【政治】「事業仕分け」で事実上の凍結判定だった「スパコン」の開発予算が復活の見通し

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592名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:08:08 ID:MJhwZ+Jj0
>>589

>>576が効いたのか、ほんの少しだけ、鳩山首相への批判が出てきましたねえ〜w。
593名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:08:49 ID:/DtaEf9F0
誤りをすぐに正すのは良いことだが、誤る人を放置するのはどうかと思うね。
594名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:50:39 ID:6AKawN7Q0
>>580 quSeV5TP0の民主党工作員はどこへ行ったの。ガソリン値下げ隊のように
消えてしまったのかな。火病でも起こしたかな。
595名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:55:46 ID:uKTJcg9s0
そもそも「仕分け」なんて名前付けて、レンホーに喋らせただけで
財務省と各省庁の予算折衝は毎年やってることだからw

TVの前でパフォーマンスしただけで、マスゴミと情弱が大喜びとかw
おまえら、世の中の仕組みにどんだけ無知なんだと

で、民主党さんwムダを無くせば財源は出てくるハズでしたよね。

596最後はヒトラーに粛清された ナチス【突撃隊】:2009/12/14(月) 01:00:47 ID:NE5LlXs90
>>1のニュース以降、あれほど威勢の良かった

「在日&シナ小沢ファシスト党」の 【突撃隊】(有権者)の皆さんが、

急に大人しくなられました。あれほどウジャウジャおられたのに、何処に行かれたのか?・・・とっても寂しいです。
597名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:03:20 ID:ClWaynNW0
スパコンは実際、
「科学技術の為」に必要なの?
「日本人の夢の為」に必要なの?

詳しい人おしえて
598名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:04:24 ID:H7L3Q15wP
わけの分からんチョンとかシナの団体に突っ込んでる金を仕分けして、
国内に金を振り向けろよ。
つーか、この内閣は大声で怒鳴れば言いなりになりそうだな。
>>598
在日&シナ小沢ファシスト党の支持団体の、【在日】様関連は絶対に「事業仕分け」しません。お約束します。
600名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:22:02 ID:KiHAynFs0
277 名前: 名無しさん@十周年

スパコンは、大艦巨砲主義。

ちょっと調べてみたんだけれど、日立にはSHシリーズという国産プロセッサが
かつてはあったようだし、NECにはVRシリーズという国産プロセッサがかつては
あったようです。

これらは今でもあるのかな?

国産のプロセッサについての知識を整理してからでないと、いい議論はできないと
見たね!
601名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:24:23 ID:KiHAynFs0
310 名前: 名無しさん@十周年

>>277

日立のSHシリーズとかNECのVRシリーズって、家電などに組み込みで
使うための国産プロセッサでしょう?

日立やNECの国産CPUは組み込み界の主流であるMIPSコア(RISC)だから、
日立やNECの国産CPUを採用したスパコンの開発なら、成果が家電品などに
還元される可能性もあるのではないか?

当該スパコンプロジェクトが採用する予定の富士通のプロセッサはSPARCコア
(RISC)だから、儲けるのはサンだけと懸念されます。

日立やNECが抜けた時点で、我々負け組の生活からはかけ離れた世界の
話になっていないかな??? 大艦巨砲を10台くらいは受注できるかも
しれないけれど、日本の家電の組み込み分野には成果は還元されない
お燗…。

国のお金を使ってF1に参戦するけれど、ボルボのエンジンとミシュランの
タイヤを採用してトヨタワークスが組み立てを行うみたいな感じかな???

蓮舫は正しいんじゃないかな?記録のための記録を樹立するためだけに
国のおカネを使ってはいけないと思いませんか???
602名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:25:04 ID:1jrNcEMyO
公務員のボーナス減らしてほしいね
603名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:27:49 ID:KiHAynFs0

322 名前: 名無しさん@十周年

日立とNECを呼び戻して参加させ国産部品だけで勝負するのなら、国が
お金を出す場合もありうるけれど、現在想定されている路線で走るのなら
必要ないと言わざるを得ない。

勝負の結果よりも、開発過程で得られるノウハウの方が重要ですよ。
ポルシェのエンジンを積んだトヨタ車をF1に参戦させるためにトヨタが
お金を出したら、馬鹿だよね…。

604名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:30:00 ID:+XkiUcpr0
お前なあ、今まで通りの予算を付けてたら、どこで金を削るんだよ?
高校無償化、こども手当ての財源はどうするんだよ?
どこで予算の削減をするんだ?
605名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:30:46 ID:KiHAynFs0

320 名前: 名無しさん@十周年
>>310
SPARCだけど富士通の設計じゃないの?
そしてクロスライセンスになってるからサンに金を払う必要は
ないのでは?


