【前橋地裁】 オートレース開催中に、携帯使用でクビ 選手登録抹消処分取り消し求め提訴

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1かしわ餅ρ ★
オートレース開催期間中に寮内で規則で禁じられた携帯電話を使ったことから、
選手登録を抹消されたのは「重すぎる処分」として、伊勢崎オートレース場の
元選手(33)(伊勢崎市)が、財団法人JKA(東京都千代田区)を相手取り、
処分取り消しを求める訴訟を前橋地裁に起こしたことが8日、分かった。
JKAは、競輪やオートレース選手をレースに派遣する。8月に抹消処分に踏み切った。

 訴状によると、元選手は2008年11月頃から、携帯電話を寮に持ち込み、
家族や友人らとメールをやり取りしていた。本来、レース開催期間中は、
不正競争を防止するため、外部と連絡を取れないよう、選手は入寮し、
携帯電話などの通信機器を、レース管理室に預けなければならない。
ただ、職員立ち会いの場合は、許可を得て管理室で使える。

 元選手は、01年4月から、伊勢崎オートレース場を中心に年間約100レース、
計約800レースに出場。1着57回、2着69回、3着60回の成績を残した。

 取材に、弁護人は「メールを不正目的で使ったわけではない。携帯電話を持ち込んだ
過去の事例の大半では出場停止処分にとどまり、今回の処分は重過ぎる」と話した。
JKAは「現在訴訟中のため、何も話せない」とした。

(2009年12月9日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20091208-OYT8T01469.htm
2名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:39:40 ID:oFAsf3bj0
3名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:40:15 ID:oFAsf3bj0
4名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:40:32 ID:3VeAKl6P0
自衛隊も携帯禁止にすべき
情報だだもれ
5名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:40:33 ID:qxce+6gl0
疑わしいことしたら、厳しい処分は当たり前。
ルールが守れないやつに選手の資格はない。
6名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:41:17 ID:vSszUwD/0
森元選手になったのか
7名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:42:31 ID:QG9bkdpt0
>>1
これはあかんやろ。アウトや。
8名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:44:31 ID:rL7ZG5v30
オートだけにマニュアルに背いたわけか
9名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:45:17 ID:7h+ATlfC0
滝沢事件によって年齢制限のルールは撤廃されたのだから、大目に見てやれよ
10名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:45:19 ID:crHkFc1H0
やっぱ不正だらけの業界なんだな
11名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:45:47 ID:0OxC2Y6e0
規則で決まってる事を破って
何の不満があるのか理解できない
ルールは守れよカス
12名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:46:00 ID:6yHYkzmI0
なるほど携帯禁止は八百長対策なのか (`・ω・´)
それならば厳格にするのも仕方がないが・・・

開催中は寮から禁足になるのか?
でなければ通信機器を禁止してもあんまし意味ないだろ
13名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:47:11 ID:ZhjtGv3oO
まぁ、束田あたりの選手ぢゃ、とてもぢゃないけど単体で不正なんてできっこないからなぁ…
単体で不正できるような選手が絡んでいると、業界としてはマズイから束田を切ったとすれば…(ry
14名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:47:33 ID:Cv9rkfip0
罰金1億円もお願いします
15名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:47:35 ID:SSIUL13Z0
競輪は八百長だらけだけど
オートは違うの?
16名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:48:04 ID:ogwp2OLG0
選手の地位に汲々とするなら、矜持を持って規則を守るくらいはしろ。
地に堕ちて初めて知ったか、自分がいた場所がいかに遠いところだったか。
17名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:48:16 ID:8sFgFgb7O
ゆとり世代の選手が増えるにつれて
こういう事例は増えてくるだろうね。
18名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:48:37 ID:QbXHhwlC0
携帯電話を持ち込んだ
過去の事例の大半では出場停止処分にとどまり

これが争点だな
19名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:48:58 ID:CObeM20GO
通信記録出せば良いんじゃない?
それで外部漏洩がなければクビは確かに重すぎ
20名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:49:02 ID:XBLG0y/7O
ルールに納得出来ないんなら最初からレーサーとかなんなや
21名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:49:18 ID:Pwt1EvbO0
ビッグレース決勝で優勝直後ウイニングラン終えて、応援してた同郷の選手に携帯渡されて持っただけで
処分された元一流選手いたよね?
22名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:49:25 ID:JE6QHuL60

当然クビだろ こんなの 
23名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:49:35 ID:ZhjtGv3oO
>>12
開催終了まで管理下に置かれて軟禁状態
怪我して医者行くときも管理の付き添いあり
24名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:49:49 ID:FY1AuAVKP
>>12
競輪・競馬・競艇もレース前は選手は寮に監禁されて外部との連絡は絶たれる。

25名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:50:20 ID:jvcv/ILR0
決まりを守らない奴には厳しい罰則・処分を与えて全く問題ないと思う。
そうですよね?鳩山総理?
26名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:50:30 ID:qx4H4BRk0
こいつだけ出場停止じゃなくて
抹消処分になったのはなぜなのか
27名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:50:57 ID:YdF9wkGS0
公営ギャンブルで八百長騒ぎ起こして重過ぎるとかw
いままでの処分が逆に甘かったから、以前やったやつも全員クビで解決
28名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:51:21 ID:iqpryikTO
同じJKA管轄の競輪でも手島が携帯使って、クビにはならなかったけど1年ぐらい出場停止になってたからなあ。

