【調査】 「飲みにケーション」を実践している人の方が会社に対する満足度が高い事が判明★2

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1出世ウホφ ★
リクルートエージェントはが7日、忘年会シーズンに向けて20代・30代の
ビジネスパーソンを対象とした「飲みにケ−ション」に関するアンケートを実施した。

「平日飲みに行く機会が多い相手」では、1位が「同じ部署の同僚」で、ほぼ半数の44%を占めた。
2位は「社会人になってからの友人」で26%、3位は「同じ部署の上司」で23%となった。

「一緒に飲みに行くのが嫌な相手」では、「自社の経営幹部」が半分の50%を占め1位。
2位は「同じ部署の上司」で35%、「社外の取引先」が26%で3位となった。

また、平日“飲む機会”と“会社に対する満足度”を調べた結果、「社内で飲む機会が多い人」は
“満足”“やや満足”と答えた人を合計して53%が“会社に満足している”と回答。
反対に「社内で飲む機会が少ない、もしくは行かない」は合計で35%となり、
社内の人と「飲みにケ−ション」を実践している人の方が会社に対する満足度が高い結果となった。

12月8日17時10分配信 産経新聞 “飲みにケーション”は必要不可欠?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091208-00000576-san-soci
2009/12/08(火) 17:21:04
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260260464/l50
2名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:27:51 ID:V8sJZRbT0
飲みに満足してるだけ
3名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:28:05 ID:c6q7/I770
もう飲みたくありません。
4名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:28:15 ID:8GjUmrVJ0
o(??ρ?)o
5名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:28:28 ID:itvQgd/v0
ただのアルコール依存症だろwwwwwwwwww
6名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:28:32 ID:7cFoD91P0
前スレのまとめ

大多数の皆さん
・因果関係が逆じゃね?
・つーか何時までこういう古い価値観なことやってんだよ
・別に話しするだけならお茶会レベルでよくね?

一部の皆さん
・飲み会出ない奴とかどんだけ終わってんだよ、社会人として当然だろ
・こういう意見言ってる子は会社で嫌われてることに気付いてないのかなぁ?
 あ、だから家帰って2chやってるのね(笑)
7名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:29:25 ID:PM/xyzis0
原因と結果が逆だろ。

社内の人と「飲みにケ−ション」を実践している人の方が会社に対する満足度が高い

のではなく

満足度が高いから社内の人と「飲みにケ−ション」を実践する余裕がある んだ。
8名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:29:29 ID:7zPBZoRKP
"参加してる"って事に安心してるだけ、集団から置いてかれるのが恐いんだろ
9名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:30:10 ID:RRl6HpM40
まーた言葉作って悦に入ってるな
10名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:30:23 ID:1qQyuAOd0
ここからは否定派のゆとり世代がお送りします
11名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:30:45 ID:lvuTzuvu0
そんなこと気にせずに会社に入るところからはじめようぜっ!
12名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:30:55 ID:POC6x8roO
酒嫌いで飲み会に価値を見いだせないが、職場には満足してるんだってば。

だから早く帰らせて。嫁とイチャイチャしたい
13名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:31:00 ID:xBjTEvq10
そんな時間的な余裕があるから満足度が高いのかな
14名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:31:48 ID:fNZ9Ui030
そりゃまあ、派閥に所属してる連中のほうが居心地はいいだろ

派閥からハブられたら、居心地悪いよ、マジで
15名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:32:38 ID:33zz7Syc0
何の目的の情報操作だ?
不景気だから飲み屋を使わせようってかな?
16名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:34:12 ID:osJ9BSca0

一人自営業の俺には無縁の話だ
17名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:34:33 ID:yvKo0AFZO
会社しかないんだろ
知り合いも行く場所も
18名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:34:39 ID:+Gg4UtLk0
満足には諦めるって意味もあるからな。
一人で不満抱えてりゃそりゃ満足できんわ。
19名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:34:58 ID:HSwOH61Z0
忘年会シーズンだから、気をつけて帰れよ。
20名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:34:58 ID:XlmH/qLb0
30歳以上で一人飲み会してる人いる?932次会
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1259337623/
21名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:35:23 ID:d7+aOGpm0
家で飲んでるときのほうが安上がりでいいんだけどな。

弱点はツマミを作っている時点で酒がなくなる
22名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:35:55 ID:8wI8YHfS0
会社が好きな奴は飲みも好きってだけだろ
原因と結果が逆だ
23名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:35:56 ID:GIglM8Q9O
>>14
2チャンネルには派閥に関係あるやつはあまりいないだろ
24名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:36:07 ID:mIPoBI0A0
飲みにケ−ションなんてバカっぽい言い方オヤジぐらいしかしないだろw
25名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:36:20 ID:9z9BQ/AG0
酒好きを否定はしないけど、好きじゃないやつを巻き込むなといいたい。
酒好きでも理解できるようにガンダムで例えてやるよ。

「今度みんなでガンダムの映画見に行くんだけどお前も一緒に見に行こうぜ」
「お前もガンダム世代なんだから当然好きだよな?」
「え、興味なかったの?つまんねぇ子供時代過ごしたんだな、友達いなかっただろ」

「ガンダムの話くらい出来ないと円滑な人間関係築けないぜ?」
「教えてやるから付き合えよ」
「映画どうだった?俺はあんまり楽しめなかったかな。テレビ版と違って声優が云々」

「マチルダさーーん!」
「帰りにフィギュア勝って帰ろうぜ。お前も買えよ」
「お前そんな小さいやつでいいの?しょぼいなぁ。まぁいいか。じゃあ纏めて会計して割り勘ね」

26名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:36:52 ID:77gsdpaI0
頭の中がガキなやつだけが喜んでる

働いたことがないのだろう

保険からばれようがそれでクビになったやつはいないw
27名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:37:07 ID:PYGYddYlO
酔っ払いとかもう射殺して欲しい
28名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:37:12 ID:2lxH5oj70
あちゃ〜、昨日飲みに行ってきたw早く帰れると思ったら終電前だった。
会社では忘年会もしてくれないからなぁ。
29名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:37:34 ID:37nVZydw0
「飲みにケーション」
こんな言葉を使う人は大抵ゲコ、これ真実
30名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:37:45 ID:CZxcTOTm0
毎日10時まで仕事して
土曜も休みないのに
いつ飲みに行くんだ!?
31名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:38:41 ID:zTHvgwPi0
飲みの席にしか居場所の無い馬鹿アル中患者どもの自己満足だろ
32名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:39:03 ID:jvaxdO3/O
飲みにケーションってダッサい名前だな
おっさん達って一番世間知らずだと思う
33名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:39:13 ID:P4R/ofPPO
酒タバコ(合法麻薬含む)ギャンブル(脱法賭博含む)全部嫌い

無くなればいいのに。
そしたらもっと生産的な趣味持つんじゃないのみんな。
34名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:40:00 ID:di7o/fFJ0
昔は会社の金で飲めてたけど、今は自腹だからなぁ。
35名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:40:12 ID:kpGTYEBq0
(`・ω・´) 飲むのも仕事、ガマンも仕事、胸触ったくらいガマンしろ!
ってやつちね
36名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:40:26 ID:kKL7cAkq0
酒飲めない人間には、体育会系のノリの会社だけは勧められない。

逆に体育会系同士で楽しくやってる分には、そりゃ満足度は高いんだろうがね。

こんな調査はまるで無意味。

飲み会が嫌いな人間だったら、仕事自体も生活のための手段ぐらいに
捉えるタイプが多いだろうしね。

体育会系バカ仕事人間の集団と一緒にするなと。
37名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:40:28 ID:LiP/CPV0O
オレはいつも一人で飲んでる
38名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:40:29 ID:Oe8Tj/kN0
>>7
そのとおりだね
39名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:41:08 ID:kUmR/mts0
「飲みニケーション」=飲み会の強制を好んでやるのは団塊とポスト団塊まで。
団塊は役員を除き今年度でほぼ引退するので、無神経なおっさんどもの勢力はほぼ壊滅する。

ちなみに祖父は戦前生まれだが、全員参加型の宴会は暑気払いと忘年会程度で
日常的な飲み会の強制など習慣になかったと言っている。
ときどき気心の知れた仲間と少人数で飲むことはあっても二次会、三次会などやらず
あっさり引き上げる程度だったとのこと。
「俺の酒が飲めないというのか」などと部下や新人に強制するようになったのは戦争を体験した世代より後で、
団塊の世代とその取り巻き連中だったそうだ。
40名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:41:50 ID:/PTIOedyO
飲み会と慰安旅行を全廃しろ
現金を支給すれば社員皆が笑顔になれるんだよ
41名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:41:53 ID:LXpDmzQUP
お前ら。酒が嫌いだとか、古い価値観だとか言っても、飲みは無くならないよ。
それよりも、酒の有害性を強調すべきだよ。数多くのセクハラや性犯罪、暴力犯罪、
迷惑行為の原因となっていることを強調すべきだよ。
昨今の集団強姦の殆どは、飲み会で起きていることを忘れるな。
いかに、酒が有害であり、いかに日本社会がこの酒という有害物質の規制に甘かったかをもっと広く伝えろ。
42名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:41:53 ID:COqdtbrN0
ふるっ!
43名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:43:03 ID:5SvTsV6D0
飲みにケーションとか久々に聞いた
44名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:43:06 ID:XxnUD38L0
酒嫌いでコミュ力無い奴は地獄だよなw
どっちかでもあるやつは上手くやってるよ
45名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:43:19 ID:csjQmrYw0
日本の男って情けなくなったよね。

サムライは人前で大酒飲むのが美徳だったのに。

やっぱり草食系男子が増えたからかな?
46名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:43:42 ID:S0W0uwW80
飲む飲まないは関係ないような。日頃から良好な関係を
持つ努力を心がけてると、トラブった時に助けてくれたり。
仲悪いと文句言われたり、意地悪されたり。

労をねぎらうために飲んだりはするけどさ。
47名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:44:24 ID:qqgSJ4d50
なんでそこまでして飲まなきゃならんのだろうか
アルコール脳か
48名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:44:55 ID:OOo5o00D0
今宵もどどーんとお祭り気分
49名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:46:20 ID:z+71pwvnP
バカは頭おかしくなるボッタクリ液体で搾取されてください
50名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:46:36 ID:fKoMZhLuO
草食系(笑)アホがここにもいたか
51名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:46:52 ID:LXpDmzQUP
忘年会とかの酒の席では、宴会芸とか下劣かつ悪質な芸が横行しているけどな。
あれを見ただけで、この飲みとやらがどれだけ日本社会を腐らせているかが良く分かる。
まさに、集団強姦やら公然猥褻、セクハラを犯しまくってる体育会系のノリなんだよ。

「学生が酒くらい飲めなくてどうする、そんなんじゃ社会でやっていけないぞ。」
という奴がいるが、それは違う。
そのイカれた社会自体を変えていけばいいんだよ。犯罪にまみれた、犯罪生産マシーンの
酒を規制すればいいんだよ。
52名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:46:55 ID:6Pm8iIrf0
時代遅れだな
53名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:47:26 ID:DMHzmGwh0
>47 新聞も広告主探しが大変だから
54r+:2009/12/08(火) 20:47:31 ID:B4kQ3Io90
残業代がつかない仕事だとわりきって、がんばって飲むこともある。
もちろん、友達・会社の同僚・上司・部下と楽しんで飲むこともある。

一番好きなのは、ネットやりながら、テレビ見ながら、一人で飲むこと。
55名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:48:03 ID:omPkzFp40
>>41
酒の有害さは殆ど語られないよね日本って。
親父の周りや友人の親父の周りみても喫煙者より酒豪の方が短命だし。
アル中で35歳で死んだ人も知ってる。
56名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:48:16 ID:g9TQjRLr0
酒は命の水
57名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:48:27 ID:MeN/neHm0
>>44
おれのことかw
あと、タバコも吸わねえから、喫煙室の情報交換もねえわwww
58名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:49:51 ID:LXpDmzQUP
>>45

サムライって、お前、そんな道徳心の欠片もなかった時代のことを持ち出されてもな。
戦場じゃ、何しても許された。強姦なんぞ当たり前。
あまりにも道徳心が無いので、信長は部下に茶をやらせたっていうくらいだからな。
勇敢と蛮勇は似て非なるものだ。蛮勇は決して美徳ではない。
59名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:50:01 ID:di7o/fFJ0
最近は酒の席でのマナーを知らない人が増えたねぇ。新人君に教える機会も減ったし。
そのうち取引先とかもあまり気にしなくなるだろうから、まぁいっかと思ってはいるけど。
60r+:2009/12/08(火) 20:50:39 ID:B4kQ3Io90
嫁さんに内緒で、よその女の人と隠れてこっそり飲む酒も美味しいね。
61名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:52:19 ID:BXWUYobg0
飲み会二次回カラオケは楽しいけど(メンバーによるが・・・)
キャバクラとかは苦手
だって俺ゲイだもん
62名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:54:19 ID:B/IYDbKM0
>>1
2ちゃんねるのネット世論が、一般の世論といかにかけ離れてものなのか、大変よくわかるなw
63名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:54:44 ID:Df/bs7GW0
下戸な俺にどうしろと?
64名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:55:15 ID:0dFZATTl0
>>59
ビールのラベルは相手の方向にとかだな
こういうことは学生時代に叩き込まれるものだ
65名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:56:00 ID:NgFBBBnCO
>>61
そして俺一人の3次会が始まるのか。
66名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:56:12 ID:phxkFX7mO
一人酒は美味いですか?
一人ならファンタの方が美味しいと思います。
67名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:57:01 ID:whc08UbNO
>>61
実は俺もゲイ。キャバクラなんか行きたくないよ
68名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:57:53 ID:PM/xyzis0
キャバクラはホステスがアホすぎてな。
仕事で行くならやっぱクラブでないと。
69名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:58:01 ID:ptmA6+tX0
無礼講で(笑)ですか本気ですか
酔った勢いでグーでブン殴っても構わないなら
会費3倍払っても参加する
70名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:58:17 ID:feUdcnXa0



:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :              ヽ   i
::::::::::::::::::::::: : : : ::          あいつ年末アニメ見て過ごしたいから  
:::::::::::::::::: : : :              \ ヽ忘年会サボるらしいw
:::::: ::: : : :                      ∧_∧ あいつすげーなw部長怒るだろw
::::: : : :: : ∧_∧         \  ∧_∧*‘∀‘) Λ 新年会もサボるってさw
: : : : :  .(´・ω・`)             ( ^∀^)   )(^ワ 不良かよwwww
___ l⌒i⌒⊂)___     ヽ   (     ) |   | ∩
    / ⌒'⌒    /       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/||         ||\_____\_
_|||_____||/||        ||\||_____|||_
  |||   し し   .||  ||        ||  ||          |||
71名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:58:26 ID:By9BytZy0
何人にアンケートとったのよ?
記事としては0点
72名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:59:14 ID:RRsSV0usP
煽っても、ホットペッペーに出てるような店には行かねーからw
73名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:59:25 ID:BXWUYobg0
>>67
どうやって断ってる?
前に歌舞伎町のセクキャバみたいなとこ連れてかれたけど何もせずにトンズラした
後日なんか言われたけど「酔ってて覚えてべえ」ってはぐらかしといた
74名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:59:37 ID:EAV0wv3pO
飲みに行くことじゃなくて、仕事以外でもコミュニケーションとれるような性格の
人間だからだよ。
そうそう人は人脈も広いし仕事もできる。
だから飲みに付き合わされることも苦にしない。
75名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:00:37 ID:oE8zMMiz0
親睦係がアホ過ぎてまだ予約してないらしい
月曜とか火曜の夜かよ・・・・
76名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:01:29 ID:uUazw6LR0
>>67
私もゲイです。
77名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:01:58 ID:PM/xyzis0
>>69
人は鏡と言ってな。

同僚にだか上司にだか知らないけど、
お前がそんな感情を持ってるから、
向こうもお前のことが嫌いなんだよ。
78名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:05:07 ID:+PzinG8R0
>>39
>「俺の酒が飲めないというのか」などと部下や新人に強制するようになったのは戦争を体験した世代より後で、
>団塊の世代とその取り巻き連中だったそうだ。

こんなんだからね。
わがまま、ど厚かましい、しつこい、馴れ馴れしい、1人怖いw、集団至上主義、白人崇拝の団塊様は鼻つまみ者なんですよ
外で飲み食いは好きだよ。ただ団塊とか親しくない奴とはそーゆー付き合いはしないだけw
79名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:05:53 ID:0dFZATTl0
一緒に酒の席で飲まんとお互い相手のことが分らんだろうに。
べつに酒が飲めなくてもウーロン茶で付き合えばいいだろう
80名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:07:59 ID:NhcH7XZe0
くだらねーことしてねーで仕事で俺を認めさせてみろよクソ上司
81名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:10:12 ID:jA4xeZsxO
>>79は高橋英樹にフルボッコされます
82名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:10:38 ID:ggqv6xbeO
仕事帰りに一人、居酒屋で2ちゃん見ながら飲むひとときサイコー
83名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:10:39 ID:4sAUSsuoO
キャバ、クラブ、ガールズバー
あんなの何が楽しいんだ
早く帰って彼女と飯食いたい
そっちのが比べ物にならないくらい楽しいし満たされる
84名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:11:21 ID:lRwMz/VMO
>>56
酒はキチガイ水
85名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:11:22 ID:i5rFFIRI0
うちの会社はセックルコミニュケーションが盛ん
穴兄弟、棒姉妹がたくさん
みんな兄弟姉妹だから、仲がいいよ
86名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:12:37 ID:LXpDmzQUP
酒の席なんざ、性犯罪やセクハラの温床だろうが。さっさと規制しちまえよ。
87名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:12:50 ID:vWyriZgx0
飲みであろうがカラオケであろうがゴルフであろうが
普段職場で顔を合わせてる人達とのプラーベートでのおつきあいは重要だろ。
職場以外の場所でも顔見てりゃ自然に覚えも良くなるさ。
そこに打算が見え隠れしてるやらしい奴は逆に覚えが悪くなる。
88名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:13:25 ID:K7j/tEhZ0
最近の若い奴は一杯誘っても行こうとしないよ
俺が若い頃はバブルもあったが、毎晩つきあわされたもんだよ
お酒ぐらいつきあわないと出世できないぞ
89名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:14:00 ID:01Su5xENP
会社に不満のあるヤツは会社の飲み会なんか参加したくないだろ
90名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:14:22 ID:ptmA6+tX0
>>77
だから飲みにケーションなるものは遠慮する
それでお互いの距離感として適度になる
という事ですわ
91名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:14:22 ID:VYXoOxeA0
会社にしか居所が無いってことだろ
92名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:16:36 ID:ZatxLpdO0
酔っ払って自分の好き放題してるんだから満足してて当然だ。
「周囲がそいつに対して満足しているか」を評価してみろや。
93名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:16:52 ID:di7o/fFJ0
>>87
> 普段職場で顔を合わせてる人達とのプラーベートでのおつきあいは重要だろ。
そう?普段職場で顔を合わせてるんなら、それで十分じゃない?
94名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:17:16 ID:+noAK53V0
忘年会とかの一次会は、まあ、楽しいが、二次会は勘弁してほしい。
カラオケとか嫌いなんだよな…
95名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:18:11 ID:P0BxB3f6O
飲みに行く程仕事が暇な奴ならそりゃ会社に不満はないよな。

一方残業の嵐なんてとこと一緒にすんな
96名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:22:18 ID:9JHuXJLY0
おっパブでモミにケーションしてる職場ってある?
97名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:22:38 ID:6Pm8iIrfO
酒を飲むのがなにより好きな人は、仕事も酒を飲む為にやる、と考えている
それは否定しないが

人を巻き込むな!
断るのも一苦労なんだよ
98名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:22:50 ID:ywViXpAT0
原因と結果が逆だと思うw
99名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:23:33 ID:gVKy3JBZ0
飲み会でコミュニケーションしっかり取って団結心深めてこそ
会社の組織力を発揮できるのだ 参加しないやつは非同僚
100名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:23:42 ID:ukg3tIVy0
入社当初、社長の息子で時期社長の馬面がいた。
親の会社を継ぐ前に社会人として3年間他の会社で役立たずと罵倒されてもがんばってきたのが自慢だと話してくれた。

入社に際してコレを読んでおいてくださいと手渡された就業規則の手作り冊子。

表紙には 「 社員の躾 」

ワードで作ってホチキスでとめただけの、あまりの手作り間にあっけらかんとしてしまい、いやな間が出来た。
なんか話題を振らないとと思い、「これなんて読むんっでしたっけ?度忘れしちゃいました」と「躾」の字の読み方を聞いてみた。

馬面「ん?あぁ、社員のオキテ だよ。就業規則ね」


あれから一年後、馬面は今や社長のイスに着き、支部社員は俺を含め全員人件費削減の名目でリストラ。

どうやら僕ら支部の人間は、「オキテ」を守れなかったようだ。
101名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:23:56 ID:3q/MgRxH0
忘年会は割と楽しみだ。
変態芸を始めるどころアウトなのに、
それを他人にも強要するK主任の存在を除けば・・・
102名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:24:09 ID:vWyriZgx0
>>93
は?仕事以外でどんな一面があるか、知っておいて損はないよ。
103名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:25:18 ID:3h9iFMwtP
因果関係が逆である可能性が高い気がする。
人間関係が良好だから、飲み会を開ける。
組織の人間関係が崩壊していたら、飲み会を開いても出席率が悪いし、
飲み会の席でもいない人の悪口ばかりになって、楽しくないから、
益々飲み会に人が集まらなくなる。
104名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:25:32 ID:mamcVsol0
公私混同しないでくれ・・・
105名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:29:02 ID:mIPoBI0A0
>>99
一人でやってろw
106名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:30:24 ID:SBNEFgOCO
飲み会帰りの奴らうるさい
犯罪推奨ですか?

飲むのは構わないが公道に出てくんな
107名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:30:44 ID:h3osECHn0
かなり弱いと事前に言っておいてそれでも「まあまあ」と言われ飲まされ救急車行き
以降誘われなくなりました(`・ω・´)
108名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:31:29 ID:dlR/PUL30
こうやって嫌悪感丸出しで書き込みしていながら、
実際は結構、飲みに行っている人間がいそうな気がする。
109名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:32:05 ID:33zz7Syc0
産経はこんなくだらん記事を載せているのか。
もっと右翼新聞らしく、外国人参政権の問題や
民主党の左巻きの議員の監視でもしていろよ。
110名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:33:00 ID:jA4xeZsx0
>>103
それだな・・
111名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:33:21 ID:K7bcpDZsO
お前らわざと水掛け論にしてるだろw
112名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:33:40 ID:oR69/sOi0
コミュ力の無い奴を排除しようと言う会社側の意向だろ。
仲間はずれにして退職に追い込む作戦です。
113名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:33:47 ID:pQNiYjYC0
だからブラック企業では飲み会しようと何しようとブラックの原因を
排除しないことには解決しないと何度言えばわかってもらえるのやら
114名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:34:31 ID:7B9iSclsO
>>100
安心しろ そんな会社十年もたん
115名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:35:26 ID:6N9gudBr0
飲みに行く金がある
飲みに行く時間がある
116名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:37:25 ID:33zz7Syc0
>>108
今回の忘年会は休まさせてもらう。

ただ、確かにおまえさんの言うとおり結構
出席率は高い(w
幹事が当たると仕方がないんだよな。
昨年は会計幹事だった。鬱陶しかった。
117名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:39:40 ID:IT2LSkNE0
無礼講で上司を殴りたい。
118名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:39:53 ID:LXpDmzQUP
>>112

何でもかんでも酒に頼っている会社も、将来はないと思うけどな。
性犯罪やセクハラのリスクも増すし。まあ、男だけで飲みに行くなら別だけど。
119名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:40:08 ID:GhAV8rQv0
>>107
ビール1杯で撃沈、下呂って寝込んでいたら
下が緩くなるようで座敷で放尿
誰も飲ませなくなった
120名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:41:33 ID:XiMwSgmG0
酒乱のふりして上司をなぐれば二度と呼ばれなくなるよ
121名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:41:39 ID:dzXGxs6V0
僕の知らないところで飲み会やらバーベキューが開催されているらしい

いつも新人のA君が、「○○さん、どうして昨日来なかったんですか?」って言ってくる
122名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:41:39 ID:wYbL3LOW0
共同体と思っているからな
勘違いも甚だしい
会社がつぶれてみればわかる
123名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:42:05 ID:di7o/fFJ0
>>102
確かに損はしないけど、
得になったことが無い。
124名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:42:43 ID:W/44dPAn0
> 酒好きな部下にツマラナい上司だと思われるのが嫌で時々居酒屋誘うけど、飲めないオレに遠慮してか会社の飲み会みたいには飲まないんだよなぁ‥飲める奴に気を遣うのも嫌だけど逆に気を遣わせるのも嫌だ、難しいね。

仕事しにきてるだけなのに
「面白い」「つまらない」とか、

それもいい年した成人がそんな「ノリ」を職場の他人様に求めるその
酒好きな部下の方が、100%軽蔑に値する幼稚さで、人格的にも軽薄で、
しょうもない人間だと思うけど。

自分は昔から人を尊重する性格で、
こういう自分が酒好きだから、付き合い好きだから、野球好きだから、
ゲーム好きだから、
参加しない・できない人を「つまらない」「根暗」とか
こういう言い方する人間が一番嫌いだった。

自分がおかしいのかな?
若い男の子で、プライベートの趣味とかも一切語らなかった子がいたが、
自分は人を安心させる雰囲気があるようなので、話してくれるんだよ。
そしたら実は料理とフィギュアスケート好きだったりしたんだけど、
男子の世界でそれを言うと笑われるから言えないんだって。
自分は全然笑う気なんかならない。

でも、人を「つまらない」とか、「ノリが悪い」とかそういうことを
一言でも発する人間は、ほんとに笑うんだよね。

だから、君はそんな人間に迎合する必要なんかないし、
迎合することはそっちのレベルに落ちることだよ。
面白いつまらないで人を評価して態度変えてくるような人間とはむしろ関わるな。
125名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:42:53 ID:WSiFY5vv0
会社の金なら満足度は上がるかもしれない
強制的に1回5千円とかふざけてる
126名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:44:03 ID:43nfx6aR0
酒飲みって最低最悪。
セクハラしてもからんでも後で「あれは酒の席のことなんで…」とごまかす。
127名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:44:44 ID:2hevj7t90
普段のコミュニケーションが取れない関係なのに、飲んだからといって
コミュニケーションが良くなる、満足するというものではない。
アフターファイブの貴重な時間なのに、なぜ拘束されなきゃならないのか
なぜ上司に付き合わなきゃならないのか、それで会社に対する満足度が
高くなるはずがない。
この記事はウソである。
128名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:44:53 ID:W/44dPAn0
食事会って響きがまともでいいよね。

正直
「飲み会」「コンパ」「二次会」

とかこういう言葉の時点で拒否反応あるの自分だけなんだろうか・・・
すっごく低俗なノリを連想させて、関わりたくないと思ってしまう。

お食事会とかなら安心して行きたくなる。
129名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:45:28 ID:jOBW7lEo0
>>7で終了だね
130名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:45:56 ID:NhcH7XZe0
ちゃんと仕事してりゃ酒飲もうが飲むまいがどーでもいーだろうがクソ上司
131名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:46:46 ID:3h9iFMwtP
美女や金持ちの女とセックルをやりまくればイケメンか金持ちになれる。
132名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:47:12 ID:AnuJvDAYO
カラオケ嫌いで行かないのは許してほしいな
133名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:47:19 ID:W/44dPAn0
なんなんだろうね。日本社会のこの独特の
脅迫的な空気。
本来その飲み会って、

「皆さんと楽しくお話しして、仲間同士打ち解けて
今後お互い協力してやっていくために仲良くなる場」

でしょ?
本来は楽しい場所のはずなのに、
必ず体育会系男とか、エロ下品男とか、パワハラ男とか、
そう言うのがその楽しい場を
「踏み絵」「拷問」「修行」の場みたいに変貌させるよね。

それで社会人としての能力があるかどうか云々、
付き合いのできない人間はどうたらこうたら。

ほんとにバカじゃないかと思う。
結局、みんなが「悪」に負けて、そっちに迎合してきたから、
楽しいはずの親睦が、苦痛の拷問になってきたんだよね。
おとなしい日本人は、本来カラオケだの一発芸だの
酒飲み強要だの、罰ゲームだの、人の性経験きいたりだの、嫌いな人間の方が多いのに。

なんで人が嫌がることをそんなにしたがるんだろう。
親睦の場なら、みんな、どんな人でも安心して参加できる
一定の品性と健全性を保った「食事会」にすべきじゃないの?
134名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:47:46 ID:ac66UKIQO
逆じゃね?ある程度の満足感があるから飲みに参加すんじゃね
135名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:47:52 ID:5oOBQfMQ0
>>126
セクハラ・アルハラ・パワハラ等の害悪が広く知られるようになったので
現在は職務の時間外でも、職場の人間関係が連続していると判断される場合は
「酒の上でのこと」は通用しない
136名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:48:04 ID:JFKQvoNJ0
やりたい奴らだけでやればいいだろ。

渋々行って、会費払って周りにおべっか使って・・・
仕事してるときよりも疲れる。

本当に楽しんでいる奴は誰が来てた・来ていない
なんて覚えてないから。
137名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:50:51 ID:x3Cx/6HQ0
飲み会なんて金払って残業してるようなもんだ
138名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:51:01 ID:Hbh7ZOPUO
>>25
すごく良い例えじゃないか?
何も間違ってないしw

>>30
忙しいときは連日0時くらいから
「じゃ行きますか」
2時〜3時に
「明日も早いからこの辺にしますか」
お客も交えてこんなカンジだった。
翌日は9時始まり。
1年続いた。
お客もいたこともあり、すごく円滑にプロジェクトは回った。
結果、成功プロジェクトとしてインセンティブ100万もらったお。
139名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:51:24 ID:xEcCgByH0
「俺の酒が飲めないのか」
「酒が飲めないなんてw女かよw」
「おい女子社員お酌しろよ」
「今日は無礼講(管理職だけな)だからw」

これが日本の酒文化
140名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:52:14 ID:wKi3zoEp0
>>127
同意。
前は、普段話さない人とのコミュで仲良くなっておこう
みたいな感じで参加もしたが、
仕事が始まれば、普段話さない人とはやっぱり接触はない。
飲み会で得た親近感が、アルコールが抜けても続くことはない。
141名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:53:05 ID:44XG3HYCP
そりゃそうだろう

飲みにケーションをする価値もない会社、同僚だと思うから、
飲みにケーションをしないんだから
142名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:54:23 ID:YzF94hn5O
普通、「飯でも食いにいくか」が飲みにいく合図だよな。

食事会だよ、初めから。
143名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:55:22 ID:8mZeE6a40
>>126
クルマの運転といっしょで、飲酒セクハラは刑罰を加重すればいいのにね。
144名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:56:51 ID:LXpDmzQUP
飲みにケーションしてもいいけどよ、酒の席は無礼講じゃねーんだよ。
それを理解できずに、馬鹿騒ぎする奴らがいるから、酒の席が性犯罪やら
セクハラの温床になるんだよ。

飲みにケーションをしたいのなら、礼儀と品性を学んで来い、上司とチャラ男ども。
145名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:57:35 ID:+ylpsS7b0
居酒屋がらがらだからって、これはねぇだろw
146名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:57:58 ID:1Emru07V0
残念ながら酒だけしかコミュニケーションの方法がないのが悲しいんだけどな。
中には本当に体に合わない人のいるのにね。
147名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:58:21 ID:7/SV7Tn00
でもまあ昔に比べると良くなったなあ。
「酒飲まない」「タバコ吸わない」「プロ野球に興味ない」「ギャンブルをしない」
これだけで変人扱いされて人権も認めてもらえないような状況だったし。
その内消滅するだろ、こんな習慣。
148名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:58:39 ID:Hbh7ZOPUO
>>130
確かにそうだけどね。
でも基本仕事なんて横一線。
出世は絶対評価ではなく相当評価
同じ仕事ぶりなれば、当然付き合いの良いほうが出世する、給料に差が付く。
ここが学校と会社の評価の違うところ。
それでもいいなら好きにしなさい。
149名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:58:41 ID:gVKy3JBZ0
>>140
そりゃお前が人嫌いなだけ。他の人は親近感持続してるよ。
朝の挨拶、店員の笑顔みたいなもんで、積み重ねないと
150名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:58:49 ID:NhcH7XZe0
酒飲むくれーなら仕事しろクソ上司
151名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:58:53 ID:2hevj7t90
■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■

 「そんなわけない!」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。

 「部下は俺と飲む事を楽しんでいる!」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか?
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、
部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか?少し考えれば分かることでしょう。

 「部下は笑顔で了承する!飲み屋でも笑顔だ!!」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。

 「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」 「中年のための接待」 「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。

 「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか?
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。

 飲み会の誘いとは、部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
その部下の士気を落とす行為であることに、世の先輩方は早く気づくべきです。
152名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:59:05 ID:LXpDmzQUP
>>143

そうだな。車と同じように、その場合は、飲ませた奴も同罪な。

セクハラとか公然猥褻とか強制わいせつする奴は、
酒を飲んだ以上、自制できなくなるからな。

だから、飲むこと自体を制約するような環境作りは必須。したがって、
飲ませた奴にも重罰を課すことが重要になってくるだろう。
153関ヤスーキー:2009/12/08(火) 21:59:09 ID:LiP/CPV0O
飲めない奴も付き合いなんだから、参加して無理してでも飲め!

