹いて回って、反日国家の
外交カードにさせちゃった人たちが日本にいたんだね
本当は国交回復後に友好関係がつくられていかなくちゃ
いけなかったんだけどね

>>354

【捏造されたものだと証明できなければ証拠能力がある】
こう考える馬鹿が、肯定派になる。
史料捏造もやりたい放題、馬鹿がどんどん騙される

史料批判を正しく理解しているならば

【証拠能力があると立証されなければ証拠能力がない】
このように考えるのが正しい姿勢。

荒川美智代３５才

１９７４年に生まれた奴が太平洋戦争の何の真実を知ってるんだ？
とツッコミが入るが、それを置いといてもだ、
少なくともアイリス・チャンがどれだけ嘘つきで無責任なクズだったかを
調べてからにしろ。こいつの著作物関連を取り上げる馬鹿はまずかけらも
信用ならない。要するにそれだけこの上３５才も不勉強きわまりない論外馬鹿。批評以前の問題。

>>355
それ石原東京都知事が日本から研究者派遣するから、
共同度調査させろつっても支那側が拒否ったやつだよな？
それを信用しろとでも？

>>330
そのサイトの写真見たが
既に南京大虐殺記念館から撤去された写真や
日本兵じゃなく馬賊が行った首切り写真や国民党軍が行った虐殺写真があるんですが？？ｗ
ちゃんと東中野の嘘写真の本読んでないだろ？ソース元もハッキリ載ってるんだが
このサイトには何時、何処で撮られた写真だとは一切書いてないね

そりゃ否定されたら今まで通り利権でメシが食えなくなる危機は感じるんだろうけどさ（笑）

>>358

＞ とりあえず犠牲者の骨出せばいいだろ
＞ 有るならな
＞
＞ っていうと文革のときのか、チベット人の骨を出してきそう

今だったら、正確に年代特定できるんじゃない？

>>350
アメリカでも真珠湾攻撃は奇襲じゃなかったって説もあるだろ。その方が濃厚だし
>>357
ここでカンケー無い東條とか持ち出すバカがいるからだろ

実際、中国がズルいというより日本の姿勢の悪さだろう。
つけ込まれるような態度を取りすぎてる。
つっぱねて中韓以外にどこが文句言うんだ。

正直、歴史観を全員が肯定するなんて事じたいありえんのだが…
いろんな角度から見た歴史があるのは当然だろうに、無理やり統制するなよ
おしつけがましいにも程がある

きっと
ユスリとタカリが出来なくなる危機感
プロ市民として職を奪われる危機感
もしかして騙されているかもと気付きたくない危機感
自分の存在価値が無くなってしまう危機感
嘘とバレると自分が注目されなくなってしまう危機感

荒川美智代さんの当時の証言では
少なく見ても50億人以上の中国人が
1日で虐殺されたというではないか
日本人は全員死んで詫びるべきだろ

基地外アカは生きているだけ無駄！


基地外アカが不況で大喜び
基地外アカは、日本が、世界が、悪くなればなるほど、自分にとって有利になる。
だから基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。

基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。
だから基地外アカは、
国旗掲揚、国歌斉唱反対
　基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターなんて心の底では差別している（どこかの党の幹部はみんな東大だよ）が、票になるから守るふり。
　西成でも労働者を煽って、争乱演出。

基地外アカはいつも福祉の充実とか病院の整備とか言っているけど大嘘です。
　基地外アカが政権を取れば、普通の人々は、ポルポト政権下のカンボジアのように片端から虐殺に次ぐ虐殺。
　だって、年寄りや病人は、「プロレタリア社会」建設のためには役に立たない穀潰しですから。
　病院と言ったって、まともな人を基地外扱いして閉じこめるための方便。

基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは家族毎拷問して焼き殺す法律を作るべき！

治　安　維　持　法　復　活　希　望　！


法律で基地外アカを駆除しよう！

>>313
馬鹿だろう、「カティンの森」は監督のお父さんも被害者だし、
ロシアからスターリンの虐殺の命令書もでてきてる。
その上、事件当時、ドイツ軍が掘り起こして詳細な検死報告書や
写真などとって、ソビエトの犯行だと発表し、ソビエトは
ドイツがやった事だといって応酬したんだよ。
ちゃんとした、証拠が山ほど残ってるし、ロシアも認めてるよ。
南京のちゃんとした証拠を提示してからいってね。

そろそろ歴史認識の協議は必要かもね。ちゃんと専門家を派遣して南京なんかに展示されてる遺骨や写真を国際的監視の中で検証してもいいかも。

そんな事より、ウイグル人を核兵器で大虐殺した事をやれよ

>>367
ソースをくれ
半分疑ってはいるが、本当かもしれん情報なら欲しい

>>370
特定できるから支那が拒否ってる

こんなの会場借り切って知能の低さを必死でアピールしてるようなもんだ

>>357
君はHidekiを知らないのでは？

基地外アカは生きているだけ無駄！


基地外アカが不況で大喜び
基地外アカは、日本が、世界が、悪くなればなるほど、自分にとって有利になる。
だから基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。

基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。
だから基地外アカは、
国旗掲揚、国歌斉唱反対
　基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターなんて心の底では差別している（どこかの党の幹部はみんな東大だよ）が、票になるから守るふり。
　西成でも労働者を煽って、争乱演出。

基地外アカはいつも福祉の充実とか病院の整備とか言っているけど大嘘です。
　基地外アカが政権を取れば、普通の人々は、ポルポト政権下のカンボジアのように片端から虐殺に次ぐ虐殺。
　だって、年寄りや病人は、「プロレタリア社会」建設のためには役に立たない穀潰しですから。
　病院と言ったって、まともな人を基地外扱いして閉じこめるための方便。

基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは家族毎拷問して焼き殺す法律を作るべき！

治　安　維　持　法　復　活　希　望　！


法律で基地外アカを駆除しよう！

南京大虐殺については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。南京大虐殺を写した写真などというものはないわけです。
当時の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなど
も多数いました。ところが、南京大虐殺を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、
そのような事実はないからです。

>>330
おかしな話だな。

＞歴史の検証に、中国政府の態度なんてまったく関係ないよ。

と言いながら、「日本の態度に中国が釘を刺すのは当然」と考えてるわけだな。
「中国が釘を刺すのは当然」ならば、
確証の無い犠牲者数30万人なんて数字からレッテルを貼られ
誹謗中傷される日本の立場は相当酷い状況に置かれてるよな。

荒川美智代を否定します

>>367
のっけから「チャンコロの嘘なんて俺が暴いてやるぜ」的な態度だとそりゃ中国も拒否るよ。
証拠品壊されてもかなわんし。
そういう態度を見せない学者なら日本のみならずアメリカとかとも一緒に調査してるよ。

南京大虐殺は存在しません。これは中国がでっちあげた壮大な「ウソ」です。
とんでもない話です。

>>1
また世田谷か！

嘘つきは日本人の伝統
中国人は騙されて千人切りで全員殺された

物的証拠だって大量に実在するし
実際に現場にいた荒川さんのような証人もいるのに
教科書にも書いていることをいまさらジタバタ誤魔化すのはおかしいだろ

何かを隠しているのか？

>>359
歴史資料なんて真実性の証明なんてされてないものばかりだよ

>>365
真実性というより、証拠能力が大事なのは同意する
が、証拠能力の要件を全て満たさなければ省みる価値がないとするのは学問的にみてもおかしいだろ
そういう硬直した態度をとる学者はいない
学問の世界では推論するのは自由というのが原則だし
証拠能力を盾に、硬直した論を展開するのはむしろ素人的だ

南京大捏造の証拠は圧倒的

>>391
「中国の嘘でした」と言う事実を隠してる

>>388 まだそれならいい。中国の学者なんてどうなったって結論は
変えないだろ

>>188
＞ >>1
＞ >　実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、
＞
＞ まるで当時の現場を見てきたかのような物言いだな。


「私は、現場を目撃しました（ｷｯﾊﾟﾘ）・・・実話、私は２月２９日生まれですから（ｷｯﾊﾟﾘ）」

NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)（30分程尻切れ）
http://jp.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U
http://jp.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc
http://jp.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s
http://jp.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc
http://jp.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks
０８年４月６日（日）２４：５５〜２５：５０（日本テレビ系列）
★ 『兵士たちが記録した南京大虐殺』〜ＮＮＮドキュメント'08、『私の従軍中国戦線』村瀬守保写真集一兵士が写した戦場の記録
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』小野賢二 著(大月書店) が書かれる取材過程を密着し制作された番組です。
福島県在住の民間研究者、小野賢二氏が南京作戦に参加した部隊員とその遺族を追跡調査し集めた陣中日記に昭和12年12月16日と17日に
収容した捕虜約15000人を揚子江のほとりで虐殺した記述を発見、同様の記録が数多く見られることから南京虐殺の事実を裏付ける
決定的な資料として出版されています。『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』(大月書店)
番組はこの小野賢二氏の調査活動を取材しながら南京虐殺の事実を 証明するというもので、
通常の番組枠30分放送を１時間に枠を広げてスペシャル放送するとても力の入った内容となっています。
http://www.google.com/search?q=%E5%85%B5%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%8C%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA&rls=com.microsoft:*:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7DAJP_ja

>>345
＞だけど食うためでもあるだろって話。

お前の感傷には、
「捕鯨を禁止にしろ」と命令しておいて
「おまえら最近鯨食ってねーじゃねーか、なら捕鯨は必要無いだろ」
と言ってる奴と同じ理不尽さを感じるわ。

事業仕分けなら連邦笑顔で満額支給されるレベルの売国だな。

何百万人も殺したとか、信じてる奴バカだろ。
そんな余裕ねえっての

→歴史資料なんて真実性の証明なんてされてないものばかりだよ

また日本人の嘘が始まった

嘘つきシナ人は地獄へ

で、事実だったらなんだって言うの？
当時の、日本兵を、今、処刑しろとでも？投獄しろと？
戦時と無関係の子孫が、未来永劫責任を取れっての?
ざけんな。
じーさんが人を殺したとして、じーさんが罪を償い、その後、数十年経ってから生まれた孫に、罪があるか？
戦後賠償はもう終わってるのに、今更何言ってんの。

自分らの妄想で責任を感じるのは勝手だけど、キチガイが騒ぎ立てると一般国民に迷惑がかかるんで、
樹海とかでひっそり自決するなりして消えてください。

<丶｀∀´>

南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、ティンパーリーの
書いた“What War Means : the Japanese Terror in China”という書籍である。
南京事件の翌年の1938年に早くも出版された。ちなみに彼は英国のマンチェスター・
ガーディアンの中国特派員だった。
一流紙の特派員で、中国とも日本とも関係のない第三国の人物による書籍との触れ込みで、
彼の書籍には信頼が寄せられ、残虐行為の有力な証拠ともなった。南京大虐殺の日本断罪は、
この書物から始まったともいえるのだ。
北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。じつは彼は公平な
ジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたというのである。
上の事実は『新「南京大虐殺」のまぼろし』（飛鳥新社）を書いた鈴木明氏も指摘しているが、
北村氏はさらに調査を進めてさらなる新資料にたどりついた。そのうちの一つは国民党中央
宣伝処の曾虚白処長の自伝だ。自伝のなかで曾は次のように書いている。
「ティンパーリーは都合のよいことに、我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に上海の
『抗戦委員会』に参加していた三人の重要人物のうちの一人であった。（中略）我々は秘密裡に
長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。我々は目下の国際宣伝に
おいては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、国際友人を捜して我々の代弁者になって
もらわねばならないと決定した。ティンパーリーは理想的人選であった。かくして我々は手始めに、
金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、日本軍の大虐殺の
目撃記録として2冊の本を書いてもらい、発行することを決定した」
こうして極めてタイムリーに日本断罪の書が出版されていった。公平な第三者の著作のはずが、
じつは国民党宣伝部の資金を受けていた人物によって書かれたものだったのだ。それが元に
なって南京大虐殺説が生まれてきた。
ttp://www.yoshiko-sakurai.jp/works/works_diamond_011201.html

>>391

荒川さんは魔女かなんかですか？

リンカーネイション？

チャイナから金がでて、それで活動してるのだろう。
いつまで、もつのかな？
いまどき、映画なんか古いよ。
ニコニコで公開すればいいのにwww

こんな奴が存在していることに危機感を覚えます。

嘘つきシナ人は閻魔大王に舌を抜かれるべき

日本人の歴史はせいぜい50年
嘘つき民族はこれだから信用できないんだ

>>388
それを言うならこっちからすれば、端から嘘をついてる香具師の言うことなんぞ真に受ける必要はない・。
で、すべて終了してしまうんだが？

>>403-404

>>404が>>403の思考を持つことを切に願う
まあ無理だろうけど

映画じゃなくて本物の映像を出してくださいよ？
本当にあるんだったら？

人類の歴史上いちばん他民族をたくさん殺してきた日本人は
地球でいちばん汚れた民族
もっと反省すべきだろ

嘘つきはドロボーの始まり、ガス田も嘘ついてドロボーしてるし

>>414
お前が今すぐ首釣ったら考えてやらんわけでもない

どうせ映画の配給会社のロゴに
目玉やらピラミッドやら自由の女神やら付いてんだろ？

>>414
いいからもう寝ろ！

捕虜を川岸で虐殺するなら、それは日中でなければならない。
なぜなら、暗いと危ないし、よく見えないので報告が手間取る。

時間がカギだよ。
それでアッサリだったりして。

>>414
お前やる気なさ杉だろｗ

当時のトップニュース！！！！
特派員だか白人を東洋人の軍人がピンタしました。
虐殺より、白人を黄色人種の軍人が殴ったことがトップなんて、ｗｗｗ
中国人の命って白人が殴られて唇をちょっと切る事より軽いんだね。ｗｗｗ

＞事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること
＞自体がタブーになりつつある

別に事件を語ること自体がタブーになってはいないだろｗ
それとも否定意見をいっさい認めず一方的に話せないとダメデスかｗ

戦後教育をうけた爺さん婆さんがいうならまだ理解するけど
35でこんな稚拙な考えを持つに至る経緯はなんだ(´ﾟωﾟ｀)

