【昆虫】ショウジョウバエを50年以上、約1400世代にわたり暗闇で飼育 姿や生殖行動などに変化 京大の研究
1 ：おっおにぎりがほしいんだなφ ★：
ショウジョウバエを５０年以上、約１４００世代にわたって真っ暗な中で飼い続けると、
姿や生殖行動などに変化が起きることが、京都大の研究でわかった。
生物の進化の謎を実験によって解き明かす初の成果として注目を集めそうだ。
横浜市で開かれる日本分子生物学会で９日発表する。
１９５４年、理学部動物学教室の森主一(しゅいち)教授（２００７年２月死去）が、
暗室でハエの飼育を開始。以来、歴代の教員や学生らが、遺伝学の実験用に
代々育ててきた。
暗室のハエは、においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、嗅覚(きゅうかく)が発達。
互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、通常のハエとは一緒に飼っても
ほとんど交尾しなくなっていた。
全遺伝情報を解読した結果、嗅覚やフェロモンに関する遺伝子など、
約４０万か所でＤＮＡ配列の変異が見つかった。視覚にかかわる遺伝子の一部も
変異していたが、光には敏感に反応するので視覚はあるらしい。
ショウジョウバエの寿命は約５０日。１４００世代は、人間なら３万～４万年に相当するという。
阿形清和・京大教授は「通常とは異なる環境で世代を重ねることで、まず嗅覚などの
感覚器官に差が生まれ、それが生殖行動に影響し、やがて種の分化につながっていくと
推測できる」と話している。
ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20091208-OYT1T00780.htm
５０年以上、暗室で飼育したショウジョウバエ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091208-368418-1-L.jpg
普通に飼育したハエ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091208-368457-1-L.jpg
姿や生殖行動などに変化が起きることが、京都大の研究でわかった。
生物の進化の謎を実験によって解き明かす初の成果として注目を集めそうだ。
横浜市で開かれる日本分子生物学会で９日発表する。
１９５４年、理学部動物学教室の森主一(しゅいち)教授（２００７年２月死去）が、
暗室でハエの飼育を開始。以来、歴代の教員や学生らが、遺伝学の実験用に
代々育ててきた。
暗室のハエは、においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、嗅覚(きゅうかく)が発達。
互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、通常のハエとは一緒に飼っても
ほとんど交尾しなくなっていた。
全遺伝情報を解読した結果、嗅覚やフェロモンに関する遺伝子など、
約４０万か所でＤＮＡ配列の変異が見つかった。視覚にかかわる遺伝子の一部も
変異していたが、光には敏感に反応するので視覚はあるらしい。
ショウジョウバエの寿命は約５０日。１４００世代は、人間なら３万～４万年に相当するという。
阿形清和・京大教授は「通常とは異なる環境で世代を重ねることで、まず嗅覚などの
感覚器官に差が生まれ、それが生殖行動に影響し、やがて種の分化につながっていくと
推測できる」と話している。
ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20091208-OYT1T00780.htm
５０年以上、暗室で飼育したショウジョウバエ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091208-368418-1-L.jpg
普通に飼育したハエ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091208-368457-1-L.jpg
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:38:39 ID:wYVb0HI/O
半世紀て(´･ω･｀)
3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:38:54 ID:/OkETaBF0
より仮面ライダーっぽくなる、と
4 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:39:15 ID:RwLhVLdTO
すげー
5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:39:32 ID:3GhG7US50
ダーウィンの進化論によると進化はゆるやかに起きるのではなく急激な進化が同時に複数箇所で起こるとあったが…
6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:39:55 ID:Hws4M0WsO
ヒョウショウジョウ物の研究だな
ジンバブエに見えた
8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:39:59 ID:V6/mwa6VO
写真わかりやすいな
こういう研究は感動するわ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:40:15 ID:eqHF4JYS0
なんか暗闇ハエの方が毛が太くて長いな・・・
逆にチンチンをパンツで隠さず、いつも日の目にさらすと進化するかな？
つまり3万年前の人類は１０％チンコがデカかったという事かな
13 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:41:10 ID:Tn26p+J2O
画像が、、、
14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:41:20 ID:vLr+c/IC0
まあ当たり前の事だな
16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:41:44 ID:3agPJN1T0
17 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:41:53 ID:jcSSPaSS0
わ～た～し～ しょお～お～じょうばえ～え～
18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:42:01 ID:1Yi7+yE40
蓮舫がくるぞ！
19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:42:06 ID:H5qW41iQ0
動物虐待
20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:42:43 ID:dB7LW1U+0
>>11
使わない物って退化するんじゃなかったっけ？
使わない物って退化するんじゃなかったっけ？
10年も暗い部屋から出て来なきゃ、そらおかしいくなるって。
2次元じゃないと萌えないとか、ラブプラスの中の人と恋愛したり。
2次元じゃないと萌えないとか、ラブプラスの中の人と恋愛したり。
こんなネタでも蓮舫ネタにできるお前ら凄い
23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:43:18 ID:6JXbpkVBO
京大らしい
これは凄い成果だ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:43:47 ID:fqFtoaBU0
面白い長期間の研究を粘るねぇ。
これこそが日本の得意とする分野だよな。
こんな長期に渡って実験できるとこなんて他の国じゃほとんどないでしょ。
これこそが日本の得意とする分野だよな。
こんな長期に渡って実験できるとこなんて他の国じゃほとんどないでしょ。
画像キモいわ食事中なのに
>>11
そんなことすれば、暗い檻の中で飼育されるからムリだろうさ。
そんなことすれば、暗い檻の中で飼育されるからムリだろうさ。
ヒキコモリも何世代か続くと・・・
あ、ヒキコモリの時点で末代かｗ
あ、ヒキコモリの時点で末代かｗ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:45:12 ID:Y5G4ZKNR0
京大さすがだわｗ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:45:20 ID:4O45uKY0P
横浜銀蝿っていまどうしてるの？
32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:46:19 ID:YM03brTd0
基礎研究ご苦労様です。ＤＮＡ解析などの多大なる貢献です。
アホミンスに邪魔されないようにがんばってください。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:46:21 ID:vFoHKTGb0
半年以上自宅で飼育されてるやつが一言
↓
↓
34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:46:56 ID:a3DcdaXBP
35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:46:59 ID:+wgrsaq+O
深海魚も同じだよな。
昔はちゃんと使っていた目があるのに、今は機能してなかったり退化して見えないぐらい小さくなったり。
ダチョウの羽だって、羽が退化する前は、アレで飛んでたんだぜ。
昔はちゃんと使っていた目があるのに、今は機能してなかったり退化して見えないぐらい小さくなったり。
ダチョウの羽だって、羽が退化する前は、アレで飛んでたんだぜ。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:48:26 ID:N6JkrM21O
＞ ショウジョウバエの寿命は約５０日
あいつらそんな短命だったのか…
まあ見つけたら駆除するけどな。
あいつらそんな短命だったのか…
まあ見つけたら駆除するけどな。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:48:33 ID:AR7D79ZA0
皇室かと思もうた
宮内庁はＤＮＡ保存しとけ、悪いこと言わんから
宮内庁はＤＮＡ保存しとけ、悪いこと言わんから
暗い所に幽閉中の折田先生像も毛が伸びるのかな？w
39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:49:12 ID:aEbB4A4c0
参考に
40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:49:12 ID:11pZfwgvO
進化論を無視するキリスト教涙目だな
41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:49:22 ID:dVjFQ6De0
コンピューターシミュレーションでやったら１０分
42 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:50:17 ID:xXMHDnXoO
50年前ならしかたない面もあるが、やり方をちゃんと工夫すれば
ここまでの根気は不要かもしれず。
ここまでの根気は不要かもしれず。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:50:28 ID:qMgvFcaY0
５０年やってきた研究を民主でストップ。
要するに、禿も人間の正しい進化ってことだな。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:50:55 ID:NBsu5GPs0
>>41
過程の仮定も想定する結果もないことをどうやってシミュレートするんだよ。
過程の仮定も想定する結果もないことをどうやってシミュレートするんだよ。
流石、京大。
東大なんて目じゃないね。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:51:59 ID:SzE7bLuY0
進化論は宗教が無くならない限り解明されないよ
時代の進化を邪魔する宗教は禁止しろ
時代の進化を邪魔する宗教は禁止しろ
おぬし鬼畜だのぅ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:52:05 ID:ZHl2D5o60
>>11
最初は大きくなるかもしれないが、慣れると小さくなると予測してみるｗ
最初は大きくなるかもしれないが、慣れると小さくなると予測してみるｗ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:52:13 ID:Hws4M0WsO
51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:52:21 ID:YvhmM5120
こっちみんな
53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:52:44 ID:1VnN65TW0
でも、この実験結果を客観的に考えると「進化上の自然淘汰説」は疑わしいという
結論になってこないか？
研究室でエサを与えられている状態で環境にいかなる変化があろうと、自然状態で
引き起こされるような自然淘汰は起こるはずが無いから、自然淘汰による進化はまったく
必要ないだろう。
なぜ、それにもかかわらず進化（変化）したんだ？
結論になってこないか？
研究室でエサを与えられている状態で環境にいかなる変化があろうと、自然状態で
引き起こされるような自然淘汰は起こるはずが無いから、自然淘汰による進化はまったく
必要ないだろう。
なぜ、それにもかかわらず進化（変化）したんだ？
３万年の割には変化がしょぼい気もするけどこんなもん？
一世代の寿命が長くなると変化が遅くなるのはわかるけど、ちと遅い気がする。
一世代の寿命が長くなると変化が遅くなるのはわかるけど、ちと遅い気がする。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:53:08 ID:11pZfwgvO
56 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:53:51 ID:3agPJN1T0
>>44
テレビで「今でもしっぽの生えた赤ん坊がまれに生まれてくる」という話があったなｗ
（外国に行って切ってくるらしい。スタジオに「切ったしっぽ」とされるものが登場）
つーか人間もいい加減に進化しろ
親知らずいらねーんだよ
痛いし虫歯になるし・・・
4本とも生えてきやがったｗ
テレビで「今でもしっぽの生えた赤ん坊がまれに生まれてくる」という話があったなｗ
（外国に行って切ってくるらしい。スタジオに「切ったしっぽ」とされるものが登場）
つーか人間もいい加減に進化しろ
親知らずいらねーんだよ
痛いし虫歯になるし・・・
4本とも生えてきやがったｗ
昆虫虐待
>>41
無知なのに無理して書き込みしなくていいぞ
無知なのに無理して書き込みしなくていいぞ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:54:16 ID:pTRHleQ10
>>55
政治家とカルト宗教は予想だけで食える
政治家とカルト宗教は予想だけで食える
>>53
「盲目の時計職人」を読めば全てわかるよ。
「盲目の時計職人」を読めば全てわかるよ。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:54:32 ID:tgeLJEJyP
継続は力なり
今の人間は遺伝的には石器時代の身体とあまり変わらない、
文明生活を数万年送ったら多少違ってくる、ということか。
外部記憶に強く依存する精神生活を送ってる人間がかなり増えていると
思うが、遺伝レベルで適応するのは遠い未来
文明生活を数万年送ったら多少違ってくる、ということか。
外部記憶に強く依存する精神生活を送ってる人間がかなり増えていると
思うが、遺伝レベルで適応するのは遠い未来
つ事業仕分け
64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:55:01 ID:o+SIko9f0
すげええええええええええ
>>11
圧迫がなくなるし、太陽から養分を得られるから、どんどん大きくなるよ。
圧迫がなくなるし、太陽から養分を得られるから、どんどん大きくなるよ。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:55:20 ID:zLdbw0cBO
>>53
両立しても矛盾しないから否定にはならないのでは？
両立しても矛盾しないから否定にはならないのでは？
68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:55:45 ID:Oa5tSytuO
逃げ出した１匹が総理に擬態してるのか・・・・
ハゲは暗闇で生活しろってことなのかな。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:56:12 ID:Y7GuBVNt0
暗くすると毛が伸びると聞いて!!!!!
