【政治】「事業仕分け」で事実上の凍結判定だった「スパコン」の開発予算が復活の見通し
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
政府の行政刷新会議の「事業仕分け」で事実上の凍結と判定された「次世代スーパーコンピューター技術」
の開発予算が、2010年度予算案に盛り込まれる見通しとなった。
政府の総合科学技術会議(議長・鳩山首相)が9日の会合で同事業が必要だと判定し、首相も判定を予算に
反映させる意向を示したためだ。
総合科学技術会議はこの会合で、10年度予算案に盛り込む科学技術関連予算の有識者議員らによる
優先度判定を了承した。スパコン開発関連予算については、「必要な改善をしつつ推進する」と結論づけた。
首相は会合で、「貴重な意見を大事に受け止め、予算に十分反映できるように努力したい」と述べた。
優先度判定は科学技術予算の査定基準となるもので、同会議が毎年、独自に行っている。今回は事業仕分け
に対抗する意味を持つことになり、仕分けで「3分の1から半額の予算削減」とされた大型放射光施設
「スプリング8」を「着実・効率的に実施」とするなど、異なる判断が相次いだ。
会合では、10年度予算の編成に関し、「厳しい財政状況も踏まえつつ、必要な科学技術予算の確保に
努める」とする基本方針を決定した。菅国家戦略相は会合後の記者会見で、「行政刷新会議の結論に加え、
総合科学技術会議の結論も勘案したうえで、総合的に判断する」と語った。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091209-OYT1T01174.htm 依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364631/5
当たり前だろうが
3 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:33:57 ID:SJOsc9Np0
は? 仕分け叩けねーじゃん
いますぐスパコン凍結しろや
4 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:34:04 ID:HIl6U9rf0
GXもたのむ
5 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:34:24 ID:SAe7HxD90
これ以外の肝心な基幹事業は結局潰されるのか?
6 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:34:35 ID:LH3NXfu70
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r` ヽ::::::::::::::::::} 一位である必要があるんですか!あるんですか!
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ 二位だっていいじゃないですか!いいじゃないですか!
l:|<@> <@> l::::/l
y | イ/ノ/ スパコンなんか無駄です!無駄です!
l` /、__, )\ / レ_ノ
ヽ { ___ } l::/ 自衛隊のテーマパークは有料にすべきです!すべきです!
入 ヽLLLLレ ノ ,仆、
/ \ "" / l ヽ
/ T''‐‐''´ /| \
必殺!仕分け人
仕分けのレンホー(41)
8 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:34:44 ID:l7d0/CWm0
仕分けショー=無駄
9 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:34:50 ID:2EaYe/0G0
2位を目指すと言う困難な課題が待っているがな
また右翼分子の圧力に屈したか民主党
がっかり
レンホーVSぽっぽwwwwwwwwwwww
12 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:35:19 ID:BkqiP82M0
13 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:35:22 ID:15wT45gW0
富士通大繁盛!!
14 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:35:29 ID:sNewoa3P0
レンホーのイメージが悪くなっただけだったな。
15 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:35:37 ID:KDD6ZtjV0
高給とりの事務員くびにしろ
16 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:35:51 ID:csipMXdAP
17 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:35:51 ID:oPldRKT20
中学教科書 日本の歴史
P250 第三章 「平成」 その3
平成21年8月30日に行われた総選挙で自民党が敗北して民主党政権が樹立したが
その後の政策ミスにより日本国内の経済が極端に悪化し、後に「鳩山不況」と呼ばれた。
※問題
平成21年にアメリカから発祥した経済不況に対しお互いに関連のある当時の日本の景気対策を次の語群から線でつなぎなさい
@文化大革命 a 事業仕分け
A子供手当て b 選挙対策
B政権交代 c 埋蔵金探し
C親子献金 d 追徴課税
以下略
またブレた〜
やめとけ。税金のムダ。アメリカ処か中国にも追いつかない。予算額、学者の質共ケタが違うから。
20 :
変態毎日新聞@asahiruTBS:2009/12/09(水) 22:36:18 ID:xTdXorHP0
仕分け人←ただの反日サヨク
圧力に負けたか。
仕分けの中で最もGJな案件だったのにね。
22 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:36:39 ID:MPeCNm1+0
何から何まで言行が支離滅裂
キチガイの典型
首相がそう簡単にぶれちゃあ駄目なんだがな。
蓮舫ばっかり目立ってるが、
スパコンの仕分け人には有名な科学者も何人か入ってたんだけどな。
2位でもいいじゃんと追求してたのも、実はその人達。
ブサヨざまぁwwwwwwwwwww
ブサヨ敗北wwwwwwwwww
26 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:37:25 ID:e8wCMzKx0
はいはい仕分けは只のパフォーマンスで、仕分けそのものが無駄だったと
27 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:37:31 ID:leIrZ2+C0
事業仕分けが無駄だった
28 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:37:54 ID:+cI6HB2Q0
パフォーマンス仕分け。
29 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:37:57 ID:GtI8aBA10
「パクって何が悪い!1位になる必要があるアルか?」
30 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:38:37 ID:3Bmc3uG90
犬ECなしで最後までやってくれよな。
31 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:39:16 ID:gdlEhdKS0
仕分けパフォーマンスで愚民を喜ばせて熱が冷めた頃
こっそり復活とかさ…
なんで負け確定の戦いに突き進むんかねw 第二次大戦と同じで、進歩が無い。
刺身の上にタンポポのせる仕事も復活させるべき!
34 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:40:07 ID:8p6YjGYh0
これ、二年後に世界一の足元にも及ばない高額な箱モノの中に入ったロートルの計算機だけが残る
だけって事がわかったら富士通が使った税金補填しろよ。
35 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:40:23 ID:7Lo4YBvi0
>>7 民主党が第一党である必要があるんですか?
第二党で十分じゃないでしょうか?
議員立法しないんならその分の手当ては返却しなさい。
で、評価できる削減はどんだけあったの?
一方、アメリカ軍は大量のPS3でスパコンをつくった
38 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:41:40 ID:Hpdabwmc0
いまさら。
スタンドプレーが過ぎたのは当事者も自覚してるだろう。
事業仕分け作業で日本の技術研究立国を否定したんだから、政府と民主党は国民に謝罪すべきだ。
仕分けで喝采などありえない。 意義は認める、しかし誤りは素直に国民に謝罪すべきだ。
当たり前の結果だろ
無駄な仕分け人件費使いやがって
40 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:42:25 ID:Zqk3Sj5i0
一度ケチのついた話がうまくいくわけないだろ。。。
先端技術開発での技術者たちの士気の問題だよ。
41 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:42:44 ID:1U21RwH10
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r` ヽ::::::::::::::::::}
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ ジャッジメントですの!
l:|<@> <@> l::::/l
y | イ/ノ/
l` /、__, )\ / レ_ノ
ヽ { ___ } l::/
入 ヽLLLLレ ノ ,仆、
/ \ "" / l ヽ
/ T''‐‐''´ /| \
レンホー(失笑)
42 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:43:13 ID:E1MYGajA0
レンホウ仕分けしろ、いらねーだろあいつ。
43 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:43:35 ID:8p6YjGYh0
>>40 NECと日立が抜けた段階でケチついてるからケチつくのは二度目というか、実際にはもっとか。
最初から士気の高い技術者は関与してないから気にするな。
レンホーは責任とって辞職したらどうかね
45 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:44:05 ID:N+TQCSb70
漢方は?????
北斗の拳で言うと、民主は種もみを食うヤツだな。
何のための仕分けだ
無駄な時間を過ごしたな
愚民にはパンとサーカスか?
48 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:45:10 ID:CxCqA8Nw0
あーレンホーの首ゴッキリとやってやりてぇ!
公開仕分け自体が無駄だったと
50 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:45:11 ID:3Bmc3uG90
犬ECから賠償金たっぷりもらってこい!
51 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:45:17 ID:/uCo+v5d0
蓮舫「どうして事業仕分けが通らないといけないんですか? 復活じゃだめなんですか?」
仕分けショーの意味無いじゃんw
53 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:45:39 ID:nsxMgqQi0
なんだったの?
54 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:46:43 ID:QnW9p8pB0
久々の風見鶏だな
仕分け人も、文句垂れてる科学組も
どっちもどっちだと思うがな。
そもそも1位つったって、一瞬の話であって、
半年もすれば、あっという間に3位、10位、30位、100位と転落していくんだぜ?
一瞬の1位にどれだけの価値があるのか、実際わからんし。
最初の仕分け人も乱暴だったが、
「とにかく予算つけろ」の科学関係者の反対も乱暴な気がする。
56 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:47:32 ID:kH+S22AwO
ノーベル賞学者の中でも優劣がわかったじゃん。面白いよ。
57 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:47:51 ID:ViYOR+SF0
もう2度と、無能な人達に仕分け社業やらせてはいけない
科学技術も教育も国防もすべて市場原理と同列に議論する究極アホ集団だった・・・
耳目を引いて批判の多かったスーパーコンピュータだけ復活させて、
あとはなし崩しに縮減にしてしまうつもりだな。
59 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:48:21 ID:E33hOwha0
事業仕分けなんてしなくてよかったじゃねーか
結局事業仕分けにはなんら強制されないんだから
上の判断待つならいらんわパフォーマンス死ね
世界記録も次の瞬間には抜かれるわけだから
世界記録を目指すメリットがないよな
日本の技術力の衰退を計画してた在チョンざまぁwwww
62 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:48:43 ID:f/oFfAE/0
正直スプリング8は復活させてもいいけど、スパコンは要らん。
要するに既存の技術を馬鹿みたいに積み上げて、大きくしましたってだけのプロジェクトなんだもの。
事業仕分けに参加した地球物理学の松井が悔しがるのが良く分かる。
議論した内容を誰もまるで踏まえてない。
63 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:49:07 ID:8p6YjGYh0
>>55 言っておくが、計画通りの性能で二年後に完成してる頃にはすでに世界水準から遅れた性能になってる。
今の瞬間に完成した場合において世界一になれる計画であって、完成時に世界一になれる計画じゃない。
64 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:49:15 ID:gWTMrpbVO
民主党(笑)存在がうけるわ(笑)
復活はイイがレンホウは出てゆけ!
66 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:49:33 ID:5uCl8vsoO
連邦ばか
>>1 結局、あの仕分け作業自体が無駄だという事が証明されただけだったな
税金返せよこの野郎
あれだけ人を集めて碌な成果が出なかったどころか、
著名人から批判され手のひら返した事業仕分けが一番ムダだったな
一体何のための仕分けだったんですかね?
70 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:50:54 ID:f/oFfAE/0
>>57 > もう2度と、無能な人達に仕分け社業やらせてはいけない
松井孝典が無能だと?
71 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:51:02 ID:yz7MTbff0
仕分け人には何の責任も無いんだよな?
マジでシネ、ミンス
73 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:51:52 ID:kvPFre4d0
天下り官僚大勝利
科学と名前付けておけばセフセフ
74 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:51:58 ID:12NUAUt80
仕分人が一番の無駄だったってことですね
75 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:53:01 ID:CwXxYdJiO
実際無駄なんだろ?
76 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:53:10 ID:8p6YjGYh0
これは民主にとってはとんでもないマイナス。喜ぶのはネトウヨみたいな知的障害者と税金を無駄遣いすれば
景気がよくなるとか言ってる官僚のみ。
まっとうに考えれば、あんな計画で世界一なんて不可能ってわかるだろうに。
日本中に恥をさらした連邦www
仕分けに費やした金を国庫に返すべき
79 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:53:57 ID:kR4tzkAm0
プロジェクトが頓挫しかけてるくせにゴーインに進めようとするもんだから
「顔洗って出直せ」って言われたのに
進めちゃうの?
世界一のゴミクズができるだけじゃん…
ただのゴミクズならいいけど,動かすと金食っちゃうからなぁ
スパコンもう秋田
普通の温泉コンパニオンでいいわ
81 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:54:16 ID:XGx4h5pn0
あんな適当な仕分けで何かが良くなるわけがない
82 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:54:40 ID:mYclXsIM0
ロケット開発みたいなのはそのまま凍結?
仕分け作業が一番の無駄だったオチ?
仕分け→政府にお伺い→仕分けOKなら仕分け→担当者へ、じゃなかったわけだ
ただの人騒がせの違法子ども手当の隠れ蓑の機能しかなかったwwww
84 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:54:57 ID:f/oFfAE/0
>>68 厚生労働、農水、国土交通各省の事業仕分けでは、なかなかの成果が上がってる。
(財務省の振り付けどおりという説もないことはない)
批判が集まってるのは、文部科学省の事業のうち旧科学技術庁系の業務だけだ。
批判のメールの9割がこれに集中してるそうで、
逆に言えば、他は一定の実績があり批判もあまりないって事。
売国ホイホイかよww
糞サヨがよく釣れる釣堀だわい
86 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:55:31 ID:PXJnYnqlO
あーあせっかく凍結させたのに
金をドブに捨てるようなもんだぞ
87 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:55:43 ID:8bIqgvUI0
経済状況がやばくって、一刻を争う時に
鳩山は遊びほうけているわ、事業仕分けは二度手間なだけだわ
何やってんだよ?!
医療関係も見直せよ
新しい治療法の確立の研究の白紙化が決定してるんだぞ
医療技術の進歩に望みを託してる人に諦めて死ねと言うのか
89 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:55:51 ID:8opLJGDz0
今までの自民党は基本官僚丸投げだった
それでも官僚はB級の政策は打ち出していた
エコポイント等はA級だとは思う
今の民主は官僚が作った無駄をチマチマ削ってるだけで
A級もB級もC級政策すら打ち出していないから駄目なんだ
レンホウ要らねーじゃん
本人は出来るアタシに酔ってるみたいだけど
91 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:57:04 ID:qeRH8PnL0
いい加減な・・・・
所詮無能どものパフォーマンス。中身は何もない。
頼むから、自民党が頑張ってくれよ。
三流どころの民主じゃ無理って、最初からわかってたんだから。。
鳩山ママの莫大なカネがマスゴミに流れてなきゃ、こんなことには
ならなかったんだろうけど。。
カネの力は偉大だ。
しかし、マスゴミと無能民主が日本を壊す。本当に壊す。
取り返しつくのか???
マスゴミもいい加減にしとかないと、日本がなくなったら
お前らも儲けられないよ?
政権批判で金儲けばっか考えて。
無能の民主もどうしようもないが、それを儲けのために捏造応援する
マスゴミが一番の害悪。
92 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:57:09 ID:6To/c2Fc0
利権復活でボーナス微増のNEC社員がε=\_○ノ イヤッホーゥ!とひとこと↓
93 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:57:58 ID:WY00lD8/P
5000億のスパコン予算
↓
天下り官僚が゜3000億を取って、残りの2000億をNECに
↓
NEC が 2000億のうち 1500億を取って、500億が子会社に
↓
子会社 が 500億のうち 450億を取って、50億が孫会社に
↓
孫会社 が 50億のうち 45億を取って、5億が零細企業に
↓
零細企業が 5億のうち 4億5000万を取って、5000万が派遣会社に
↓
派遣会社が派遣に、50万を渡して、派遣社員がスパコンを 1人で開発
94 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:58:14 ID:BucJm9nF0
Spring8も復活したのか。よかったな。
95 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:58:15 ID:f/oFfAE/0
>>82 GXロケットは技術的に見込みがまったくない。メンツだけで続けてるようなもの。
日本にはH2Aの液体水素を燃料をする系統、
旧東大宇宙研系統の固体ロケットの系統、
2種類の系統で打ち上げのすべてが賄えるので、
技術的に行き詰ったGXは要らないという判定になった模様。
96 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:58:30 ID:+KeC4/fq0
>スパコンの仕分け人には有名な科学者も何人か入ってたんだけどな。
へー、有名って事はノーベル賞くらい貰ってるよな?
で誰よ(笑)
97 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:58:49 ID:DUIkvquQO
復活?
当たり前だろーが
99 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:59:13 ID:Zqk3Sj5i0
失敗したら、鳩山が責任を取ることを確約したわけだな。w
100 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:59:14 ID:LEBQFaFN0
>>1 必要ないってばw
その気になれば市販品で世界最高水準のスパコン作れるんだし
巨額の投資をしないと研究が出来ない分野じゃなくなってるんだよ、もう時代が違う
101 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:00:04 ID:j6zDOyQ60
蓮舫のマイクパフォーマンスが一番無駄だったというオチですか。
れんほー次の参院落ちるんじゃね?