だいたい世田谷とか、杉並とか

荒川ってババアはまだ３５なんだろ？
見てもないし体験してもないのに、何を信じてるんだ？洗脳されたのか？ｗ
そんな奴はしゃべるなよ。

>>414
もういいから早く寝ろよチョンｗｗｗｗｗ

左派ガンバレ

素朴な疑問として残る、何故今旧日本軍？

シナ共産党の虐殺は人類の最高記録更新中

で、大量殺りく兵器を持ってなかった日本兵がチマチマ大虐殺とやらをやってる間、
中国兵は一体に何をやってたの？自国民が殺されてるのをただ見てたの？

>>411
日本からしてみれば、その嘘を明らかにするための調査でもあるでしょ。
調査対象握ってる中国に調査始める前から喧嘩売って、調査自体をおじゃんにしてどーすんの？
日本の調査（まだしも学術的な調査）がおじゃんになって喜ぶのは中国だよ？

騙し続けて4000年の国だからねＷ
どれが本当だか誰もわからんよ。
声がでかい方が正しく見えるだけ。

これ区の施設？
世田谷区がこの企画にＯＫ出したって事？

証言「しかない」大犯罪が多すぎるｗ

「南京大虐殺が無かった！」だなんて、
統合失調症患者の妄想レベルだな

>>414
それ、中国人の間違いだよ。
いまだに、殺しまくってるんだらね。ｗｗｗ

>>424
いいこと言った

南京大虐殺は無かった！
全て妄想ですｗｗｗ

妄想映画よりちゃんと調査した方が日本人に理解されると思う

もう、このネタで商売できなくなって危機感だろ

>>434
あったって証明すりゃいいだろ。シンプルな事。これ理解できない統合失調症か？w

>>430
だ〜か〜ら〜w
本当なら調査に参加させて証拠突き付ければ終了じゃん。
証拠物件握りつぶすならそれは日本が虐殺やった間接的証拠じゃん。
それをさせずに自分らの内輪だけであった、あったと大合唱してるだけ。

そもそもそんな穴掘って人放り込んでまた埋めてる暇があるか。
当時の日本軍にそれだけの設営能力があれば、アメリカに負けるかw

　　南京で短期間に大量殺戮があった証拠は日本の防衛庁もきちんと保管してるよ
　　メディアには公開もされてて、きちんと報道もされました。
　
　　そこに至る経緯・命令の趣旨もきちんと書いてありますよ
　
　
　ただし、死者の数は２０万とかいうことはありません。



　　だから、完全否定のキチガイウヨはカルト、　中国が言うことをウノミにしてるサヨクもカルト。　　

>>434
南京侵攻○
南京大虐殺Ｘ

南京でわざわざ虐殺する暇も余裕も武器も技術も日本軍は持ち合わせちゃいなかったぜ

南京事件があったなんて言う人がまだ居るなんて・・・

びっくりだわｗ

嘘つきＪＡＰが必死に歴史を歪曲中
これは間違いなく虐殺してるだろ
教科書にも書かれてる史実なんだから本当のことだろ
いまさらジタバタしても遅せーーーーーんだよ豚足どもが

>>433
歴史的事実なんてそんなもんだよ。
我々は死体も墓も無いジンギスカンの実在すら、もっと時代を下るなら満州事変に於ける板垣征四郎の策謀すら、
証言か証言を書きとめた文献でしか証明できないのさ。

<丶｀∀´>

この手の女は議論になったら
相手の資料は検証するまでもなく嘘
自分の資料は検証するまでもなく真実
と恥ずかしげもなく主張して最後は半ベソかいて感情論に訴えるんだろうなぁ

南京大捏造○
南京大虐殺Ｘ

数も不明なのに大虐殺って言葉用いる方がおかしいんじゃね？

歴史資料ってのは、一番大きく分けて文字資料と遺物資料とに分けられる
それらが一致した場合、史料価値は一気に上がる
また、文字資料同士、遺物資料同士が一致した場合も史料価値が上がる
そうやって、白〜白灰〜灰〜黒灰〜黒までグラデーションができあがるわけだけど、一定の要件を満たさない白灰ようなものでも仮説や推論を立てるのに十分役に立つ。
（なんの資料もなしに主張されるものは、ただの意見か妄想となる）
また、白の補強資料にもなる
補強資料という意味では、黒灰くらいのものでも補強資料に出来る

だから、捏造とならない限りは仮説のための資料となりうるし、他の資料の補強材料になる
こんなとこだな>>359

>>397の戦場日記のような、証拠能力の要件を全て満たさない資料でも十分省みる価値がある
学問的にもね
これらの真実性をしっかり聞き込みをして、処刑人数を絞り込むための補強資料とすればいい

南京大虐殺はハゲの妄想、あるならちゃんと証拠見せてね！ｗｗｗ
宇宙人が居ると言うなら証拠見せてねｗｗｗ

>>446
日本の教科書はチョンの教科書とは違うんだが

南京大虐殺を否定する意見にたいして反論すればいいだけじゃね

これ誰得？

左翼きめぇ

いやあ、南朝鮮の教科書に書いてあることに事実なんてあるわけないじゃんｗ
国家の存在そのものが捏造なんだからさ。

→４５１
数が分からないぐらい殺したから虐殺なんだよバカか
日本語覚えて来いよ

999円ｗ
ちゃっかり金取んのかｗｗｗ
左翼ビジネスが上手く行かなくなったら危機感だわなｗ

私の教わった社会科の先生は、戦前の上海で生まれ育ち
その後日本に戻ってきたけど
向こうに住んでいた人の方が、こんなこと声高に叫んでいなかった気がする
大虐殺あったら、当然授業で教えるよね。社会科の先生だし

>>447
そういうのは歴史的事実とはいわん。ただの風説だ。

むしろ、南京大捏造を教科書に載せるべき

お前ら落ち着け
ID:K4ycYxT+0はお笑い要員だ
楽しめ

あぁ、全部嘘っぱち！！

そんなに気になるなら荒川だけが勝手に中国に渡り
金払うなり奴隷労働なりして個人の範囲で償えば宜しい
関係の無い大多数の日本人に迷惑かけるなよ

南京虐殺（笑）

>>441
＞それをさせずに自分らの内輪だけであった、あったと大合唱してるだけ。
中国としてはそれで十分なんだよね。
元連合国は、つまり世界の多くの国は日本が極悪だったと信じたい国ばかりだから、
それで十分「大虐殺」は事実として広まってしまうわけ。
日本は立場的に非常に不利な立場に立たされてるわけだ。
日本が出来るのは、（嘘でもいいから）虐殺があったという中国の立場に理解を示し
調査の場に食い込んで証拠を見つけ出す事だけ。

>>77
> やっぱり我慢できん。南京大虐殺があっという一次資料を提出してみろボケ！
> 旧日本帝国は異常なまでに国際法を順守していたんだよ！西欧や支那みたいな虐殺国と一緒にするな！！
> 加害者が被害者面すんなぼけ！！！！！！！！！！！！！！！！！

だからこそ、戦勝国側にとって都合が悪いんだヨ。
自分達が虐殺者で、敗戦国側が道徳的に正しいと困るだろ？
だから歴史を改竄してきたんだ。
それは極僅かしかない戦時犯罪を針小棒大に拡大解釈して、日本軍全ての
ような印象操作をしたり、自分達の有色人種に対する虐待や虐殺の記録は、
なるべく知らさないようにして来た。
当時アジアで独立保って居たのは日本とタイだけだと言うだけで、どちらが
戦争しかけて来たか普通分かる罠。

程瑞芳日記
１２月１４日

今日は更に多くの人が来た、皆が安全区内に逃げて来るのは、日本兵が
昼間から彼らの家の中に入りお金を奪い、強姦をするからだ。街では刺し
殺された人が多い、安全区内はみなそのようだ、外は更に多く思い切って
出て行く人はいない、大半の青年男子は刺し殺された。

>>459
お前はアンカのやり方覚えてこいw

ちゃんと謝るためにきちんとしたことしようよ。展示されてる遺骨がいつの時代か、付着してる土の成分とか。展示されてる写真がどこからもってこられたのか。南京あたり30万から3万の死者が埋められた土壌の調査とか、じいさんたちの犯罪を謝るためにちゃんと検証すべきだよ

そういや、中国が日本の教科書から、
天安門事件の記述を抹消しろ！とか言ってきたな。
中国では天安門事件がなかったことになってるんだってね。ｗｗｗ

やっぱり日本人は人殺しの嘘つきだと歴史で証明されたのか
もっと反省して世界の人に謝れ猿ども

南京大虐殺の証言で、数階建ての建物くらいの高さに積みあがった
虐殺死体の上を、日本軍のトラックが平気で踏み越えていった
っていう、支那特有のホラをどこかで読んだ記憶があるんだが。

事実なら、当時の日本車は現在の四駆を越える超高性能だろ。

早いとこ中国と戦争して決着つけてほしいわ
俺は志願兵として出兵する

>>442
南京市城外の周辺部にはかなり人口がいた
複数の日本軍部隊が南京市城を迂回するかたちで周辺部を掃討しながら行軍した為、南京市城内には元々の住民以上に膨れ上がった
そこに日本軍が合流しながら攻め込んだ

という説をどっかで見た気がする

精々無駄金使えよ

そんなものは捏造です

シナ人は嘘つかないとでも思ってるんだろうこのお花畑はｗ

実際に南京にいた軍人に直接聞いた話し。

サンドイッチ状態で前後の中国人の戦争に巻き込まれていたのが真実。
前から後ろから弾が飛んできて、村人達が日本軍に助けを求めて来ていた。
当時から「文化大革命」では無いが、
中国人の他村に対する虐殺、強姦、略奪は非道だったと。

今のニュースを見ていて、この話しが真実なのは疑いようがない。

仮に本当だったとしよう。
日本みたいな小さい島国にそこまで侵攻されてボロクソにやられたのを少しは恥じろよｗ

→４８０
中国人はもともと嘘なんかつかない
あれは日本人が教えたから覚えた

正直なところ、
誇張しすぎてワロスwwな事例が大変多いので、いくつか本当のこがと混ざってても信じることは不可能

同じ捏造映画なら、南京・南京を見た方が派手なアクションで楽しめるよ

ID:W0v5bohP0

明らかに工作員と分かる書き込みだ。
捏造まみれの、不毛なレス辞めたら？

一応、当時の司令官あたりが書いているあたり、一部の部隊の素行は悪かったのさ
中国戦線は兵力が一気に膨れ上がったもんだからキチッと規律が施されていない兵隊まで送られたからねぇ

自衛隊は日本国民の誇りです。
ヘリ不時着水事故での死亡された隊員のご冥福と
行方不明隊員の無事の生還をお祈り申し上げます。

〜サマーワ市民と自衛隊員〜
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8018685

ここにお集まりの諸士のなかに南京虐殺？の被害者も加害者もいないだろうに、
都合が悪いと直ぐに他国に因縁吹っかけるバカ政府のプロパガンダに乗っかって、
好きでも嫌いでもない奴を憎むのはアホらしい。

何年も２ｃｈ見ていて、そんなことを思うようになった。

今の時代に南京虐殺があったと信じて疑わない35のババアがのさばっていられるこの国に危機感を覚えるわ

>>468

それで十分とか負け惜しみ言っちゃってるけど、
日本の国内ですら、わずか数年でこの状態なんだが？
その状態で何でわざわざこっちから意味不明な譲歩示して、
あったという立場に回らないといけない訳？

よっぽど状況がまずくなってきてるみたいだなw

もう、このネタじゃ食えなくなった
実行委員の荒川美智代さん（３５）も危機感

嘘と捏造と殺人が大好きな日本人
こいつらを全部滅亡させるべきだろ

この映画って、中国人が中国人を殺してる映像を、日本人が殺してるって事にしてたやつでしょ？

マジ基地

南京大虐殺なんて何時までも夢見てんなって
そんな金はもうない

文化大革命と天安門を
自国民に知らせない国に何を言われても・・・
チベットやウィグルへ侵略もしていないとか
弾圧もしていないとかなんて言うくせに・・・
中国の土地だからという理屈なら
中国が出来たのはその南京何たらかんたらよりも後な訳で
今の中国が文句を言う問題なのかが疑問だ

>>1
いまだにアイリス・チャンを持ち出すか。
どんだけ情報弱者なんだ。

今、日本が中国と戦争して勝てると思っているお花畑は、
てめえらだけで勝手に戦争しろよ

平和を愛する日本国民を巻き添えにするな

>>470
ちゃんとソースのあるとこのリンク貼れよ。
略奪と強姦ってシナチョンの国技だろ。

>>489
お？あんた日本人だね
君のような抵抗力のある人が多いんで工作員は苦労してるだろうよｗ

虐殺するのは日本人が残酷だから
無抵抗の赤ちゃんから犯して殺していった
当時見た人が言ったから間違いない
日本人は許せない

>>493
日本人を朝鮮人に置き換えるとしっくりくる。

>>489
で、どうする？

>>491
「国内ですら」じゃなくて「国内だから」の間違いでしょ。
いくら国内の論調が否定に傾いても諸外国としたらそれこそ日本の内輪の大合唱なんだよ。
ちょっと前にアメリカとかEUとか主要国から慰安婦非難決議されたって事を忘れてんの？

自分の国も愛せない人が、何を愛するんだと聞きたいね。

でも、こういう人たちは頭が狂ってるから、何を言っても無駄だと思うね。

>>498
お前の脳内ではぐんくつの音が響いてんの？病院逝っとけwww

>>441
おい>>367のソースはどうした

同族同士の殺しあいは中華の専売特許だよｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP298JP298&q=%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%BE%8E%E6%99%BA%E4%BB%A3&start=70&sa=N
派遣かよ。管息子といい、まともに就職しないで政治運動するのが流行ってんのか。