JKAもこの件は厳しくしてるね。
29名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:51:32 ID:bSI60KT/0
>>1
>レース開催期間中は、不正競争を防止するため、外部と連絡を取れないよう、

厳罰が当たり前だろ。
レースの賭けの公正性への信頼そのものを損なってるんだから。
この手の信用は一度失ったら、賭博ビジネスそのものが成り立たない。
自分が何で収入を得ているか理解してないとしか思えない。
競輪や競馬、競艇だって同じはず。
30名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:51:34 ID:3i1OP2rL0
しゃーないよ
拘束される代わりに、自身も優勝すりゃ大金持ちのリターンがある職業なんだし
「不自由」込みのギャラだろうになあ
31名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:51:45 ID:vSszUwD/0
>>23
>>24
相撲なんて控室が2つしか無くて
翌日に対戦するもの同士か仲良く
談笑してたりするからな、互助会
が無くならないわけだ
32名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:52:23 ID:HtTxXeGOO
グビやろ
33名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:52:37 ID:7h+ATlfC0
どうして俺だけがクビになるんだ! ということだろw
34名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:53:14 ID:KF8B37v4O
【画像流出】不正防止のためトイレの中もカメラで監視される女子競艇選手


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1258670688/
35名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:53:15 ID:va7plSuQ0
>過去の事例の大半では出場停止処分にとどまり

じゃあ、ずっと出場停止でいいんじゃないの?
36名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:53:33 ID:Pwt1EvbO0
37名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:54:37 ID:5MTj5/QQ0
ルールを知っていながら無視したなら罰を受けるのは当然
38名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:55:00 ID:ewa25llWO
totoやってる、サッカーも試合前は軟禁しとけ。
39名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:56:49 ID:YvsFbLbQ0
八百長と言えばばんえい競馬と競輪
40名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:57:21 ID:atPm6yG8O
競艇の平田忠則は復帰したけどオートは厳しいな
41名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:57:39 ID:6yHYkzmI0
>>23 >>24
ども
やっぱりそうか

当然ネットも全部できなくなるだろう
2ちゃんねらー選手(´・ω・)カワイソス

>>31
十両互助会は、外部の胴元と通じる八百長とはまた別物だからなぁ
競輪競馬競艇も、選手同士が寮内で接触することは可能なんじゃねえの?
42名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:58:05 ID:r18sX4Rj0
おそらく何度注意されてもやめなかったら
見せしめ処分なんだろう
43名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:58:42 ID:vbJOLHZ80
これは仕方ないだろ。

公営ギャンブルで八百長の疑惑が起こったら、存続の危機に陥る。
それを防ぐ為の禁止行為を破ったのなら厳格に処分するしかない。
44名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:59:00 ID:2bHaQ2avO
>>36
こいつかww
森くんや青木あたりなら出場停止なんだろう…もっともやらないだろうがなww
45名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:59:09 ID:bcC9LzlhP

競艇 オート 競輪の奥さんは結構浮気が多いと聞いたな

一回の開催で数日間夫は缶詰で外部との連絡シャットアウト。
奥さんは普通の家よりは自由になる金が多いしな
46名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:59:31 ID:qHqJybIR0
かつて地方競馬場で働いてたことがあるが、当時は携帯が普及し始めたばかりだったな
その頃でも携帯は一時預かりだった。電話は厩舎内の公衆電話のみ(開催中は使用不可)
ただ、罰則はそこまで重くなかったと思う
馬はヤオが難しいと言われてるのもあるからかな
厩舎関係者なら罰金、騎手なら+騎乗停止程度だったと記憶してる
適用されたのを見たことないけど
47名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:00:18 ID:TAnr5HZEO
束田は初犯じゃないからな
何回もバレてる
厳罰は当然
48名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:01:15 ID:MbPPq1v40
ルールなんだろ?
ましてギャンブルとなると、今後のためにも認めるわけにはいかないでしょw

つーか、これ認めたらゴネ得になる
49名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:01:33 ID:2bHaQ2avO
>>39
証拠あるのか?無いなら迂闊な書き込みは控えな表現にしろ!
50名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:01:41 ID:p+cZwACJ0
競輪は家族が競輪場に来ただけで、クビなんでしょ。
八百長がやりやすい競技ほど厳しいよな。
51名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:01:41 ID:HmW3Ef9dO
携帯電話を「持ち込んだ」事例の大半が出場停止
携帯電話をかけた場合の事例は?
つか、大半ってことはクビもいたってことだよな。
ミスリード狙いか?
52名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:02:11 ID:JE6QHuL60