103 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:00:49 ID:XK2PYz+S0
ぶぁーーーーかクソ民主
あーあ結局ご機嫌取りに流されちまうのかー
105 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:01:19 ID:qhOIjc4YO
>>100 じゃ、作ってみな
できるって判断できたんだから、当然作れるんだよな、朴ウヨさん
106 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:01:24 ID:+KeC4/fq0
俺だったらレンホーなんかに絶対投票しない(笑)
これを機に地デジ予算も復活の予感
PS3をつなげるだけで世界最高のスパコンがつくれる時代なのに、
わざわざあんな大きい施設をつくって何千億という予算をつけないといけない理由がどこにあるのか、
まったく理解できない。
どうせ天下り官僚の就職先をつくるだけ。
109 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:01:57 ID:m7vtI0r10
仕分け人、無駄じゃん
報酬は召し上げろよ
110 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:02:20 ID:f/oFfAE/0
>>96 松井孝典は、ノーベル賞くらい貰ってもおかしくはない。
文句なしの世界的科学者だが。
何か、ノーベル賞だけが科学者の評価基準なのか。
111 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:02:28 ID:Dh0S4p3mO
結局これかよ
なら最初から仕分けとかやるなよボケ
他のはどうすんだ
捏造資料で潰されたGXはそのままでつか
113 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:03:47 ID:g+b6/ml1P
必死こいて開発してもすぐにシナやチョソに技術が流れ(ry
当然、他のにしわ寄せがいきます。
力のない雇われ研究者は来年度からワープアだぜ。
115 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:04:13 ID:TR3Qrm7MO
またブレた
事業仕分けとはなんだったのか
117 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:06:25 ID:+KeC4/fq0
松井 孝典(まつい たかふみ、1946年3月7日 - )は、日本の惑星科学者
スパコンなんて専門外じゃん。
結局事業仕分けとはなんだったのか
資金止めずに必要な改善をしつつ推進って完全にパッチワークの粗大ごみコースだろー
仕分けをまな板にのせるべき
121 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:08:37 ID:U8btp0xHO
天下り、独法にはほんまに甘いなぁ
122 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:10:05 ID:gF2N79YM0
結局ただのパフォーマンスじゃねーかw
仕分け人は責任もって予算削れ、国会で追及しろよwww
>>117 記者会見開いてたノーベルなんちゃら受賞で理研の役職持ちのセンセーも専門がスパコンとは言い難いと思いますよ
天下り行政法人に流れてる金をここに回せ。今すぐに。
125 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:11:25 ID:f/oFfAE/0
>>117 > スパコンなんて専門外じゃん。
地球物理学は、スパコンを使う側だ。
惑星の成り立ちをシミュレートするのにスパコンは絶対不可欠。
126 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:11:58 ID:XF8pjBlo0
中共工作員レンホウ発狂wwwwwwwww
ノーベル賞とった学者が雁首並べて〜とか
ホザいてた美輪なんとかさん今頃地団駄
128 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:13:41 ID:12NUAUt80
蓮舫がどんな反論と称した言い訳をするのか楽しみです
129 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:14:48 ID:3Bmc3uG90
スパコンを作ってるテクニシャンがスパコンの用途についてわかるわけないし。
130 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:16:04 ID:s7GcqnZU0
結局、事業仕分け(笑)なんて、何の意味も無かったな。
来年度予算の公約の財源どころか、二次補正の財源にすら甚だしく足りない(笑)
131 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:16:38 ID:g41KtM4d0
筑波の役にも立たない研究を中止すればよい
すぐ金が出てくる
関東ばかり不況知らず、地方は疲弊している
予算組んだんだろ。今さら何言ってんだよ。
小沢の600名さまご一行の中国旅行やめた方がよっぽど財源確保できるよな
134 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:17:03 ID:PQjL8wDS0
必要か必要でないかの問題ではないのに。
目的ではなく過程を査定するのが事業仕分けだろう。
バカ鳩山がノーベル賞の権威に屈したか。
135 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:17:14 ID:CoZXjqjm0
まぁ、当然の結果だろうけれどな
さて、その仕分けイベントには何の意味があったのでしょうか?
136 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:18:15 ID:tWRsmEVGO
天下り連中を早いとこ排除しろ(^○^)
137 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:19:32 ID:eWABHoxM0
二位じゃ駄目なんですか(笑)
138 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:20:14 ID:Zqk3Sj5i0
いま、ある学会でアメリカに来てるんだが、
ある日本企業の有名な研究者が、
いつのまにか、IBMに引き抜かれていた。
要するに、手遅れ、ということ。。。
陳情すれば何でもできる ありがとー
140 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:21:26 ID:sRuVf22G0
理研で世界一のスパコン作れるの?
141 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:23:21 ID:+BX3uc3yO
事業仕分けが無駄だったな
スパコンとはいえ、核にあるのはCPU。
いまのところ世界で最もパワフルなCPUはCell。
このCellをつかったスパコンはもはや世界中にある。
米軍がCellベースで世界トップレベルのスパコンを構築しているのも有名な話。
理研が世界一のスパコンをつくるとするなら、まずはCellをこえるCPUをつくらねばならないわけだが、
一朝一夕で簡単につくれるとでも思ってるのかね。
143 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:26:27 ID:ro6N69fjO
ぶれぶれぶれぶれ
…さて、何回ぶれるでしょうwww?
144 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:26:55 ID:FvKsfJ2l0
スパコン自体は科学じゃなくて技術。
それを科学で生かす膨大なメリットを示せないと
単なる技術至上主義で終わってしまう。
スパコンの技術者には、それはできない。
ノーベル賞の面々が顔を揃えて、カネに文句を言ったのは恥ずべき事態。
賞をたてにした単なる圧力団体じゃないか。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ 復活させたんだから
| (__人_) | 感謝しろよ
\ `ー' /
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
|____( /_______|::|
|____/⌒ ヽ、 /______|::|
|____しイ"i ゙` ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
146 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:27:16 ID:2KOuxD/1O
マスゴミの勝利wwwww
147 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:27:21 ID:KyuCWiDB0
ちゃんとテレビで放送しろよ。情弱は知らんぞ
>>142 むしろ一朝一夕で出来るモンなら金無い時に中断しててもいいのさ
抵抗勢力の勝利
ブレまくりだな。
スパコンはうまく世論を味方につけたな。
素人にもわかりやすいしな。
>>143 せんせーブレる速度が早すぎて肉眼では確認出来ません!!ww
152 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:30:23 ID:o66EdRav0
このスパコン事業なんて
理研の保身と富士通の赤字の穴埋め、神戸の箱もの建設
と無駄のさいたるものだな
あのノーベル賞受賞者の無知っぷりにはあきれるね
何が科学だよ。単なる利権屋の予算取りなのに
こんなしょぼい研究で世界一はおろか数十位レベルがせいぜい
153 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:31:27 ID:aAjz2WCT0
>>75 IT業界にいるんだが地方活性化になるから無駄ではないと思う。
一時的に潤うし、コンピュータそのものではなく周りの箱物こそ重要。
今のうちに大企業を誘致しておきたい
154 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:31:43 ID:PQjL8wDS0
今まで言うがままに予算をもらっといて36位という体たらくだぜ。
あまりに開発が進まないのでスポンサー企業が軒並み撤退する体たらく。
理事長の野依はコンピュータとは畑違いで、おまけに複数の団体の理事を務めてそれぞれから金をせびってる。
もちろんどの団体も税金で支えられてる。
スパコンで世界一を目指すのがいいか悪いかの問題ではない。
世界一を目指す方法として、野依の言うままに金を出しても無駄だということ。
それが事業仕分けの凍結の意味なのだ。
ここまでは正しい。
が、マスゴミと利権学者の結託、および当の鳩山の無理解によっておかしな予算がそのまま通ってしまうのである。
悲しい。
155 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:31:50 ID:pRwh/z080
無駄遣いと判明したから予算がついたんじゃねぇ?
156 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:32:00 ID:XUTfAE1T0
iPSは?
157 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:32:12 ID:pzrbXNtj0
どうせ中国製の輸入に切り替えだろ
見え透いてるわ
ロケットも復活させろ
159 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:32:46 ID:sRuVf22G0
一位じゃなくちゃ駄目といって予算もらっといて
来年もまだ三十何位のスパコンって事になったら
なんて言い訳するんだろ?
160 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:33:09 ID:oMW81uYq0
また明日になったら「復活なんてうっそぴょ〜ん」とか言い出すんじゃね?
161 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:33:27 ID:Qc7zTdod0
はぁ?散々『仕分け、高評価!』とかTVで謳っといてコレかよ
もう死ねよ民主とマスゴミ
162 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:33:34 ID:dC62+I7B0
蓮舫同志がヒスで当たり散らしながら
↓
163 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:33:43 ID:NIIk/z9X0
仕分け人は誤った判断の責任を取って辞職しろ
官僚は責任を取らないだから政治主導とか言ってたんだからな、
レンホー、まさか言いっぱなしじゃないよな
「(選挙で)当選を目指す理由は何か。次点ではダメなのか?」
165 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:34:37 ID:F462uGyt0
せめて閣内党内は一致させろよ
何一つ民主党は満足にできないな
166 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:34:55 ID:MxiXD0ra0
民主脳患者にとってはこれも自民のせいなんですね
は?なんのために仕分けしたの?やっぱり5流政治家のやる仕事は5流だね。
周りに流されてコロコロ意見変えることしかできない大馬鹿共だわ。
>>152 無知もいいところだが、
富士通の赤字の穴埋めなわけないだろ。
そもそもFNH各社それぞれ100億の持ち出し。
それが業績悪化でやばいNとHが逃げた。
経産省は2社に損害賠償も辞さずって態度。
>>154 テレビ向けの必殺仕分け人ごっこに酔ってないで、そういう事言えばよかったのにれんぽー
170 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:35:41 ID:F462uGyt0
>>164 「次点で復活当選、ではいけないのか?」
171 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:35:58 ID:3Bmc3uG90
仕分けに出てた役人連中は、予算使途の内訳も
まともに把握してなかったと思うが…
続行するのはいいけど、丼勘定と不透明な内情をなんとかしないと。
>>159 それが普通でしょ。
1位2位になるような国がスパコンにいくら注ぎこんでると思う?
仕分け作業自体が無駄でした
175 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:37:09 ID:b+/pZ9ki0
世界と競争しているのに1ヶ月もこんな騒ぎ。
すでに、スパコン関係で止まってるプロジェクトもあるんだが。
この遅れ、どうしてくれるんだよ!
事業仕分けは単なる二度手間じゃねぇか
177 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:38:35 ID:gmPdv7vGO
ゴネたら仕分け無効とかさ・・・
国や県の代表はなにしに国会議事堂にいってんだよ
時給\800のコンビニのバイトのほうがまだ仕事するぞマジで
そもそも研究してるのかね
本当は研究すらしてないんじゃないか
iPSとかロケットとか凍結させて、スパコンを復活しても
何を計算させるんだよ
180 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:40:51 ID:eUBx/Pbb0
天下り官僚の年収が2,000万円だとさ。世界一のスパコン費用だな。
181 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:41:34 ID:sRuVf22G0
>>173 でも世論は日本は科学立国だから世界一のスパコンが作れるし
ノーベル賞学者達も太鼓判を押してくれてると思ってるよ
182 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:44:36 ID:neln4Xdm0
スパコンってアホみたいに維持費かかるんだろ?
地球シミュレータだと,
費電力 約6MW
年間電気代 約5億円
ガス・水道代1億5000万円
保守費用 45億円
で
維持費用 年間約50億円
とか・・・どんだけ金食い虫なんだよ
>>182 で?ランニングコスト以上に利益が生まれるとは考えられないの?
結局、事業仕分けが無駄だったな…
くだらないコトしてんじゃねーつーの
仕分け人の責任問題は?
予算復活ならいらないって言ったヤツは責任とれつーの
185 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:48:47 ID:FvKsfJ2l0
スパコンという考え方自体が、なんとなく古臭いな。
ピンポイント的な技術至上主義じゃなくて、
もっとマクロ的でなサイエンスが必要じゃないの。
科学者という職能も、ドグマに突き動かされると怪しいものだ。
科学=真実=正義=侵されざる聖域、という匂いが
先日の会見ではプンプンしてた。
仮にこのまま予算が通ったとしても、来年以降の査定は
めちゃくちゃ厳しいぜ。豪語はやめとくべき。
>>150 逆じゃね?一見素人にわかりにくいからなんちゃら賞科学者とかが声明発表したらそっちに流されざるをえない
スプリング8の削減って、スパコン以上にアホな話だな。
>>185 査定やめればいい。
きちんとわかって査定するならとともかく、
わかってない奴が査定しても無駄だよ。
事業仕分けなんてやめればいい。
それなんかよりも、子供手当てやめて、
男女参画のための金をやめたほうがよほどまし。
そっちに対して査定は歴史上かつてないくらい厳しくいくべきだね。
手当ての出費先を、
きちんと文書で提出することを義務付けて、
球ウチなどに費やしてたら二度と手当てもらえない、とかね。
>>183 実際にそんな話あったっけ。
地球シミュレータといいつつ、実際には家1件の状態すら
完全にはシミュレートできないって話は聞いたが。
なんで世論が同情的になったかって、仕分け人のパフォーマンスがアホだったから
193 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:58:06 ID:dyQSc4Sy0
れんほう大恥
れんほうがキチガイだってことが証明されたなwwwww
れんほう無様無様
なんかコメントしてもらいたいね
能無しは自分でしたって謝罪するんだよな
あのばかのう無のれんぽうに実力がぜろだったことをな
194 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:00:15 ID:dHAux74e0
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r` ヽ::::::::::::::::::} 一位である必要があるんですか!あるんですか!
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ 二位だっていいじゃないですか!いいじゃないですか!
l:|<@> <@> l::::/l
y | イ/ノ/ スパコンなんか無駄です!無駄です!
l` /、__, )\ / レ_ノ
ヽ { ___ } l::/ 自衛隊のテーマパークは有料にすべきです!すべきです!
入 ヽLLLLレ ノ ,仆、
/ \ "" / l ヽ
/ T''‐‐''´ /| \
無駄の一人相撲
のうなしれんぽうが予算のむだつかいの象徴
おまえが無駄だったな おまえの存在がさ
195 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:00:40 ID:kNFx8wovO
批判されるとすぐ方針転換w
もういいかげんに八方美人政策はヤメロ
全員が納得する結論なんてあり得ないんだから
腹くくれ(`´)
196 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:00:57 ID:MI84D2wH0
仕分け人がアホだとか素人だというのはもっともだが、
膨大な税金を使うなら、そのアホも納得させなきゃいけない。
結局「2位じゃ駄目?」に有効な反論はできてないじゃないか。
予算を使って当たり前と思っている関係者の意識がおかしい。
自分がやってることに哲学がないなら、退場せよってこと。
197 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:01:41 ID:ck5uzNTV0
蓮舫が無駄だったわけだ
林真須美はスプリング8の廃止を望んでるだろうな
199 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:02:39 ID:1v0x+mJl0
あまりにもブレブレすぎて・・どこで止るのか、いや止ってもまた動くし
なんかもうルーレットで決めてるようなギャンブルなイメージ
だったら、この仕分けってなんだったのさ、と言いたくなる。
これこそ無駄じゃねーの
202 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:04:36 ID:MI84D2wH0
>>189 査定っていうのは、査読とは違うんだよ。
わかってないやつがわかるレベルの
検証ができなきゃ意味がない。
技術に隠れては駄目。
203 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:05:54 ID:focx7OhPO
>>196 1位狙って上から一桁台に食い込むのがやっと、というシノギを削るギリギリの世界で「2位」(笑)という発想は流石になかったんだろ。
204 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:08:15 ID:IrYRifXAO
極論、ゴネ得、粘り勝ち、弱者や有名人を使った世論誘導
これって、民主の支持団体の得意技じゃんwww
205 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:09:13 ID:tCcyfX9G0
つまり仕分けが間違ってたってことなんだから、
民主党には関わった仕分け人を懲罰する責任がある。
結局マスコミに流されてやってることが自民と一緒になりそうですね^−^
無駄なことやってる分、遥かに日本には毒なわけだが。
もうね民主に入れた奴は首吊った方がいい。
207 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:11:07 ID:XypdqM1f0
何で復活するんだよ!
廃止しろよ!
実質スパコンに使われるのは一部だけで、
ほとんどは天下り官僚の懐に入るだけだぞ!
208 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:12:48 ID:mT4MtsFA0
やった♪これで研究所の忘年会が例年通り豪勢にできるぜ
ビンゴゲーム楽しみすぐるw
鳩山政権の器の大きさ懐の深さがわかっただろ!