>>489
嘘と捏造と殺人が大好きな○○人
こいつらを全部滅亡させるべきだろ

>>504
それがなに？
だから何？ｗ


日本人が真実に気づいてそれで国内がまとまれば万々歳じゃん。

普通の日本人はこれほど悪人じゃない
今は昔。
このスレで暴言を吐いて暴れているような日本人の中でも出来損ないが、
かつて殺戮、強姦、暴虐の犯罪行為を行ったと仮定すれば不思議はない。

>>504
慰安婦非難決議には異論があるな
アレは中国系議員が提出したのが発端で決議の際は
ほとんどが欠席した事実がある　まぁ、日本の外交力の弱さは認めるが

>>501
生態的に赤子を犯すのは不可能。

自身の嘘を平気でつける民族を恥よ。

私は無理矢理日本人に慰安婦にされた！
と、言ってる志願者と同レベル。

一個人として、南京大虐殺を否定します。

で、南京大虐殺を認めて何か得あるの？

>>501
当時見た人とは誰だ？
その場に居なかった中国共産党や朝鮮人には、何も言う資格がない。
で、おまえは何？日本人じゃないのな？

>>501
日本人が残酷なら今頃は朝鮮民族は一人も残ってませんよ。
ところで、中国には日本人残留孤児がいるのに
朝鮮半島にはいないのは何故でしょうか？
中国人は少なくとも朝鮮人よりも情があるって事だね。

>>504
日本国内でそれを肯定する馬鹿がうじゃうじゃいるからな。
逆にいえば毅然とした態度を取ってれば、そうそうそういう状態にならない。
欧米ではこっちに非があるような態度取った時点でアウトなんだよ。
だからこそお前が言うような、一度折れて相手の出方待つなんて論外。
こっちから否定して相手の出す証拠に論拠がないとして潰せば良いだけ。

北京虐殺の証拠写真として提出された写真の写ってた武器は
その時代にはないものだって指摘した、当時の武器に詳しい人

鳩山政権ができてすぐに死んだよね

TBS 071213南京事件70年の記念式典
http://www.veoh.com/videos/v17999645n39dQMnS
TBS 070514（ニュース23）映画南京がアメリカで波紋
http://www.veoh.com/videos/v17999839rZ5ya4q5
TBS 071209日本と中国の閣僚レベルの会合の文書を中国が書き換え発表
http://www.veoh.com/videos/v17999651bRaF8RYs
NHKBS1 中国CCTV090329チベットの農奴解放記念日農奴の写真あり主人は農奴の手を切り落としたり骨で茶碗をつくったり
http://www.veoh.com/browse/videos/category/action_adventure/watch/v18324146zeQYGeM6#
NHKBS1 中国CCTV090329チベット動乱50周年記念行事
http://www.veoh.com/browse/videos/category/action_adventure/watch/v18324187Pq5FgqdT#
（中国）中国税関地図の色が台湾と中国では違うとして日本人学校の教科書を差し押さえる（05.6.28)
http://www.veoh.com/browse/videos/category/action_adventure/watch/v18505115EqapYwxh#
（中国）発電所に反対住民に謎の武装集団が襲撃(05.06.13)Jチャンネル
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18505124C7f48ewm#
（中国）中国外務省日本人学校の教科書差し押さえは適切なもの（05.6.28)目覚ましTV
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18505178GarsmBSb#

真実は大虐殺はなかった
戦争であるから当然戦闘による死者はいた
だがその殆んどは民間人のふりした中国兵だ

この期に及んで
南京大捏造でメシを食おうって輩が存在してるのか

>>511
国内だけで一枚岩にまとまったら、一時的には確かにそれなりの力にはなるだろうな。
でも、外国がそれに組せず外でまとまったら結局一国の力なんてたかが知れてる。
すぐに潰されるだけだ。
WW２なんかまさにそういう経過をとったろ。
いかに外国を引き入れるかって言う戦いも平行してやんなきゃなんないんだよ。

深夜に日本固有の症状を示す精神異常者が大量発生ですね

>>504
あのガラガラだった決議に何か意味でもあるの？キッコーマンに感謝する決議と同じレベルだろ

>>512
>このスレで暴言を吐いて暴れているような日本人の中でも出来損ないが、
>かつて殺戮、強姦、暴虐の犯罪行為を行ったと仮定すれば不思議はない。

つまりはあなたのような人の事ですね。

>>522
で、その便衣兵によるゲリラ行動は当時の国際法違反だって事も加えといて

当事者でもない奴が偉そうな顔して小銭稼いでんじゃねぇよ

>>512
悪人だろうと何だろうと、30万人の処理はできない。
中国人が「屠城」をやった実例なら、当の南京にもあったがな。

>>513
宇宙人による誘拐事件の問題解決を促す決議が満場一致で可決されたりしている。

中身まで全て見ている人は限りなく０に近い。

>>524
？

ちょっとｲﾐﾌ。

南京の事で戦争を始める気？
どこが？

実行委員の荒川美智代さん（３５）ってのは
南京大虐殺の被害者なのか
まだ若いのにお気の毒に

嘘つきってなかなか滅びないよね。
不景気だし、こういう嘘つきの財産って没収しても良いんじゃね？

南京攻略戦でいいやん
陥落直後のベルリンの方が悲惨だった

偽ユダヤ人が得をするに決まってるだろ?
否定しようと認めようとな
国際金融機関な
互いに言い合ってる状況が好ましい
だが嘘がばれるのは不味いのだろうな

20万人の人口の南京で２０万人殺したとか言い張るんだろ？

もう日本人を騙し続けるの無理なんだよ、早く気付け

仮に本当に南京虐殺があったとして、否定して何が悪い？
日本国民として否定するのは当然だろう
お前らの国はそういうことやりまくりだろと。

スレタイを半分読んだ。
プロ市民とか嫌気が差す。
ウンタラカンタラ五月蝿い。
自虐ネタを繰り返して左翼は何が楽しい？いや何のつもり。
そんなもの映画で放送するなら。
とっととハリーポッターの新作でも欧米よりいち早く放映してくれや。
謎のプリンスより新しいやつな。

深夜はさすがにお花畑もブサヨもシナの工作員もいないなｗ


まっとうな日本人が多くてよかったｗｗ

>>513
＞アレは中国系議員が提出したのが発端で決議の際はほとんどが欠席した事実がある
いや、その欠席こそがアメリカの慰安婦に関する非難の意志の強さの現われなんだけどねぇ。
アメリカにゃ「圧倒的多数の賛成で可決が見込まれる決議は手順を簡略化して少人数で採決可」とする制度があって、
それが適用されたんで欠席が多く、十人での採決になったんだよ。
で、何でそう見込まれたかって言うと、その共同提案者の異例な多さと、
事前に行われた外交委員会での圧倒的多数の賛成による可決。

どういう危機感なんだよｗｗｗ

便衣兵含めて2000人位は殺してそうだな。

南京問題も慰安婦問題も定義がそれぞれに曖昧だから、議論も噛み合わなければ検証もできない。
総論としてまとめることよりも、個々にどのような事象があり、それが事実か否かを調べていくしかない。
だから“構成された”映画を見せてもどうにもならないということだな。

フリーチベットって叫んでみろや、荒川美智代(35)
話はそれからだ

荒川美智代さんスゲェｗｗｗ　っぱねぇーっすｗｗｗ

９条フェスタは、非暴力で平和を求める多様な団体（＾＾；
ttp://9jyoufesta.sakura.ne.jp/festa2008/archives/tag/bujun

>>544
あほか、２００００人は殺しただろう。日本軍をなめんなよ。

日本人は嘘の上塗りに必死だな
こんな国に生まれてこなければよかった

えっ、何で荒川静香が南京事件？と読めてしまったorz
もう寝よう・・・

>>542
ところが、

>>546
だよねｗ


現在進行形の虐殺には目を瞑って60年以上前のあったかなかったか不明の虐殺事件に必死なプロ市民。

日本人じゃないだろうねｗ

>>542
議会は完全無関心だったとしか言いようがない状態だったが？

>>549
また、お前か。

>>542
でも、アメリカの最高裁は慰安婦はただの売春婦って判決したよね
まぁ、だから法的拘束力のない決議を必死に工作して可決させたんだがな

>>542
キチガイの詭弁極まれり。
個々の議員がどう判断したか。

「出席しない」という判断をしたんだよ。

>>542
ところが、だ。
これに限らず賛成した議員は何に賛成したのかすらわかってないって現状もある。

ちなみにこれをうまく利用したのがグリーンピース。

>>542
中国人と日本人の見分けもつかないのに、
何故か白人のアメリカ人は中国人を嫌って、いつも日本人の味方をしてくれるはずだ、
という一般的に日本人の間で広まっている妄想には、驚かされる。

>>1
そんな昔の話はどうでもいいよｗ

たしかに語る自由は誰にもある
言論封殺は許されない

でも、嘘を喧伝して日本を貶めて、利益を得ようとする動きには断固反対だわ

餃子事件でも良く判ったろう、中国人は信用できないって。
まだ、連中の言葉を信じるバカがいたんだ。

日本の戦後はいつ終わるんだ┐('〜`；)┌

>>556
法的拘束力がなく、米下院は地元への利益誘導の議論の場である地方代表だからな。
そらあんなところで慰安婦云々って言われても、取りあえずうるさいから通しておけってなるよな。
何せ　過　去　6　回　廃　案　になってる決議だからな。

イルミナティだな
映画配給はアメリカ合衆国か
プロデューサーはAOLか

>>542
要求予算の額が小さい法案は簡易決議が認められるということでは？
記憶があいまいだが、５万ドル以下だったかな・・・

>>553
共同提案者の数がチベットの人権状況非難決議より多かったのに、無関心なんてありえんよ。
それと、外交委員会での圧倒的多数の可決も。
（アメリカじゃ委員会は「第二の大統領」と言われるほど多大な影響力を持っている）

こういう輩を詐欺罪とか偽証罪に問えないの？

こういうのは子育てを終えた御婦人方がやるものなのに、
なんだかかわいそうな美智代（３５）だな。

まあ、南京大虐殺があった証拠が先だわな。
まともな証拠がないのに、あったあったと騒げば、
なかったと反論してくる人間も多いだろう。

文化大革命の新しい死体で捏造されてもねえ…

>>566
アメリカの委員会もアメリカの議員もシナ朝鮮のウソデタラメを鵜呑みにするバカばかりかよｗ

おーこわ。

３５かー。若いのに脳みそ腐ってんな

>>566
で、それが南京虐殺の話と何の関係が？
毅然とした態度できっちり反論しておかないと、
いちいち揚げ足取る馬鹿が多くてウザいね。
ぐらいの話にしかならんが？それとも話そらしに来た？

>>569
盗人猛々しいとは君のことだな
戦争犯罪国家の言うことじゃないだろ？

>>573
戦争犯罪国家とは、シナ朝鮮アメリカロシアの事か？

やっぱりＪＡＰはうそつきのきちがい民族
世界一犯罪者が多い国だけのことはあるな

何百年も前の歴史の話じゃなく、ほんの数十年前でしかもまだ生き証人だっている。
なのに確かな証拠がゼロってのは説得力ない罠。

だがそれでもここまで信じる人が多いってのが怖いな。
もうすぐ「オウム事件は警察の捏造」っていう奴も出てきそうだな。

>573

意味がわからんｗｗ
南京の人口を上回る人数の虐殺があったと主張しているのに
なんでまともな証拠の一つも出てこないんだよって言ってるのにねえ。

>>575
朝鮮と中国と日本の区別が出来ないレベルですかw

297 ：名無しさん＠十周年：2009/12/10(木) 00:56:09 ID:jsDZObEGP
２ｃｈの出所不明のコピペに洗脳されたネトウヨが大量増殖中ってこと？
434 ：名無しさん＠十周年：2009/12/10(木) 01:39:16 ID:jsDZObEGP
「南京大虐殺が無かった！」だなんて、
統合失調症患者の妄想レベルだな
498 ：名無しさん＠十周年：2009/12/10(木) 01:56:48 ID:jsDZObEGP
今、日本が中国と戦争して勝てると思っているお花畑は、
てめえらだけで勝手に戦争しろよ
平和を愛する日本国民を巻き添えにするな
512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/10(木) 02:03:28 ID:jsDZObEGP
普通の日本人はこれほど悪人じゃない
今は昔。
このスレで暴言を吐いて暴れているような日本人の中でも出来損ないが、
かつて殺戮、強姦、暴虐の犯罪行為を行ったと仮定すれば不思議はない。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/10(木) 02:08:08 ID:jsDZObEGP
深夜に日本固有の症状を示す精神異常者が大量発生ですね
558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/10(木) 02:21:14 ID:jsDZObEGP
>>542
中国人と日本人の見分けもつかないのに、
何故か白人のアメリカ人は中国人を嫌って、いつも日本人の味方をしてくれるはずだ、
という一般的に日本人の間で広まっている妄想には、驚かされる。

おまいらの石破 谷垣も南京大大大虐殺は認めてるぞｗ

>>565
違うよ。
条件は「圧倒的多数による可決が見込まれる」
これ。
なんで結果的に、論争の起こりにくいどうでもいい法案が入り込むこともあるが、
どうでも良くない、重要な法案もこれで採決することがある。
例えば至近の例で言うなら核問題に関するイランの制裁はこの制度（うろ覚えだが「議会規則の免除」とか言ったかな？）で可決し、
実際にイランに対する経済制裁が発動された。