71 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:56:12 ID:xXMHDnXoO
>>53
ｾｸﾛｽ相手を見つけやすい固体が残りやすいんじゃね
ｾｸﾛｽ相手を見つけやすい固体が残りやすいんじゃね
72 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:56:29 ID:ZHl2D5o60
>>53
有利な変化をした個体が食料を独占して不利な変化をした個体（又は変化しなかった個体）を駆逐したんじゃないかな？
有利な変化をした個体が食料を独占して不利な変化をした個体（又は変化しなかった個体）を駆逐したんじゃないかな？
やべえ違いがわからねえｗｗｗ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:56:53 ID:1VnN65TW0
>>60 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:54:21 ID:0A2NI58K0
> 「盲目の時計職人」を読めば全てわかるよ。
その本は読んだことが無いんだけど、でもタイトルからするとおそらくランダムな変化が
数多く起こってその中で状況に最適な変化を成し遂げた種が生き残る、ということじゃないのか？
でも、それは自然状態の厳しい淘汰が働く場合であって研究室で同じことが人為的に出来るのか？
> 「盲目の時計職人」を読めば全てわかるよ。
その本は読んだことが無いんだけど、でもタイトルからするとおそらくランダムな変化が
数多く起こってその中で状況に最適な変化を成し遂げた種が生き残る、ということじゃないのか？
でも、それは自然状態の厳しい淘汰が働く場合であって研究室で同じことが人為的に出来るのか？
いやこれ超すごくね？
国はこういうとこに金かけろよ
国はこういうとこに金かけろよ
ニートやワープアが子孫を残せずＤＱＮヤンママが子供をバコバコ産んでいけば
数百年後にはキモオタは絶滅し、日本人は全員EXILEのようになるはず
数百年後にはキモオタは絶滅し、日本人は全員EXILEのようになるはず
>>52
進化・淘汰の話ではなく、環境適応の話ではないのか。
進化・淘汰の話ではなく、環境適応の話ではないのか。
素直に凄げー
こういう地道な研究は、日本人にしか出来そうにないと思う。
こういう地道な研究は、日本人にしか出来そうにないと思う。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:57:31 ID:omHFmrd8O
これって醤油差しに入ってくる小バエ？
やつだったら相当素早いぜ
やつだったら相当素早いぜ
81 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:57:57 ID:3agPJN1T0
>>53
＞においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、嗅覚(きゅうかく)が発達。互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、
少なくとも、交尾の段階で自然淘汰が起きてる
暗室で見えない→嗅覚が発達した個体は相手を見つけやすくなる→嗅覚の発達した個体が生き残りやすい→そういう個体に進化する
＞においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、嗅覚(きゅうかく)が発達。互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、
少なくとも、交尾の段階で自然淘汰が起きてる
暗室で見えない→嗅覚が発達した個体は相手を見つけやすくなる→嗅覚の発達した個体が生き残りやすい→そういう個体に進化する
>>16
ちょっと誤解している。
世代をつなぐのに十分があるが、ほんの少し微妙に交尾成功率がひくかったり
餌の確保に差が出る（個体の栄養状態に差が出るので当然子孫の数にも影響）
するような形質、あるいはその近くにたまたまある遺伝子とか
そういうのが微妙に蓄積していって変化が進む（固定化する）。
長年続けると、結果的に一部の形質に注目した場合進化している。
だから逆に不利と思われる能力、たとえば飛ぶ能力が低かったり
（→結果的に3Dではなくて2Dで餌探し、交尾相手探し ができ有利な可能性）
あるいはこの環境の場合生きるのに必須であると思われる嗅覚遺伝子の
近くにあるまったく関係ない遺伝子だったりが残ってたりもする。
進化を理解するのにダーウィンを出してくると古いし
遺伝子学的知見も欠いてるから進化を誤解する
ちょっと誤解している。
世代をつなぐのに十分があるが、ほんの少し微妙に交尾成功率がひくかったり
餌の確保に差が出る（個体の栄養状態に差が出るので当然子孫の数にも影響）
するような形質、あるいはその近くにたまたまある遺伝子とか
そういうのが微妙に蓄積していって変化が進む（固定化する）。
長年続けると、結果的に一部の形質に注目した場合進化している。
だから逆に不利と思われる能力、たとえば飛ぶ能力が低かったり
（→結果的に3Dではなくて2Dで餌探し、交尾相手探し ができ有利な可能性）
あるいはこの環境の場合生きるのに必須であると思われる嗅覚遺伝子の
近くにあるまったく関係ない遺伝子だったりが残ってたりもする。
進化を理解するのにダーウィンを出してくると古いし
遺伝子学的知見も欠いてるから進化を誤解する
83 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:58:22 ID:if3MqAYHO
ハエの写真が同じじゃん
84 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:58:32 ID:wfFhNWqFO
軍靴の音が聞こえる
仕分けた方がいい
仕分けた方がいい
85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:58:52 ID:re7jr5EP0
何回か全滅してそうな気もするんだが・・
86 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:58:52 ID:iJBfcZpp0
暗室で飼育したショウジョウバエはリーブ２１の成功例。
結果は兎も角
素晴らしく理想的な実証実験だな
単純だけど一番難しい、手間も時間も膨大に必要だし
素晴らしく理想的な実証実験だな
単純だけど一番難しい、手間も時間も膨大に必要だし
89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 15:59:08 ID:eHQp8qjM0
五十年とは凄い
91 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:00:12 ID:oYS3Zlyn0
フシタラズな娘ですがよろしくおねがいします。
獲得形質は遺伝しないんじゃなかったのか？
それともハエにも文化みたいなもんが存在するのか
それともハエにも文化みたいなもんが存在するのか
93 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:00:24 ID:5CYyOjqu0
「時は金なり」「継続は力なり」だな。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:00:31 ID:3agPJN1T0
95 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:00:37 ID:8q5Pt32b0
>>73
口？の部分がより仮面ライダーに近くなっているだろ！
口？の部分がより仮面ライダーに近くなっているだろ！
96 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:00:55 ID:OT5oh6GBO
ザ・フライ
97 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:00:57 ID:NOsHUx0G0
>まず嗅覚などの感覚器官に差が生まれ、それが生殖行動に影響し、
>やがて種の分化につながっていく
ということは二次元好きの日本人が３次元を好まなくなって、少子化になった
原因の起源としては、高橋留美子に責任があったということと結論できるな。
>やがて種の分化につながっていく
ということは二次元好きの日本人が３次元を好まなくなって、少子化になった
原因の起源としては、高橋留美子に責任があったということと結論できるな。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:01:35 ID:2/V93DBXO
こんだけ長期間の世代交代させて突然変異種が出ないとは…
一匹くらい足が10本とか目がみっつとか、色が真っ赤とか居てもよさそうなのにｗ
つまらんな
一匹くらい足が10本とか目がみっつとか、色が真っ赤とか居てもよさそうなのにｗ
つまらんな
生物はこういう気の長い実験やってる人がいるな。
ゾウリムシを長年飼育して分裂限界を調べたりとか。
ゾウリムシを長年飼育して分裂限界を調べたりとか。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:01:44 ID:Yv4JlAlF0
50年以上やる必要があるんですか？
1週間じゃだめなんですか？
1週間じゃだめなんですか？
>>1
生首画像…？
生首画像…？
結構短期間でかわるんだな
105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:02:48 ID:OWOUWQeuP
個体差以上の差が出てるのか？
違いがわからねえ・・・
違いがわからねえ・・・
大腸菌を20年培養し続けて進化させた実験を思い出した。
地道な努力が報われるのはいいね。
地道な努力が報われるのはいいね。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:03:02 ID:P1LRNFn00
これも予算カットね
地味に凄いなこれ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:03:11 ID:3agPJN1T0
110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:03:22 ID:JoMwnpZ90
>>94
このコピペ思い出した。
動物界では劣等な遺伝子は子孫を残せず、自然淘汰されていく。
しかし人間界はどうだろう。
とくに日本みたいな先進国かつ社会主義国みたいな国だと、
最底辺の遺伝子でも生き延びることができる。
本来なら淘汰されているはずのクズがのうのうと生き延び、子孫を残す。
しかも人間は一生の間に出会う異性の数がとてつもなく多く選択肢が広いので、
お互いお似合いのレベルのカップルが形成される。
劣等な人間は、劣等な人間との間に子供を生産する。
つまり、人間界では劣等な遺伝子は淘汰されるどころか、
上記の理由によりむしろどんどん洗練されていくのだ。
その結果人間には信じられないようなクズが誕生する。
生物的、社会的にも著しく劣る最強の生き物がここに誕生したのだ。
それが↓、お前だ。
このコピペ思い出した。
動物界では劣等な遺伝子は子孫を残せず、自然淘汰されていく。
しかし人間界はどうだろう。
とくに日本みたいな先進国かつ社会主義国みたいな国だと、
最底辺の遺伝子でも生き延びることができる。
本来なら淘汰されているはずのクズがのうのうと生き延び、子孫を残す。
しかも人間は一生の間に出会う異性の数がとてつもなく多く選択肢が広いので、
お互いお似合いのレベルのカップルが形成される。
劣等な人間は、劣等な人間との間に子供を生産する。
つまり、人間界では劣等な遺伝子は淘汰されるどころか、
上記の理由によりむしろどんどん洗練されていくのだ。
その結果人間には信じられないようなクズが誕生する。
生物的、社会的にも著しく劣る最強の生き物がここに誕生したのだ。
それが↓、お前だ。
連砲に事業仕分けされるぞ
よくわからん。
環境が変わると性淘汰の条件も変わるってことか？
普通に飼育されてるんなら外敵とか餓死とかとも無縁だろうし。
結果的にそういう形質を持った個体が子孫を残していったってことだろうか
環境が変わると性淘汰の条件も変わるってことか？
普通に飼育されてるんなら外敵とか餓死とかとも無縁だろうし。
結果的にそういう形質を持った個体が子孫を残していったってことだろうか
113 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:03:48 ID:sLSv5/xdO
ここで感動すべきは５０年も代々ハエ飼育続けた根性だよ。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:03:58 ID:NOsHUx0G0
エヴァンゲリオンの進化ってなんだったんだろうな
まあDNAのコピーは必ずある程度は失敗するからな。
環境の変化など無くても、少しでも他より生存に有利な固体が発生すれば
そいつの子孫が他を淘汰する。
環境の変化など無くても、少しでも他より生存に有利な固体が発生すれば
そいつの子孫が他を淘汰する。
そして民主によて研究はストップ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:04:16 ID:dMhAOwb60
I先生がやってたヤツか。
>>26
残念ながら日本が苦手とする所。
実は長期間にわたる野外生物のデータとかだともっと長いのがイギリスやアメリカ
に多々ある。ローサムステッドという所では100年以上に渡って草地・芝生の種組成や
施肥効果の追跡実験をやっているぞ。日本は個人もしくは研究室レベルでのこういった
取り組みは有るんだけれども、組織・国が計画してやってくれないからボランティアで引
き継ぐ人がいなくなったらそれでお終いってのが多すぎるんだよ。
個人の努力でなんとかしているけど組織化がだめだめという日本の悪習。
>>26
残念ながら日本が苦手とする所。
実は長期間にわたる野外生物のデータとかだともっと長いのがイギリスやアメリカ
に多々ある。ローサムステッドという所では100年以上に渡って草地・芝生の種組成や
施肥効果の追跡実験をやっているぞ。日本は個人もしくは研究室レベルでのこういった
取り組みは有るんだけれども、組織・国が計画してやってくれないからボランティアで引
き継ぐ人がいなくなったらそれでお終いってのが多すぎるんだよ。
個人の努力でなんとかしているけど組織化がだめだめという日本の悪習。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:04:33 ID:W8UEpZ5+0
こういゆのに税金を集中投入しろよ
増税してもいいからよ
増税してもいいからよ
ハゲ……
人間を暗闇で3～4万年生活させると、頭を保護するために、フサフサになるのだろうか？
まあ、イケメンであることが、種族を残す為の条件にならないんで、髪型とか関係なくなるから……
ハゲの子孫が増えるんじゃね？
つまり、ハゲは暗闇で過ごす為に進化した人類んなじゃね？
人間を暗闇で3～4万年生活させると、頭を保護するために、フサフサになるのだろうか？
まあ、イケメンであることが、種族を残す為の条件にならないんで、髪型とか関係なくなるから……
ハゲの子孫が増えるんじゃね？
つまり、ハゲは暗闇で過ごす為に進化した人類んなじゃね？
121 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:04:53 ID:F77Iqnwr0
レンホーにこの素晴らしさが理解できるだろうか？
>>99
いるけど公表しないだけじゃないかな？
いるけど公表しないだけじゃないかな？
124 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:05:50 ID:kGhFnn60O
今回の発見もノーベル賞クラスだな数十年立たないと結果の
出ない研究を地道に行うから結果がついてくる。
どこかの国だと数十年かければノーベル賞貰えるニダ。
ってのだからな。
出ない研究を地道に行うから結果がついてくる。
どこかの国だと数十年かければノーベル賞貰えるニダ。
ってのだからな。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:06:05 ID:oYS3Zlyn0
>>92
触覚が伸びるのは獲得形質ではない。
触覚が伸びるのは獲得形質ではない。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:06:28 ID:2/V93DBXO
128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:06:53 ID:gyKu0wTb0
>>56
今の若者は生えてないやつ多いんだぜ
今の若者は生えてないやつ多いんだぜ
129 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:07:03 ID:G3EDMXuX0
ショウジョウバエでさえ子孫生み続けて進化してるのに
おまいらときたら
おまいらときたら
130 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:07:10 ID:aU7bg43wO
131 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:07:11 ID:ZB0wFJDM0
>>1
虫嫌いな自分には堪え難い画像だった。見なきゃ良かったよ
虫嫌いな自分には堪え難い画像だった。見なきゃ良かったよ
これは単純ながら価値のある実験だ。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:07:45 ID:Gxejw6FJ0
つまり俺も暗闇で生活するとセックスできるってことか？
>>56
最近は親知らずの生えない子もいるとかいないとか
最近は親知らずの生えない子もいるとかいないとか
うさぎの目の鉄ちゃんか
138 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:08:10 ID:3agPJN1T0