オレは酒飲むと、いつも人にネチネチと絡むのが好きだし、ストレス発散になる。

酒飲むと怒りっぽくなるみたいだ。
人に絡んでるカッコイイ俺を見てもらいたい気持ちもある。

女に、声が高くてキモいって言われて傷ついた。
ますますムカついた。
154名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:59:26 ID:AzH4cmX4O
俺思うんだ

2ちゃんのこういう書き込みによって、だんだんみんなの内心がわかるようになって、
飲み会のムダな慣習は徐々に無くなるんじゃないかって!
本音が見えるって大事だよ
飲み会嫌いの人、希望を持とう
155名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:01:36 ID:VWxshAIpO
自分は単におっちゃん達の話聞くのが楽しいから行くだけだな
無茶な飲み方とか大人だから絶対ないし
いろんな人と少人数で行ってるわ
156名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:02:16 ID:H1Pev1ZB0
許せないのは、会社の金で飲み食いするやつら。
157名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:02:58 ID:kPNVVWS90
営業関係ならまず間違いなく「接待」的な仕事がやってくるときがある。

それを無難にこなせないなら、「仕事ができない」とイコールだな。

対人関係無しでやっていける業務って、実際あるのか?
158名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:05:09 ID:tC9/yLuWO
まあ、飲み会のいい悪い別にして上司だろうが会長だろうが、飲みに行くのは
大好きで、いつでも楽しく感じる俺は勝ち組なんだろうな。
159名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:06:00 ID:feUdcnXa0
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :              ヽ   i
::::::::::::::::::::::: : : : ::          あいつ定時に帰りすぎだろw
:::::::::::::::::: : : :              \ ヽブラックだから残業しないとか意味不明
:::::: ::: : : :                      ∧_∧ なこと言ってたw
::::: : : :: : ∧_∧         \  ∧_∧*‘∀‘) Λ これ以上ブラックだとスト起こすとか
: : : : :  .(´・ω・`)             ( ^∀^)   )(^ワ あいつコエーww
___ l⌒i⌒⊂)___     ヽ   (     ) |   | ∩そのうち飲み会するなとかデモでもするんじゃねw
    / ⌒'⌒    /       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄  労組にも入ってるらしいしやりかねないなw
__/_____/||         ||\_____\_  
_|||_____||/||        ||\||_____|||_
  |||   し し   .||  ||        ||  ||          |||
160名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:06:00 ID:uoxyAfN0O
だからさ、別に酒飲まなくてもOKなんだって
普通に仲間内でメシ食いに行くだけでも随分違うんだから

家庭のある人や子供いる人を誘ったら絶対に何か折り詰め持たせてやれよ
161名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:06:06 ID:qFV7hmh40
飲みに行く余裕があるなんて、公務員だけだろ
民間は、金も時間もねーよ、ぼけ
162名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:07:01 ID:uTvPuvHv0
一次会でさっと帰ると最高なんだよねー。二次会になるとグチが多くなる。
163名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:08:09 ID:P8V+zyFX0
一緒に酒を飲まないと、会社での人間関係が保てない職場は、幼稚な
上司が仕切っている職場だと思うよ。
会社の人間関係は、仕事の出来不出来とは別の次元の話だからね。
164名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:08:23 ID:h3osECHn0
>>157
営業なんて底辺ソルジャーの仕事です(´・ω・`)
165名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:08:44 ID:S0FE3eqm0
酒もそのうちヒロポンみたいに駆逐されるんだろうな
166名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:08:52 ID:dKnp94Xb0
>>99
> 飲み会でコミュニケーションしっかり取って団結心深めてこそ
> 会社の組織力を発揮できるのだ 参加しないやつは非同僚

酒好きの言い訳。
コミュニケーションを取るのに、何も飲み会にこだわる事はない。
167名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:09:07 ID:QWBm4Vdq0
ううん。確かに>>7で終了している。

人間関係の悪い職場を飲みにケーションとやらで改善できるのであれば
読む価値のある記事なんだが。

人間関係が悪い原因は特定の人物の性格の悪さにある。
やたらと上から目線または自分勝手とか、他人の悪口ばかり言うとか、
ヒガミ根性丸出しとか、人の嫌がることを喜んで言うとか。

そして、その性格の悪さは、普通は酒で倍増する。
さらに酒が入ると、普通は人の言う事を聞かなくなり、反省も自重もしなくなる。

20年間社会生活をやってきて何千回と飲み会に参加してきたが、
酒で人間関係が壊れたり破綻した例はさんざん見てきたが、改善した例は見たことが無い。

一番酷いのは、飲んで部長が部下を殴り、倒れたときの打ち所が悪くて死んでしまった例。
人間関係が破綻するどころじゃない。組織が消滅する。

食事会でいいじゃないか。
バーベキューとかスイーツ会でさ。
酒が入っていいことなんか、集団ではありえない。
168名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:09:48 ID:kPNVVWS90
>>166
>コミュニケーションを取るのに、何も飲み会にこだわる事はない。

マジレスで他にどんな手段があるんだ?
169名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:09:55 ID:44XG3HYCP
最近は飲み会でソフトドリンクしか飲まない奴も結構いるよな

まったく問題ないと思うw
170名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:10:27 ID:LGoy7OKS0
>>1
うちの近所に年末年始でも飲み会しない会社があって
社員十数人なのに十数億の利益上げて右肩上がりだわ、このご時勢に…
毎朝、みんなで会社の周りを掃除してるし、社長さんが生真面目でいい人なんだよね。
171名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:10:29 ID:EhLq+5Ov0
家計のコストカットの一環として飲み会は参加しない方針。
(自腹で行くという場合ね)
人件費カット食らってる仕返しとして。
172名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:10:31 ID:ilVHMWgqO
前にいた会社は月いちで飲み会があった
全額会社持ちで強制参加だったけれど
おかげで社員同士の仲は本当によかった
173名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:11:00 ID:M80Ut91oi
一人で家で取り寄せした美味しいワインとツマミで一杯やる方が良いな
残業代くれるならいくけど、仕事終った後まで会社の人間といたくない。
174名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:11:28 ID:5KG9lnsC0
うちの会社の飲み会、殺伐としてるんだが・・・
不況下で5000円も出させるな、という声が聞こえてる気がするw
175名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:11:52 ID:LJpH+spz0
>>1
何当たり前のこと書いてるの。
会社ってのがそういう風に出来てるから。
その変わり、酒に頼ったコミュニケーションしか出来ないし、
酒が飲めない奴には苦痛でしかない。
176名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:12:09 ID:44XG3HYCP
>>168
ちょっと飯食ってこーぜ

ぐらいかの?

>>172
ただ酒は最高だよなw
177名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:12:18 ID:0CwDSYNC0
そんなに会社が好きなら会社で寝泊りすればいいのに
178名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:12:18 ID:/NigMiyb0
>>170
飲み会大好きな某証券グループの孫会社に勤めてるけど
今年も赤字のようですww
179名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:12:20 ID:kpGTYEBq0
幹事になって、酒なしの店にすればいいんだよ
180名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:12:41 ID:o0gmFsvI0
>>160
〉家庭のある人や子供いる人を誘ったら絶対に何か折り詰め持たせてやれよ

あなたみたいな気配りできる人となら飲みに行きたいよ。

181名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:12:44 ID:Oo7Y5qTc0
>>162
俺も飲み会参加するの好きだが、いつも一次会までだな。
182名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:12:57 ID:kPNVVWS90
>>164
オマイが作ったくだらない商品を頭下げて売って利益をもたらしてくれるのが「営業」

金にならないことを「仕事」だと思ってるなら、極潰しと呼ばれるよ。
183名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:14:20 ID:44XG3HYCP
昨日テレビで見た

「商品をたくさん並べて、お客様に選ぶ楽しみを提供する」

みたいな、変な成功したビジネスの紹介は面白かったな。


結局、あーゆー凄い人がいるかどうかで会社が育つかどうかは決まると思ったw
184名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:14:21 ID:0JGlc/CI0
飲み会嫌いの前に人間嫌い。
185名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:14:28 ID:LXpDmzQUP
酒がらみの事件をもっと報道しろ。そうすれば、酒の有害性を理解できる
奴が増えるから。
186名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:14:52 ID:LJpH+spz0
>>168
俺は飲み会はことごとく断ってるけど、
食事の誘いには喜んで行っている。
そういう人もいるってこと。
食事なら、飲みたい奴が飲めばいいしな。
187名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:15:25 ID:kPNVVWS90
>>176
>ちょっと飯食ってこーぜ

が呑みに逝く合図だっつーの(w

高校生みたいに、仕事終わってマックでお食事会ですか?
188名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:16:16 ID:5w82DgOKO
経費会社持ちの宴会ボイコット
同日に若手社員同士で飲み会実行
189名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:16:27 ID:8hiZysXK0
飲み会出ると毎回泥酔する奴は
アルコール依存の連続飲酒発作の可能性が高い
190名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:16:34 ID:81vm1wViO
まぁ飲み会好きなら人生満足してるんだろう

周りの飲み会とか酒嫌いなやつは基本的になんにでも文句言ってるし
191名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:17:05 ID:g/lY5C+X0
煙草より酒のほうが100倍迷惑なんだけど
192名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:17:16 ID:ZBscj9ip0
酒に酔って人殺しても
心身喪失状態と認定されて無罪になるくらい酒飲みを手厚く保護してる国だから仕方ない。
193名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:17:47 ID:SgcnHIOJ0
>>7

正論。
194名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:17:51 ID:kPNVVWS90
>>186
焼き鳥屋でも焼き鳥食ってウーロン茶呑んでりゃいいじゃん。

結局、そういうベタな人間関係がうっとおしいだけなんだろ?
おうち帰ってPCいじってるほうが「幸せ」な人種なわけだ。
195名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:18:25 ID:0i7cl0g10
飲み屋から幾ら貰ってんかな
196名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:19:05 ID:C+YaRxUR0
>>187
たまにマック行くよ
197名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:19:09 ID:LJpH+spz0
>>187
マックでお食事会やったことあるけど。
ま、2次会だけどね。
その前はレストランで。

飲める人にはわからないだろうけど、
「飲み会」と称された会はかなり半強制で飲まされるから困るわ。
特に初めての職場とかな。
198名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:19:16 ID:xmiy/wmHO
もっと世の中シンプルでいいのに
一部の人間の恣意的な飲み会でめっちゃ迷惑してる
本人はリーダー気取ってるけどマジ迷惑
本人のコネ(飲み屋の紹介で良い顔したいだけ)のために
派遣に5千円の会費強要すんなよ
俺は社員だけど派遣の給料知ってるからいたたまれなくなる
199名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:19:40 ID:CKAFWoIV0
まあ何だ、原因と結果が逆としてだ。


その方がブー垂れてる連中にとってはより悲惨であることになると思うんだが・・・
200名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:19:49 ID:jpfJEJO7O
呑めないんだ・・・だから本当に飯食いに行くのがいい
201名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:20:18 ID:qpG2URot0
実践してる方が満足度が低いわけないだろ
バカか
202名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:20:37 ID:44XG3HYCP
>>199
まー仕方ねえさー

嫌なら、自分が満足できて飲みに行きたくなるような会社に就職すればいいのさ
203名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:20:52 ID:IT2LSkNE0
みんなが楽しめる飲み会なら大賛成なんだけど、
一部の上司を楽しませるために、平社員が時間外勤務するような飲み会は嫌だ。
204名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:21:03 ID:QWBm4Vdq0
自慢話とか昔話、グチは俺は嫌いじゃないんだよな。
でも、人の悪口は勘弁。

俺の給料についてとか、何にカネ使ってるか聞いてくるのも勘弁。
家族以外に喋れるわけが無いのに。
団塊の高卒はバブルの大卒をヒガミ過ぎる。

酒が入って無くても嫌なこと言うやつはいる。
酒が入るとさらにエスカレートする。

こーいう非常識なやつらをなんとかする術が飲みにケーションとやらに
あるんなら、喜んでやるんだがな。
205名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:21:39 ID:CKAFWoIV0
>>200
俺は車でいってるときなんかは当然飲まないんだが、
そうなると飲みについてくる食い物って凄い偏ってて辛いんだよな。
206名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:21:51 ID:BXWUYobg0
ジンロで飲みにケーション
207名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:22:12 ID:kPNVVWS90
>>197
>「飲み会」と称された会はかなり半強制で飲まされるから困るわ。

今時それは無いな。乾杯のビールだけは注ぐが呑まなきゃそれでいいし。
あとはコーラでもウーロン茶でも頼んでればいい。
つまらないと思ったら帰ればいい。

ただし、「つまらないヤシ」というレッテル貼られるのは諦めろ。
208名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:22:15 ID:qZpTADD9O
酔いが覚めたら、コミュニケーションも冷めるけどな・・・
209名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:22:32 ID:jpfJEJO7O
>>194
焼鳥にウーロン茶って、マジに義理の付き合いだよね。
焼肉食べに行って、ならわかるがな
210名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:22:53 ID:44XG3HYCP
>>205
俺は人間が偏ってるからなのか、それでもまったく平気である
211名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:23:24 ID:/QQ47lMd0
酒に頼るのはろくな奴がいない。
212名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:23:37 ID:CKAFWoIV0
>>209
なんで焼き鳥はNGで焼肉ならOKなん?
213名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:23:42 ID:BB5Y4Od5O
飲み会嫌いな奴は酒が嫌いなだけ?
だったらソフトドリンク頼めばいい
酔っ払いが嫌いなら、一次会途中ぬけマジオススメ

ちょっとでも参加すれば、苦手な奴と意外と話が合ったり、新たな発見があるものだよ
相手が自分を理解してくれる場合もあるし
まぁ、ない場合もあるけど


無理やり酒を飲ませられたり、宴会芸やらされる場合はキレていい
214名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:23:57 ID:Iti448RyO
未だに酒飲んでるゴミ屑がいんのかよwww
215名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:24:07 ID:FP1E6vZj0
飲み会ってお酒が飲めないから行きたくないんじゃなくて
酔った人間が嫌いだから行きたくないんですけど
216名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:24:10 ID:NAeiyYT50
「飲みにケーション」とか真顔で言うヤツの話って大抵つまらないんだよな
217名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:25:10 ID:44XG3HYCP
>>209
酒が飲めない奴だっているんだから仕方なかろーw

酒飲まないのに飲み会にくるのは、むしろ素晴らしい奴だと思うけどな
218名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:25:13 ID:m4VBAXj20
執行役員 兼 人事本部長と飲んだ時はさすがに緊張したわ
219名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:25:29 ID:h3osECHn0
職場のおにゃの子達とケーキ食いに行ってる俺が勝ち組(`・ω・´)
220名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:25:33 ID:UrXSaNGO0
酒を飲み始めたら思春期が終わる

そう思って飲み会はすべて断っている33歳童貞です
221名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:25:36 ID:kPNVVWS90
>>215
「酔った人間」のほうが世の中多数派。

嫌ならイスラムの国にでも逝けば良いじゃないか。
酒ないし。
222名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:25:44 ID:nQPU3EmI0
>>7
全面的に同意。
というか、職場の雰囲気良いけど、時間外まで職場の人間と一緒の時間過ごすのが正直苦痛。
223名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:25:49 ID:/NigMiyb0
>>213
酔った時の話題が下品で嫌い
2chでちんこまんこ言ってるとわけが違うもの
224名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:26:34 ID:ARfdFv+P0
>>207
俺は飲めるクチだが、酒を呑まない・呑めないというだけで
「つまらない奴」なんてレッテルを貼る奴はつまらん奴だと思うね
225名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:27:15 ID:pH5lDO+M0
>>215
下手すると正気なのは自分ひとりだけで
まわりは全て酔っぱらいというゾンビ映画のような状態に…
226名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:27:19 ID:pF/mDNJq0
他人に酒を勧める人間は気をつけてね。

日本人の半数はアセトアルデヒド脱水素酵素の活性が弱い。
飲酒後に体内でエタノールの中間代謝物として生成されるアセトアルデヒド
は毒性が強い。
アセトアルデヒド脱水素酵素の活性が弱いということは、
毒性の強いアセトアルデヒドが体内で分解され難く、体内に長く留まる。
飲酒によって膵臓がん、口腔がん、食道がん、咽頭がん、大腸がんなどの発症が高くなる。
227名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:27:28 ID:BYX6XoeTO
>>198
正社員だけど手取り20万だよ…。
5千円は一週間分の食費だ。
会社の労働組合抜けたいなぁ。
毎月4千円、ボーナス時には1万円以上とられる。
御用組合のくせに…。
228名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:27:49 ID:CKAFWoIV0
>>221
多数派だからいいってもんじゃないだろ。
酔っ払いが素面にとって迷惑なのは間違いないからなw

しかしそれが食事会であったとして、
「食べながら話すのが嫌だから」という理由で断る奴をどう思うかを考えると、
酒席といえ顔出す程度はしとくほうがいいんじゃないかとは思う。
例え30分程度でも、ね。
229名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:27:56 ID:tmt3YS490
飲みに行く(飲みが負担にならない)ってことは満足度は行かない奴より上
そりゃそうだ
230名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:28:04 ID:QWBm4Vdq0
なんか、酔っ払ってるようなレスが多いなあ。
「飲める派」は飲みながらカキコしてんじゃないか?w
231名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:28:14 ID:LJpH+spz0
>>207
>今時それは無いな。乾杯のビールだけは注ぐが呑まなきゃそれでいいし。
>あとはコーラでもウーロン茶でも頼んでればいい。
>つまらないと思ったら帰ればいい。
>ただし、「つまらないヤシ」というレッテル貼られるのは諦めろ。

うん、思いっきり諦めているから、そこまでやるなら出ない方がマシってこと。
忘年会とか重要飲み会だけ出て、食事会はホイホイ行ってるそんな奴だよ。
何も不自由していない。
232名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:28:58 ID:7UjOx1AW0
>社内で飲む機会が多い人

想像してワロタ
233名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:29:10 ID:vWyriZgx0
接待ゴルフで空気読まずにベスグロ、位のことはやってみろw
234名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:29:45 ID:BB5Y4Od5O
「俺飲めないんで、食べるの担当で」つって生ビールのかわりにご飯セット頼んでる知り合いがいるけど
別に盛り下がったりしないし、普通に溶け込んでるよ
235名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:30:23 ID:ZJd3k3shO
月一くらい付き合い出来なくてどうすんだ?

飲みでなくとも、フットサルとか釣りとか何でも良いんだよ。
人間関係が上手くいかなくて、
「この仕事(会社)は向いてない」
とか言って辞める奴はバカ極まりすぎだろ。
236名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:30:54 ID:JTO3XKaX0
>>223
当時彼氏持ちの女と男女複数入り乱れて飲んだ事あったけど、すごかった。
開始15分で誰の目に見ても明らかに酔っ払い、男全員にキスを迫り(俺も唇奪われた)、
一人エッチとかの言葉を連呼、二階の窓から飛び降りようとしたりとめちゃくちゃだった。
時間が経って酔っ払い組が全員寝てその中で人一倍寝てたのにまだ酔ってたし。
彼氏に見せたかった。下に走るのはともかく小さい(そいつは自称152センチ)
女と飲むのは今でもトラウマだよ。
237名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:30:57 ID:7r+ZidqK0
>>222
職場の人のなかに友達は居ないの?
238名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:31:04 ID:kpGTYEBq0
飲み会は年3回まで! ヽ(`Д´)ノ  らめっ!
239名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:31:09 ID:whwjqUD90
楽しい仲間となら飲みたいが
そうじゃないなら飲みたくない それだけの話

飲めないいうと嫌な顔する人間にかぎって飲み会大好きで仕切りたがりで大迷惑。
240名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:31:16 ID:EJjXnUuFO
飲み会断る人ってだんだん仕事でも声かけづらくなる
241名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:31:21 ID:jpfJEJO7O
>>212
焼肉屋なら種類も豊富に、食事も充実できるからな。
焼鳥は酒の肴的な物だから、量も食えないし呑まない自分もつまらんな
242名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:31:24 ID:CKAFWoIV0
>>232
昔は仕事収めとかで社内で飲んでたな。
243名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:31:43 ID:kPNVVWS90
>>223
よっぽど酷い連中が周りにいるんだな。

そういう職場しか選択できなかったオマイが負け組みだ。


>>231
つーか、「食事会」ってあまり聞いたことが無いんだが・・・・・

いうたら「夕食会」か?
普通は酒が出る。洋食でも和食でも。
マイルドな飲み会じゃねーのか?
244名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:33:05 ID:xmiy/wmHO
>>227
何歳?
派遣の子はそれより少ない給料なんだぜ
マジでうちの課長のワガママと自分勝手っぷりに辟易するわ
しかも家庭のある人もいるのに…
245名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:33:21 ID:KxIDg/7j0
会社の中ではドライな付き合いが多いんだから、飲み会くらい参加した方がいいかな。
246名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:34:38 ID:FP1E6vZj0
歓送迎会とか忘年会みたいな節目ならいいけど
それ以上にやるのもちょっとな〜
247名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:34:58 ID:KJ/Mo+Cr0
そもそも酒マズいし。
248名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:37:14 ID:0JGlc/CI0
酔っ払った自分に酔ってる人っているよね。あれ、超嫌い。
249名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:37:15 ID:YQxba/kSO
飲めるみたいだけど、酔ったことない。
真冬の中華街でショーコー酒2合飲んだときは、なんかあったかくなったけど

途中でトイレ行きたくなるのに、通路ふさぐのやめて欲しい・・・
酔っ払うってどんな感じなんだろう?
250名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:37:54 ID:LJpH+spz0
>>243
>いうたら「夕食会」か?
そんなとこ。でも、飲みメインじゃないから、メシまずいところには行かないし。
その分高いけどな。
251名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:38:23 ID:3Za4jI0/0
酔っぱらって酒の味について薀蓄かたむけているヤツ見ると笑える。
酔って酒の味わからなくなってるくせにw
252名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:38:55 ID:Rrc5zxwm0
はっきり言えば,飲みニケーションなんざ俺にとっては老人介護だよ.
爺の自慢話しや武勇伝聞かされてうざいだけ.
それなのに中間管理職だってことで万札切らされんだぜ.

お前らほど年金もらえないし,これから子供の学費その他で大変なんだよ.
早く団塊死んで欲しい.
253名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:39:02 ID:A8tc+JP10
自分は毎日一人酒する酒好きだが、職場の飲み会は全てキャンセル。
酒癖悪い自覚あるから、普段の職場付き合いに響くようなことはしない。

外で飲むのは、よっぽど気心しれた友人だけ。
254名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:39:44 ID:gzXc9fvsi
>>213
他人とメシ食いたくない。仕事以外で会社の人間と付き合いたくない。
255名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:39:59 ID:KxIDg/7j0
飲みにいかない人ってキャバクラとかもいかないの?接待したり、されたりもしないのかな。
情報も少なくなるし、つまんないよね。
256名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:40:17 ID:R59eJ2bp0
上司の方々の酒癖が悪く飲み会から説教会にシフトすること多いんで逆ギレしてケンカしてたら
いつのまにか酒の席で上司の皆さん遠慮がちになった
257名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:40:30 ID:44XG3HYCP
>>249
俺も体は酔うが、気持ちは酔わないんだよなー

体がおかしなことになってるだけで、気持ちは素面のまま
258名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:41:03 ID:pQNiYjYC0
>>235みたいなこと言って釣り・ゴルフ・ボーリング・飲み会と
連れまわす人格障害の糞団塊にはもうね。
259名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:42:51 ID:CKAFWoIV0
>>258
断れよw
260名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:43:08 ID:YPWzPmce0
事務の女の子と楽しく会話できるのなら参加してもいいけど。
261名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:43:30 ID:tC9/yLuWO
ここの書き込み見てると、飲み会嫌がってる人って上場もしてないような、
周りがドキュソだらけの会社に勤めてるように見える。そりゃ嫌になるだろ。
262名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:44:24 ID:gzXc9fvsi
>>235
え。仕事しに行ってるんで別に仲良しグループに入ってる訳じゃない。
行くべきならその分の手当出すべき。
263名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:44:26 ID:QWBm4Vdq0
>>255
そんな情報つまんないし、そんなこと言うあなたもつまらないw
264名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:44:31 ID:FP1E6vZj0
飲み会って終身雇用の文化だよな
一生のお付き合いだから公私とも度も仲良くなりましょうっていう感じがする
265名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:45:28 ID:pQNiYjYC0
>>259
断ったら首
266名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:45:53 ID:xmiy/wmHO
結局クズ共は酔ったって口実が欲しいだけなんだよな
日頃やるべきことやってないから飲み会の
酔ったって口実がなけりゃコミュニケーションひとつできない
そして失敗しても『あの時は酔ってたから』っていいわけしたいだけ
やるならいいけど他人を巻き込むなよ
267名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:46:23 ID:A1/3OjbiO
>>12
何となくユニコーンの大迷惑が頭に流れた
268名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:46:24 ID:uoxyAfN0O
ぶっちゃけ自分と馬が合わない上司とか誘って食事に行くのは凄くいいぞ

意外と誉めてくれたり、あの時は悪かったねって向こうから言ってきてくれたりする←これ本当

自分も後輩叱った時(滅多に叱ることはないが…)はなるべくその日の内に後輩連中をなかば強引に連れだしてみんなの前で一言謝る、またよろしく頼むなって言うだけでかなり雰囲気良くなる

ただし、割り勘だ!が鉄板

別に酒飲まなくても飲めなくても、こういうこと凄く大事だぜ
269名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:46:38 ID:xSaLF4w30
仕事の一部だってことが理解できないゆとりが増えたね。
でも一方で、コミュ力のある奴は率先して参加してるよ
差は開く一方だな
270名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:46:40 ID:kJgsNGRl0
>>265
ねーよw
さすがにそれはブラックすぎだな。
271名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:47:19 ID:6molpdRGO
やぐら茶屋
272名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:47:20 ID:evSfXuzDO
>>226
つまり、毒を他人に勧めることになるわけだな。
昔の人間はDNA解析なんて無い時代だからねぇ。
数十年前の誤認逮捕が発覚するんだから、まさに時代が違うんだよ。
273名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:47:42 ID:gzXc9fvsi
>>266
そう。酔っ払いの何が嫌かって「飲んでたからゆるして」って甘えてる所。
だったら飲むなよ。って感じ。
274名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:48:01 ID:6+phd/lPO
二日酔い それでは仕事 出来る訳無し

二日酔い 出勤する奴 やる気なし



もう辞めよう 飲み会は犯罪原因と 瞳そらす事

公務員 飲み会廃止で 不祥事激減
275名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:48:08 ID:kpGTYEBq0
エイズみたいなもんだな
276名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:48:17 ID:pQNiYjYC0
>>270
マジで退職されられた奴がいるんだよ。
京大出でずば抜けてできたんだがな。
277名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:48:29 ID:5ubqyvLq0
無意識に会社に行くと友達にあえると思ってんだよ。
飲み会が好きなやつは。

278名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:49:34 ID:QWBm4Vdq0
>>268
いい人間関係の職場ですなあ。
それは>>7で終わってますって。
279名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:49:38 ID:rzavgMu6O
>>268
なんだそりゃ、コピペ?
とりあえずキモイな


>>269
飲むのが仕事?
頭に蛆わいてんのか?
280名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:49:50 ID:xmiy/wmHO
>>270
さすがに首まではいかないけど干されるのはよくある話
281名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:50:28 ID:hBAZiwzQ0
これは社風に大きく左右されるし、ブルーカラーかホワイトカラーかでも違うのでは?
一緒くたにするのはどうかと。  俺は飲めるが飲まない、たまに出る派。参加人数が多い時は出る。