>>549
＞ 日本人は嘘の上塗りに必死だな
＞ こんな国に生まれてこなければよかった


在日反日中国人乙
怨むなら、お前の先祖だ
先祖が日本に来たことだ
親日中国人にとっても迷惑だから、祖国に帰れ

重慶大虐殺をやった日本軍だから
南京でもやっててもおかしくないよなぁ

→５７６
確かな証拠がゼロ

日本人が燃やしたからな

そもそも現在の中国自体も満州人から漢民族が強奪した国だしな。

自国民を殺した殺せる（現在進行形）というのも結果的に頷ける話。

警戒すべきは中国共産党・漢民族。

>>583
重慶で何人殺したの？

>>575
さすがレイプ危険地域として指定された韓国の猿は言うことが違うな

重慶でどうやって虐殺するんだよ。馬鹿。

>>1
「南京大虐殺」じゃなく「南京虐殺」なところがミソだなｗ

忘れるも何も『民間人を大虐殺』した歴史「自体が無い」から…ｗ

>>580
フリーメイソンなんだから認めるのは当然

>>581
どうでもいい法案の一部なんだろ？ブロッコリーはおいしくて健康によいから国民に奨励する決議と同じで

>>581
その条件とカネの額の二つだよ。
その下院の法案は確か５万ドル以下の案件だった。
ハッキリ言って、下院だけど日本の区議会レベルのBillだよ。

>>581
法的拘束力のない下院の決議で経済制裁発動？
もう一つ言っておくと、日本はそれで経済制裁でもうけたのか？
お前言うようにどうでも良いにしかならないぞ、それだと。
何せ過去6回廃案になってるゾンビ決議だからな。そらウザくもなるだろ。

→５８７
お前脳にゴキブリが住んでるだろ

人数を数十倍に捏造する中国は酷いが、
事件そのものを否定するネトウヨも酷過ぎるな。

>>584

妄想癖がオありのようで

>>572
毅然とするだけなら馬鹿でも出来るよ。
要は我侭言うのとやってる事は大して変わらんわけだからな。
頭のいい人は柔軟取り合わせた手法をとるって話。

慰安婦問題で「毅然と」した結果がアメリカはじめ相次ぐ諸外国の日本への非難決議につながった。
南京も気をつけなきゃ同じ轍を踏むよって話。

日本は世界一、犯罪者が多い国。朝鮮半島と中国から犯罪者を輸入して訓練して海外に輸出してますから

無闇に話を大きくしたり物証を保存してなかったりで現代の人間に対しては信頼性が落ちてるってことだろ

>>580
南京の専門家でも学者でもないのにだからどうした？

南京虐殺を否定する人も出てきてる…危機感」 荒川美智代さん（３５）

言う以上明白な証拠を挙げよ。できなければ売国奴というわけでないが迷惑千万。

土下座して謝れ。

新聞に謝罪広告を出せ。

>>1
捏造映画を垂れ流すな糞ババア死ねよ、てかまだ35歳かよアホだな

>>598
いつ日本が毅然とした態度で臨んだの？　>慰安婦

毅然とした態度出なかったから非難決議されたんでしょバカなの？

虐殺を否定するＪＡＰは世界の敵
世界中の核ミサイルを打ち込んで滅ぼすべき

こういうアクティブなサヨク活動家がまだ３５歳ってのがいやだな
これからまだまだ反日粘着活動つづけるんでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
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　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

本多勝一「中国の旅」の影響が大きいんだよ

南京ばっかり言ってるけど、
長沙突入や桂林攻略戦を見てみ。戦争の凄さが判るから。
民間人なんか入り込む隙なんかないよ。
戦闘が終わってから民間人は家に帰ってくるの。

南京大虐殺かぁ

戦時中だからそれなりの死傷者は出てるだろうけど
1万人でも殺すにはどれだけ手間がかかるのやら、、
平均体重40kgだとしても400�dｗ
死体を燃やす燃料を確保するだけでどんだけｗ

>>598
はいはい。欧米では一度相手に折れれば次はない。
南京でも譲歩するなんて真似すりゃ付け込まれるだけ。
だから、ホングダも南京の決議なんぞ通せてないだろ。
日本の政府ですら公式に認めてないからな。
慰安婦も南京も同じ。違うものは違うというのが欧米相手の正しい対処。
で、その決議に法的拘束力および、制裁の条項はありましたか？
無かったら初戦どうでもいいから適当に通した法案の一つ。
過去6回たたき落としたのに、またぞろ持ち出してくるからウザくて通しただけ。

>>604
そのちょっと前にアメリカの新聞に「毅然と」慰安婦に関する日本の見解載せてたりしたでしょうが。
で、その毅然の結果が諸外国からの相次ぐ非難決議、新聞によって喧伝した見解の否定へって流れ。

この手の集会に試みに出てみて意見を求められたことがあるのだが、
「戦争なので相手国国民の殺傷は非情ではあるが、当然のこと。
　東京大空襲・原爆も同様だ」と言ったら
「意見の異なる人の話は聞きたくないので退席してください」って言われたよｗ

>>612
はあ？

日本政府の見解をいつ掲載したの？

真実はわからんけど、自分が虐殺された人種だったら虐殺するような国に行かないし住もうと思わないけどなぁ

>>598
君が痴漢か売春の冤罪かけられたら、柔軟な対応って何をするの？
>>605
まずお前が率先して滅べ世界一ヘタレの朝鮮人だからムリか

>1
この程度のヤワな企画は全日本あふれるほどあるのだけれど、ｗｗｗｗ

>>605
で、現在進行形のエスニッククレンジングにはどんな対応するんだ？

>>613
>東京大空襲・原爆も同様だ
ん〜それには異論があるなあ。
それに、ねつ造の南京とは別の話

>>613
意見が違う人間は排斥か、
とんだ自由主義だなｗ

ベトナム人虐殺レイプ事件の映画つくったら？
戦争でもないのに人をどけないでやる核実験映画とかさ

ＪＡＰの開き直りは同じ国民として恥ずかしい
こんな国に生まれてきて情けない

>>612
予算３００万くらいのションベン決議だったという実体。
それをあたかも、「全米が非難した」へと膨らませて伝えられたというのが真実じゃないかな？

>>605
打ち込めるなら、打ち込んでみろよ。
強気なのはいつもの、口だけか？

>>612
それ以前に村山のお馬鹿が認めるような発言し、
歴代総理が止むを得ず踏襲した経緯が手伝っている。
前後関係持ち出さずにそこだけ切りだすのはアホすぎる。
しかも安倍もはっきり否定してないし。

>>617
まぁマスゴミは左翼のイベントだと少人数でも記事にしちまうからな。
１０００人規模の右寄りな人のデモ→スルー
６０人くらい朝鮮人や左翼が集まった集会→何故か記事になる

危機感とかいうなら捏造創作映画の未公開とかに頼るな。
啓蒙ではなく洗脳。

>>605
アメリカはねぇ、原爆落としたり空襲で滅茶苦茶一般市民を虐殺しているんだよ
日本がそれ以上のことをやってくれてないとそれを正当化できない
南京虐殺は中国同様に絶対なきゃ困るわけで、毅然と言えば通るもんじゃないよ
どんな手を使ってもごり押ししてくる
安倍氏はそれに気がついてお互いのためにならないと引いたんだろう
正論言おうとしただけ安倍はマシだと思う

>>620
え？共産主義者じゃないの？この手の奴らって
>>622
だったらここで腹切って全世界に詫びろw腹抱えて笑うからw

捕虜の不当処刑は確かにあった。が、多く見積もっても2万人〜3万人が妥当だろう

原爆でさえ長崎広島合わせて16〜17万人の死者なのに
人海戦術でたったの3日でどうやって30万人も殺したのか

南京には巨神兵でも眠ってたのかｗそれとも素粒子レベルで反物質を生成対消滅させたのかｗ
素早く30万人もの死体も消し去れるようないい殺し方あるなら教えてくれ
(中には50億人とかいう釣りもいるが)

この映画って南京！南京！の事？

何でこんなに必死なんだろう

501 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/10(木) 01:58:31 ID:K4ycYxT+0
虐殺するのは日本人が残酷だから
無抵抗の赤ちゃんから犯して殺していった
当時見た人が言ったから間違いない
日本人は許せない

549 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/10(木) 02:17:39 ID:K4ycYxT+0
日本人は嘘の上塗りに必死だな
こんな国に生まれてこなければよかった

575 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/10(木) 02:28:29 ID:K4ycYxT+0
やっぱりＪＡＰはうそつきのきちがい民族
世界一犯罪者が多い国だけのことはあるな

584 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/10(木) 02:30:40 ID:K4ycYxT+0
→５７６
確かな証拠がゼロ

日本人が燃やしたからな

595 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/10(木) 02:33:05 ID:K4ycYxT+0
→５８７
お前脳にゴキブリが住んでるだろ

605 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/10(木) 02:35:26 ID:K4ycYxT+0
虐殺を否定するＪＡＰは世界の敵
世界中の核ミサイルを打ち込んで滅ぼすべき

622 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/10(木) 02:42:18 ID:K4ycYxT+0
ＪＡＰの開き直りは同じ国民として恥ずかしい
こんな国に生まれてきて情けない

>>612
日本政府の公式見解として従軍に安婦など存在しません、
ウソデタラメで日本と日本人を誹謗中傷する決議などしたら、
日本政府のそれなりの報復措置をとらせてもらう

とでも米議会に通告するぐらいの対応を毅然としたというんじゃないの？

たかが民間人の意見広告ぐらいで毅然とした〜なんていわれてもねｗ
アホか。

>>622
なんかさ・・・
アンタ途中でいきなりキャラ変わりそうな気がする

>>622
国民じゃないだろ
親が密入国しなきゃよかったのにな

>>611
＞違うものは違うというのが欧米相手の正しい対処。
正しくないよ。
そしたら欧米は「じゃあ潰す」となるだけだ。
長年にわたって世界中支配してきた欧米がそんな甘い態度をするわけが無い。
タイでも日本でも、欧米相手に独立保ったのは媚と筋とを使い分けた国。
最近じゃイラクもアフガンも潰された。

→６３１
そう史実の実写化
見苦しく喚き散らしてるのは日本人だけ

強姦殺人鬼の溜まり場のようなスレだな

>>637
はあ？

脳みそ腐ってんの？

イラクもアフガンもテロリストの温床になってしまっているので軍隊が派遣されているんでしょ。

>>639
濃い人達が集まってるのは認めるよ
こんな時間にコレだもんな

>>622
つか、安心しろよｗ
仮に同じ日本生まれであっても、
自身で侮蔑語使うヤツなんて誰も同じ日本人だと
思ってくれさえしないからｗ

>>632　子育てする必要もないから悩みもないし、何よりもヒマなんじゃね？

>>640
元々は大量破壊兵器がどうとかで行ってんでしょが。
イラクは「毅然と」兵器査察の必要性が無いことを主張した挙句に寄って集って潰されました。

>>637
従軍慰安婦はいません、南京大虐殺はウソです

と言ったら欧米が日本を潰すの？

なんで？

まぁ結局結論は出ない、証明もできない。
かといってそれができなかったところで現代的弊害もない。
つまり、極論すれば、南京問題なんてものは政治的にはどうでもいい。

一部の人間が日中問わずいつまでもヤイヤイやってる方が問題だｗ

なんでラーベが国際連盟に提出した報告書に30万人の大虐殺がないのさ？
日記にも30万人の大虐殺なんか一切無い。
ラーベの日記の不良日本兵の話しは沖縄の米兵と同じこと。大虐殺と関係ない。

>>639
お前強姦殺人やったの？通報するよ？

→６３９
日本人のＢＢＳだからな
こいつら全員糞壷にぶち込んでやりたい

もういいかげん嘘で固めた情報を流すのを止めて、国際法廷で決着付けませんか？

>>644
無いのなら堂々と査察に応じれば良かったんだよ。

簡単な事じゃんｗ

>>646
シナにとっては日本にたかるための大事なネタだよ。

>>645
将来的には日本より大事な商売相手になるだろう中国を怒らせるだけだからさ。

で、結局肯定派は何がしたいの？何十万にが殺されたから謝罪と賠償を要求するの？
お前らの祖先は人殺しだから自分を卑下しながら生きていけって言いたいの？
史実なんて改変だらけだろどうせ

>>639
その書き込みで一気にキムチ臭いスレになりましたよ

>>649
お前に民族の誇りと名誉があるなら

南京を立証してみれば？

できねーんだろｗｗｗｗ　

ゴキブリチョンってのは　おめーのことだよｗ

>>645
どっかの能天気な自衛隊員が言うように、
「日本は実は戦争の被害者ですべては事前にアメリカが仕組んだ罠だった」
とか日本人が言い出したらアメリカ人は不愉快なんだよ

　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　クラウゼヴィッツ（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|：
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

　　　　　　　　 ＿＿＿_　　 　 　 　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 　
　　　　 　／　　⌒　　⌒　＼ 　　やっぱ　よしりんの戦争論は最高だお♪　　　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　もはや教科書といって過言はないお
　　 　.|　 　　:::⌒（__人__）⌒::: |　　　＿＿
　 　　 ＼　　 　　　`ー' /￣￣⌒/⌒　　/
　　　　（⌒＼　　　　　/ 戦争論 /　　 　/
　　　　i＼　　＼　　,(つ　　　　/　　　⊂)
　　　 .|　　＼　　　y(つ　　　 /,＿＿⊆)

>>649
糞を喰らうのはお前らチョンだけで十分だろw

>>646
>まぁ結局結論は出ない、証明もできない。
ありがちな誤解ですが「南京大虐殺」というものが
あったと主張する人たちは、それを示す証拠があるからこそ
主張しているわけでしょう。