>>125
小指がなくなったら、今度は薬指をぶつけるようになると思う
小指がなくなったら、今度は薬指をぶつけるようになると思う
140 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:08:32 ID:UYT+EYBf0
おまいらが変な方向に変化していく理由がわかったような気がするｗ
これは本当に凄い
進化のメカニズム解明に大きく貢献しそうだ
進化のメカニズム解明に大きく貢献しそうだ
京大らしい、素晴らしい研究だ。頭が下がる。
がんばってください。
がんばってください。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:09:39 ID:Yv4JlAlF0
なぜ50年以上研究し続けたものを、このタイミングで発表したのだろう？
144 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:09:40 ID:EuS74K9aO
145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:09:45 ID:2T1GbYN80
継続は力なり
146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:09:01 ID:Dd1d7idK0
＞暗室のハエは、においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて
人間なんてチンコの長さの個体差は10%どこじゃないのに…
人間なんてチンコの長さの個体差は10%どこじゃないのに…
鉄三ちゃん、よく頑張ったわね
>>135
あんなもん生えている人間のほうが少数派だろ
あんなもん生えている人間のほうが少数派だろ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:10:42 ID:UYT+EYBf0
150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:10:47 ID:2/V93DBXO
151 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:10:55 ID:3agPJN1T0
152 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:10:55 ID:i/Eehjj1O
ニートも進化だと捉えていた生物学者がいたの思い出した
ニート同士がどうやって繁殖するのかまでは知らないけど
ニート同士がどうやって繁殖するのかまでは知らないけど
153 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:11:16 ID:WBCPe4430
「獲得形質は遺伝しない」を立証するために、何世代もひたすらネズミの尻尾を切った研究者がいた。
一方、賢者は「処女膜」を例に10秒で論証した。
一方、賢者は「処女膜」を例に10秒で論証した。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:11:39 ID:g+rSZhBtO
進化論否定派、涙目だな
155 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:11:42 ID:Gp4RMa900
民主党が目をつけて予算カットします。
日本の将来にプラスになる研究はすべて潰します。
日本の将来にプラスになる研究はすべて潰します。
京教大では性犯罪教師を培養するとどうなるか壮大な実験中なわけだ。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:12:21 ID:wXmNG+dKO
>1
凄い研究だとは思う。思うが…なんか釈然としない。別にハエが可哀相って訳じゃないんだが。
何だろうな…。
凄い研究だとは思う。思うが…なんか釈然としない。別にハエが可哀相って訳じゃないんだが。
何だろうな…。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:12:30 ID:veZb91E1O
これやると不細工なハエでも繁殖できるからハエがみんな不細工になっていく
このまま続けると毛むくじゃらになんのかなあ。
禿歓喜？でもこれ感覚毛だから…
禿歓喜？でもこれ感覚毛だから…
>>150
嗅覚がある程度良くないと生きていけない＝嗅覚のいい個体ほど
子孫を残せるチャンスが増える自然の環境だったら説明が付くんだけれど・・・
環境によって性淘汰の基準のスイッチが変わるんだろうか。
エサがいっぱい→肉体的に強い体のデカい個体が有利
エサが少ない→肉体的に弱くても少ないエサで生きていける体の小さい個体
みたいに
嗅覚がある程度良くないと生きていけない＝嗅覚のいい個体ほど
子孫を残せるチャンスが増える自然の環境だったら説明が付くんだけれど・・・
環境によって性淘汰の基準のスイッチが変わるんだろうか。
エサがいっぱい→肉体的に強い体のデカい個体が有利
エサが少ない→肉体的に弱くても少ないエサで生きていける体の小さい個体
みたいに
しかし５０年もよく続いたな
このまま数百年続ければハエじゃない何かになる？
このまま数百年続ければハエじゃない何かになる？
162 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:13:34 ID:gyKu0wTb0
つーか近親交配続けてたの？
163 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:14:03 ID:uYQU9ePUO
で、この研究が人間にとって何の役に立つんだ？
ハエやゴキブリの駆除に役立つなら敬意をはらうが。
ハエやゴキブリの駆除に役立つなら敬意をはらうが。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:14:45 ID:oYS3Zlyn0
ワイルドタイプ（？）と交尾しなくなるとあるけど、
実際には交配可能なんだろうな。
もし交配すらできなくなっていたら、
もはや「別種」「新種」が誕生したことになるのだけど。
実際には交配可能なんだろうな。
もし交配すらできなくなっていたら、
もはや「別種」「新種」が誕生したことになるのだけど。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:15:05 ID:dMu6QLkGO
数世代にわたって整形を繰り返した場合の
全頭実験を実施中！
ノーベル賞まちがいなし！
全頭実験を実施中！
ノーベル賞まちがいなし！
166 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:15:10 ID:2/V93DBXO
>>118
なんだ。もう既に仕分けされてたのね。
なんだ。もう既に仕分けされてたのね。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:15:39 ID:M7i9+RuJ0
ショウジョウバエ～超進化～！
トゥルルル～ルルル～ルルル～
ショウジョウバエー
トゥルルル～ルルル～ルルル～
ショウジョウバエー
170 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:16:02 ID:3agPJN1T0
>>160
男女産み分けの俗説で
「夫婦の栄養が十分なら男児・夫婦の栄養が不十分なら女児」というのがあるらしい
餌が足りないときはとにかくメスを増やして個体を維持しないといけない（オスはいくらでも交尾するし）し
餌が豊富なときはオスを競わせて優秀な種を残した方がいいよなー
と勝手に推論したｗ
男女産み分けの俗説で
「夫婦の栄養が十分なら男児・夫婦の栄養が不十分なら女児」というのがあるらしい
餌が足りないときはとにかくメスを増やして個体を維持しないといけない（オスはいくらでも交尾するし）し
餌が豊富なときはオスを競わせて優秀な種を残した方がいいよなー
と勝手に推論したｗ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:16:10 ID:8qJN9wOl0
旧日本軍の生体実験の名残だな
日本は国連の監視のもとアジアに対して懸命な謝罪を行わなければならない
日本は国連の監視のもとアジアに対して懸命な謝罪を行わなければならない
172 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:16:53 ID:q3T/80Sk0
オレの研究では人間も50年間部屋から一歩も出ないでネットばかりやってるとニートになると思う。
>>171
釣り針が大きすぎて飲み込めませんっ(>_<)
釣り針が大きすぎて飲み込めませんっ(>_<)
175 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:17:14 ID:oYS3Zlyn0
50年以上、ショウジョウバエを育てる生活…
177 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:17:22 ID:/KcYRSuB0
>>171
ハエに国連ないだろ
ハエに国連ないだろ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:17:30 ID:GjVrBKJIO
民主党がアップをはじめました
179 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:17:44 ID:Bcfx9w0aO
こういう研究はなんかインパクトがあってすごい
こういうの聞くと研究費カットはかわいそうにも思う
が、何の役にたつだろう…
こういうの聞くと研究費カットはかわいそうにも思う
が、何の役にたつだろう…
180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:17:50 ID:TCOD01aG0
>>118
酷い話だな。
酷い話だな。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:17:55 ID:EuS74K9aO
コバエに困ってる奴はミシン油を小皿に入れて置いておけ。
勝手に自分から油に浸かって死んでいくから。
あ、他に餌になるもんあったらダメだぞ。
掃除してゴミだしてからやれよ。
勝手に自分から油に浸かって死んでいくから。
あ、他に餌になるもんあったらダメだぞ。
掃除してゴミだしてからやれよ。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:18:24 ID:mmh5Hb5OO
たまたまの発見で偉そうに発表するんじゃないよ。
画像がグロすぎる・・・
184 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:18:47 ID:DShk13nH0
動物虐待
ショウジョウバエにとって、京大はカレルレンみたいなもんだな。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:19:17 ID:qwUkSTwxO
処女パネェー？
>>74
研究室でも厳しい淘汰はあるよ。個体数は無限に増殖できない。
食料や空間など、利用可能な資源に制限があるからね。
だからすぐに生存競争が起こり、多くの子孫を残す個体と子孫を残さない個体が出てくる。
研究室でも厳しい淘汰はあるよ。個体数は無限に増殖できない。
食料や空間など、利用可能な資源に制限があるからね。
だからすぐに生存競争が起こり、多くの子孫を残す個体と子孫を残さない個体が出てくる。
変化少ないな
もっと変った環境で飼育すればよかったのに
もっと変った環境で飼育すればよかったのに
189 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:19:43 ID:jNJNKL+e0
そこで丁寧な飼育ではかわらんような？
暗闇に適応してないほど淘汰される率が高くなるような設定にしないと
暗闇に適応してないほど淘汰される率が高くなるような設定にしないと
50年前からやってたのか凄いな
191 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:20:07 ID:efcq9Qtn0
気の長い実験だな、おいw
192 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:20:17 ID:u3cy8pMXO
興味ある研究だけど
世間一般では50年かけてそれで？何？って言われて終了
このタイミングで言ったら無駄だからって研究費カットされるだろw
世間一般では50年かけてそれで？何？って言われて終了
このタイミングで言ったら無駄だからって研究費カットされるだろw
194 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:20:44 ID:5u9sS/af0
>>6
俺はお前を見捨てない。
俺はお前を見捨てない。
でも、この手の長期間に渡る研究って、
誰かが何処かでサボって、データ改ざんでもしたら、
後々の結果に重大な齟齬が生まれる可能性があるから、
やりにくいよね。
誰かが何処かでサボって、データ改ざんでもしたら、
後々の結果に重大な齟齬が生まれる可能性があるから、
やりにくいよね。
196 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:21:19 ID:uYQU9ePUO
蠅の王ベルゼバブ
都立大だか横浜市立大だかでずっとハエの事やってた研究室なかったっけ？
198 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:21:44 ID:o101e5Qy0
ためになるショウジョウバエの話
http://dept.biol.metro-u.ac.jp/fly/www/funny-fly.html
日本語由来の名前のついた突然変異：
aoppokkuri 早死にするものが多いことから
bonsai 幼虫の発育が遅い
ttkbose 剛毛の欠損（ボーズと読む）
CycAhari 剛毛が針のように細くなる
ebi 胚の形が海老に似ていることから
enoki 脳のキノコ体がひょろ長い
http://dept.biol.metro-u.ac.jp/fly/www/funny-fly.html
日本語由来の名前のついた突然変異：
aoppokkuri 早死にするものが多いことから
bonsai 幼虫の発育が遅い
ttkbose 剛毛の欠損（ボーズと読む）
CycAhari 剛毛が針のように細くなる
ebi 胚の形が海老に似ていることから
enoki 脳のキノコ体がひょろ長い
199 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:22:11 ID:q3T/80Sk0
>>163
本当にれんほーが言いそうで怖い。
本当にれんほーが言いそうで怖い。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:22:29 ID:2/V93DBXO
202 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:22:52 ID:4Idb4lyj0
50年後の地球の支配者だ
大事にしろよ
大事にしろよ
顔でかいな
体かちっさいだけか
で、何がちがうの？
体かちっさいだけか
で、何がちがうの？
研究って何の役に立つかはまた別の話ってのも多いからな
fushi tarazu 体節の数が少なくなる発生異常
frusatori 雌に関心がない（悟りを開いた？）
geko エタノールに対する誘引性が低い（下戸）
hiiragi 羽の縁が欠ける（ヒイラギの葉のように）
hikaru genki 光にあたると元気になる
TyrRhonoka 嗅覚の異常
kekkon1 leucin-rich repeatとimmunoglobulinの２家族(super family)
が合体した遺伝子構造から
kekkon2
kenokina 交尾中断; 触角の毛の一部が白い
mago nashi 孫ができない
mogura 紫外線感受性
musashi １本の毛が２本になる（二刀流から）
nejire 発生異常
oroshigane 複眼の形態異常、発生異常
timritsu 体内時計の異常（律から）
shibire 高温下で麻痺して動けなくなる
taiman 特定の細胞(border cell)の移動が遅い（怠慢から）
tibi 生存力低下、翅の形態異常
Toki 体内時計の異常
Tsunagi Mago Nashiタンパクと結合することから
frusatori 雌に関心がない（悟りを開いた？）
geko エタノールに対する誘引性が低い（下戸）
hiiragi 羽の縁が欠ける（ヒイラギの葉のように）
hikaru genki 光にあたると元気になる
TyrRhonoka 嗅覚の異常
kekkon1 leucin-rich repeatとimmunoglobulinの２家族(super family)
が合体した遺伝子構造から
kekkon2
kenokina 交尾中断; 触角の毛の一部が白い
mago nashi 孫ができない
mogura 紫外線感受性
musashi １本の毛が２本になる（二刀流から）
nejire 発生異常
oroshigane 複眼の形態異常、発生異常
timritsu 体内時計の異常（律から）
shibire 高温下で麻痺して動けなくなる
taiman 特定の細胞(border cell)の移動が遅い（怠慢から）
tibi 生存力低下、翅の形態異常
Toki 体内時計の異常
Tsunagi Mago Nashiタンパクと結合することから
207 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:24:15 ID:B9eiq68P0
208 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:24:19 ID:LXD0761F0
何に役立つかは知らないけど、環境変化に伴う進化の過程が分かる...ってこと??