酔って変に羽目外すような奴がいる職場は… ちょっとどうなのって気がするが。
282名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:50:39 ID:omg/R4U9O
飲みに行っても喋れない
283名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:51:14 ID:CKAFWoIV0
>>268
後輩を自分から強引に誘っといて割り勘てひどいなお前w
そういうのは全部出せよ。
284名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:52:11 ID:bADJAmS40
毎日毎日残業させやがって
プライベートの時間に踏み込んでまで金払って罰ゲームみたいな飲み会はいらんわw
285名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:52:37 ID:arP+bvJ40
車の運転するから飲めません。
代行呼ぶお金がありません。
286名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:52:41 ID:Y0rAfUYu0
うちの職場では、「飲みにケーション=無能」
ということで通ってます。
287名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:53:22 ID:5ubqyvLq0
飲み会、喫煙室での「おとくな情報」なんか聞いたことない。
288名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:53:59 ID:gzXc9fvsi
良い素材を使ってて料理人の腕が良く、酒も上等なものしか置いてない店で
かつ全額会社負担で行った分の時間外手当出れば行っても良いけどなw
289名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:54:01 ID:CKAFWoIV0
>>287
俺はあるなあ。
290名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:54:06 ID:hBAZiwzQ0
>>276
それは対人関係全般に問題が有ったはず。
アスペルガー症候群だったとか。
仕事出来るのに飲み会出ないというだけの理由で切ったら会社にとって損失だろ。
291名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:54:13 ID:QWBm4Vdq0
>>281
外すっていうか、外れちゃうんだよね。
つまり、ノーコントロール状態。

ブルーでは許されるところが多いし、推奨されるが、
ホワイトではちょっと....てとこが多い。
292名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:54:23 ID:kJgsNGRl0
>>284
同意。
どうせ無理して参加したところで
自分のコミュニケーション能力が変わるわけでもないしな。
293名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:54:37 ID:/NigMiyb0
>>287
社風にもよるんじゃ
古い体質の会社だとそういうの好きな人間が多いからなぁ
おとくな情報(笑)もあるかも
294名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:54:39 ID:bK5VWwnrO
飲みに行けるほど金もらってれば満足度も高いわな
295名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:54:48 ID:jhdWfac60
飲むのが好きでも構わないが
そういうのが嫌いな人まで巻き込まないで欲しい。

好きでもない酒を飲んで1回5000円前後とられるとか最悪だよ
296名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:55:15 ID:BYX6XoeTO
>>244
30歳だよ。総合職でこれなんで…。
ちなみに一般職で入った新人の子は手取り14万。
政令市なので家賃も高く、一般職は自宅じゃないと生活できない。
この冬のボーナスは半分カットだし。出るだけましかぁ…。
昼食も自前弁当に切り替えたってのに、飲みにケーションどころじゃないわ。
297名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:55:19 ID:5ubqyvLq0
飲み会に参加した後は飲みなおしが必要な身体の俺だ。
298名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:55:51 ID:rzavgMu6O
>>288
それならいってやってもいいな
時間がきたらすぐに帰るけど。
299名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:56:02 ID:xSaLF4w30
飲み会は意外と楽しいぞ。おれも最近気付いた。食わず嫌いはもったいない
同僚の女の子もいつもより気軽にお話してくれるお
2次会でカラオケとか最高
300名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:57:07 ID:gzXc9fvsi
>>291
外れちゃうなら最初から飲まなきゃ良いのにね。酔っ払いって存在だけで迷惑なんだから
301名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:57:13 ID:AILRPcGj0
独身の男にとっては忙しくても給料が少なくても職場の人間関係が円満だと幸せだってのはあるな
仕事終わった後、飲み行ったりカラオケとかダーツとか一緒にやって群れの中にいるってだけで結構なんでも許せる
逆に仕事楽で給料多くても職場で孤立してると相当私生活とか趣味が充実して無いと鬱になる
302名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:57:14 ID:hBAZiwzQ0
>>291
そういう人がいる飲み会は絶対出ないわ…
なんか見てはいけないものを見てる気がして凄い不快になる。
303名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:57:48 ID:YPWzPmce0
飲み会が楽しい職場だったら最高だけど、
今の職場はみんな不公平に耐えてるから酒なんか飲んでも愚痴しか出てこないよ。
304名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:57:58 ID:kJgsNGRl0
>>299
>同僚の女の子もいつもより気軽にお話してくれるお
※ただしフツメン以上に限る
305名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:58:08 ID:whwjqUD90
>>255
嬉々としてキャバクラの話を話をしている男はかっこわるいよ
306名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:58:08 ID:PKzzYjIF0
何で労働の義務を果たしてない奴らが、会社の飲み会がどうとか言ってんの?
307名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:58:25 ID:ljpBFpqU0
飲みはいいんだが、
カラオケがつらい。。。
歌下手だし、歌知らないし・・・
308名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:59:37 ID:QWBm4Vdq0
>>290
「会社にとって」なんて、取締役以上の人間しか考えない。
普通は自分のことしか考えてないよ。

>>300
そういう自己制御ができないからブルー。
自己制御できないなんてホワイトでは通用しないはずなんだが、
日本はまだまだブルーだらけってこと。
309名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:00:15 ID:CKAFWoIV0
>>308
ブルーとホワイトをそういう目でしか見れない奴が、
人の何を語れるというのか。
310名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:00:57 ID:bK5VWwnrO
>>295
だから満足度が高い人は
給料がよくて5000円なんて安いもんだ
311名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:01:29 ID:/NigMiyb0
明智光秀さんの苦労がしのばれるな

>>299
カラオケも好き嫌いが分かれるから無理強いはやめてあげてね
312名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:02:07 ID:gzXc9fvsi
>>298
おおナカーマw酒が嫌いな訳じゃなく、まずい酒と料理に金と時間裂きたくないもん。
取り合えずビールのビールにもきちんとこだわりを持って欲しいしな。
313名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:02:22 ID:rzavgMu6O
は?飲みにケーション?しね


って考えだがブルーだのホワイトだのは関係無いと思う。
314名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:02:50 ID:AAhgnzLZ0
要するにガス抜きしてるだけじゃん
315名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:03:01 ID:QWBm4Vdq0
>>309
20年間、ブルーとホワイト混合の職場で働いた経験だね。
そういう目で見られるのには理由があるってこと。
316名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:03:16 ID:Y0rAfUYu0
>>311
カラオケは飲み会以上に好き嫌いが分かれるね。
317名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:03:35 ID:GRvyCjio0
飲みにケ−ション、また変な造語使ってるな
飲み会じゃダメなのか?
318名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:03:48 ID:h3osECHn0
飲みには参加しないが事業部長のバンドに誘われ接待バンドやってる
部長よりわざと下手に弾くのはつらいよ(´・ω・`)
でもおかげで飲まなくても可愛がられてるので我慢するしかない
319名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:04:01 ID:rU3SaKSoO
飲みを応じられる人の方が対応力上
当たり前
320名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:04:27 ID:hBAZU6jYO
区切りの時だけなら
年中引きずり回されるのは勘弁
一人で行けよ
321名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:04:32 ID:CKAFWoIV0
>>315
この日本で所謂ホワイトカラーなんか殆どいないけどね。
そういう線引きがそもそも出来ないと思うが。
322名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:04:31 ID:bK5VWwnrO
>>308
会社は未来の上層部にふさわしい人物を大事にするよ
ふさわしくなれるように頑張れよな
323名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:04:37 ID:YPWzPmce0
つーかさ、「絶対に幹事が金抜いてるだろ?」って時があるんだよね?www

5000円でこれだけの食い物しか出てこねえの???って感じ。
324名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:04:51 ID:J8X760UK0
アルコールの有害性が軽んじられすぎてて怖い。
酒の適量なんてごく少量だぞ。
325名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:05:06 ID:/0p9jZ/RO
うちは上司が音頭取ったりしないし
上司抜きで臨席の仲間内でも飲まないし
隣の女はこっちから話しかけないと一言もしゃべらないし、
その女はその隣の女とも仕事以外の会話がほとんどないし
趣味で話ができる後輩も飲みを拒否するし
帰宅途中にストレスが溜まってるのを強く感じる。
326名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:05:48 ID:xSaLF4w30
職場の飲み会や運動会や慰安旅行も増えてるみたいだね。
若い人も肯定的な人が多くなってきてる。
327名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:06:37 ID:kJgsNGRl0
>>307
カラオケとか大抵2次会だし、
歳近いメンバーに行っとけばいいんだぜ。
そして、大抵誰でもわかりそうなアニソンだな俺の場合。
どうせ歌上手い下手なんて大してみてないし
わざと音外すくらいでちょうどいいよw
328名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:06:45 ID:k9fmdJrd0
飲みにケーションがあると満足度が高まると
いうのが、日本がまだ会社主義から脱していない証拠。
満足度が高まったまま会社は丸ごと倒産するだろう。
8時間勤務でさっと帰るのが良い会社。勤務時間中に
普通に仲良くしていればいい。
329名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:06:51 ID:vcxkxUY00
飲むのはいいけどカラオケだけは勘弁してほしい。他人の歌なんぞ聞きたくもないし音痴なんで歌いたくもない。
330名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:06:52 ID:lRiugUs90
二次会がカラオケの時はいつも
最初の皆が逡巡してる状態で上司のレパートリーを全部入れて
俺が先に歌うようにしている。
331名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:06:53 ID:CKAFWoIV0
>>323
幹事が抜いてるのか店がボってるのか微妙なときは確かにあるなw
332名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:07:07 ID:x4Z4M4B10
ショーケンがどうしたって?
333名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:07:23 ID:bK5VWwnrO
>>323
最近はデフレで5000円の宴会だと食いきれないほど出る
それ2500円コースだよきっと
334名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:08:04 ID:rzavgMu6O
>>322
この窮屈な国でいつまでも会社に居座ろうってのがそもそもの間違い。
だから上に気に入られる必要も無し。
ノウハウと種火になりそうな貯蓄を手に入れたらとっとと出ていくし。
335名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:08:12 ID:HuXUuCqm0
一緒に飲みに行って楽しい連中と仕事できりゃ
そりゃ会社も楽しくなるだろうさ
336名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:08:13 ID:2aD+7QN5P
>>326
※ただしブラック企業に限る
337名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:09:17 ID:cKf/3w0A0
中抜きとか余禄がなきゃ幹事なんかやってられんわ
338名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:09:19 ID:BKsmjAktO
これ、職場の仲がいいから一緒に飲みに行くんだよ

飲みに行くから職場の人間と仲良くなれるんじゃない
逆だよ

339名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:10:19 ID:bFjOi4+g0
飲んでる暇あるなら教材研究しろよ
340名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:10:19 ID:xSaLF4w30
カラオケは下手で選曲もキモい方が女には受けが良いよ
歌がうまい奴が歌うとかえってシラケる
341名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:10:45 ID:6+phd/lPO
平均月休み2日、残業も多いから疲れがたまっているから、飲み会に出ると風邪をひく確率が高い。
飲み会に出ると、酔って次の日ボーッとして失敗の確率がはね上がる。
飲むと悪酔いして一睡も出来ないから、眠くて眠くてたまらない。
はっきり言って、仕事にならない。


それでも飲み会は必要ですか?
342名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:10:55 ID:k5jRJLPX0
今の○長とは、論外だなw
アシツの悪口言うための飲み会だからww
343名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:11:52 ID:bK5VWwnrO
だけどホント言うと
できるヤツは仕事関係の外部の人間と飲みに行ってるぞ
会社内で和気あいあいしてるやつは基本的に平社員だよ
344名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:11:59 ID:hBAZiwzQ0
>>338
全くその通りだと思う。スレタイが
> 「飲みにケーション」を実践している人の方が会社に対する満足度が高い事が判明

となってるので誤解を生じているが、
会社に満足してるから飲みにも付き合うんであって
飲みによって満足度が上がっているわけでは決してない。
345名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:12:18 ID:xKp0uqjL0
飲み会とか冗談じゃないぜw
30人くらいで飲み会やったときは最悪だったな
全員にお酌して回ったんだが全て一気飲みしなければならないルール
お酌をした後はその人の前で正座をして簡単にいうと自分の評価がはじまる
内容は顔についての下馬評なんだが最後に「顔○○点!とか点数つけられる」
さすがに気持ち悪くなって一気飲みできません、と断ったら
「俺の酒が飲めねえのか!?おい!ちょっとこい!!」とか言われて首つかまれて
便所に連れて行かれた
すると不意打ちでみぞおちにパンチ一発入れてきたw
そのあと口を開け!と口をこじ開けられ手を入れられ無理やり吐かされた

ついていけねーわw飲み会なんかクソくらえ
346名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:13:06 ID:2aD+7QN5P
>>345
昭和何年の話ですか?
347名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:13:05 ID:rzavgMu6O
>>328
そりゃいい会社だな
そんな会社だらけならこの国も良い国なんだが。

プライベートの時間まで会社が顔出しても平気な風潮なんて
精神年齢が幼くて自分の世界や趣味が見つけられない会社人間だらけの証拠だ。
348名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:13:30 ID:jj6q7ZiM0
ただ単に飲み会へ積極的に参加するような人には仕事人間が多いからじゃない?
349名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:14:04 ID:Y0rAfUYu0
>>345
飲み会の上限は6人くらいだよね。
350名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:14:45 ID:xSaLF4w30
仕事とか関係無いよ。普通の付き合いの範囲だろ。なんで拒否るのかわからん
351名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:15:05 ID:3opDJuMN0
バイトの子たちが誘ってくれたら参加します。
会費は一律1000円で足りない分は自分が持つ。金ないから頻繁にはやれないが。
今は家に呼んでパーティーやってる。1万円あれば良いもの作って食えるし。
妻子持ちだろうが慰謝料が大変であろうが、稼いでいる奴が払うのが当然です。
会社の飲み会は割り勘だからいかない。
352名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:15:16 ID:gzXc9fvsi
>>347
そう。仕事以外の時間は自分の趣味に当てたい人もいるのにね。
353名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:16:00 ID:rrsR7eKo0
>>348
単に酒が好きなだけって、本人達がハッキリ言ってるよ。
354名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:16:01 ID:CKAFWoIV0
>>350
いや拒否する気持ちはよくわかるが、
参加する人間を人間のクズ的にボロクソに言う方が理解できない。
355名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:17:03 ID:mgzQPkiM0
今年一番ばかばかしかった調査大賞をあげようwwwww
356名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:17:28 ID:ajajL6j40
そら、会社の飲み会を喜ぶヤツは、荒んだ自分の家庭に居る時間が減るんだから当たり前。

357名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:17:28 ID:YLja48y80
飲み会はストレスの捌け口になるからな
358名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:19:00 ID:Ri51H8OBO
そりゃ因果関係が逆だろ
359名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:19:00 ID:xSaLF4w30
否定派は、友だちと楽しく会食した経験が無いのかな?
食わず嫌いはもったいないよー
360名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:19:41 ID:QWBm4Vdq0
>>321
あるよ。
高卒と大卒。

俺の会社では高卒でがんばってホワイトに成り上がった人なんて0.01%くらい。
明確に給与体系で差がある。
中途で大卒で入っても、よほどがんばらないと新卒大卒組と同等にはならない。
そんなの俺にはどうしようもない。

高卒が自己制御できないとは言わないけど、少なくとも団塊近辺の高卒で
自己制御が出来る人は10%いない。染まっちゃうんだよね。

それは飲み会で顕著に出る。
361名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:19:51 ID:BXWUYobg0
カラオケ苦手な奴は「タッチ」歌っとけ!
みんな知ってるしおっさん連中が特に喜ぶぞ
でも遠慮してると先越されちゃうが
362名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:20:38 ID:Y0rAfUYu0
>>359
友達と飲むのは楽しいけど上司と飲むのは嫌。
これ普通の若者の感覚。
363名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:20:40 ID:X10diUYQ0
>>359
その「友達」が会社の外にいるってことは考えないのかな?
物事はもっと多角的に考えないとあぶないよー
364名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:20:46 ID:8mSHi4WuO
飲み会に行かないと批判するクズばっかりだからなオッサンは
365名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:20:56 ID:UI3COBKv0
仕事に対する満足度
vs
報酬に対する満足度
vs
酒に対する満足度

さあ、会社に対する満足度に最も反映されるものはどれ?
366名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:21:08 ID:gzXc9fvsi
>>359
だったら会社の人間と飲むより旧友と飲むの優先してOKだよねw
367名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:21:53 ID:h0xEh0yY0
カラオケ苦手なヤツは「愛のメモリー」を思いっきり感情を込めて歌うんだ。
368名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:21:59 ID:xKp0uqjL0
>>346
平成21年10月の出来事だったけどw
369名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:22:07 ID:1p75HPCXO
どうしても飲ませたい酒屋があるらしいw
370名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:22:15 ID:k5Fj5oPi0
363 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 23:20:40 ID:X10diUYQ0
>>359
その「友達」が会社の外にいるってことは考えないのかな?
物事はもっと多角的に考えないとあぶないよー
371名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:22:34 ID:xSaLF4w30
>>362-363
嫌な人ともうまく付き合っていけないと人生しんどいだろ
慣れだと思うよ。
372名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:23:38 ID:Y0rAfUYu0
>>371
それは仕事での話だよね。
プライベートでそこまでする必要ない。
373名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:24:39 ID:l3szj5Pk0
>>1
何をいまさら
374名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:25:04 ID:di7o/fFJ0
>>235
仕事以上の付き合いがない=問題がある
って発想がそもそも変。
375名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:25:11 ID:QWBm4Vdq0
>>371
どこまで我慢させれば気が済むんだい?
いいかげん、奴隷は嫌なのさw
376名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:25:44 ID:gzXc9fvsi
>>371業務時間内に努力する。それ以外の時間なら仕事とみなし手当を要求する。
それだけの事。
377名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:25:45 ID:RqHrtfXvO
俺も欧米式に自宅でパーティーの方が好きだな
一人千円もあれば美味いカクテル好きなだけ作ってやるよ
飲み屋は値段設定が高すぎる
378名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:26:14 ID:X10diUYQ0
>>371
それはそっくりそのまま返せちゃうんだぜ。

嫌な人を我慢して慣れてまで付き合っていると人生しんどいだろ

とね。

別に向こうから誘われれば行くけどね。嫌な顔はしないし、
美味いものは美味く食う。

ただ進んでやる程のメリットは感じないってこと。
379名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:26:32 ID:1J/u8FBwO
こういうデータを出して、ホットペッパーの広告が欲しいという本音。
380名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:26:35 ID:xI28+SQQO
>>367
金太の大冒険も、オススメだよ。
381名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:27:01 ID:feUdcnXa0
>>340
キモイ歌って例えばどういうの?
382名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:27:08 ID:Dtb7RZfx0
>>371
俺とか本当に嫌な人がいる飲み会は行かないな。

上司が嫌って人はちょっとかわいそう。
喜んで一緒に飲みたいとも思わないけどなw
383名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:27:56 ID:r6pnoJS30
9 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 12:59:50 ID:Koo51IJN
こんなスレを待っていた

俺がまさにこれだよ
大学をほぼ主席に近い成績で卒業し、世間で一流と言われる
企業にも就職できるチャンスがあったにもかかわらず
カラオケが怖いという理由だけで全て駄目になってしまった・・・

普通の人には全く理解できないだろうけど、本当にただ
「カラオケが怖い」
という、それだけの理由で社会に出ることができない・・・

14 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2009/10/15(木) 01:43:19 ID:8E0x+THJ
結構カラオケに苦しめられてる人は多そうだ
人前で歌うなんて普通に考えたら恥ずかしすぎるもんな
よほど親密な人間とならまだしも

15 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2009/10/15(木) 15:28:33 ID:OWKp2P2f
>>14
よほど親密でもありえないわ
と言うか芸能人の低俗な歌を歌ってる大人とか、気持ち悪すぎない?
自分が子供の頃30代の母親がもし浜崎とかコウダなんて低俗な歌覚えて
カラオケで披露とかしてたら縁切りたくなるぐらいショックだよ

16 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2009/10/15(木) 17:23:48 ID:pf3MivmW
カラオケ好きな奴って軽薄で品のないチャラ男チャラ女しかいない

品のいい子は男女とも芸能人の恥ずかしいエロ歌低俗歌なんかマイク握りしめて
気持ち悪く歌ってる姿絶対見せて平気じゃない。
んでDQNはその感性が理解できなくて根暗とかいって小馬鹿にしてる。
384名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:28:09 ID:rKiv4NS30
飲み会に消極的な人は、出世できないタイプが多いのはナゼ?
385名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:28:29 ID:HuXUuCqm0
>377
そりゃいいな
今度呼んでくれよ
386名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:28:29 ID:xSaLF4w30
>>378
嫌な事から逃げてると精神を病むよ。
苦手を克服できると一皮むける。人生が豊かになる
387名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:28:48 ID:kPNVVWS90
>>240
>飲み会断る人ってだんだん仕事でも声かけづらくなる

そのとおりだね。
彼の「世界」を邪魔しちゃいけないんだ、という空気になる。

で、孤立。
388名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:29:02 ID:1XZaBOpF0
水増し会費で幹事の小遣い稼ぎになってるような飲み会に参加できるかボケ
389名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:29:24 ID:Ri51H8OBO
>>372
逆。


プライベートなら嫌いな人とは付き合わなければいいが、
仕事ではそうはいかない。



もっとも、その為に必要なスキルは
「上手な断り方」
「断っていい場合とそうでない場合の見極め」
であって、必ずしも社内の飲みに付き合うことではないけど。
390名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:29:30 ID:QWBm4Vdq0
飲み派=肉食
否定派=草食

もうこれでおkだろw
押し付けがましいのは、俺はもうカンベン。
391名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:30:16 ID:Y0rAfUYu0
>>386
プライベートでそこまでやる必要ない。
どうせ、人間起きてる時間のうち半分以上は、職場にいるのだよ。
392名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:30:28 ID:gzXc9fvsi
>>381
♀だが、好きなの歌えと言われ恋のミクル伝説歌ってどん引きされた事はあるw
393名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:30:39 ID:tXU1GNg40
仕事の話にせよ、趣味の話にせよ、一緒に飲みに行くというのは
「仲が良い」って事だもんね。
そういう人間関係の職場ならば楽しい。少なくとも苦痛では無い。
394名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:30:40 ID:Dtb7RZfx0
>>386
本当に嫌な事に向かって凹むと、もっと精神を病むよ。
結果的に普通に逃げるより多く逃げることになるから。
395名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:30:55 ID:r6pnoJS30
17 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2009/10/15(木) 18:25:46 ID:8E0x+THJ
カラオケ嫌いとか苦手とか言うと根暗・つまらない奴扱いはおかしい
人には得意不得意・好き嫌いがあって当然

18 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2009/10/15(木) 20:18:00 ID:BJkPKpnp
今時まだカラオケなんか行く奴いるんだ。
うちの周りでは誰一人いないわ。
と言うか今のJ-POPとか興味あるって奴自体天然記念物だろ。
誰も音楽番組なんか見てないぞ。20すぎて

21 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2009/10/16(金) 04:23:42 ID:TDzizSSK
気持ちの悪い英語交じりのガキみたいな歌歌ってる自分の姿を他人に聴かせたい奴の方が気持ち悪い
鳥肌立つ。気色悪すぎて。

22 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2009/10/16(金) 14:53:53 ID:z1g2kxbQ
下品じゃない?あのノリ。あと、店の客層明らかにDQNじゃない?
店もDQN以外なかなか受け付けない感じだし。
いい年した大人が、JPOP歌って熱唱して喜んでる姿とか、
本気で気持ち悪い以外のなにものでもない。
自分の母親がカラオケで浜崎とかアムロ熱唱してるとか、そんな親なら死にたくなる。
でも最近下層の親で多いらしいね。小学生をカラオケ店に入れるバカ親。
居酒屋に入れてるのとかわらんわ。俺の感覚では。

24 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2009/10/16(金) 18:39:36 ID:3yKfKjZ3
なんでカラオケ嫌いっていうと見下されるの?今の世の中おかしいよ

25 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/16(金) 19:54:48 ID:+QC6qEp8
飲み会もカラオケもダメだ
一般的に楽しいとされてることがことごとく辛い 恋愛もファッションも何もかも
396名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:31:06 ID:X10diUYQ0
>>386
自分の都合のいいとこだけ抜き出してレスするなよ。
別に誘われれば行くし、楽しくお喋りもするし、愚痴も聞く。
ただそれが必要だったり、とても良いことだったり、
進んでやる程のものだとは思っていないって言ってるんだよw

お前は部屋で聞かせたら「まあいいね」って言ってもらった
洋楽を無理矢理買うように勧める中学生かw
397名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:31:09 ID:Hd28KXcRO
転職して前より収入減ったが飲み会参加率は100%になったな
当然二次会も参加
今の会社は楽しいし転職して正解だったな満足してる

言われてみれば満足度で飲みにケーションとやらも変わってるな
398名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:32:16 ID:wUEXCQ07O
>>382
うち上司が皆から嫌われてるから、そいつは誘わずに他全員で行くよw
399名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:32:17 ID:Y0rAfUYu0
>>389
だから、嫌いな人とは仕事だけで付き合えばいいから
飲み会などを一緒にする必要はない。
それが必要という人は、無能だから。

まあ、世の中無能が圧倒的に多いというのは認める。
400名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:32:20 ID:gzXc9fvsi
>>386
だからさーそんなの勤務時間内にすりゃ〜良いじゃん。
401名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:32:51 ID:CKAFWoIV0
>>384
出世ってのは基本的に人を使う側になるってことだから、
コミュニケーションの手段を限定するタイプだと人を使うのは難しいってことなんじゃない?
402名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:33:33 ID:EirLatQYO
>>1
飲食業界の宣言工作
調査したことにして
捏造した情報信じる
会社が無駄金使う
403名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:34:05 ID:014TTXw/0
そんなに男同士でコミニケーションをとりたいなら
アナルを堀り合えばいいじゃん
404名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:34:08 ID:xSaLF4w30
>>396
部下をまとめる立場になれば飲み会の重要性がわかるよ
誘われれば行くとかじゃなくて、必要だから参加するんです。
405名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:34:48 ID:Y0rAfUYu0
>>404
それは、無能だからだよ。
406名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:35:13 ID:QWBm4Vdq0
>>394
その通り。
人にはどうしても受け入れられないものがある。

飲めない人に飲むことを強要するってのが代表。
似たようなことが飲み会には多々ある。
何を強要しても許されるという風潮、雰囲気がある。
草食にはカナワン。

うまく流せることと、絶対にできないことがある。
スキルでなんとかなる場合と、どうしようもないことがある。
人間は全員、スーパーマンではない。
407名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:36:23 ID:NCu50u55O
下戸を飲み会に誘って来る奴の気が知れない
空気読めよ
408名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:36:25 ID:DBMIrNHT0
>>404
飲み会しないと部下をまとめられないって時点で問題だろ。
まずはそこに気付かないと・・・。
409名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:36:54 ID:pQNiYjYC0
>>336
真性ブラックは慰安旅行が年二回あるらしい・・・
410名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:37:39 ID:kPNVVWS90
>>397
「チーム」だからな、職場は。

孤立したがるヤシがいたら「チーム」にならない。

飲み会苦手だから来ない、は結構だ、しょうがない。
でもそれをカバーできるほど気の利くヤシもいないわけだ。

やっぱり決定的な部分が欠落してるから、そういう場に身を置くことができないわけよ。
411名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:38:06 ID:RqHrtfXvO
結構盛り上がるから酒とシェイカーとツマミ買って友人招いてみなよ
マティーニなんかオリーブ添えても実質200円もしないぞ
412名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:38:08 ID:CKAFWoIV0
>>408
いや付き合いって飲み会をするとかしないとかじゃなくて、
あれば参加するという意味での話でしょ。

実際何らかの節目で飲み会やってんのに、
顔も出さない上司って何なんだ?ってならない?
413名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:38:14 ID:6+phd/lPO
>>341だけど、「次の日」を全く考慮していないから、腹がたつ。
残業が無い日、30分くらいなら飲み会は良い。


だが、休みが無く疲れがたまっている時に飲み会や、係りの飲み会や送別会とかがある。
結果、当然、次の日は二日酔いや寝不足の奴が目立ち、仕事の動きが悪くなったり、明らかに仕事の能率が悪い奴が多く、仕事の失敗も多くなる。事実だろ?


また、社会的に見て、酔っぱらいがらみの犯罪や事件は本当に多い。飲み会好きは犯罪予備軍の事実。事実だろ?


飲み会が好きな奴は、その二点をどう考えているのか?
414名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:38:53 ID:xSaLF4w30
>>406
別にみんながあなたをイジメてるわけじゃないよ。ノリで言ってるだけ
「飲めないよ〜〜〜〜ん。ばびょ〜〜ん」とか悪乗りしとけば、その場はしのげるから。
それで丸く収まって、職場がうまくいくんですよ
415名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:39:26 ID:HuXUuCqm0
あーだから飲み会って言うからアレなんだろ
じゃあ鍋いこうぜ鍋、飲みたい奴は各自別勘定って事で
416名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:39:33 ID:zP1GcrsIO
寄生虫に多いよ
飲み会好きわ
417名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:39:33 ID:uoxyAfN0O
ってかさ、会社に対する満足度が低いなら、せめて職場内の雰囲気だけでも改善してみたら?