「なかった事の証明ができなければあったかもしれない」
ということを言いたいのでしょうが、その主張は非科学的すぎます

盆暮れに祖父母が通算で1ﾀﾞｰｽ以上死んでる友人に似ている

>>640
そのテロリストを金出して生み出したのはアメリカだけどな

なんの危機だよｗ

>>651
当時は応じたって時間の問題だったじゃんよ

>>652
中国様に怒られるのが怖くって、それで今の日本に欧米が戦争をしかけてくるってか？

正真正銘のアホかお前。

>>656
ｿﾚを言ったら不愉快だろうねｗ
でも従軍慰安婦も南京もアメリカとは無関係だろｗ

>>1
未だに「アイリス・チャン」を持ち出してる時点で、怪しさ爆発だろう・・・・

>>651
おそらくだけれども、中国にとっても南京の話で
無駄に反日感情が高まってアンコントロールになるのは望まないと思うが。

反日煽って得られる利益よりも、反日煽って失われる利益の方が大きいからな。
とは言っても経済発展のために愛国心ってのをある程度維持し続けなければならないけれども。

知り合いの白人が
南京大虐殺があるって
中国女を口説いたら
簡単に股ひらいたって
自慢気に語ってたなｗ

少なくとも、数字を出して南京大虐殺と言い切ってる以上、
その数字の根拠と証拠を出さない（出せない）ってのは
いいかげん勘弁して欲しいんだがw

いつまで目を覚まさないつもりなんだろかw

→６５０
どうした自殺するのか？
→６５３
→史実なんて改変だらけだろどうせ
日本人の得意な技だな
伝統芸能とかいうんだよな
やっぱり嘘つきか

>>666
反日感情を高めてるのは中狂政府だろう。

第一反日をあおって失われる利益ってなに？
日本人が自虐史観でいるうちはシナ人にとっては有利だろ。

>>659
確かに戦時中だから多少の死傷者は出てるだろうけど
主張する人たちの言の通りだと
現実的に無理な事が多すぎるんだよ

それに南京から日本軍が撤退したあとに連合軍が南京に入ったけど
当時の戦争記者の記述から虐殺があったような形跡を読み取ることはできない

あったと主張するのは主に口頭だけなんだよね
故にその信頼性は著しく低いと言わざるをえない

自衛隊員の奴らって今すぐに戦争が起こるのを待ち望んでいるんだろ？
そうすれば、「犯しまくり！殺しまくり！俺たちが人生の勝者になる瞬間だ！」って

復讐心に燃えるヒキオタネトウヨ軍事オタクニートみたいだな
かつて「国の命令だから・・・」と言って中国大陸に渡った奴らも同じ心境であったに違いない

レイプオブナンキンとチャンネル桜が作った南京の真実だっけ？
あれ両方見て足して２で割って記憶抹消すればいいよ

南京事件があった、というといい気分になれるんです

オナニーの途中で邪魔するのは止めてください

>>651
一時期はともかく、最後は応じてたやんけ。
「でも信用ならん」と潰された。

>>664
＞中国様に怒られるのが怖くって、それで今の日本に欧米が戦争をしかけてくるってか？
歴史認識程度で戦争まではやんないだろ。
が、一時期の韓国みたいに「反米」理由にうざがられて色々不利益な事される懸念はあるだろうね。

＞ｿﾚを言ったら不愉快だろうねｗ
＞でも従軍慰安婦も南京もアメリカとは無関係だろｗ
関係大有りでしょが。
大日本帝国があくどければあくどいほど、
それを倒したアメリカの正義が輝けるものになるってのに。
原爆だって正当化できるわな。

>>659
俺個人の意見として、南京の問題ってのは
徐々に政治的には何の意味も持たなくなりつつあるように思う。
今までの馬鹿騒ぎは何だったのかってぐらいにね。

根拠としては、南京で騒ぐことに今更中国に何の利益があるのか？って話だし、
直感的にもこの問題で騒がれることっていうのが減ってきてると思うし。

南京南京うるせーな。
戦争したんだから、そりゃ人は死んだだろうよ。
ジェノサイドが駄目とか、てんあんもんやチベットを横に置いて語るなっての。

→６７２
君はＪＡＰが消した真実を知っているんだな

>>1
南京大虐殺の史実を守る会の会長が、３５歳というのにものすごく違和感を感じる。
それって洗脳された結果でないとどうして言えるのか。
実際に体験した人や、きちんとした研究者が会長なら分からないでもないが。

>>673
レイプオブ南京はアイリスちゃんの創作。
南京の真実はドキュメンタリー

全然違う代物。

中国人留学生の強姦魔が主人公のレイプオブトンキンを誰か書けよ

なんでJAPなんだろう？向こうの人は小日本人とかチョッパリとか言うんだろ？欧米きどり？

>>678
すまんがそろそろアンカーの付け方を学んでくれないか。
ポップアップで追えなくて読み辛いです。

何十万とかは民衆の流言飛語だったら仕方ないけど真面目に訴えるつもりならちゃんとしてくれ

→６７９
南京のほかの中国人は全員日本軍に殺されたんだよ
彼女は現場で見ていた生き証人だから会長にふさわしい

>>584
お前はまずにちゃんの使い方学んでから戻ってこい
なんで>>576こんなこともできないの
半年ロムってろ　半年といわず一生ロムってろ

南京大量虐殺で殺された人数は何人ってことになってるの？
気付くと10万と軽く上乗せされてたりするからだんだん着いていけなくなった。

戦争なんだから人は殺されたでしょうね。
でも数十万も殺せるなら日本兵最強伝説とかができるぞ
戦争負けたのにｗ

>>669
１０年ロムれ。

つか、敗戦国として罪を償った日本が、なんでまだ過去のことでウダウダいわれなきゃならんの？

>>666
そりゃ国内だけの話だ。
煽る相手が国際社会なら制約は無いし、中国が企んでるのもそれだろ。
ユダヤ人虐殺と並ぶ国家犯罪なんてレッテルで
永久的に加害者である日本、被害者である中国のイメージを作ろうとでもしてるんだろ。

>>675
当たり前だろ。
あれだけｇｔｇｔになれば。

>一時期の韓国みたいに「反米」理由にうざがられて色々不利益な事される懸念はあるだろうね。 

は？従軍慰安婦や南京を日本が否定するとなんで反米になるの？

それと、原爆が正当化できるのなら逆に南京大虐殺だって正当化できるわなｗ
ありもしない罪をでっちあげて日本人の反米感情を高めるほうがアメリカにとって不利益
になるだろうよｗ

ＪＡＰは都合が悪くなると話題を変えようとするよな
お前らが嘘つきのなによりの動かぬ証拠だろ

>>672
そんな事ないって

>>671
よく「その手のひとたち」はナチのユダヤ人虐殺と比較しますが
ユダヤ人虐殺は被害者証言だけでなく無関係者の証言、
物的証拠、統計など、あらゆる証拠がユダヤ人虐殺があった事を示しいて
ユダヤ人虐殺がもしなかったとすると大きく矛盾してしまいます。
それと比べ南京の証拠の脆弱な事この上なしです。

なんで35歳の荒川さんが危機感を抱くのか

>>680
え？旧日本陸軍の監督の下、ロケハン組んで撮影した広報映画を
偶然発見された南京の日常風景として挿入した映画が
ドキュメンタリー？

>>694
ユダヤ人の証言だってあやしいもんだ。

でもそれ以上に南京はあやしいんだよなｗ

→６８７
史実通りなら最終的に３億人を超えるはず

荒川さんは何人ってレス
たくさんあるんだろうな

>>695
自分と違う史観の人がいることに驚いたのだろｗｗｗ

日本人からすると一つの歴史とかを信じている方が驚きだが

２万人のゲリラがいたとかどこの歴史書にも載ってないような珍説をあたかも真実のように語るからなあ。
ネトウヨって洗脳でもされてんのか？

日本軍の罪は大勢の日本兵を無駄死にさせた事なんだよ

>>696
それのどこか問題でもあるの？

日本に来たことも無い、日本語の資料すら呼んだ事も無い、妄想の産物と一緒にするなよ。

ところでレイプオブ南京って日本語版は出版されていたっけ？

>>685
>南京のほかの中国人は全員日本軍に殺されたんだよ
>彼女は現場で見ていた生き証人だから会長にふさわしい

日本帝国軍最強伝説に新説「２０〜３０年ほど前に日本兵の生き残りが南京で虐殺をしていた！」
が追加されちゃうの？

→７０１
絶対同じ奴が一人で書いてる

歴史書にそう書いてあるニダｗｗｗ

ちょっと待て
その書き込み
朝日かも？

私、バンクーバに住んでるんだけどさ、
まわり中国人だらけなんだが、近所の白人のババアと
中国と韓国について話してて私が日本では中国人や韓国人らの犯罪が多いから
迷惑しててででって欲しいと言ったら、じゃぁ日本人は南京大虐殺とか
韓国人差別とかひどい事しまくってるじゃんと得意そうに言われた。
んで私がじゃあ何で毎年南京の自称被害者が増えてるんでしょうね？
タカリですよ。
と言ったら、えっ？そうなの？でも日本が悪いと目むきだしてて怒ってた。
なんか中国に洗脳されてるのか、痛い白人多いんだよね。長文スマソ

>>692
当時の南京の人口が30万人だと日本以外の資料に書いてあるのに、どうやってそんなに殺したんだ？
んで同じ資料には数ヶ月後に人口が元より増えてるんだが、どうしてだい？

>>701
そんなレス何処にあるんだ？馬鹿

>>697
>ユダヤ人の証言だってあやしいもんだ。
おっと、それは聞き捨てならんね。
人の証言というものはあやしいものだ、というのはわかるが
ユダヤ人の証言は他の状況証拠ともしていたことがほとんどだった

>>701
10〜30万人が殺されたという珍説を唱え続ける、信じ続ける奴もだいぶイタいよな

>>1
また捏造するん？(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

そりゃ数百人程度は抵抗する者と戦っただろう。しかし30万とかもうギャグの世界だよな

>>596
正確な論評だな

>>1
文革で３０００万人の自国民が餓死した事に比べれば大した事はないアル。

英霊に祟られて死ねばいいのに

>>698
お前いきなり飽きて笑いに走っただろｗ
もうちょっと頑張れよｗ

３０万人て言うのは本多勝一ですら疑ってる数字なんだよ
ホンカツ教信者の俺が言うんだから間違いない

→７０９
ぜんぶ日本人お得意の捏造だから

→７１０
自分で書いたこともしらないのかこの豚ＪＡＰの犬豚野郎

>>676
反日暴動で中共が学んだのは、人民のアンコントロールと同時に
国際社会から叩かれることから派生する不利益だ。
日本の不利益になる南京を中国が手放すわけ無いだろ。

>>711
人の油からつくった石鹸ってホント？

ガス室で殺されて人いるの？

アンネの日記のアンネって収容所で殺されたの？

中国人が作り出したストーリーだ。外国人記者の南京への出入りは自由だった

>>715
南京攻略戦自体は否定派でも否定されていないだぜ


まったく正確な論評ではない

シナは、南京事件をでっちあげてる暇があったら、
中国共産党が戦後にやった、

・天安門事件
・法輪巧への弾圧・虐殺
・チベット・ウイグル・モンゴルへの侵略・大虐殺

の実態をドキュメント映画にして、世界中に謝罪しろ！

>>703
大問題だよ
だって元になった「南京」を撮影した白井茂氏自体が
虐殺みたって戦後に言ってるんだもの


レイプオブナンキンの日本語版って見ないな
出てないんじゃないか？

>>596
その「事件」の中身がなんなのかによるな

>>720
いやだから、その資料は日本側の資料じゃないんだが？

残念ながら、虐殺はあっただろう。レイプもあっただろう。戦争だからな

だが、あの期間と虐殺数はねーわｗｗｗｗｗｗｗぎゃわーｗｗｗｗｗｗｗｗ
いあんふｗｗｗｗないわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
どこ行ってもそういうもんだよ

逆に、日本人が余りにも呑気に過去に自分たちが犯した戦争犯罪に関して、
自覚と反省の念が無いかということなんだよ

中国人と頭の弱い日本人のスレはここですか？

都合が悪くなると話題変えるのが戦略と思ってる日本人
卑怯者の血は先祖から

3年ぐらい前、クイーンだったか日中翻訳掲示板という交流の場で、

自分は以前日本にいたが、そこで南京大虐殺に関わった元日本兵のお爺さんに出会った。
残虐行為をしてすまないと、今はホームレスになっていたお爺さんに謝罪された。

デモ自分は何とも思ってないので日本の皆さん仲良くしましょう

というシナ人の書き込みがあった。

ｿﾚは本当に申し訳ない、心の広い中国人に感謝する仲良くしようというお人よしの日本人が大勢だったが、
その中で、その老人について詳しい話を聞かせてくれ、新証言だという日本人のｶｷｺがあった。
説得力のある南京大虐殺否定派のｶｷｺによってあっさりとシナ人のウソがばれたとたん、
そのシナ人は原爆投下の写真を掲示板にはりつけて去っていきました。

自分が経験した実話です。

>>717
英霊の中には韓国人もいるんだよね確か

>>720
何レス目に二万人のゲリラがいるって書いてあるんだい？ｗ

>>726
虐殺じゃなく便衣兵の処刑だったろ確か 民間人で虐殺を見たなんて言ってないが？

>>730
日本人が？
対外的に何度も謝罪してるのに？
他所の国はどうなんだよ？比較した上で「日本人が」って言ってんの？

都合の悪いことは認めない日本人は人類の敵
世界に謝れ

>>726
レイプオブ南京が何で日本で出版されないか知らないの？

虐殺を見た←ｺﾚのどこが問題？戦争なんだから兵士と間違って殺された人もいただろうよ。

>>730
白人は自分らの戦争犯罪についてはどう思ってるんだ？
アメリカは未だに原爆投下を謝罪してないよな？

あれは明確な国際法違反の歴史上類をみない無差別大量虐殺だよ。
紛れも無い戦争犯罪だが？

>>730
そもそも世界丸ごと戦国時代のあの時期に
一人死んだ二人死んだいや１００人いや１０万人は死んだ
だから謝れとか馬鹿馬鹿しい。
じゃあ愛知県は信長秀吉家康と日本中で殺しまくったから
日本全国の県に謝って賠償しなきゃいけないのか？

>>730

すまない戦争犯罪ってなに？

戦後処理はすべて各種条約によって終了している
なので各国の戦争被害は各国に帰結するはずなんだが

>>721
具体的にこれが騒がれることによって中国が受ける利益、
言い換えれば、日本が受ける不利益ってなんざんしょ？

もはや南京に問題では反日暴動が起きてしまったことで、
日本人も一部の極左の人間をのぞいて懐疑的かつ反中になっているし、
騒げば騒ぐほど、日本の対応は固くなってより問題が複雑になってしまう。
北風と太陽と同じで、どんなに南京の問題で日本を批判したところでより外套を閉める。
昔みたいに南京の問題を持ち出せば日本が土下座してくるなんてうまみも今日ないし。
それどころか中国国内では下手に煽ると前述したとおり糞青によって不利益が生まれてしまうわけだしね。