333 名前: 名無しさん@十周年

>>320

そうなの?

でも、富士通の家電品なんてマイナーじゃん。
うちには一台もないよ…。

富士通の華は、コンピュータじゃん。
606名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:36:41 ID:KiHAynFs0
【社会】「これまでありがとう」 派遣会社を解雇された男性(27)、駅ホームから特急に飛び込み自殺…埼玉★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233393929/l50

           ☆      ☆

          ☆       ☆            ☆
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                            ★
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi   定額給付金の2兆円があれば、空母を20隻
     lミ{   ニ == 二   lミ|   建造できる。ダボス会議の1兆5000億円が
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  あれば空母を15隻、IMFへの10兆円があれば
     {t! ィ・=  r・=,  !3l   空母が100隻建造できるんだ。世界の麻生と
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'   呼んでもらおうか?
       Y { r=、__ ` j ハ─     
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ     馬鹿が2人いるのなら、マシな方の馬鹿を選んでくれ。
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ   悪が2つあるのなら、より小さな悪を選んでくれ。
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!       政治とはそういうものだ…。
  /|   ' /)   | \ | \

     麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)

過去にIMF経由で貸し付けて返して貰ったおカネは、政府のどの勘定に入ったの???

返して貰った事なんて一度もないんじゃない??? IMF(沈む船?)に追加で出資する事は、IMF経由で
おカネを 貸す事とイコールじゃないでしょう??? 自民党は嘘ばかり垂れ流していないかな?
この10兆円は、『くれてやった戻ってこないおカネ』じゃないの??? 記者さんは調べてみて!!!
607名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:38:05 ID:1YvTqNxFO
>>597
次世代RAIDやらPC間のデータ転送技術で
富士通がIBMに差を付けられない為の開発費用になります
608名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:39:38 ID:KiHAynFs0

359 名前: 名無しさん@十周年

高速な計算機が必要なだけなら、安いスパコンを買って分散処理させれば
いいだけ。

分散処理では計算できない分野があると言っている人たちがいるけれど、
それはその計算のためのソフトが組めないという意味ですよ。

もしも日本のソフト開発がヘボなら、そこにてこ入れするためにも分散処理で
なんとかしようとしなくちゃいけない。

ソフトウェアの開発力とかプロジェクトマネージメント力を強化するために
科学予算をまわしてもいいんだよね。そこには、予算を付ける意味があるからね…。



スパコン開発は、結果はどうでもいい。ノウハウを蓄積するために、日立とNECを
呼び戻して国産部品だけで勝負するべき。それができないのなら、必要ない。
609名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:42:17 ID:KiHAynFs0

395 名前: 名無しさん@十周年

> 361 名前: 名無しさん@十周年
> >>359
> コストどころか中身でもぼろ負けの国産ソフト屋に金かけるの?
> だったらハードにかねかけた方が良くね?

小生が思うに、コーディング力はアメリカのトップ企業も日本のソフト屋さんも
差はないんじゃないかな?

超上流にドリーマーとか妄想エンジンの人を据え絵を描かせ、仲間内でテンプラ話を
回しているだけであったり仲間内で持ち回りでゴルフ接待をしているだけの偽の
人事顧問には退場願い、真の人事顧問を育て迎える事ができたら、負けるはず
ないじゃん。
610名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:43:50 ID:1YvTqNxFO
>>601
ちなみにSPARCはIBMのPOWERやインテルやAMDのx86に敗北した規格でしかない
プロセスルールや整数/浮動小数点演算機能の改良により
消費電力辺りの性能はともかくコストパフォーマンス的な性能では86アーキテクチャはもはや圧倒的
富士通は政治的理由からライバルのIBMが作ったPOWERは使えないが
インテルのXeon採用の鯖は普通に販売してる。