それに誰しも会社に対する満足度は低くくて当然だと思う

このスレ見てると別に酒飲まなくても飲めなくても関係ないな、職場内の雰囲気なんか最初から眼中にない無関心な連中がいる←コレ本当にヤバいよ…
418名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:39:38 ID:anX39fUZ0
>>384
自分の事しか考えられない奴に部下なんて任せられんよ
例え下戸でも根暗でも周りと上手くやろうと努力してる奴は
ちゃんと評価されてる
419名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:39:42 ID:rKiv4NS30
「いつも飲みに連れてやってる」

勘違いも甚だしい。上司と飲みに行きたいヤツなど皆無。

迷惑なんだよ
420名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:40:02 ID:pQNiYjYC0
>>410
ばらばらで喋らないからね。
重苦しい葬式みたな空気の中で罵声のBGM聞きながら
仕事だからね。

先輩とは仲がいいけど。
421名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:40:30 ID:CKAFWoIV0
>>413
そんな糞みたいな環境で働いてるから問題なのであって、
飲み会それ自体の問題ではない、という考え、というかアンケート結果が>>1って話だろ?
422名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:40:31 ID:Yk7uL3Mm0
もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
 配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう2年も抜いてないぜ」
・ザーメン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。 ← New!
423名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:40:39 ID:X10diUYQ0
>>404
さあ、それは一概には言えないんじゃないでしょうか。

俺の部の部長はミーティングでの冗談や、昼食時のコミュニケーション、仕事の出来で十分に信頼を得ている。
隣の部の部長は判断力と率先してトラブルにあたる仕事っぷりで部下に慕われている。
反対隣の部の部長はひたすらに仕事のキャリアの長さと愛嬌のあるキャラで部下に愛されている。

一番上は酔うとすぐ母親の話をするからマザコン呼ばわりされている。
真ん中は特に飲み会では目立たない。
下は酒乱で男の子をいじるから若い男の子はすぐに帰ってしまう。

これがうちの会社だけど、別に飲み会が無くてもうまくやっていけると思うよ。


さっきから君は
「俺は」「俺の周りは」ってだけでしゃべってる感じがするなあ。
424名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:40:42 ID:RqHrtfXvO
>>411>>385当てね
425名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:40:44 ID:gzXc9fvsi
>>412
ならない。人それぞれ仕事以外の自分があるからね。
あ、ごめんw仕事関係しか繋がりない人ですかw
426名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:40:56 ID:kPNVVWS90
>>407
「呑まなくてもいいから『一緒に』いこうぜ」
のメッセージを感じない「呑まない人」は多いな。

自分は酒飲まないから、を言い訳にしてる「人嫌い」だということ。

427名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:41:14 ID:o1kC9PQN0
>>414
たかが酒で金払ってまで道化を演じろってひどく強迫的だな。
ノリとか言ってるやつに限って自分以外のノリを認めないタイプ。
茶化されると切れたりとか下らない。
428名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:41:26 ID:EJjXnUuFO
別に誘いたくて誘ってるわけじゃないから
飲み会行きたくないんだったら
「行きたくないんで今後二度と誘わないでください」
ぐらい言ってくれ
それだったら気にせず皆で飲みに行けるんだけどなあ
429名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:41:33 ID:Dol0Yudv0
飲みにケーションねえ・・
ウチの会社では飲み会に熱心な奴ほど出世が早い。
仕事が出来なくてもね。

仲良し同士なので仕事のミスはうやむやにできるし、
査定の時も「あいつといると楽しいし」みたいな感じで高評価。

あんたが飲みが好きでも出世が早くてもいいからさっさと仕事してくれ。
締め切り直前になっていきなり
「君の勉強になるからこの仕事やっといて」なんて丸投げしないでくれ
重要な案件の判断を求めているのに
「私の個人的な考えでは○○だけど、結論は出せない」を連発するな。

こんな感じでのらりくらりと適当に仕事して
出世するのが飲み会のメリットなんでしょうね・・・
430名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:41:36 ID:Ri51H8OBO
>>399
有能ならその通り。

もっとも君は
「自分が有能だと思い込んでいるただの困ったちゃん」
である可能性が高いな。



わざわざ
「断るにしても、無用に事を荒立てないようにする」
「時と場合(相手と状況)によっては断らない方がいい場合もある」
と、「飲み会に必ず出る必要はない」と保証してあげた上で
自分の心証を無用に悪くしないための方法をアドバイスしているのに、
それに気付かず
「飲み会でたくない!出る必要はない!」
という自分の都合だけで反発してるようでは
ちょっと問題ありだね。
431名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:41:45 ID:Ta90sT9T0
>>1
単に「会社に対する満足(特に人間関係)があるから、飲みニケーションが成り立ってる」
と思うがねえ

飲みニケーションがあるときは一応参加してるけど、場の雰囲気見るとそんな感じだわ。
432名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:42:01 ID:FuAM1Ppq0
昔、下戸なのに上司に「俺の酒が飲めねーのか!」って
恫喝されたのを思い出した。



433名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:42:27 ID:BXWUYobg0
>下は酒乱で男の子をいじるから若い男の子はすぐに帰ってしまう。

アッー!
434名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:42:46 ID:69cO2OQw0
酒が嫌いな課長職

2次会なんて行くのやめよーぜ
1次会で十分
435名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:42:52 ID:+FL6yhYs0
出る出ないは個人の自由だと思うが、
「ほんとは出たくないけど・・・」みたいな感じでうだうだ言いながら
飲み会に出る奴がすげえうざい。
嫌ならでなきゃいいのに。
436名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:42:59 ID:QWBm4Vdq0
>>414
「知能障害を起こす」
その程度のスキルで凌げるなら、いくらでもやってやるがね。
現実の飲み会は甘くない。
437名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:43:01 ID:CKAFWoIV0
>>423
人はみな自分の周りのことが自分にとっての事実だからな。

ところで

> 俺の部の部長はミーティングでの冗談や、昼食時のコミュニケーション

こういうのすらいらん、何で昼飯一緒にくわなきゃならんのだ!
って奴もいるんだよな。
438名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:43:24 ID:Dtb7RZfx0
>>422
どこの誤爆か探した俺がいる
439名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:43:36 ID:bK5VWwnrO
普段はしらーっとしてる会社でも
みんなで飲みに行けば盛り上がりまくる
うちはそんな会社だな
440名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:43:38 ID:HuXUuCqm0
>411
ありゃバーテンに頼んで出てくるのがいいんだろ
大体レシピ覚えるのも大変だし
いろいろ楽しもうと思ったら酒や割代の種類そろえんのも結構かからない?
自分でやるなら全部ジンライムになっちゃうよ
441名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:44:02 ID:2aD+7QN5P
>>432
上司「俺の酒が飲めねーのか!」
部下「割り勘と聞いていたので私の酒でもありますが何か?あ、おごりですか?」
442名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:44:38 ID:CKAFWoIV0
>>425
いやそういう意味じゃなくてさあ・・・伝わんねーかな。
まあ君の周りが禄でもない環境だってのは俺に伝わったが。
443名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:44:57 ID:Bh2nG3jo0
飲みに行くのは嫌いじゃないな。
人の話聞いてるのは楽しいし。
自分で話題振らなきゃ駄目な場合は嫌だけどw
444名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:45:22 ID:OEhsOEUsO
今夜は会社のナカマ13名で焼肉行ってきたw
445名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:45:47 ID:DBMIrNHT0
>>412
いや。違うだろ。
飲み会しないと部下をまとめられないってどうよって話。
そこまで強制する時点でおかしいんだけどさ。
446名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:45:46 ID:BuKOjQL70
おれはウォッカ・マティーニのステアでなくシェイクしたのしか飲まん
447名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:45:55 ID:NCu50u55O
>>426
酔っぱらいが嫌いなんだよ
素面でラリった連中の相手をしてやる方の身にもなれよ
448名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:45:59 ID:Y0rAfUYu0
>>430
まあ、俺は自分も含めて9割の人間は無能だと思っている。
そして、飲みにケーションといのは、無能たちが
なんとか組織の歯車の中に収まるための潤滑油だと思っている。
ちなみに、俺はそんなに飲み会が嫌いというわけではないw
しかし、飲み会に来ない奴を見下す奴は許せない。
449名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:46:12 ID:xSaLF4w30
>>436
>現実の飲み会は甘くない

どんな殺伐とした飲み会なんだよw
450名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:46:58 ID:o1kC9PQN0
>>440
酒は腐ったりしないから気長に消費すると結構安いよ。少しかさばるけどね。
よく飲むものを大きい瓶で、アクセントを小さい瓶ででも買い足していけばいいさ。
ロングアイランドアイスティーとか自分で作ると大変リーズナブル。外だと千円越えるもの。
451名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:47:14 ID:gzXc9fvsi
>>441
それ言った事があるw
あと「なんや!ウーロン茶なんかそこらで買えば100円だろ!無駄なもん飲むな」に
「ビールもそこらで買えば250円程度(当時)ですけど?」と返したw
酔っ払いの無礼が許されるなら、飲まない人間の無礼も許すべき。
452名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:47:20 ID:8DVGLACz0
リアル昨日の忘年会の俺・・

6時半開始、乾杯(もちろんグラスに口付けるだけ)後、
即効脱出、近くの本屋で時間調整

〆の時間前に、会場外のロビーへ
〆の合図で、再び入場、〆の乾杯でお流れ

いつも会費はドブに捨てると思ってる。
酒席は苦痛なので、精神衛生の方を優先している。
453名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:47:25 ID:xsIovpcX0
こういう頭のおかしな造語は不快だ
「酒の付き合い」でいいだろ
454名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:47:49 ID:X10diUYQ0
>>449
聞いた話だが会社規模や業種、職種に関わらず体育会系の飲み会っていうのは
それは凄惨なものらしいぞ。
455名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:48:01 ID:wfVqSCDQO
>>1こんなもんで満足するなんてよほど家で惨めで寂しい生活してるんだな
456名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:48:17 ID:QYL9ZjSE0
これから

 忘年会→新年会→課の温泉旅行→会社のスキーツアー

いつもの嫌な冬がやってくる
457名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:48:18 ID:r6pnoJS30
>>410
> 飲み会苦手だから来ない、は結構だ、しょうがない。
> でもそれをカバーできるほど気の利くヤシもいないわけだ。
> やっぱり決定的な部分が欠落してるから、そういう場に身を置くことができないわけよ。

最初からそうやって飲まないってだけの人をきめけつけてるでしょ。
自分の中にそういうことにしたい結論が合って
それにあわせて都合よく話を展開してる。


なんで飲み会嫌い=話さない、会話できないになるの?

誰より話してるけど飲み会カラオケ=宴会大嫌いなんだけど
458名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:48:41 ID:nc8zVIGO0
>>435
それが正解だとおもうが参加しないと何故か、「付き合いが悪い」とか
「和を乱してる」とか思われるんだよな。しかも、我儘言うなみたいになったり。
飲み会に参加しろって我儘は通るのに、行きたくない、参加したくないって我儘は何故か
理解されない。
459名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:48:51 ID:CKAFWoIV0
>>448
飲み会に行く奴を見下す奴がいるんだから、まあしょうがないと思うけどな。
460名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:49:15 ID:HuXUuCqm0
>441
そこは有無を言わさず
課長「俺の酒が飲めねーのか!」
部下「あ、おごってくれるんすか!!今月ちょっと厳しかったんでマジ助かります
おーい、みんな課長がおごってくれるらしいぞー
じゃあ課長に敬意を表してイッキしまーす(以下略」

んでムリヤリ既成事実化すれば学習能力のある奴なら二度と手を出してこないだろwww
461名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:49:17 ID:xSaLF4w30
>>452
お前、精神病んでるぞ。
嫌な事を克服出来ない奴は、サラリーマンに向いてない。ウツになる前に転職しろ
462名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:49:25 ID:87y1hdWKO
小田急線にジンロの広告貼ってあるねw
463名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:49:27 ID:QWBm4Vdq0
>>449
一言に「飲み会」と言っても、イロイロあるんだよボッチャンw
464名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:49:41 ID:BXWUYobg0
>>452
「おまえどこ行ってたんだ?」とか言われないの?
逆にそれで何も言われなかったら寂しくねw
465名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:49:43 ID:7E/+jvBE0
上司「俺の酒が飲めねーのか!」
オレ「飲めないつってんのがわかんねーのか!」

お互いマジギレしてからいい距離感が保てるようになった
466名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:49:46 ID:CKAFWoIV0
>>452
それ〆までいる必要ないような気がする・・・
467名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:49:52 ID:5P7lulcQO
飲み会行くまではすげーやなんだけど
行くと誰よりも楽しんでしまう
そんな無精な奴はおれだけじゃないはず
468名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:49:57 ID:D2DHscK3O
俺の会社は年一回だけ仕事納めの日に飲み会(飲めない人は食事会)やるけど、結構好評。費用は会社持ち
13時開始で16時前には終了なので普段の退社時間より早く帰れるし、他人が働いてる時間に遊んでいる優越感がある
勤務時間後に飲み会やるのが良くないと思う
469名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:50:09 ID:gzXc9fvsi
>>442
きちんと論理的に正論で説明して下さい。
飲める人は有能なんでそれくらい出来ますよね?当然。
470名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:50:14 ID:bK5VWwnrO
>>441
飲みの席だとリアルに使えるそれ
471名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:50:27 ID:wPScn+hv0
>>414

> 「飲めないよ〜〜〜〜ん。ばびょ〜〜ん」とか悪乗りしとけば、その場はしのげるから。


こんなことを大人にさせて、

「しのげ」とか言ってる時点で、
させてる方が人格障害の異常者って気付かないのすごいね。
472名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:50:28 ID:a7/Rl3Iu0
因果関係が逆だと思うけど?
473名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:50:34 ID:8DVGLACz0
>>461
>お前、精神病んでるぞ。

つ鏡
474名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:50:50 ID:Dtb7RZfx0
>>449
しかし、飲み会の席だから無礼講とばかりに
人が気にしてることずけずけ言う奴は良くいるぜ。
ノリにしてもやりすぎだろうというのがな。

そういうの見ると、この機会とばかりに
ストレス発散してるんじゃないかとも思うよ。
もう辞めた某ブラック企業の飲み会・・・
475名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:51:03 ID:jvaxdO3/O
今日は無礼講だからとか酒のいきおいでとかで飲み会に来なかった人(特に新人)の悪口をボロクソ言って団結力固めるのが飲みにケーション

女ばっかの販売業やってる俺はそう認識してます
476名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:51:14 ID:CKAFWoIV0
>>465
それオもろいな、傍で見てたら多分爆笑してる
477名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:51:16 ID:wgJLBhZd0
学生の頃体育会系の部に入ってたが強制参加の飲み会あった。イッキあり。
10年以上前だが。その時は「このくらいできなきゃ社会でやってけない」
したり顔で説教くれた先輩も今考えるとあの初々しい新入社員ですら無かったw

会社では強制飲み会は一回も無い。
あの先輩方はどこの「社会」の事を言っていたのかたまに思い出すw
何しろ体が資本だからね。体調崩したり倒れられたら会社が困る。

どうしても誘いたいなら「飲み会」とかじゃなくて、ラーメン屋とかのがよくね?
麺ずずずとすすって適当にダベって終わり。ビール頼みたい奴は頼めばいい。
「飲み」が主眼だと、お互い間がもたんべ。まずは食べ物ありきだろ。
喰い放題もいいな。やっすいところ。財布に優しい上司は部下にも優しいんだよ!w
478名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:51:35 ID:rAdq95b1O
薬物に依存しなければろくに仕事も出来ないヤツわろす


もちろん薬物に依存しなくて仕事出来ないヤツもわろす
479名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:51:37 ID:jV194PdEO
飲みにケーションを実践している方が会社に対する満足度が高いのではなく
会社に対する満足度が高い方が飲みにケーションしやすい社風になってる

じゃね?

外食産業やアルコール類の売り上げ伸ばしたいのはわかるけどさ
480名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:51:39 ID:HuXUuCqm0
>450
気長に消費すると安上がりなのは十分承知なんだが、
瓶をがあると絶対飲みたくなるので部屋には置けんわ
俺部屋に瓶置いたら絶対アル中になるwwww
481名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:51:44 ID:Ri51H8OBO
>>448
なんだ。それなら俺と同じだ。


俺は酒も飲み会も大好きな口だが、
だからこそ飲み会を無用な差別の口実に使う輩は許せんし、
飲み会の話を仕事に持ち込む奴も好きではない。


ちなみに「断らない方がいい場合」ってのは、
原則的には顧客絡みの時な。
社内のは「自分の人事権を握った奴がその手の馬鹿だった場合」を除けば
まず適当に流しても問題ない。
482名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:51:57 ID:ctK8LCZL0
>>414
> >>406
> 別にみんながあなたをイジメてるわけじゃないよ。ノリで言ってるだけ
> 「飲めないよ〜〜〜〜ん。ばびょ〜〜ん」とか悪乗りしとけば、その場はしのげるから。


最低だね。女だけど軽蔑する。
悪ノリなんかさせるんだ。

そんなことまでしないと勝手に気を悪くするってどんだけ酒飲みって性格悪いの?
気持ち悪すぎる。何さまなんだろう。
483名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:52:03 ID:CKAFWoIV0
>>469
飲める人は有能だと誰が言ったんだ?
俺はそんなこと一言も言ってないぞ?
484名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:52:45 ID:QWBm4Vdq0
>>461
嫌なことをムリヤリ押し付けるアンタは、まんま団塊だね。
早く消えてねw
485名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:52:47 ID:8DVGLACz0
>>466
参加数多いし、ビュッフェ形式なので、中抜けは目立たない。

座席指定なので、最初と最後には在籍証明wしとく必要がある。
486名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:52:52 ID:X10diUYQ0
>>469
なんかID追って言ったらやたら話が交錯してるんだが大丈夫かw
487名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:53:44 ID:DkwXGPQ90
そりゃそうだろ
飲みってのはカネがかかるし時間も拘束される
カネも時間もかけて就業後も会社の連中と一緒にいようって奴は
100%会社大好き人間だ
まあそこまで迎合できりゃ人生楽しいだろうな
488名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:54:00 ID:QYL9ZjSE0
飲み会の場とはいえ変な事言えばパワハラ確定なんだけど、こいつらリスクわかってんのかな

と、よく思う
489名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:54:18 ID:RqHrtfXvO
>>440
俺はもともと酒好きだからレシピ覚えんのとかは苦にならなかったなぁ
凝り出すと結局お金がかかるのは確かにそうだがパーティー開く程度なら安上がりじゃない?
490名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:54:24 ID:3Zvt7EQe0
飲みにケーションを実践している人が、
会社に対する満足度が高いのではなくて

会社に対する満足度が高い人が
飲みにケーションを実践しているんだよ
491名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:54:38 ID:cKFBqZAY0
下戸はともかく、なんとまぁ社会不適合社が多いことかww
飲みって楽しいでしょw
あ、飲む相手もいないのか。
492名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:54:40 ID:CKAFWoIV0
凄いどうでもいい話なんだが、


>>482のレス内容に

> 女だけど

って主張する意味を誰か俺に教えてください。
493名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:54:41 ID:HuXUuCqm0
>477
酒好きだけだってわかってるなら初めから飲み会でもいいけど
そうでもない奴が多いときとかは食いメインにするとかいろいろやりようはあるよな
参加者に合わせてアレンジするのは基本だとおもうわ
494名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:55:07 ID:FIAT3ta/O
上司が部下を誘うのは止めれ。

断る部下を虐め倒すのはもっと止めれ。

ついでだから、ハトヤマも辞めれ。
495名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:55:26 ID:jV194PdEO
>>490
だよなぁ
496名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:55:34 ID:BL4R6dcpP
バカジャネーノ
こういうのって体育会系の何も考えてないアホどもだろw
497名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:55:35 ID:FEXaLCjO0
36 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/18(日) 15:46:44 ID:eUGkhGRJ
愚痴らせてください…

昨日会社の付き合いでどうしてもカラオケに行かなきゃいけなくなり…
営業部の人が数人、寄ってたかって歌え歌えと責めてきて
苦手なんで、ごめんなさいって何回も言って断っても
誰かが歌い終わるたびに責められ
いつもは敬語で良い人が、マジ顔でキレ気味に
「いい加減、歌えよ。」
って低い声で言ってきて…

耐え切れずにトイレに逃げ込み泣きました…
ノリ悪い人に見られないようにタンバリンで盛り上げるよう頑張ったし
明らかに場の空気を悪くするような行動はしないよう努力したのに
ただ歌わないだけで、なんでキレられなきゃいけないのかな…
そんなにいけない事なんでしょうか…

46 名前:36[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 14:38:38 ID:cbxA8dbL
>>38さん、>>40さん、レスありがとうございます。

本当に、なぜ人にあそこまで強要するのかが分かりません・・・。
好きな人たちだけで盛り上がってくれればそれだけでいいのになぜ、それがダメなんでしょうね;;
歌わないことで、それを邪魔してるっていう事なのかな・・・。
歌わないと空気読めてない感や、歌うことを強要する、それだけで
本当低俗なイメージになりますよね。
とにかく今回は、普段仕事ばりばり出来て優しい方なのに、
私が歌わなかった事で本気でキレられた事がショックでなりませんでした。
お酒が入ってたからかもしれませんが、私はお酒も飲めないので
そのあたりの空気が読めなかっただけかもしれませんけども・・・。

もうカラオケは何があっても行けそうもありません。
でもこのスレでこういう事を吐き出せるだけ本当助かりました。聞いていただいてありがとうございました。
498名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:55:53 ID:Ri51H8OBO
>>492
女だから
499名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:56:16 ID:o1kC9PQN0
>>468
海外なんかで見かけるスタイルだね。それ一般化するといいんだけどなあ。
歓送迎会とかもやりやすいだろうし。

>>480
ものすごい酒好きだとあるだけ飲めてしまうから難しいかもね。
自分はいろいろ試すのは好きだけど強くないからコストと効果がちょうどよくなってます。
500名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:56:20 ID:2aD+7QN5P
>>491
日本人の多くは下戸のはずですが
あ、日本人じゃなかったのか
501名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:56:36 ID:C60NJneiO
経費でならいくらでも飲みニケーションやるけどなぁ。自腹だと嫌だ。
502名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:56:51 ID:CKAFWoIV0
>>491
会社の人間とはプライベートで付き合う必要なし!って話なんだろうけど、
会社の人間にプライベートでも付き合えるような人が居ない不幸な状況を強調してるだけにしか見えないんだよな。
503名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:56:53 ID:P380KUmiO
みんな酒嫌いなの?席が嫌いなの?俺は席は嫌いだけど酒は水並みに飲む。
504名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:57:01 ID:xSaLF4w30
>>482
サラリーマンは、自分を捨てないといけない場面が多いよ。
かたくなに自分を守る人には向いてません。
自分を偽装して、馬鹿騒ぎして、馬鹿にされて、泣いて、笑ってようやく一人前です
505名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:57:05 ID:Dtb7RZfx0
>>492
余計なの付けなければ普通の文章なのにな。
506名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:57:21 ID:J+e0cQ5y0
507名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:57:26 ID:F6sBUubBO
>>449
会社や上司によりけりだろうけど、仕事関係の飲みは
あくまで仕事だよ。
本気で飲んじゃいけない。
和気あいあいとしてるふりしながらも、しっかり意識してなきゃな。
馬鹿が全力で飲んで、本気で酔っ払って無礼講を実践するけど
覚えてる奴は覚えてるし、根に持つ奴は根に持つよ。
508名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:58:07 ID:j+RRRBas0
うーん、煽っても飲みに行かないから。
つか、飲みにケーションって25年ぶりぐらいに聞いたわ。

バブルの頃一時期はやった言葉だな。
提灯記事書いたのクソ団塊じゃね?
509名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:58:18 ID:CKAFWoIV0
>>498

女「だけど」ってことは、
この>>482は通常、女はあまり軽蔑はしないがこの件は別、という話に見えるんだがどうだろうか。

510名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:58:20 ID:5XrC/DbcO
酒飲まないからシラね
511名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:58:30 ID:uKdJEUe+0
新人に宴会芸強制してんじゃねえよばか親父ドモ!なんで日本の親父ドモって
宴会に芸はつきものてきな思考なのよ。うぇ酒飲みすぎて気持ち悪い
512名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:58:33 ID:Y2TJAR/P0
飲みにケーション・ブレイクダウン
513名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:58:37 ID:769h48Pq0
ID:xSaLF4w30
514名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:58:43 ID:GKe43WAs0
私女だけど
515名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:58:47 ID:D0i0hB5HO
体育会系じゃない職場なんてあるのか?
516名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:59:19 ID:iXXwkkME0
>>1

またグレープロパガンダ発動ですか?
酒席で一喜一憂はいいですが、この最大悪の成果主義経営の下部が
酒の場を借りて心を開けると思いますか?
普段から、隙あらば、他人の顧客を奪うくらいの輩共です。
テリトリーがラップなんか当たり前。

酔った振りして仲間(=潜在意識では敵)の人間観察ですよ。

行くな、行くな、心根を覗かれて、陰で悪口言われますよ。
517名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:59:22 ID:CKAFWoIV0
>>494
ついでっていうか最も大事なことだと思う、それw
518名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:59:24 ID:D68/CjhJO
酒を飲まないと腹を割って話ができないって言うヤツがいるけどさ

飲めない俺から言わせてもらうと『酔っ払いとはまともな話はできない』んだよなぁ


同じ事ばっかり言ってるし
呂律は回ってないし…。
519名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:59:43 ID:nODJ9OLJ0
わたしゲイだけど
絡んできたヤツは掘るからね
520名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:59:44 ID:B8lBa2hSO
>484 ゆとり乙
521名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:00:01 ID:Ri51H8OBO
>>509
単に、「男って馬鹿」みたいなニュアンスを持たせたいだけだと思う。
522名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:00:27 ID:olC1LYUY0
俺も飲み会嫌いだったけど
やっぱ飲み会に行って親睦を深めるのが一番手っ取り早く
垣根を取っ払えると思うぞ?
今じゃ行くようにしている。
523名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:01:17 ID:FEXaLCjO0
>>511
「人の嫌がることをして喜ぶ」って男の残虐性の最たるものだね

女じゃ考えられない。かわいそう、いじめとなる
524名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:01:20 ID:E27Dvhrt0
じゃなくて忠誠心を試されているだけ
525名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:01:41 ID:jSSMly0R0
>489
俺も酒好きだけど、飲むのが好きなんであって、
薀蓄その他は比較的どうでもいいんだwww人の薀蓄を聞くのは楽しいけどね
あと俺は>480の理由で部屋に備蓄を置くべきじゃない人間なんだ
ある程度人数が集まるようなら
1からベースのお酒と割代一通りそろえてツマミも用意しても3千円以下とかですむかもね
526名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:01:54 ID:znYksakdO
>>490

職場内の雰囲気と会社に対する満足度って事だと思うけどな
527名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:02:08 ID:di7o/fFJ0
>>503
嫌なのは席だなぁ。
酒は好きなんだが、飲み会っていい酒出す店に行かないのが嫌。
528名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:02:15 ID:Dtb7RZfx0
>>523
うそつくな。女の敵は女。女は普段が怖い。
529名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:02:43 ID:3uEpnfxg0
>>518
酔っ払いをいかに捌くかというスキル磨きゲームだと思って楽しんでくれ。
かなり無理ゲーくさいがw
530名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:02:52 ID:pfgyvP+EO
>>509
違う違う。
>>482は女のアタシにこんな事言われてショックでしょ?フラレタ気分でしょ?
っていう高飛車、自意識過剰、おまけに自分が可愛いと思ってるけど顔は下の中くらいの人によくある発作。
531名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:02:55 ID:73lokunu0
酒、タバコ、カラオケが嫌いな俺には1次会、2次会は地獄だw
532名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:03:05 ID:thkcVZ5jO
こんな慣習もその内廃れるだろ
533名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:03:18 ID:5P7lulcQO
>>504
わかるなあ
サラリーマン関係なく自分を捨てられないっていうか
自分を笑えない人の話は
面白くない
トーク番組にでるイケメンしか売りがない人みたいだ
534名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:04:18 ID:6D8ioKst0
>>522
と言うか何でそんなに「飲み」会にこだわるのかわからん。

毎日に毎日、控室でも休憩でも散々親睦どころか
しゃべりまくって仲いいのに、
飲み会なんかもう必要ないって。

「ない」って言ってるのに

酒で無礼講でバカ騒ぎがどうの、酒の席でしか話せないことがどうの

そんなものい ら な い ! って言ってんだろしつこいなって言ってんだよ。

いまで十分仲いいし、酒の席でしか話せないようなこと話したくもないし、
何も困ってないしみんな自分の時間取れて助かってんだよ。
ただでさえ休み少ないのになんでそこまで人を苦しめたいのかわからん
535名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:04:19 ID:Beq6DKN0O
>>525
自宅飲みのコストパフォーマンスの良さは異常。


酒も食い物も思いっきり贅沢して一人頭3000円とか
外では決して有り得ん。
536名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:05:31 ID:QWBm4Vdq0
>>504
そんなこたあ、腐るほどやってきた。だけど、

      強要

することじゃあない。
さもアタリマエのようにいつまでも続けることじゃない。
すこしずつでも減らしてゆくべきものだ。
537名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:05:47 ID:Va9SYmlz0
否定派の人は得意先の接待とかどうやってんの?
相手の好意とか無視ですか
538名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:05:53 ID:W8wma14U0
>>503
俺は、あの「差しつ差されつ・・」「ご返杯ご返杯」ってのが超苦痛。

グラス空いてるのに気づかない・・・とかね。鬱陶しいことこの上ない
539名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:05:58 ID:n55MoMtx0
>>528
同意。ただ酔っぱらえば良いというバカ舌と
まずい酒飲みたく無い。時間の無駄。

質の良い酒、質の良い食べ物で
かつ舌の肥えてる人間と知的な会話が出来るなら喜んで行くw
540名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:06:02 ID:pgTEe5070
実際、団塊とか関係ないと思うよ。
学生の頃からイッキイッキ!て騒いでた奴は今も騒いでるだろうし、
学生の頃から静かな奴は今も静かだし。結局個人レベル。
要は似た者同士が多数を占めるとそこで集団としての方向性が決まる。
イッキ屋が過半数の議席を占めると国会も飲み会ってわけですわw

まぁ、あまり仕事のできない奴が飲み会でプライベートの話を振られ、
休日はパチンコしてますと正直に言ったら、人事までチクった馬鹿がいて
人事に直接呼び出されてねちねちとアテこすられ、結局クビにされた・・・
という会社が初めての会社だった俺には、
飲み会で話すことは人事部長に直接話すことだと心がけて凌いでるw
541名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:06:39 ID:3Y7f21MA0
>>528
実際この話し自動的に男の話しになってんだろよ。事実として。

女は少なくともこういうパワハラ的な悩みはほとんどないよ。
俺の酒が飲めないのかとか、
一発芸やれとか、

そんなん命令した方が女の危機感発動して全員から
いじめ女のレッテル貼られて締め上げられる。

男はその点誰も止めず一緒になって残酷な一発芸命令して喜んでるでしょ。
何も間違ってない。だから男の話しになってんじゃん。

飲めない子に無理矢理飲ますとか、男特有の攻撃性だよ
542名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:06:43 ID:CJlCRnuQ0
>>504
飲み厨は中途半端に自分捨てているだけで痛々しい。
お笑い芸人と同じレベル(お笑い芸人が宴会と同じレベルとも言うが)
そういう内輪受けを狙えて一人前ってのはよーくわかるわwww
543名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:07:01 ID:o1kC9PQN0
>>525
大酒のみが何人か居ても種類絞れば食事も結構豪華にして一人頭2000円あればなかなかいけるよ。
居酒屋とか単純に声でかくて酒がおいしくないからあまり好きではないというのもあるけども、
手間と手際を気をつければ仲間内ではかなりおすすめです。
544名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:07:08 ID:QYL9ZjSE0
「俺が新人だったころは飲み会の場でこんな事を普通にやらされてた、今は全然マシ」って
聞いてもいない武勇伝を語りだす人もうざったいな
545名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:07:10 ID:guvxZ6sj0
>>533
お笑いブームに乗せられすぎだと思う。
546名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:07:12 ID:mXcjEYfq0
楽しい飲み会ってのはあるよ
人格者が多い飲み会は楽しい
年齢ではなく「大人」たちとの飲み会は楽しい