非難していた奴は土下座して謝罪せよ
ノーベル賞受賞者が集まったり、学長がズラリと並んで声明を出したり、
なんか、勘ぐってしまう。研究は名目で実は・・と邪推してしまう。
実際未来がない企画なんだから潰していいだろ
212 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:16:57 ID:IzvslpFY0
スパコンじゃなくて教育系だけどさ、、、
仕分けで切られたもの、復活させたかったら皆で「直訴状」もってこいって
民主の議員がいってるんだそうで。
「直訴」とは天子様気取りか。
要するにそういうことがやりたかったんだろ?今度は俺らが金握ってるんだから跪けよって
213 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:17:43 ID:lIUvgpiE0
スプリング8まで削減だったのか
理系の学生がボランティアで補修しているほど切り詰めてたあげく
この仕打ちか
1位2位どころか国際的に先進国最低水準にするつもりだったらしいな
214 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:18:07 ID:s8RaV4/90
理研の理事長には責任取って辞任していただいて
仕事のできる人を抜擢すべきである。
内閣全体でブレてどうすんだよw
216 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:19:38 ID:TSfvMOGg0
パソコンに加えて、ロケットの研究も復活してください
217 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:19:49 ID:HFW6cOQaO
素粒子実験はBNLでやればいいんだよ
テレビでこれだけ仕分けされましたとかいって金額だしてたけど
この後の復活した分とかの報道はしてくれるのかな
よもやスルーとかしないよな
219 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:21:06 ID:CeXHKi5G0
なんかさ
各界の大物、それも世界的な有名人が出てくると
手のひら返してヘコヘコするのが民主党
って感じ
弱気をくじき強気に阿るのが民主党か?
スパコンなんていらない
そろそろ、量子コンピューターの研究を進めて下さい。
とりあえず、海外へのバラマキをやめてからじゃない?
国内がこれだけ悲鳴をあげてるのに、国外にばらまくって。。。
こんな風になるんなら最初から凍結すんなよ
もういっそ仕分けなかった事にすれば?
224 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:29:01 ID:2VQzWYYqO
>>213 8の問題は予算の振り分けかただけどな。
一方で切り詰めてギリギリなのに一方で貪りまくってる連中の存在。
予算減額なしで製作維持管理に金を回す構造に出来ないと、いくら金増やしても減らしても大事な部分に金が回ってこない。
一番の無駄は、仕分け劇場だったってことだな。
226 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:31:27 ID:lIUvgpiE0
>>220 なら、スパコンで受けた恩恵も要らないな
天気予報、航空機、発電システム、新薬
>>202 それもそうなんだけどね。
プレゼンが余りにアホだ、というのも思ったし。
ただ、仕分けするのだから、
そこら辺の知識がない奴が言ってはいけない。
仕分けされて生活がダメになる人だっているのだから。
どうも、互いの不理解が最近多いんだよね。
政治にしろ何にしろ。
228 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:33:47 ID:2VQzWYYqO
>>223 いや、財務利権含めた全事業について公開でやるべきだろw
メンバーはもう少しまともなメンバーをチョイスしてさ。
まあ仕分け審査にニコ生でも2chでも連動してやると政治関心度が一気に何倍になるぞw
必死なネット工作員も出まくってさぞ面白いだろうなぁ…
229 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:34:20 ID:YxZuZpqVO
凍結判定したバカを凍結しろよ。
そのバカの存在が無駄だからな。
230 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:34:36 ID:Ot7a7Aqj0
スパコンくらい切れよ
無駄使いの象徴だろ
>>220 昔のスパコン以上の処理能力あるPCなんて投げ捨ててしまえ。
スパコンなければないで素材、気象、いろいろ支障出てくるんだよな。
しかも今すぐ弊害が出るものじゃなくて、弊害が出る頃には手遅れになってるというw
232 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:35:39 ID:Q3WXWORV0
天下りや無駄があるから予算を削減 見直しって それを無くす仕組み作りがおのれ等政治の仕事だろーに
その法律1つも作らず予算削減したって仕組みは残る
やつら無知無能を選択した愚民どもが破滅するのは 自業自得の自己責任
>>230 そのまえに、子供手当てと男女平等のための金を切ればいい。
どっちも兆単位の金だぞ。
235 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:36:44 ID:meMGXUX1O
国としての方針を決めた上で仕分けしないから
与党からも批判がでたり、後で復活とかの醜態をさらすことになるんだよ
ホント、ドアホウだな
236 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:36:45 ID:lIUvgpiE0
>>224 財務省が主導で作っているのに効率的な配分は期待できない
出来ていたのなら大蔵省の時代から貪る連中は根絶できたろうよ
237 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:37:53 ID:8K7DNqoA0
>>223 こうやって手なずけるんですよ
恩を売るんですよ
238 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:40:04 ID:wRy4H3pQ0
日本の性能良すぎだろ
そりゃ世界は妬むわな
あのコア数でありえんって世界は思ってる
自国の研究が(金=コア数)
つまり日本が止めないと世界が困る
と日本にお住まいの外国人が
>>230 おまえがゴミ屑以下のレスつける電気代よりは無駄じゃないから^^
240 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:40:50 ID:0e1ynsiX0
なんで、学者どもの自己満足オナニーに税金を使うんだ?
薄型テレビで韓国に完全に負けているし
アメリカでも韓国の自動車メーカーばかりのCMがじゃんじゃん流れていて
そんなことをやる前に企業の税金を安くするのが先だろ!
実験系の科学者は計算シミュレーションの成果を馬鹿にする風潮がまだあるしね。
特に日本では派閥構造も絡めて計算系は叩かれやすい。
自動車、航空、土木建築といった産業分野ではようやくあたり前になってきたけど、
それでも世界からは遅れてるんだよなあ。
グダグダだなあ
なんで国が富士通のsparc開発に補助金ださなきゃいけないんだよ
ほんとうに「事業仕分け」って茶番だったんだな・・・・・・
てか、こんな民主党のオナニー茶番のために12月だっちゅーのに未だに予算編成できてねーんだぞ('A`)
この前、知り合いの公務員と飲む機会があったが「今月中に予算編成?無理無理w」とか言っていたもんな・・・
244 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:44:00 ID:SKjUv2rN0
一体ナニがしたいんだよ?
245 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:45:00 ID:TSLr6Bcb0
で、これが大々的に報道されて
コメンテーターが大絶賛して
なぜか前の時よりも支持率が上がるんだろ。
まさに茶番、宣伝、プロパガンダだよな。
246 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:45:04 ID:zi3AtXvD0
こんなものに金を突っ込むなんて最悪だよ。科学技術の発展には全く寄与しない。
実態を知らない奴は単純にまっとうな研究だと思っちまうんだろうな。
NECだけにやらせた方がまだマトモだった。
247 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:45:06 ID:lIUvgpiE0
>>240 おまえは国内の技術研究を切り捨てて一体何を世界に売るつもりだ?
PS3でできるはずだ、減額しろよ、減額。
十分の一で良いよ。
これで予算復活しても、対外国的には
「目先の金欲しさに科学技術すら捨て去る将来ビジョンを描けない民主政権」
となってしまった訳で、海外投資家の日本売りだけは加速するんだよなあ
>>240 ↑
物の道理がわからずに漫然と生きている奴の典型
朝鮮人みたいにゴネなきゃ仕事もできないとはな
しかしなあ、中央で予算決めないと地方は何も出来ないだろ。
マジで来年は地方の行政サービスが一部止まるんじゃねーの?
>>248 PS3は早いのは出来るが、実質512Mしか容量使えない
やれる事は限られるよ
254 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:53:37 ID:0e1ynsiX0
学者どもは税金で自己満足のオナニーをやって
自分の家では中国製のパソコンでオナニーやってるんだろ?
何が悪いかって?製造業が中国に行ってるのを日本国内に戻すことを
やらない糞政府は滅びるんだよ!
>>254 それ言い出すとまた「経団連優遇!金持ち優遇!」と暴れるバカがワラワラ湧くw
256 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:58:10 ID:W4V1xDjh0
無能な仕分け人のせいで無駄な停滞があった分の損失を謝罪してほしいわ
>>254 企業につぶれろ、と?
根源的には日本人の数を減らすしかないんだよ。
特に高齢者を軒並みに。
ゴネ得かよ
許せぬ
259 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:01:54 ID:MI84D2wH0
やりたいやつはスパコン先進国に行ってやれば。
別に日本じゃなくてもいいだろ。
国家間競争という発想が滅茶苦茶古臭い。
結局は国内ゼネコンを保護することにしか繋がらん。
そいううフレームでは解決できない問題だらけだろ、最近は。
世界全体で人類に貢献する成果が出ればいい。
だいたい、日本を捨てて飛び出した利根川が
なんで舞い戻ってイチャモンをつけてるのか。
>>256 去年の10月にリーマンショックが発生した直後に総選挙やって、バカ鳩以下この経済オンチの民主党の連中が政権とっていたら
経済対策デタラメになってマジで日本終わっていただろうな。
261 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:08:06 ID:nDrLW24S0
>「必要な改善をしつつ推進する」
こんなグレーな言い回しをするからいけないんだ。
262 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:08:54 ID:Cg8DrMzx0
鵜飼が鵜を養う労を惜しんで自分で漁をしても鵜ほど収穫はない。日本に開発
させてその成果を搾取したほうがいいと宗主国が判断したんだろう。でなきゃ
凍結解除はありえない。自民は子分だが民主はリモコン。民主日本の今後は宗主国
さまが決める。宗主国はあめか中かどっちか。
263 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:10:09 ID:lIUvgpiE0
無能な政治家もだろうが、大体が日本は技術立国と思っているわりには
世間全般に技術開発は成果のみ判っていれば十分と言って
誰も日常的に開発過程や失敗、掛かった経費などは一切無関心
ある日、科学技術の予算をぱっと言われて国民感覚のみで高い、安いを多数決で決めるだけ
いずれ国民の無関心で国が傾くだろうな
あーあ
266 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:13:25 ID:lIUvgpiE0
>>259 なんで他の国がスパコンに熱心なのか
ヒント:新型兵器、核兵器のシミュレーションに必須
267 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:13:26 ID:nDrLW24S0
しまった。途中で送信してしまった。
>「必要な改善をしつつ推進する」
こんなグレーな言い回しをするからいけないんだ。
ちゃんと計画変更の影響とこの先の見通しを出させないと。
富士通だけでやる→NECと日立も入れて複合型でやる→計画承認
→途中でNECと日立抜ける→富士通だけになるけど影響は軽微
この経緯がおかしいわけで、こんなのにそのまま金を注ぎ込んでも
目指す1位の物ができるとは信じにくい。
松井 孝典(まつい たかふみ、1946年3月7日 - )は、かつてNHKの御用学者だった。
あとは分かるな。
「太陽系の構造と起源」だけは顕著な貢献として認める。
269 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:15:23 ID:UfFFIZLTO
あーヤダヤダ
ネトウヨのゴミ共が圧力かけたんだろうな
>>1 スパコンはともかく、スプリング8はしっかり予算つけろよ。
271 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:16:13 ID:nDrLW24S0
日本にはグレープという世界最速のコンピューターがあったはずだが、
あれはどうなったの。
仕分けの意味無いじゃんwwwwww
最大の無駄→事業仕分け
いくらかねかかったの?
274 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:21:55 ID:BQcBOLLA0
スパコンは、大艦巨砲主義。
ちょっと調べてみたんだけれど、日立にはSHシリーズという国産プロセッサが
かつてはあったようだし、NECにはSHシリーズという国産プロセッサがかつては
あったようです。
これらは今でもあるのかな?
国産のプロセッサについての知識を整理してからでないと、いい議論はできないと
見たね!
275 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:22:00 ID:lIUvgpiE0
>>271 兵器開発をしているかどうかは知らないが
平和利用で核といえば原子力発電だろ
ノーベル賞学者や五輪選手は有名だから抗議の記者会見をすることもできた。
しかし、特に有名でもない、他の大部分の仕分けされてしまった事業の恩恵を受けていたひとたちは
声を上げることもできず、ただ泣き寝入りするだけ。
277 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:25:47 ID:BQcBOLLA0
スパコンは、大艦巨砲主義。
ちょっと調べてみたんだけれど、日立にはSHシリーズという国産プロセッサが
かつてはあったようだし、NECにはVRシリーズという国産プロセッサがかつては
あったようです。
これらは今でもあるのかな?
国産のプロセッサについての知識を整理してからでないと、いい議論はできないと
見たね!
次世代スパコン
見送りに限りなく近い縮減→改善をしつつ推進
深海地球ドリリング計画
1〜2割減→世界トップレベル
科学研究費補助金(先端研究)
整理して縮減→格段の増額必要
科学技術振興調整費(若手育成)
縮減→さらに充実
バイオリソース事業
1/3程度減→優先
世界トップレベル拠点
縮減→優先
グローバルCOE
1/3程度縮減→優先
スプリング8
1/3〜半額減→着実
LNGエンジン → 予算縮減。
HTV → 半年1回打ち上げが、1年に1回に変更。
279 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:27:13 ID:umUKfRCX0
ミスが出たんだから早く責任とってやめろ民主党議員
281 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:29:45 ID:vqyOY79R0
何の意味があったの事業仕分け。
大声を上げて金を干上げて、大声をあげれば金が復活って。パフォーマンスでしかないじゃん。
282 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:30:05 ID:lIUvgpiE0
>>271 説明が悪かった
外国は軍事目的でスパコンを使うから日本とは比べ物にならない予算をつぎ込む
軍事目的でも素材やら核、生物やら細菌の影響の基礎的な土台部分は軍事以外にも応用できる
日本は平和で死活問題としていないので諸外国と比較すると基礎からして差が出てしまう
283 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:32:11 ID:yKbx6lWG0
癌治療の研究費も復活させろカス
クソみたいな政策のために貴重な研究を潰すな
買えば良いじゃんとか言うけれど
言っても金がある日本である
開発して無い事が周知である
スパコンを購入する事が絶対である
こういう状況下になって他国が売ってくれる訳がない
買えたとしても型落ち+ぼったくり料金のダブルパンチだよ
レンホウ「この顔射回転寿司モロ見えDVDとは?」
286 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:35:30 ID:NKQRKTcW0
何の意味があったの事業仕分け
無駄を削ったから次は増税という口実だよ。増税の口実。そんなこと決まってる
だろ。まだ騙されてるの?
287 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:35:51 ID:0ODzxY8vO
レンホウざまぁwww
288 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:40:57 ID:a+LpF8BzO
あーあ、またムダな計画で日本が取り残されるわ
ネトウヨのせいで日本壊滅だな
>>286 はぁ?むだ削ったら減税だろが!馬鹿か?
290 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:41:54 ID:nDrLW24S0
>>275 原発作るのにそんなに高性能のスパコンが必要なの?
291 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:42:36 ID:QnwAryHi0
しかしミンスかわいそうだなw
公約通りにやれば無能といわれて
無能は嫌だと訂正すればぶれてると言われるw
ま、自分たちが散々自民にやってきた事やり返されてるだけなんだろうけどw
292 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:43:07 ID:5OFJlCiV0
293 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:43:59 ID:ZHpdZtJa0
これで、科学関連予算に触れると支持率がさがる危険があるということを示せたな。
ますます聖域になっていくだろう。
294 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:46:04 ID:lIUvgpiE0
>>290 近所に原発作るときに安いスパコンですが理論上安全です。とか1000回くらい計算したから絶対大丈夫です
と言われて納得するのなら安く済むだろうよ
295 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:46:36 ID:nDrLW24S0
>>282 >軍事目的でも素材やら核、生物やら細菌の影響の基礎的な土台部分は軍事以外にも応用できる
よくわかんない。
核爆発のシミュレーションのどこが土台として応用できるんだ?
他の目的に使うならその用途に最適化したスパコンを作ればいい。
スパコンにもそれぞれ特性や得手不得手があるんだから、スパコン
さえあれば何にでも使えるという考え方はおかしいのでは?
296 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:46:42 ID:NKQRKTcW0
>>289 お前、騙されたままのウスノロ?
こんなちょっと削ってなんになる!
頑張って削り、もう限界までいったからこんどは増税するという民主の演技。
297 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:47:38 ID:jQiB+q3o0
蓮舫なみだ目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
298 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:50:03 ID:nDrLW24S0
>>294 いや、そうじゃなくて、
原発を作るということに対して、スパコンの性能が寄与する
部分ってそんなに大きくないのでは?
まるで新しい仕組みの原発を作るならともかく、既にある物と
同等のものを作るなら高性能のスパコンなんか必要ないよね?
>>295 特殊用途ごとに最適化したスパコンとな?
どんだけ予算付ける気だよ
300 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:52:10 ID:lIUvgpiE0
>>295 なんで核爆発にこだわるのか理解できない
後半はその通りだが、1個でなんでもできるとは一言も言っていない
>>296 そんなの解りきってるのにしたり顔で書いてんじゃねーよ。まったく無粋だね〜呆
つまり仕分けはパフォーマンスで意味はありませんでした、というわけだ
こんな調子だと他にも削った予算を見直すべき所があるんじゃないのー?