>>737
人間の業みたいなものを考えたほうがいいと思う
とりあえずアンタは世界市民になれ

ん　日本語版レイプオブ南京ならだいぶまえにでただろ

チャンが生きてるときに出版しようとしたときは
インチキ箇所に註をいれようとしてチャンが怒ってぽしゃったけど

レイプオブナンキンは欧米とかの直訳で出せば良いな
どういう風に言われているか一般の日本人にも良く分かるからｗ

→７３８
お前は本当の馬鹿
日本人が殺したのだから虐殺に決まっているのが分からないのか
どれだけ殺されたかまだ分からないのか？
お前たちは全員汚い人殺しの息子

>>727
南京事件�@
1913年に袁世凱配下の張勲の軍が南京在住の日本人3名を殺害した事件

南京事件�A
1927年に蒋介石の北伐軍が南京の外国領事館と外国居留民に暴虐した事件
南京事件�B
旧日本陸軍が南京占領時に捕らえた捕虜百余名を軍法会議にかけずに殺害した事件


�Bの正確な人数は忘れた

結局、ネトウヨの想像力は「日本」という枠を超える事ができない。
中国人も日本人も同じ人間であること、祖国を侵略する敵にゲリラとなって立ち向かう勇猛さと、
命が惜しくなれば同胞を犠牲にしてでも逃げる卑劣さを併せ持っていることが、どうしても理解デキナイ馬鹿なのだ。

レイプオブベトナムはでないの？
レイプオブチベットは？

謝罪も反省も賠償もないなんて・・・・・・まさか

→７４７
正しい
キチガイのＪＡＰ猿には理解できないらしいが

昔からいたけど粗野で暴力的なウヨの発想だってレッテル貼って
マスゴミが握りつぶしてきただけだろ

>>743
出版されたねｗ

びっくりしたｗ

アマゾンのレビューが的確で面白かったｗ

危機感は情報化が進んで欧米ではとか中国はとか嘘を言えなくなったからｗ
もう、一方的な活動とか無理だからｗ

>>747
まず自称アメリカ人のネトウヨは、
自分たちが中国人と見分けがつかないことをよく理解できてないと思うぞ

>>747
>命が惜しくなれば同胞を犠牲にしてでも逃げる卑劣さを併せ持っていることが、どうしても理解デキナイ馬鹿なのだ。
撤退時に避難民や味方が残ってるのに橋爆破した軍がいたよね

未だに南京大虐殺を肯定する情弱がいる…危機感

>>746
君自身も事件の中身がよくわかってないじゃない。
「事件を否定するネトウヨ」という場合の、事件とはなにかが曖昧だから
ぴんとこないんだよね

>>1の人が言う「事件を否定する人たち」の事件とはなんなのかも
意味不明だし

中国では日本軍にいた朝鮮兵がやった話になってるよ♪

歴史を学ばず稼ごうとする人ってどれくらい儲かっているんだろうね。
気になるわー

「事件を否定する人」とかも嘘くさいよなｗ

→７５３
確かに日本人と間違えられたらと思うとゾッとする

→７５４
これ知ってる
日本人だったんだよな

チベット事件は酷かったなぁ
ヨーロッパ発ということで、多数の日本人が下心丸出しで、
「フリー・セックス！」って感じで「フリー・チベット！」とか喚き出して、
チベット愛好家のネトウヨが日本で大量増殖されたのだ

>>759
奴らの仕事は架空の敵を作って
雇用を確保さることだからw

天安門事件ほどでもない

→７６１
やっぱりＪＡＰは滅ぶべき

だいたい当事者世代で無い女が騒ぎ出す事が間違いだろ
この女みたいな売国者の国籍剥奪する法律を制定しろよ

>>108
ちょっとww

まじなのかネタなのかって言うのは
書いてる奴がまじにイッちゃってるのかネタなのかって意味だよな？

「欧米諸国は植民地から搾取した」
「アメリカ軍は無差別爆撃した」
「イギリス軍は捕虜を虐待した」
「中国人は捕虜を惨殺した」
「イスラム過激派は民間人を殺傷した」

確かにこれらは事実だ。
しかし、
「それに比べて日本はこんなにも立派だった」と考えるのは誤りだ。
日本人も同じことをやってきたのだから。

>>764
何だチョンかよ、犬でも食って寝てろよwww

>>767
だからなに？

>>761
ヨーロッパのどこで？動画、当然あるよね？

>>760
622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/10(木) 02:42:18 ID:K4ycYxT+0
ＪＡＰの開き直りは同じ国民として恥ずかしい
こんな国に生まれてきて情けない

まあこの女の言う「危機感」も
深読みすれば分からんでもない

もし仮にだ、南京の話が嘘だったと世論が傾いてしまった時は
ホロコーストなどの話も疑わしくなっているだろう
でも困るのは偽ユダヤ人以外だからね
やつらは堂々と正義の仮面を脱ぎ捨て、世界を支配する時だ
　NEW　WORLD　ODER
その日が来るまで着々と力をつけている最中だよ

南京虐殺はあったことになって
なぜか文化大革命と天安門事件は無かったことになるんだよな

ID:K4ycYxT+0はこのスレのペースメーカー

>>767
証拠は無いよ

>>773
チベット大虐殺とｳｲｸﾞﾙ原爆投下も加えてくれ。

南京虐殺はあったのかもしれない。
あったのかもしれないけど、大軍ともいえる30万人もの一般人を殺したとか、
ウン千人もの慰安婦を抱えていたとかはさすがに現実離れしすぎ。

>>772
new world odor

>>741
国内は200か所以上も虐殺記念館を作った時点で
目的はほぼ達成されてるからどーでもいいだけだろ。
反日暴動から中国が学んだのは「外圧」なんだよ。

あんな暴動を起こしてる国にフランスは容易には武器は売れない。
中国を非難する日本の論拠に説得力を生じさせただけだ。
南京は対外的には何の制約も無く利用出来る。
ユダヤ人虐殺を認めないドイツの言葉を欧州が聞き入れるのか考えれば
日本が負わされようとしてるリスクが分かるだろ。

よく間違えられて殺された市民が沢山いるはずとか言ってるけど
俺は最近それさえもほとんど無かったのではと思うようになった。
奴らは敗戦につぐ敗戦で旅塵にまみれていたことが推測されるので見分けるのはたやすいのでは？
（日本だって浮浪者が服だけ着替えても簡単に分かるだろ？）

>>767
だからなんだよ。日本が殺す為に殺すというような南京大虐殺など無かったから
少しでも日本の名誉に傷をつけておこうということか？

>>772
あれ？ユダヤ陰謀論的には、すでにユダヤは世界支配してるんじゃないのｗ？

ゴキブリ中国人留学生は弁当工場でシコシコ働いてろ、
世界から孤立するごみ箱国家、ハリウッド映画の｢敵役｣ｗｗｗ

この時代においてチベット侵略してるチャンコロなんかまともじゃねえな
当時にすりゃケダモノ以下の奴等だろ。
虐殺はチャンコロが無差別に攻撃した犠牲者だろ。
日本とは民度が全然違うよ。

３０万人の遺体はどこ？

>>767
おまえが言うなw

現実から目をそむけてはいけない。
ネトウヨの語る美しい「戦争論」は、歴史上の醜い事実を無視したフィクションでしかないのだから。

数年前、yahoo chinaで「天安門事件」で検索するとyahooにアクセスできなくなってたりしたんだけど。
今は普通に検索出来るようになってるね。
シナ人もちょっとは知恵がついたらしい。
問答無用でヤフーにアクセスできなくなったら、怪しいにもほどがあるもんね。

>>781
まだまだこれからだよ
増えすぎた人類をどうするか考えない奴等だと思うかね？

逆にどうしてあったとそんなに固く信じてるんだ？

嘘が通じなくなった世の中の怖さってか。

>>779
反日暴動の反動で日本人が反中になったことによって、南京問題ってのがもはや外交カードではなくなったんじゃないかな？と思うんだけれども。
すでにそのカードを使うと、日本人が反中になる、問題が逆にこじれるっていう制約が生じてきているもんじゃね？

ホロコーストはすでに価値観が生まれちゃって、絶対に反対できない空気ができちゃっているけれど、
南京の場合は糞青の反日暴動のせいで、そうなる前にこじれちゃってどうもこうも行かない。
こうなるとホロコーストのような価値観を作り上げることすら無理な状況にあるように思うが。

中国も当初は被害者2万人っつってたし、たぶんそれくらいなんだろう。

30万人（誤差28万人）という理屈が通るなら、
0人（誤差2万人）という理屈が通ってもいい。

近い将来、中国がアメリカを抜いて世界のリーダー国になる事はもう間違いないんだから仲良くした方が得だっての。
遺恨を残して自分の子や孫が惨めな思いしたら嫌だろう？
ここはグッと我慢して従順になっとくべきだと思うアルよ。

列にも並ばない民族が３千万人殺されるまで並んで待ってたでござるの巻き

>>794
３千万人殺されるのを黙ってみてた中国軍はスライムより弱いでござるの巻

>>789
大抵、中国や韓国の嘘プロパガンダを信じてる人は
日教組の教育かなんかで洗脳されたか、利権で食ってる奴がほとんど
前者の場合は最初に残虐な写真や映像を見せて思考停止にさせて洗脳する場合が多い
まぁ、その写真や映像も嘘や関係ないものだったり戦死の遺体だったりするのを
虐殺と植えつけるんだけどな　この荒川って人は後者で利権で主張してる可能性が高い
名前ググルと出るわ出るわｗ

人間は信じたいことを信じるのです
そう言う人はしっかりしているようで100％詐欺に騙されるｗ

まあアメリカが絶対正義でないと困る輩は多い、ネトウヨとかな
日本やドイツが悪魔でいるかぎり世界は平和ってお話だ

>>793
いやいやここはきっぱりと跳ね返してなめられないようにしとくべきだと思うよ
特亜は弱者には最強だからなめられて得することは一個も無い
ここは彼らのリクエストにこたえて本物の日本鬼子を見せてやるべき

>>792
はっきりした証拠が無く推定だから
何人でもいいってことになるんだよな
それに比べて通州虐殺なんか数字がはっきりしている

>>797
しかし、すべてを疑って生きる人間は不幸な人生を送るのですｗ
まぁ幸福なんてみんな自己満足だから、糞青やネトウヨ、カルト、陰謀論、詐欺、
持続可能である限りはそういうのを信じ込んでいる方が幸せかもなｗ

>>786
戦争なんて所詮外交の一種
人と人がやることに綺麗なことがあるわけないだろw

>>793
ちょ、おま…語尾がw

でも一つだけ真実があるんだぜ

>>793
前の世代がはっきり言わなかったから俺らにお鉢が回ってきている。
安易に謝ることは後の世代にツケを回すことに他ならない

>>791
中国は、自分に大義があるはずの「反日」をやって
逆に国際社会という外圧から叩かれ、さらに自国民からすら批判される事態になった。

学んだこの図式では、
タイマンで日本と渡り合う事なく、
日本の対中世論も含めて外圧で日本叩きが出来るぞ。それが南京だろ。

>>801
偏った思想や行いは必ず破綻するけどな
ツケは必ず払わされる
要は社会との関わり方と信心（イデオロギーも）とのバランスだよな

中共の与太話なんかに付き合ってられるかよ

南京記念館は反日日本人によって造られたもの

>>806
そんなに南京の問題のカタをつけるのは簡単かねぇ？
シチュ的にもはや南京の問題は（特に日本国内では）絶対悪にできない空気だと思うが。

南京の問題を（中国政府自身でも日本の“知識人”でも）日本国民に投げかければ、
このスレのごとく、いい度胸だ表に出ろ歴史論議だｺﾞﾙｧ！ってなってしまって、
永遠の平行線で結局結論が出ないかと。こじれるだけこじれて終わり。
なぜそうなるかと言えばもはやお互いに何があったかなど証明不可能だからｗ

再び外交カードとして使うにはまずは日本人の対中感情が反転しないといけない。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 16:48:19 ID:j+EuFvi30
伊藤の伊という字のニンベンとったやつは朝鮮名字な。“ユン”っていうらしい。

つかチョンって先天性の疾患持っている奴多いよ。
この前太田（“太”も朝鮮名字）っていう成りすましのババアに会ったが、そいつも斜視だったわ

471 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 16:48:52 ID:l87xgWXT0
ヒステリー伊藤
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FIeuloGJ4dE

472 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 16:50:37 ID:102J/Xho0
テリーは雰囲気でしゃべるから言葉自体に意味は無い。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 16:51:48 ID:xWiaqvOk0
こいつは根っからの売国奴。　糞左翼。　半日。　元学生運動家。
在日大好き。　アメ公大好き。

490 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 17:07:08 ID:j+EuFvi30
>>474
そうそうｗ　
なぜか成りすましチョン（日本国籍持った朝鮮系）の奴らってアメリカが嫌いだと思いきや
全く逆なんだよね。
北チョンのシンパかなんかのはずだと思っていたのにさ、全く正反対でむしろアメリカマンセーなのよ。

学生のころにもこんな感じの気違いのチョン系が同期でいたが、そいつなんかは在日米軍を狂ったように
崇拝しているカメラオタクで、親の金食いつぶしながら高価なカメラで米軍の戦闘機なんかの兵器類を
撮影していたな。
そうすることにいったい何の意味があるのかその当時はさっぱりわからなかったが、いまになって思えば
そいつにとってアメリカ軍は、日本を懲らしめた英雄なんかと妄想していたのかもね。
結局のところチョンてカルト性癖がつよいんだよ。

んで、そのチョン系は一応大学は卒業は出来たみたいだが今は引きこもりのような生活をしているらしい。

>>792
その２万という数字ですら国連では採択されなかったらしい
虐殺なんてなかったんだよ

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。（関連:済州島四・三事件-Wikipedia）

Q.在日は強制連行されたの？
A.他の日本人と同様徴用された20万人の殆どは終戦後に帰国。
　　残ったのはたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです。