郵便配達でもしてろよ 
53名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:02:11 ID:jRkML4yH0
>>40
ザウルスか
54名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:02:15 ID:YvsFbLbQ0
>>49
やればわかるよw
55名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:02:31 ID:QiMkGYf20
>>1
元々禁止されている事なのに
「不正目的じゃないからいいじゃん」ってなあ。
考え方がまずおかしい。
56名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:03:49 ID:idl+OCVj0
>>24
例外もあるけどな
ジャパンカップ等の外国人招待騎手なんかは、一流ホテルを取ってもらって
自由に出来るんだぜ?
57名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:04:58 ID:CM/TSZlE0
>>8 
久々に上手い書き込みを見た
58名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:05:13 ID:oOm4/o5v0
持ち込んだだけなら重い処分だが、通信したからにはクビが妥当。
業界の信用のためには決して妥協しては行けない一線がある。
59名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:05:38 ID:uq6YcweI0

携帯使用でクビどころか健康被害だって
【宮崎】 「基地局の近くにいると頭が痛くて息が詰まる」 携帯電波で健康被害 KDDI基地局差し止め提訴へ 延岡市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260259485/
60名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:06:01 ID:QbXHhwlC0
>>50
へ〜そうなんだそれは厳しいな
61名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:06:24 ID:M4pJXDJNO
規則なんだろ?クビでいいじゃないか
そもそもクビにしてもいいくらいどうでもいい選手だったのでは?
携帯見つかって反省の態度が見られなかったとか普段の態度も悪かったとか
62名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:07:01 ID:9UU2Q+jF0
>>8
評価
63名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:08:20 ID:5LE8j7un0
>>8
64名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:09:53 ID:700m6iz2O
八百長
65名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:10:15 ID:RDvjShuP0
>>8
ちぇっ
66名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:14:18 ID:qxce+6gl0
>>8
無駄な才能に嫉妬。
67名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:14:42 ID:4iRnxmqk0
重大な違反だな
クビにすべき
68名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:15:23 ID:ZrhuqjX30
33にもなって寮
いくら規則でも33歳の大人に携帯使わせない

こんな閉鎖的な環境だから人もこないでしょ
69名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:16:08 ID:k6JO39vN0
クビで良い
70名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:16:54 ID:QbXHhwlC0
携帯電話の電波遮断する装置つけた方がいいね寮
71名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:17:34 ID:QAimsqVlO
細かい 事を 言うな

レース中 に 脱糞しながら走行 しても クビには ならん はず

72名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:17:46 ID:EG1KfUiT0
オートバイだって運転中の携帯電話は禁止なんだから、
当たり前だろ!
73名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:17:46 ID:GVJE2N7qO
>>8が大人気と聞いて
74名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:18:09 ID:QG9bkdpt0
>>51
だな。
75名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:19:35 ID:6Yt9Hj3F0
ケータイ手放せないとか厨坊かよ
76名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:20:17 ID:KWzjDDe+O
外部と連絡をとったら八百長を疑われるから、これは仕方がない。
77名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:21:08 ID:ffWACS3i0
これはクビで当然
選手しか知りえない情報を流したかも知れんしな
78名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:23:07 ID:/k52m9dNO
なんだ八百長か
79名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:23:53 ID:5E16JpoG0
こいつ初犯じゃないよな、確か。
80名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:26:28 ID:SGczcOJj0
レース期間外でもダメやろ
携帯の所持を禁止させろ
81名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:27:11 ID:g6D2P2fB0
そこまで厳しくしても八百長だらけなのはなんでなんだぜ?
82名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:29:50 ID:YC4nqBg00
こんな厳しいのか・・・しょうがないっちゃしょうがないけど
83名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:29:57 ID:6Ou3Nb84O
携帯で八百長の指示を受けたんだろ
クビで当然
84名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:30:10 ID:T2hvtSvx0
>>41
>選手同士が寮内で接触することは可能なんじゃねえの?
武邦先生は、ジョッキールームで寝てるユタカを日曜の朝に訪ねて
お金借りたりします。
ので、接触することは可能でしょうね
85名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:32:51 ID:EEP+kBTD0
>今回の処分は重過ぎる」と話した

重すぎる処分をするからには、それなりの理由があるのだろう・・と勘ぐってしまうね。
86名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:33:32 ID:e1qu3hVy0
駄目だって言ってんのに、なにやってんだ?
87名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:34:10 ID:YNt2qp9qO
やっぱりオートレースって八百長だったんだな
金賭けて損した
88名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:35:00 ID:pvAGKjqI0
博打の駒が八百に加担しないようにする制度だろ

クビになって当然だわ
89名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:35:47 ID:dhjr2OFi0
1回目 出場停止
2回目 追放←ココ?
90名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:35:51 ID:1zTkN64R0
>>11
(´・ω・`)y-~~罪と罰考えていこうよ、ルール事態についても。
91名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:36:28 ID:ziA+b07r0
       _,,-ー----.、
      <"      "l
      '; ,、、__ソ^`7, i、
       ';'___  _,,, リ   
       トーj 'ーー  r  お前らクルルァでついて来い!
       ヽノL ヽ ノ 
         ヽ∀  /
          )ー'(  
         ,i   i,  
         ,i>   <i
         i>   <i.
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='
  ~''':x.,,  ~"|{ ^ ゝ^ }|"~  ,,z:''"  
      ~"'=| ゝ、.o _ノ |=''"~  
        .|))    ((|

