【鉄道】東海道新幹線、時速330キロ運転を検討　JR東海が11年後半にも実現目指す

　東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は東海道新幹線の一部区間で、営業時の最高速度を現在の
時速270キロから330キロに引き上げることを検討する。沿線への騒音や振動といった課題を
解決し、2011年後半にも実現を目指す。新幹線の性能が世界最高水準であることを営業ベース
で証明し、米国など海外への輸出交渉に弾みをつける。

　時速330キロ走行は京都〜米原間の直線が長い一部区間を対象に「のぞみ」の始発や終発に
限った運行を想定。最先端の車両である「Ｎ700系」を使い、前方に待機列車がなく、性能を
存分に発揮できる時間帯に導入する。

▽日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091208AT1D0705D07122009.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259932299/537

ゴネ長野のせいでリニア中止を見据えた発表です。

長野対策

篠原駅の近くに住んでる俺は勝ち組

８年後に470km/h達成で
「やっぱりリニアやめました」期待しています

ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

曲線部分含めて全線350km/hを実現してくれ
振り子でぶんぶん振り回してくれていいから
そしたらマジでリニア不要

11年後か
死んでるから問題ないな

>>8
２年後

これで、どれくらい、はやく到着するのだろうか。

これで２分くらいは短縮されるのかな

一分ぐらい短縮か

何だ始発と終電だけか

>　時速330キロ走行は京都〜米原間の直線が長い一部区間を対象に
>「のぞみ」の始発や終発に限った運行を想定。

まああの区間＆混んでない時間帯じゃないとできないよな。

>>9
お、すまん
まだ生きてるわ

車輪の新幹線が400km/h営業するころ
東海リニアは800km/h

日本最速は500系じゃないとな…

海外への実績作り？

東海道新幹線は滋賀県以外では３３０キロ運転できるところはないのか

>>19
ない　沿線に人家があるから環境アセスに引っ掛かる

カーブきついところの別線新設（特に品川〜小田原の大深度）は必須だろうな。
ってそういう話じゃないのか？

この区間は、かつて300Xが443.0km/hで走ったことがある。
330km/hなら、まだまだ余裕だな。

米原〜京都で防音対策と路盤を強化して一部の列車を330km/h化
↓
300系全廃後、同区間を全列車285km/h運転に
↓
700系全廃後、他の区間も300km/h化、R2500も車体傾斜1度追加で280km/hで通過

こんな流れになると予想

山陽区間はどうなんだ？
あそこは最小曲線半径が緩い（東海道のR2500に対しR4000）ので330キロ運転は容易だがスラブ軌道が多くカントかさ上げが困難（155mmを180mmにするので精一杯らしい。東海道はバラスト軌道なので180mm→200mmへ嵩上げできた）。

一部区間とはいえ東海に330km/h出されちゃE5系作った東日本の立場ねえな

新大阪→東京が二時間切るなら飛行機なんて誰も乗らなくなるよな。
空港は遠いし保安検査とかで時間かかりすぎる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ir_n3J5ABA

TGV萌え

それにしてもこの国土でこれだけの高速運行を安全に出来る新幹線は凄いな。
他の国にも速いのはあるけど日本でやる、ってなると厳しいでしょ

>>25
まあ、300系のぞみの270km/hで騒がれていた頃に
上越新幹線の一部区間で下り勾配275km/h運転を既にやっていたわけで
それと似た感じだな

>>24
山陽はまず全区間のATCをデジタル化だな
今の減速時多段ブレーキから1段ブレーキになるのと
加速時の信号アップがスムーズになるからそれだけで数分は短縮できる
同時に270km/h制限のかかってる新山口、三原、福山が車体傾斜で285km/h
170km/h制限の徳山も信号の最適化と車体傾斜で200km/h程度にはなる

>>29
ただ、この話はどちらかというと立場が逆転しているような気がする。

時速３３０キロはええけど、もし突然地震が起こったらどうなんねん。
誰か教えてくれまへん。

>>25
こうなったら東日本は、やっぱり360km/h目指して、ネコミミを復活させるしかないな。

>>32
330キロで走行中に脱線したりしたら一瞬で木っ端みじんだから
安心して死ね

>>27
モーター音が何となく211系に似ているような

なんかこの手の話題が出ると、鉄ヲタがどこそこの区間は何キロ出るとか
この設備があればさらに何キロ速くなるとか煩いけど
一般人は結局東京、新大阪間が何分になるかが知りたいだけ
他の情報なんてキモいだけだから、書き込まなくていいよ