SPARCはサンもオワタオワタ言ってて買収を機にPOWERに乗り換えつつあるから
実際SPARC採用のスパコンがどれだけの性能になるかは不明。

AMDオタの俺としてはOpteron採用して欲しいんだがな〜
611名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:44:02 ID:/JxuU23X0
富士通Venus(SPARC64VIIIfx)をx86系CPUとばかり比較するのもなんだから
同じくHPC鯖用チップのIBM Power7と比較してみる

富士通 Venus
 45nm 8Core 513mm^2
 256bit SIMD
 クロック2GHz
 外部メモリ64GB/s
 128GFlops(倍精度)
 2010〜2011年頃本生産予定

IBM Power7
 45nm 8Core 567mm^2 (32MB eDRAM搭載)
 256bit SIMD
 クロック4GHz
 外部メモリ100GB/s
 256GFlops(倍精度)
 2010年上半期出荷予定
612名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:46:19 ID:2NdBPwZe0
ノーベル受賞者に一喝されたらビビって削減を中止する位なら、
最初から仕分けなんてしなければいいのに
それこそ仕分けは時間とお金の無駄!
613名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:47:50 ID:1YvTqNxFO
Power7はXBOX360の親戚
あとPS3のcellも親戚


Powerを基にしたアーキテクチャは大規模システムに使うなら処理効率は世界最高と言われてる。

今の三大チップはARM、86、Powerだね
614名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:51:48 ID:KiHAynFs0
748 名前: 名無しさん@十周年

なにげにCOMMETUが重要だね。時間があったら勉強しておきます。


うんこ団監査隊は、COMMETUとMIPSとARMと8086とPentiumとAlphaと
SparcでOSが書けるように精進すべき。

ハンドヘルドPCやPDAや携帯で使う国産のプロセッサがなくてはいけない。
ここは、国策として重要。

パソコンやサーバで使う国産プロセッサはなくてもいいかな?
もう、勝てないよね?

組み込みプロセッサの国産コアとして使えるアーキテクチャを育てるために、
組み込みプロセッサの国産コアを使ったスパコンを開発させ経験を積ませれば
よい。勝負の結果よりも、経験値を得る事を重視したい。
615名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:56:32 ID:1YvTqNxFO
>>614
最近は国産プロセッサで普通に普及してんのてWiiだけだからなぶっちゃけ
携帯電話は勿論DSですらARMだし。

Wiiは低性能とか叩いてる馬鹿達は本当に日本人かと疑いたくなるぜ
616名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:57:37 ID:/JxuU23X0
>>615
WiiってCPUはPowerPCでGPUはATi設計では…
617名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:57:56 ID:KiHAynFs0
>>610

映画『タイタニック』の特殊効果などは、SGIのデバイスを並列でつないで処理されたらしいよ。
MIPS(RISC)侮りがたし。

小生は、SHを応援したくなってきたよ…。

618名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:58:03 ID:SwYZ2Hys0

これからの国家事業は、20年以内に利益が出るものに限ったほうが良い。
もちろん、「開発段階を含めたコストを回収できる」って意味だ。
なにしろ、数十年以内に事実上の資源枯渇を迎える(IMF発表)。
この時間範囲で、利益が出なければ、事実上、無意味なコストになる可能性が
圧倒的に高い。
これまでの業績から、20年程度先を見越すことだ。
逆に言えば、過去の業績が振るわなかった事業は切り捨てられるってことだ。
聖域を設けてはならない。
619名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:02:58 ID:KiHAynFs0

> 739 名前: 名無しさん@十周年
> >>736
> SHは今でもルネサスが作ってるぞ。
> 組込向けなら優秀

(`・ω・´) ほほぅ…。でわ、組み込みプロセッサ国産コア入手のこの裏プロジェクトでは、
      ターゲットとなるプロセッサをAngelsというコードネームで呼ぶ事にしましょう。