おう、このスレに呪いをかけてやったぞ
おまえはもう、ヤクザに絡まれクルルァの免許を取り上げられる運命だ
それが嫌なら今すぐこのスレに

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1136794129/

汚ねえ選手だなあ

と書き込め! おぅ、速くしろよ
92名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:36:36 ID:sEL3ZAcp0
ギャンブルの選手なんてサイコロの代用品だと認識してたけど、それ以下だな。
93名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:38:36 ID:n2Q0hCcb0
特技を活かして、バイク便でもやれ。携帯は必須だろうしなwww
94名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:39:15 ID:XOAtzohf0
当然クビだろこんなの
この手の信用は一度失ったら、賭博ビジネスそのものが成り立たなくなる
95名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:39:21 ID:kqD27NVuP
いきなりクビは厳しいと思うけど
正直オートレースなんて興味ないのでどうでもいい
って人が大半では
96名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:39:32 ID:Xe5525Kb0
>>19
暗号で通話するだろうから、通話記録なんて意味がない。
明日の天気の話をすればxxxとか、賛美歌13番をリクエストすれば
xxxとか、あらかじめ示し合わせてあるからな。
97名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:39:39 ID:3AMgQm790
ギャンブルレースでこれはいかんだろ?
本人も承知でやってるから、クビが当然ですよ。
どうしてもというなら、伝書鳩でも持ち込めよw
98名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:40:48 ID:W6OSrVbZO
だめやろ
99名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:41:25 ID:D2RYNMTT0
持ち込みだけならうっかり忘れていたということもあるが、使用したとなると故意だからアウトだろうね
100名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:41:31 ID:va7plSuQ0
101名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:42:17 ID:atPm6yG8O
オートは前検で荷物検査とかしないんだろうか
102名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:43:52 ID:JV2K7xZV0
こうゆう奴がいるから八百長してうと思われるんだよな
反対に損害賠償請求すればいいのに
103名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:45:58 ID:D2RYNMTT0
八百長をしていないと証明するのは不可能。
それ故、八百長を疑われるような事柄をできるだけ排除するしかない。
104名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:47:01 ID:6SbCH8wvO
伝書鳩を使えば良いものを…
105名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:48:54 ID:3SxCkIiO0
>>104
梨野かよwあ、あれはレース鳩か
106名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:49:47 ID:eT1oXkBUO
コイツにとってだけが厳しいのであって抑止効果もあるのだからクビで当たり前
107名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:51:07 ID:lOZ6uYdN0
今日もバカばかりだねw


や っ て は い け な い 事 を や っ た か ら ク ビ

やった事の内容は問題外w

ルール無視の
馬鹿な若造は路頭に迷う

どこの社会でも当然だよw
108名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:52:43 ID:BZDH/bP20
オート界伝説の携帯電話事件を思い出したぞ
あれ見たときはアレ?アレ?やっちゃったなって感じだった。
109名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:53:19 ID:+1erVbPy0
こいつ外部と連絡とって八百長してたんだよ
選手の体調とかエンジンの調子なんてすごい重要な情報だし
選手同士で申し合わせて順位を決めてた疑いがある

罰則の重さ知っててこっそりメールするなんて間違いなく裏がある
110名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:54:42 ID:1OHIwVV60
これは金銭が絡む問題。
学校でたばこ見つかっちゃいましたとは次元が違う。
自覚無き選手はいらん。
111名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:57:55 ID:iQHfNang0
ボクシングに続いてオートレースも八百になってたのか
112名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:00:16 ID:lX+OlaK0O
瓜田に履を納れず
李下に冠を正さず
113名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:00:36 ID:t9qVjUL60
33にもなって携帯を持ち込むという行為を理解できないわけでもないだろ
それより誰が通報したんだろうね
114名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:05:35 ID:2bHaQ2avO
>>45
スザンヌの家は大丈夫だなww
115名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:05:50 ID:atPm6yG8O
それより簡単に携帯を持ち込めるのに驚いたな
オートが不人気なのがよくわかる事件だわ
116名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:06:34 ID:3gzo7IgRO
これで選手生命言われたら腹立つな

33才で自覚ないとか

八百長で捕まり一生出てくるな
117名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:08:09 ID:2bHaQ2avO
>>54
そりゃお前さんがばんえいを理解していないだけ
やってるほうは真剣だ
つぶれそうなんだからな
118名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:18:11 ID:8q9blo9H0

人がどうする事も出来ない事をギャンブルのネタにしろよ。
119名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:19:07 ID:zQXUzhr+O
競輪の手島も確か携帯持ち込みしてたよな しかも不審な死
120名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:25:06 ID:yh2gZSYP0
決まり事を守ろうよ?
どんだけ頭悪いんだよw
121 ◆TONDDe1NPA :2009/12/09(水) 11:28:14 ID:urPvL3xxO
大井競馬の御神本は騎乗停止にされて干され気味
122名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:32:26 ID:EEP+kBTD0
そもそも今頃オートレースなんてギャンブルが生き残ってる事自体驚異だな。
123名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:32:56 ID:nsxMgqQi0
八百長工作したのと同じ罰ってのは合理性無さすぎだろ。
124名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:34:24 ID:ElyBhZGM0
オートってひどいな  一部の人だけが特別な情報持ってたんだろ