303 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:54:54 ID:hnVhzPp/0
見せる事だけが目的の、何の中身もない仕分けで、ムダ削減してるフリをして人気取り、
マスゴミや世間の反応を見て復活させて、民意を聞いてるフリをして人気取り、
すべては票を稼ぐ為だけの、小沢のもくろみ通り。
アホくさ。
304 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:55:40 ID:lIUvgpiE0
>>298 安全性、耐久性、特に場所で異なる耐震設計は大きいと思う
305 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:57:44 ID:NKQRKTcW0
>>301 ウスノロが喧嘩うってきたから、説明しただけだ。
前を読まないバカだな。
306 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:58:36 ID:SycFHoJN0
このスレにもレンホーがいるw
「自衛隊ってほんとうに必要なの?」
「日本の防衛のためには絶対必要です。」
「いやムダですね。とりあえずカットします。」
スパコンだけ復活させたってたいした意味無いけどね。
それがわかってるからスパコン復活になったんだろう。
本気で日本を潰す気だからな、この政権は
308 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:00:39 ID:nDrLW24S0
>>299 むしろ何に使うかも決まっていないのに、何にでも使えるからと
予算を付ける方がおかしいでしょ。
ハードだってソフトだって得意不得意があるでしょうに。
>>300 海外ではスパコンでのシミュレーション技術の向上で
核実験を減らすことができたので、
>>266はそういう意味かなと
思ったもので。
他の用途、例えば細菌兵器の開発にスパコンを使うのは、どこに
どう使うのかが想像できないんですよね。
309 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:01:29 ID:REt+37K5O
マスゴミの印象操作で「中華系女の横暴」ばかりが目立って、
スパコンに世間の同情が集まった感があるな。
間違った事してないのに仕事を全否定されて、
レンホーさん可哀相…。
310 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:01:40 ID:BQcBOLLA0
>>277 日立のSHシリーズとかNECのVRシリーズって、家電などに組み込みで
使うための国産プロセッサでしょう?
日立やNECの国産CPUは組み込み界の主流であるMIPSコア(RISC)だから、
日立やNECの国産CPUを採用したスパコンの開発なら、成果が家電品などに
還元される可能性もあるのではないか?
当該スパコンプロジェクトが採用する予定の富士通のプロセッサはSPARCコア
(RISC)だから、儲けるのはサンだけと懸念されます。
日立やNECが抜けた時点で、我々負け組の生活からはかけ離れた世界の
話になっていないかな??? 大艦巨砲を10台くらいは受注できるかも
しれないけれど、日本の家電の組み込み分野には成果は還元されない
お燗…。
国のお金を使ってF1に参戦するけれど、ボルボのエンジンとミシュランの
タイヤを採用してトヨタワークスが組み立てを行うみたいな感じかな???
蓮舫は正しいんじゃないかな?記録のための記録を樹立するためだけに
国のおカネを使ってはいけないと思いませんか???
311 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:02:53 ID:KnKYlfD0O
石油などのエネルギー資源も食料も自給出来ない、他国に売れるような資源は何も無い日本。
日本が外貨を得て、国民の生活を支えるために不可欠な石油や食料を仕入れるための唯一と言って良い
手段が技術力。
技術力によってヨソから仕入れた原料を付加価値を持った製品に加工し、仕入れ値より高く売りさばく、
あるいは技術そのものを知的財産として生み出す、日本が生きて行く道はこれしか無い。
スパコンのみならず、iPS細胞(を生み出したプロジェクト)やSpring8など、今回の仕分けにより
安易に削減された予算は全て復活させるべき。技術軽視の風潮が広まったら、有能な人材が理系の道
を見放してしまう。
これを無駄遣いと思う人間は、地面掘れば石油が出る国にでも引っ越すべき。日本はお前らみたいな
バカに迎合している余裕がある国では無い。
312 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:03:30 ID:NKQRKTcW0
>>309 まだ言ってる。スパコンだけではない。全般に間違ったことをした。
>>305 だからネタにマジレスカッコ悪いって言ってんの。
ただの見世物だっただけだろ。
民主党支持者へのな。
315 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:08:26 ID:nDrLW24S0
>>304 耐震設計にスパコンを使ってシミュレーションというのは判ります。
ただ、今回の10Pのスパコンの用途にそれが想定されていたのか?
そもそも10Pクラスのスパコンが必要なのかどうか?ですよね。
確か仕分けの場ではライフサイエンス分野での応用を期待する、
とか言っていましたが。
316 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:08:59 ID:p6DR7iLRO
天然ガス資源があっても中国にあげます与党じゃな。
317 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:12:13 ID:/OhWhsX50
京速計算機システムの目的は五つ
1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。)
2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。
大きい声で言ったもの勝ちですな。
319 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:13:34 ID:bNJiF/UPO
>>315 人体をコンピュータ上に再現して、
医薬品の効果を臓器、細胞レベルで見る研究ならあるよ。
そもそもヒトゲノムの解読だって計算機分野の発達のおかげだろ
320 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:15:11 ID:nDrLW24S0
>>310 SPARCだけど富士通の設計じゃないの?
そしてクロスライセンスになってるからサンに金を払う必要は
ないのでは?
321 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:15:13 ID:/OhWhsX50
>>1 >政府の行政刷新会議の「事業仕分け」で事実上の凍結と判定された「次世代スーパーコンピューター技術」
の開発予算が、2010年度予算案に盛り込まれる見通しとなった。
足りん。
二千億でNECと日立を呼び戻して、当初の京速計算機システムでやるべし。
当初の京速計算機システムこそが、日本のスパコンを救う。
アメリカ製LINPACKベンチマーク特化スカラースパコン群を一台で一掃して
スパコン市場の健全化を図るため
322 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:15:39 ID:BQcBOLLA0
日立とNECを呼び戻して参加させ国産部品だけで勝負するのなら、国が
お金を出す場合もありうるけれど、現在想定されている路線で走るのなら
必要ないと言わざるを得ない。
勝負の結果よりも、開発過程で得られるノウハウの方が重要ですよ。
ポルシェのエンジンを積んだトヨタ車をF1に参戦させるためにトヨタが
お金を出したら、馬鹿だよね…。
323 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:16:04 ID:bNJiF/UPO
てか、蓮ほう涙目w
ザマァww
次の選挙で次点で落選しますように
324 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:16:26 ID:0e1ynsiX0
>>311 だからさ〜スパコンは貿易黒字に貢献していないのが問題なの
だから学者どもの自己満足のオナニーって言われるんだよ
ips細胞には予算を付けるのはいいけど
なんでスパコンの話にips細胞の話を持ってくるのはおかしいだろ?
新型のスパコン作って、国民の生活が良くなると思うの?
学者どもの生活が良くなるだけだろ?
325 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:17:10 ID:vJ72uIzE0
またブレたか
327 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:18:33 ID:H4qMIAYk0
日本の軍事力向上に繋がるような科学技術関連予算を集中的にカットするように
北朝鮮労働党から小沢一郎に指令が出たんだってね
そもそも仕分けが乱暴すぎる
329 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:19:07 ID:kvsRiPCO0
仕事してるフリはもうたくさんだ!
331 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:20:38 ID:tZTzan6T0
とりあえずレンホーは責任とって死ね
332 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:20:45 ID:KnKYlfD0O
>>324 こちらが言いたい主旨は「技術予算全般に対する安易な削減の見直し」なので。
別にスパコンのみにこだわっては居ない。
333 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:20:48 ID:BQcBOLLA0
>>320 そうなの?
でも、富士通の家電品なんてマイナーじゃん。
うちには一台もないよ…。
富士通の華は、コンピュータじゃん。
>>328 仕分けが乱暴なのではなく、理研や文科省のプレゼンが乱暴だったのだよ。
スパコンって先端技術産業の要みたいなもんなんだろ
例えば宇宙開発とか。そういう分野でスパコンはロシアの力を借りるとかどうよ。
こういう話をすると宇宙開発は必要ないとかいうバカが現れそうw
336 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:23:08 ID:anm4wVBI0
>>315 汎用性ってのはコンピュータの肝の一つなんだよ.
新しい理論が出てくるごとに,それに合わせてアーキテクチャ作ってたら時間もコストも掛かり過ぎる.
337 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:23:10 ID:H4qMIAYk0
日本の国益を守る、あるいは、増進するような予算はカットする
日本の国益を損ねるような法案をどんどん成立させる
小沢一郎が北朝鮮と中国の指令を受けて
338 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:23:27 ID:SycFHoJN0
>>317 5 ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる
以前だと 複合型といっても
ベクトル型とスカラ型を別々に利用していたものを
ハードウェアレベルで融合させて運用しようというチャレンジャーな企画。
プロセッサを大量に並列させるだけのスパコンの世界に
一石を投じる「次世代スパコン」という名にふさわしい代物。
339 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:24:17 ID:nDrLW24S0
>>319 それは知っています。
では、そのシミュレーションを行うのに最適なシステムは
ベクトル型なのかスカラ型なのか複合型なのか?
そのシミュレーションを行うのに妥当な性能が10Pなのか?
という妥当性は問われて当然だと思います。
事業仕分けに法的拘束力はないからな。
ただのパフォーマンス。
341 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:25:16 ID:bNJiF/UPO
>>335 貸しても良いけど、何くれるの?
北方領土?
342 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:25:36 ID:jhiChjM1O
相変わらずレンホウ叩かれてるなあ
キモオタは女の上から目線に敏感w
343 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:25:58 ID:lIUvgpiE0
>>315 話が戻ったなログでも読んでくれ
会計の視点からすれば高額の投資しても回収できるのか算定できない、しかし費用は算定できるが
よく判らない事業だからとりあえず削減の認識で、財務の感覚からは間違っては居ないからなぁ
344 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:26:08 ID:cuw4X9yH0
またブレた!!
345 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:27:02 ID:/OhWhsX50
>>21 死ねよ、韓国人スパイ。
>>30>>50 「蔑称に犬を好むは韓国人。」
>>34 まず、おまえが納税しろ、脱税韓国人スパイ。
>>55 >「とにかく予算つけろ」の科学関係者の反対も乱暴な気がする。
京速計算機システムは、一台で同時に名実共に世界一となり、
アメリカの詐欺スパコンバブルを崩壊させ、
世界のスパコン市場の健全化と世界の科学の進展を企図している。
>>58 スパコンはデコイ。
>>61 このスレにもアメリカ韓国人スパイがわいているから、注意して見てみてください。
>>62 >要するに既存の技術を馬鹿みたいに積み上げて、大きくしましたってだけのプロジェクトなんだもの。
それ、アメリカ。
>>72 ID:RDKsjaQ40=アメリカ韓国人スパイ
>>76 >まっとうに考えれば、あんな計画で世界一なんて不可能ってわかるだろうに。
可能。
>>317 5はNECが撤退した時点で消滅してるけどな。
スパコンの必要性なんてのは誰もが認めると思うんだけど
このプロジェクト自体が途中で計画変更をしたということが
どれだけ問題なのかを考える人は本当に少ない。」
スパコンは必要だけど、「この」プロジェクトでいいのかと
問われると疑問符がつく
347 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:27:18 ID:nDrLW24S0
>>333 ?
富士通の家電の話はしてないよ。
>儲けるのはサンだけと懸念されます。
ツッコみたかったのはここだけなので。
348 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:28:11 ID:csgl7t3nO
>>334 いや文科省のプレゼンは見事だったよ。
毛利さんという用心棒まできちんと用意してた。
350 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:30:01 ID:fgv5Tg2r0
>>346 >「この」プロジェクト
事業仕分けの本来の目的はそれなんだけどね
なぜか、予算削減の話ばっかり
351 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:30:29 ID:KnKYlfD0O
>>334 いや、プレゼンを判定する人材が問題だろ。猿に九九を理解させろってくらいの無茶振り。
>84
問題点が表面化してきてないだけじゃねーの?
353 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:30:57 ID:bNJiF/UPO
それを30分で専門知識の皆無な仕分け人にプレゼンしてみろよw
そもそもそんな議論じゃなかっただろ?
初めから廃止ありきの、一方的な公開処刑。
だから反発が出るんだよ…
本来は有識者会議でやるべきこと。
354 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:30:59 ID:2acRikT30
やる気ネーだろ
仕分け人を仕分けしろや
356 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:31:57 ID:R+qwK+Lb0
またこの気違いかw>ID:/OhWhsX50
いまごろ工作しても京速が糞計画なのは誰でも知ってるっての
357 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:32:27 ID:nDrLW24S0
>>336 地球シミュレータの反省で、このプロジェクトでは汎用性を
意識しているのは判ります。
でもそれにしてはプロジェクトの迷走がひどくないですか?
スカラだけでやる→複合型でやる(汎用性が上がる)
→やっぱりスカラ単独に戻る(でも影響はないよ)
な〜んて説明されても納得できないですよね。
じゃあ最初っからスカラでやれば良かったんじゃん、
ベクトルに使った金を返せと。というかそもそもプロジェクト
そのものの計画が甘すぎるんじゃないかと。
このまま突っ走っても本当に目標通り達成できるか怪しいもんだと。
そう思いません?
358 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:32:30 ID:2vPlcHkY0
359 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:33:16 ID:BQcBOLLA0
高速な計算機が必要なだけなら、安いスパコンを買って分散処理させれば
いいだけ。
分散処理では計算できない分野があると言っている人たちがいるけれど、
それはその計算のためのソフトが組めないという意味ですよ。
もしも日本のソフト開発がヘボなら、そこにてこ入れするためにも分散処理で
なんとかしようとしなくちゃいけない。
ソフトウェアの開発力とかプロジェクトマネージメント力を強化するために
科学予算をまわしてもいいんだよね。そこには、予算を付ける意味があるからね…。
スパコン開発は、結果はどうでもいい。ノウハウを蓄積するために、日立とNECを
呼び戻して国産部品だけで勝負するべき。それができないのなら、必要ない。
360 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:33:59 ID:KnKYlfD0O
>>352 実際、地方のバス会社や鉄道会社への援助が仕分けられて、地方の交通手段(特に、車に乗れない
老人などにとって)に申告な影響が出る、なんて批判記事のスレが建ったな。
361 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:35:06 ID:/JnZXY0m0
>>359 コストどころか中身でもぼろ負けの国産ソフト屋に金かけるの?
だったらハードにかねかけた方が良くね?
362 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:35:35 ID:nDrLW24S0
>>343 そうそう。
財務の感覚で指摘されているのに、文科省と理研が
研究者の感覚でしか答えていなかったのがいけなかったですよね。
研究者視点では「1位になること」それのみが目的ですから。
363 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:35:54 ID:bNJiF/UPO
上から目線のやつに媚びるとか…w
とりあえずれんほーは落選して、二度と迷惑かけんな、ボケ
364 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:35:57 ID:SycFHoJN0
>>346 NECはふつうの企業なんだから金(メリット)ださなかったら動くわけないじゃないか。
金をけちった→NEC撤退→失敗、大幅見直し→民主の仕分けの槍玉にあげられた
はじめの計画どおりに薦めればいいだけの話。
>>351 仕分けはニコニコだかで聞けるから聞いてみた方がいい。
レンホーは司会みたいな役で他は一応専門家。
366 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:36:21 ID:JuI0f0ZZO
大量の中国人留学生にかかる費用を仕分けすべき
効果が不明瞭で成果が出ていない
367 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:37:28 ID:VaWPuLim0
これじゃ無駄削減はいつまで経ってもできないだろうな。
スパコンが無駄なんて専門家の誰の目にもあきらかだろうに。
368 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:37:54 ID:ZHpdZtJa0
>>364 めちゃくちゃだな。
NECと日立の撤退は、事業仕分け以前の話だ。
当初の計画通りに予算がついていて、撤退したわけ。
369 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:38:25 ID:KnKYlfD0O
>>362 研究・技術開発を財務の視点で考えること自体が、既にアタマ壊れてる。
370 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:38:27 ID:BQcBOLLA0
>>358 関係ないけれど、ひろゆきさんは勝間なんか相手にしていたらダメじゃん。
勝間は災いを呼ぶ骨相の持ち主と雲孤さんが霊視していたじゃん…。
復活させようが、しなくても良いが…では、あの仕分けとは何だったの??
こんなに仕事てるよ!と、『ただのパフォーマンス』だったか?
NECは謝罪と賠償を求めるレベルだからな。
いまさら戻ってこれないんじゃね?