とりあえず５０年乙です。
こんな研究でもつづける意味はあると思うよ
死ねよ民主w
とりあえず５０年乙です。
こんな研究でもつづける意味はあると思うよ
死ねよ民主w
209 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:24:22 ID:1cW157WdO
進化論を支持する有力な実験結果だな
210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:24:36 ID:3tx3UiqV0
ほほほう
211 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:24:43 ID:3agPJN1T0
>>163
ゴキブリ駆除剤に置くゴキブリ誘引剤（俗に言う「餌」）の研究のために、ドラム缶何本か分のゴキブリの糞を研究した人がいるそうだ
ちなみに、それだけの糞があっても抽出できたフェロモンは数ミリリットル
ゴキブリ駆除剤に置くゴキブリ誘引剤（俗に言う「餌」）の研究のために、ドラム缶何本か分のゴキブリの糞を研究した人がいるそうだ
ちなみに、それだけの糞があっても抽出できたフェロモンは数ミリリットル
あ
213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:25:17 ID:RmWkqlTW0
こういう日の当たらない人達が脚光を浴びるのはいいことだ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:26:12 ID:KJ4+q0EqO
>>3
画像見て新種の仮面ライダーかと思ったｗ
画像見て新種の仮面ライダーかと思ったｗ
216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:26:16 ID:JTzame2DO
え？獲得形質は遺伝しないんじゃ無かったの？
217 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:26:21 ID:cjT4feO50
ダーウィンがきた
218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:26:21 ID:BeF8IJeu0
こういうの知ると優れた研究は女には無理と分かる
>>198
無眼の写真すげぇ…
無眼の写真すげぇ…
蝿そのものの歴史からだと、5万年計算は短いほうな気がしますが、そこら辺
蝿を選んだあたりでどうなんだろう？
蝿を選んだあたりでどうなんだろう？
221 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:26:54 ID:pRtJ/hBt0
森主一でググったら上位は追悼ばっかりだったｗ
日本の地名に由来する学名
Amiota (Amiota) okinawana Okada
Chymomyza japonica Okada
Collessia kirishimana (Okada)
Drosophila (Drosophila) ezoana Takada and Okada
Drosophila (Sophophora) eniwae Takada, Beppu and Toda （北海道・恵庭山）
Drosophila (Sophophora) tsukubaensis Takamori and Okada
Drosophila (Sophophora) yuwanensis Kim and Okada （奄美大島・湯湾）
Hirtodrosophila asozana (Okada)
Hirtodrosophila omogoensis (Okada) (愛媛県上浮穴郡面河（おもご）村)
Hirtodrosophila yakushimana (Okada)
Leucophenga (Leucophenga) japonica Sidorenko
Mycodrosophila japonica Okada
Mycodrosophila shikokuana Okada
Mycodrosophila (Mycodrosophila) takachihonis Okada
Nesiodrosophila ogasawarensis Toda
Scaptodrosophila kyushuensis (Tsacas and Chassagnard)
Stegana (Steganina) izu Sidorenko
Stegana (Steganina) toyaensis Okada and Sidorenko （北海道・洞爺湖）
Amiota (Amiota) okinawana Okada
Chymomyza japonica Okada
Collessia kirishimana (Okada)
Drosophila (Drosophila) ezoana Takada and Okada
Drosophila (Sophophora) eniwae Takada, Beppu and Toda （北海道・恵庭山）
Drosophila (Sophophora) tsukubaensis Takamori and Okada
Drosophila (Sophophora) yuwanensis Kim and Okada （奄美大島・湯湾）
Hirtodrosophila asozana (Okada)
Hirtodrosophila omogoensis (Okada) (愛媛県上浮穴郡面河（おもご）村)
Hirtodrosophila yakushimana (Okada)
Leucophenga (Leucophenga) japonica Sidorenko
Mycodrosophila japonica Okada
Mycodrosophila shikokuana Okada
Mycodrosophila (Mycodrosophila) takachihonis Okada
Nesiodrosophila ogasawarensis Toda
Scaptodrosophila kyushuensis (Tsacas and Chassagnard)
Stegana (Steganina) izu Sidorenko
Stegana (Steganina) toyaensis Okada and Sidorenko （北海道・洞爺湖）
223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:27:11 ID:gYCWzysKO
>>206
さしずめねらーはnijisatoriだな……
さしずめねらーはnijisatoriだな……
224 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:27:32 ID:nMiBqqDYO
俺が小学生の頃にした実験だが、カエルが海に住めないものかといった内容だった
一匹目プカプカ
二匹目プカプカ
やはり駄目なのかと思いだした時、奇跡は起きた
三匹目が元気に沖に向かって泳ぎだしたんだ
だが、喜ぶ俺の目の前で悲劇は起こった
上空を飛んでいた鳥が三号目掛け突撃、俺は泣いた
一匹目プカプカ
二匹目プカプカ
やはり駄目なのかと思いだした時、奇跡は起きた
三匹目が元気に沖に向かって泳ぎだしたんだ
だが、喜ぶ俺の目の前で悲劇は起こった
上空を飛んでいた鳥が三号目掛け突撃、俺は泣いた
225 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:27:43 ID:oYS3Zlyn0
>>220
じゃあ何を選んだらいいと思いますか？
じゃあ何を選んだらいいと思いますか？
226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:28:05 ID:HJjCBw7d0
菱沼さんが言うところの「小さいハエ」？
228 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:28:09 ID:KrJfqQz6O
蓮<何でハエなんですか？何か意味があるんですか？直ぐに役立つのですか？
ハエ<えっ？
蓮<説明出来ないのですか？
ハエ<えーっと・・・ｽﾘｽﾘ
枝<目的を話したい気持ちはわかるがそんな事を聞く場ではない。知りたいことは資料にあるから！
蓮<答られないのですね！
枝・蓮<増額！
ハエ<えー！ｽﾘｽﾘ
ハエ<えっ？
蓮<説明出来ないのですか？
ハエ<えーっと・・・ｽﾘｽﾘ
枝<目的を話したい気持ちはわかるがそんな事を聞く場ではない。知りたいことは資料にあるから！
蓮<答られないのですね！
枝・蓮<増額！
ハエ<えー！ｽﾘｽﾘ
違いが分からない女って何なの！？ 蓮舫なの？？
230 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:28:38 ID:2/V93DBXO
ハエじゃなくてカブトムシやクワガタで変異種を作れば高く売れそう。
角が10本とかのカブトムシ作れたらいいのに。
てよりか角10本とかもはやカブトムシじゃないかｗ
角が10本とかのカブトムシ作れたらいいのに。
てよりか角10本とかもはやカブトムシじゃないかｗ
231 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:29:22 ID:89jr5byCO
おお、すげえ…
一般向けに本書いてくれないかな
一般向けに本書いてくれないかな
232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:30:25 ID:3agPJN1T0
>>230
本当に角10本のカブトムシみたいか？
本当に角10本のカブトムシみたいか？
234 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:30:31 ID:JeBdB+ydO
>>228
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
235 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:30:34 ID:ltoVRMhq0
キリスト教は抗議しろよｗ
進化論が証明されちまったぞｗ
進化論が証明されちまったぞｗ
日本語に由来する学名
Chymomyza demae Watabe and Liang （出前ではなく出目の意味）
Drosophila (Drosophila) daruma Okada
Drosophila (Drosophila) karakasa Watabe and Liang
Hirtodrosophila latinokogiri (Okada)
Hirtodrosophila nokogiri (Okada)
Hirtodrosophila nudinokogiri (Okada)
Hirtodrosophila paralatinokogiri (Okada, 1991)
Hirtodrosophila pseudonokogiri (Kang, Lee and Bahng)
Hirtodrosophila seminokogiri (Okada)
Hirtodrosophila tenuinokogiri (Okada)
Microdrosophila (Oxystyloptera) urashimae Okada
Scaptodrosophila bushi (Bock and Parsons （武士？）
Scaptomyza (Mesoscaptomyza) samurai Wheeler and Takada
Chymomyza demae Watabe and Liang （出前ではなく出目の意味）
Drosophila (Drosophila) daruma Okada
Drosophila (Drosophila) karakasa Watabe and Liang
Hirtodrosophila latinokogiri (Okada)
Hirtodrosophila nokogiri (Okada)
Hirtodrosophila nudinokogiri (Okada)
Hirtodrosophila paralatinokogiri (Okada, 1991)
Hirtodrosophila pseudonokogiri (Kang, Lee and Bahng)
Hirtodrosophila seminokogiri (Okada)
Hirtodrosophila tenuinokogiri (Okada)
Microdrosophila (Oxystyloptera) urashimae Okada
Scaptodrosophila bushi (Bock and Parsons （武士？）
Scaptomyza (Mesoscaptomyza) samurai Wheeler and Takada
暗室ハエの方が眼が小さくなってるな
238 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:31:53 ID:nE2Woxf40
なるほど、だから朝鮮人はあんなふうに
239 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:32:03 ID:QOoJyjqE0
人間の場合は
ニート（無気力）、２次元ロリコン、ひきこもり
という特質が助長されることが証明されています。
ニート（無気力）、２次元ロリコン、ひきこもり
という特質が助長されることが証明されています。
>>230
クワガタやカブトの角を増やすにはどのような環境が適してるかの研究から始めないと・・・
クワガタやカブトの角を増やすにはどのような環境が適してるかの研究から始めないと・・・
個室で50年とかまたお前らかと思ったが
生殖してるから違ったな ﾜﾘｨﾜﾘｨ
生殖してるから違ったな ﾜﾘｨﾜﾘｨ
眼が無くなって超音波出すようになるまで何年ぐらいかかりそう？
245 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:32:55 ID:JJvbFFuu0
こういう地味な作業を続けるってすごいな
>>41
46億年物語やれ
46億年物語やれ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:33:12 ID:FRJNzko10
ハエ権侵害じゃないのか
>>211
車の自動運転研究の一環でGを大量飼育して触覚の原理を調べてたって人も居たな
車の自動運転研究の一環でGを大量飼育して触覚の原理を調べてたって人も居たな
249 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:33:38 ID:3agPJN1T0
>>242
羽鳥カノンに噛み付かれればすぐにでもｗ
羽鳥カノンに噛み付かれればすぐにでもｗ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:33:45 ID:YnpqdhZ70
人間でいう3～4万年でこの程度の変化だったら
猿から人間に変わるってのもにわかに信じがたいな。
猿から人間に変わるってのもにわかに信じがたいな。
日本人の名前に由来する学名
Amiota (Amiota) nagatai Okada 元宮崎大・永田良胤
Amiota (Amiota) todai Sidorenko 北大・戸田正憲
Amiota (Phortica) okadai Maca 元都立大・岡田豊日
・
・
・
以下(ry
Amiota (Amiota) nagatai Okada 元宮崎大・永田良胤
Amiota (Amiota) todai Sidorenko 北大・戸田正憲
Amiota (Phortica) okadai Maca 元都立大・岡田豊日
・
・
・
以下(ry
もっと劇的な変化を期待したけど、頭の毛が伸びただけだなｗ
純粋にすげー
255 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:34:41 ID:2/V93DBXO
256 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:34:43 ID:JaaW//V50
見た目はあんまり変わんねーな
もっと淘汰の条件を厳しくすれば、すげーのができるかな？
もっと淘汰の条件を厳しくすれば、すげーのができるかな？
そのうちベルゼブブとか出てこないかな
10年引きこもりの俺が二次元にしか性欲わかないのと同じ？
俺進化したのか？
俺進化したのか？
259 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:34:59 ID:1Yi7+yE40
うんこを光速で射出する研究とかもやってるのかな？
人間なら３～４万年に相当って、、、
それだけ長い期間暗闇にいたら人間だと視力失ってそうだけどなあ
それだけ長い期間暗闇にいたら人間だと視力失ってそうだけどなあ
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
すばらしい
よくやった
よくやった
264 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:36:32 ID:3agPJN1T0
265 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:36:44 ID:EjZCqBzz0
結果ばかりを急ぐ半島人には出来ない偉業だな。
>>253
人で言えば、鼻や耳がでかくなったりする感じじゃね
人で言えば、鼻や耳がでかくなったりする感じじゃね
267 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:37:48 ID:2/V93DBXO
268 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:38:09 ID:QyNbiHnuO
カンブリア爆発とは関係なさそうだが…
270 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:38:58 ID:X7TLU9FUO
ハエの生首を見せられてもな～。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:39:20 ID:DGc0/0CP0
272 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:39:21 ID:zkQtilxuO
俺もアメリカに渡仏するか
273 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:39:51 ID:6x85gJmy0
キリスト教徒の進化生物学者っていないのかなぁ？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:39:55 ID:aa+MWBWR0
内田「８０万年における人類の進化をとやかく言う資格が君にあるのか？」
275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:40:16 ID:ctKWK6OT0
しかし代替わりしつつも50年もきっちり続けられる事がすげぇよ
日本人には変な響きの種名
Amiota (Amiota) bandai Chassagnard and Tsacas
Collessia nigripennis Okada
Drosophila sogo Burla
変わった学名
Amiota (Amiota) aquilotaurusata Takada, Beppu and Toda
Amiota (Amiota) atomia Maca and Lin
Amiota (Phortica) gombakana Takada and Momma
Amiota (Phortica) pappi Tsacas and Okada
Baeodrosophila pubescens Wheeler and Takada
Drosophila tibudu Burla
Drosophila tjibodas de Meijere
最後までおつきあいくださりありがとうございました。
あなたは、もうショウジョウバエの雑学博士です。
Amiota (Amiota) bandai Chassagnard and Tsacas
Collessia nigripennis Okada
Drosophila sogo Burla
変わった学名
Amiota (Amiota) aquilotaurusata Takada, Beppu and Toda
Amiota (Amiota) atomia Maca and Lin
Amiota (Phortica) gombakana Takada and Momma
Amiota (Phortica) pappi Tsacas and Okada
Baeodrosophila pubescens Wheeler and Takada
Drosophila tibudu Burla
Drosophila tjibodas de Meijere
最後までおつきあいくださりありがとうございました。
あなたは、もうショウジョウバエの雑学博士です。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:40:33 ID:QcCucyjp0
ニュース速報でないし。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:40:53 ID:3xo6vPHcO