二度とやらねぇ
125名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:35:21 ID:D33DAlU40
>>19
家族とのメールが八百長の符号だったらどうすんだよ。
126名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:35:39 ID:EEP+kBTD0
>>123
開催中に携帯を使用して外部と連絡する = 八百長工作をしたのも同然

商品を鞄に入れただけ。 万引きしたのとは違う というのが通らないのと同じかと。
127名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:36:06 ID:wVbtb4070
いやいや,これは重くない
許すと八百長が出る
調べた結果,八百長かどうかが問題になるようにでもなれば,結局グレーゾーンは処罰できなくなり,結果,八百長がはびこる

128名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:40:38 ID:8onsM4Gf0
前科があるかどうかがポイントだね。
初犯なら何でコイツだけって話になるし。
129名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:41:59 ID:dhjr2OFi0
前歴があるか、初犯だけど八百長がバレた

どっちかな?
130名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:42:21 ID:KWzjDDe+O
携帯を使用=八百長とみなす
ギャンブルの場合、疑わししきは罰する。
131名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:43:40 ID:qc+2KEVk0
なんで、ルール破る奴が出てくるんだろうな?
こうなるリスクもあるって思わんのかね?
132∈(゚◎゚)∋ ◆NETunAgOGo :2009/12/09(水) 11:46:06 ID:n2TQiJkL0
競馬の大崎思い出した

あれもよからぬ噂があったから
無理やり理由つけて処分した感じだったな

免許剥奪とかじゃなかったけど
133名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:47:58 ID:7hc7xHxP0
>>132
実際は真っ黒だけどそれ公表すると問題になるからって事じゃ?
134名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:49:04 ID:ElyBhZGM0
通信の内容なんて関係ないでしょ
クビだけで済むならラッキーだと思わなきゃ

しかし自分の職業がどういうものなのかわかってないのかね・・・
135名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:49:45 ID:TAnr5HZEO
束田は常習犯ですよ
136名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:59:30 ID:QNTX4dh70
過去の処分に比べて重いって主張なら、どう転ぶんだろう
過去の処分が甘かったことへのツケをJKAが被ることになってもおかしくはない
137名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 12:01:04 ID:k5ZVkGkD0
提訴とかもうね、自分が「博打の駒」だという自覚がなさすぎ。
胴元は八百長がないことを客に証明するために
開催中の選手にあらゆる通信手段を禁止してるのに。

これを許したら誰も車券買わなくなるぞ。
まあ、元々マイナーだけど。

138名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 12:03:21 ID:8onsM4Gf0
お塩学だってMDMAの常習者だけどあくまでも今回が初犯だし。
束田がかつて業界内で今度やったらクビだから覚悟しとけよって処分されたかどうかだな。
じゃないと他の選手とバランスが取れない。
それともメールの内容が明らかなヤオで一発でクビにするような内容なのかどうか。
139名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 12:09:28 ID:fEqAH/Fo0
後から罰則受けるものの持ち込むの簡単すぎじゃないか
主催者は公正な競走を行う気があるのか
140名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 12:18:38 ID:+1erVbPy0
1年近く携帯持ち込みの常習犯だったみたいだし
選手同士の申し合わせによる八百長があって
こいつが外部への連絡役だったかもしれんぞ
141名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 12:30:20 ID:GsOPNKgr0
>>138
芸能人追っかけてるような人を相手にしてる芸能界と、
1日のレースに何万、何十万ものお金を注ぎ込んでる客を相手にするギャンブル胴元業を比べてどうすんだ?w

今までに何百万何千万と負け越してるような人が、
あいつ携帯で外部と連絡取ってるけど不正は無かった(キリッ
っつっても信じるわけねぇw
142名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 12:30:30 ID:OsB3uzVm0
八百長は観客席とちかいと

手の振り方でできる
143名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:06:28 ID:tmCOF7bcO
濱野も事件以来パッとしないしな
144名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:11:22 ID:1M7gz1lK0
レース中に携帯かけたのだと思った。
145やまんばメイビー:2009/12/09(水) 13:15:09 ID:iMxb2L/4O
女性の競艇選手カッコイイよね
146名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:44:05 ID:k20+L7MT0
【オート】検査終了後に携帯電話所持…束田亮(32)=伊勢崎=の選手登録を消除
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori7.2ch.net_mnewsplus_1251412294/

携帯を不正所持した選手の登録を抹消(オート) ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2009/08/28/15.html
オートレースを統括するJKAは、6月4日の伊勢崎オート前日検査終了後に携帯電話の
所持が発覚した束田亮選手(32=伊勢崎)を規定違反により選手登録消除(抹消)処分に
したと27日、発表した。事情聴取の結果、レースに関する情報を外部に漏らすなどの不正
行為は認められなかったが、前日検査前に携帯電話を開催場へ預ける義務を故意に
怠ったことや、以前にも開催中に隠し持って使用していたことが判明。JKAは過去に携帯
電話の不正所持が発覚した2人の選手を出走停止処分にとどめたが、今回は悪質と
判断して異例の処分を下した。同選手は01年デビュー、通算1着57回で優勝はかった。