373 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:41:43 ID:nDrLW24S0
>>348 毛利艦長のときも、文科省はグダグダだったよ。
あれは毛利艦長がきっちりと目的と実績を示したから勝てた。
毛利艦長は鼻っから文科省なんかアテにしていなかったと思うよ。
3年も前から文科省に訴えてたが聞いてもらえなかったとか言ってたし。
>>371 こんなに無駄を省きました、では増税しますね
と言うための前置き
レンホー自殺したりしてw
自殺したりしてw
376 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:43:56 ID:R+qwK+Lb0
>>371 もちろんパフォーマンスだけど、「ただの」じゃないな
隠れた問題をわかりやすく国民の目の前に顕在化してみせた
もし仕分けがなかったら、京速みたいなふざけたデタラメな計画に
科学の名を借りて巨費が投じられていた、なんて一般人は知らずに暮らしていたろ?
377 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:44:24 ID:ZSlu3+7P0
スパコンの予算削減自体は愚かな行為だけど、
今回のスパコン事業に関しては凍結のほうがいいんだろ?
378 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:46:14 ID:VaWPuLim0
科学技術館なんていらねぇ。
379 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:47:45 ID:nDrLW24S0
>>364 はじめの計画にはNECは入っていなかったのでは?
>>369 うん、基礎研究に財務の視点は馴染まないと思いますよ。
でもね、さすがにこのプロジェクトの迷走っぷりを
見ると、一旦ストップかけたくなりませんか?
380 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:48:01 ID:rghZxEzf0
>>371 仕事してる振りしてて、気がついたら大不況だった。
政治家の責任は重大だな。
381 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:49:52 ID:UnKU7kphO
もう遅いよ。
全世界に向けて日本はIT先進国から脱落しましたって大々的に発表して
株価急落させた後にひっそり復活とかしても…
382 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:50:53 ID:NKQRKTcW0
みみちく削らなくてもいいんだよ。
民主は間違ってましたといって、景気対策で補正予算7.2兆円なんだからw
理研の取り分を減らせば問題ないだろ
384 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:51:18 ID:VaWPuLim0
復活の影でどんな陰謀が
386 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:53:36 ID:SycFHoJN0
>>368 で、どういう形がお望みなの?
インテルプロセッサの超並列、それともIBMから買えばいいのか。
387 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:54:15 ID:nDrLW24S0
>>378 北の丸ですか?自分も行ったことないですね。
あれはいらないと思います。
>>381 「世界最速」のスパコンさえできれば一発逆転できて
IT業界でイニシアチブを取れると本当に信じているなら
おめでたい人かと思います。
388 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:54:53 ID:com6LwDD0
>>1 間違ってる!
間違ってるぞ、民主党!
「科学技術分野の事業は国家にとって大事だ」ということと「文科省スパコン事業が
血税を投入するにおいて妥当なものであるか」ということは別物のはずだ。
今回、大騒ぎしているのは「科学分野の偉人ではあってもスパコンの素人」である
偉いノーベル賞学者様や政治家、評論家、ネトウヨだ。
そして、IT分野の専門家や業界マスコミは、事業仕分け以前からこの文科省スパコン
に対し、厳しい判定や疑問の声を以前から挙げてきた。
・「何かのためにスパコンを作る」ではなく「世界一のスパコンを作るためにスパコンを作る」と
自己目的化した理念も必然性もない計画
・そして欧米の開発計画から考えて99.999%世界一はありえないのに未だに「世界一」
と主張する文科省と理研
・「スパコンビジネスの競争力アップ」を唄いながら、明らかに「INTEL/AMD/GPU/Cellを
使ったスカラー型スパコン」という世界的潮流からはずれ、「NECと富士通に独自プロセッサ
を作る公共事業を持ちかければ喜ぶだろう」という、ビジネス的に何の展望も望めない
馬鹿げた官僚的発想の当初構想
・明らかに世界のコストパフォーマンス相場からかけ離れた開発費
・しかも、NECのプロジェクト撤退&INTELとの共同ビジネスへ方向転換という痛烈な
ダメだしを参加メーカーからくらっておきながら、なんの見直しもしない開発計画
・せめて日本独自の技術、世界に対し優位性のある技術の開発といった成果があるなら
まだしも、NEC撤退後に残ったのはなんの変哲もない富士通のスカラー型スパコン
しかも、SPARC互換というスパコン市場的には何の価値もないプロセッサ
・「科学技術振興のために世界一のスパコンが必要」なら、IBMやCrayに発注すれば
今の予算で1.5〜2倍の性能のスパコンが買えるのに、何故のこの計画を実施する意味が
あるのか?
「富士通やNECの国産スパコンビジネスを育てる」なら、100%売れないことが分かっている
SPARCやNECベクトルではなく、何故INTELやAMD、GPUで作らせないのか?
文科省も理研も、こういった疑問・批判に何にも答えていないのに、なんで予算復活するんだ!
389 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:55:02 ID:bNJiF/UPO
亀井いわく、
予算の10兆や20兆くらい後からついてくるんだから、仕分けとか限りなく無意味だろw
390 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 02:57:52 ID:SycFHoJN0
事業をぶっこわすだけぶっこわして、あとのことは何にも考えない民主脳。
民主信者のこまったときのおまじない 「民間でやればいいんじゃないですか」
国債いっぱい発行したからジャブジャブ使って
パワーアップして復活?
393 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 03:01:08 ID:nDrLW24S0
>>388 そっか、富士通やNECはゼネコンで、このスパコンは
公共工事のハコモノだったわけだ。妙に納得してしまったw
「必要な改善をしつつ」の中に
>>388の問題点に対する
改善が全部含まれていればいいんだけどね・・・
>>389 個別の仕分けは意味ないよ
天下り利権の団体を整理すれば無駄使いは大幅に減る。
395 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 03:05:57 ID:BQcBOLLA0
> 361 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/12/10(木) 02:35:06 ID:/JnZXY0m0
>
>>359 > コストどころか中身でもぼろ負けの国産ソフト屋に金かけるの?
> だったらハードにかねかけた方が良くね?
小生が思うに、コーディング力はアメリカのトップ企業も日本のソフト屋さんも
差はないんじゃないかな?
超上流にドリーマーとか妄想エンジンの人を据え絵を描かせ、仲間内でテンプラ話を
回しているだけであったり仲間内で持ち回りでゴルフ接待をしているだけの偽の
人事顧問には退場願い、真の人事顧問を育て迎える事ができたら、負けるはず
ないじゃん。
396 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 03:06:03 ID:G/MrCCmb0
>>1 |┃三 // \\\\\\|\
|┃三 ////\|\|\|\\\|
|┃ // \\|
|┃ .|| ::\:::/:::: .|;;/
ガラッ. |┃ r、:| <●> <●> |/>イ
|┃ ノ// ヽ`| `> .:: 、 |__ノ
|┃三 ○ヘ /、__r)\ |○
|┃ ~', 〈 ,_ィェァ 〉 l
|┃ '、 `=='´ ,,イ
|┃三 `i、,, ... ..,,/ |
397 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 03:06:25 ID:PElGMcuy0
神戸の工事が止まった分の損害はどこが引き受けるねん
398 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 03:09:23 ID:PElGMcuy0
スパコンに限った話じゃなく
バイオ関係も軒並み凍結で大学の研究室が崩壊寸前って聞いたんだけど
それはどうなるのん
399 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 03:10:11 ID:SycFHoJN0
民主党に献金しない企業の関連事業はすべて中止
これが事業仕分けの本質。
スパコンの有効性を説いても無視しつづけるのに
世論が反発するとコロっと意見をかえる。
中身ゼロなんですよ。
特殊法人、独立行政法人に直接切り込まないと仕分けの効果が薄いわけだ
財務省主導で凍結したものの、反発が大きかったから、きちんと精査もせずに
ちゃんとした説明も無しで復活かよ、ほんと糞だな。
402 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 03:30:27 ID:BQcBOLLA0
世論は反発してないよ。むしろ、歓迎しています。
騒いでいるのは自民党の息がかかっている人たちだけじゃん?
事業仕分けとは何だったのか
復活は賛成だが、どこに流れているか分からないようなお金はきっちり切れよ。
無謬性にこだわって硬直してた自民・官僚よりはだいぶマシ。
まあ来年はもっとスマートにやれよ
事業仕分けを仕分けして凍結するレベルの結果
どうせ箱物作るなら、貯金しておいて数年置きにドン!と資金を一気に突っ込んで作れ。
チマチマとやるから伸びしろが小さい。
409 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:13:59 ID:y9tTzCKM0
>>108 cellの開発にどれだけつぎ込んでると思ってるんだよ。
410 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 06:16:28 ID:Pgzo3vgpO
民主になって初めてわずかに明るい話題だな。
>>1 嘘つき。鳩山の言うことは、何も信用できない。
2.26事件、安田講堂事件いらいの珍事件w
事業仕分けが一番の無駄だったんだな
事業仕分けは、恫喝にしか見えなかった。
予算を捻出するためにしたわけではない。
415 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:51:36 ID:s20Q7TvP0
切るぞと脅して、献金の申込があるまで待ってから復活だったら酷い芝居だな。
416 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:54:03 ID:uhNtvETxO
>>410 民主が自分で消した灯をもう一回つけただけ
元に戻っただけで意味はない
417 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:54:17 ID:fF/3kazb0
必要だからやってたんだろ(笑)
仕分ける必要無かったじゃん(笑)
仕分けなんか必要ないじゃん(笑)
418 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:58:02 ID:zoleqLBS0
いわゆる「有識者」どものコネに負けた印象だな
このスパコンが潰されたら次は俺らかと戦々恐々の大学や著名な科学者などが協力して抵抗した
ちゃんと日本の成長戦略、今後の大学のあり方などを十分考えた上での判断とは思えない
一時しのぎの判断であり、科学者たちもわが身かわいさの必死の抵抗は見苦しかった
>>1 当たり前だ
若手ポスドク100人は安月給で身分を保証されていない。
馬鹿山のおかげで改めて本人達が如何に身分を保証されたがな。
まあなんだ、此を機に欧米に若手ポスドクが流出する罠。
420 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:06:35 ID:Sc/6staoO
オマエ達馬鹿日本人が選んだ馬鹿政党。
馬鹿だろ、馬鹿日本人。
日本人だけの日本の政党は自民党しか無いとあれほど…
ミンスに入れた馬鹿日本人が文句言っても馬鹿馬鹿しいだけ
仕分けが一番の無駄だったとさ。
×身分を保証されたがな。
○身分を保証されていないか理解したがな。
423 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:14:58 ID:2jhTm52D0
424 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:20:39 ID:hQFLxQSwO
ゴネればいいんだ!
425 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:25:36 ID:HDPj8KuFO
仕分け作業の仕分け作業はいつですか?
426 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:28:31 ID:aC8nsQ6jO
中間搾取対策と予算削減は別問題と理解できない民主党
技術開発投資の減税廃止がマズいことは誰も知らない
メーカー技術者が海外流出する気満々
日本が北朝鮮みたいになる日はもうすぐそこまで来ている
427 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:28:31 ID:f/WPdZA10
無能民主
428 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:28:33 ID:o0r4lhns0
よしよし
429 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 08:31:02 ID:0vHA/3vJO
もう少しで日本の弱体化に成功するのだったのにな
連邦ざまあああwww
>>388 仕分け人がお前より全然知識も思考も足りないんだが
仕分けがどれだけ馬鹿の極みな判断だったかよく分かるな
高度に専門的な分野でド素人の意見に価値なんざあるか
医療技術研究やナノテク開発の予算も戻せよ糞ミンスが
スパコン予算はいいけど京速はダメだ
その代わり理研など独立法人の諸手当が晒し者に。
スパコン開発とは関係ないところから切込みを入れて
事実上の無駄を省く。
面白いね。
民主党は悪人
レンホウはスパイ
437 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:21:02 ID:2VQzWYYqO
>>423 >事業仕分けに理がないから
それは違うな。
あの仕分けが中途半端過ぎただけ+レンホーじゃ役不足だっただけで
公開で仕分けをしたこと自体は凄く意味があるぞ。
決定が簡単に覆るな、財務官僚主導をやめろ、対象が氷山の一角過ぎる全部やれ、もっと話をしながら吟味するべき、とりあえずレンホーチェンジで、
と問題点は挙げれば多いが、改善出来ないものではない。
民主じゃやらないかもしれんがw
文部科学省は「科学」「スポーツ」という
錦の御旗を持ってるから天国だなw
439 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:24:56 ID:wem6f9iS0
仕分けショーを仕分けしないとな
440 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:27:22 ID:Z6JH6nlP0
事業仕分けを仕分けしなきゃな。
ネット中継とか、システム構築にいくら払ったのだろう。
>>437 役不足?
なんか使い方違ってるような。
スパコン問題でネトウヨが一番の情弱だと判明した件
443 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:37:32 ID:+HO8RxPA0
ただし、科研費とポスドク制度は絶対に廃止!
ここ40年間で、役に立った例が一例たりとも存在しない。
ぶれぶれ
445 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 11:43:04 ID:D26VQxrO0
スパコンとDRAMメモリは同じ。
すぐやられちゃう。
スーパーなものを作ってるんじゃないよ。ただの大型並列処理機。
同じ繰り返しのハードウエアを「少工夫で」大量に作ればいいだけ。
日本人の得意はアジア人共通の得意。
基本OSやアプリの方でないと技術独占はできない。
446 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 13:47:53 ID:zyLOJINX0
国内の補助金ジャブジャブ研究所以外では全く使われない富士通製でスパコンを作り、年間80億の維持費を掛け、
しかも出た時点で既にアメリカに20PFLPSで抜かれている(というか足元にも及ばない)コストの高いスパコンを作る理由が全く不明なんだけど、
賛成しているアホはどういう意見なの?
そもそも、スパコンが日本製じゃないとヤダヤダとか言うなら、お前が使っているパソコンの中身はどこ製の部品が入ってるか言ってみろよ。
市場規模もスパコンは低くて狭くて、世界に貢献しているのは圧倒的に普通のPC>>>>スパコンなのに、何でスパコンだけは日本の国産技術じゃ無きゃいけないんだ?
既存の技術を改良すべきだ、PS3の並列。
ジュラシック パークは不要不急。
448 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:06:37 ID:/gLoynVb0
>>1 1位取れなかったら、野依先生が歴史の法廷で裁かれるのか。
449 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:12:27 ID:MCVy+fcl0
また、ブレたw
結局パフォーマンスで実際は他分野も大して変わらんってオチだろ
ゴネ加減が甘いとこだけやられるんだろうな
452 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:30:04 ID:5ixlRWg70
ちょっと世論が騒いだだけで復活させる、根性なしのバカサヨ思いっきり涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
/ ̄ ̄^ヽ
l l ____
_ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o プギャアアアアアアアアアア
,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- l. \ `ー'´ ./ 〈 ̄ `-Lλ_レレ
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /  ̄`ー‐---‐‐´
453 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:52:59 ID:UjwcaBKn0
なんか必死にスパコン予算復活を阻止したい人もいるようだね。
・・・レンホーと同じ工作員かな?
454 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:21:47 ID:ar6p5L/P0
スパコン予算が全てスパコンに使われると思ってる馬鹿がいるようだな
455 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:46:29 ID:MCROZH5z0
456 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:03:47 ID:LdbKtiQQO
PS3で開発すればいいのに
457 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:48:55 ID:tXMcXTaw0
結局人気取り狙いだったからな、業務仕分け。
批判されたら、あっさり復活だ。まあ、あれだけ裁判官気取りで
全国報道されたから、気分は良いし、スパコン凍結では寝覚めも悪い。
復活良いんじゃないの、と連坊が言っていました。
458 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:38:38 ID:T+BmjMMo0
>>1 おいおい、
『スパコン要らね! 天下り!利権!』
と、散々喚き散らしていた キチ●イの在日小沢ファシスト党のネット工作員や、狂信支持者どもよ、
お前らのボスが、その ”天下り・利権のスパコン”を復活させたぞ。ちゃんと 『スパコン止めろ!』と、徹底抗議しろよwwww。
459 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:43:04 ID:V/gpjSFuO
ブレたってレベルじゃねーぞ!
460 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:48:21 ID:qjSLYBUp0
オーケストラと狂言、能はただの無駄とされてたけど、伝統芸能は黙ったまま?