よく視覚残ってたな…
279 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:41:07 ID:elFvG6CeO
>>1
レンポー「具体的にそれが何の役に立つんですか？天下りは何人ですか？」
レンポー「具体的にそれが何の役に立つんですか？天下りは何人ですか？」
280 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:41:21 ID:wEJKaxC/0
ショウジョウバエは世代交替が早いからね
だから遺伝の研究に良く使われるのだけど
五十年程度で種の分化が起こるとは
けっこうタフなことだ
だから遺伝の研究に良く使われるのだけど
五十年程度で種の分化が起こるとは
けっこうタフなことだ
281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:41:26 ID:7VhxnVug0
282 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:41:39 ID:AslXvAo10
国民目線でいわせてもらえば全く意味のない研究
どうして半世紀でなければならなかったのか？40年ではだめだったのか？
どうして半世紀でなければならなかったのか？40年ではだめだったのか？
283 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:42:07 ID:M9pttEkh0
このように閉じた系では
限られた数の家系しかないので
近親婚が増えてしまい、
「暗闇だから」というより「近親婚だから」
遺伝子の変異や異常が多発してしまう。
限られた数の家系しかないので
近親婚が増えてしまい、
「暗闇だから」というより「近親婚だから」
遺伝子の変異や異常が多発してしまう。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:42:27 ID:KJ4+q0EqO
>>273
アメリカの「THIS WEEK」という有名硬派ニュース番組の女解説者が以前
「私はカトリックの女子学校を出ましたが、普通に進化論教えてましたよｗ」と
進化論教育の問題点を指摘するコーナーで言ってた。
おそらくだが、アメリカも時代時代によって宗教的な縛りの強弱があるだけだと思われる。
アメリカの「THIS WEEK」という有名硬派ニュース番組の女解説者が以前
「私はカトリックの女子学校を出ましたが、普通に進化論教えてましたよｗ」と
進化論教育の問題点を指摘するコーナーで言ってた。
おそらくだが、アメリカも時代時代によって宗教的な縛りの強弱があるだけだと思われる。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:42:27 ID:rlKOz9k50
少女じゃなくてよかったな
288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:43:27 ID:138JMmrqO
寿命の短い生物の方が進化が早いってこと？
289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:43:56 ID:dMhAOwb60
1400世代に渡って童貞だとチンポも退化するのかな？
たいしたもんだけど
長い間暗やみの中で飼育したら
何らかの変化が起こるかもしれないって
根拠があったんやろうな
長い間暗やみの中で飼育したら
何らかの変化が起こるかもしれないって
根拠があったんやろうな
292 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:44:09 ID:xXMHDnXoO
ハエの卑屈さは異常
巨乳家系同士の男女が産む子供は巨乳になるのだろうか？
巨根家系同士の男女が産む子供は巨根になるのだろうか？
・・・こんな発想が優生学を生み出すのか？
巨根家系同士の男女が産む子供は巨根になるのだろうか？
・・・こんな発想が優生学を生み出すのか？
>>279
>>282
こういう、地味に大変だが、カネの掛からん研究は、民主党の批判対象外ですがね。
日本でノーベル賞を大量輩出してる素粒子関連の研究が、当時盛んだったのも、
「カネが掛からない」状況だったから。まあ、その後「カネを掛けて」初めて証明できた部分もあるが。
>>282
こういう、地味に大変だが、カネの掛からん研究は、民主党の批判対象外ですがね。
日本でノーベル賞を大量輩出してる素粒子関連の研究が、当時盛んだったのも、
「カネが掛からない」状況だったから。まあ、その後「カネを掛けて」初めて証明できた部分もあるが。
>>290
道程なら繁殖できないから一世代で終わりじゃないのかｗ
道程なら繁殖できないから一世代で終わりじゃないのかｗ
297 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:46:44 ID:Q5UFhFF40
処女を５０年閉じ込めて飼育すると毛深くなってチョー敏感になるとよんだが。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:47:08 ID:QcCucyjp0
ドゥロソフィア・メガロバスターっていなかったｗ
なんか頭にのこっていたんだけど。
なんか頭にのこっていたんだけど。
後のなんとかでなんとか
ダンゴムシを研究してる少女はその後どうなったんだろう
301 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:47:37 ID:pKVNvVyHO
>>297
人類にとって有益性がまったくないなｗ
人類にとって有益性がまったくないなｗ
303 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:47:56 ID:6x85gJmy0
まぁ、キリスト教徒の大半が世界は七日で出来たなんて思ってたら大変だわな。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:48:07 ID:hS/70NDS0
ノーベル賞あげてください。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:48:11 ID:Z6ele1UNO
>>290
うむ、きっと影も形もないと思う
うむ、きっと影も形もないと思う
306 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:48:16 ID:vpjlBXI90
何かというと実験に使いやがって。
お前らショウジョウバエに謝れ。
そして感謝しろ。心の底から。
お前らショウジョウバエに謝れ。
そして感謝しろ。心の底から。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:48:29 ID:3agPJN1T0
309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:48:32 ID:aBgg/bTg0
310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:48:52 ID:zkQtilxuO
さすがに、人間換算でも数万年ほどでは、「フューチャー・イズ・ワイルド」みたいな物凄い異形化にはならないか。
意外と短い期間で進化する感じか
312 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:49:07 ID:2/V93DBXO
313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:49:15 ID:KJ4+q0EqO
>>300
のちのオームとナウシカ
のちのオームとナウシカ
314 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:49:17 ID:fW1hLBs7O
あらゆる意味で根暗な研究だなぁ…
進化を目の当たりにしたわけか。
すげぇ。
すげぇ。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:49:29 ID:O/o5pR3DO
全体的な写真かと思ったら顔のアップで鳥肌立った。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:49:31 ID:lcmAoZV3O
パプワ君に居たよね。
名前思い出せないけどｗ
名前思い出せないけどｗ
318 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:49:34 ID:OluN3Q8KO
画像見て後悔した
319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:49:59 ID:uobTlc+50
320 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:50:34 ID:BBVM7Ns9O
見た目じゃわからんな
>>301
「ネタにマジレスすんなよ」というツッコミを恐れて、そんなふうに書く時点でカコワルイｗ
>>319
五十年もつかわなくとも、急激な環境の変化によって、もっとものすごい変異があるかもしれんぞｗ
「ネタにマジレスすんなよ」というツッコミを恐れて、そんなふうに書く時点でカコワルイｗ
>>319
五十年もつかわなくとも、急激な環境の変化によって、もっとものすごい変異があるかもしれんぞｗ
暗闇で人間を飼って※かどうかやってみてくれ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:51:16 ID:3agPJN1T0
325 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:51:45 ID:5fDaHfRi0
>>99
中国に行けばすぐにできる
中国に行けばすぐにできる
ダーウィンの進化論は正しかったのではなかろうか
327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:51:49 ID:JKFttjjZO
>>301
体外受精は？？
体外受精は？？
そしてこの実験の事故で、ハエの遺伝子と融合した人間が・・・
329 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:52:34 ID:Xh5+4oESO
始めた人はすげえな。
こんなん進化でも何でもないやん、馬鹿、阿呆、まぬけ
昆虫のままハエのままやん
昆虫のままハエのままやん
>>312
貴殿ではなく貴女ですわよ
貴殿ではなく貴女ですわよ
332 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:53:38 ID:FhI2h8Cp0
なんでオージーは怒らないの？
シーシェパードの出番じゃないの？
シーシェパードの出番じゃないの？
>>1
こんな面白い研究、雑誌に載せないのか
こんな面白い研究、雑誌に載せないのか
334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:53:49 ID:1cW157WdO
なんだ結構簡単に変化するんだな
336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:54:26 ID:bIvDNRXdO
今さらかいっ!?ﾁｳｺﾞｸが人間で検証したじゃないの！
寒い地域に性犯罪者・詐欺師・盗人を隔離。
寒い地域に性犯罪者・詐欺師・盗人を隔離。
しかしいつまで「ショウジョウバエ」のままなんだ？
別の名前を与えることはできないのか？
クラヤミショウジョウバエとか。
別の名前を与えることはできないのか？
クラヤミショウジョウバエとか。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:54:44 ID:3agPJN1T0
339 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:54:50 ID:6x85gJmy0
ハエ男
341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:55:16 ID:aH9PAwTr0
暗闇で暮らすと毛が伸びるのか
希望が湧いてきた
希望が湧いてきた
342 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:55:57 ID:Pd6hcOUJO
>>フランスに渡米
ワラタw
ワラタw
343 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:55:58 ID:oyTEsNo8O
グロ
344 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:56:09 ID:2/V93DBXO
私は日本キジのメスとキンケイのオスを交配させてかっこいい鳥を作った事がある。
羽根が全部ブルーメタリックのやつ。
でも次の世代の卵は一個も孵卵器でかえらなかった。
犬の雑種と違って鳥類は難しい…
羽根が全部ブルーメタリックのやつ。
でも次の世代の卵は一個も孵卵器でかえらなかった。
犬の雑種と違って鳥類は難しい…
345 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:56:30 ID:t3+D1FYJ0
これだけ長期だと関わった学生もかなりの数になりそう
347 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:56:48 ID:vpjlBXI90
しかし進化論のあの辺の部分の隙間を埋める貴重な実験って言うことだよな。
そして錬金術でキメラを・・・
349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:57:24 ID:8iU4XUah0
仕分け人には無駄といわれる類の研究だな
350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:57:25 ID:3agPJN1T0
351 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:57:40 ID:QcCucyjp0
女も男に見られる環境におかれると、
だんだん綺麗になっていくよ。
だんだん綺麗になっていくよ。
>>340
なにそのせがれ
なにそのせがれ
353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:58:14 ID:nqfntViS0
これはノーベル賞とイグノーベル賞の同時受賞か？
354 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:58:43 ID:sLSv5/xdO
むしろ、そろそろ仕分けされそうだから、ここらで論文発表して一区切りしたんでねえの。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:59:19 ID:vbVuDoHB0
まあ、人間だって真っ暗闇の中で三万年過ごせば、嗅覚の鋭いキモオタ男しか
女の居場所をかぎつけてセクースに持ち込めないだろうから、その子孫ばっかりに
なるだろうな。
女の居場所をかぎつけてセクースに持ち込めないだろうから、その子孫ばっかりに
なるだろうな。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:59:30 ID:237tuYyvO
暗闇にいたら俺のハゲもなおるかな？
357 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:59:35 ID:Q2fPwVNx0
もしかして生物はDNAの変異を目的にあわせて自分で起こせるのかね
>>341
よく読め、変化が起きるのはずっとずっと後の世代だ。つまりおまいの頭髪は‥
よく読め、変化が起きるのはずっとずっと後の世代だ。つまりおまいの頭髪は‥
359 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:00:11 ID:2/V93DBXO
この研究をなんとか俺らに応用できないものか
361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:00:49 ID:Jt01/aBF0
>>11
下着をつけないと陰毛がまっすぐになるらしいな
下着をつけないと陰毛がまっすぐになるらしいな
362 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:00:54 ID:vpjlBXI90
>>341はフサフサだから大丈夫だ。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:01:43 ID:v5+Pt2qxO
そうか、マイケルは洞窟の暗闇で生活してたから白くなったんだ
>>354
馬鹿たれ。こんな研究に大した額は使われていない。
馬鹿たれ。こんな研究に大した額は使われていない。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:02:31 ID:2/V93DBXO
>>340
角が一本？カコワルイ('A`)
角が一本？カコワルイ('A`)
366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:02:33 ID:xaH4zDj40
ショウジョウバエは小学校の理科の実験で
クラスで飼育してたっけな。
最近はあまり見なくなったね。
クラスで飼育してたっけな。
最近はあまり見なくなったね。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:02:42 ID:6vQR3JoOO
画像グロいけど凄い
368 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:03:17 ID:XpWaBjcz0
うちの県の公共施設にも
似たような研究部署があるけど、
見学に行って驚いたのが、
研究員が皆ハエみたいな顔しているんだよ
年中ハエとお友達じゃん？
面までハエになってくるんだよな
これマジだから
怖いね
似たような研究部署があるけど、
見学に行って驚いたのが、
研究員が皆ハエみたいな顔しているんだよ
年中ハエとお友達じゃん？
面までハエになってくるんだよな
これマジだから
怖いね
人間の場合は1000年からだったか
370 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:03:34 ID:sGFDU/fnO
努力の結晶だなマジで
凄まじい
凄まじい
371 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:03:42 ID:3agPJN1T0
372 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:03:46 ID:TTbGuLfR0
この研究、１０年くらい前にも新聞乗ってたな
ようやく成果が出たのか
ようやく成果が出たのか
374 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:04:27 ID:JaaW//V50
375 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:04:44 ID:ksipPLlF0
さすが日本一の大学は違うな
376 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:04:57 ID:vpjlBXI90
100匹目のショウジョウバエに変異が起こると、世界中のショウジョウバエにも変化が伝播するはずなんだが・・・
代々童貞のうちの家系はそのうちチンコがたたなくなるかも。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:05:25 ID:fm0RgbCGO
>>375
え？
え？
379 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:05:42 ID:Gs/Bfd7hO
少女バエか・・・なるほど。
380 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:05:52 ID:3agPJN1T0
>>376
今俺がくしゃみしたから、アメリカで竜巻が起こってるに違いないｗ
今俺がくしゃみしたから、アメリカで竜巻が起こってるに違いないｗ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:06:29 ID:HzPbjcNm0
暗闇で育てたほうふさふさになってるやん！
このハエたちに関わった学生も多いんだろうな
ふりかえったとき、わたしは見た。無名都市に匍匐する爬虫類を・・・
>>377
ちょっとオマイ、学会に発表してこいｗ！
ちょっとオマイ、学会に発表してこいｗ！
385 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:07:07 ID:jS+K3R/g0