> 742 名前: 名無しさん@十周年
> SHでスパコンてwwww
> 無理ありすぎだろwwwww
> 一からプロセッサ開発したほうがマシだな
620名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:05:55 ID:1YvTqNxFO
>>616
一応だが工場はクロスライセンスされたNECの工場で作られてる
621名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:08:50 ID:Dk7fmTED0
>>620
それは知ってるけど。
それけじゃARMと変らないじゃん。
622”在日小沢ファシスト党”、”在日特権”さえ手に入れば日本潰れてOK:2009/12/14(月) 03:10:37 ID:NE5LlXs90

在日&シナ小沢ファシスト党の 【突撃隊】( or 有権者)の皆さんは 相変わらず、

 利権が どうのこうの
 理化学研究所が どうのこうの
 NEC・富士通が どうのこうの
 スカラーが どうのこうの

と、話をすり替え、そらし、逃げ 誤魔化すばかりで、

▲ 肝心のポイント ⇒ >>1の”スパコン利権”を復活させた、最終決定者で
  日本の最高責任者=【鳩山首相】への批判が、なぜか全く無いww。
  
623名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:17:24 ID:C4TOQ2BG0
事業仕分け自体をチャラにするところからやり直し!
624名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:17:28 ID:KiHAynFs0

> 742 名前: 名無しさん@十周年
> SHでスパコンてwwww
> 無理ありすぎだろwwwww
> 一からプロセッサ開発したほうがマシだな


(´・ω・`) 敗北主義のあなたにはこの応援歌を聞かせたい…。

動画(画質はイマイチですが、歌はオリジナルキャスト版):
http://www.youtube.com/watch?v=k4S600qCgVc&feature=fvw
歌詞:
http://www.stlyrics.com/lyrics/mammamiathemovie/ihaveadream.htm
625名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:20:33 ID:KiHAynFs0

NEW



READY
626名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:33:57 ID:RaBfEdYm0
>>624

素敵な歌だな
死ぬまで歌い続けれるなら最高だ;)
627名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:12:00 ID:6AKawN7Q0
占いはもう良いから、とりあえず富士通に作らせようね。話はそれからだね。
知ったかと工作員が湧いてきて五月蝿いよ。
628名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:25:12 ID:YytNHjObO
利益がでるものをなんで国がやるのさ
629名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:40:54 ID:6AKawN7Q0
>>608 顕微鏡に例えると精度の悪い光学顕微鏡より、一台の最新型
電子顕微鏡の方が良いと思うぞ。
630名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:42:51 ID:b+cpwKO70
レンホーの立場はどうなる?
631名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 10:37:31 ID:5jkVdvSz0
>>629
精度の悪い光学顕微鏡はどうがんばっても最新型電子顕微鏡の解像度を代用できない。
スパコンのを顕微鏡に例えるとか、馬鹿だろ。
五月蝿いのはまったく理解してないのに出てきたがるお前みたいな知ったかだ。
632名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 10:41:30 ID:uMudplA60
あれだけ話題になったから
逆に凍結が不可能になったって思ってたよ
後はこれに便乗して他の余計なもんまで
復活させようって動きだけは気をつけなきゃならない
633名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:15:47 ID:NE5LlXs90
>>632
”スパコン利権”復活!GOサインを出した、最高責任者の鳩山首相が、他もまた”復活”させてくれるかも。
634名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:31:33 ID:6AKawN7Q0
>>631 では多数の旧式電子顕微鏡と一台の最新型電子顕微鏡との比較はどうかな。
実際は使い勝手の問題ではないよね。
635名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:35:04 ID:t2AdlYZdO
素人が知ったかした無駄仕分けで余計に金がかかりましたとさ
636名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:41:23 ID:quHUBQMi0
ちょっとまて、鳩や菅の発言はたびたびひっくり返るのではないか?
637名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:42:59 ID:T6BNaIcj0
民主党は頑張っているということを世間に知らせる為の広告宣伝費だろ。
民主党としては次の参議院選挙で勝たなくちゃならないからな。
638名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:44:09 ID:0GpbE+ib0
科学者ヤクザっているんだな。。。
639名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:48:27 ID:+54Ou2yVO
第一党じゃなくて、2番でもいいじゃないですか
640名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:52:25 ID:ARF5q5V80
わざわざ体育館で偉い人たちが集まって議論した意味ねぇなw
あっ、レンホーさんは別に偉くないけどね。
641名無しさん@十周年
れんほうが切り捨てられたな