鉄っちゃん大量
カキコの内容がマニアックすぐる

んだけ速けりゃリニアいらないじゃんｗ

日本もこれから貧しくなるんだし、リニアやめといたら？

>>34 ありがとさ〜ん。苦しんで死ぬより楽やがな。

TGVのは、５両編成、下り勾配、超長距離ほぼ直線だからなぁ

それと、トンネルが無いってのは大きいよな

車体傾斜
スラブ軌道
カントかさ上げ
バラスト軌道
多段ブレーキ

専門家かとおもうくらい難しい専門語句が出てくるな

>>34
270km/hでも同じくこっば微塵だから安心してくれ。

阪神淡路・新潟中越は運が良かったなんてレベルではなく奇跡に近い。
高速対面走行は完全分離型ガイドウィー式のマグレブに任せるべき。

すごいよ！JR東海。

ところでN700の車体傾斜は何度まで傾けられるんだ？
330Km/hよりも車体傾斜の傾きを大きくした方が時短できるんじゃね。

>>44
1度だって。

振り子式はキモチワルイからやめてくれ。

車内の快適性こそが新幹線の魅力だと俺は思っている。

500系がメジャーになれなかったのもそのためだろ？

実際地震が突然発生した場合、JRは何か対策とってまんのん。
人間のする事は不完全やから、おおきな落とし穴があると
思うんやけど。

>>43訂正
×ガイドウィー式
○ガイドウェイ式

それから
耐震基準を大幅見直しされた新設路線でないと。

あそこは今でもボーナスステージつうか回復運転用区間だから、
この区間で高速化を当て込むのは拙いんじゃねーの。

>>47
たしか脱線防止ガード取りつけたはず
それと東海道の盛土は魔改造済み
静岡の地震で東名が崩落したのにその時線路が2センチずれただけ

いいかげん透明チューブ使えよ

線路が二センチずれるって、かなりじゃないの？

脱線ガードは上越新幹線の教訓だね

Ｎ700系で統一されるのっていつですか？
のぞみの300系とか物凄いハズレ感があってガックリくるんですけど

この手のｽﾚには必ず『500系』を持ち上げるﾊﾞｶが涌いて来る。
きもちわるい。

>>36

>京都〜米原間時速330キロ走行

これだけでは2分程度

それ以外の区間で300キロ走行すれば（たぶん10年後だけど）
さらに5分短縮。

東京ー新大阪間は最短2時間18分程度
じゃないのか。

なーんだ、リニアいらないじゃん。

でも500系なら320km/h運転ならすぐにでもできたからなぁ。
まあ他社の車両でそんな事はしないだろうけどね。

まず、新幹線なんてレールとの接点がそうとう小さいんだよ。
例えるなら、ハイヒール履いて数百キロだすみたいな。
それだけでもすごいってことに気づいて欲しい今日この頃

山田勝文諏訪市長「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」

>>54

500系は外見だけの失敗作だと決まったから
こだまに格下げされたんだろうが。

そんな事より東北新幹線で大宮前後は速度規制があるけど、
あれは騒音対策なのか？それとも線形の問題か？
前者なら埼玉民は死ねば良いのに。むかしごねてたよな。確か

>>61
両方

そのうち京都から新快速で大阪へ行くより
新幹線で名古屋に行くほうが所要時間短くなりそうだな。

>>61　前者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E3%83%BB%E4%B8%8A%E8%B6%8A%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E9%81%8B%E5%8B%95
埼京線の方がうるさかったというオチｗ

>>60
＞500系は外見だけの失敗作だと決まったから
＞500系は外見だけの失敗作だと決まったから
＞500系は外見だけの失敗作だと決まったから

はあ？寝言は寝て言えよ

>>51
どこの小松崎茂だよｗｗｗ

>>8
お前はセミか。

>>65
失敗作だとはいわんが、先頭車両の席の少なさは（JRには）不評だったらしい。

>>35
＞モーター音が何となく211系に似ているような
211系と同じツリカケ駆動だからな。

500系はジャンボの前に退場を余儀なくされたコンコルドみたいなもんだろ。
速さがあっても安全性と輸送力とコストが確保できなきゃ旅客運送には使えない
致命的な事故こそ起こさなかったけどな

もうリニア要らない

もったいぶってないで、いっそのこと４００キロにしてくれ！

>>71
しかし500km/hで行き来するリニアを見てみたいオレ。


リニア開通時には３０代半ばのオッサン。それまで生きていないだろうが。

>>63
京都→大阪　新快速３０分
京都→名古屋　のぞみ３５分

５分とはいえ、難しいような…。

>>63
今でも乗車時間だけ比べると6,7分しか変わらないからホントにそうなりそうだな。
運賃は10倍だが。

つーことは、700系も引退か？

>>70
コスト以外はなにも問題ありませんが？
輸送力じゃ、７００系より逆に定員一人多いんですよね。

>>76
300系が11年には全廃の予定だから、700系の初期編成もそれからあまり間をおかずに廃車スタートだろな

「どこでもドア」が、間もなく開発されれば
新幹線もJR東海も終わり

330キロ達成。大阪まで３分短縮とか？

>>77
先頭車は先端側にドアがないから、万が一突っ込んだらヤバイ
席数調整のため、シートピッチが狭い、狭すぎる。

>>14
つまり、新横浜〜名古屋しか使わない俺には無縁な話なのか…orz

新幹線車内の静かさが良く分かる動画。
http://www.youtube.com/watch?v=KkSL-IZCY-o

>>80
元記事によると１分程度。
目的はあくまでもTGVの３２０キロを記録の上で上回って
輸出をし易くするため。だから始発や終発に限られている。

>>1
もちろん名古屋は通過するんだよな？

>>1
東京-大宮のスピードアップはしなくていいの？

>>81

> 先頭車は先端側にドアがないから、万が一突っ込んだらヤバイ

↑まじめに言ってるの？福知山線はドアいっぱいついてた・・・。

安藤忠雄だったかがリニア要らねって言ってるらしいけどマジでそう感じてきた
俺、新幹線と同い年なんだけど、この25年間で全然違う乗り物になったよ、乗り心地良すぎｗ
地元大阪市内に出張するより新大阪から乗りっぱなしで東京行く方が楽だもん、毎日でも平気
隣に基地害さえ座らなきゃ乗車中は安眠できるし
これ以上速くなると睡眠時間が減るから困るｗ