>以前にも開催中に隠し持って使用していたことが判明
>以前にも開催中に隠し持って使用していたことが判明
>以前にも開催中に隠し持って使用していたことが判明

147名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:48:47 ID:F8wDtYN10
33歳にもなって携帯を原則禁止してる職場で、無理して使う男の方がキモイ。
そこまで携帯に依存する歳でもないだろ!とっとと転職しろカス。
148名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:49:00 ID:Wav+dvXJ0
競輪の故・手島慶介も昔処分されてたな
149名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:51:28 ID:4VKu8H3S0
>ただ、職員立ち会いの場合は、許可を得て管理室で使える。
外部との連絡は絶対に許されない というわけでもないようだから
この処分はちょっと厳しいような??
150名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:54:54 ID:k20+L7MT0
束田亮、携帯電話所持により解雇処分
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1251361425/

149 名前: _期 選手名____呼名____ Mail: 投稿日: 2009/08/29(土) 11:50:14 ID: rc9LlzZZ0
束田 亮
選手になる前から、雑誌で彼の名前は周知された。
昔ギャンブル法典という雑誌で森且行がオートレース選手として、毎月エッセイを
連載していた。ある月の記事である。
その月の内容によると、森がファン交流会で出席していた束田から質問を受けたようだ。
「今選手試験を受験しているところです。次回面接に向けてどのように対策をすればよろしいでしょうか?」と
森は「とにかく選手になりたいってことを伝えるんだ。君が選手になるのを楽しみに待っている。」と答えた。
束田は選手登録後、森からは愛車「ボニート」を受け取るなど、大変可愛がれていた。
ちなみに彼はCS放送にて選手試験は3回受けて3回受かってました。過去2回は辞退しました。とインタビューに
答えている。
151名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:59:06 ID:8onsM4Gf0
何だ前科あんのか。おまけに虚言癖まで有るようじゃ救いようの無いクズだな。
152名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 14:00:23 ID:4oExPKGf0
競艇だと、数ヶ月〜1年くらい斡旋されなくなるだけで
ほとんど無罪放免だよね。
1年斡旋停止された人→斡旋停止中はゴルフ野球観戦・家族はハワイに移住→復帰
数ヶ月斡旋停止された人→斡旋停止中に結婚新婚旅行→復帰

選手の妻も禁止されてるのに一般人に混じり競艇場に入場し
舟券購入しまくりで旦那のレースで一儲けした事をブログに書いてたし
153名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 14:01:40 ID:D8h54gGmO
あまやかすと駄目な典型例だな
154名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 14:04:03 ID:k20+L7MT0
>>149
基本、臨時の場合だけ。(家族に何かあったとかね)
内容も全部聞かれる状態でしか話せないはず。

とにかく公営ギャンブルだから、不正に繋がりかねない部分には非常に厳しいのです。
155名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 14:06:22 ID:lcmDzQSu0
これが携帯依存症か
156名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 14:12:06 ID:DRvM+cdK0
人間が走るギャンブルはダメだろ
157名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:00:29 ID:agrvRS6+0
つかJKAだって本来は出来るだけ、揉め事、争い事にはしたくなかったはず
束田を特に「悪質」と判断してこの処分にした、それ相応の事情があるとしか思えない

要は表沙汰になってないだけで、前々から問題児だったんじゃないの?
158名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:02:02 ID:4gzRbmv10
そのために高給もらってんだろ
159名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:07:41 ID:xiR0TpDR0
>>31
オートレースは客が金を賭けている。
不正があれば客が損をする。

相撲は賭けていない(表向きはw)
160名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:11:03 ID:xiR0TpDR0
>>96
ゴルゴ13かw
161名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:11:46 ID:1qotVE5y0
33歳でこの馬鹿さ
162名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:15:41 ID:R9TJynpy0
この件以外にも日頃の行いが悪くてうざがられていたんだろうな
163名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:46:18 ID:MtZOntmT0
うっかり持ち込んだのと
使用する目的で持ち込んだので処分が違うのは当然だろ