最悪なのは年齢ではなく「ガキ」が多い飲み会
「ガキ」は飲み会を本音の暴露の場としか考えていない

「大人」同士が紳士的にお互いを尊重して楽しむ場として
そして相手の話を聞く耳を持つならば
酒飲みにも下戸にも飲み会は重要だよ

ただそんな恵まれた集団に身を置いている人は
意外と多くはないんだろうなとこのスレを見て思った
547名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:07:45 ID:t0TwDS1J0
>>537
飲み会と接待を同じに考えてる事自体終わってる
548名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:07:45 ID:WNe0UhLa0
>>537
それは仕事でしょ。
というか接待もいらないと思うけどね。
549名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:08:56 ID:3uEpnfxg0
>>534
> 毎日に毎日、控室でも休憩でも散々親睦どころか
> しゃべりまくって仲いいのに、

こういう奴で飲み会は嫌!って奴ってかなり少数派な気がする。
550名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:09:27 ID:vcuyKAPl0
先ずアドバイスをしてあげよう。
文系・理系問わずだ、新卒が会社の組織から飲み会に誘われる。
これはその本人の素を観察する新人心理観察会だ。←ここ注意。
ここで羽目を外した新人はアウトだ。
飲まないでハイハイ云ってれば良い。←御機嫌取りをする。後の飲み会は丁重に断る。
無礼講なんてない、これは上司が部下の心情を確めたいが為のトラップだ。

551名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:10:21 ID:Sw8fLAzLO
>>525
まぁ俺も自分が色んな酒飲みたいから覚えちゃっただけだよw
レシピは分かっても酒板の人たちが語ってるような蘊蓄はチンプンカンプンだし
552名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:10:49 ID:3uEpnfxg0
>>539
疑問なんだが、酒が入った状態でまともにモノの味がわかったり、知的な会話が成立するのか?
553名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:10:53 ID:lvyaOSY10
>>537
接待と飲み会の区別もつかないとは
おまえアルコールで脳みそやられてるな
554名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:11:01 ID:Va9SYmlz0
>>542
お笑い芸人が流行れば真似するし、小泉が流行れば政治について語るんだよ。
好きとか嫌いとかじゃないんですよ。必要か、有効か、なんです
555名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:11:12 ID:kwutDhZT0
そりゃそうだろな。

仕事中が、「緊張」の連続だとすれば、飲む場面は「緩和」の連続だから。
緩和と緩和。
これが連続してると気持ちいい。
だから、「ちょっと、飲んでくか」ってことになるわけだよな。
でも飲めなくて、そのまま帰るしかないと・・
会社は緊張の場面ばかりだとしか思えず、好きになれるわけない。
556名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:11:14 ID:VH46YsAv0
>>537
接待は新入社員の時に経験したけどキツかったなあ。
新入社員同士の顔合わせ接待なんだけど、向こうの会社の女の子に申し訳なかった。
自分がその連絡役になった時に
「最近の子は和気藹々とした方が後々仲良くなるって声が一部から挙がっているんで、
接待という形は辞めにして普通に親睦会にしましょう」
と言えたのが今でもちょっとした功績だと思ってる。

代金は向こう持ちだが、俺しか知らないこと。
557名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:11:20 ID:Ys+tRGR+O
誘われたけど断った
断るのが楽しい
558名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:11:33 ID:pgTEe5070
まぁ馬鹿の一つ覚えで飲み屋行くくらいなら、たまにはケーキ屋とかいきてぇw
ケーキ喰って親睦会。よし今度企画するかww
559名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:11:40 ID:Beq6DKN0O
>>538
入社以来しつこく「手酌最高」説を唱え続けたおかげで
今では余程の偉いさんがいない限り手酌上等、
みんな好きなように飲むスタイルが確立した。



酒好きならば、本音ではまず確実に手酌(自分のペース)で
飲みたがっていると考えて間違いない。
560名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:12:08 ID:6D8ioKst0
>>540
でもさあ、女にもそういう騒ぐの好きなのいるけど、
少なくとも女は、
他の女の子に無理矢理飲ませたり、歌わせたり、芸させたりとか、
そんなんはやりすぎで悪いって自覚して絶対させないし、
女の世界じゃそう言うのは自分が晒しものにされたら嫌だから危機感感じて
させた方がいじめッ子としてはぶられるけど、
男はさせる人間を野放しにして、一緒になって楽しむよね。

あれが理解できない。
なんでみんなで結束してそういう人間を最低だと、叩かないのか。
女にはどうしても理解できない。

この飲みにケーション問題だって、男の問題として語られてるじゃん。
事実そういうの強要して平気なのは男なんだよね。
結局そこに男特有の攻撃性とか、他者に対して気を使う感情の欠落とか、
男の負の側面が集結してるんだと思う。

女には女で陰口とか、些細なことを大げさにいいふらすとか、
そういう問題あるけど、飲み会・カラオケ・宴会の類はもろに男性の欠点が出る部分だよね
561名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:12:16 ID:ajcA8rj10
>>1

だから日本経済がダメになったんだろ。

アル中が支配してるから。
562名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:12:16 ID:3uEpnfxg0
>>541
女は陰で「あの子乗り悪いわ」とかネチネチネチネチやるよな、そういうのって。
563名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:12:42 ID:SWfTB4K70
>>537
接待を飲み会のノリでやってるお前って学生か何か?
564名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:12:52 ID:gvfxzWlY0
>リクルートエージェントは

この時点でアンケートの意味ねぇだろwww
糞アンケートワロタwww
565名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:13:12 ID:4wz4UmTk0
昔販売の仕事やってた時は周りが自分より若い女子社員ばかりでその娘等と週2、3で飲みに行ってたなぁ…その頃が人生最大のピークだったな
566名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:13:44 ID:61uHhQ220
>>1
>「飲みにケーション」

なにこれ? 気持ち悪い
567名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:14:24 ID:u1ZpLder0
会費3000円で酒の出ないスペイン料理のディナーコースを幹事で
設定したら「飲みにいくよりいいね!」って喜ばれたのはイイが常任幹事
にさせられた(==; ウツダ
568名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:14:26 ID:jSSMly0R0
>535,543
単に飲み食いするだけなら自宅飲みは一回やったらやめられんね
用意した分しか出てこないってのは難点だけど飲むだけ飲んでそのまま寝るとか出来るし
その時々で歓送会だから高い酒を楽しもうとか、うわばみだらけの時は犬五郎で固めるとか
アレンジも出来ていい
でも店で飲むのも雰囲気とかそういった面で自宅飲みとはまた違った楽しさがあるよ
569名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:14:46 ID:nI/2QMVv0
>>534
あたま悪いな。
それじゃ君が良くても他の連中はどうだ?
みんな控え室でお友達になるほどの対人スキルあるのか?
そしてアンタはそれで特定の人間だけとお友達になって
それで仕事上十分差し支えなく人脈を広げられたと思うのか?
相手がシラフで野郎と話なんかしたがってなかったらどうするんだ?
君がいってんのは「俺は好きな奴とだけつきあう。文句言うな」って事だろ?
それはそれでいいや。
だがそれを「俺は十分酒なしで全ての人とうまくやれる。だから全ての人にとって飲み会はいらない」
っていう結論に結びつけるなよ
570名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:15:28 ID:CJlCRnuQ0
>>554
それはわかるな。
そうして、テレビしか情報源がない情弱(=馬鹿)が形成されていくんだ。
出生するには馬鹿になるのが一番だよね。
571名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:15:44 ID:/2HtYV4BO
なんで必ず酒が必要なんだろう。
食事だけでいいだろ。酔っ払いが嫌いだから飲み会は行かない。
572名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:15:51 ID:t0TwDS1J0
前勤めてた会社。
上司が愛妻家で酒を強要せず手酌好きの人だったけど楽だったわw
20〜21時くらいで終わりになるwで次が下戸の上司w本当に楽。
社長(80越え)も下戸で酒よりおいしいケーキと紅茶に目がないw
今独立して個人事業主だけど、恵まれてたわ。
573名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:16:06 ID:WNwxFC5+0
>>546
その通り。

人格者がリーダーとなってる組織など、20年であまり見たことが無い。
ここ4、5年、俺は恵まれてるが、周りを見ていると8、9割方、苦しそう。

今の俺の飲み会は苦痛じゃない。一次会で帰っても文句言われないし。
陰口叩いてるやつはいるが、一次会にさえ来ないやつのおかげで
非難はそいつに集中する。こんな幸せはもう来年か再来年には終わるだろう...

恵まれない職場の多さが今の日本の少子化にも影響していると思うね。
574名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:16:23 ID:pgTEe5070
>>560
未開の部族の成人の儀式的なものがあって、
こういうキケンを乗り越えなきゃオトコじゃない!的心理が男にはあって、
だから止めると「男らしくない」と自分で思ってしまう。
また男のそういう心理にイッキ屋もつけこむというか。
575名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:17:56 ID:Beq6DKN0O
>>568
確かに、本当に美味しい店で飲むことでしか得られない
何か特別なものってのはあるな。
さすがは商売、さすがはプロ、とでも言うか。
576名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:18:11 ID:3uEpnfxg0
しかし何というか、
所詮雑魚同士の会話だよなここってw
もちろん俺も含めてだけど。

大所高所から語ってるのがこっけいで面白いw
577名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:18:12 ID:t0TwDS1J0
>>552
やっぱり、酔っぱらいって味が解らなくなる程呑むんですか。
そこまで飲みませんよ?
578名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:18:22 ID:Bu56JvyKO
仕事以外で会社に拘束されなきゃなんねーんだよ。
友達でもない奴と忘年会だ飲み会だやらねーよ。
強制参加?かんけーねー。毎回ぶっちしてるよ。
579名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:18:40 ID:pgTEe5070
>>576
2ちゃにケーションしてんだよw
580名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:18:40 ID:CDti8i/iO
>>7で終了してるやんwww
581名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:18:47 ID:VH46YsAv0
>>571
まあ古来、酒によって親密になるというのは万国共通のテクニックだからな。
問題は仕事をするにあたって、それほど親密になる必要があるかどうかという
ことだよな。
業種、職種によってもまちまちだろうけど、現代のホワイトカラーには必須と
言えるほどのものではないよな。親密度。

相棒のロープやビス止め加減に命を握られるような職種だと大いにやって
いいと思うけど。
582名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:18:55 ID:vcuyKAPl0
会費だけ多く取られて、イザ酒席!!
そしたら、体育会系のゴリラが上司にお酌しないとだめだろ〜ったく新人
なんだぞー!!←この時点で地雷を踏んでる状態、いや爆史。
結局会費分の対価を消費できず、ひたすら太鼓持ちで終わる。
583名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:19:18 ID:EC73DkTU0
自閉症の多いスレだな(藁
584名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:19:42 ID:tpWFM/Qf0
ノミニケーションという造語を使う人は、コミュニケーションを、
コミニケーションと言ってるのだろうか。
とにかく、酒飲みの俺にも気持ち悪いことばだ。
585名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:19:59 ID:0BD08Idu0
>飲みにケーション
この言葉昔からあるいわゆる「おやじギャグ」だ
おっさんが好んで使う
586名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:20:58 ID:WNe0UhLa0
>>569
普段お前みたいなやつが「仕事は甘くない」って言ってるじゃんw
仕事に必要な人間関係は仕事中に築かなくちゃいけないんだよ。
そのための努力を徹底すべきでしょ。
まともな人間関係を築けないからって飲み会を開いてカバーするなんて甘えだろ?
587名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:21:05 ID:dlNZPh52O
>>7で終わったか
588名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:21:22 ID:XGrkuG890
>>583
何この団塊世代みたいな自閉症の誤用の仕方
589名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:22:15 ID:Beq6DKN0O
>>581
まあそれは言えてるな 〉必須とは言えない


俺は飲み会大好き人間だけど、
一番親しく、信頼できる相手は酒を殆んど飲まない人だし。
590名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:22:57 ID:Vw0Nw28lO
おっさんでもいい
飲みたい
キャバクラで遊びたい
ヌキキャバ逝きたい
591名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:24:33 ID:jSSMly0R0
>551
日本酒とかアホみたいに用語があって何じゃこりゃと思ったけど
結構覚えちゃうもんだよな

>575
いつだったか、ガツンと来るんだけどそれでいてふわっと持ち上げてくれるようなカクテルを
とかむちゃくちゃな注文したらちゃんとその通りのが出てきて感心した事がある
やっぱりその道のプロは違うね
592名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:24:38 ID:pgTEe5070
昔、寿司に奢りということでついていった。
開幕、大トロを頼む俺。
2番皿はウニ。むろん特大だ。
以後、二度と奢りには誘われなくなった・・・

奢りでも割り勘でも、滅茶苦茶目の玉飛び出るほど高い酒頼んでみるといいかもしれんwww
593名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:25:23 ID:fw7Y/j5k0
飲み会いやなら、自分で食事会なり、甘味会なりお茶会なり
仕切ってやりゃいいんでないかい?

いやな上司誘って、嫌がったら、付き合い悪いなと暗に言えばいいのに・・・
594名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:25:53 ID:EC73DkTU0
>>341
自分の体調も人に聞かなきゃわからないようなやつは家でおとなしくしてろよw
595名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:25:58 ID:6D8ioKst0
>>574
> 未開の部族の成人の儀式的なものがあって、
> こういうキケンを乗り越えなきゃオトコじゃない!的心理が男にはあって、
> だから止めると「男らしくない」と自分で思ってしまう。
> また男のそういう心理にイッキ屋もつけこむというか。

そう。それが言いたかった。
「宴会」「飲み会」「カラオケ」「風俗強要」「煙草」
それらが常に男性が社会生活を営む上で悩みの種にあがってくるのは、
コミュニケーションだ、親睦だ言ってるけどそんなものは建前で、
結局は「男」を意識して踏み絵や、男としてどうのこうのを
させて根性試しして喜んでるのが真相なんだよね。

それがあるから、女性はそんな悩みほとんどないのに、
(女性がもし女性に「おい、お前芸しろ」とか要求したら、言った方が確実に潰される。
みんなそんなことさせられたら嫌だから、生存本能から自分たちを苦しめる人間を排除に動く)
男性はいつまでたっても、まだこんなことで悩んでるんだよね。
「飲めない人は参加しない」たったそれだけのことが
いつまでも徹底されず、法整備でもされない限り直らない。

DQNな男が必ず周囲を省みず大騒ぎして、
一気飲みを強要して喜んだり、人に何かさせて「うぇえええいい!!!」とか奇声あげてたり。
それを見てかわいそうと思わず、男なら耐えろみたいな発想するのがほんと諸悪の根源。

もう文明人なんだし、
男性社会も
時代の進化とともに

煙草も必須じゃなくなって、人の嫌がることを強要しない、
穏やかな生活空間を皆で作った方が楽って意識で、
良識ある男性が結束する時期なのかもね
596名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:26:36 ID:+4s7edXJ0
かぐらじゃ屋のCMを思い出した・・・。25年位前か
597名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:27:58 ID:vcuyKAPl0
成果主義を取り入れたこの社会で、心情を語れるかよ。

アホはこと言ってるな。

護送船団方式時代なら良かったけどな。
598名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:28:07 ID:jSSMly0R0
>592
俺の仲間内でギネス一杯5000円事件ってのがあったwwww
一人がクソ高いウィスキーを開けてたのが原因だったなwwww
599仮面の古狸 ◆Balrog/4lY :2009/12/09(水) 00:28:52 ID:CymY8yJrO
雇用主はいつもハイネケンをがぶ飲みする…
俺はすすめられたら飲む。かなり強いけど、自ら飲むことはまずない。
600名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:29:02 ID:8Qr8iOKn0
>>593

> いやな上司誘って、嫌がったら、付き合い悪いなと暗に言えばいいのに・・・

性格悪いね。
楽しむことをなんで踏み絵にするのかね。

したい人間だけでしたらいいじゃない。
なんで付き合い悪いとか勝手に企画して勝手に腹立てられるのかわからん。
傲慢すぎ


601名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:29:10 ID:4BL6DGER0
>>586
そう言う意見が甘えだろう
努力するから仕事外でも人間関係を築こうとするんだ
602名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:29:23 ID:pgTEe5070
>>595
今はイッキとかは禁止されてないか?
急性アルコール中毒で死ぬ奴が続出して、確かに何か規制が下ったような。

甘味会いいねw 赤福祭りとかしてぇww 上司を高脂血症にしてぇwww
603名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:29:55 ID:1T0+GX6i0
>>568
同じカクテル作ったつもりでも寿司屋なんかと一緒で素人とはやはり違うものね。
飲み会とか好きではないのはそういう機微を味わうこともないところだったりする。
604名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:30:09 ID:mVgB8bD60
二次会とか三次会とか、

言葉の響きとやってること全てが低俗で気持ち悪すぎる



なんで一か所で終わらないんだよクソ

605名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:32:00 ID:OcV0KAC+0
残念ながら立場ひっくり返したいんなら仕事ができるだけじゃダメなわけよ
606名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:32:22 ID:4BL6DGER0
>>602
今でも低レベルな層はやってる
と言うか、飲み会否定するのってそう言う層に属してる人かもな
607名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:32:19 ID:gdotTVl40
>>602
MARCHとか日東駒専あたりではまだやってるらしいぞ
馬鹿だから止めても聞かないのだろうが
608名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:32:59 ID:DHbyW7LUP
雰囲気いい職場なら、勝手に飲み会発生してるよな。

「飲み会やれば親睦が深められる」って前提がおかしい。
居心地悪い職場の飲み会なんて、みんなお断りだろ。

ま、それでも忘年会のような行事には参加した方がいいと思う。
忘年会に参加費がかかるような会社は論外だがw
609名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:34:20 ID:t0TwDS1J0
>>600
だね。酒も飲みたい人だけでしたら良いよね。
付き合い悪いとか勝手に企画して勝手に腹立てられるのは傲慢だもんね。
610名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:34:22 ID:lIxNHpAI0
>>595
男が企画することって、
なんか無茶させたり、人に何かを無理矢理させようとしたり、
過激な方面に流れたり、エロに走ったり、
そういうことばっかりなイメージがあるから、恐怖症になってる人多いな。

女性の企画するものみたいに、安心して参加できる優しい空気が、
ないんだよ。

だからすごく警戒する。


なんで「普通に楽しくまったり」ってのがないのかって男でも思うよ。
611名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:34:55 ID:dlNZPh52O
>>607
MARCHの体育会系だと未だにやってるね。
普通のサークルだと瓶ビール一気飲みとかはやらない
612名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:35:17 ID:jSSMly0R0
>603
だったらなおさら宅飲みでいいんじゃね?
職場関係なら会議室で鍋だの焼肉だのやるの

>606
俺は学生の時は勝手に飲んで勝手にぶっ倒れてたけど
そういえば強要は全然なかったな
613名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:35:39 ID:Beq6DKN0O
>>606-607
まだイッキなんぞやってる馬鹿いるのか。
まあ学生だから仕方ない部分もあるのかもしれんが。
614名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:35:57 ID:jE+6vBU30
>>607
俺の学生時代に(10年位前)KOの学生と合同合宿みたいなのやったけど奴らタチ悪かったぞ
夜中まで酒盛りして大騒ぎするしほかの一般客や従業員に絡むし
615名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:35:59 ID:5ob4Vdzi0
満足度が高い人しかそんな飲みには行かないんだから、判断の前提がおかしい
616名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:36:39 ID:iwjowPebO
理詰めで考えたら
会社員なんて幸せからは遠いものだからな

自分なりの付加価値を考えないと折り合いはつかんよ
617名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:37:21 ID:vz4/DhZzO
散々既出だとおもうが
飲めない人間にとって飲み会は拷問なんだがな
酔っ払いに相槌うちながら飲めない酒を強要される
挙句の果てに介抱してタクシーの手配をシラフの人間がしないといけない

そんなことでいい人間関係が作れると思ってる奴の脳みそ見てみたいわ
618名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:37:31 ID:dw+7vUW20
飲みに行かされるならしっかり深夜残業手当を飲み会に費やした時間+酔いが醒めて通常の状態に
戻るまでにかかるであろう3時間を足すよう、法律で定めろ。
619名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:37:48 ID:Beq6DKN0O
「イッキ禁止」
「原則手酌」
「無理矢理飲ますのは問題外」
が不文律になってたうちのサークルは
もしかして例外だったのか。
620名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:37:54 ID:XYUGhiKC0
リクルート、居酒屋チェーン店から袖の下もらったなwww
そでの下wwww飲みにケー所んより古いわwww
621名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:37:58 ID:JXNOk0LC0
>>608
去年入社した今の会社は、忘年会どころか自分のための歓迎会ですら参加費取られたぞ!!
まぁ、忘年会は取られたというか取られる前にバックレたけど。
今年もちょうどいい時期に風邪を引き始めたんでバックレる予定。
そのくせ、時間外手当なんかは一切払わず1日9時間労働&勝手に休日を削られた。
622名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:38:20 ID:lIxNHpAI0
>>569
> みんな控え室でお友達になるほどの対人スキルあるのか?
> そしてアンタはそれで特定の人間だけとお友達になって
> それで仕事上十分差し支えなく人脈を広げられたと思うのか?

お前じゃあ小中高とどうしてたの?
酒なんかないけど、飲み会だの打ち上げだの低俗な宴会なんか
禁止されてたけど、普通に仲良く休み時間話して過ごしてたし、
何も困らなかったけど?
一日の半分以上一緒にいて、控室に限らず職場でも食堂でもどこでも
散々会話するのに、それで親しくなれないって病気だと思う。

> 相手がシラフで野郎と話なんかしたがってなかったらどうするんだ?

はあ?そんな失礼な人間ほとんどみたこともないし
そこまで男が嫌いならどうぞ社会に出てくんなで終わりだろ。
高校とかどうしてたんだ?そんなキチガイ。何が野郎だよ。
頭筋肉とかで許されるレベルじゃないだろ。
そこまで嫌いなら女の園で保育園ででも働いてろ。

そんな奇特でキチガイみたいな奴のために飲み会強要して
酒飲んだら男と話せるとか、そんな無能ほんといらないから。
623名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:38:59 ID:Nw1eRl2M0
>>1
喫煙者がでかい面をしてるのと同じ心理だよ
酒を飲めないヤツは何時だって仲間はずれさ
624名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:39:14 ID:ho/hGq330
付き合い残業でだらだら居残ったり飲みが好きな奴に限って場を仕切りたがるよな。
仕事の後はやりたい事があるのに「まだ残ってる人いるのにもう帰るの?勉強とかやんないの?」とか言って引止めに掛かるから性質が悪い。
上司の指示じゃねーから残業つかねーしやってらんねーっつーの。
625名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:39:24 ID:pgTEe5070
>>612
お前みたいなのをおぶって帰った俺の身にもなれw 背中にゲロはやめてとめて!

酒よりもまずはおいしい食べ物。この季節なら暖かい食べ物。安さも大事。
「労をねぎらい、英気を養い、ついでに親睦をより深める」ことが目的だから、
それにそぐう効率的な方法を模索すればいいんだよ。相手ありきのことだから。

女の子のいる飲み会で脱いでボディビルポーズとかできんべ?次の日クビだわ。
ノリのいい野郎連中だけの祭りなら俺自らが勝手にやるがww
626名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:40:08 ID:xtwf3+aNO
うちの国立医学部、未だに一気してる部活いっぱいあるけどなw政令指定都市の医学部だからレベルは上の方

627名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:40:40 ID:j959KaTR0
>>569
>相手がシラフで野郎と話なんかしたがってなかったらどうするんだ?

こんな人間社会でやっていけないだろw
ほとんど男性と話しして仕事するのに


こんなバカマッチョのために飲み会させられるとかどんな拷問だよ。
いちいちね、「野郎」とかわざわざぞんざいに扱って異様に
男を冷遇する、こういう奴が酒飲みに多いから関わりたくないんだよ。

なんでいちいちそこまで性別にこだわって卑下するかね。
ほんとにそこまで男が嫌いなら消えろよ。お前が
628名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:41:03 ID:WNe0UhLa0
>>601
時間の感覚がない喜んで残業する社畜みたいだなw
629名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:41:18 ID:hwgh4d+70
のみにけーしょんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
630名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:41:37 ID:aLGhfzV90
このスレ読んでて酒嫌いなヤツが多いということは良くわかったw みんなだいたい20〜30代かね。

飲むとか飲まないはどうでもいいから、仕事で成功すればいいんじゃないの。飲んだ方が成功しや
すい職場ならそれに合わせることもひとつの能力。別に自分が飲まなきゃいけないわけじゃない
でしょ。
631名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:42:12 ID:daW5QXmo0
ケチくせー奴、自分勝手な奴、ゴマすれない奴が増えたな
出世できないタイプ…
632名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:42:38 ID:mhP8WtkYO
飲酒離れはないのか?
633名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:42:42 ID:VH46YsAv0
>>624
いるいるw
その「勉強」とか「より入念な準備」でお前は俺の何倍幸せなんだと問い詰めたくなるなw
んで私事がある、って口をすべらすとシゴト論とか始まるんだよな。
634名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:43:04 ID:fw7Y/j5k0
>>609
だから、飲み会行きたくないし、行かずに付き合い悪いって言われたくないんだったら
先手打って、甘味会だの、お茶会だの、親睦マラソン大会だの、ヌルッ!男だらけの水泳大会!だの
自分で開いて、相手に行きたくないって言わせりゃいいんでないかいって話
635名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:43:06 ID:9bYJ+SLg0
飲んどいた方がうまくいくんじゃねと考えて飲む機会が多い人になる。
会社に満足していると回答して置いた方が何かとうまくいくんじゃねと
考えて満足してると当たり障りなく回答しているだけ、これが真相でしょ。
飲みに行かない人はそんなこと考えずに飲みに行かない、満足してないと
本心言っているだけで、飲みに行く人が満足感多いわけではないでしょ
636名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:43:49 ID:thkcVZ5jO
家が一番安らぐだろうに
637名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:44:07 ID:hwgh4d+70
外国人が日本に出張に来て一番に驚くのがこの「飲み」だそう
何かと言うとすぐに飲みへ持っていこうとするのがアル中に見えるらしいw
638名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:44:11 ID:agxLva0IO
俺は飲めるし好きだからタダ酒飲めるなら付き合いでも気使いながら飲んでもいいけど
今上司や先輩と飲んでも完璧奢りなんて滅多にないんだよな
639名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:44:21 ID:jSSMly0R0
>619
俺ん所もそんなかんじだったぞ
ただその理由は、飲みたくない奴に飲ませるなんてもったいない
とか主に大酒のみ理論から来るものだったけど

>625
はっはっはっ、自慢じゃないが負ぶった事はあってもおぶられた事はないぞ
会が終わったらちゃんと目を覚まして二本の足で歩いて帰っておったわ
しかしお前は飲ますと面白そうだなwww
640名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:45:37 ID:vLUIQMI40
>>630
そもそも2chはヒキニートだらけで、まともに働いた事がある奴の方が少なそうだが
641名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:46:12 ID:h7gN1YqOO
>>630
わかってねーなー
飲まなきゃいけないから困ってんだろうが
下戸だからなんて理由は通用しないんだよ
642名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:46:58 ID:SJ4Pbeyd0
>>625
>酒よりもまずはおいしい食べ物。

オマイは本当に旨いものを知らんわけだな。
季節の一番旨いものは、普通酒と共に供される。

酒の出ないランチで出てくるものは所詮3流品だよ。
643名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:47:34 ID:FgWPvmnc0
飲み・つきあいを一切拒否して職場で居場所を確保するのは大変だよ。
おれは人間関係苦手だから一切そういうのだめだけど
仕事で成果出し続けなきゃすぐに居場所なくなる。
どっちにしてもきつい・・・
644名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:47:41 ID:cq5DFCLV0
飲み会を盛り上げられる奴は良いスキル持ってるなーとは思う
645名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:47:51 ID:spfg5gIz0
>>631
「今時の若者」は、出世競争にあまり興味持ってませんから。
646名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:47:58 ID:t0TwDS1J0
仕事のうちなら勤務時間内で飲み会して貰って
それ以外の時間なら時間外手当かつ会社の経費なら無問題。
647名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:48:29 ID:Beq6DKN0O
>>639
うちもまさにそれだよw 〉大酒飲み理論
648名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:48:48 ID:gvfxzWlY0
おまえらこんなくだらん話題に必死だなw
仕事が終わったら、上司も部下も関係ねぇえんだよって
酒の勢いにまかせてガツンといっとけばいいんだよ
正しいことしてれば周りの人間は必ずついてくるよ
筋肉馬鹿なんて、みんなお塩みたいな小心者ばっかだぞw
あいつらは頭が弱すぎるwww飲み会しか居場所がないんだよwww
649名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:48:58 ID:F6tAtcGw0
it's 昭和
650名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:49:03 ID:nI/2QMVv0
>>622
だからそれでいいんじゃねーの?
あんた、要は気が合う奴とは仲良しで
飲み会でもなければ話をしない奴とは
いつまでも距離があって良い。
そう言う考えなんだろ。
そりゃどうでもいいや。l
ただ会社はそれでいいとは思ってないよ。
そして飲みにケーションが無意味だという証明にもなってないんだよ。

シラフで野郎と話したくないやつなんざ、ごまんといるっての。
言葉尻をわざと、ひねくれた受け取りかたしてないで分かれよ。
話なんて特にしたくないけど仕事だから当たり障り無く答えている場合がほとんどだよ。
飲んで打ち解ければ相手も普段から打ち解けて話をしてくるって事いってんだよ。

それしきもわからん君がそんなに対人スキルあるとはとうてい考えられないな。
651名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:49:28 ID:fw7Y/j5k0
>>640
シー!!
この前スレだって、平日の17時ぐらいから始まって19時で1000行ったんだよ。
一般的な就業時間と帰宅の時間考えても、この盛り上がりは・・・
652名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:49:33 ID:rO8lt6m80
アル中=会社の奴隷?