人間の最終進化形態がネトウヨ
386 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:07:15 ID:KHTzYzRfO
>>377
代々人工受精とな？
代々人工受精とな？
387 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:07:18 ID:vpjlBXI90
>>375
日本一は神戸大学だろう。JK
日本一は神戸大学だろう。JK
笑い飯がスイッチネタを捨てるかどうかだな
ここのハエ24時間冷暖房完備のクリーンルームで育てられるんだろ？
勝ち組だなw
勝ち組だなw
390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:08:54 ID:xaH4zDj40
100年でも人間なら６万～８万年か
1000年でも人間なら６０万～８０万年か
１万年でも人間なら６００万～８００万年か
このまま飼い続けてほしい
1000年でも人間なら６０万～８０万年か
１万年でも人間なら６００万～８００万年か
このまま飼い続けてほしい
391 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:08:57 ID:U+s1kIo30
事業仕分けで予算はカットです！ ｷﾋﾋ
>>387
京都教育大学じゃねーの？
京都教育大学じゃねーの？
393 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:09:43 ID:SWNLxtASO
395 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:10:23 ID:fqFtoaBU0
リアルグリッソムか。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:11:03 ID:2/V93DBXO
>>393
シンクロニシティ説じゃないそれ？
シンクロニシティ説じゃないそれ？
>>1
画像の違いおしえてｗ
画像の違いおしえてｗ
399 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:13:23 ID:vpjlBXI90
>>393
これも京都大学だったな。
河合雅雄先生が種子島とかなんかそんな感じのところで100匹目のサル現象を発見したとされ、世界中で一大センセーションを巻き起こしてしまい、当惑してしまったというやつだな。
これも京都大学だったな。
河合雅雄先生が種子島とかなんかそんな感じのところで100匹目のサル現象を発見したとされ、世界中で一大センセーションを巻き起こしてしまい、当惑してしまったというやつだな。
鴨川ホルモーって面白かったですか？
ハエといえどもショウジョを飼育なんてアグネスの耳に入ったら…
402 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:15:15 ID:3agPJN1T0
体を１０個に切れば１０匹に再生するプラナリア再生の仕組みを京大が解明！！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260259872/
一気に発表した？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260259872/
一気に発表した？
グロかった。
こういう地道な研究が評価されるのは嬉しいな
生物の進化を解き明かす礎とならんことを
生物の進化を解き明かす礎とならんことを
405 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:19:43 ID:Ts9LdLD80
暗闇ショウジョウバエは、暗闇になった当初、
苦難の日々を送ったんだろうな。
苦難の日々を送ったんだろうな。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:20:57 ID:8lbxmFyk0
the flyか
407 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:21:07 ID:3vA6uGZ80
>>404
事業仕分けで廃止の運命かも知れぬ
事業仕分けで廃止の運命かも知れぬ
408 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:22:12 ID:Y6wb6RD+0
例えば火星に植民して、一切行き来がなくなって５万年たっても、
せいぜい俺らと黒人くらいの差しかないってことか。
いやでも黒人見たことない人が、初めて黒人見たらアバターくらいに見えるかな？
「はるか昔、５万年前の文明で火星に渡った我々の仲間です」
「うわキモっ」
「そんなこと言わないで。ファックはしようと思えば可能です」
せいぜい俺らと黒人くらいの差しかないってことか。
いやでも黒人見たことない人が、初めて黒人見たらアバターくらいに見えるかな？
「はるか昔、５万年前の文明で火星に渡った我々の仲間です」
「うわキモっ」
「そんなこと言わないで。ファックはしようと思えば可能です」
410 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:24:18 ID:6M65MXyK0
これ、何気にすげー成果なんじゃね？
411 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:25:27 ID:vpjlBXI90
いやホントにすげー成果だよ。
ノーベル賞。
ノーベル賞。
でもこんな風になるってのは
なんとなく予想はついてたよな、何故か
なんとなく予想はついてたよな、何故か
30年間いちもつを性交に使わないと
DNAに変化が起きて
妖精になれるというのも、アリエナイ事ではないという研究成果だな
DNAに変化が起きて
妖精になれるというのも、アリエナイ事ではないという研究成果だな
414 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:26:42 ID:45JJeTrG0
> 人間なら３万～４万年に相当するという。
<丶｀∀´>ウリナラの歴史には遠く及ばないニダねー
<丶｀∀´>ウリナラの歴史には遠く及ばないニダねー
おいおい、ダーウィンなんて信じてるバカいんのか。
生物は神が作られたに決まってるだろ。
主に対する冒涜だな。
生物は神が作られたに決まってるだろ。
主に対する冒涜だな。
ストレス社会では、耐性の強い中国人が生き残るということですね、分かります。
京大ってこんな連中多いよな・・・
418 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:28:39 ID:n//ojEDD0
50年でそんなに変わるんだな
419 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:28:47 ID:JaaW//V50
いや、だから、研究は、どういう形で種の分化、進化につながっていくか？というものだろ
それが、感覚器官から始まって、生殖行動に影響し、やがて種の分化につながっていくと推測できるというものだろ
淘汰の圧力を厳しくすれば、変わった生物ができるなんていうのは常識だろ？
それが、感覚器官から始まって、生殖行動に影響し、やがて種の分化につながっていくと推測できるというものだろ
淘汰の圧力を厳しくすれば、変わった生物ができるなんていうのは常識だろ？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:28:48 ID:OKzM5qRWO
珍犯自慰の朝鮮蠅も隔離して研究すべしｗ
421 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:28:59 ID:snljEZMUO
少女生え…
こういう研究は仕分けされちゃうんだろうな。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:29:44 ID:6M65MXyK0
424 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:30:58 ID:yjuzYIjfO
よく分からんが、暗いところで生活するとチンチンがデカくなるってこと？
425 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:31:22 ID:1VnN65TW0
実は人間の進化に関する実験も某半島で行われていた。
二千年間ある民族を周囲の民族の奴隷として朝貢、土下座、貢女などを繰り返させると
どうなるか、という実験だが、結果的には「どんなことをしても自分さえ生き残れば良い」と
考える嘘つきで利己的でプライドの無い本能むきだしの民族が出来上がった。
二千年間ある民族を周囲の民族の奴隷として朝貢、土下座、貢女などを繰り返させると
どうなるか、という実験だが、結果的には「どんなことをしても自分さえ生き残れば良い」と
考える嘘つきで利己的でプライドの無い本能むきだしの民族が出来上がった。
すごい
民主党が日本から消すよね
蓮舫が仕分けしたゃうよね
蓮舫が仕分けしたゃうよね
428 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:32:53 ID:x4Z4M4B10
ジョウジョウ蝿ライダー１４００ 変身！
ホックス遺伝子発動。 しゅ～うれん（収斂）とォ！
ホックス遺伝子発動。 しゅ～うれん（収斂）とォ！
429 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:32:53 ID:gBDmxzQW0
？？ ＞１の画像見たけどどっちも同じにしか見えない
430 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:33:27 ID:ebkJfUQQO
>>377ではなぜキミはそこに存在している？
431 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:33:34 ID:14sMfo8oO
うちも室内でショウジョウバエを放し飼いにしていたけど、様々な形態が見られた。
真っ黒なのや目が赤いのや。ゴミ袋を覗くと、羽が縮れたのも。
あいつらの繁殖力すげーな。
真っ黒なのや目が赤いのや。ゴミ袋を覗くと、羽が縮れたのも。
あいつらの繁殖力すげーな。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:34:41 ID:6M65MXyK0
>>418
人間換算で3万～4万年といわれば、あるかもなって気もするね。
人間換算で3万～4万年といわれば、あるかもなって気もするね。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:35:35 ID:b+2Cme0a0
高校の時飼ったよな
434 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:35:37 ID:gS5JRtoAO
本当は 人間を1000世代に渡り水中で生活させるとか、
生まれてから死ぬまで目隠しさせるとか、
やりたかったんだろうな。
生まれてから死ぬまで目隠しさせるとか、
やりたかったんだろうな。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:36:28 ID:svOULwUj0
>>424
どちらかというと漫湖やﾁｿﾁｿのにほいがわかりますよ、かな
どちらかというと漫湖やﾁｿﾁｿのにほいがわかりますよ、かな
そういう変態がいたっていうニュースかと思ったら、研究だったのね。
流石京大と言わざるを得ない
大腸菌を使って研究していた連中がいた気がする。
世代ごとに培養液の吸収効率が上がっていったらしい。
世代ごとに培養液の吸収効率が上がっていったらしい。
集団レイプ事件で下げた株もいくらか取り戻したね京大ｗ
440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:37:49 ID:6HqifVvp0
お前らも50年間、暗闇で飼育されたら何か変化が起こるのかな
441 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:38:17 ID:uBw1E3SmO
今やり始めると、連邦さんの仕分けの餌食になりますね。
>>436
変態には違いない
変態には違いない
信念の人だなぁ。
山極勝三郎先生を思い出した。
山極勝三郎先生を思い出した。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:39:42 ID:cCy2742S0
よく空襲を乗り切ったな
445 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:39:52 ID:rv5WwqOt0
すげええな！
さすが日本の大学だよな。
さすが日本の大学だよな。
マウスとかではやってないの？
思いついても普通できることじゃないよねｗ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:41:42 ID:oWih81h4O
暗闇で50年いると頭でかくなるんだ！すげー！
人間も1万年後には俗に言う「イケメン」「美人」だけになるんだろうな
ブスとかブサイクは自然淘汰されて居なくなる。
ブスとかブサイクは自然淘汰されて居なくなる。
顎も小さくなったのか？
451 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:43:36 ID:BubRIetiO
交尾とエサ保証なら俺が実験体なってもよいよ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:44:23 ID:n/ebRkZqO
>>97
今のところ有力な仮説だな
今のところ有力な仮説だな
ダウンタウンのトークでまっちゃんが､体に胸ポケットが欲しいから､
何世代もにわたり胸ポケットを探す仕草を続ければいつしか胸ポケットが出来ると言ってたが
こういう記事を見ると出来そうな気がするw
何世代もにわたり胸ポケットを探す仕草を続ければいつしか胸ポケットが出来ると言ってたが
こういう記事を見ると出来そうな気がするw
454 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:44:29 ID:gS5JRtoAO
60年間3世代に渡ってテレビ見続けるとどうなるか？
の実験結果が おまえら。
バーチャルに強くてリアルに全く 弱いw
の実験結果が おまえら。
バーチャルに強くてリアルに全く 弱いw
455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:44:46 ID:buc1W+uqO
>>444
だよな。
だよな。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:46:29 ID:UIQsFau5O
根気あるなあ。
観察するだけならだれでも出来るんですよ。これ何になるんですか。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:47:21 ID:svOULwUj0
>>454
パンのコピペ貼ろうか？
パンのコピペ貼ろうか？
50年で1400世代ってどんだけ短命なんだよ
460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:51:42 ID:M7i9+RuJO
間違いなく、仕訳の対象だな
レンホーに聞いてみたいよ、政府が助成金出すと言ったら可か不可かをね
レンホーに聞いてみたいよ、政府が助成金出すと言ったら可か不可かをね
461 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:52:17 ID:KyjUdNPe0
私、亀頭をこすり続けて、もうすぐ50年
チ○コに変化が･･･
最近ちぃとばかり 勃ちが(ry
チ○コに変化が･･･
最近ちぃとばかり 勃ちが(ry
462 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:52:18 ID:Vio2aGqNO
父親の人体実験で蝿男な
俺だが、日常生活は問題無く平凡に送っている。
だが胡麻すり得意と陰口言われるのが辛いw
俺だが、日常生活は問題無く平凡に送っている。
だが胡麻すり得意と陰口言われるのが辛いw
463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:52:38 ID:JzraKMiM0
感動した。クロ-ズアップ現代でやって!!!
464 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:52:39 ID:FAbU+hiVO
生環境が変化してきたから、日本人も環境に合わせて、そろそろ変異すんじゃね！
体毛が異常に発達して、布団なしで屋外で暮らせるとかw
体毛が異常に発達して、布団なしで屋外で暮らせるとかw
466 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:54:18 ID:sJO4EBytO
自然界でも50年前の昆虫と今の昆虫では同一種でもＤＮＡが変化してる可能性があるわけね
467 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:54:35 ID:L3c5HoXy0
このままいくと日本男児は退化してチンコがなくなってしまう…
次は、ショジョバエでやってもらいたい。
ジョジョバエでも可。
ジョジョバエでも可。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:55:19 ID:B9qgFS1v0
これは面白い
昔予備校に通っていた頃、講師の先生の本職が京大で蝿の研究と言っていたからここの研究室かな？
471 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:55:35 ID:b7Iyt+UeO
472 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:56:18 ID:1cW157WdO
>>466
その通りだがこの実験とは着眼点が違う
その通りだがこの実験とは着眼点が違う
473 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:56:46 ID:6dP/xaI60
これは凄い実験だな
474 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:57:09 ID:wdm058v60
昆虫虐待だろｗｗｗ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:57:38 ID:GCHFkpoz0
＞暗室のハエは、においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、嗅覚(きゅうかく)が発達。
＞互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、通常のハエとは一緒に飼っても
＞ほとんど交尾しなくなっていた。
ここの部分すごいな。生殖隔離だわ。
あと20年も暗闇で飼い続ければ、暗闇型のハエばかり交尾して加速度的に
遺伝的な隔離が進行して新種の誕生じゃね。
＞互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、通常のハエとは一緒に飼っても
＞ほとんど交尾しなくなっていた。
ここの部分すごいな。生殖隔離だわ。
あと20年も暗闇で飼い続ければ、暗闇型のハエばかり交尾して加速度的に
遺伝的な隔離が進行して新種の誕生じゃね。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 17:59:18 ID:wdm058v60
突然変異と淘汰で？それとも？
これでどうやって儲けるの？
478 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:00:08 ID:XP6/6/ZrO
俺の高校、ショウジョウバエの交配実験を伝統的にやってたな
麻酔掛けに失敗すると・・・
麻酔掛けに失敗すると・・・
479 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:00:08 ID:fVzrMkCGO
あと50年したら目が光ったり超音波だすやつが現れないかな
480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:01:07 ID:MvV0eEb80
>毛が約１０％伸びて
おし、でかした！
明日から、頭に暗室をつけて歩くことにする。
これで、ふさふさだなｗ
481 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:01:10 ID:UVMEm2/J0
＞通常のハエとは一緒に飼っても
＞ほとんど交尾しなくなっていた。
ひきこもりのお前らが交尾できないのと同じだなｗ
＞ほとんど交尾しなくなっていた。
ひきこもりのお前らが交尾できないのと同じだなｗ