>>86
まず線路容量増加が先だｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上越】新潟　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┠ガーラ湯沢
　　　　　　　　　　　　　【北陸】　　　　【長野行】　越後湯沢　　　　【山形】　　【秋田】
　　　　　　　　　　　　　 　　敦賀・・金沢・・長野━┫　　　　　　　　新庄　　　秋田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高崎　　　　　　　│　　　　　│
　　　　　　　【山陽】　【東海道】　　　　　　　　　 　┃　　　　　　　　│　　　　　│
博多南─博多━ 新大阪 ━東京━上野━大宮┻━━━━━福島━━盛岡━八戸・・・・函館
　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　東　北　新　幹　線　】
　　　　　　新八代
　　 　　　　┃　【九州】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凡例
　　　　　鹿児島中央　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【路線名】　　━新幹線　─在来線扱い

西日本ならすぐできそうな気がする

〜幹線高速化まとめ〜

２０１０年度末しＲ束Ｅ５時速３００キロにて営業登場と発表済

※２０１１年しＲ倒壊Ｎ７００米原⇔京都間深夜早朝時速３３０キロを検討

２０１２年度末Ｅ５は日本最速？の３２０キロへ速度うｐと発表済

となるとやっぱヌコミミ360ｷﾛ捨てたしＲ束は涙目だなｗ

400キロチャレンジしちゃえよ
責任は誰かがとるって

>>92
吐くと思うｗ

フルフラットになっとほしや

>>86
東京−大阪も住宅街でも全力で爆走すればもっと短縮できそうだ・・・
騒音とかで手抜きしてるのか？

>>95
地図で見ると結構うねうねしてるんだよな＞東海道


>>92
客扱いなしの列車ならできそう（減速しなくていいから）
でも営業列車で　ってとこに意味があるんだろうな

食堂車があったとしても、かなり早食いしないといけないな。

なんかもう飛んだ方が速くね

>>97
食堂車メニュー
・ウイダーインゼリー
・コーヒー（インスタント）
・カップ麺（お湯入れて渡す）

とかになりそうでやだｗ

>>77
規格が色々と違うところが東海からは嫌われる理由
先頭車両の先端部に乗客用の扉が無い
席が一つ多くても、他の新幹線と座席配置が異なるため乗客に微妙な混乱がでる
丸い車体に内部は圧迫感がでるなど
東海道じゃカーブきついから本気のスピード出せないから
狭いだけの新幹線にんまっちまうんよ
オレ個人は500系好きなんだけどね…

>>27
飛行機嫌いの人はこれに乗るのかな？
まだ飛行機の方が怖くないのだがｗ

何年も新幹線に乗ってないんだが、数日前、もうひかり号がこだま扱いに格下げになってた事を今頃知った。
車両そのものが下位列車に格下げは分かるが、列車種別が格下げって・・・・・・
何だかもの凄く悲しい気分になった。ショック

>>100
東海のせいで不遇な車両だよな

子供は新幹線と言えば0系か500系のイメージだろ
東の新幹線とか７００、Ｎ７００とかはなんか変

>>102
別に変って無いぞ
東海道なら
のぞみ：最速達、東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪のみ停車
ひかり：始発から終点までに一つでも通過駅がある場合
こだま：各駅停車

あの重量がこの速度で走るんだから軌道と言うか橋とか鉄橋なんかも衝撃がかなり加わって想定以上の衝撃になってるから保守が大変みたいだな
日本はその点無駄と思われる位に保守やってるけど韓国とかは多分ヤバいと思うよ。
大事故にならなきゃいいけどな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm905771

ニコニコ動画で悪いけど、これを見るとやっぱり最新車両だけあって
N700の起動加速は凄い。
まあ、JR東海の東海道線はドル箱だし大量輸送が必要だし、ビジネス的に
少しでも多くの列車を走らせたいのは分かる。

そういう意味で、700系にはロマンがない。ビジネスくささ全開。性能も良いだろうけど。

0系は夢の超特急、300系は初代のぞみ、500系はそれこそ弾丸列車。
この三つにはロマンが感じられた。

リニアの存在意義はほぼ限りなくセロに近づいているが、それでも開発は進むのだろうか？

>>88
あのですねぇ・・・・・
リニアの最大の目的は災害時のバイパス機能であってですね・・・・・


「のぞみ」が東海道新幹線から消えれば「ひかり」が増え、
東海道の豊橋浜松静岡三島その他への行き来も楽になるんですよ。

あなたには関係無いかもしれませんが、東海エリアに行く機会の多い人は非常に助かります。

>>104
山陽新幹線ね。新大阪-岡山止まりの運用になってるっぽいし。
ひかりレールスターはむかしのひかりって感じだけど。

>>105
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/byuwan.html


・・・韓国の鉄道って、別の意味ですごいなーと思ったｗ

>>108
東海地震が名古屋を直撃したらリニアも新幹線も止まるからあまり関係ないけどね

新幹線改良で速くしたほうがリニアより安上がりで済みそう

東海地震って揺れの怖さより津波な気がするけど（違ったっけ？）
東海道線は海沿いにあるから、それで壊滅する可能性がある。あるいは
三大都市圏が断絶する可能性がね。

受け売りだけど、戦前だったか大正時代か忘れたけど、東海道本線は国防上の
観点からも懸念があった。海からの艦砲射撃でやられるというね。
だから、中央線を作ったというのはどっかで聞いたことがあるけど。

ほしゅほしゅ

速さなんかどうでもいい。今のままで良い。
いや。どうでもいい、というのは不適切。
５００系が古いというなら仕方無い。
５００系のデザインを受け継いだ新幹線を作ってくれ。
その上でから３００キロでも４００キロでも目指してくれ。
今のデザインじゃどうみても３００キロだのそれ以上だの全然似合わない。