薬漬けなんて、ねえ、会社ってそんなひどいところなの、パパ?
653名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:49:42 ID:/XknTP/I0
別の支社に出張行った時に飲みにケーションとやらにうんざりさせられた。
俺は飲めないんだよ。何?吐いているうちに強くなる?
俺は吐いているうちに弱くなってワイン一本余裕が中ジョッキすら
飲めない体になりましたよ。
654名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:51:27 ID:kZquHGgz0
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。       >
  |  (゚)=(゚) |   < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.   >
  |  ●_●  |   < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。      >
 /        ヽ  < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
 | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。                        >
 \__二__ノ  < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。        >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
655名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:51:56 ID:XGrkuG890
>>631
派遣、請負、出向とかは何年経ってもベースアップなし、
昇進なしですが何か。。。
656名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:52:32 ID:jSSMly0R0
>647
あーあの理屈が大酒飲みの共通認識になれば
東にイッキ強要する奴あらばもったいないから俺が飲むといい
西に返杯迫る奴があらばあいつはいいから俺に注げという
うわばみ軍団が飲み会の場を支配して
こういうどうでもいい争いもなくなりそうな気がするんだが……どうなんだろ
657名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:52:45 ID:t0TwDS1J0
平たく考えれば酒に頼らないとコミュニケーション取れないって
どんだけ人格に問題があるんだろう。
「私は酒に依存してる寂しいがり屋で自立出来てません。
 どうか一緒に飲んで下さい」と土下座すれば良いのにな。
658名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:52:46 ID:VH46YsAv0
>>642
それもこのアンケートと一緒で、因果関係が逆なんじゃないか?

美味いものは酒とくるから、酒をおろそかにする奴は美味いものを知らない、っていうのはちょっと無茶だと思うぞ。

実際のところは
・人は美味いものを食べるときはリラックスして、同席している人間と打ち解けたい。
・酒には食欲増進の効果があるから、美味いものを食わせようと思う側が酒を出す。

というのが現実的なところだと思うぞ。
659名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:52:59 ID:1fYSOXR70
>>630
酒が嫌いとか以前に、コミュ力が低すぎるから
その場にいるだけで精神的に辛いんだろう
660名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:53:00 ID:pgTEe5070
>>642
俺の言ってるのはジャンクレベルだからなw

本当においしいものは高い。そして人間心理の常で、
高い食い物は期待値に大抵そえずに「値段の割に拙く」感じてしまう。
そこそこの金でそこそこの食べ物ってのが一番喜ばれるよ。仮に奢りでも。
上司が万札何枚も出してたら気持ちよく奢られることもできないよ。
特に若い奴は金銭感覚に敏感だから、「俺らなんかのためにこんな・・・」
って思ってしまうことが多いわけだ。

本当においしい食べ物は大切な恋人とか家族とかと自腹で行って、
全くの気兼ねなく心から楽しんで食べればいいんだよ。
会社人と一緒に食わせるのはむしろ気の毒だ。
661名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:53:16 ID:D2N1Ypxm0
???

「会社大好き人間は、よく飲み会をする」

ってだけだろが。

リクルートの調査力も落ちたもんだ。




662名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:54:11 ID:+g1VYZNdO
大の酒好きだけど、愛想笑いしてまで呑みたくねぇな。
自分は在宅だからそういうのないけど、前にバイトでたまにあったりするのも苦痛だった。
話聞いて欲しいだけならそういうお店行って下さいよ。
体育会系のノリでもなんでも、面倒くさいです。
ちなみに、自分はゆとりじゃないです。
663名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:55:57 ID:D2N1Ypxm0
>>662
バイトは黙ってようか。
664名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:56:02 ID:t0TwDS1J0
>>662
加えて地方から出て来て勤務地(若しくは家)近辺に友達がいない人に多い
地元だと会社以外にも付き合いがあるからねぇ。
665名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:56:04 ID:rL2dmYKx0
うき、うき、トーキン♪
666名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:57:05 ID:t0TwDS1J0
×>>662
>>661です。スマソ
667名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:57:39 ID:Beq6DKN0O
>>656
残念ながら
「世の中の多くの人は、そこまで酒好きではない」
ということなのだろう。


若い世代に期待しよう。
そのために自分で出来ることとして、
取り敢えず会社では「手酌上等」を推進していこうと思う。
668名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:57:57 ID:VH46YsAv0
>>661
人買いを喜ばせるのがメインだから
「そっか、いっぱい酒を飲むようにすれば仕事は楽しいんだ」
と大衆が思ってくれれば万々歳。

広告主の担当者さんは基本、飲み会好きだろうから。
669名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:59:41 ID:nveOB0NE0
>>646
コミュニケーションに手当てをもらおうとするバカw
あれはプライベートだから価値があるんだろが。
私的な時間を共有するから意識も共有できる。
670名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:00:21 ID:mEqBNJUn0
未だにノミニケーション(笑)とか馬鹿かっつの
飲めない人間が参加して飲まなければ「空気読めない」
飲めないから参加断れば「付き合い悪い」
飲めないのが悪か罪みたいな風潮
いつまで昭和の感覚でいるんだっつの
酔っ払いがいるから飲酒運転やら道交法の取り締まりがウザくなったんだよ

「酒の場は本音で話そうや」?
酒がなけりゃ話もできんのか
仕事の話なら仕事中にしろ
仕事終わってからも拘束しようとすんな
勝手に酒の場で仕事の話進めて、それが当たり前と思うな
路上で吐くなボケが
電車や車、歩いてても素面の人間に絡むなゲスが

「飲めない人は人生損してるよね」「何が楽しくて生きてるの?」
てめえの人生は酒でできてんのかっつの
そんな程度の人生基準で勝手に他人を値踏みすんじゃねえよボケが

「飲めない人に飲ませようとするのは良くないよね〜俺はそういうのしないよ〜」
「飲みたい人が飲め、飲まない人は飲まなくていいよ〜」
飲めない人間が気遣って参加しなきゃいけない会を作ってる時点で
飲むの強制してる人間と同類だってわかれよ、くそ偽善者が

風潮的に飲めない人間がこれだけ負担を強いられて、
まだ飲めない人間が悪いとか言ってるアル中障害者こそ淘汰されるべき
671名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:00:48 ID:pgTEe5070
>>669
お前はもう俺とセックスしとけw 一番ワカりあえるぞ!
672名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:00:51 ID:jSSMly0R0
>667
まあそういう事なんだろうね
しかし皆自分の酒量に合わせて楽しく飲めばいいのに
というところでもう遅いのでおやすみ
673名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:01:13 ID:940Xyqrq0
>>650
>あんた、要は気が合う奴とは仲良しで飲み会でもなければ話をしない奴とは
>いつまでも距離があって良い。そう言う考えなんだろ。

そんなことただの一言も書いてないけど、
一体どう読んだらそうなるの?

普通に、ごく常識的に考えて、
「酒が入らないと野郎(男性)と会話するのもうっとうしい、気に食わない」

とかいう、社会人以前に人としてあるまじき身勝手で
子供でもそんなこと言わないような我がままを公然と吐き捨てるような奇特な人種に
合わせないと、合わせない方が↑の引用文みたいなレッテル貼られるのか?
お前の論理ではw

常識的に考えて、ほんと常識で考えて、
そんな奇特で男性からしたら不快に感じるような性格持ってる人間あいてに、
合わせるべきなのはそいつだろ?
わがままもいい加減にしろよ。なんでお前の男嫌いの気分のためにそこまでしないといけないんだ?
じゃあ酒の飲めない高校お前どうやって卒業したんだ?

そんな人間、酒の席でしか上機嫌に男性と話そうともしないような人間、
どっちにしたって普段は不機嫌なんだから一緒だろうが。
誰もいじめるなんて言ってない。勝手に男うっとうしいとか
野郎なんかと話したくねーとか言ってればいいけど、
他人を自分のために酒の席まで平気で呼びつけるなよ。

高校の時同様、普通にお前の出来る範囲で接しろよ。それ以上を仕事場に期待するな。
674名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:01:54 ID:Beq6DKN0O
>>670
飲みたくないなら来なくていいよ〜
675名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:02:19 ID:guvxZ6sj0
>>669
そこまでしないと統率の取れない会社って、組織として終わってない?
676名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:03:34 ID:vgep3o+pO
逆だよ逆。
職場が良い人間関係に恵まれていて
会社に満足している人は、
同僚や上司と飲みにいっても楽しいって言う当たり前の話。


間違っても飲み会が社内の人間関係を改善するなんて思うなよ!


お前だ!お前!団塊の糞野郎のお前だよ!
677名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:03:44 ID:ho/hGq330
うわばみだけど飲み会とかだるいから家で一人でのんびり飲むほうがいい。
飲み会で行くような安い居酒屋だと焼酎とか発泡酒ばっかでウィスキーとかでねーし。
678名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:04:18 ID:VVdijUOy0
ああまたこの手のスレが立ったか
今年は忘年会バックレに失敗しそうだ

断った後で日にち変えるなやああああ
679名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:04:21 ID:JtAHCgX10
サラリーマン兼個人事業主だがこれはいい習慣だ。
奴隷が奴隷を躾たり息抜きさせる場は必要だよ。
狭い猿山で順位を上げたり、ボス猿のご機嫌取りを見てるのは相当楽しいよ。
で、たまにボス猿に冷たくされてへこんでる奴とかいたりして。
680名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:04:27 ID:Qi2AadlP0
>>650
ものすごーく自己中なこと言ってることに気づかない?

>シラフで野郎と話したくないやつなんざ、ごまんといるっての。

圧倒的少数派であることは間違いないと思うよ。
話したくないなら話さなきゃいいじゃない。
そんな不快な人間相手に酒の席設けてわざわざ親しくしたい男もいないよ。

681名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:04:45 ID:3uEpnfxg0
>>577
いや、味がわからなくなる以前の話で、
アルコールなんてのは少量でも味覚に変化を及ぼすものだし。
682名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:04:45 ID:VwvKqeh+0
だから年寄りとの飲み会に参加して媚売れってかwww
絶対言いなりにならんw
683名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:05:08 ID:daW5QXmo0
イッキ共用とか下戸に無理矢理飲ませるのはキチガイ
仕事とプライベートを分けて忘年会に顔も出さないやつもキチガイ
684名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:05:46 ID:+g1VYZNdO
>>663今はバイトじゃないですよw
とりあえず社員ですw
安月給でセクハラ・モラハラが上司だけど…。
実際、忘年会とか以外で呑みに行く会社が存在するのが不思議。
685名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:06:34 ID:7JsX2xFA0
会社がアルコール依存症なんですね。わかります
686名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:07:27 ID:B8I1QSz10
>>650
どう考えても対人スキルないのはお前だと思うが。

男卑下と男に対して攻撃的で冷遇的なのも
たいがいにしないと社会で嫌われるよ。
今特に若い子は、そういう男が一番嫌いだから。
男子同士仲良くやってるよ。女の子みたいに。

と言うかお前みたいな異様に男を意識して野郎とかいって
変に敵対的な目線で見てくる人間が、酒飲み男に多いから
嫌がられてると思うんだが。
ここで、まったりした食事会、お茶会求めてる層は、
そもそもいちいち「男ばっかりでむさくるしい」とかそういうこと
口にする奴が一番嫌いだと思う。
687名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:08:08 ID:nveOB0NE0
>>675
もちろんそんなことしなくても統率はとれる。
でも個人的に親しくなりたければ、やっぱそういう場しかないだろう。
688名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:08:27 ID:3uEpnfxg0
>>671
範馬勇次郎「闘いは最高のコミュニケーションだ・・・SEX以上のね」
689名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:09:09 ID:Beq6DKN0O
>>684
それは俺も疑問だ。


飲みすけが勝手に飲みに行くのはわかるが、
今どき部門だの課だのチームだのを挙げて

しょっちゅう飲みに行くようなとこは
あまり無いように思うんだが。
690名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:09:57 ID:guvxZ6sj0
忘年会かぁ。仕事が入って忘年会に出られなかったっていうのに、
忘年会に出なかったってあとからネチネチ言ってくる奴が信じられない。
691名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:10:48 ID:Xxy1QZ8Y0
飲みにケーションの重要性を熱く語る奴らって本当に仕事が出来ない口先ばかりの無能者ばかり
飲まなければ話が出来ない、ご機嫌取りしなけりゃ仕事を回せない、仕事で有能さをアピるより上司へのゴマスリでアピるwww
そりゃ日本人が奇異な目で見られるわけだ
692名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:11:27 ID:D2N1Ypxm0
>>684
んか。ごめんちゃい。
693名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:11:38 ID:beuJTS3I0
わけえ頃は漏れのアパートで若手が集まって良く呑んだもんだのう。
コンビニでビールとつまみ買って小僧寿しで寿司買って、わぁわぁ騒いだもんじゃ。
あれで若手が団結して糞なベテランと戦おうという団結が生まれたもんじゃ。
こうゆうのも悪くないぞな。
694名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:11:46 ID:kN/XmW3R0
居酒屋は場をいかに制するかを争う戦いの場なのだ。
酔っ払ったフリして罵詈雑言を吐きながら先輩や上司の肩や頭をボンボン殴れる楽しさをもっと多くの若者に知って欲しい。
俺の経験上、酒の席でやたら攻撃的コミュニケーションを行う奴の半数以上は実は酔っていない。
695名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:12:31 ID:3uEpnfxg0
>>693
「会社の人間と仕事以外でツルむのたるいっすわ」てなもんなんだと思うよ。
696名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:13:13 ID:+eDlTzlX0

「飲み屋にショーケン」

に見えた。
697名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:13:18 ID:+9OC4gHn0
話題が漫画とアニメとゲームしかない奴とはこちらからお断りです
さっさと帰宅してくださいお願いします
698名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:14:02 ID:VH46YsAv0
>>650とか>>680とか>>569とか
なんかさっきから必要だよ派と必要ないよ派が激しく争っているが、
会社規模、職種、業種、会社の待遇にも大いに左右されるので不毛
なんじゃないか。

聞いた話だが、部署全体の成績を向上させないと、四半期単位で
部長がすげ代わり、部署全体の給料が減り、全員の出世の道が
閉ざされる。
だから一人でも「もう今月の目標無理だわ」「俺は出世諦めた」という
人間がいるというのが、出世を志す他の社員全員にとっての恐怖となる。

だからしょっちゅう集まって「俺はやるぞ俺はやるぞ!」と叫び、叫ばせ、
「俺たちは仲間だもんな、よーし、お前のために一気だ!」と無理矢理自分を奮い立たせ、
同僚の裏切りを監視し続ける。

そんな職場もあるらしいぞ。

これは極端な例であるのは重々承知だが、互いの繋がりが曖昧だと仕事にならない職場もある。


あと俺の地元にある、中卒とか高校中退の元不良の子たちに更正の場を与えているような会社は
しょっちゅう飲みに連れて言ってると聞く。未成年も混じっているのかも知れないけどね、それでも
父性とか団欒が不足していた子たちは社長をオヤジのように思っているから、気前のよさを見せたり、
飲んでボーリングしたり、悩みを聞いてやるのが大事だって話だよ。
699名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:14:28 ID:T5oRHlaF0
因果の逆転とか何処の厨二病だよ。キングクリムゾン
700名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:14:46 ID:TcVnHOGI0
>>240
元から自分たちの同調圧力に屈しない人間を偏見で見ようとする意識があるからそうなる。

まともな人はそんなくだらないことでそんな風に感じない。

自分も出ないし、出ない子いっぱいいるけど、
それで孤立とか考えられない。
普通に普段はものすごいペラペラしゃべってるし
701名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:15:37 ID:B32C0xFC0

 「飲みにケ−ション」     完全に死語か、 ネタ語化してると思ってたけど、
 いまどきまだ普通に使ってる奴いるんだな。  信じられん。
702名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:16:23 ID:ThBe7C47O
>>696
もう寝ろ
703名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:16:25 ID:fw7Y/j5k0
飲み会なんか行くなんて時間の無駄!
家に帰って2ちゃんしないと
ってことかな??
704名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:17:05 ID:guvxZ6sj0
>>687
皆が皆個人的に親しくなる必要性を感じてるわけじゃないってのも、考慮しような。
別にふつーに仕事してるのに「プライベートの時間使って個人的に親しくなれ」ってのは余計なお世話。
705名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:17:27 ID:ez5EJPr40
>>687
>でも個人的に親しくなりたければ、やっぱそういう場しかないだろう。


って思ってるだけで全然そんなことないよ。
なんか酒飲みに大義名分与えたいんだね。

普通に職場で話すことは仕事の話しだけじゃないし、
休み時間とかにこれ以上話すことないってぐらい話してるから
気の合う人とは仲良くなってるよ。普通に。

いちいち酒の場を過剰に美化して意義を強調して、
参加しないとそういう親しくなる場をもてない、もつ気がないみたいな
言い方してくるのが不快。

そんなもんなくても親しくできるって言ってるのに、認めたがらないんだよね。
706名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:17:28 ID:VVdijUOy0
飲み会で語られてる内容が2ちゃんよりマシだった経験もないがな
707名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:17:35 ID:3uEpnfxg0
>>700
まー断り方一つだよ、そういうのは。
内容は同じでも言い方一つで印象全然違うしね。

肯定派にしても否定派にしても「自分が」ってのはわかるが、
それを全ての事項に当てはめて相手をボロクソに非難してる時点でネタだよね?
708名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:18:18 ID:1T6V0hjuO
飲み自体は嫌いじゃないけど会社の上司と飲んでも楽しくないから酒が美味く感じない
709名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:18:24 ID:B32C0xFC0
酒の席のつきあいを重視したり、 飲酒を強要したり、酒の上 が免罪符になったり、
酒を飲まない奴を 「飲めない」 と表現したりするのはおおむね下層階級の職場。
710名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:19:25 ID:+g1VYZNdO
>>689あったりするんですかねぇ。
新橋のサラリーマン見てても上司と部下みたいなのはあまり見かけないけど…。

>>692いや、自分の書き方が悪かったです。

自分は写真家のちっちゃな事務所だからまったくわからないけど、部署とかあるような会社だと団塊ジジイとかうざいのかなぁ。
711名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:19:26 ID:uuxmpVaF0
>>697
話題が内輪話しかない奴とはこちらからお断りです。
喜んで帰宅致します。
712名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:20:22 ID:JtAHCgX10
社外の人と会って情報交換したりセミナー出たりネットしてたりした方が
落ち着くんだよね。
社内の飲み会、楽しい事もあるけど、後悔することも多いね。
上司や給与、会社の体制への不満、「俺」自慢、ライバルの悪口。
ここら辺は完全に鬼門だね。

嫌なら辞めればいいのに。ってこの前とうとういっちゃったよ。
先輩に。
713名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:20:22 ID:kN/XmW3R0
子供向けアニメの登場人物の精神状態をいちいち分析して悦に浸りエロゲーで涙し
その数分後AVでオナニーして寝るだけの人生を送ってるような連中だからなあ。
714名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:20:31 ID:duxtmivM0
飲みすぎて二日酔いの負い目があるんじゃねーの?
715名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:20:44 ID:kZquHGgz0

    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < もう飲み会はいらない
  |  (゚)=(゚) |   < 俺たちは飲み会のために働いてるんじゃない
  |  ●_●  |   < 酒がなくたって本音で話せるさ
 /        ヽ  < さあ俺の目を見て・・・・
 | 〃 ------ ヾ | < 君の瞳は美しい 愛してる愛してるよ
 \__二__ノ  YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
716名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:20:55 ID:z9pwyqquO
行ってもいいけど忘年会6千円は高いわ
717名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:21:11 ID:B32C0xFC0
>>705
日常いっしょに仕事をする事で、尊敬や信頼や親密さが生まれないような職場なのだろう。
718名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:21:37 ID:ez5EJPr40
>>704
だよね。
というかさ、酒なんかなくても気が合うと思ったら
普通に仲良くなるよね?
それで仕事外でも出かけることもあるだろうし、
気の合う人がいなけりゃ仕事の間だけ仲良く協力すりゃいいし

でも社会人は、基本はプライベートは家族と過ごすもんだし、
男性同士で一緒に遊びに行くとかもないから、
仕事の間だけの関係でいいと思うけどね。

この少子化の時代、少しでも会社にいる時間減らして、
楽にしてあげて、家族といる時間を
分単位で工夫して増やしてあげるべきだよ。
そうしないと子供産む気なんかならないでしょ。

飲み会だの忘年会だの年賀状だの、お中元だの、
余計なものは真っ先にリストラ対象だと思う。
719名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:21:51 ID:JdNvXJQKP
飲み会で駄目なのは

「何々したい!」を延々と語る奴、次々にやりたいことを発表するが実行しない香具師

飲み会に来てないメンバーのことを「あいつつまらない」「あいついいやつだよね」と陰口叩く香具師

酔った勢いで言っているんだろうけど俺からすればすげーつまらないしぶん殴りたい
720名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:22:35 ID:TPgI3oKE0
次の日休みなら行く、平日は飯なら行くが飲みは断る。
721名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:23:02 ID:VH46YsAv0
>>709
それは一種あたりだと思う。
個人の技能よりも、数で当たらなきゃならん仕事の方が仲間意識は強くなるし、
連帯感がないと会社からの無茶な要求に対応できない。部署の長もリーダー
シップとか仕事のスキルで抜擢されたわけではなく、勤続年数と根性で選ばれた
ような職場だと飲み会以外に結束を強める方法がないもんな。
722名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:24:52 ID:kOwo47+hO
平日飲みに行くってことは残業ないんだろ
そりゃ不満も少ないわ
723名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:25:13 ID:37NbqAXt0
花見で飲酒運転して帰る社長が大嫌い
724名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:25:40 ID:FmU8wdcyO
アルコールで麻痺してるだけだろw
酒飲めば仲良しなんていう単純な奴らだからなw
725名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:25:58 ID:t6y+WcoR0
酒に恨みを持ってるやつが多いなw
726名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:26:09 ID:OfCib0ba0
>>1
不景気連呼して今更。
財布の紐なんて緩みませんよ
727名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:26:50 ID:6Ri3h+T4O
若手だけならコンパ含めてどんどんやる
おっさん同士は立ち飲み屋でぐだぐだやってろよ
728名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:27:24 ID:X0rUYE2mO
>>724は引きこもりなんだね。生きてる価値ないから氏ねや
729名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:27:34 ID:ez5EJPr40
>>717
ほんとに酒が酒が言ってる人って
学校どうしてたんだろうと思うよ。

なんか風俗がないと犯罪犯すぞぉとかいってる買春男の論理と似てる。
じゃあお前一番性欲強い中学時代買春できなかったのに
どうやって処理してたんだと。
オナニーできたら実際は何も困らない。
世の男子の大半はそうやってレイプもせずに3年間過ごした。

酒宴がないと打ち解けられないとかいうのも、全く嘘で
実際は中高時代だって、一日数十分の休み時間で親しくなって
勝手に遊んだりしてたでしょ。
成績競い合ってても。

大人になったらできないとかそっちのが欠陥だと思うんだが。
普通に毎日気の合う人と仲良くしてるし、
そうじゃない人とも挨拶や雑談してるからなんも困ってない。
何を言ってるのかがほんと分からない。
酔っ払って家族や恋愛話とかしたくもないし。

730名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:28:34 ID:fw7Y/j5k0
仲良かったら、嫌がることに誘わないよね?
仲良かったら、何を嫌がるか分かってるはずだよね?
なんで、仲良いのに嫌な飲み会に誘うんだろうね?
なんで、仲良いのにあなたの好きなことをやろうと誘わないのかな?
731名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:28:57 ID:5gQD26nK0
>>727
コンパとか合コンなんかやってる人間実際は5%もいないよ。
実際そういうデータこないだでてたね。
婚活ですら合コンやってるなんてほとんどいなかった。


732名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:29:06 ID:nveOB0NE0
>>704
おまえホントに仕事したことあんのか?w
仕事ってのはチームワークが大事なんだぞ。
お互い親しくなったほうがより円滑に仕事ができるだろ。
チームの和を高めてこそよりいい仕事ができると。
733名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:29:58 ID:FgWPvmnc0
おれは飲み会苦手だがおまえらのすっぱいぶどう理論は正直痛々しい
734名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:30:08 ID:JtAHCgX10
酒飲まなきゃ言えない事もある。

ってちょっと卑怯だと思うよ。

考えて言うべき事だと思ったならその場で言えよ。
735名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:30:43 ID:VV11hr2l0
仲良いやつと話すのに酒なんて要らないだろjk
736名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:30:48 ID:hoA6JHdx0
>>725
酒に恨みがあるんじゃなくて、
飲み会が好きな人間の論理が異常だから嫌われるんだよ。

結局やっぱり筋の通らない無理矢理酒席の意義を見出して
参加しない人間が孤立するとか、欠陥とか、ノリが悪いとか言い出すから。

オタク趣味と同じで、なんで好きな人間だけでこっそり勝手にやるってことができないのかね。
いい年して。謙虚さがないんだよ。カラオケ脳の男にも多いけど。
737名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:31:27 ID:TYat20gJO
飲み会に行きたくない人は会社の人達に興味がないんですね、つまり。

同じフロアで仕事をする関係で充分だと。

プライベートまで関わってくんなという訳ですね。

738名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:32:07 ID:VH46YsAv0
>>732
だから職場にも色々あるんだって。
目標を共有しているわけでもなく、チームワークも必要なく、
必要なコミュニケーションは仕事の合間にお茶のんだりお菓子
食ったり、タバコすったりする時の雑談で済んじゃうような
学生時代の友達づきあい程度でいいぬるーくてありがたーい
職場も世の中にはいっぱいあるんだよ。
739名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:32:11 ID:3uEpnfxg0
>>734
まー酒のんで愚痴るのと2ちゃんで愚痴るのと似たようなもんだと俺は思うけどな。
740名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:32:26 ID:uU8vogsX0
酒の席で、仕事の話されるのが最悪だなぁ。
いや、普段の仕事の話はするよ。普通に。
でもさ、仕事の頼みごとをさ、酒の席で言う人がいてさ。
後日に、「あの飲み会でも話したけど」ってマジ顔で言うんだよ。
こっちは半分以上忘れてて、最初「は?」ってなったわ。
これは反則だと思う
741名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:32:59 ID:hoA6JHdx0
>>737
まーたはじまった。

こういう脅迫キチガイ
742名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:33:16 ID:pg7Lrd620
>>729
甘い。学生時代の人間関係は基本的に自分の食いブチに影響しない。
出世や社会的な評価も含めた損得感情が優先する社会人とは根本的に違う。
743名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:34:41 ID:B32C0xFC0
>>729
>酒宴がないと打ち解けられないとかいうの

そういうのって、精神的欠陥だと思うのだけどなあ。
744名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:34:52 ID:nLbwqOe40
他人と親しくなるのに酒なんぞ別に要らんわ、むしろ邪魔
745名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:35:02 ID:ho/hGq330
>>740
俺は酒の場で自分の嫌な事をちくちく掘り出しに掛かる奴が大嫌いだ。
何で言いたくも無い趣味の話やら職場と無関係な人間関係の話をせにゃならんのか…
746名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:35:07 ID:C6bMe72Y0
結局、酒飲んで騒ぎたいだけなんだろ。
そういうのが嫌いなひとには辛いだろう。
酒好きじゃない人が飲み会なんて開くわけないしな。
747名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:35:50 ID:TPgI3oKE0
飲み屋でケンカになって仕事場で雰囲気激悪になる時もあるけどなw

上司がしっかり指示出せる人なら別にコミなんかとらんでも現場は回る
問題なのはアホ上司が仕事が回らない原因をチームワーク不足だと勘違いしてるときだな。
748名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:35:58 ID:HnKATH+L0
>>732
だからなんでそんなカタブツなん?

普通に学校みたいに嫌でも毎日顔あわせてりゃ普通に名前も覚えて
雑談もして親しくなるっちゅーに。

いい加減にしろよ。
酒なんかないと人間関係も築けないような異常者じゃないって。

そんな宴会じみた会を催さないとコミュニケーションとれないとか
親睦深められないとかいう、日本人独特の実態のない思い込みが
死ぬほど気持ち悪い。

そんなもんなくても実際は学校でも職場でも勝手に気の合う人見つけて仲良くなってただろ?

思考に柔軟性がないの通り越して病気だと思う。思い込みの。
749名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:36:06 ID:daW5QXmo0
>>732
確かに。
俺なんか酔った勢いで部長のモノマネしちゃったよ〜
もちろん本人以外は大爆笑だ!日頃の嫌味の仕返しだw

>>738
でも自分一人(フリーランス)では無理なんだろ?
750名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:36:17 ID:FmU8wdcyO
仕事してますぅw

一緒に飲んでもイヤな奴はいやですぅw

翌朝「昨夜はおつかれ!」なんて肩なんか叩かれたら寒気がしますぅw


仕事できない奴に限って飲み会だけ元気w
751名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:36:33 ID:JtAHCgX10
>>732
本当に働いてる人?温い仕事っぽいね。ちょっと羨ましいよ。
チームワークいいよね。でも金貰ってるんだろ。プロなんだろ。
本来個人がきちっり個人の役割と責任を果たせば結果は出るんだよ。
752名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:37:17 ID:mb7fvgtGO
飲み会とか世界で日本だけの悪しき習慣なんだが
まだ昭和かよ

年功序列の頃の名残というか、酒しか楽しみがないやつがやるというか

ちなみに情報を会社内ではなく、飲み会で交換してる会社は傾く
753名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:38:18 ID:9LCwLFRDO
まあ嫌々来られても周りも困るだろうし、行きたくないなら行かなくても良いと思うよ。

ただそういう場でしか取れない様なコミュニケーションが有るのは事実。

学生生活を例えにしてるが、子供の頃と酒が飲める年になってからの人間関係は全然違うだろ。
どっちが良いとかじゃないけど。
754名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:38:31 ID:kZquHGgz0

    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < お酒が嫌いな人もいるんだ
  |  (゚)=(゚) |   <それはわかってほしい
  |  ●_●  |   < なぜ好きな人に合わせないといないんだ
 /        ヽ  <経済的にも余裕がないのに苦痛で仕方ない
 | 〃 ------ ヾ | < 誘うなら奢ればいいと思う
 \__二__ノ  YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
755名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:38:46 ID:fy5YMl2P0
>>732
宴会開かないと仕事で協力拒むとかキチガイじゃないか
チームワークとか、協力しないとお金稼げないんだから
酒の席もボーリングもカラオケも、そんな不快なもんやらんでも
最初から親しくするし協力するわ。オトナでしょ?