>>810
日本の対中世論なんて関係ないんだよ。
そのための外圧を利用する手法なんだから。

外国から「日本は何で大虐殺を認めないんだ」って圧力が増したとして、
日本の反中感情は直接関係しないだろ。
中国が扇動しても日本の茶の間にそれが流れるわけじゃないんだから。

>実行委員の荒川美智代さん（３５）

え？まさか日本人じゃないよなこいつ

まず今現在
中共が悪い事止めて良い事始めない限り
信じたくても到底無理

日本は侵略戦争したと思うよ。
その反省するなら、同時に中国がいまやってる侵略も抗議しろよ。
ダブルスタンダードだから信用されないんだよ。
過去の残虐な行為を検証するのと同時に
現在行われてる行為にたいして抗議なければ
それこそ南京での行いを全否定する人と同類の糞だろ

最近になって、被害者が20万、30万と年毎に倍々ゲームの如く増えたのって…
南京事件だったよね？70年前の事件が何故、今頃数万単位で増えたんだろうね？

>>815
日本人じゃないんなら単純明快でわかるんだが、日本人なら理解に苦しむなあ、何が目的なんだろ

中国国内で起こっている現在進行形の大量虐殺に目を向けて欲しい。

>>814
なるほど外圧ねぇ。
でもぶっちゃけ外国としても、歴史問題や領土紛争、南京問題なんかの
こんなこんがらがったところに口出ししたくはないんじゃないかな？勝手にやっとけって感じで。

そして、国際世論的にも中国政府ってのはそこまで信用無いだろうし、
海外のリベラルや人権屋ってのもどこまで付いてくるのかなぁ？ラリアみたいな外交下手はともかく。
まぁ中国に付いた方がお得とか思われれば無いこともないだろうが、
その時は日本自体が終わってて南京どころじゃなさそうだし。

おっさんたちが一番悩みの種だな

いまさらそんな昔のことどうでもいいわ
だいたい本当にあったのかさえも疑わしいんだろ

平和団体のおかしいのは日本が侵略行為したから
中国には文句言う資格がないとかいう人とかなんだよな。
只の詭弁とは思うけど、そんな事いったら犯罪者の親戚は
犯罪の被害にあっても文句いうなという話になる。

【ウイグル】BBC 中国の核実験　潜入調査【シルクロード】
http://www.youtube.com/watch?v=37sFp3pcPHo&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=IDD_R1leVgw&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=RikiMyU0yNI&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=eeJELPIbfbM&sns=em

ヒロシマの平和を疑う！ウイグルの中国核実験被害を広島で訴える
http://www.youtube.com/watch?v=HEGuLPpM84c&sns=em

長野聖火リレー 毎日新聞論説委員が実態を語る「中国大使館による関与」
http://www.youtube.com/watch?v=hscnmSMcgvo&sns

長野の聖火リレーで日本人を襲う中国人留学生
http://www.youtube.com/watch?v=gpam4sn0vg4&sns

誰か、チョンに言葉わかる奴、レスの付け方教えてやれよ。
→の矢印じゃ読み難くててかなわん…！

そもそも平和にチベット等を自治させてるなら、
なんで自由に記者とかが入れないんだよ。

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。

サンフランシスコ講和条約に、
南京大虐殺と慰安婦問題を、

奴隷、として、付け加えさせたい。

そうすれば未来永劫、日本から、お金や、保証をもらい続けることができる。

英語の出来る方、信頼に足る、アメリカの保守議員へ連絡いただけないでしょうか。
アメリカの保守に泥どころか、右翼の国民に失望を与える行為。
綺麗な言葉が、戦術だなんて、真摯な保守は思わないよね。普通。
日本の政治家も、見てると、こういう感じ…。だから動かないだけだと思った。ショック。

>>824
過去より現在行われていることに目を向けるべきだね
それも中国人は国内問題についてより熟考しなければならないと思うんだが

死刑廃止論者もこの手の連中とかぶると思うんだけど、欧州とか引き合いに出すけど決して死刑大国の中国には言及しないんだよね

だってネタだし（

否定もなにも、なかったんだから。
なかったものをどう否定すんだよ。
なかったものを肯定してるとか阿呆にも程があるだろ。

こういう種類のものはすべて日本がやった事に仕立てられてあるし、反日工作
のために世界中にばらまかれたものだから、実に巧妙に造られている。
それを資料に日本人が反日サークルを大々的に結成、こんな活動をしているとは！
でもどう考えてもおかしい。此の連中は本当に日本人なのか、日本人ならその
素性など、よく調査する必要があろう。

>>821
フランスの対中武器輸出に際して、
日本が中国の現行兵力に脅威を感じ、さらに反日感情の存在への恐怖を訴えた時に
フランスから南京虐殺を認めない日本に対する中国人の抱く恐怖うんぬん持ちだされたら面倒くさいだろ。

影響の規模がどうだろうと、甘い見通しなんて何の役にも立たない。
中国に扇動をためらう理由は無いし、
日本の醜聞として垂れ流されるだけでマイナスなんだし

南京虐殺が捏造だったと言うことをタブー視してきたくせに
ウイグルの核実験やチベットの弾圧、ほとんど知られてないだろ
そのくせ中国のプロパガンダ、南京大虐殺だけは宣伝される
嘘にしか見えないんだよ左翼や人権、平和団体とかが
いい加減にしろ、偽善的な態度ばかりとりやがって、反吐がでる。

女の左翼は特に気持ち悪い。レイプされて死ねばいいのに。
南京大虐殺なんてなかったよ。仮に殺したとしても中国人だろ？
ゴミみたいな奴らだし、今で言うエコ活動の一つだろ。

これが所謂アカってやつか

南京で戦闘中に殺された民間人もいるだろう。
スパイ容疑で殺された冤罪の人も中にはいるだろう。

でもこの人たちが批判してるネット右翼って人たちと、
この人たちは本質的には一緒なんだよな。
都合が悪い所は見ないって意味で。
誰しも信じたい事を信じるほうが楽だけど、
それじゃ納得しない人が沢山産まれるに決まってる。

「日本が悪い日本が悪い」って自虐しすぎなんだよ

とにかく第五列の恐怖とは、女性を発端にして始まる。此の例もご他聞に
漏れず35歳の女性とか｡　周囲のものは注意を怠らぬことが大切｡

南京虐殺を否定する人がいて"危機感"だなんて、荒川美智代さんは見てきたような
ことをおっしゃいますね。
否定している人たちと同様に、自分だって何処かで誰かに教わったり、読んだり
して今の考えに至ったのでしょうに。

南京大虐殺とやらで中国人が騒ぐのはまだいいとして、なぜ日本人が騒ぐのか。
原爆投下や日本各地での空襲を日本大虐殺として騒ぐアメリカ人がいるだろうか。

捏造

いつも思うけど
なぜこうした輩がこういうふざけた真似して普通にしてられるんだ？
日本はいつまでおちょくられ続けるわけ

左翼の悪い所＝日本の過去だけ攻め、中国共産党は攻めない。

誰が信じるかバ〜カｗｗ

荒川美智代ってのは在日？それとも日本人？

やはり女は相対的に馬鹿だ。選挙権も与えるべきではないな。
民主党に入れ支持しているのも女だろ？
子供手当という政権奪う為のリップサービスで票を入れた馬鹿女は虐げられた方がいい。
世界中の先人達が女に権力を与えなかった理由がよく分かる。

慰安婦・南京大虐殺はメシのタネ。

一生放さないぞ！！

中国は笑ってるだろうな

まぁ南京大虐殺は事実と判明したから、右翼の嘘は通用しないんだよ

「軽く振っただけで100人も斬れる日本ブレードはチート」だってんで、
戦時中に使用禁止になりかけたらしいじゃん

危機感というグループでも作って歌えよ

売国が職業になる世界ですね

荒川さんも
ここまで言うなら中国人になればいいのに
嫌いな日本に住むこともないし
日本はあなたを必要としていない
甘ったれたババァだな

捏造だって知れ渡ってきたからな

南京事件か〜
まだ儲かってるんだね。
お互いそろそろ嘘はやめて現実みないとね。
アメリカも今までのは嘘って言ってくれたら解決なんだけどね

【日本軍最強伝説 2006/4/25版】

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるクローン技術を持ち、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
好太王碑拓本を近代日本の半島進出を正当化するため、都合のいいように改変し、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、

荒川美智代ってのはアメリカにでも留学したことがあるんじゃないか？
アメリカに留学した奴、する奴というのは日本を忌み嫌っていて
反日思想を持った奴らが多い。
朝鮮人に反日思想を植え付けられて、一緒に日本人を馬鹿にして笑っている。
竹島は韓国領土、南京大虐殺は実際にあったと思っている奴が多い。
過去にアメリカに住む何人もの日本人に中傷されたことがある。

日本人は　　
日本国を　
守りましょう　正当な権利です

彼女たちにとって南京大虐殺が事実であるかどうかは関係ない。

ただ自分たちがこれをネタに生きていけさえすればよいだけ。

本音ではむしろずーっともめていたほうがよいと思っているはず。

劣等民族と言う卑下意識を植え付けるために行政区域の名前を変更し、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を、一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
960万平方kmもの大地の3分の2を支配し、
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて殺害した上にその痕跡を残さず、　
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
さらに細菌兵器開発のため２０万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、

11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し、15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し、
世界戦争史上、無辜(むこ)の非戦闘員を大量に殺戮(さつりく)して敵の戦意を奪った“戦略爆撃（重慶大爆撃）”を発明し、
そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、
人類史上最大のミステリー

● 南京虐殺は国民党の対外宣伝工作のでっち上げ 〜 週刊ダイヤモンド （ 2001年12月1日号 ） 桜井よしこ

　
戦後教育を受けた私は、長いあいだ、日本人は南京で虐殺行為をしたのだと思っていた。
報道の仕事をするようになって幅広く書籍や資料を読み、３０万人虐殺はありえないことなどは、比較的すぐに納得できた。


問題はそこから先である。３０万人より小規模ながら、一般市民の虐殺はあったのではとの見方をぬぐい去ることができなかったからだ。


そんな私の目を大きく開かせた書籍が、『 南京事件の探究 』（ 文春新書 ） だった。
立命館大学で中国近・現代史の教授である著者・北村稔氏は、イデオロギーを排除して客観的事実を掘り起こそうとした。
南京虐殺が存在したと確定されたのが東京と南京で行なわれた戦争裁判の判決書によってであることから、
北村氏は２つの判決書がどのような資料と証言によって作成されたかを逐一調査した。

その結果、驚くべきことが分かったのだ。
南京虐殺を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国一流紙のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。
彼の “ What War Means ： the Japanese Terror in China ” は１９３８年に出版、戦争裁判での証拠となり、日本断罪が始まった。

北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。

ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの１人であった。
抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として２冊の本を書かせたことが判明した。
公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作であり、南京大虐殺説が生まれたのだ。
（ 注：ティンパーリーはその後、国民党中央宣伝部顧問に就任 ）


南京虐殺は存在しなかったのだ！

何十万人も殺すって、原爆でも使ったのかｗｗ

通常兵器でどうやって殺したの？

● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている


□ 東史郎　　　一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫　　戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道　　当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡ 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉　　東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫　　野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵下士官だと経歴と日記を捏造｡　経歴照会で嘘判明。
□ 田所耕三　　強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□ 太田壽男　　死体大量埋葬を供述書に書く｡　が､梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
　　　　　　　　　　当時証言場所にいなかった事がバレる｡　撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫　　海軍の暗号兵で､｢ 松井軍司令官の虐殺を戒 ( いまし ) める暗号を傍受･解読した ｣ と証言｡
　　　　　　　　　　だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で､しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 　｢ 上官の命令で強姦虐殺放火をした ｣ と証言｡　が彼は後方担架運びの衛生兵で、そんな命令が出たという史料も一切なし。


このように、偽証言･偽手記･改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。

■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張するが、実物を絶対見せない )。

■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。

■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。

■ ｢ 日本や日本軍は懺悔しろ！ ｣ と糾弾するが､自身は償いに私財を投じることはなく､出版や講演で儲けている。

大量虐殺は中国の文化
中国人の言う南京大虐殺の内容もまんま中国人の殺し方で笑える

結局さ
変な話「大虐殺」というものに対しての言葉遊びになっちゃてるんだよな、現状
数千〜数万単位の死者がいたことは誰もが認めるところだろ
あったって奴もなかったって奴も
で、なかったって奴はゲリラなんかもいたから、それに伴って民間人も死んだ
これは認める。で、それが「大虐殺」なのか？って意味で「なかった」と

なのにあったって奴はただ人が死んだ事実を「大虐殺があった」って言い続けるから
話がかみ合わないんだよな
あったって奴はその都度話の流れに合わせて都合のいい、自分本位の解釈しかしねーんだもん

>>148
在特会は左翼団体ジャン。

● 朝鮮総連の金で南京虐殺記念館をつくらせ、朝鮮総連の資料を展示させた社民党


南京郊外の江東門に、南京虐殺記念館がある。
これは日本社会党 （ 今の社民党 ） 田辺誠書記が、わざわざ２度も支那に頼みこみ朝鮮総連の金で作ったもの。
展示してある資料も朝鮮総連などがそろえた物がほとんどだ。
捏造南京虐殺施設をわざわざ作り、日本国民を陥れる社会党は狂っているとしかいいようがない。

この建物に３０万人と言う被害者数を記しているが、この数字について中国側は、「 政治的数字だ 」 と返答した。
つまり 「 歴史的事実 」 でないことを中国自ら認めているわけだ。

ここに展示されている 「 証拠写真 」 といわれているものも他の写真だったり、合成写真などである。
それをわかっていながら証拠として南京大虐殺はあったと報道する本多勝一をはじめとする
反日マスコミも狂っているとしかいいようがない。

御多分にもれずに、野中、土井、村山、管などの靖国参拝反対派の反日政治家どもも
ここに訪れて、献花などをしている。

昨年公立高校の修学旅行先から、この気狂い記念館を除く事を決定した鹿児島県議会に対して、
竜谷大学の田中宏などがつくる 「 ノーモア南京の会 」 とかいう反日気狂い団体だけでなく、
この南京大虐殺記念館からも抗議がきたというニュースには唖然とした。


このような反日プロバガンダ記念館をつくった社民党の責任はとてつもなく重い。


　〜　http://www.tamanegiya.com/syaminntoutosina.html　より抜粋

そりゃマトモな人間であれば信じようがないから騙されない奴は増えていくわな

>>857
私は在米ですけど。
その人たちがただ勉強不足なだけでしょう。

大虐殺があったか無かったかなんてどうでも良い、遠い昔の話、これからには関係ない

売国奴と言う言葉に、真剣に考えなければいけない
世の中になってきたのかな？　
将来が心配でならないよ；　　　
誰がどう国を売ってきたか暴露されたら・・・
まぁＴＶメディアでは絶対報道無いような；；　

事件直後に国民党の蒋介石がｂ日本を非難したが、
犠牲者は3万とか４万人とか、そんな数だったはずだが。
だからその数が最大限の犠牲者の数とみていい。

>>863
昔の日本兵は素手の一撃で衝撃波を発生させ百人くらい殺せる超人なんだよ

南京虐殺を信じているのは
　・アメとシナの謀略に惑わされてるアホ
　・金や利権で操られている腐った欲ボケ
　・シナで洗脳されて魂抜かれた旧軍の捕虜
　・共産革命を夢見る基地外左翼
ぐらいだろう。

日本人なのに日本が大嫌いってのは
民族特有の病気なのか？

南京やマニラではたくさん民間人が死んだのは事実
だが無差別に民間人を殺した点で言えば
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

>>862 この事実を多くの人に広めて欲しい!