よく見たら名前がいかんではないか 少女奪え
483 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:05:00 ID:MnGqcaY+O
これハエでやってたからいいようなもののリスとかネコでやってたら非難轟轟だろな
484 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:05:26 ID:e+lWCoJ6O
485 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:06:41 ID:SavmWKIp0
これは斬新な切り口の研究だな
>>459
だから実験に使うんだよ。
だから実験に使うんだよ。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:08:53 ID:EAe/5aVK0
２１年前に障害者夫婦が産んだ四つ子の今
母親は出産で亡くなって、父親は養育能力が無かったから
全くの健常者の男三人と女一人の子どもたちは
LAに一人、東京に一人、福岡に一人、ストックホルムに一人引き取られて育ってるの。
共通の遺伝子を持つ四人なんだけど、環境と教育から驚くべき違いが出てて、
ずっと日本の某研究機関が資金援助もしつつ追ってるんだけど詳しく聞きたい？
今日俺も大学で教えてもらったんだけど。
母親は出産で亡くなって、父親は養育能力が無かったから
全くの健常者の男三人と女一人の子どもたちは
LAに一人、東京に一人、福岡に一人、ストックホルムに一人引き取られて育ってるの。
共通の遺伝子を持つ四人なんだけど、環境と教育から驚くべき違いが出てて、
ずっと日本の某研究機関が資金援助もしつつ追ってるんだけど詳しく聞きたい？
今日俺も大学で教えてもらったんだけど。
スゲーとしか言いようがない
489 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:09:40 ID:383nQ8rn0
うちの裏の朝鮮人にそっくりだな
エロゲばかりすると三次元には反応しなくなる進化
491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:11:09 ID:ejtAbzltP
492 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:11:16 ID:5ktpK3HhO
事業仕分けの対象だな
493 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:11:16 ID:nM5+RFVK0
ダーウィンの進化論を実証したってことか…
495 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:12:10 ID:BubRIetiO
496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:12:21 ID:sUJSno11O
分かりやすくていいなこれ興味深いわ
やるのは大変だろな
やるのは大変だろな
497 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:12:34 ID:Q6Q2/CLH0
京大の生物虐待の伝統の極み。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:12:55 ID:vpjlBXI90
セックスは動物のやること。
文明人にはエロゲでオナニーがふさわしい。
とか、そういう感じのことだろうな。
文明人にはエロゲでオナニーがふさわしい。
とか、そういう感じのことだろうな。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:14:28 ID:HwjdRoAgO
>482
天才現る
天才現る
500 ：山川智之@JBA03147：2009/12/08(火) 18:14:39 ID:gFMUXH1N0
処女栄え
501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:14:45 ID:BubRIetiO
502 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:16:06 ID:3Ci11MmcO
すごいけど、たかだか1400代程度では遺伝子レベルでの環境適応は極わずかということだね。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:16:48 ID:2/V93DBXO
504 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:17:29 ID:g496NsTPP
限られた空間では全滅しそうだが意外と生き残るもんなんだな
505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:18:00 ID:x9sizXg/0
>>487
聞きたい。お願いします。
聞きたい。お願いします。
で、味はどうなったの？美味しくなったの？
リアル俺屍というか、リアルダビスタと聞いてかけつけますた。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:19:19 ID:qetyGclBO
飼育するのが嫌になって
やり始めた教授が亡くなったのを契機に発表ね準備を進めたんだな
やり始めた教授が亡くなったのを契機に発表ね準備を進めたんだな
509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:19:30 ID:BG+Iaa5pO
暗室蝿の方が仮面ライダーみたいだ
あと57000世代くらいしたら仮面ライダーになる
あと57000世代くらいしたら仮面ライダーになる
510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:19:38 ID:6PRe5kn60
細菌類の人工進化はよくある手口だが、「世代交代が早い」という
意味では昆虫スケールでも可能でなくもないんだが。
ただ、固定化に50年かかってるところを見ると、やっぱ、細菌とかバクテリアみたいな
ものすごい短時間で世代交代していく小さい種族の方が、人工進化には
適してるな。ミクロスケールなら数年で、突然変異種を作り出して、かつ、固定化もできる。
意味では昆虫スケールでも可能でなくもないんだが。
ただ、固定化に50年かかってるところを見ると、やっぱ、細菌とかバクテリアみたいな
ものすごい短時間で世代交代していく小さい種族の方が、人工進化には
適してるな。ミクロスケールなら数年で、突然変異種を作り出して、かつ、固定化もできる。
進化って基本は食べ物が影響するんだろ。
日本人だって米食になって身長伸びただろ。アリクイだって蟻食うようになったから口が伸びたんだろ。
この実験はただ感覚器官が発達したというレベルでしかないじゃん。生殖もフェロモンの分泌が多くなったとかその程度。
ハエの適応能力の実験なら分かりますが、、進化の実験とは違うと思います。
日本人だって米食になって身長伸びただろ。アリクイだって蟻食うようになったから口が伸びたんだろ。
この実験はただ感覚器官が発達したというレベルでしかないじゃん。生殖もフェロモンの分泌が多くなったとかその程度。
ハエの適応能力の実験なら分かりますが、、進化の実験とは違うと思います。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:20:50 ID:DLXvz4a00
昆虫愛護団体から抗議が（ｒｙ
面白いな。イグノーベル賞くらい貰えそうなレベル。
温度や湿度も徐々に変化させて環境適応力も調べて欲しいな。
温度や湿度も徐々に変化させて環境適応力も調べて欲しいな。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:21:04 ID:egOf1MQD0
515 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:21:08 ID:oFkoKwek0
ミンス「なぜ1400世代なんですか。2世代ではダメなんですか」
516 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:21:21 ID:i/dEJFi6O
これが日本の学者だよ。
理系の人達、後に続いて日本を立て直してくれ。
理系の人達、後に続いて日本を立て直してくれ。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:22:07 ID:GCHFkpoz0
>>502
まあ完全な暗闇だから生存の不利ってわけでもないからね。
淘汰圧としては弱い環境なんでしょ。
最初の目的は洞窟に住む生き物みたいに視覚を消失した奴が現れることを期待していたんだろうが
あと100年くらいはかかったりしてｗ
まあ完全な暗闇だから生存の不利ってわけでもないからね。
淘汰圧としては弱い環境なんでしょ。
最初の目的は洞窟に住む生き物みたいに視覚を消失した奴が現れることを期待していたんだろうが
あと100年くらいはかかったりしてｗ
研究を始めた50年前には
DNAのシーケンス解析ができるとは思わなかったろうな。
DNAのシーケンス解析ができるとは思わなかったろうな。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:22:45 ID:JYBOuz9E0
これはすごい
ひとつの課題に50年なんて常人の理解を超えている
日本の学術研究における京大の歴史もすごいけどこれはそれを裏付けるような研究
ひとつの課題に50年なんて常人の理解を超えている
日本の学術研究における京大の歴史もすごいけどこれはそれを裏付けるような研究
520 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:23:11 ID:x+pkr7ptO
暗室の方がイケメンだな
521 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:23:59 ID:zw9kM1FQO
ショウジョウバエでも50年以上かかるのか
522 ：( ＾ω＾)モフモフ ◆0fs3R6rc2yEH ：2009/12/08(火) 18:24:17 ID:2ibmt+dXO
餌をやるときに光が入るらしく、
その光に順応するために眼が大きくなったって聞いたことがあるよ
それにしてもここの研究室に配属された学生は大変そうだよなー
その光に順応するために眼が大きくなったって聞いたことがあるよ
それにしてもここの研究室に配属された学生は大変そうだよなー
523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:24:27 ID:0VTochsN0
>>511
>進化って基本は食べ物が影響するんだろ
お前の中では環境適応の環境には「食い物」しか入ってないのかよｗ
温度や光や外敵の有無をスッとばして、食い物だけにしか反応しない種族が
あるなら、そっちの方が怖いわｗ
>進化って基本は食べ物が影響するんだろ
お前の中では環境適応の環境には「食い物」しか入ってないのかよｗ
温度や光や外敵の有無をスッとばして、食い物だけにしか反応しない種族が
あるなら、そっちの方が怖いわｗ
524 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:24:53 ID:PnMjQu++0
寿命が50日というのが一番驚き。
よ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:25:49 ID:egOf1MQD0
>>511
戦後日本人の身長が伸びたのは食生活とか居住環境が変わっただけで
遺伝子的にはなにも変わっていない。
この研究では遺伝子レベルで変異が起きていることを確認してるんだから
進化の実験と言っていい。
戦後日本人の身長が伸びたのは食生活とか居住環境が変わっただけで
遺伝子的にはなにも変わっていない。
この研究では遺伝子レベルで変異が起きていることを確認してるんだから
進化の実験と言っていい。
史上初めて”進化”を実験で実現したんだ。すごいなあ。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:26:49 ID:zEcZW0FuO
俺の屍を越えていけ
529 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:27:15 ID:HwjdRoAgO
>518
今は知らないけど、俺が学生だった時はシーケンサーはMacに繋がっていた。
DTMじゃないんだよな、これが。
今は知らないけど、俺が学生だった時はシーケンサーはMacに繋がっていた。
DTMじゃないんだよな、これが。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:27:41 ID:nFlmaH/t0
こういう自分の寿命内では目覚ましい成果が出そうにないような研究を
日々地道にやってる人らってまじで尊敬するわ
日々地道にやってる人らってまじで尊敬するわ
531 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:27:40 ID:bfu2xkYxO
で？これが何の役に立つの？
無駄な研究に金使うわけにはいかないね
無駄な研究に金使うわけにはいかないね
>>364
多分だけど金かかってるぜ
最後の方の文で遺伝子の話が書いてあるだろ？ これはおそらく全ゲノム比較やってるということ
これには相当金突っ込んでいるはずだ
最近は次世代シーケンサーのおかげで随分安くなったけどね
まあ分生は俺も行くのでちょっと見てくる
多分だけど金かかってるぜ
最後の方の文で遺伝子の話が書いてあるだろ？ これはおそらく全ゲノム比較やってるということ
これには相当金突っ込んでいるはずだ
最近は次世代シーケンサーのおかげで随分安くなったけどね
まあ分生は俺も行くのでちょっと見てくる
努力はすごいんだが・・・結果としてはすごいものに見えないな・・・
534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:29:57 ID:h6D1cWTdO
そういやおれも国道1号線沿いのマンションに引っ越して鼻毛伸びたわ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:30:17 ID:X6KzdS79O
この研究の求人、２，３年前までアイデムとかハロワにちょくちょく募集してたな。
そんなもんで応募が来るわけなかろうに。
そんなもんで応募が来るわけなかろうに。
仮面ライダーV3に似てきた
蝿の王だな
539 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:30:59 ID:I7TUR433O
こう言うのは仕分け対象ならないの？
たった50年でこんなに差がうまれるなんて凄いな。
人種の差レベルなのかなこれ、黒人は歌うまいとか、
ロシア人の筋肉のつき方は凄いとか。
人種の差レベルなのかなこれ、黒人は歌うまいとか、
ロシア人の筋肉のつき方は凄いとか。
オーストラリアのピッチドロップ実験に次ぐ長期的実験だな
542 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:31:59 ID:GCHFkpoz0
セスが来るぞ
>>531
何の役にたつかは後付け、他人の仕事でいいんだよ
何の役にたつかは後付け、他人の仕事でいいんだよ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:33:30 ID:zEcZW0FuO
キリスト教信者は発狂もんですな
ダーウィン嫌いばかりだから
ダーウィン嫌いばかりだから
546 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:34:18 ID:vpjlBXI90
アメリカでは進化論を教えない地域もあるらしいな。
こうやって結果だけを書いたらヘェ～で終わるが実際はとてつもない歴史の積み重ねだよな。
もっと評価されるべきだ。
もっと評価されるべきだ。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:34:39 ID:bfu2xkYxO
549 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:34:53 ID:hcPgz60cO
>>542
バラ撒き政策にしか興味ない低学歴底辺民主信者にそんな話しても伝わらないでしょ。悲しいけど。
バラ撒き政策にしか興味ない低学歴底辺民主信者にそんな話しても伝わらないでしょ。悲しいけど。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:36:11 ID:qetyGclBO
ニートは世代交代できないから進化は無理だよね？
(´･ω･｀)
体型変化は著しいけど
(´･ω･｀)
体型変化は著しいけど
551 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:36:17 ID:pUcru8oT0
地道な研究ですね。頭が下がります。
こういう実験でも、成果は有るのかとか馬鹿質問するんだろうな。
民主の無能議員どもは。
こういう実験でも、成果は有るのかとか馬鹿質問するんだろうな。
民主の無能議員どもは。
なるほど。だから日本人と周辺国はこうも違うのか
現在の人類が殆ど糖尿病の因子を持っているのは
氷河期時代、糖尿病は血液が凍結することを防いだため
当時としては優性遺伝子だった為
氷河期時代、糖尿病は血液が凍結することを防いだため
当時としては優性遺伝子だった為
555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:37:47 ID:0jY7bF3PO
前から不思議に思ってたんだけど、
オージーがこのままオーストラリアに住み続けてたら、数千年後には黒くなってくるのかな？
オージーがこのままオーストラリアに住み続けてたら、数千年後には黒くなってくるのかな？
556 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:38:13 ID:Ggs8h0xKO
おまえら引きこもりもいつかは・・・
>>511
いや進化はそんな米食の有無（大体数千年くらい？）位の短期間で起こらないからw
いや進化はそんな米食の有無（大体数千年くらい？）位の短期間で起こらないからw
558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:38:30 ID:81vm1wViO
>>542創造は否定できたが、不在はまだ否定できん
＞ショウジョウバエの寿命は約５０日。１４００世代は、人間なら３万～４万年に相当するという
ハエのような生き物でも、哺乳類や人類みたいな複雑な生き物でも
DNAの変化に必要な世代数ってのは大差ないのかもね。
ハエのような生き物でも、哺乳類や人類みたいな複雑な生き物でも
DNAの変化に必要な世代数ってのは大差ないのかもね。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:38:57 ID:vpjlBXI90
高２で生物選択やめた俺でもこの研究の価値は分かるぞおいｗｗｗ
>>21
急激な進化の結果か('A`)
急激な進化の結果か('A`)
563 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:39:30 ID:hFAdoiWH0
>>542
進化論は100％正しいの？
進化論は100％正しいの？
564 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:39:35 ID:TRZ/eaaS0
人間もさー、ほこりっぽいところにいると鼻毛が伸びるじゃん
あとさー、花粉症じゃない人は花粉症の人を汚ながるじゃん
そうすると交尾はしないわけじゃん
な？
あとさー、花粉症じゃない人は花粉症の人を汚ながるじゃん
そうすると交尾はしないわけじゃん
な？
565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:39:53 ID:hcPgz60cO
>>548
食料もエネルギーも自給出来ない日本がそれらを仕入れるための唯一とも言える手段が研究・技術開発
であり、それを担っていく人材はこうした研究を大事にする土壌が無いと決して育たないのにな…。
バカには分からないか。
食料もエネルギーも自給出来ない日本がそれらを仕入れるための唯一とも言える手段が研究・技術開発
であり、それを担っていく人材はこうした研究を大事にする土壌が無いと決して育たないのにな…。
バカには分からないか。
正直、思ったほどの変化は無くてがっかり。
人間でやったらえらい事になりそう。
人間でやったらえらい事になりそう。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:40:27 ID:UVUR5Oti0
ニートも5万年ぐらい世代交代を続ければ、ヤドカリみたいに背中に家が付くかもしれん。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:40:49 ID:vtbXW6Dk0
よく似た実験を神戸大学でしていたのだが