小学生の修学旅行団体専用だったかなぁ。
ひかりかこだまか忘れたけど５００系だった。現時点で一番新しい？Ｎ７００ではなくて。
やっぱり子供達にも人気あるんだなと。子供達の夢も叶えてやれよ。
一番でなくちょっと遅くてちょっと古いけどでもやっぱり５００系！って思ってるだろうよ。
その”ちょっと”の不満ってとこを一番に最高に最速に変えてやれよ。
子供達だってちょっと悔しくてちょっと無理矢理自分を納得させて乗ってるだろうに。
５００系に。

>>111
東海地震で打撃を受けるのは豊橋〜静岡辺りではないでしょうか。
濃尾地震が起こって名古屋近辺がピンポイントで被災するより、広域で寸断される方が復旧に時間がかかりそうです。（私の妄想）


リニアは東海道新幹線とほぼ直角に交わり奈良−四日市−飯田−甲府のルートをとるので、
名古屋から伸びる４線のうち一つが駄目になっても代替輸送は可能でしょう。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/be/40/taketund4/folder/462610/img_462610_28158271_0?1245564648

>>8
こらこら(笑)。２年後だバカ


また韓流ブームだってさ、日本(笑)。

【韓流】フジテレビで韓国ドラマ枠がスタート！〜第1弾は「私の名前はキム・サムスン」[09/12/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260291362/

>>115
いやいや、子供達にとってはN700が憧れになるんだよ。時代だよ。時代。

声優が変わったドラえもんの声を聞いて「違う！」と思うのはおっさん達であって、
今の子供にはそれが当たり前なのさ。

>>116
名古屋は被災可能性高いよ
直線ルートだとリニアも被災する

バイパスじゃないね

確かに名古屋は洪水で被災するだろうね。＞リニア
ルートは名古屋の次が亀山あたりだよね？

以前、「どうして名古屋駅西部あたりは名古屋駅に近いのにあんなに寂れてるんだろう」
と思って調べてみたら、名古屋駅以西（岐阜県との県境付近までも含めて）って、
海抜が低くて伊勢湾台風の時に被害が大きかったっぽいね。
ハザードマップみたいなので見た＞海抜。
名古屋駅以西は海抜が低いから洪水の可能性はやばいね。だから、名古屋駅から
東部方面中心に栄えてるのかって思った。実際、名古屋駅から東部方面は海抜がちょっと高いみたい。

>>100
５００系の問題に限らず、ＪＲ東海は、東海道新幹線、東海道本線を私物化し過ぎる

東海道本線への貨物列車乗り入れ制限
牽引機関車乗り入れ制限
事実上の東海道新幹線への西日本・九州車両乗り入れ拒否

自社の経営利益だけを優先し、
首都東京へ向かう西日本からのアクセスを
独断で遮断する権利は東海には無い筈。

>>113
中央線じゃなくて御殿場線でしょ

>>106
３００系のぞみは初代の風格があるね。
初の増速運転に向けた技術的チャレンジだけでなく、ワンランク上のシート、柔らかい間接照明の車内設計。

５００系の航空機のような先鋭化した車内も悪くないが、３００系の美しい間接照明の映し込みは今でも見惚れる。・・・７００系列は、ただ単に便利で実用なだけのレンガだ。

>>107
リニアを急ぐ最大の理由は、老朽化著しい東海道新幹線のインフラを本格的に改修、補修するための代替手段の獲得。
さらに予想される東海地震の発生を考えれば、まさに待った無しの緊急課題。
JR東海が形振り構わない守銭奴ぶりを見せるのも、来るべき莫大な被害や復旧に備えてのことだと考えれば同情の余地はある。

は？

>>116
由比付近の東海道線は海の真横を走ってるから東海地震が起こったら寸断される。もちろん横を走ってる東名高速も。

>>120
お前輪中って知ってる？
大体あの辺は木曽三川といって木曽川揖斐川長良川が氾濫しまくったんだよ
江戸時代から治水にむちゃくちゃ手間をかけている

まあJR東海がリニアでどうするのかは知らないが

>>121
>事実上の東海道新幹線への西日本・九州車両乗り入れ拒否
過密だから仕方がない
大体九州の車両はいらんよ
ダイヤの乱れにつながる
関西の新快速を見れば簡単に理解できる
だらだらつなげたらはるか遠くの事故が東京に影響する

懐かしいなあ。
みんなで新幹線のスピードメーターを固唾を飲んで
見守ったことを思い出した

線路がもたない
JR西の悪夢

リニアいらないじゃん

>>120
名古屋周辺は超軟弱地盤で、万博やオリンピックに合わせて突貫工事で造成された新幹線の路盤も沈下に次ぐ沈下でかなり厳しい状態。

耐えず補修し続けて何とか保たせてるが、表層の安定のために投入されてる筈のバラスト(砕石)が、開業以来の沈下と追加投入で、層厚が５m以上にも達する区間があって、既に元々の地盤を確認できないほどの状態になってる。

早いとこ軟弱区間を全面高架化しないと、いずれ今のままでは東海道新幹線は保たない。

東海残念だな。反米鳩山せいで米には売れないだろうｗｗ
鳩山なら反米仲間のチャベスに売ってくれとか言い出しそうｗ

地上走るならその辺で止めておいたほうがいい
フランスだかの500km超えで走ってる映像見るとほんとヤバい
危なすぎ

>>118
子供の頃は100系グランドひかりが花形で憧れだった俺涙目w

>>131
へぇ〜。まあ、大きな川が何本かあるし、名古屋あたりは川の堆積物で出来た土地かなとは想像はつくが。
そういえば、大阪駅も軟弱とは聞いたことがあるな。
昔は河内湾→河内湖だったしなぁ。