DQNの小6ジャイアンじゃないんだから
756名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:38:51 ID:B32C0xFC0
>>732
>チームの和を高めてこそよりいい仕事ができると。

酒の陶酔に頼っての”和”なんて信頼できないな。
なんか、クスリでラリってするセックスみたいだ。
757名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:39:00 ID:VH46YsAv0
>>749
ん?どういうこと?
758名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:39:01 ID:uU8vogsX0
>>745
貴方は、もしや女性では?
あまり、男同士だと、そんな根掘り葉掘り聞かないがな。
759名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:39:12 ID:heqqG3WB0
1杯目は生中頼まないと嫌な顔されるんだがこれが常識なのか?
760名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:39:28 ID:QXaFFdaWO
最近、極限アホな上司とそれにゴマする勘違いバカ女の悪口ばかりの飲みでイヤだぜ。

酒は楽しく飲みたい
761名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:41:41 ID:UQ+wqrRdO
本人が満足しているだけで周りは迷惑です
762名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:41:49 ID:daW5QXmo0
>>757
ゴメン、理解した。
763名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:42:59 ID:ho/hGq330
>>758
男だ。
彼女居ないのかだの結婚しないのかだのうっせーんだよ。
なんで20そこそこのガキに「○○さんの服ださいっすね。ユニクロっすか?もっといい服買いましょうよ。車だってあんなボロ売っちゃいましょうよ。」とか言われなきゃなんねーんだよ。

俺の好きで使ってるんだからほっとけっつーの。
764名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:43:12 ID:JtAHCgX10
酒の席が無くても、相手が女の子なら外出ついでに話題の菓子買って
戻ったり出張先での土産を上司に配ったりするだけでもそこそこいけるんだぜ。

で、結果的に酒宴より時間もお金も安上がりなんだぜ。
765名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:43:28 ID:B32C0xFC0
>>751
>本来個人がきちっり個人の役割と責任を果たせば結果は出るんだよ。

いい言葉だ。そういうのが信頼って奴だ。
俺は専門技術系で元サラリーマン現在自営業時々手伝いだけど、
もしかしたら同業者かもなw 
766名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:44:45 ID:3uEpnfxg0
>>763
それをどう捕らえてどう返すかだよな。

結局そのガキは、飲み会にお前さんが出てなかったとしても、
そう思ってるってのは間違いないんだからw
それが知れただけでもヨシとしとけw
767名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:45:56 ID:fw7Y/j5k0
>>759
sage ないと、叩かれるスレもあるじゃろ?
ま、生中 人数分と
生中、焼酎ロック、レモンサワー、ウーロン茶云々の別々の注文
どちらが用意するのが早いか、考えれば・・・
768名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:46:08 ID:MEUEsPkV0
まあチームワークと馴れ合いを混同しちゃってる奴が多いからな。
まともなチームってのは責任と甘えの比重じゃ前者が上。
実務での信頼関係があれば別に飲みにケーションなんて必要ない。
769名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:46:48 ID:MefU1qPG0
飲み会は楽勝なんだけどカラオケがダメだ
歌がうまかったら今の1,5倍増しでやった女の数が増えただろうな
代わりに満喫って方法でラブホに行く前のワンクッションに使うが
そろそろ年くってきたし満喫ってのもなぁ
770名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:46:59 ID:o7BC06PB0
アルコールが入らないと本音で語れないとか公言して必ず飲み会をくっつけて
バカ騒ぎする学校の先生、PTA、地域の役職の人たち1回死んで出直してきて欲しい
771名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:48:40 ID:EjWWgbZf0
またこの手の記事か。職種によって事情が全く違うでしょ。
取り敢えず、「親睦は酒の席でこそ深めるもの」一辺倒で完全に凝り固まってる人はダメ。
有効な手段だという事は認める。
772名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:48:55 ID:uU8vogsX0
>>763
そうか、でもそういうのも、>>766が言うように、なんか返すんだよ。
「そういうお前こそ、この前、ラブホから出てきたっての聞いたぜ」とかさ。
普段から、そういう社内情報も押さえておいてだ。
773名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:49:42 ID:RAJMf0+m0
根本的なコミュニケーション能力が無いヤツはどうしたって
飲み会なんて嫌いだろうな。
家帰ってやることなんて2ちゃんくらいなのにw
普段あんま会話しないおにゃのこと話したりするのすげー楽しいのにww
774名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:49:43 ID:jrmetPRmO
>755
少し位の融通をきかせてくれるって事だろ
期限に作業遅れる時とか話した事無い人だと次でいいかとかなるけど
少しでも親しければ訳話して作業終わるまで待ってくれたりとか
作業で気付いた点を言い合えるとか
お互いで助け合って作業消化したりとかね
まぁ飲み会である必要はないが話した事無い人と簡単に話しやすい場の一つだとは思うよ
775名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:50:31 ID:EJ3MUFrn0
こういうの見るにつけ、男に生まれてこなくてほんとセーフだったなあって思う。

女の世界じゃ考えられん。
嫌がる人に無理矢理強要とか。
各自自分の自由を尊重するのが最低限の礼儀にあるから
人前で下品な芸させられることもないし、飲み会強制参加とかもないし、
女の世界は威張り散らすったって大した女いないから
ほんと平和で過ごしやすいわ。

男の子かわいそうだね・・・私なら3日で自殺してると思う
776名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:51:23 ID:uU8vogsX0
>>775
鬼女板にでも貼っときましょうかねw
777名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:52:04 ID:kZquHGgz0
>>763
ワロタwwww
いいじゃん後輩に興味持たれてんだからww
てかそういうこと言えるってかなりいじりやすいキャラ
なんだろうな
778名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:52:26 ID:VH46YsAv0
>>775
男も別の側面で
「男の世界じゃ考えられん」
「女に生まれてこなくてほんとセーフだったなあって思う」
って思っているからどっちもどっちよ。

互いに羨ましい面有り、嫌悪する面有り、でね。
779名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:52:56 ID:uG16usvKO
>>760
同意。ウチも上司が強烈なバカなので飲み会が全く面白くない。最近は俺と後輩だけで飲みに行く。さすがにその事に気づいたのか最近は飲みに誘ってこない。いつも1人で先に帰ってるよ。
こないだ忘年会があってさすがにその時は一緒に飲んだがやっぱり空気悪くなって解散。ほんとどうにかして欲しいよあのバカ。
780名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:52:58 ID:fw7Y/j5k0
信頼関係あったり、親睦ちゃんと深まってりゃ、
飲み会嫌いな人間相手に、飲み会誘わないと思うんだ・・・
781名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:53:18 ID:ARgdICSCO
>>768
まともに会社勤めしていない奴が想像で書き込んだ、ってニオイがする。
782名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:53:58 ID:uU8vogsX0
>>775
釣りっぽいけど、
無理やり誘わないけど、断ったら、給湯室とかで悪口とかだろ。
女の方がドロドロしてて、俺は男に生まれてよかったなとは思うわ
783名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:54:00 ID:lHZ5kZ5BO
本当にコミュニケーション能力があるなら、
普段は飲み会に来ないような奴を飲み会に来させることくらい容易じゃない?
それが出来ないのに飲みニケーション?笑わせるなwwwww
784名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:55:00 ID:VH46YsAv0
>>781
会社ってすごく色々ある、仕事の仕方ってすごく色々ある、ってことを理解していない辺り、
自分と周辺の会社しか見えていない会社員が書き込んだ、ってニオイがする。
785名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:56:12 ID:jrmetPRmO
>780
仲間外れにするのもどうかと思ったんだろ
断られる前提で一応聞いてるんじゃね?
もしかしたら気が変わって来るかもって考えてたり
786名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:56:18 ID:tUZimDBA0
やぐら茶屋スレになってると思っていたのに・・・
787名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:56:30 ID:IscWB3ok0
>>768
同意。
でも、>>781みたいタイプは、馴れ合いで上手く立ち回れてしまうから、
それをチームワークだと勘違いしてしまいがちだね。
788名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:57:25 ID:fw7Y/j5k0
>>783
飲みニケーション能力発動させるためには、
飲み会に相手を連れて行かなければいけないんだ!
だから飲み会に連れてさえいければ、飲み会に連れて行くことは可能なんだ!
789名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:58:32 ID:JtAHCgX10
>>765
怒られようが何だろうがとりあえず会社に行けば定期的にお金が
振り込まれるサラリーマンにはそれがわからんのです。
半分サラリーマン半分自営の自分はその温さが堪らなく心地よかったり
イラっとしたりしなかったりなんです。

実際は、飲み?今日?面倒くせぇよ。あ?あいつ来るんだ。
じゃ、仕方あんめー行くか。とその時の気分と状況次第なんです。
790名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:58:36 ID:1T0+GX6i0
>>783
まあそこだよね。自分の意に沿わないことをコミュニケーションできないと定義しているだけだもの。
空気読めっていう言葉も同じように使われるけども、実際は違った気がする。
791名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:58:50 ID:RAJMf0+m0
違うチームの人間なんかにさ、「この前のアレってぶっちゃけ
どうよ?」とか「あのプロジェクトって、なんでいつの間にか
あんなことになっちゃったん?」とか、ざっくばらんに聞ける
場として重宝してるがなあ。

あと、上司に日ごろ言えなかったり言いにくかったりする意見とか
思ってること聞いてもらったりとか。
基本的に、ちゃんとした会社なら、周りもある程度の知性と教養ある
人間ばっかりだから、飲み会は楽しいはずだよ。
楽しめないとしたら本人の方に問題がある確率のが高いだろうね。

>>781
はげど
792名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:58:51 ID:HQ+7SPlT0
会社がつまらんかったら、会社の人と飲みにいかんでしょ普通
793名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:58:55 ID:daW5QXmo0
みんな色んな事に耐性がなくなったなぁ
794名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 01:59:48 ID:kN/XmW3R0
人徳のある奴は喋らなくても酒を飲まなくても周りには勝手に人が集まる。
これは普段でも酒の席でも変わらない。
795名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:00:35 ID:3uEpnfxg0
>>784
人間本当に理解してることなんざ、世の中のごく一部。
自分の周りが自分にとっての事実なんだから、
さもそれが普遍的なことのように語るのは肯定派だろうが否定派だろうがおかしいのよw
796名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:00:47 ID:IscWB3ok0
>>785
出ないけど誘われないと嫌な気分になったりするもんだよな。
人によると思うけど。
そういう人間も考慮してだよね。
797名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:01:10 ID:7x/8Yq0K0
仕事掛け持ちしてる俺的には本気で勘弁願いたいイベント。
798名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:02:32 ID:t0TwDS1J0
>>773
その女の子は「ちっ早く帰りてーな」かもよ。ソース自分w
付き合いだし仕方ないから飲み会参加してるけど
酔っぱらいが上機嫌で話してるの見ると本気で
目玉に割り箸刺したくなるね。
酒臭いよるな。氏ね。近寄るなボケ!ウゼーんだよチンカス!が本音。
だけどニッコリ笑って相手してますからw
799名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:04:57 ID:D8Ij5A040
社畜だから苦しさとか全然感じないんじゃない?
800名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:04:57 ID:uU8vogsX0
>>791
まったく、貴方に同意だな。
結局、情報交換の場としては良いと思うよ。
ただ、それ以上でもそれ以下でもないし、それを求めても
おかしくなる
801名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:06:16 ID:jrmetPRmO
>796
そうだね
断るにしても気にする必要はないと思う
建前上わかってても誘うさそういうイベントがあったっていう情報あれば翌日どうだった?とかのネタにもなるしね

このスレみる限り俺が経験してきた飲み会が恵まれていただけかもしれんが
802名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:07:16 ID:RAJMf0+m0
>>798
そういう子もいるね。
加えて俺、タバコ吸うから嫌な子はかなり嫌かもね。
最大限空気読むようにしてるけどさ。
逆に後日「○○さん、ご飯連れてってくださいよー」みたいに
仲良くなる子もいる。
致命的に嫌われるような接し方はしないし、まあ、半分が
受け入れてくれりゃ上出来だよ。
803名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:07:57 ID:ho/hGq330
>>766
チーム組んで仕事してるとちょこちょこ失礼な事言う奴だったんだが、さすがに部門全員の前でそういうこと言われたらカチンときたわ。

>>772
そういうネタは自分からばら撒いてるからなぁ。
俺はそいつに興味ないからどうでもいい。

>>777
調子こいたガキはうざいだけだわ。
何で親の金で買った車の自慢聞かされて、学生時代からずっと欲しくて貯金してやっと買った自分の車をボロだの言われなきゃならんのだ。
いくら酒の場でも言っていい事と悪い事があるだろ。常識で考えて。
804名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:08:53 ID:EJ3MUFrn0
>>776>>778
>>782
男の子がよく女の側面に陰で悪口とかあるんだけど、

あれも、自分が女だから良く分かるんだけど、
実際は「面と向かって仲悪くする勇気がないから陰で愚痴って済ましてる」
だけだよ。
男性はそこを、はっきり言うでしょ?相手に
体育とか分かりやすい。

「お前おせーんだよ!!!」「トロトロすんなよ!!」

とか、よく人に言えるなって信じられないもん。女の感覚じゃ。
それ言ったら喧嘩になる。
だから、不満があったら、陰で愚痴って、
本人の前では笑顔を保つ。
女の世界でははっきりいってしまって和を乱したら終わりだから。

男性は陰口いわないとかいうのも実際は全くの嘘で、
その飲み会とかで言いたい放題女と同じように上司やいない人間の悪口言うし、
男同士だと、はっきり相手にきついこと平気で言ったり、
自分の気分で相手にこれしろ、やってこいとか、偉そうに命令する。

女には耐えられない。
なんでそんなかわいそうなことするの?としか思えない。
みんながそんなことしなければ平和に過ごせるのに、なんで常にああいう乱暴な関係望むのかわからん。

やっぱ、所詮女で、女の方が平和で他人に優しいよ。陰湿とかいうのは
不満を陰でおさめてるだけのこと。全然怖くない。
男の方が遥かに残酷で、本当に笑えないぐらい残虐なこと直接的にするよ。
805名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:09:34 ID:uU8vogsX0
>>798
貴方にもマンカスがあるのだから、チンカスを卑下してはいけない
806名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:10:08 ID:RAJMf0+m0
>>800
そっから麻雀仲間になったりして、仲良くなると、他部署にぶっとい
パイプが出来たりする。
これは、うちみたいなセクショナリズムが結構大きい会社では
得がたいメリットになる。
807名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:10:17 ID:3uEpnfxg0
環境に恵まれた人と恵まれてない人でそりゃ変わるわなw

でも環境に恵まれてない人はその恵まれてない環境に身を置かざるを得ないのに、
その環境をボロクソにこき下ろすのは自分をこき下ろしてるようにしか見えないw
808名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:11:49 ID:jrmetPRmO
>803
同じような事みんな思ってるとおも
じき上司から直接指導あるでそ
それかその内誰からも相手されなくなる
809名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:14:00 ID:fw7Y/j5k0
楽しくなければ、楽しくすればいいだけの話だろ?
理由があっていけなかったり行きたくないんだったら、断りゃいいだけだろ?
それがストレスなく簡単に出来ないんだったら、コミュ能力低いって事だよ。
黙って飲みにケーション能力でも身につけさせてもらえばいいんじゃねーの?
810名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:15:00 ID:uU8vogsX0
>>804
長すぎて、読むの止めようかとw
そうですか。そりゃ、男の仕事での戦いは凄いもんで、
精神的にダメージ受けますわ。
でも、そこはそこで、終わるわけで。
後引かないけどね。
女はそうじゃないと、色々聞くんだが、貴方は違うのですな
811名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:17:13 ID:uU8vogsX0
さて、オヤスミと
                ファサァ・・・
         /⌒ヽ
         (ヽ´ω`)      ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )#     # \ ))
       レ  \ヽ ::    ノ:::: )
           丿 キ    □  ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'
812名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:17:46 ID:1T0+GX6i0
>>809
そこまで酒づきあいを避ける人を引き込むなら引き込む側が楽しくしないと。
まともなプレゼンできないでコミュ力とか笑わせる。
813名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:18:28 ID:EJ3MUFrn0
>>802
男性にも同じように接してあげたら
飲み会に参加してくれる人も増えると思う
814名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:19:44 ID:FgWPvmnc0
酒が飲めない組織のリーダーってどんな感じなのかね。
815名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:19:53 ID:920x6fg40
飲みニケーションとか、昭和時代の香りがする言葉だな。
816名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:20:56 ID:VH46YsAv0
>>804
相対的な見方ができないんだな。

別に
女のほうが残酷で、本当に笑えないぐらい残虐なこと直接的にするぞ。

とまでは言わないが、別に残酷性に関してはどっちもどっちだと思うぞ。

「女性は面と向かって言わない」
「女の世界は輪を乱したら終わり」
「男は命令する」
「女は優しい」
「男は残酷」

これ全部、古の小説みたいなステロタイプ臭が強くてクラクラしてしまうんだがw
別に大した人生経験はなくとも、これと逆の男/女なんてゴロゴロいることくらい
分かると思うんだけどな。
男の残酷性、女の残酷性みたいのは別に読書家じゃなくてもちょっとしたコラム、
文章、小説なんかにもリアリティ有るものがたくさんあるしね。

史実に頼っても女性にしか見られない残酷性と言える歴史的、個人的な事件は
無数にある。もちろん、その逆で男にもある。

世界はあなたが思っているよりもずっと多様性と残虐性に富んでいますよ。
あなたが同性の残酷性をこれまで感じてこなかったのはなによりのことと思いますが、
「世の中」を語るには視野が欠けていると言わざるを得ません。
817名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:22:17 ID:RAJMf0+m0
>>813
それは普段からやってるからいいのw
818名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:23:49 ID:jrmetPRmO
>814
今日これからスキー行くから呑まないと毎回言っている

うちの社長かな一次会費用半分持ってくれて二次会費用数万渡して帰ってくわ
タクシー使った場合領収書持参で清算してくれる
819名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:24:19 ID:lHZ5kZ5BO
>>812
禿同。
毎回同じ奴を褒めちぎって、毎回同じ自慢話を繰り広げて、
毎回同じ説教を垂れて、毎回人格否定してくる上司がいる限り、
俺がどう頑張ったって楽しい飲み会になんか出来ない。
820名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:24:25 ID:t0TwDS1J0
>>816
一番怖いのは「アタシは男まさりなの!」な自称サバサバ女
「命令する」
「面と向かって言う」
「でも自分は優しいと思い込んでいる」
「体育会系なので周りを巻き込むのが大好き」
迷惑この上ない。
821名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:25:04 ID:JtAHCgX10
>>814
一部上場企業 代表取締役社長 1滴も飲みません。
飲み会にはきます。
822名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:27:12 ID:FgWPvmnc0
>>821
だよね。来るよな。おれは無理だわ。技術者が精一杯だ。
823名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:27:33 ID:/7UuSyqRO
飲む度々に事件や暴力沙汰になるのでばっくれてる
友達感覚の会社とか羨ましいっすね
どうせ給与安いんだろうけど
824名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:30:45 ID:y4PG58tE0
うちの職場で周囲とうまくやれず孤立してるのは
「飲み会にも集まる団結力もないからおまえらはだめだんだ!」
「俺らはな、機動隊相手に戦ったんだよ!おまえらヘモヤシっ子とは違うんだよ!」
といつもいかに自分がすごいかハッタリを語り続ける団塊部長。
うっとうしいんで無視して20代〜40代で飲み会や食事会に行ってる。
俺が入ってから一応2回ご招待したことはあるが、店はどこにしろ、俺に報告しろとか
酒は○○がなければ許さんとか我が儘だし、席上いきなり長い説教、また説教で
皆うんざりして呼ぶのをやめた。
いつもは2ヶ月に1回くらいで飲みかグルメ会をやるが、もちろん希望者参加にしてる。
あとは仲良しで人それぞれ。家庭を大事にしてる人にも声をかけるが、無理に誘ったりはしない。
825名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:31:17 ID:lHZ5kZ5BO
>>814
全く飲めないわけじゃないから飲み会には顔を出して、
グラス片手に最初の方は寄ってくる部下や社員たちと談笑して、
寄ってくるのの相手がだいたい終わったら、
寄ってこなかった奴んとこ行って話し掛けて回って、
それが終わったら、話がそこまで盛り上がってない輪を見付けて入ってネタを振り、
飲み会終わるまで回り続ける。

「あぁ、この人こうしてやってきたんだな。今でもそのこと身に付いてるんだな。」
って思う。
826名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:31:45 ID:jrmetPRmO
>823
まぁお世辞にも高いとは言えないな
中途で今年入ったけと年収500いかない感じ
仕事は楽しいしストレスも溜まらないから不満は一切ない
やっぱり金より環境だよ
827名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:31:56 ID:S7ougm62O
>>823みたいな奴は酒を飲む資格が無いことを自覚しろ!
828名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:32:36 ID:t0TwDS1J0
>>814
このー木(ryのCMで有名なグループの会社のある御仁。
部長時代に下戸で接待で無理矢理飲まされたら最後ずっと無口にうつむいてて
「部長は機嫌悪いんですか」と心配される程でしたがのちに社長就任w
甘党でおいしいスイーツと香り高い紅茶を振る舞うと
ニコニコニコニコしてたw
である日書類持ってたら「1時間程付き合ってくれると嬉しい」
とカフェに連れてかれおいしいナポレオンパイをごちそうしてくれた
829名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:33:11 ID:VH46YsAv0
>>826
ですよねー。仕事のために生きてるんじゃなくて生きるために
仕事してるんだもんね。俺も転職成功してウッハウッハだぜ。
830名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:35:47 ID:uEKn6qJY0
酒の席を共にして愉快になれて仕事もバリバリできる人間が一番重宝されることは間違いない
酒や宴会が苦手でも仕事がきちっとできる人間は大切にされる
仕事も出来ずコミュニケーションも取れない人間が最低
831名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:36:06 ID:LALRROBEO
会社でスキー?
熱を押しても行きたい。
832名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:38:06 ID:fw7Y/j5k0
>>809
プレゼンて(笑)
引き込むも何も、嫌なら断れっていってるじゃない。
断れない、断ると後が・・・ってのが問題なんだrp。
ちゃんと仲よかったら、アクロバティックなマスかくのに忙しいから
いけねでも、通用するぞ。
833名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:38:24 ID:jrmetPRmO
>829
転職成功おめでとう
今後何十年も付き合って行く事を考えるとね
やっぱ楽しく仕事したいさね

834名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:38:45 ID:gdyBUzE70
酒の席、宴会の席のでのふるまいが出来るやつは、仕事も出来るやつが多い。
どんな仕事、職場でもこれは共通。
SEも塗装工でも先生でも
835名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:39:52 ID:t0TwDS1J0
>>831
出張手当として一日3万、かつ出発から帰宅迄の時間外手当が出るなら行くw
836名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:41:03 ID:GcIIXv320
>>831
会社の忘年会とか言って、38度の熱を出したのにもかかわらず
冬の軽井沢に
「仮病だろ出て来い」とか言って強制連行された奴ならここに。
一晩中飲まされて風邪悪化して3日寝込みました。
でも、仕事さぼったと怒られました。
837名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:41:27 ID:F4xsD/gU0
今のうちに練習しておかないと何かの大事なパーティーのときに溶け込めない人間になるよ
飲みにケーションバカにしてる奴らって海外行っても基本的に通用せずにひとり端っこでポツンとしてるよ
838名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:41:30 ID:daW5QXmo0
>>830
これでFA
839名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:41:54 ID:+iCK1zh0O
>>823
友達感覚とか以前に、お前の人間性か会社の同僚の人間性に重大な欠陥がある
840名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:43:02 ID:JtAHCgX10
社長、以外と下戸多いな。
週間ダイヤモンドにコラム連載してるどっかの社長も飲み会否定派だった
記憶があるがどうだったけかな。記憶違いだったらすまん。

打ち合わせですら相当な準備をしないと時間泥棒呼ばわりしてた。
確かご自身のお子さんに障害があったり、奥様が鬱?かなんかで
自分が定時上がりするために全力で効率的な仕事をした。
見たいな事いってた
841名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:43:28 ID:6b000cTg0
仕事以外での飲み会無くてもわりと満足
842名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:44:23 ID:/Pfc8wwd0
それほど忙しくなく、
飲みにいく時間があって、
人間関係も良好だろうから、
当たり前っちゃー、当たり前。
843名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:44:48 ID:lHZ5kZ5BO
>>830
コミュニケーションって言ってもいっぱいあるみたいで、
上司に対して滅茶苦茶ウケがいいけど、部下と同期にはあんましな奴と、
同期の中で憧れ的存在になるけど、上司や部下からは空気扱いされてる奴と、
部下からは強く信頼されてるけど、同期や上司からは冷たい目で見られる奴と。

概ね今の企業で管理職ポストにいる40代バブル世代は、
バブル崩壊のとき上司に取り入って保身してきた奴で、
立場があるからみんな表立って文句言えないけど、
部下を引っ張っていくカリスマ性はほとんど無い。
844名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:44:50 ID:crZhFK3bO
やぐら茶屋かよ
845名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:46:52 ID:VqJl8+U80
酒場に頻繁にいける人は
それぐらい財力や時間に余裕がある。
とくに不満なんて生まれねえよ
846名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:47:08 ID:kZquHGgz0
>>803
でもいい先輩だと思われてると思うw
嫌な先輩なら自分のことあまり話さないしw
大目に見てあげてくださいなw
悪気はないと思うよw
847名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:47:41 ID:6b000cTg0
>>842
おー、なるほど納得
848名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:47:54 ID:fw7Y/j5k0
>>836
だから、そうならないためにも、日ごろ飲み会に行って、倒れる。次の日、病院にいって診断書もらう。
みたいな、体弱いアピールしとかなきゃ・・・
849名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:48:11 ID:JtAHCgX10
 がんがんいこうぜ
⇒おかねだいじに
850名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:48:58 ID:t0TwDS1J0
>>840
その社長さんいい人だね。効率って大事だ。

>>846
悪気が無くても常識無しはウザいだけだと思うよ。
851名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:51:04 ID:z71NKOOC0
>>843
>立場があるからみんな表立って文句言えないけど

僕達、奴隷ですって言ってるようなものだなw
852名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:51:22 ID:gdyBUzE70
社員旅行や、行事、宴会に欠席のヤツってやはり対人スキル低い人が多い。
積極的参加するヤツと較べた場合。
853名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:52:17 ID:jrmetPRmO
>849
幹事やれよw
ほどほどの飲み会幹事無料に場合によってはバックでるだろ
幹事ご苦労様釣りはいらないよみたいな
854名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:53:35 ID:0eAh8w/y0
とゆーか、こういうやつらはこういう関係を会社に依存してるんだから、
会社に満足してる割合が高いのは当たり前。
逆に、酒飲み禁止になったら、どれだけ満足度が下がるの調べてくれ。
855名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:54:29 ID:NGtYOQ1I0
一番嫌なケースは海外からの来賓が来たから深夜に迎えに行かされた挙句、
「そのお礼に」
と、その客と上司と三人で食事させられる時。
二重にただ働きさせられてるだけで、不愉快。
856名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:54:30 ID:KtINVHYp0
あの手この手で消費を煽ってるんだね
857名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:54:56 ID:3QkClNo90
自衛官だった頃は飲みにケーションも楽しかったが、
退官して勤めた腐れ企業の飲み会は胸くそ悪かった。
858名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:55:04 ID:lHZ5kZ5BO
>>851
奴隷でも安定してお金貰えるからね。
妻子持ちなら尚更その奴隷気質が強い。
859名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:58:27 ID:NGtYOQ1I0
上司が飲むと他人の陰口ばかりで、うんざりする。
しかも欠席裁判で、人間性を否定するようなことばかり。
聞いてる側は皆、お前が一番クズなんだよって思って聞いてる。
860名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 02:58:59 ID:+iCK1zh0O
>>852
コミュニケーションってのは、必要だからやるものなのに
「嫌だ」って個人的嗜好を、必要性より優先する様な人間って事だからな
861名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:01:07 ID:kZquHGgz0
平日の深夜の+の空気は違うな
まじめな一般人が多い
平日の午前午後の書き込みは変な書き込みが多かった・・・
これが真面目に働いてる人達と働いてない人達の差か
862名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:01:56 ID:s5JhIHfAO
うちの職場、飲み会やってもやらなくても殺伐としてるからなぁ
たまに開いても同じ店で同じコースだし(取引先の系列店だから仕方ないが、7年も同じ場所ってなんか嫌)
飲めない身としてはやらんほうがいい 開いても楽しくないし
863名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:01:58 ID:ddHisMLl0
>>859
結局、もともとコミュニケーション上手な奴(上司)は、
飲んだ席でもそうでない席でも気持ちがいいってだけのことなんだと思う。
でもって、酒は、プラスの奴もマイナスの奴もそのままのベクトルで加速、延長するだけかと。

なんで、もともとコミュニケーションが下手(だけどうまいとおもってる)上司と飲むのが最悪。
864名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:02:05 ID:HvdqHNyl0
いい関係
部下「たまには飲みに連れていってくださいよ〜」
上司「そうだな、たまにはみんなでぱーっといくか!」

悪い関係
上司「おまえら飲みに連れていってやる」
部下「わかりました・・・(またお前の自慢話かよ・・・いい加減にしてほしいわ」


因果が逆なんだよ、このクソ記事
いい関係の職場はみんな嫌がらない
悪い関係の職場だからこそ飲み会とか嫌がるんだ
酒が好きとか嫌いとか、上戸とか下戸とか関係ねーんだよ
飲み会の雰囲気が楽しければ飲めなくても楽しめるんだ
この記事書いた奴はよっぽどのクソだし、リクルート?献金問題で大騒ぎされた奴が今更何言ってんだ?
865名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:03:55 ID:i2hgF5rGi
>>860
時間外で酒が無いとコミュニケーション出来ない方がおかしい
866名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:04:14 ID:qSAJYlBu0
>>1
>社内の人と「飲みにケ−ション」を実践している人の方が会社に対する満足度が高い結果となった。

会社に満足してるから、自然と社内の人と飲みに行く機会が多くなるって事じゃないの?
「飲みにケーション」してるから満足度が高くなる訳じゃないだろう。
867名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:06:15 ID:KtINVHYp0
>>852
対人スキルが高いってやつは文化レベルが低い奴が多くないか?