461 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:53:12 ID:T+BmjMMo0
>>1 あれだけ
▲ 『 スパコン要らね!』
▲ 『 スパコンは学者の金儲け!メーカーの利権!』
・・・・等、大絶叫してた小沢ファシスト党・親衛隊どもが、黙り込んでるなwwww。
明らかにスパコン中止のスレの時と比べ、スレの進行が遅いだろwww。
462 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:54:15 ID:qjSLYBUp0
>>196 ああいう公開処刑空気満々の場で即座にディベートできるだけの訓練受けてないからね。
日本の科学者のみならず、研究者に欠けている面ではある。
皆が糸川のように政治的視点を持っていたらすごいけど。
レンホーの姿勢には全く擁護できないが、「二位でなぜダメ?」にどう答えるのか、
それこそ待っていた反論だったというのは彼女の後付論だが、理解できる。
463 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:59:01 ID:MJvutGs40
>>462 分かってて聞きたかっただけなら、
それが仕分けの判断になるのもおかしい。
「1位じゃなきゃダメなのは分かってるけど、
研究者が説明ベタだから削減」って変だろ。
>>463 レンホーが言わせたかったのは、1位を目指して取れなかった場合のリスクヘッジだよ。
後でアップデートできますとかいう答えでも用意してりゃ良かった。
もっとも富士通にはそんなの不可能だが。
465 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:03:18 ID:KV04g1fd0
技術立国を目指すか
福祉大国を目指すか
次の選挙で国民が判断すること。
466 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:07:38 ID:e2NWq6K/O
スパコンの予算よこせと喚いた連中は自民党信者。
予算など復活する必要はない
467 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:11:09 ID:m95044WoO
468 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:11:53 ID:YkWzKt4e0
民主党・狂信支持者らによると、
「鳩山由紀夫首相(民主党)は、スパコン利権まみれ」ww。
469 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:16:49 ID:BsJ68kNjO
結論として兵庫県庁の政治力に脱帽だな。
仕分けした議員の首みんな切れよ。給料分浮くから。
471 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:20:09 ID:oeskZbbU0
スパコンより執行停止した第一次補正予算を解除したらどう?
472 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:22:00 ID:TfbtEv1x0
世界1位のスパコンつくるより、
世界10位くらいのスパコンを小型・低コストで作れる方が有益。
日本人の特性にもあってそうだと思うんだが。
473 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:22:28 ID:oeskZbbU0
農業関連予算が削られて田舎の年寄りども怒ってたよ
475 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:25:40 ID:BsJ68kNjO
>>472 戦力の逐次投入で各個撃破されるわけですね。イルボンが70年前から何も進歩していないのがよくわかるニダ。
476 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:29:54 ID:YkWzKt4e0
477 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:30:24 ID:fzhyzCsiO
>>472 小型・省コストの世界10位のスパコンなんて、日本の基礎研究が対面している最新技術にはがらくたに等しい
一年でどれだけ科学とスパコンが進化するのか勉強してこい
>>475 そうだよな。今の時代に大和は必要ないってこった。
>>477 日本にTOP500に入るスパコンいくつあるかご存知か?
地球シミュ以前は結構あったけどね。
480 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 01:02:06 ID:8R2oape+0
またそういうことを
482 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 01:21:30 ID:YkWzKt4e0
>>480 そういうことは、”スパコン利権”復活させた、鳩山さんに言いなさい。
>>482 行政刷新会議はもう一度仕分けをやる。
計画がそのまんま復活したわけじゃない。
どんな内容になるかはまだ不明。
いいからしゃぶれ
いいからしゃぶれ
科学のためにスパコンは重要だけど、理研の京速プロジェクトは設計が
gdgdなので、どうせ無駄金に終わるよ 実用性無しのベンチマークマシンだ
487 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:28:04 ID:8lkMfwhE0
理研の京速コンピュータープロジェクトに使う予定の富士通製SPARC64 VIIIfxは
まだ試作段階にも係わらず現行チップと比較して性能世界一を標榜しているが、
米国Sun社が開発したCPUに富士通が256bit SIMDユニットを独自拡張した
非常に高価なチップで、1コアあたりのSIMDユニットの倍精度演算能力が16GFlopsと
現行のIntel Nehalemの1.3倍くらいしかなくて、なおかつスカラ演算能力では大きく負けてる。
SPARC64 VIIIfxはそのコアを1チップに8コア積んで128GFlopsの演算性能を
実現してるので、チップ面積は513mm2とかなり大きくなってる。(Nehalem4コアの2倍以上)
売りのSIMDユニットの倍精度演算能力も同時期に出るIntelのSandy BridgeのAVXによって
1コアのクロックあたり性能で並ばれて、大きなクロック差が効いて1コアあたり性能では完敗する。
そのせいで、チップ面積半分以下のSandy Bridge4コア版に、SPARC64 VIIIfxは倍のチップ面積と
倍のコア数を積んでるにもかかわらず性能で並ばれてしまう。そして性能対コストの面では
量産品と専用品の差は大きく10倍くらいの差がついてしまう予想されている。
TOP500のスパコンが軒並みAMDやIntelのx86系CPUやPower系を
使ってるのも安価に入手できる汎用CPUが抜群にコストあたり性能が高いから。
スパコンTOP500、CPU別シェア
シェアのほとんどを占めるパソコン用安物CPU
ttp://www.top500.org/stats/list/34/procfam ・Intel x86_64・・・79.2%
・Power・・・10.4%
・AMD x86_64・・・8.4%
合計98%
>>487 >そのせいで、チップ面積半分以下のSandy Bridge4コア版に、SPARC64 VIIIfxは倍のチップ面積と
>倍のコア数を積んでるにもかかわらず性能で並ばれてしまう。そして性能対コストの面では
>量産品と専用品の差は大きく10倍くらいの差がついてしまう予想されている。
しかもそれ、予定通りちゃんと作れたとしてという仮定付だからな。
理研や富士通の技術者は優秀と言うのは分かるが、力のいれどころを間違えている。
489 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:55:51 ID:9xkn6Jz60
京速プロジェクトはレンホーが仕分けした直後は
ほとんど擁護ばかりだったのに、今じゃ擁護派は随分と減ったな
>>489 そう。世界一のコンピュータのために予算を取るべきと言うのと、京速プロジェクトを推進するべき
かという議論は別物なんだけど、最初はそれがごっちゃになってた。
で、時間がたつにつれて、京速プロジェクトがいかにグダグダかがわかってきたんでこうなった。
491 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:22:57 ID:YkWzKt4e0
在日小沢ファシスト党の親衛隊(プロのネット工作員?)どもは、党がスパコン中止の姿勢を見せていた時には、
▲ 『 スパコン要らね!』
▲ 『 スパコンは学者の金儲け! メーカーの利権!』
と大変威勢よく、のたまっていたが、鳩山首相自ら、”スパコン予算付復活”の意向を示すと一転、黙り込んだな。
在日小沢ファシスト党の親衛隊どもって、「これまでの自分たちの主張通り」、何で、「鳩山首相」」を全く批判しないんだろうねえwww???
● 『 おい鳩山&民主党、”スパコン利権” 復活は止めろ!!!』 と。
やっぱりYESマンの、在日小沢ファシスト党側の、プロのネット工作員達だから??
492 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:30:58 ID:EcI74MhF0
構想1位
仕分2位
復活1位 ←今ここ
完成2位
493 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:43:13 ID:gVdPhT7N0
>>464 >「レンホーが言わせたかったのは、1位を目指して取れなかった場合のリスクヘッジ」
・・・凄い脳内変換だね。レンホーは削る気満々だったよ。あの人民裁判に上げたものは
削るもんだと最初から思っていたみたいだよね。
ついでに
>>490は未来予知の占い師? 結果が出てから言え。
とりあえず富士通頑張れよ。
>>4 RD-180がライセンス生産出来るなら、復活しても良いと思う。
>>463 昔、ハワイに観測所なんか作って、それだけの予算をかけるほどの価値があるのかって聞いた官僚に、
「あの時にそれだけしておいてよかったと思える日本にするためにも、予算くれ」と返したおっちゃんがいたんだよ。
その観測所の詳細は天文板ででも詳しく聞いてくれ。
俺が言いたい政治的見地とか、言葉足らずでよう伝わらんかも試練が、「説明下手だから損」ということじゃないわけね。
俺もスパコン予算削減許せん!と思ってたが、調べてみると本当に金の無駄だわ。
地球シミュレーター開発当時と違い、外国も相当本気で開発してるから
どう頑張っても地球シミュレーターのような圧倒的勝利はまず望めないこと。
地球シミュレーターのコストは異様に高く、今でも年間維持費だけで数十億の経費がかかり、
今度の新型スパコンはそれ以上で下手すると外国製世界一スパコンが毎年買えるほど。
世界標準の安価なスカラ演算器を使っておけば今後高性能チップが発売される度に性能アップできるが、
日本独自のガラパゴスとなりつつあるベクタ演算器ではそういった伸びしろは期待できず
できたとしてもまたもやスパコンが買えるほど金がかかること。
こんなの即刻やめて世界標準の安物スパコン10台作った方がいい。
はっきりいって航空機10機に負ける戦艦大和を作ってるのと同じ。
金を無駄にした上、戦争にも負ける最悪のシナリオが待ってる。
でも、糞スパコンをやめて浮いた金は科学技術振興のために使ってほしい。
万能細胞とか、湯水のように税金使っていいから知的財産権押さえておかないと
日本の収入源はいずれなくなりかねない。
497 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 18:49:18 ID:gVdPhT7N0
>>496 なにを調べたのか説明しないと、とんだアホだよね。
世界標準のスパコン?・・・日本人でない事がすぐわかる。
498 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:14:59 ID:d2H/pElL0
ガラパゴス言いたいだけだろ
あれだけおお見えを切ったんだから
予算がおりたら来年は世界一位クラスのスパコンができるんだよね
理研でw
501 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:37:51 ID:jwNhLogG0
ロケット研究も復活すべし
各国がうらやむほどの高レベルの内容だったんでしょ
502 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:47:14 ID:YkWzKt4e0
とにかく在日小沢ファシスト党の親衛隊(プロのネット工作員?)どもの書き込みが、極端に減ったな。
在日小沢ファシスト党の親衛隊(プロのネット工作員?)どもは、”スパコン利権”復活させた、
鳩山首相(民主党)に対して、やっぱり何もものが言えないのかね?
503 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:48:18 ID:W7anKci20
マスゴミに訴える力があれば通ると
逆に訴える力のない弱小組織は泣き寝入りするしかないってことだな
504 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:55:18 ID:YkWzKt4e0
>>464 >レンホーが言わせたかったのは、1位を目指して取れなかった場合のリスクヘッジだよ。
>後でアップデートできますとかいう答えでも用意してりゃ良かった。
在日小沢ファシスト党の親衛隊とか突撃隊って面白いこと言うねえww。
富士通にプロセッサとかの技術開発予算つけても
民生用PCに高性能パーツとして降りてこないから予算つけたくない
無駄金
必死に後付けの理由で「スパコン削減は当たり前」「理系は説明下手だから悪い」とか擁護してた民主信者は、
当然、民主のこの対応を批判するんだよな?w
必死になって政治問題にしてるけど野党なんて中国にも相手にされてねーよw
>>505 現状は、HP>>>>N>>>>F
てか、Nの水冷式って何だったんだ? w
509 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:12:31 ID:YkWzKt4e0
>>506 それが苦しい三流の詭弁ばかりで、全然
>>1の「鳩山首相」を名指しで批判してないんだよwww。
>>1 >(議長・鳩山首相)が9日の会合で同事業が必要だと判定し、首相も判定を予算に反映させる意向を示したためだ。
~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
511 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:39:05 ID:sMJduG0h0
来年、PS3のアレに負けてたらどうしよう、、、
512 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:45:04 ID:eRKfjAU70
「仕分けのせいで士気が落ちた」
という言い訳ができるな。理研よかったな。
513 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:52:25 ID:gVdPhT7N0
>>510 俺は「どうして(スパコンは)二位では駄目なんですか・・・。」しか聞いていないぞ。
どうやってこのレンホーの台詞を脳内変換するんだよ。
>>512 実際それがまかりとおるのが仕分けの限界。
仕分け結果で不利益が出ても、誰も責任に問われないんだもん。
研究者は「仕分けで研究費が減ったせい」と言うだろうし、
仕分け人は「無駄を削減すれば大丈夫だったはずだ」と責任擦り付け合い、
結局技術力だけが落ちたってだけの結果になるだけさ。
516 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:01:13 ID:PcM8OWVY0
>510
リスクヘッジの意味わかっている?
517 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:04:55 ID:KbL3oZ2SO
>>512 逆に『仕わけで決まったことだから』ってのも特段根拠のない言い訳だな
518 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:07:25 ID:vQZL7hWyO
ブレフォーwwwww
519 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:59:01 ID:YkWzKt4e0
>>510 >>512 在日小沢ファシスト党の親衛隊の皆さんからは、やっぱり 愛する
>>1の 【鳩山首相】(民主党)への批判は、全く出てきませんねえww。
>>1 >(議長・鳩山首相)が9日の会合で同事業が必要だと判定し、首相も判定を予算に反映させる意向を示したためだ。
~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
520 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:05:46 ID:2ZTbxsbV0
>>514 直接弁明を聞けと・・・・。政治家は発言した事が全てなんだが。
レンホーって日本語が不自由なのか?
せいじしゅどう(笑)とかで事務次官会議廃止する
↓
概算要求の調整できなくなる(というかこれも「せいじしゅどう(笑)」)
↓
結果、過去最大の概算要求になる
↓
膨れすぎたんで減らさなきゃいけない
↓
素人だから何削っていいか全然わかんない
↓
財務省が「これについては削減するかどうか検討してもいいよ」リストをまとめる
↓
さらにそのリストについて「がっつり削っていいか、あんまり削らない方がいいか」リストまでまとめる
↓
それに従って民主党議員が「あくのかんりょう(笑)」を公衆の面前でやっつける
こんな茶番を評価するバカ。
仕分けをやったところで結局過去最大の赤字国債発行。緊縮財政をやるならやるで
その是非は措くとしても、民主のやってることは緊縮財政ですらない。
3000円で売ってるモップを「定価12000円のところ、9800円。しかも今ならもう1本付いてくる」
って宣伝されて「わあおトク!」とか言って買っちゃうバカと一緒。
522 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:18:13 ID:8blYJMAv0
>>514 >それはマスゴミからしか情報とってないから。
おいおい、在日&シナ小沢ファシスト党の親衛隊・突撃隊員さんよ、都合が悪くなった時だけ、”マスゴミ”って言うなよ。
↓今まで散々、在日工作マスコミ様に、応援してもらったおかげで、やっと政権取れたんだろうが。在日工作マスコミ様とは、今後も仲良くやれよ。
(TV番組 「たかじんのそこまで言って委員会」より)
■ マスコミが報じない 「小沢代表の敗訴」 (★動画)
http://www.youtube.com/watch?v=CnyMobbIlp4 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(政治評論家 三宅久之氏の発言)
> どこの新聞も書かないのはどういうわけだ? どこのテレビも報道しないのはどういうわけだ?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> (小沢が)敗訴したことを マスコミが書かなかったら、要するに 世の中に無かったと同じなんだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 誰も知らない。 誰に聞いたって 『えーーーッ!』なんて言う。
523 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:43:19 ID:bitym35v0
NECが抜けたときになあなあできちんと対応しなかった理研が悪い
>>523 分け前が増えたくらいの安直な考えしかなかった。
526 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 11:31:46 ID:8blYJMAv0
>>1 とにかく、この鳩山首相(民主党)が、自ら ”スパコン利権”を復活させて以来、
あれほど 『スパコン要らね!”スパコン利権”反対!』 と威勢良く暴れ回っていた
在日&シナ小沢ファシスト党の親衛隊・突撃隊たちに 元気が無い・・・・・。(ほとんどスレが、進まない・・・・・・)
527 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 13:54:57 ID:bQyd9u6g0
>>346 >5はNECが撤退した時点で消滅してるけどな。
京速は、もともと「NEC日立連合 vs 富士通」のどちらか一方を選択して集中投資する計画
だったのに大人の事情で予算を分散バラマキにしてしまった経緯があるから、NEC日立の
撤退によって「富士通1社」に集中したというのは、むしろ「本来の姿」を取り戻したもの。
NEC日立の撤退は、京速にとっては「正常化」であって、それをマイナス材料として悲観論
を唱えるのは「これまでの京速の経緯」について、あまりにも無知。
528 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 13:57:20 ID:IUWvzDln0
はぁ??またブレた!またブレた!
スパコン凍結って一旦決めたんだろ!?
凍結しろよ!!
やっぱりミンスは支持できない。
自民頑張れ!
仕分け人は余計なことしないで一日中マインスイーパーでもやってろ
530 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 14:18:32 ID:8XaXyi650
531 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 14:24:03 ID:D41eBS0i0
>>1 鳩の言葉だからなぁ…。れんほーに攻め込まれて
明日あたりには「そんな事を言った覚えはない」とか言い出すんじゃねぇの?
532 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 14:25:28 ID:+Myucw2a0
事業仕分けっていったいなんだったんだろう。
大騒ぎして数千億円っておかしくないか?