新幹線は砂利無し線路にしないの？

>>119
＞名古屋は被災可能性高いよ
＞直線ルートだとリニアも被災する


リニアは濃尾平野で大深度地下にもぐるから、ダメージはグッと小さくなるよ。
地上に比べてトンネル内では地震の表面波が届かないから、揺れの大きさが半分から
1/3程度になる。ずっと安全なんだ。

それに東海地震で揺れが大きい範囲はほぼ静岡県全域だから、
名古屋だけじゃなく沼津から浜松までが一番やばいんだよ。
中央リニアなら、そこは山梨から南信に抜けるから揺れは小さくて済む。

>>136
リニアが開通して振替輸送が出来ないと、長期運休が必要な大型改修は無理。

まあリニアを作る理由は一つじゃないんだろうから、良いんじゃないの？
東海地震による被災（揺れによる崩壊や大津波による洪水）対策、
東海道新幹線の補修、あるいは鉄道技術を活かしたいという欲求とか

列車は進歩して速く走れる様になったのは理解出来るんだけど
レールというか橋脚は大丈夫なの？
特に、近畿圏は地震あったし、本当に大丈夫なのかな〜？

>>136
東海道新幹線が建設された当時は、今のようなコンクリート路盤（スラブ軌道）はなかったんです

>>140
大丈夫じゃないでしょ。神戸クラスの地震が起きたら・・・・・・・・・。
神戸は午前6時前だったから電車に乗ってての被害者は少なかったと思うが。
通勤ラッシュの時にあんなのくらったら、新快速どうなるのよ。１２０〜１３０で脱線転覆で死亡間違いなし。
もうそうなったら運命として受け入れるしかないよ。ｗ

これは地震災害の予測図だ。
東海地震だけじゃなく、すべての地震について今後３０年以内に、
震度６弱以上の揺れに見舞われる確率を示した図だが、
この地図に東海道新幹線および中央リニアのルートを重ね合わせてみれば、
状況がよく把握できるはずだ。
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/img/map.gif
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/chubu/chubu.htm

>>135
大阪(梅田)駅周辺は湿田で、それを埋め立てした土地だね

で、田んぼを埋めたから埋田って呼ばれてたけど、字が悪いから当て字の梅田になって今に至ってる

>>143
遥かに安全だな＞中央リニア


これ東京大阪名古屋のデジタル標高地形図
http://www.gsi.go.jp/WNEW/PRESS-RELEASE/DEM-tosiken.html

六甲トンネルに入る辺りの橋脚を下から眺めたら、ゾッとするよ
目視で橋脚が傷んでるのがわかるからね

仮に、橋脚が崩れて、３３０kmで脱線したら …

つーか、これってアメリカに売り込むためのデモンストレーションみたいなものでしょ？

乗客を危険にさらして アピールとかＪＲってどこまで腐ってるんだろう？
やはり体質なのかな？

>>146
橋脚に関しては阪神大震災以後の安全基準改訂と、その後１０年の緊急補強工事でまだマシになってるはず。

本当に怖いのはトンネルだ。

こっちの方がよほど現実的だな
いつ完成するか解らんリニアなんて、中止でいいよもう

>>148
確かに、橋脚の脚は炭素繊維巻いたり 鉄板で補強はしてるんだけど
今でも下から眺めるとコンクリがはげそうな所とかあるんだよね。
それに、点検してる筈なのに何時だって補修は傷んでからだし
だからＪＲの言う事、特に 安全に関する話は
尼崎の事故とかでも知ってると思うけど 大本営発表を聞いてるようで 信じられないんだよね〜

>>129､146
へ？始発と終電という限られた列車がしかも米原京都間で瞬間風速的に
やるだけだけど。記事読めない外国人ですか？よく読もうね。
要は外国向けの売り込みネタ実績作りな。
たとえばのぞみは最短で〜で大阪に着きますと書いてあっても大半は
それより遅い、でも嘘じゃない。つうのと同じようなもの。

>>147
アメリカに売り込んでくれた方が日本人としてはありがたいな。
国が支援しても良いと思う。
てか330km/h出しても全然危険じゃないだろ。この区間で300Xが443km/h出してんだぜ？


>>149長野県民乙
こんなんじゃ大した時短になんねーよ。

>>152
大阪東京で運行する頃に、いったいお前は何歳なんだよ
これだからゆとりのネトウヨは。。。

>>153新大阪−東京間開通の頃はたぶん４０後半〜５０前半かな。

名古屋まで開通すれば取り敢えずオレはおｋ
あなた大阪開通も見られないほどお歳なの？

>>154
今の調子じゃ、ギリで2050年開業に真似合うかどうかだな
１０歳か若いなぁｗ

>>155んー・・・・
ＪＲ東海は2045年の開業を目指してるそうですから、その時私は５０代後半ですね。失礼しました。
http://www.sonicsystem.co.jp/tencho/NeoTencho.jpg

リニア建設は、今の利用者が割り食うだけなんだよな
そもそも数十年後に東京大阪間の輸送需要がどんだけあるんだと
やるなら、国費でさっさと作れと

>>156あれ？オッサン画像貼ってしもた。

↓貼りたかったのはこっちねｗ
http://www.news24.jp/articles/2009/10/14/07145708.html

>>121
そうは言ってもな、JR東や西のように新幹線や鉄道事業以外での収益がある会社じゃないんだよ。
JR東海にとっては東海道新幹線が会社の利益のほとんどを生みだし、東北・上越・山陽新幹線の
およそ2.2兆円の債務（建設費）の肩代わりもしてるんだ。
自社のあずかり知らない西日本・九州車両が東海道新幹線区間に乗り入れ、故障でもされて
不通になったら、JR東海は大損害を被るんだよ。