飲んで会話聞いてても話題のレベルが低い、上司でも
868名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:07:36 ID:HvdqHNyl0
>>852 >>867
レッテル貼りとかやめたら?
人間なんて千差万別だしな
レッテル貼りしてる人間こそ文化レベル低いと俺は感じるけどね
869名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:07:56 ID:ddHisMLl0
>>865
>>852の場合は、飲みにも欠席する奴は、普段のコミュニケーションもできてない(ことが多い)って話なんじゃないの?
だから飲み会は参加しろって話ではないと思うけど。
870名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:08:06 ID:EDt+6gTq0
>>1
今度は何の印象操作?
バカじゃね
871名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:09:12 ID:LC/OBCSS0
せめて「のみゅにケーション」と言ってください
872名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:09:19 ID:5Xn6bXNS0
飲まないと無駄に金取られるのが迷惑
873名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:09:26 ID:ddHisMLl0
>>868
有る程度真理はあるかと。
ただ、その例だと、どっちが対人スキルが低いのかって話が抜けてる。

実は、飲み会参加してる奴らのほうが内向的で、うちわ盛り上がりで社交性がない集団ってのも、よくある話。
874名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:12:58 ID:+iCK1zh0O
>>865
参加しなくても、十分他でコミュニケーション取れている奴の話はしていないよ
おかしかろうがなんだろうが、それが必要ならば好き嫌いより優先するべきなんだよ、大人ならな
おかしいと自分が感じるから、必要性があっても拒否するって我が儘さが
コミュニケーション能力の低さの原因だって話をしているんだ
875名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:13:23 ID:HvdqHNyl0
>>873
揚げ足取りになるけど最初に謝っておく
ある程度と真理は相反するものな

さっきも言ったがなぜ人間?環境が原因だとなぜ考えられないの?
人間誰しも楽しい場所には言われなくても集まるし、つまらねーとこには誰も行きたくないんだよ
飲めない奴でも楽しく話ができるのならノンアルコール飲んででも行くだろ

実際、俺は前の職場の雰囲気は最悪だったから飲み会は全て断った
今の職場はみんないい人ばかりだから皆勤賞で参加してる
ちなみに下戸な
876名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:15:55 ID:+jXsJ6A/0
>>868
スレタイ自体がレッテル張りなのに何を言ってるんだお前は
877名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:18:05 ID:BUAj2H/P0
医者から止められてるんで酒は飲めん。
だが会社宴会には出る。 
あくまでも仕事としてだ。これを労働と認めてほしい。
878名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:19:10 ID:vz4/DhZzO
俺も>875に同意
好きな上司に誘われたら楽しみにして行くよ
逆にいつも殺伐としてる職場だったら行きたくないかな

悪口大会みたいな集まりなんて最悪
そんなコミュニケーションして意欲とか対人スキルとか笑わせてくれるわ
879名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:19:08 ID:qdKKLkTzP
飲み会が原因でその他の社員の満足度が下がってるっつー話じゃないかw
880名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:21:05 ID:ddHisMLl0
>>875
自然に集まるだけで済ませられないのが会社だから、
有る程度の筋はある(真理は変だったな失礼)って話。

会社でみんなで飲むよっていったら、とりあえず行くのも、これはこれでコミュニケーション上必要なこと。
そこを「いきたくないんで」とかで、断れちゃうってのは、やっぱりどーかな。

嫌な上司とのかかわりは極力さけるのは当たり前だが、
会社や部署に飲みにいくという習慣があるならば、その習慣に「お付き合い程度」できないようじゃ、
コミュニケーション能力を疑われるのは有る程度しょうがない。

そんなのおかしい!今時ありえない!とか言うのは簡単なんだけど、
だったら、そんな会社やめれば?としか。

まあ今時は、就業時間外に拘束される/するってのは「当たり前じゃない」って会社が多くなってきてるから、
そういう会社にいるのであれば、飲みにいくかいかないかは自由だし、
楽しいのみ会じゃないなら、自然行かない奴が増えてくるだろうね。
881名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:23:02 ID:fw7Y/j5k0
>>875
職場なんだから、誰かが雰囲気よくしなきゃいけないんでないの?
飲み会があるってことは、何らかの形で雰囲気をよくしようとしてる人もいるんだから。
それが自分にとってよい雰囲気でないにしても・・・

俺は何でも言い合える、俺の作り出した雰囲気が嫌なら嫌といえる、雰囲気を作るため、
はっきりと物を言うよ。デブにはデブ、ハゲにはハゲ!と
882名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:23:59 ID:AzpW7YFoO
確かに不満爆発状態だと、『コイツらと呑むなんて、時間と金の無駄だわ』と思うから行ってない。

職場の雰囲気が良いと、『もっと仲良くなりたい』と思うから行く。
883名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:24:08 ID:ddHisMLl0
それと、飲み会行く奴=コミュニケーション能力が高い
行かない奴=コミュニケーション能力が低い
って単純な話ではないよ。

つか、考え方的には、私(>>863)と>>875の方は近いはずなんだけど。
884名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:24:46 ID:XtTAu/lmO
>>877
それを労働と認めるなら上司へのお中元やお歳暮を選びに行くのも労働にしてもらえるかもな
もちろん経費で

ってな位無理
885名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:27:10 ID:BUAj2H/P0
>>884
じゃあせめて参加費を無料に。。
886名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:27:33 ID:ddHisMLl0
つか、大多数が、「クソつまらねぇ・・悪口と愚痴かよ」とか思っちゃう飲み会が、
ずっと続いてるなら、どー考えても、誘ってる上司と、つるんでる傀儡にコミュニケーション能力が欠如してるってことだと思うけど。
一緒にいった部下が、つくり笑いしてるのかどうかくらい見抜けって話しだし。

…て話が>>873
887名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:27:38 ID:mEYxWQkMO
俺は送別会、忘年会はかならず出席しているが
それ以外の飲みの誘いはほとんど行かない。
まーアルコールアレルギーなんだけどな。
そのかわりバーベキューやスポーツは企画したり手伝いもやってるし
遊びのイベントは大体参加してる。
車でバーベキュー行ったらみんな飲まして、俺は率先して運転する。
どーせ飲まないし。
自分で言うのもなんだが信頼も厚い。給料も厚い。

会社帰りにどっか寄る時はプライベートの友人と行動してるよ。

飲まないのと、コミュニケーションとらないのは別!
888名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:28:35 ID:vz4/DhZzO
>880
この記事は飲み会に参加する人間が正義みたいな書き方でしょ
だから反発食らってんじゃないのかな

これが飲み会が楽しめる職場を目指そうみたいな書き方ならここまで賛否出てないと思うよ

結局アンケート行ったところも記事書いたところもおかしいとしか思えないね
889名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:29:45 ID:mQaTI5Vt0
飲みにケ−ションとか、そういう死語を使うのはやめろよ
こっちが恥ずかしくなる
890名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:30:45 ID:EmclnqDEO
そもそも「飲みにケーション」て言い方が気持ち悪くてならない。
こんな言葉を考えたやつは早く死ぬべき。
891名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:30:57 ID:fw7Y/j5k0
>>877
幹事やって、みんな満足さして、基本楽しいお酒で、潰れる人間一人も出さず
もし潰れてしまったり、電車逃したら、車で送ってあげる(酒だめだから飲んでないはず)
これだったら、バックや、自分の参加費無料にしても多めにみるじゃろ
892名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:30:57 ID:ddHisMLl0
>>888
記事はあきらかにおかしいな。
つか、アンケートも変。

俺も上で書いたけど、満足度が高い会社だと、飲み会も嫌なことが少ないって調査結果しかできないのに、
逆転させて、飲み会が楽しいと満足度が高いとか、あほなまとめにしてるし。
まあ、わざとかもしれんけど。
893名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:32:35 ID:ddHisMLl0
>>891
まあでも、飯はくっちゃってるだろうからなぁ・・・無料というわけには。
そもそも、飲み会ととらえるからダメなんで、親睦会に酒なしで参加してると考えるのがいいんでないかと。>>877の場合は。
894名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:33:34 ID:NAj1vpAK0
酒は好きだし飲み会は別にかまわない、前もって日程を決めてくれるなら
上司の勺回りと返しのイッキも半分仕事みたいなもんだ、酒が呑める奴なら仕方ない
上司の愚痴や「俺が若い頃は・・・」武勇伝を聞かされるのも適当な相槌で耐える
「お前は○○だからダメだ」的なダメ出しも、俺のためを思って言ってくれてると信じよう

だがな、ムダにスイーツ(笑)を参加させて男性のみでワリカン、これは許せん
嫌がるスイーツ(笑)に同じく来てほしくないと思ってる俺が何で頭下げてお願いしてんだよ
これで毎回\5000とかやってられんぞマジで そして翌日は当然のように午前休の上司
895名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:34:13 ID:WxxVb7mD0
何でも全力で楽しんだもん勝ち
896名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:35:02 ID:ROBJJFOP0
馴れ合いか。大嫌いだ
897名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:36:00 ID:BUAj2H/P0
満足度が高い会社だと、社員も仲が良く、
自然と宴会が増える。

の間違えだろ?つまり。

「金持ちは贅沢な暮しが出来る」を「贅沢をすれば金持ちになる」
に言い換えちゃうと嘘でしょうに。。。 原因と結果が逆なんよ。
898名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:36:16 ID:DYetnFda0
俺は欧州の職場で働いてたことあるけど、
皆がプロ意識もって仕事やってれば極端な話、
コミュニケーション要らないくらいに思ってる。
こういう飲み会が害悪・邪魔だとまではとても思ってないけどさ。

健全な意見かどうかは怪しいけどね。
日本ではまず受け入れられない意見でしょう。
899名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:37:59 ID:X5Hx4Oeu0
野球知らん人と試合見に行ってもツマラン
酒飲みじゃない人と酒飲みに行ってもツマラン
900名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:44:33 ID:ddHisMLl0
>>898
昔の(今でも)職人の世界はそうだよ。
食べ物系で、古風・・言葉変だけど、・・なところはそのままだと思うけど。まともな寿司屋とか、料亭とか。

言葉で疎通してるようじゃ遅いってか、ダメ。
雰囲気や、見た瞬間にやるべきことが、どのタイミングで行われなければならないのか理解できない奴はいらない。
それぞれがやるべきことをし、他の人の動きにお互いがあわせて、無言で勝手に手をだしあえないと話にならない。

意思疎通が云々とか、仲良くないととか、チームワークとか、温いこと言ってる奴は、
「おまえ、邪魔だから仕事場からでてけ」って話になる。
901名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:44:37 ID:REAfHYE70
23時以降の盛り上がりにワラタ

肯定派VS否定派の泥沼な争いだな
902名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:44:48 ID:Bflel+hL0
冬には冷たいハイボールやビールを飲むのか?

何かの罰ゲーム?拷問か??
903名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:48:43 ID:LNL7N7js0
>>900
> 意思疎通が云々とか、仲良くないととか、チームワークとか、温いこと言ってる奴は、
> 「おまえ、邪魔だから仕事場からでてけ」って話になる。

そういうぬるい世界でしか仕事できない無能だからサラリーマンやってるんじゃないのか?
904名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:48:57 ID:n2SaW0cUO
俺と一回り離れている会社の人は無理矢理居酒屋とスナックまで連れてかれて割り勘にしてくる。ふざけてやがる
905名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:50:59 ID:ddHisMLl0
>>904
連行してって割り勘って最悪だよな。
つか、その分の金もらってるはずだろっていう。
もらってないなら、無理すんなって話だよね。
そういうコミュニケーション会社ももとめいないんだから。
906名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:53:40 ID:6lKeKfVM0
要は金だよ金
おごってくれるんならいってもいい
割り勘なんてさそっといていうなよww
907名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:56:09 ID:fw7Y/j5k0
>>904
ちゃんと、財布会社に忘れなきゃ
飲みにケーション(笑)の基本でしょ
908名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 03:56:43 ID:6Jg8ZyaW0
自分は休憩時間も周りの職場の連中と世間話しないで
もくもくと仕事をやってるというだけで職場で浮いてるよ。

コミュニケーション力が無い俺が本当に悪いの?
909名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:02:26 ID:pBkDineV0
まぁ楽しい奴は羽目を外してさらに楽しくなるし
詰まらない奴は黙り込んでさらに萎縮してしまう。
飲み会は人によっては毒にも薬にもなる。
910名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:06:08 ID:mEYxWQkMO
>>908
コミュニケーション力がないのと、とらないのは別。

北朝鮮の対外政策しかり
911名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:10:24 ID:1fYSOXR70
>>908
自ら選んだ道だろ
自業自得
912名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:10:40 ID:+1gKxZrI0
>>1
ヤれる相手が居るなら飲みにも行く
男はソレに尽きると思う
913名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:11:34 ID:EEl85uROO
会社に満足しているから飲みにいくのであって飲みにいくから会社に満足するのではない
914名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:12:06 ID:cWXsId2O0
未だに古くせえことしてるな
お歳暮とか飲みとか
おまえらも早く海外来いよ
915名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:13:12 ID:6Jg8ZyaW0
>>910
コミュニケーションは手段のひとつじゃないの?目的ではないでしょう

世間話に加わらないからといって仕事がうまく行かないなんてことがあったら
俺の問題ではないわ。あちらさんの問題だろ。俺に言わせりゃ
916名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:13:40 ID:mEYxWQkMO
飲めない奴を、飲みに誘うのは 
足のない奴をサッカーに誘うのと同じ。

だから俺は部下によってはラーメンに誘ったり
焼き肉に誘ったり、ダーツに誘ったりしてるよ。

居酒屋って飲めない奴にとっちゃ楽しくもなんともなしいな。
917名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:15:53 ID:m6KCXQoY0
せめてオゴレよなクソ上司
918名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:16:57 ID:aUYHjUrhO
>>914
お願いだから寝て。
919名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:20:39 ID:NnFoV+rR0
俺もあるガラスメーカーの中堅の下請けで働いていた時に誘われたな
でも自動車で行かなければいけなかったから断わったんだけどな
そしたら工場長に「付き合いが悪い」と少しイチャモンをつけられたな
マジ基地企業だお
920名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:21:37 ID:uCxWE3BrO
仕事以外で仲良くなってれば仕事で頼れる
仲良くなる手段として酒はともかくメシは楽な方
921名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:22:27 ID:mEYxWQkMO
>>915
コミュニケーション力は手段じゃない

例えば「やさしさ」に置き換えてみるといい
922名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:22:41 ID:ROBJJFOP0
>>916
乙武くんに謝れ!
923名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:26:25 ID:mEYxWQkMO
>>922
Z武君ならサッカーにも来そうだよなw
あの人は尊敬に値する
924名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:27:56 ID:aACNFbnEO
>>919
次の機会に誘ってください♪
バス電車でいける範囲で♪

っていえ
925名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:28:35 ID:XBAYPHzIO
>>916
えらい
飲み会は飲めるやつだけでやればいいのに
呼ばれて断って付き合い悪いみたいになるのが本当にうざい
926名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:28:57 ID:RKbGvKjN0
くだらんな
927名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:30:16 ID:k9CzSoQEO
まあなんにせよ、そういう会が嫌いなやつは扱いにくいタイプが多いよな。
人付き合いがうまくいかなきゃどこでもやりづらく感じるだろ。
厨二を引きずってるやつはどうか知らんけど。
928名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:34:21 ID:Ahfp6qPh0
>>916
そういうの部下としてはすごい助かる。

そういえば職場で浮いてる俺に積極的に話しかけてきてくれる
上司も居たな。忘れられない。

たいてい>>919みたいな上司ばっかだけど。
929名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:34:55 ID:XBAYPHzIO
出るが飲めない→わがまま
断る→付き合い悪い
飲めないってだけで八方塞がりなんだよ
蟹アレルギーなんかは許されるのに、アルコールだとこの差別は何だ
930名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:37:47 ID:Vsj82TVO0
ここ数年、参加してない
回覧板には即バッテンつけてる

代わりにメンツ厳選で裏呑みしてるのは内緒だw
931名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:40:07 ID:evxgEoizO
不安を あおる
932名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:41:56 ID:uMJkjDfL0
>>929
そりゃたち悪いな
同情するよ
933名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:44:57 ID:zpAuGdqvO
飲み会に行ってお酒を飲まないならその分仕事で頑張らないと
そういう人はその時点で−ポイントなんだから
あと飲んだ人達を車で送って行ってあげる手もあるけど
人付き合いは難しいね
934名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:44:58 ID:mEYxWQkMO
>>929
食物アレルギーが認知されたのは最近だよ。
一昔前は、教師が給食の蕎麦を無理矢理食わして死んじゃった
なんていう事件もあった。
俺も蕎麦、イカ、タコ、カニがだめ。
牛乳もひとくちで下す
935名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:49:38 ID:YrnZ55590
>>933
> 飲み会に行ってお酒を飲まないならその分仕事で頑張らないと
> そういう人はその時点で−ポイントなんだから

性格悪いね。
結局こういう人種が酒飲みの中心なんだよね。
そりゃ信頼失うわ

936名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:50:04 ID:c4ZfARcd0
何かゴミ捨てーしょんと同じセンスを感じるんだが
937名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:51:42 ID:XBAYPHzIO
飲み会に行って飲まないということは、割り勘で他人の分払ってるということだ
牛乳飲めない体質で、わがままとは言われないよね
飲んで憂さ晴らしできるなら、こっちだってそうしたいよ
938名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:52:27 ID:YrnZ55590
>>904
スナックとかキャバクラとかってセクハラじゃないの?
939名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:52:29 ID:mEYxWQkMO
>>933
飲めないから上司にマイナスポイントってのこそ、悪しき慣習

ただ、飲めない→飲み会行かない→コミュニケーション力低下
って悪循環はある
本人次第だけど。

車で送ったりとかはいいフォローになるよね
940名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:53:15 ID:qVLNYxzX0
飲めないから飯類食ってたら、割り勘でオレだけちょっと高めに請求されたw
せこすぎるんだよ。
941名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:53:32 ID:WPDESerQ0
>>900
>「おまえ、邪魔だから仕事場からでてけ」って話になる。

男ってなんでこんなえらそうなんだ
942名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:53:42 ID:tgPCJyVOO
おれも飲みは好きだが、これも原因と結果の逆転だよ
飲みにいくようなやつは、それなりに人間関係楽しんでるから満足度も高い傾向がある というだけ
943名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:55:47 ID:wigjL76rO
忘年会の時は、酒癖の悪い荒れ肌のK奥憂子の隣に座るな
絡まれるから。
いつの間にかK奥憂子が隣に座ってることがあるから、十分気をつけてください。
K奥憂子は性格の悪い嫌われ者

944名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:57:17 ID:mEYxWQkMO
>>933みたいなのが多いのもまた事実。

まあ今は過渡期だよ。
945名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 04:57:45 ID:lvW5qgX90
>>880
あなたの意見って、常に飲む側の人間に
飲まない側が合わせて当たり前って言う
すごく傲慢な発想が前提にあるけど、

今飲まない人が増えてるんだから、もうそっちに配慮するのが当たり前で、
少なくとも
「飲みたくない人が断ったら付き合い悪い」と思う人格の方が「軽蔑の対象」だよ。
まともな企業では。

自分がそういう時に同意できなくても

「じゃあやめれば?」と同じように言われるだろうね。

過去にそういう態度をとって異論を封殺してれば。
946名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:00:02 ID:ni0MotErO
忘年会シーズン酒を飲めの認識誘導。アンカーリング。

大麻もよろしく。フレンドシップに最高だよ!
947名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:00:36 ID:Akv3i1sWO
仕事とプライベートを切り分けられない人が多い日本社会では不必要
948名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:01:31 ID:+a7u8U5G0
酒は関係なくても晩飯食って人間関係を
円滑にするくらいはあっても普通だと思う。
んで、酒で和らぐ人間関係もある。

こういう側面があるのは事実だと認めるべき。

その上で、無理に誘ったり参加しない人を馬鹿にするのが間違い。
949名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:05:36 ID:F4xsD/gU0
普段あまり話せない人と話す機会だと割り切る以外ない
こういう面倒なのを逃げるヤツってどこ行っても
何かしら理由を付けてすぐ逃げる
950名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:06:54 ID:0Y/seQdq0
何かを受け入れているから、だけだ。
この社会の、矛盾した何かを・・・
951名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:08:42 ID:m42CHBAiO
>>933
ごみくずのような人間だなコイツw
オレはアレルギーで飲めないんだが毎回飲み会では介抱係&運転手だ、もちろん割り勘でな。
最初のうちはみんな一言礼を言ってたが今じゃ「おい、早くクルマ回してこい」てなもんだ、おまえそっくりだよ。
酔っ払って他人の悪口言いながらキチガイみたいに下品なバカ騒ぎしてる側でじっと耐えてる人間がいる、そんなことにも気づかないカスが偉そうに語るな包茎野郎がッ!
952名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:09:42 ID:4gckefEy0
あ〜ヤダヤダ
酒飲みなんか周りから軽蔑されてるっていい加減気付けっての
そんなに飲みたきゃ人様の目にふれない場所で飲んだくれてろよ

新年会も忘年会も同僚との飲み会も、内心嫌で嫌でしょうがないんで
こういうくだらない金の無駄でしかない文化はとっとと廃れてくれて結構です。
953名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:09:43 ID:10+4inAY0
>>929

追加させてもらうと・・・


1次会

出るが飲めない→わがまま
断る→付き合い悪い



2次会(カラオケ)

出て歌う→(・∀・)カエレ!!下手くそ!
出て歌わない→皆歌ってるだろ!歌えKYが!

断る→付き合い悪い
954名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:10:44 ID:Z4GNeIck0
>>951
飲みにケーションを実践できてないから
実際会社に対する満足度が低いというケース
そのものじゃん。あってるじゃん。
955名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:10:54 ID:Ahfp6qPh0
>>933は一般論かもしれないぞ
自身がそう思ってるとは限らん
956名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:12:18 ID:ex3nHbtfO
俺はお酒飲めないけど
酒の席は楽しくて大好き
いつもコーラ、烏龍茶で
ご飯セットと自分の好きなツマミたのんで
最後はデザートまで

会社早くやめるやつらの中だと
酒飲み来ない奴が多い気がする

結局コミュニケーションの機会があればいいんだろうが
酒以外でそういう機会もてるの?
957名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:13:02 ID:WjVJ1o1PO
>>948
は?
ねーよwwwwww
958名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:13:31 ID:W2UIoGaeO
会社勤めにかこつけて、一つ目はアルコール摂取をして大満足、二つ目は寂しさの穴埋めができて大満足。遊びに来ているのと同じ。
959名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:13:42 ID:4gckefEy0
というか
酒飲める?飲めます強いです!おっ、いいね〜ってな会話が許されるなら逆に

お酒大ッキライです^^飲んでる人のアホ面見ると軽蔑します^^
って会話も堂々としていいはず。
今まで何年も何年も我慢してきたし、いつかブチマケテやりたい。心から。
960名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:15:43 ID:Z4GNeIck0
飲めない人は大変ね、ってだけだな。
ストレス溜めるからな。よそで発散するよう頑張れ。
961名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:17:11 ID:blFewNaL0
ああ・・・確かに>>959とか見るとストレスの塊だな。
962名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:18:24 ID:mEYxWQkMO
>>957
お前一緒に飯食う友達とかいないのか?


釣られた?w
963名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:18:41 ID:aFuCXC8AO
酒席は嫌いだけどカッコいい先輩がいつも脱ぐから、それ目当てで参加。
964名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:18:45 ID:446EPw4D0
>>880
>会社でみんなで飲むよっていったら、とりあえず行くのも、これはこれでコミュニケーション上必要なこと。
>そこを「いきたくないんで」とかで、断れちゃうってのは、やっぱりどーかな。

食事会ならわかるけど、
酒飲みの酒宴に参加するのが当たり前ってのは、
あまりに身勝手に過ぎないか?

全員参加を呼び掛けるなら、最低限酒を抜いて、食事会で
誰でも参加しやすい空気ぐらい作って、
その上で断る人をやっぱりどーかなというのならまだ一理あるけど、
俺らが酒好きで酔っ払って無礼講大好きだから
飲み会にするから付き合えよって、どこのジャイアン?

不遜な臭いがするからやっぱ好きになれんわ
965名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:18:54 ID:m42CHBAiO
>>954
だからよ、飲み会を楽しめないことと会社に満足できないこととなんでイコールで結びつけるんだよ?
飲めようが、逆に飲み会廃止しようが「会社への満足度」なんてのは仕事の内容や給料などの待遇面、就業中の職場の雰囲気や人間関係で決まるんだ。
アフターの人間関係なんて一因にはなっても要因にはなんねーよ。
966名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:20:00 ID:4GYk8/4O0
秘密とか悪口の共有って結束を生むよね。
967名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:20:56 ID:446EPw4D0
>>952
カラオケはもっと不快だ

あの光景さぶいぼ立つ。
968名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:22:02 ID:5RC86mquO
>>966
誰か一人でも共通の気に入らないやつがいるとかな
小学生かよ
969名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:22:18 ID:jwrNz3wy0
結局酒飲み派が言いたいのは
「何で程度の低い俺らバカの脳内基準に合わせないんだ?」の域を超えてない
970名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:22:57 ID:Z4GNeIck0
>>965
飲めない人は、そう考えるだろうな、という話だなあ。
だから大変だねえ、と言っている。

会社に対する不満も飲み会で発散しつつ
頑張っている人間がいるんだが、
そんな人間が待遇や人間関係が悪くていいと思っているとでも
思っているんだろうかね。

お前の発想は、飲めない人の発想。
だから、大変だねえと言っている。
971名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:24:20 ID:mEYxWQkMO
まータバコも一昔前は同じだったな。


酒を飲む人はそうは減らないだろうけど
飲みニケーションなんて下らない言葉は早く廃れて欲しい
972名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:27:03 ID:4gckefEy0
タバコが手のひら返したように叩かれ始めたのと全く同じで、
酒も体にいい事なんかひとつもない、むしろ不調をきたす、
飲まなくても生きていくうえで全く問題ないものなんだから
酒飲み氏ね近寄るな息臭ぇんだよという世の中に一日も早くなればいいですね。

煽りでも何でもなく、冷静に思ってます。
973名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:27:13 ID:mEYxWQkMO
日本て政治の面でも文化の面でも、遅れてるな。
産業だけ発展しちゃってあとがついてこない
974名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:27:28 ID:rOVTprayO
あーやだやだ
975名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:27:51 ID:7WWXn+aX0
上司との飲み会は地獄。まじで酒がまずくなる
同僚も同じ事を言っているし誰得なんだよ
976名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:28:25 ID:Z4GNeIck0
>>972
そんな非現実的で攻撃的な妄想抱くより、
ストレス発散のはけ口を他に求めたらいいんじゃないのかね。
怖いよ、アンタ。
977名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:29:25 ID:4gckefEy0
>>976
いや、あんたらが酒の席でストレス発散^^てのと同じで
酒の席で掛けられた迷惑を思い出してここで発散してるだけなんで放っといて。
978名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:29:25 ID:vcuyKAPl0
ブラック上司とか、陰湿同期や同僚、先輩とかいいや〜
なに飲むって何?まったり一人酒の方が酒が美味しいよ。

ストレスファクターを肴に酒が飲めるかよ。
大体、酔ってくると先輩とか上司は過去の栄光を語りだす。
だめだ、電車無くなるんで帰ります。
979名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:29:42 ID:m42CHBAiO
飲める奴は嫌々参加でも何だかんだ言って酔っ払っちまえば感覚が麻痺して苦痛を感じなくなるが、飲めない奴は解散までずっと地獄が続く。
よく「酒も飲まないでいつストレス発散するの?」なんて言うバカがいるがアホか?飲めないのに長時間バカ騒ぎにつき合わされるからストレス溜まるんだよ!
アニメに興味ない奴がヲタの輪に入って延々とガンダム談義聞かされて楽しいか?それが強制参加だぞ?断ったらコミュ能力ないダメ人間?アホか!!
980名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:31:11 ID:Z4GNeIck0
>>977
そういう意味ならまだわかるがw
まだ2ちゃんで毒づける場所があるだけ健全ってわけねw
なら、別にいいかなとは思うが。楽しければなおいいが。
981名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:31:47 ID:XBAYPHzIO
>>959
分かる
まあまあ酒の席だからさあ〜で言いたい放題やりたい放題
次の日覚えてる限りぶちまけてやりたくなりますね
982名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:32:27 ID:7WWXn+aX0
酒税を大幅に増税しようぜ
そうすりゃゴミニケーションなんて経費削減でやらなくなるはず
983名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:32:39 ID:446EPw4D0
>>976
非現実的?
普通に急速な勢いでなってると思うけど
984名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:32:42 ID:W2UIoGaeO
酒飲みはアルコールによって現実逃避をしているのは確か。だから精神的成長が遅くダメ人間が多い。その証拠に不参加者いじめをしている。
985名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:33:59 ID:m42CHBAiO
>>970
ホントわかってねーな…飲み会でストレス発散したり親睦深める奴がいるのは理解してるんだよ。
オレが言ってんのは「そうじゃない人間を巻き込むな」だ。
986名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:34:16 ID:Z4GNeIck0
>>983
属してるコミュニティーによるわ。
アフターファイブは即解散で、隣の人間が誰かも知らん職場なんて
いまどき珍しくもないからな。
987名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:35:26 ID:4PLiM3an0
まぁ、人付き合いが苦手だから訓練の意味も込めて参加してる。
こういう場で飲む酒はビールやチューハイばっかでぜんぜん酔えないからつまらんけど。
988名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:35:58 ID:jwrNz3wy0
酒を飲んで不満を紛らわすとかよくないと思うな
オナニーと一緒じゃん

しらふで改善するよう努力したほうがいいんじゃねえの
989名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:36:20 ID:446EPw4D0
>>986
隣の人間は誰かしらんなんて極端なことはないけど

飲み会強制なんてありえない
990名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:36:29 ID:Z4GNeIck0
>>985
ま、それも飲めない人のストレスの一つだろ。
余分にストレス負荷は、かかってんだよ。そうやってな。
大変だねえ、ぐらいしか思わんよ。
991名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:36:52 ID:mEYxWQkMO
とりあえずこんな時間にレスしてる人間は
一流企業に属してないことはわかります
992名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:37:22 ID:RC40ouqM0
飲み屋の宣伝も大変だな
993名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:37:29 ID:ziy5irLr0
酒入った男の空間とか、
パワハラセクハラそのものじゃん。

男性でも怖いよ。
バカ騒ぎとかもほんと頃したくなる
994名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:37:51 ID:QWRhjZE20
あんま酒飲めないし、話もうまくないから好きってほどではないけど
年に数回とか友達と会って小さいコップでビール1杯と適当な酒を入れて
ワイワイしてるのは好き。だけどバイト先に呼ばれて行った形式的な会は
すごく嫌だった。
995名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:38:38 ID:Z4GNeIck0
>>991
お互い様じゃないの。大した職場に勤めてさえいれば、
アルハラなんて受けずにすむんですよー。
996名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:39:00 ID:7WSKwlbO0
またジジイの戯言か
997名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:39:38 ID:YQLXEQCg0
なんで

「人が嫌がることをするのはやめましょう」


って言う、小学生でもできることを

飲む側が守れずに偉そうにし続けるのかなあ。男性って。

アホじゃないかとおもう。
998名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:39:56 ID:mEYxWQkMO
1000ならシャンパンファイト
999名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:41:51 ID:qc139m8sO
ガンジャで作ろう友達の輪
1000名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 05:41:59 ID:5RC86mquO
1000なら忘年会で全裸になる
10011001
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