東京都内の国有の遊休地を売却すれば10兆円捻出できる。
公務員たちは一等地のボロボロの官舎に住んでいる。
これを整理して、多摩ニュータウンなどに官舎を建設すれば差し引き30兆円が捻出できる。
旧住宅金融公庫の債権を証券化して、一般の金融機関に販売すれば60兆円が捻出できる。
ちょっとした工夫で、日本は再生できるのに、なぜそれをしないんだろうか?
533 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 15:10:30 ID:8XaXyi650
>>532 電車だと痴漢でっち上げで毎日官僚が殺されていく。
毎日タクシー代払うより一等地に住まわせた方が安上がり。
ミンチ殺人のあいつも手取り30万だけどタクシー代が月15万って言ってた。
534 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 17:52:44 ID:BwNlthI10
やっぱり、「予算取り上げショー」は、行き当たりばったりなんじゃん
科学技術の先の展望とか全然ねーし
適当エア財源の当て探しでも、マスコミ様持ち上げまくりだから笑うな
しかも、エア財源の中身まだ全然空っぽだし
535 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 18:03:08 ID:BwNlthI10
だって、「予算取り上げショー」の開演された最大の理由が、予算足りないからでしょ
エア財源で、先にばらまく約束だけって、どう考えても無茶
そんで結果、誰もが思った通りの展開過ぎて笑う
536 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 18:05:46 ID:oZMl9v/EO
あたりまえだのクラッカー
537 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 18:09:14 ID:BwNlthI10
予算取り上げる理由もテキトー
予算取り上げるのやめる理由もテキトー
ガンセンターは?
539 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 18:40:17 ID:Mje53mar0
>>462 あの場でされた質問て、民主党が以前からやってたものばかりだよ。
ディベートとか、そういうレベルが要求されてるわけじゃないんだよね。
ちゃんと宿題をやって来たかどうかってレベル。
540 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 18:43:07 ID:nqduDVYiO
事業仕分け作業こそ仕分け対象だろ。
541 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 18:51:17 ID:FJEXFebB0
スパコンの名目性能競争は、「バブル」よ。
みんなリンパック数値に踊らされている。
どういった問題が重要で、それを解くための解法、プログラムで
どれだけの性能が出るかが本質であって、巨大な一般の連立一時方程式を
解く需要が本当にどれだけあるのかと。
実権の無い事業仕分けは確かに無駄だ
543 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 19:07:24 ID:8blYJMAv0
NEC・富士通がどうのこうの
スカラーがどうのこうの
と、話をそらし、逃げ 誤魔化すばかりで、
”スパコン利権”復活させた 【鳩山首相】を なぜか全く批判しない、在日&シナ小沢ファシスト党のネット工作員たち。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな流れで圧力かけたのかな?と邪推してみる。
富士通労組
↓
電機連合
↓
加藤敏幸(民主、三菱電機出身)
↓
仕分け会議
仕分けの意味がなくなりましたねwwww
546 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 19:45:56 ID:8blYJMAv0
>>544 >加藤敏幸(民主、三菱電機出身)
これって在日&シナ小沢ファシスト党の支持母体の1つ = 反日左翼・労働組合系?
547 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 19:49:43 ID:ht4lZ7uC0
仕訳事業は、まず売国政治家から。
これ、鉄則。
548 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 20:05:25 ID:rQyLa1Kf0
仕分け自体が無駄。
関わった無駄な議員は削減すべき。
549 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 20:08:10 ID:j+Xti5pTO
凍結の「フリ」だけだからね
予算復活してあげるよ。
550 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 20:56:52 ID:z5cUjCi20
予算あったらあったで別にいいけど
予算の内訳は公開されるんだっけ?
人件費の試算が凄いことになりそうだがw
551 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 21:01:30 ID:KiA5oaks0
適切な価格なのかどうか検証が必要だろ
実際にはもっと格安でも開発可能なのでは?
552 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 21:24:55 ID:mP70i5wK0
ほんとうは必要ないのでは?
民間でもできるのでは? w
ごちゃごちゃいわずに、「スパコンのことわからないのでカットします」っていえよ。
553 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 22:29:14 ID:2ZTbxsbV0
>>541 まるで中学生が勉強したくないために「数学なんて社会に出てから役に立たない」
と言っているようだね・・・ひょっとして厨房?
554 :
名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 23:24:59 ID:zacPlvjr0
富士通がミンスに献金したんだろ?
555 :
”在日小沢ファシスト党”、”在日特権”さえ手に入れば日本潰れてOK:2009/12/13(日) 11:46:46 ID:MJhwZ+Jj0
在日&シナ小沢ファシスト党の、ネット工作員たち or 有権者たちは、
理化学研究所が どうのこうの
NEC・富士通が どうのこうの
スカラーが どうのこうの
と、話をすり替え、そらし、逃げ 誤魔化すばかりで、
▲ 一番重要なポイント=
>>1”スパコン利権”を復活させた、最終決定者で、日本の最高責任者=【鳩山首相】への批判が、なぜか全く無い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
在日&シナ小沢ファシスト党の ネット工作員たち or 有権者たちとは、所詮、このレベル。
(↑これを読んで、いよいよ仕方なしに、重い腰を上げ、しぶしぶ若干の批判をし始めるか??在日工作TV局等、マスゴミと同じく。)
556 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 11:50:11 ID:gJlYPvsRO
ん?携帯のニュース速報では「スパコン世界一断念」て流れていたはず?
どっちが正しいんだ?
557 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 11:55:12 ID:CvWj+VzrO
国民に対して「ゴネ得」の考えを植え付けるだけ
>>556 なんだかんだ言って元の計画をさらにやりやすくしたような気がするね
559 :
”在日小沢ファシスト党”、”在日特権”さえ手に入れば日本潰れてOK:2009/12/13(日) 14:17:04 ID:MJhwZ+Jj0
>>557 ▲ 一番重要なポイント=
>>1”スパコン利権”を復活させた、最終決定者で、日本の最高責任者=【鳩山首相】への批判が、なぜか全く無い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
糞葉梨ね
561 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:14:18 ID:hyWuwOgu0
★文科省所管天下り法人理化学研究所と巨額スパコン利権 1/2
科学者や大マスコミから猛烈批判を浴びている「スパコン凍結」問題。鳩山首相は26日、
ノーベル賞受賞者の野依良治氏らと会談し、「自分も理工系だ」「科学技術は重要だ」と予算削減の
見直しも言い出したが、早合点は困る。最新技術の足元で、旧態依然の“壮大なムダ”が
垂れ流されているのを首相は知っているのか。
日本が世界一を目指す次世代スパコン開発は、総額1154億円の巨大プロジェクトだ。
統括しているのは、文科省所管の独立行政法人「理化学研究所」(以下、理研)。「歴史の法廷に
立つ覚悟はあるのか」と仕分け人を非難した野依氏は、そのトップ、理事長を務めている
。実はこの理研という組織、野依氏を含む役員8人のうち4人が霞が関官僚OBという典型的な
天下り法人なのだ。
「役員名簿を見ると驚きます。常勤理事の大熊健司氏と藤嶋信夫氏は科学技術庁出身。常勤監事の
桝田太三郎氏は農林省、廣川孝司氏は大蔵省OBです。ほかは野依氏ら元国立大教授や、
電機メーカー出身者で占められている。給料は理事長が月最大121万円、理事99万円、
監事84万円といった具合です。これはあくまで本給で、ほかに期末手当、地域手当、通勤手当など
“お手盛り”もある。年収は2000万円を超えているのではないか」(霞が関事情通)
理研の関係2法人にも、霞が関官庁や理研からの天下りがズラリだ。
百歩譲って、本気で科学研究に励んでいるならいい。だが、2500人を超える理研職員の中には、
勘違いした連中がゾロゾロいる。元理研職員A氏がこう告発する。
「理研の研究者は大学教授と比べると、至れり尽くせりです。学生に講義をしなくていいし、
研究費は国が潤沢に出してくれる。給料もずっといい。官僚の天下りや出向組は課長クラスからいるが、
研究員は『役所とのパイプが太くなる』と喜んでいた。派閥を気にしたり、役人の視察に右往左往したりと、
まるで政治家みたいな動きをしている人もいます。金銭感覚もおかしくて、出張の飛行機はビジネスクラス。
“半官半民”なので、国民の監視の目が届かないのが問題です」
562 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:16:34 ID:hyWuwOgu0
★文科省所管天下り法人理化学研究所と巨額スパコン利権 2/2
こういう体質だからか、9月には主任研究員ら2人が研究用の物品を架空発注し、1100万円を
横領する事件も起こしている。
スパコンをめぐっては、こんな声もある。
「理研は07年にスパコンの設計開発をNEC、日立、富士通の3社に共同発注しました。これが
随意契約だったばかりか、スパコン開発のプロジェクトリーダーは文科省から理研に移った元NEC社員。
総費用のうち800億円は、開発費としてメーカーに割り当てられているため、当初から疑問視
されているのです」(業界関係者)
ちなみに、スパコン開発には巨大なハコモノも付いてくる。200億円超を投じて神戸市に建てた
スパコン設置施設だ。電気代だけで年間億単位ともいわれている。人件費も含めるとベラボーな金額になる。
「科学」をタテに「何でも聖域化」は許されない。
(日刊ゲンダイ2009年11月27日掲載)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_budget__20091130_2/story/30gendainet02043797/
563 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:34:00 ID:KqlylFAA0
復活は当然のことだと思うんだけど、事業仕分けってやる意味あったの?
564 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:36:24 ID:wrOqfWB30
自民党時代がどれだけひどかったかが良くわかる
565 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:44:22 ID:hyWuwOgu0
★民主党の事業仕分け 1/2
河野太郎 ごまめの歯ぎしり 2009年11月27日 16:39
(略)
ちなみに、ノーベル賞受賞者が総理に陳情に行かれたが、やや、論点がずれている。
科学技術を大事だと思わない仕分け人はいなかっただろう。
しかし、科学技術が大切だから、何でもかんでも予算をつけろというわけにはいかない。
科学技術が大切だからこそ、予算を有効に使うべきだ。
たとえばスパコン。スパコンのシミュレーション能力が、様々な分野での国際競争力に
直結しているのは事実だ。
だからスパコンの開発が大切だというのは理解できる。
では、世界で一番速いスパコンと二番目に速いスパコンでどの程度の差があるのか。
競争力にどれだけの開きが出るのか。開発費用がどのくらい違うのか。
文科省は全く説明ができない。
どれだけのスペックのものを作れば、その後、どれくらいの期間、どうなるのかという説明もない。
開発しようとしているスペックの妥当性について、説明は何もない。諸外国のプロジェクトと
比べてコストがどうなのかという説明もできない。
文科省の計画では、次世代のスパコンは、ベクトル型とスカラー型の複合システムとして開発する
という方針の下、ベクトル型のNEC・日立とスカラー型の富士通の三者が開発に取り組んできた。
しかし、途中でNECと日立が離脱し、富士通のみが開発を担当することになった。
ベクトル型とスカラー型の複合システムが良いといった最初の計画は、何だったのか。
スカラー型でよいならば、なぜ最初からそうしなかったのか。こうした指摘にも文科省は答えていない。
莫大な予算をかけてスパコンを開発するというならば、ある程度、世の中の質問に文科省は
答えなければならないはずだ。
566 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:45:23 ID:quSeV5TP0
>>563 いろいろな議論があって、レビューが行われたってのはとても有意義
だったと思うよ。つうか、本来こうやって国民を巻き込んで物事が決まって
行くべきなんだろうな。いかに今までの自民党の政治が密室でいい加減
に行われて来たかってことを認識した人は多いんじゃないか。
567 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:45:43 ID:/4XjPrgI0
>>539 でもレンホーは最初から削るつもりだったような。
最後に「何で二位ではいけないのですか・・」と絶叫する馬鹿女。
568 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:47:13 ID:hyWuwOgu0
★民主党の事業仕分け 2/2
質問に答える反射能力が問われているようだと言った科学者がいたが、とんでもない。
スパコンのこうした疑問は去年から出されている話だ。
科学技術は大切だという大項目で話をしているノーベル賞受賞者と一つ一つの事業を見て、
その事業にかけられているコストが適正かどうか、コストの理由が明確になっているかどうかを
検証している仕分け人と、論点が違っている。
スパコンにしても、GXロケットにしても安易に予算を戻してはいけない。
事業仕分けの有効性がこれだけ知れ渡ったのだから、国会の予算委員会で、一つ一つの事業を
取り上げて、それぞれの事業の予算の議論をするべきだ。
予算委員会でスキャンダルの話をしたり、つまらない演説を延々とされたりするよりも、
省庁別の分科会にして、事業仕分けをやっていくべきだと思う。
河野太郎 ごまめの歯ぎしり 2009年11月27日 16:39
http://news.livedoor.com/article/detail/4474721/
事業仕分け自体全部やりなおさないとあかんのとちゃうの?
570 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:51:58 ID:pqSLbhKv0
台湾の林建良さんの本に書いていたんだけれど、中国が日本に抱いている
コンプレックスの一つに日本の技術力があるらしい。
中国にとって目障りな日本の技術力を、日本が自から投げ出そうと
しているのを知ったら中国はさぞ喜ぶだろう。
571 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:53:48 ID:quSeV5TP0
>>567 まだそんなこと言ってる情報弱者がいるとは驚きだ。
>>570 技術力を投げ出すとか、どうして誰も言ってないことを夢想して
シャドウボクシングを始める奴が後を絶たないのであろうか。
572 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:56:47 ID:UiGSG1uVO
ID:quSeV5TP0 が、最初からスパコン擁護していたとは思えない
件について。
574 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:59:15 ID:q5tsvG+tO
こういうのより、理研の奴等の福利厚生見直せよ。
国家公務員の家賃補助上限2万7千円
理研職員家賃補助上限6万円
他に、富良野スキ―旅行、乗馬教室とかありますねぇ。
如何に、独立行政法人が税金の上で胡座をかいているかわかるわ。
大衆迎合内閣だから声高に騒げばそれが通る。
まさにそれを証明する結果だな。
在日&シナ小沢ファシスト党の 【突撃隊】(有権者)の皆さんは、
利権が どうのこうの
理化学研究所が どうのこうの
NEC・富士通が どうのこうの
スカラーが どうのこうの
と、話をすり替え、そらし、逃げ 誤魔化すばかりで、
▲ 肝心のポイント⇒
>>1の”スパコン利権”を復活させた、最終決定者で、日本の最高責任者=【鳩山首相】への批判が、相変わらず全く無い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
577 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:49:39 ID:/4XjPrgI0
>>571 意味の無いレッテル張りは自分の無能をさらけ出すだけなんだが。
・・・民主の馬鹿工作員か。
578 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:55:16 ID:w2DKktNS0
それよりはやぶさ2を何とかしてくれよ。
夢を追いかけるならサイバーパンクもいいけど
まずは宇宙だろ?!宇宙!!
580 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:07:11 ID:quSeV5TP0
>>572 思えない?とはどういうこと?スパコンは必要。京速プロジェクト
は不要。それだけのことでは?
>>573 >>577によると、君は自分の無能をさらけ出してるそうだよ。
>>577 >意味の無いレッテル張りは自分の無能をさらけ出すだけなんだが。
>・・・民主の馬鹿工作員か。
レッテル貼りを批判したそのすぐ次の行でレッテル貼り。
こんなバカ見た事ない。訂正しよう。君は情報弱者ではない。
知的弱者だ。
581 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:24:24 ID:/4XjPrgI0
>>580 >「まだそんなこと言ってる情報弱者がいるとは驚きだ。」
意味の無いレッテル張りを批判されて火病を起こす前に、情報弱者の理由を
説明してもらおうか、馬鹿工作員君。
仕分けの意味ねーな
583 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:23:45 ID:msO+Y5M20
今ならGPUを使ってデスクトップに乗る計算機で性能が1TFLOPSクラスの
ものが15万円程度で買える。そういった潜在能力のある10年前なら世界の
トップクラス級のスパコンレベルのものが個人で独占して安価に買えるのだ。
しかし、それを使うためのソフトと、使うための人間の側の問題があるから、
潜在能力はモンスターハンティングのようなゲーム等に使われるしかない。
町工場のおっさんがGPUを使った1TFLOPSのマシン15万円+で
鋳物やプレス加工などのシミュレーションをできるようにすることが
産業に密着した技術投資としては有望だろう。
また、普通の計算の専門家ではない科学者や技術者にとっても、
すばらしいソフトがあって、1TFLOPS、メモリ32GBなどのマシンが30万円
で買えれば、それでできることは沢山あるし、今の普通の8万円のPCでも
問題はソフトとそれを使う人間の知識、計算機で問題が解決できるという
ことの認知だろう。
584 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:33:47 ID:cUdvQpce0
海洋開発関連も復活させろ
スパコンよりspring8と海洋開発の方が重要だろ
586 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:39:52 ID:dwGaKo8e0
新銀行東京にかかった費用・オリンピック誘致活動費用の国庫返納
地方・国家公務員のボーナス返納
くらいあればこれくらいは余裕で捻出できそうだからまあ予算は問題ないと思う
官製談合が行われていつつも 政府と外郭団体と富士通が糞でも
ある程度「まし」な部類に入るのがスパコン開発
そういう事が議論されるような場に出てきたってのはいい状況じゃないかな
こういう意味では評価できると思うよ
IT業界の実態を知ってる人間しかわかってなかった事が
こういう事で表沙汰になったら監視の目も効くようになるしね
富士通の関連社員とか今どういう気持ちなんだろう
NTTDやNECも人事じゃないよなー、と思ってくれるといいんだが
587 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:41:32 ID:cUdvQpce0
>>563 全部公開できないならやらないほうがいい
588 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:49:54 ID:/4XjPrgI0
顕微鏡に例えると精度の悪い光学顕微鏡より、たった一台の最新型電子顕微鏡の方が良いと思うぞ。
研究に使うのならね。
589 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:59:22 ID:r9RDiZII0
ゴネて圧力をかけ、税金をタカっておきながら
税金をタカられた鳩ポッポを矢面に立たせるとは・・・
鳩ポッポともどもスパコン利権ゴロは氏ね。
590 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:05:56 ID:v6iRup+w0
やっぱ声がでかいところには弱いのね・・・
591 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:07:56 ID:vF1aSpcx0
スポコン(魂)も復活!!