>>159
じゃあＪＲ各社から新幹線取り上げてＪＲ新幹線って会社作ればいいわけだな

そうすれば鹿児島−博多−新大阪−東京−函館　もできそうだし

会社が一緒だろうが今の東海道新幹線に16両編成以外の列車を入れるのはありえないのだが。
そんなことしたら東日本と西日本の交通が事実上崩壊してしまう。

>>161
＞ありえない
＞崩壊してしまう。

東海がそう主張してるだけだろ

そもそも、JRを分割した時にJR東海を作った事自体がおかしいと思うけど。
大阪への国の嫌がらせだろ。あれ。
西に東海の部分も管理させたら良かったんだよ。バランス的におかしいだろ。
JR東とJR西を比べたら。儲けとか企業価値が

>>157
国費投入するなら全額名古屋-大阪に割り振ってくれ。
東海地区に割り振ると長野が必ずごねる。

JR西が東海エリアを持って東海道新幹線が今のように発展したかは疑問だ

>>163
分割民営化したときの東海道新幹線の乗客は減りまくりだった。
また、国鉄の赤字で開業からほとんど設備投資されてなかったから、
維持するのすら大変だと見られていた。
なので東海はハズレって言われてた。

今となっては嘘みたいな話だけどな。

贅沢な言い方だが、カーブの多い区間を減らす大工事をやってほしい。
今の東海道新幹線が270km/h止まりなのは、それが原因だし。

そんなに出して線路とか大丈夫か？
あと東京〜新横浜間でやれるもんならやってくれ…
品川は通過でいいから…

リニアはやめて、こっちに金使え

>>79
し尺倒壊だけでなく物流を含めたすべての運輸会社と旅行会社とホテルや旅館、自動車等の輸送機器製造会社が倒産するな…

>>115
いやいや、
５００系はかつて山陽新幹線区間で、最速３００km/hで営業運転してたんだよ
今度E5系に抜かれるまでは、まだ最速だから（N700系に並ばれてはいるけれど）、
今の小学生が「一番でなくちょっと遅くて」っておもってるってのは変な話だよ。

未来の小学生がそう思うようになる、ってことならわかるけど。

>>167
小田原〜新富士間を直線にするのと
関ヶ原越えをなんとかすればリニアなんていらねーとおもうよな

東海道新幹線は耐用年数７０年で設計されているため代替交通が絶対必要なのです

このスレ長野関係ねーだろ。
ほんと長野が好きで好きでたまらんらしいなお前ら。
フムフム…いい傾向だ。

始発・終車限定でごく一部区間だけかよ。
いかにも倒壊の考えそうな恥ずかしいやり方だな（ ´,_ゝ`）
それより無駄な品川駅を廃止しろよ。

>>5
リニアの性能は加減速の速さってのもあるんだけどね

>>175
　品川┬東京
　　　　│
　　　　車庫

って構造だから、全列車品川止まりにすれば本数増やせる
（→東京→車庫　で折り返しの線路ふさぐから。それがなきゃ1本出せる）

>>177
リニアも品川始発になるし、それにあわせて東海道新幹線も品川始発に統一してしまったらどう？

もうアレだ
空飛ばしちゃったら？

９９９みたいにさ

バラスト軌道が耐えられるのか？

>>48
一般人には×でも○でもどっちでもいい

>>113
>>122
それは二俣線だろ

西日本の方が最高速アタックにむいてるんじゃね

ほしゅほしゅ

>>176
リニアの加速は本当に凄いね。
ニコニコ動画で日本のリニアの動画を見たら、
停車状態から15秒で100キロ、30秒で200キロに到達してた。ｗｗ

車輪の列車じゃありえねー。ｗ

ただネックはやっぱり騒音じゃないかな。通過動画も見たけど
まるでジェット機が通過したみたいな轟音だった・・・・・・。

別に最高速を３３０キロ毎時にしても大した時短にはならんのだろ。
ブラジルかどこかに売るときのウリにしたいのだろうが、日本で安全試験して事故なんか起こさないでね。

事故が起きなければ何キロ出しても構わない

リニアで大阪と東京を結べばぶっちぎりで世界最強の経済圏が誕生することに比べたら
こんな数十�`のスピードＵＰなんてどうでもいい

>>186
この区間は443km/hで走った事があるくらいだから全然余裕。

もうリニアいらねえだろ。
それよか東海道新幹線を複々線化してくれ。

>>190
用地買収が無理

2階建てにしようにもトンネル掘らないとだめだし

実のところニューヨーク（Ｎｏ２）ですら大阪と同レベルの経済規模しかないんだよな。
現在でも東京圏は世界でぶっちぎりのトップ。

のぞみ用の新線とかできないかね
途中駅とかいらないから現行ルートに縛られずに済むし

こんなチマチマしたことせずに、途中停車駅を名古屋と京都だけに戻せば、3分のスピードアップが可能。

いちばん大切なのは最高速度ではなく、最重要ターミナル間の所要時間。

>>194
全然わかってないな。そこの速度アップは時間短縮が目的でないく、それではまったく意味が無い。

×そこの速度アップ
○この速度アップ

区間限定ではなく全区間で３００キロ走行させろ。

東京から新大阪までを１時間３０分で走らせろ。

騒音や振動が問題なのに、夜中とか早朝に走らせてどうする？
やるんだったら、お昼時の本数が少ないときやれよ。

浮き上がって捲れ返れば目茶苦茶面白い
なーオーバー300ｋｍなら全員即死だな。

>>200　死人が出る限界まで突っ走るって言うのが現代の業ってもんだ。

そのまえに、在来線の当たり前のように延着するのとかどうにかしてよ。
んで事前のお詫びの連絡とかボソボソ言ってて聞き取れないし。
そういうのあるたびに
あ、やっぱり百人殺しの企業だなって思う。