糞弁護士は資格剥奪だな
164名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:50:57 ID:ggrEqDfkO
レース中開催中に携帯を宿舎に、持ち込んでバレた競艇選手がいたな。
クビにはならなかったけど長期間、記念レースには出れなかったが
165名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:53:58 ID:8srt+kzqO
苦労して選手になって
選手寿命も短いのにケータイを我慢できないとかアホだわ
166名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:57:44 ID:n3M+0w8F0
401 :バッカーです ◆7JJDpI41lg :2009/12/08(火) 22:50:39 ID:baGsrECjP
TKD「だから八百長やってないって」
JKA「そう問題ではなくて、携帯電話を隠し持っていたことが問題なんです」
TKD「ケータイくらい今の時代、誰でも普通に持ってるだろ」
JKA「そうですが、規則で持ち込めません」
TKD「なんなら通話記録とか見せようか?話してないんだから」
JKA「いいえ結構ですよ」
TKD「メールが怪しいと思ってるんだろうけど、メールもしてない」
JKA「ですから、内容は問わないんですよ」
TKD「そんなのおかしいだろ、まったく無罪の俺がクビになる理由としておかしいだろ」
JKA「規則なんです」
TKD「だったらこっちの提出する資料を見てから判断してからでも遅くないだろ」
JKA「何べんも言いますが、」
TKD「i-modeだって 萌え萌え☆ろりっ娘☆天然ぱいぱん しか見てない」
JKA「そういう情報は要らないです」
TKD「要らないとかじゃなくて、きちんとサーバーログなんかを」
JKA「何べんも言いますが、」
TKD「きちんと提出するから、もちろん 萌え萌え☆ろりっ娘☆天然ぱいぱん の」
JKA「話を聞いてください」
TKD「管理者にログを提出してもらって俺がアクセスしてたことを証明してみせるから」
JKA「だから、そんな情報は」
TKD「どう考えてもおかしいよ、なんで俺がクビにならなきゃいけないんだよ」
JKA「TKDさん、規則なんですよ」
TKD「萌え萌え☆ろりっ娘☆天然ぱi」
JKA「その話はもう結構ですよ」
TKD「・・・」
JKA「・・・」
TKD「萌え」
JKA「結構」
167名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:58:43 ID:UT/zlhJUO
>>159
はぁ?
じゃ競馬はどうなんだよ
控え室では仲が良いぜ
168名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:00:32 ID:sO7zWzjc0
オートは解雇なのに、競馬の御神本は4回もやらかしてまだ辞めないんだから面の皮が厚いよね
さすがタヴァロックと同じ島根出身のDQNは違う
169名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:28:25 ID:Iz+EEeNYO
束田イラネ
何かの間違いで戻れたとしても、あっさり新陳代謝でクビになるのに。
170名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:45:02 ID:6So270yC0
>>122
ロードのほうから転身希望者、続出らしいよw
あっちはトップクラスでもまともに食えないってね。
オートはある程度以上の選手達は、勝ち組の稼ぎ。
平均年収約1200万。
普通に高額所得者だからな〜


束田は底辺だったけどw
171名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:02:11 ID:Jf+x6dKM0
35 名前: バッカーです ◆7JJDpI41lg 投稿日: 2009/11/23(月) 04:51:41 ID:xTGWurnZ
> オレはマスダさんと一緒に写真撮りたくて、3度頼んで3回断られたよ
> 4回目は、もうおそらくないだろうね
>
> 3回目の撮影断られた旨をここに書いたら
> 「ツアーに参加すれば撮り放題」
> 的なレスが返ってきたけどそうじゃないんだ
> 普段のマスダさんと撮りたい
> アキバ文化の時系列の一端としてマスダさんが撮りたいんだよ
> 普段のマスダさんが欲しい
> そこにちょこんと座って、
> 「はい?何かお探しですか?(ニコ)」
> っていうマスダさんが欲しいんだよ
> 小首をかしげた、その状態の今の君が欲しいんだよ
> 世の中は複雑すぎる
172名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:22:40 ID:5ZKLYCCI0
もう何と言えば
173名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:08:19 ID:HvftYI8bO
束田よ〜
174名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:38:26 ID:STpCzSQTO
束田どうせクビだよ弱いんだからな
175名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 21:52:08 ID:luR8QtiN0
ルールを守れない馬鹿は切られて当然
176名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:08:49 ID:N92UC6FU0
「真理子は予防接種受けた?」→三番枠を買え
とか決められたらどうしようもないしな
クビもしょうがないだろ
177名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 22:46:29 ID:STpCzSQTO
ツカ常時
178名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:38:00 ID:exauLp8i0
>>167
オートも選手同士は宿舎で仲が良い、というか、それ以上。
師匠―弟子の関係は絶対だし、同期のつながりも強い。
師匠と弟子(系列も含む。孫弟子とか甥弟子とか)が同じ開催になると、弟子は師匠の車の整備に
かかりきりになる。
同期の仲が良い者同士で試し乗りしあったりとかは普通。

でもレースでは別。
年老いた師匠が久々の一着取りそうなのを弟子が平気で追い抜いてゆく。
同期でがんがんやりあって共倒れなんてのもよくあるケース。同期対決は激しいレースになることが
多い。