592 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:08:08 ID:MJhwZ+Jj0
誤りをすぐに正すのは良いことだが、誤る人を放置するのはどうかと思うね。
594 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:50:39 ID:6AKawN7Q0
>>580 quSeV5TP0の民主党工作員はどこへ行ったの。ガソリン値下げ隊のように
消えてしまったのかな。火病でも起こしたかな。
595 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:55:46 ID:uKTJcg9s0
そもそも「仕分け」なんて名前付けて、レンホーに喋らせただけで
財務省と各省庁の予算折衝は毎年やってることだからw
TVの前でパフォーマンスしただけで、マスゴミと情弱が大喜びとかw
おまえら、世の中の仕組みにどんだけ無知なんだと
で、民主党さんwムダを無くせば財源は出てくるハズでしたよね。
596 :
最後はヒトラーに粛清された ナチス【突撃隊】:2009/12/14(月) 01:00:47 ID:NE5LlXs90
>>1のニュース以降、あれほど威勢の良かった
「在日&シナ小沢ファシスト党」の 【突撃隊】(有権者)の皆さんが、
急に大人しくなられました。あれほどウジャウジャおられたのに、何処に行かれたのか?・・・とっても寂しいです。
スパコンは実際、
「科学技術の為」に必要なの?
「日本人の夢の為」に必要なの?
詳しい人おしえて
598 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:04:24 ID:H7L3Q15wP
わけの分からんチョンとかシナの団体に突っ込んでる金を仕分けして、
国内に金を振り向けろよ。
つーか、この内閣は大声で怒鳴れば言いなりになりそうだな。
>>598 在日&シナ小沢ファシスト党の支持団体の、【在日】様関連は絶対に「事業仕分け」しません。お約束します。
600 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:22:02 ID:KiHAynFs0
277 名前: 名無しさん@十周年
スパコンは、大艦巨砲主義。
ちょっと調べてみたんだけれど、日立にはSHシリーズという国産プロセッサが
かつてはあったようだし、NECにはVRシリーズという国産プロセッサがかつては
あったようです。
これらは今でもあるのかな?
国産のプロセッサについての知識を整理してからでないと、いい議論はできないと
見たね!
601 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:24:23 ID:KiHAynFs0
310 名前: 名無しさん@十周年
>>277 日立のSHシリーズとかNECのVRシリーズって、家電などに組み込みで
使うための国産プロセッサでしょう?
日立やNECの国産CPUは組み込み界の主流であるMIPSコア(RISC)だから、
日立やNECの国産CPUを採用したスパコンの開発なら、成果が家電品などに
還元される可能性もあるのではないか?
当該スパコンプロジェクトが採用する予定の富士通のプロセッサはSPARCコア
(RISC)だから、儲けるのはサンだけと懸念されます。
日立やNECが抜けた時点で、我々負け組の生活からはかけ離れた世界の
話になっていないかな??? 大艦巨砲を10台くらいは受注できるかも
しれないけれど、日本の家電の組み込み分野には成果は還元されない
お燗…。
国のお金を使ってF1に参戦するけれど、ボルボのエンジンとミシュランの
タイヤを採用してトヨタワークスが組み立てを行うみたいな感じかな???
蓮舫は正しいんじゃないかな?記録のための記録を樹立するためだけに
国のおカネを使ってはいけないと思いませんか???
602 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:25:04 ID:1jrNcEMyO
公務員のボーナス減らしてほしいね
603 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:27:49 ID:KiHAynFs0
322 名前: 名無しさん@十周年
日立とNECを呼び戻して参加させ国産部品だけで勝負するのなら、国が
お金を出す場合もありうるけれど、現在想定されている路線で走るのなら
必要ないと言わざるを得ない。
勝負の結果よりも、開発過程で得られるノウハウの方が重要ですよ。
ポルシェのエンジンを積んだトヨタ車をF1に参戦させるためにトヨタが
お金を出したら、馬鹿だよね…。
604 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:30:00 ID:+XkiUcpr0
お前なあ、今まで通りの予算を付けてたら、どこで金を削るんだよ?
高校無償化、こども手当ての財源はどうするんだよ?
どこで予算の削減をするんだ?
605 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:30:46 ID:KiHAynFs0
320 名前: 名無しさん@十周年
>>310 SPARCだけど富士通の設計じゃないの?
そしてクロスライセンスになってるからサンに金を払う必要は
ないのでは?
333 名前: 名無しさん@十周年
>>320 そうなの?
でも、富士通の家電品なんてマイナーじゃん。
うちには一台もないよ…。
富士通の華は、コンピュータじゃん。
606 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:36:41 ID:KiHAynFs0
【社会】「これまでありがとう」 派遣会社を解雇された男性(27)、駅ホームから特急に飛び込み自殺…埼玉★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233393929/l50 ☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆
★
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 定額給付金の2兆円があれば、空母を20隻
lミ{ ニ == 二 lミ| 建造できる。ダボス会議の1兆5000億円が
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ あれば空母を15隻、IMFへの10兆円があれば
{t! ィ・= r・=, !3l 空母が100隻建造できるんだ。世界の麻生と
`!、 , イ_ _ヘ l‐' 呼んでもらおうか?
Y { r=、__ ` j ハ─
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ 馬鹿が2人いるのなら、マシな方の馬鹿を選んでくれ。
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ 悪が2つあるのなら、より小さな悪を選んでくれ。
l / / /〉、_\_ト、」ヽ! 政治とはそういうものだ…。
/| ' /) | \ | \
麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)
過去にIMF経由で貸し付けて返して貰ったおカネは、政府のどの勘定に入ったの???
返して貰った事なんて一度もないんじゃない??? IMF(沈む船?)に追加で出資する事は、IMF経由で
おカネを 貸す事とイコールじゃないでしょう??? 自民党は嘘ばかり垂れ流していないかな?
この10兆円は、『くれてやった戻ってこないおカネ』じゃないの??? 記者さんは調べてみて!!!
>>597 次世代RAIDやらPC間のデータ転送技術で
富士通がIBMに差を付けられない為の開発費用になります
608 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:39:38 ID:KiHAynFs0
359 名前: 名無しさん@十周年
高速な計算機が必要なだけなら、安いスパコンを買って分散処理させれば
いいだけ。
分散処理では計算できない分野があると言っている人たちがいるけれど、
それはその計算のためのソフトが組めないという意味ですよ。
もしも日本のソフト開発がヘボなら、そこにてこ入れするためにも分散処理で
なんとかしようとしなくちゃいけない。
ソフトウェアの開発力とかプロジェクトマネージメント力を強化するために
科学予算をまわしてもいいんだよね。そこには、予算を付ける意味があるからね…。
スパコン開発は、結果はどうでもいい。ノウハウを蓄積するために、日立とNECを
呼び戻して国産部品だけで勝負するべき。それができないのなら、必要ない。
609 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:42:17 ID:KiHAynFs0
395 名前: 名無しさん@十周年
> 361 名前: 名無しさん@十周年
>
>>359 > コストどころか中身でもぼろ負けの国産ソフト屋に金かけるの?
> だったらハードにかねかけた方が良くね?
小生が思うに、コーディング力はアメリカのトップ企業も日本のソフト屋さんも
差はないんじゃないかな?
超上流にドリーマーとか妄想エンジンの人を据え絵を描かせ、仲間内でテンプラ話を
回しているだけであったり仲間内で持ち回りでゴルフ接待をしているだけの偽の
人事顧問には退場願い、真の人事顧問を育て迎える事ができたら、負けるはず
ないじゃん。
>>601 ちなみにSPARCはIBMのPOWERやインテルやAMDのx86に敗北した規格でしかない
プロセスルールや整数/浮動小数点演算機能の改良により
消費電力辺りの性能はともかくコストパフォーマンス的な性能では86アーキテクチャはもはや圧倒的
富士通は政治的理由からライバルのIBMが作ったPOWERは使えないが
インテルのXeon採用の鯖は普通に販売してる。
SPARCはサンもオワタオワタ言ってて買収を機にPOWERに乗り換えつつあるから
実際SPARC採用のスパコンがどれだけの性能になるかは不明。
AMDオタの俺としてはOpteron採用して欲しいんだがな〜
611 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:44:02 ID:/JxuU23X0
富士通Venus(SPARC64VIIIfx)をx86系CPUとばかり比較するのもなんだから
同じくHPC鯖用チップのIBM Power7と比較してみる
富士通 Venus
45nm 8Core 513mm^2
256bit SIMD
クロック2GHz
外部メモリ64GB/s
128GFlops(倍精度)
2010〜2011年頃本生産予定
IBM Power7
45nm 8Core 567mm^2 (32MB eDRAM搭載)
256bit SIMD
クロック4GHz
外部メモリ100GB/s
256GFlops(倍精度)
2010年上半期出荷予定
612 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:46:19 ID:2NdBPwZe0
ノーベル受賞者に一喝されたらビビって削減を中止する位なら、
最初から仕分けなんてしなければいいのに
それこそ仕分けは時間とお金の無駄!
Power7はXBOX360の親戚
あとPS3のcellも親戚
Powerを基にしたアーキテクチャは大規模システムに使うなら処理効率は世界最高と言われてる。
今の三大チップはARM、86、Powerだね
614 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:51:48 ID:KiHAynFs0
748 名前: 名無しさん@十周年
なにげにCOMMETUが重要だね。時間があったら勉強しておきます。
うんこ団監査隊は、COMMETUとMIPSとARMと8086とPentiumとAlphaと
SparcでOSが書けるように精進すべき。
ハンドヘルドPCやPDAや携帯で使う国産のプロセッサがなくてはいけない。
ここは、国策として重要。
パソコンやサーバで使う国産プロセッサはなくてもいいかな?
もう、勝てないよね?
組み込みプロセッサの国産コアとして使えるアーキテクチャを育てるために、
組み込みプロセッサの国産コアを使ったスパコンを開発させ経験を積ませれば
よい。勝負の結果よりも、経験値を得る事を重視したい。
>>614 最近は国産プロセッサで普通に普及してんのてWiiだけだからなぶっちゃけ
携帯電話は勿論DSですらARMだし。
Wiiは低性能とか叩いてる馬鹿達は本当に日本人かと疑いたくなるぜ
616 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:57:37 ID:/JxuU23X0
>>615 WiiってCPUはPowerPCでGPUはATi設計では…
617 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:57:56 ID:KiHAynFs0
>>610 映画『タイタニック』の特殊効果などは、SGIのデバイスを並列でつないで処理されたらしいよ。
MIPS(RISC)侮りがたし。
小生は、SHを応援したくなってきたよ…。
618 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:58:03 ID:SwYZ2Hys0
これからの国家事業は、20年以内に利益が出るものに限ったほうが良い。
もちろん、「開発段階を含めたコストを回収できる」って意味だ。
なにしろ、数十年以内に事実上の資源枯渇を迎える(IMF発表)。
この時間範囲で、利益が出なければ、事実上、無意味なコストになる可能性が
圧倒的に高い。
これまでの業績から、20年程度先を見越すことだ。
逆に言えば、過去の業績が振るわなかった事業は切り捨てられるってことだ。
聖域を設けてはならない。
619 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:02:58 ID:KiHAynFs0
> 739 名前: 名無しさん@十周年
>
>>736 > SHは今でもルネサスが作ってるぞ。
> 組込向けなら優秀
(`・ω・´) ほほぅ…。でわ、組み込みプロセッサ国産コア入手のこの裏プロジェクトでは、
ターゲットとなるプロセッサをAngelsというコードネームで呼ぶ事にしましょう。
> 742 名前: 名無しさん@十周年
> SHでスパコンてwwww
> 無理ありすぎだろwwwww
> 一からプロセッサ開発したほうがマシだな
>>616 一応だが工場はクロスライセンスされたNECの工場で作られてる
621 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:08:50 ID:Dk7fmTED0
>>620 それは知ってるけど。
それけじゃARMと変らないじゃん。
622 :
”在日小沢ファシスト党”、”在日特権”さえ手に入れば日本潰れてOK:2009/12/14(月) 03:10:37 ID:NE5LlXs90
在日&シナ小沢ファシスト党の 【突撃隊】( or 有権者)の皆さんは 相変わらず、
利権が どうのこうの
理化学研究所が どうのこうの
NEC・富士通が どうのこうの
スカラーが どうのこうの
と、話をすり替え、そらし、逃げ 誤魔化すばかりで、
▲ 肝心のポイント ⇒
>>1の”スパコン利権”を復活させた、最終決定者で
日本の最高責任者=【鳩山首相】への批判が、なぜか全く無いww。
623 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:17:24 ID:C4TOQ2BG0
事業仕分け自体をチャラにするところからやり直し!
624 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:17:28 ID:KiHAynFs0
625 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:20:33 ID:KiHAynFs0
NEW
READY
626 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:33:57 ID:RaBfEdYm0
>>624 素敵な歌だな
死ぬまで歌い続けれるなら最高だ;)
627 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:12:00 ID:6AKawN7Q0
占いはもう良いから、とりあえず富士通に作らせようね。話はそれからだね。
知ったかと工作員が湧いてきて五月蝿いよ。
628 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:25:12 ID:YytNHjObO
利益がでるものをなんで国がやるのさ
629 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:40:54 ID:6AKawN7Q0
>>608 顕微鏡に例えると精度の悪い光学顕微鏡より、一台の最新型
電子顕微鏡の方が良いと思うぞ。
630 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:42:51 ID:b+cpwKO70
レンホーの立場はどうなる?
631 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 10:37:31 ID:5jkVdvSz0
>>629 精度の悪い光学顕微鏡はどうがんばっても最新型電子顕微鏡の解像度を代用できない。
スパコンのを顕微鏡に例えるとか、馬鹿だろ。
五月蝿いのはまったく理解してないのに出てきたがるお前みたいな知ったかだ。
632 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 10:41:30 ID:uMudplA60
あれだけ話題になったから
逆に凍結が不可能になったって思ってたよ
後はこれに便乗して他の余計なもんまで
復活させようって動きだけは気をつけなきゃならない
633 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:15:47 ID:NE5LlXs90
>>632 ”スパコン利権”復活!GOサインを出した、最高責任者の鳩山首相が、他もまた”復活”させてくれるかも。
634 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:31:33 ID:6AKawN7Q0
>>631 では多数の旧式電子顕微鏡と一台の最新型電子顕微鏡との比較はどうかな。
実際は使い勝手の問題ではないよね。
635 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:35:04 ID:t2AdlYZdO
素人が知ったかした無駄仕分けで余計に金がかかりましたとさ
636 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:41:23 ID:quHUBQMi0
ちょっとまて、鳩や菅の発言はたびたびひっくり返るのではないか?
637 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:42:59 ID:T6BNaIcj0
民主党は頑張っているということを世間に知らせる為の広告宣伝費だろ。
民主党としては次の参議院選挙で勝たなくちゃならないからな。
科学者ヤクザっているんだな。。。
639 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 12:48:27 ID:+54Ou2yVO
第一党じゃなくて、2番でもいいじゃないですか
わざわざ体育館で偉い人たちが集まって議論した意味ねぇなw
あっ、レンホーさんは別に偉くないけどね。
れんほうが切り捨てられたな