てか、もう限界だろうね。車輪で走る鉄道で営業速度をこれ以上上げるのは。
400くらいが限界じゃないか。線形の良いところでぶっとばすくらい。
北海道新幹線が出来て、停車駅を５つくらいにすれば札幌東京を4時間くらいでいくらしいね。
あとは営業速度をどれだけあげれるか、カーブでどんだけ減速せずいけるか、
あとは起動加速（停車からの加速）をどんだけあげられるか。

それで20分くらいは縮められるかもしれんが・・・・・。

>>203

そういった積み重ねって大事だよね。
最高速度を上げるだけが時短の方法ではない。

乗客にとって最高速度が速い列車より、目的地に早く着く列車の方が便が良いわけで。

全線をトンネルというかチューブにして気圧を下げれば500kはかるくいく。

のぞみとこだま、速度は一緒なの？

東海道はのぞみからこだままで最高速度は一緒だけど、山陽は違うね。

>>175
品川駅のどこが無駄なんだ？
長い年月をかけてやっと拠点化に成功したのに廃止とか馬鹿としか思えない。
リニアも品川始発になるし。

じゃないと前走ってる新幹線に追いついちゃったり
後ろから追突されちゃうからねぇ・・・

でっかい事故起こすまでこういう時間重視の考え方は変わらんだろうね

>>175
新横浜近辺在住者で新横浜→品川の新幹線利用者が結構いるぞ。
すぐ運休遅延するJR東日本と違って信頼性が段違いだ。

新幹線の本数をこれ以上増やすのは難しいかもしれないけど、ちょっと高めの通勤電車の値段だったら地方に住む人も出てくるかもな。富裕層だけだけど。

小型飛行機で、飛行場や滑走路を作らずに、一種の線路を使って
加速して離陸するようなものを作れば、乗る為の空港は都市近郊に
楽に確保できるだろうな。着陸の為の滑走路はさすがにレールにぴったりと
降りるということは今の技術では無理だから着陸用の空港を
どうすればいいかな。

>>202
東海には全然関係ないな

>>195-196
訂正すべきはそこじゃないだろ

別に330km/hじゃ事故らないだろ、新幹線開業当初はそう思われてたけど事故起こしてないし。

2014〜15年辺りに全てN700に変わったら直線300・曲線285km/hで更なる時短を狙ってるらしいしね

そこまで行けば、のぞみ減らしてひかりを増やしてくれないかなぁ。

330km/hでの耐久試験ってやってんの？
300系みたいに不具合が多発するようだと使えん。

N500系まだぁ？

330での耐久試験は聞いたこと無いけど、走れるのは実証済み
今後1年位かけて実施するのでは？

速度上げた場合の騒音対策とかが必要な場所をこれから洗い出していくんだろう
あとはやや不足気味の高速域の加速力をどうやって向上させるか

０系　これぞ新幹線
１００系　グランドひかりはよかった　山陽で速かった
３００系　初代のぞみ鉄仮面
５００系　カコイイ韋駄天
７００系　なにこれ？
Ｎ７００系　びみょー

車輪型だと営業最高速度に限界があったと思う。
たしか車輪を電磁石にして浮き上がらないようにしたりとか。
車輪そのものをリニアモーターとか超音波駆動にしたりとか

あと人間の目の動態追従速度に限界があり３００ｋｍ位だったと思う。

新幹線はこれで上がりだな。今後はアメリカみたいに小型飛行機ネットワークにしろ。

>>222
車輪が電磁石だとかリニアモーターだとか、あんた面白いよ。

新幹線の限界はモーターは回転速度上がるとトルクが無くなる事だな
高速向けにギア比上げると加速が低下するし(モーターのパワーアップにも限りがある)
当分鉄輪の最高速は400km/h辺りだと思う。
将来的にはリニアは600km/h東京⇔大阪50分台後半
東海道新幹線では直線320・曲線300(さらに車体を傾けて)
東京⇔大阪2時間が限界かな？

鉄製車輪+動力分散方式の限界は450km/hちょいと言われてるらしいな
粘着力がどうやっても確保出来ないらしい

F1じゃないけど下に押し付けるような力を働かせたりするとどうなんだろ
騒音が凄まじい事になりそうだし無理か

>>204
http://www.nicovideo.jp/watch/sm905771

N700は（700系含めて）デザインが相変わらずダサいだの言われてるけど、
何だかんだで性能としてはかなり良いからね。起動速度が桁違い。
通勤電車みたいな立ち上がりだよ。線形が悪い東海道線を走る電車としては最高になる。
まあ、その代わり西日本の500系は嫌われてはじき出されるけどさ・・・・・。

>>160
まったくもってキチガイだな
北海道の雪の影響が九州にまで
鹿児島の桜島の降灰で北海道に影響するぞｗ

あほか

>>161
>東海道新幹線に16両編成以外の列車を入れるのはありえないのだが
こだまは12両だったこともあるがな

ヨーロッパとか外国だと在来線でも150km/hとかでガタガタ揺れながら走るのに
なんで日本は試験走行で凄い速度出しても営業運転では抑えるの？
騒音のせい？　くるまみたいに速度を上げる＝悪みたいな思想があるの？

>>227
北海道新幹線は、上越新幹線の高崎−長岡区間や札幌地下鉄と
同じように明かり区間はシェルターにするだろさ。

>>228
運転間隔が全然違うからじゃないの?