「外部」と連絡、というのが駄目なんだよね。
179名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:41:01 ID:6c0IhZn1O
大木は絶対に篠崎抜かないけどな
180名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:44:18 ID:pz0FTM4W0
いきなり登録抹消と言う事は、再三の注意にもかかわらず持ち込み続けたと言う事だろ
もしくは、ダミーを提出した上で別の携帯を持ち込んでいたか、スマートフォンで誤魔化していたか
181名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:46:41 ID:IPIxnqQu0
>>8番、フライング、欠場ッ!!(ブチッ)
182名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:55:45 ID:BA6aFf0y0
なんで自分が違反しておいて、こんな訴え出せるんだろうな(w
恥知らずなのか
183名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:00:19 ID:qyzicHdn0
管理職なんだが、こうゆうルールを軽視する守れない奴はどんな業界でも使えない。
仮にオートレースに戻ってもまた問題起こすに決まってる。しかもいい年してからやってるんだろ。
これは病気と同じ、治らないね。
184名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:11:57 ID:N0QlE7h20
オートはギリギリの接近戦だから抜かすところは抜かさないと接触の嵐で
いくら命があっても足らない。
規模は他の公営競技に比べたらほんの豆クズほどなのに殉職者数は
ダントツでトップ(100人近い)だし、普段から仲良く信頼関係を持たないと
やっていけないのだ。
185名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:16:03 ID:5ZKrz2ZO0
元選手って誰よ?
186名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:19:55 ID:d+sA/unl0
>>179
あそこまで徹底してると分かりやすくていいな
カネ絡みじゃなくて単なる個人的問題だしw
187名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:20:26 ID:1raiDLkC0
>>1 友達つれてきましたよ
飲酒運転「事故起こしてないからいいだろ!」
万引き「金払えばいいだろ!」
違法駐車「人通り少ないからいいだろ!」
レイプ「ヨガってるからいいだろ!」
脱税「知らなかったからいいだろ!」
児ポ「合意だったからいいだろ!」
188名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:22:42 ID:fSEgEhzx0
誰?濱野?
189名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 01:40:08 ID:Zvm94peyP
>>129
前科ありの常習者、だから解雇処分。
解雇のきっかけになった持ち込み以前も携帯を持ち込んでいたという報道があった。
190名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:35:39 ID:6c0IhZn1O
>>185>>188
束田亮
191名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:38:05 ID:Jnm8/eNR0
影響がでかけりゃ解雇になるよね普通
192名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 07:38:50 ID:64mGCPBB0
また、前橋か
193S ◆KMyTcmL3ws :2009/12/10(木) 09:44:25 ID:uSx/9CjO0



賭け事に関わる人間が、外部との連絡というもっともやってはいけないことを
やったのだから解雇は当たり前の話。



194名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 09:55:26 ID:Xv6BgB02O
知っててやったんだろ?モラルの問題。確信犯には重くないと思うが
195名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:24:28 ID:jQ80oCuq0
雑魚過ぎてヲタもいないし、ほとんど庇ってるヤツいねー

ごく一部の擁護は「身内」にしか見えないしww
196名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:41:23 ID:6VJIvBme0
八百長が起きたら競技自体が一瞬で消し飛びかねないから、こんなもんだろ。
197名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:43:49 ID:72ODevpD0
ルールが守れないなら仕方ないだろ
198名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:47:42 ID:h/1MM8qU0
PCでネット接続不可?
オンラインゲーも不可?
DSのWi-Fi通信も不可?

・・・('A`)オレには無理だわ
ケータイはほとんど使ってないが、
この環境じゃ生きていけない

オートレーサーって、毎回軟禁されてたのか、
(´・ω・)カワイソス

でも、八百長防止とわかっていたのに、
この回数はダメだな
199名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:46:06 ID:qVyVcKu00
ほしゅほしゅ
200名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:24:57 ID:0M7FWQ4eO
つかじょー痔
201名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:33:38 ID:FSn9RKmR0
そらそうだろ。競輪だって客と目合わせちゃいけないんだし。
たまに隣のおっさんが必死な顔して、選手に話しかけてるのをみると寂しくなるよな
202名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:15:36 ID:n1vtrsOB0
初版かと思ったら常習なのね
なら前例を踏襲する必要もないな、抹消処分は正当だべ

>>8
うますぎw
203名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:20:49 ID:JpsiTEFt0
当たり前だろ。八百長がおきて
発覚した日には大損害。
204名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:00:44 ID:OeDruopd0
規則で禁止されてることが守れないなら仕方ないだろう
ギャンブルレーサーなんだから尚更だ
205名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:05:45 ID:vJxpYa45O
この八百長野郎が
206名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:09:20 ID:6dnfK9ZwO
前にも有ったがこいつは過去に何度か携帯使用で
お咎めを食らってると言う話だ
今回が初めてなら出場停止で済んでるはず
207名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:10:02 ID:eLXAg+LdO
なんだ常習犯か
常習犯の特徴として最後通告で釘を刺されてもたかをくくってる馬鹿なのが多いからな
208名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:19:13 ID:gtF8gI9X0
>>146通算1着57回で優勝はかった。

どういうこと?
オートわからん俺に、紅白にたとえて教えてくれ。
209名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:19:51 ID:HUiEDrlp0
そもそもオートレースというのが賭博を生業とする業界なわけだ。
賭博が公序良俗に外れていて、公正な賭博というのがそもそもアウトロー同士の道徳律であることから、法的保護に値するかどうかってことを問えばいいんじゃない?
復職はありえないけど、差し違えなら可能だよ。

210名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:25:50 ID:dAjhW0mUO
賭事なんだから仕方ない
厳しくてあたりまえ
211名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:26:54 ID:9sHpVMWW0
八百長で儲け損なったってオチかw
212名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:12:33 ID:y6DuxBKK0

ニトロ積んで3年間の出場停止になった福田茂は
今元気に走っているけど、これが束田だったら
選手の格的にやっぱりクビだったんだろうな…
213名無しさん@十周年
そりゃまあ外部の人間はほんの些細な情報も欲しいわけだし
○○選手のエンジンが○○であるという情報が外部に漏れりゃあっさりオッズが動いてしまうし