植民地政策をしてきた連合国にとっては、あったとか無いとかどうでもいいんだよ。
戦争をあおり、日本を裁判に掛け、すべての罪を背負わせられたら。
今でさえ、アメリカや中国は日本支配をあきらめていないし。

で、被害者の遺体は見つかったの？

通州事件　通州大虐殺

中国人による、日本人街襲撃事件

1937年（昭和12年）7月29日に発生した事件で、「冀東防共自治政府」保安隊（中国人部隊）による日本軍部隊・特務機関に対する襲撃と、それに続いて起こった日本人居留民（朝鮮系日本人を含む）に対する虐殺を指す。

目玉をくり抜く、バラバラにする、男性器を切り取る、女性器に丸太を突っ込む、顔の皮をはぐなど、残忍な手口で大勢の日本人が殺された
女性は強姦されて陰部にほうきを刺されて殺害されている者、腹から腸を出されて殺害されている者、針金で鼻輪を通された子供など、
殺され方が極めて残虐であったとされ、日本の対中感情は大きく悪化した

●中国伝統の残忍な手口による　日本人を大量殺害した事件●
●南京大虐殺をどうこういうヤツ、通　州　事　件　を知らんぷりするなよ●

　「旭軒（飲食店）では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺されており、その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。
商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。」

「守備隊の東門を出ると、ほとんど数間間隔に居留民男女の惨殺死体が横たわっており、一同悲憤の極みに達した。「日本人はいないか？」と連呼しながら各戸毎に調査していくと、
鼻に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦等の死体がそこここの埃箱（ゴミばこ）の中や壕（ごう）の中から続々出てきた。
ある飲食店では一家ことごとく首と両手を切断され惨殺されていた。婦人という婦人は14、5歳以上はことごとく強姦されており、全く見るに忍びなかった。
旭軒では7、8名の女は全部裸体にされ強姦刺殺されており、陰部に箒（ほうき）を押し込んである者、口中に土砂をつめてある者、腹を縦に断ち割ってある者など、見るに耐えなかった。
東門近くの池には、首を縄で縛り、両手を合わせてそれに8番鉄線を貫き通し、一家6人数珠つなぎにして引き回された形跡歴然たる死体があった。池の水は血で赤く染まっていたのを目撃した」

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

問題：日本兵が中国人を三十万人虐殺しています
その時の日本兵の装備と人数を答えなさい
また、その時の中国の軍隊は何処で何をしていたのでしょうか？

>>881
それは日本人のオレでも、『自業自得ザマァ』としか思えない。中国よ、この映画を
作ってくれ。『７３１部隊』に続く、名作になるだろう。

オレは、絶対に南京大虐殺はあったと思ってる。有った事を、日本に都合が悪いからって、
無かったことにしたい、ウヨは日本の恥。

南京大虐殺を肯定するヤツって、

日本人が被害にあった猟奇的殺人の犠牲者に対して

理由もなく「自業自得ザマァ」って言うんだね。

これだからブサヨは。

>>885
どういう根拠で「あったと思ってる」わけ？
アナタ噂話を確かめもせず信じて痛い思いしたことない？

＞事件を語ること自体がタブーになりつつある

逆だ。やっと事件を語ることができるようになったんだよ。
これまでは事件を否定する可能性について議論することさえタブーだったんだから。

まず、これらの質問に完璧に答えられなければ認められないな

1・何故、当時の南京の人口と戦後に発表された犠牲者数が一致しないのか

2・南京市街地戦が行われた時中国軍は何処にいて、また、何故市民を避難させていなかったのか

この二つが解せない

>>885 は、かまって欲しいユトリのガキんちょ。

学校行けよ(笑)

>885
じゃあ、南京大虐殺も自業自得ザマァということだな

戦地では、治安を害する工作者や便衣兵を徹底的に排除、一般市民の安全を確保
することは必須の条件、日本軍も当然全力を挙げてそれにつとめた。その後
続々と市内に復帰した一般市民と日本軍との交流も始まったのだが、もしこう
した日本軍に蛮行があったとしたら、彼ら中国市民は恐怖の南京市内にかくも
立ち戻ったりはしなかった筈。むしろ中国敗残兵の逃亡間際の略奪暴行こそ実
に甚だしいものがあったのだ。そうした事実やその後の日本兵士たちと中国市
民との心温まる交流については全く触れられず隠蔽され、歪曲の上に喧伝され
続けられているのである。
そういう状況を写した写真などは中国では徹底的に破棄され、あるいは逆利用
されているのだ、例えばうちそろって歩く姿は日本兵に連行されているところ、
とか、物の売り買いは略奪現場というように…。
そういう交流写真も確かに私の家にも沢山あったのだが(ﾅﾝﾄｶｸﾞﾗﾌとかﾅﾝﾄｶ週報
とか､ﾅﾝﾄｶ便りとかいろいろあったが)、戦後軍国主義的出版物ということで処分
されてしまったが記録としては惜しいことをした｡
とにかく中国各地に蕃居していた多くの部族や国民党、共産党の凄惨な内戦による
膨大な死者、犠牲者は、その殆どが日本の残虐行為の結果に転嫁されていることに
先ず気づく必要がある｡

危機感ｗｗｗｗｗｗ

>>870 在米なんだ。
だけど、反日思想を持った日本人は結構いるでしょ。

>>886
当たり前だ。もし、タイムスリップ出来るんだったら、中国人と一緒に参加したい。
中国にヒドい事をした、極悪の日本人なんだから、ヒドイ目に遭っても仕方がないんだよ。
ウヨは、した事は忘れるクセに、その結果としてされた事だけを取り上げて、
変に被害者ぶるから気持ち悪い。

>>987
これまでのウヨの言動。日本軍はキチガイ集団だったと思ってるんで、その位の事は
しただろう、って思ってる。それに、噂を信じて痛い思いをした事はない。

とにかく日本人は、中国や韓国やアジアでした悪い事をいつまでも風化させずに、
常に謝罪の気持ちを持って生活していかないといけないんだよ。まずは、参政権から
スタートだ。

＞荒川美智代さん（３５）

あらあら、若いのに支那に飼われてご苦労さんですなぁｗｗｗ
このまま氏ねばいいのにｗｗ

なんかブサヨの質下がったな(笑)

むしろ根絶やしにしちまえば良かったんだよ

>>895 なんだ朝鮮人か。

【珍説】南京大虐殺はチョンの仕業アル３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1259146514/

最近は中国人が、南京虐殺は朝鮮人の仕業って言ってるらしい

>>899
クソウヨに、朝鮮人とか中国人って言われるのは、名誉な事だと思ってるよ。

否定する人も出てきている・・・危機感ってこのスレの人の事ですね

チョン？

東郷茂徳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E8%8C%82%E5%BE%B3

＞東郷茂徳は豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に島津義弘が連れかえった
＞朝鮮人陶工の子孫である。陶工達が集められた「苗代川」と呼ばれ
＞る地域では幕末まで朝鮮語が使われていたという。

＞　1946年（昭和21年） A級戦犯として指定され、巣鴨拘置所へ入獄

まじかよ？

ネトウヨ涙目

証拠写真が嘘だったのだから
南京大虐殺も嘘だと思います

事実かどうか検証する前に嘘をついて、日本を誹謗した事を謝罪してください

>>901
対日工作って金貰ってやってんの？手
伝うからバイトさせて

>>895

日本軍だからしたはずだ
したに違いない
きっとそうだ

根拠は日本だから
日本嫌いな日本人ってみんなこうだよね

＞＞８９５

あなたは、日本が韓国にした悪いこと､と言っているが、それは嘘､良いことは
したが悪いことはしていない。日本が韓国にした好い事を風化させずに…と訂
正すべき。

ないない大虐殺なんてないね。

数字も曖昧。捏造写真作った時点でアウト。信憑性のないただのウソ。

ほんとにあったなら命令違反の目立つ朝鮮人だろ。

つか中国人も中国人殺してでも逃げるくらいだからなぁ。

むしろ南京大虐殺は真実であってほしい。
支那チクが30万匹も駆除されたなんて、胸のすくような痛快話じゃないか。
全然殺してなかったなんて事が事実だったら、むしろ皇軍の不甲斐なさを嘆くね、俺は。

■５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■

　面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。[1,P345]

　さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。[1,P339]

　国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html

>>895は本件と全く関係のない参政権とか言ってる時点でネタでしょｗ

＞＞９０１
とうとう隠し切れず白状か〜、笑ったなｱ〜

>>906
根拠は東中野の本か？キチガイ

>>909
ウヨが良いって思ってる事は、だいたい悪い事ってオレは思ってる。占領しといて、
恩着せがましく『良い事』って言われても、された方は納得できない。大体、悪い事
はした方は忘れるが、された方はいつまでも覚えているぞ。

認めて欲しかったら決定的な証拠揃えろよ

まぁとりあえず、南京虐殺の定義をハッキリ
させようぜ。話はそれからだ。

>>916

おまえ何されたの？

>>916
まず、その占領から間違い。

>>913
ネタじゃないよ。まずはそれから始めて、日本でウヨの発言権を少しずつ削って行って、
色んな事に口出しさせない環境をつくって行かないと、日本の戦後は終わらないって
思ってるだけだよ。

>>901 嘘つけ。悔しいくせに。

この朝鮮人がw

>>915
はあ？
証拠写真の嘘は松尾一郎が有名だろ？
東中野とか最近の本しか読んだことないんだろｗ

>>921
なんでそう思うようになったかの方が興味あるなぁ。

先ずは捏造した事についてちゃんと話してくれ。

>>921
日本が悪いニダ日本が悪いアル日本が悪い

と繰り返す人間を消したほうが早そうだな

●1936年
12月12日、西安事件。蒋介石が張学良に騙され西安で監禁される。
共産党の周恩来が蒋介石に抗日戦線の統一を約束させ釈放。
●1937年
7月7日、盧溝橋事件。演習中の日本軍が銃撃される。
7月9日、停戦協定が成立
7月10日、200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開
7月11日、停戦協定が成立
7月13日、支那兵が移動中の日本軍トラック２台に手榴弾を投げ込み全員を爆死
7月14日、支那兵が日本の騎馬兵を惨殺
7月16日、事件を収集させようとする宋哲元に対し、蒋介石は「日本の策謀に
乗じるな、戦備を整えよ」と打電
7月16日、アメリカのコーデル・ハル国務長官が日本の対支政策を非難
7月17日、蒋介石がラジオで『生死関頭』演説を行い戦争の決意を表明
7月25日、郎坊事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月26日、広安門事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月28日、日本軍が華北への攻撃を開始。
7月29日、通州事件。日本人居留民約260名が虐殺される。
8月9日、和平会談の予定だったが、海軍陸戦隊の大山中尉が惨殺される。
8月13日、蒋介石軍が包囲した上海の国際租界の日本人３万人居留区を攻撃開始
8月14日、支那軍が上海市街のホテルなどを爆撃。これを日本軍の仕業と世界中に宣伝。
8月23日、支那軍が上海のデパートを爆撃。これも日本軍の仕業と世界中に宣伝。
●1937年
・10月5日、ルーズベルト大統領が「戦争伝染病を隔離せよ」と演説
11月2日、広田外相が正式にドイツ大使に仲介を依頼し、日本側の条件を提示。
11月6日、駐支ドイツ大使が日本の和平案を伝えるが、蒋介石はこれを蹴る。
12月10日、南京を包囲された支那軍が日本の降伏勧告を無視
南京陥落後、日本はまたもや和平を持ちかける。
●1938年
1月2日、ドイツ大使トラウトマンが日本の和平案の返事を聞くために蒋介石を
訪問しようとしたが、蒋介石は会わず。
1月15日、日本の和平案を蒋介石が蹴る。

頭のおかしくなったヒキウヨによると南京大虐殺も在日韓国人の捏造らしいな（笑）

遺骨がさっぱりな大虐殺てwww

>>920
ああ、ウヨの言い方だったら、『併合』だったな。それに、向こうから『併合』してくれ、
って言ってきた事になってるんだったな。ま、軍部が脅しをかけて、そういう風に持って
行ったんだろうから、全然信憑性がない話だけどな。

>>922
いやいや、日本人でありながら、ウヨの嫌いな朝鮮人って言われたんだから、
名誉な事だな。