>>228
おたくが言ってる事は別に欧州と日本は変わらないと思うが。
TGVが試験走行で世界最速を出したといっても、別に営業運転で500キロ超で
運行してる訳じゃ無いし。

あと在来線に関しては、軌道の違いもある。日本は狭軌で欧州は恐らく標準軌か
それ以上の幅のある軌道。軌道が広い方が高速運転は可能。

日本で狭軌で160キロ運転をしてるほくほく線は、線形が良いから特別なだけでしょうな。
JRの一般的な線形なら恐らく無理なところが多いから、無理して160キロ運転する必要性もないし。
新型スカイライナーで160キロ営業するみたいだけど、京成電鉄は標準軌だし
全区間で160キロで走るわけでもない。130キロ区間と160キロ区間があるみたい。
（印旛日本医大駅以西の新線で160キロ営業するみたいだが）

>>191
東海道新幹線のトンネルってMax入らないの?

ってゆーかリニアモーターカーをさっさと導入すればいーじゃないか
何年かかっているのだ

>>191
ああ、軌道を2階建てにする話か。
すまん。

>>160
JR新幹線賛成だな。
大体東海が仕切っている時点で、国土の反映がいびつになってる

>>228
高速試験走行＝最高速アタックと見る方が早いです。（同時に横G・振動・騒音なども測定も行います）
300km前後で走る物がジェットコースターの如くガタビシいってたら、安心して乗れますか…？
(ある程度速度抑えて、快適性を上げる方が、お客様に安心して乗って貰えますよね。)

トンネル側の加工等で抑えているが、トンネル口でのドーン音をはじめ、騒音問題が起きないように近隣への配慮。
（詳しくは「微気圧波」「トンネルドン」で検索してみて下さい）

JR新幹線とか無理だよ。JR西を殺す気か？
利益の３〜４割は新幹線だろ。西は
アーバンと広島近郊、北陸方面以外、全部廃線だな。そうなると

東京〜品川間を330km/hで走ってくれ

新幹線の線路はほとんど税金で作ったものなのにJRが独占して良いのだろうか。NTT同様他社に線を貸し出すべき。

>>239
路線と車両、ダイヤ全てを維持管理出来るノウハウと資本金持ってるならどこが営業しても良いけどな

(´;д;｀)じそ〜くにひゃ〜くごしゅうっきろ〜

>>239
JRが独占して問題ない。なぜなら国会で法律を作り、それに則って行われたから。
ちなみにNTTも、本来的には独占して構わないが、某hageが五月蝿くて貸し出すことになった。

>>236
超優良企業ｗｗｗ
っつーか、本当に独占企業になっちゃうぞ、それじゃ。。。

やべ、>>235 ね。

釣れなかった…orz

>>211
あと品川駅の恩恵を受けてるのが千葉人
総武快速や京葉線の東京駅乗換えが地獄だし
品川駅なら会社は違えどホームは隣

確かに東京駅の総武・横須賀線地下ホーム→中央通路は
中央線ホームから降りてきた客と横須賀線からの乗り換え客が
交差して動線がおかしくなってるな

>>246
新幹線から総武快速直通のグリーン車に乗り換えるのも、
東京駅だと座れないことあっても、品川駅なら座れる。
あたりまえだけど、東京駅で最前に並ぶより、
品川駅の最後に並んだ方が席にありつけるからね。

新快速の130ｋｍ/ｈ運転の方が速く感じるのは俺だけか

うん。

>>249
車格が低い方が体感速度は高い。

>>239
勝手なこと言わないでくれるか。
国鉄は最後の最後まで厳格な独立採算を貫き通したし、線路に税金が投入された事例なんてただの一度もないぞ。

>>252
何を言っているんだお前は？

公社は政府が出資している法人であって、
国鉄清算事業団もとっくに解散した今は約30兆円の債務を税金で処理しているんだぞ。

だいいち、厳密に言いたいとしたら、国庫に収まった段階で税金という名称では呼ばれないのだから、
おまえさんの常識を適用したら税金という言葉を「税金を使う」などと広い意味で解釈して使用したり
血税などと飾り立てて使用するのは全部間違いになってしまうわな。

>>253
一生懸命返しているがな
アホか

東京〜大宮間を、せめて150キロぐらいで走ってくれ

>>255
騒音公害！と騒ぐプロ市民のせいで120km/h制限なのです。

並行する埼京線のほうがうるさいってなんのギャグだよ。

>>254 返していないだろ。いまだにうちらの税金を投入し続けてるんじゃないか。
>>253のいうとおりJRの資産を引き継いだ（負債も）清算事業団を
清算した際に残った負債は税金で処理してるはず。
ということは、独立採算を貫き通し、赤字を累積し続け、最後は
税金で処理したということ。

※トンネルもカーブもない直線区間の近江八幡を通過する数分のみです

>>231
自転車では時速250キロを出しているがこのほうがすごい。

但し、今回の、海外高速鉄道東海道新幹線時速330キロ営業運転は、超電導リニアにおいて善き価値を積む。
海外で磁気浮上方式リニアが速度向上したら、我が国家の超電導リニアはすかさずこれをかなり上回る営業運転速度となることが強く予想されそういう意味では善きニュースではある。

事故るまで延々スピードアップしそうだな
そして事故ったら、安全確保のために２００�`になる

正 海外高速鉄道東海道新幹線

誤 海外高速鉄道に対抗した東海道新幹線