地震が発生して、ハエの飼育容器が地面に落ちて
ハエが混じってしまい、成果不明に
しかも、その後の寒さでハエは全滅・・・
20年以上かけていた実験だったのだが
という悲劇が合ったらしい
地震が発生して、ハエの飼育容器が地面に落ちて
ハエが混じってしまい、成果不明に
しかも、その後の寒さでハエは全滅・・・
20年以上かけていた実験だったのだが
という悲劇が合ったらしい
>>548
お前みたいな発想の奴が増える社会では科学は発達進化しないし、
逆にこういう研究でも面白い、もっとやれという社会だと
それだけ自由な発想に基づいた科学進歩が起こりやすいってことだよ
何のためにこのスレ覗いてるんだよ
学習しろよ
お前みたいな発想の奴が増える社会では科学は発達進化しないし、
逆にこういう研究でも面白い、もっとやれという社会だと
それだけ自由な発想に基づいた科学進歩が起こりやすいってことだよ
何のためにこのスレ覗いてるんだよ
学習しろよ
571 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:41:19 ID:eqkuVVN/O
ハエ「・・・・・・」
隔離された洞窟と外とで同種の魚でも目がなくなってたりする例が
すでになかったっけか
環境に適応したってだけじゃねえの
すでになかったっけか
環境に適応したってだけじゃねえの
573 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:42:37 ID:dVrUkTSY0
ぐるぐるメダマンに見えた俺はオッサン
そういえば眼の進化だかそういう名前の本を中学か高校の頃に読んだっけな
俺には難しすぎて全然理解できなくて悔しかった。
でも進化って凄く好きなテーマなので、そのうち再挑戦したみたい。
盲目の時計職人て本にも興味あるんだけど、面白いかな？
俺には難しすぎて全然理解できなくて悔しかった。
でも進化って凄く好きなテーマなので、そのうち再挑戦したみたい。
盲目の時計職人て本にも興味あるんだけど、面白いかな？
548は釣りだろうよｗ
レベルは高１以下だから
レベルは高１以下だから
>>26
82年間も続行中、世界最長の実験「ピッチドロップ」とは？ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090315_pitch_drop/
82年間も続行中、世界最長の実験「ピッチドロップ」とは？ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090315_pitch_drop/
577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:44:02 ID:uCyU/G+y0
暗闇に都合の悪い固体は淘汰されただけじゃないのか
この部屋でバルサン炊いたら３万年がパアなのか・・・
いいか絶対やるなよ！絶対だぞ
いいか絶対やるなよ！絶対だぞ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:44:37 ID:wujl/cT90
京大はなんで全世界のキリスト教徒２０億人にけんか売ってんの？
580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:44:45 ID:/Zt0jKs70
582 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:46:18 ID:menGBXwI0
経済効果が不明なので予算カットすべき（ｷﾘｯ
583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:46:30 ID:jNJNKL+e0
生存→子孫をのこすのにどれだけ有利かによるからなあ
5％有利なら 20～30世代でほぼ入れ替わるというのは聞いたことある
なんの変化もなくてもエサもらえて子孫残せる環境だったろうから たいしたかわらんのだろ
5％有利なら 20～30世代でほぼ入れ替わるというのは聞いたことある
なんの変化もなくてもエサもらえて子孫残せる環境だったろうから たいしたかわらんのだろ
584 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:46:59 ID:2/V93DBXO
>>548は超アウェーだなおいｗ
この実験は、近親の遺伝情報を持った固体間に偏った
交配を繰り返されているので、より環境に適した遺伝情報を
持った固体が世代木に入りづらいのではないだろうか？
つまり、優性遺伝が選別されるほどの、多様な遺伝情報が
入り込む余地があまり無かった気がする。
交配を繰り返されているので、より環境に適した遺伝情報を
持った固体が世代木に入りづらいのではないだろうか？
つまり、優性遺伝が選別されるほどの、多様な遺伝情報が
入り込む余地があまり無かった気がする。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:47:47 ID:gS5JRtoAO
587 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:47:59 ID:TYneY4pk0
凄いな・・・なんつうか忍耐の賜物だな
588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:49:10 ID:iy+4lTTf0
>ほとんど交尾しなくなっていた。
俺らは暗闇で育っているのか…
俺らは暗闇で育っているのか…
＞５５０
ニートは個体の属性ではなく
劣性な個体が繁殖集団から排除される結果であるから
ニートという特性が進化することはない。
ニートは個体の属性ではなく
劣性な個体が繁殖集団から排除される結果であるから
ニートという特性が進化することはない。
>>583
一つの条件で変化を見ていくことも価値があることだと思うが。
一つの条件で変化を見ていくことも価値があることだと思うが。
ハエでさえやりまくってるのに・・・
594 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:51:20 ID:TYneY4pk0
草食系ショウジョウバエの誕生である
>>24
なんで自分の読解力のなさを記事のせいにするの？
阿形清和・京大教授は「通常とは異なる環境で世代を重ねることで、まず嗅覚などの
感覚器官に差が生まれ、それが生殖行動に影響し、やがて種の分化につながっていくと
推測できる」と話している。
なんで自分の読解力のなさを記事のせいにするの？
阿形清和・京大教授は「通常とは異なる環境で世代を重ねることで、まず嗅覚などの
感覚器官に差が生まれ、それが生殖行動に影響し、やがて種の分化につながっていくと
推測できる」と話している。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:51:23 ID:AP16jLxHO
視覚に頼らず相手を攻撃するため、毒液をまきちらしながら、きぶゃぃぁーぁぁん！とか奇声をあげて動物の眼球を食うようになってんのかと。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:51:59 ID:2/V93DBXO
598 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:52:20 ID:zP/Ojfoz0
獲得形質は遺伝しない、って習ったけどウソだったの？
599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:52:44 ID:QvJC/BHl0
嫌な実験だな・・・
601 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:53:52 ID:nFP2ZsBI0
手が生えて道具を使うようにはならなかったのか…。
残念。
残念。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:55:04 ID:gOHXye0v0
歴代の教授のウンコにたかってきた結果こうなっただけです。
発光するような個体が生まれれば面白いんだが
604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:55:36 ID:5XKE3NrX0
根性というか性格というか、ある意味尊敬するな
こういう人達は口べただから蓮舫女史にかなうわけ無いんだよね
こういう人達は口べただから蓮舫女史にかなうわけ無いんだよね
>>564
花粉症は遺伝てわけでもないよ。
3歳ぐらいまでの生育環境が不潔だったか清潔だったかで決まる。
不潔だと花粉症にはなりにくい。
清潔すぎると花粉症になりやすい。
だから花粉症じゃないやつは幼い時の環境が汚かったってことだなｗ
花粉症は遺伝てわけでもないよ。
3歳ぐらいまでの生育環境が不潔だったか清潔だったかで決まる。
不潔だと花粉症にはなりにくい。
清潔すぎると花粉症になりやすい。
だから花粉症じゃないやつは幼い時の環境が汚かったってことだなｗ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:55:47 ID:NHGssE/s0
607 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:57:21 ID:WipxtDVK0
>>1の二枚目の画像、
赤いイヤーマフした黄色いおっさんが「フッ」と微笑んでるように見える
赤いイヤーマフした黄色いおっさんが「フッ」と微笑んでるように見える
609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:57:53 ID:cn35QY1tO
>>606
通報しました。
通報しました。
>>1
暗室の方がイケメンだな
暗室の方がイケメンだな
611 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:58:09 ID:MB6Aw9kUO
モーロックだっけか。
民主に言わせれば、「税金の無駄」です
614 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 18:59:54 ID:Ue8ldGyM0
進化だ、過去の化石は、今いる動物の過去の姿でしかなく、
分化して絶滅した動物ではなかったのだろう
人も、猿から進化して、人間になったのだろう、
キリスト教における、神がすべて御創りになったというのが、
すべて嘘であると云うことが証明されたのかもしれない。
宇宙人が来た時点で、キリスト教が破たんするかと思われたが、
地道な記録の積み重ねで、馬鹿なキリスト教が破綻するのなら、
それは喜ばしい事ｗ
分化して絶滅した動物ではなかったのだろう
人も、猿から進化して、人間になったのだろう、
キリスト教における、神がすべて御創りになったというのが、
すべて嘘であると云うことが証明されたのかもしれない。
宇宙人が来た時点で、キリスト教が破たんするかと思われたが、
地道な記録の積み重ねで、馬鹿なキリスト教が破綻するのなら、
それは喜ばしい事ｗ
615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:00:10 ID:PnMjQu++0
616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:01:05 ID:dOLmZI5X0
写真見たら気持ち悪かったｗ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:02:49 ID:lAVNZbt20
>>576
売女を(口説き)落とす実験かとおもた
売女を(口説き)落とす実験かとおもた
619 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:03:05 ID:jNJNKL+e0
>>614
その手の話に対して「とおもわせるように神が仕込みをしておいた」と反論してるらしいよｗ
その手の話に対して「とおもわせるように神が仕込みをしておいた」と反論してるらしいよｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:04:38 ID:PnMjQu++0
>>579
あんな2000年前イスラム教から分派した新興宗教の神の事なぞどうでもいいだろ。
あんな2000年前イスラム教から分派した新興宗教の神の事なぞどうでもいいだろ。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:05:31 ID:hcPgz60cO
全く交尾しないショジョバエに進化した、なんて書き込みはとっくにあるんだろうな。
日本はこういう地道な研究に報いる国であって欲しい。
日本はこういう地道な研究に報いる国であって欲しい。
今作業終わってjane開いたら画面いっぱいに>>1の蠅の頭が出てきたんだ
625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:06:42 ID:9uDbi0fOO
実験中の事故でに、人とハエが融合した事例がないか調査の必要がある
629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:08:27 ID:9NPDL0zEO
写真が普通にグロだった
進化論を否定しているのはＩＤ系に染まった
プロテスタント系の原理主義者
アメリカに多い
プロテスタント系の原理主義者
アメリカに多い
631 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:10:42 ID:zGykZ//A0
毛深くなってる・・・
632 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:10:56 ID:yz/1ygBaO
グロ注意なのか？
優れた生物が残って繁栄する。
その優れた部分が受け継がれて、やがては個体としての特徴ではなく種全体としての特徴となる。
それこそが進化である。
それはわかるんだが、擬態や他の生物そっくりな体や模様はどうやって得たんだろう？
偶然じゃ到底説明がつかないくらいそっくりな生物は沢山存在するんだよね。
その優れた部分が受け継がれて、やがては個体としての特徴ではなく種全体としての特徴となる。
それこそが進化である。
それはわかるんだが、擬態や他の生物そっくりな体や模様はどうやって得たんだろう？
偶然じゃ到底説明がつかないくらいそっくりな生物は沢山存在するんだよね。
>>574 悪くはないけど、俺は「利己的な遺伝子」の方が面白かった。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:31:26 ID:pdWgSSLk0
637 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:31:53 ID:drcn+44Q0
638 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:33:01 ID:qj3/sOhJ0
ザ・フライ
白人もアフリカで代重ねしていったら、黒人になるのかな
俺なんか暗室生活２世代目だがもう外の異性とは交尾できない。
お前らも部屋でハエ買おうぜ
で、数年後、ハエを持ち寄って比べてみればいい
で、数年後、ハエを持ち寄って比べてみればいい
おれ一代が引き篭もったくらいじゃどうにもならんか。
けど千里の位置も一歩から。俺が第一歩を印さねば。
けど千里の位置も一歩から。俺が第一歩を印さねば。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:45:29 ID:jNJNKL+e0
>>634 いっぺんにカラダ全体ではないんだろうよ 黒いハラに黄色の帯がひとつついただけでも ほんの少しは生き延びる確立があがるのかも
>>1
画像たまげたじゃねぇかよ!
画像たまげたじゃねぇかよ!
645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:46:03 ID:WqESkjMC0
バナナの香りをかぎつけてどこからともなく現れる能力は驚異的
蝿すら人に見える…
眼科に行って直るもんだろうか
眼科に行って直るもんだろうか
生物の遺伝子で初めに出てくるのがショウジョウバエだよな
648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:52:21 ID:imyA/8FD0
違いのわからない村田さんに仕分けされます。ｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 19:55:22 ID:Gs+rt1Wr0
650 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:00:08 ID:yVM+OpHjO
気持ち悪いマジで吐きそう…
あれを食べるのか…ツバメやアリやクモは…ぐちゃってなって赤い目が潰れて黄色い汁がぶちゅって出てきてあの薄い毛みたいな奴が口に挟まってくちゃくちゃ音を出しながら食べるのか…おぇ
あれを食べるのか…ツバメやアリやクモは…ぐちゃってなって赤い目が潰れて黄色い汁がぶちゅって出てきてあの薄い毛みたいな奴が口に挟まってくちゃくちゃ音を出しながら食べるのか…おぇ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:02:33 ID:JW+kifnk0
違いが分からん。
どこが違うのか教えてくれ。
どこが違うのか教えてくれ。
>>532
民主党が問題にしてるような研究の額とは違うわな。
民主党が問題にしてるような研究の額とは違うわな。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:02:48 ID:HqhYjNeSO
こんなもんに国費投入する意味があるのか
654 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:07:09 ID:o63PuIRA0
655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:08:04 ID:1Pmvaqhv0
ショウジョウバエは清潔
こいつらうんことかに付かずに樹液とか食うからな
>>653
本当かどうかわからんが役に立ってるらしい
http://dept.biol.metro-u.ac.jp/fly/www/FAQ.html#application
こいつらうんことかに付かずに樹液とか食うからな
>>653
本当かどうかわからんが役に立ってるらしい
http://dept.biol.metro-u.ac.jp/fly/www/FAQ.html#application
こういう研究はもちろん一番最初に仕分けの対象だろ
社会主義者や拝金主義者には理解出来ないから
社会主義者や拝金主義者には理解出来ないから
657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:09:04 ID:IexuCJbcO
虫オタクすげぇw
658 ：河豚味噌（かわぶたしょうゆ）：2009/12/08(火) 20:11:36 ID:i6lZsNcK0
いわゆるコバエとはちがうのかい？
660 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:15:56 ID:7zHHt8FC0
よく全滅させなかったなｗ
>>653
社会人だか学生だか知らんが、オマイが生活費を得て生きているより遥かに有意義だと思うぞ。
社会人だか学生だか知らんが、オマイが生活費を得て生きているより遥かに有意義だと思うぞ。
しかし、頭悪い奴多いなｗ
どう考えても費用がかかってない部類だよｗ
どう考えても費用がかかってない部類だよｗ
663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:18:34 ID:DqGgSY9HO
よく見比べると暗室のほうが毛が多い。
ハゲの特効薬ができるかもしれないな
ハゲの特効薬ができるかもしれないな
664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:18:42 ID:G+VSOIZh0
男の子は活発で、女の子はもくもくと食べるんだっけ
665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:19:36 ID:AIZ1f9Gi0
キリスト教涙目ジャン
666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:21:08 ID:zIGTBP280
少女を暗闇で飼育してたと聞いて飛んできました。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:21:49 ID:L+U3BdYA0
>>665
俺もそれ書こうと思ったw
俺もそれ書こうと思ったw
668 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:22:01 ID:wetcXUUEO
さすがにこれは抜けんな 勃たん
669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:23:14 ID:IT2LSkNE0
>１４００世代は、人間なら３万～４万年に相当するという。
こういう実験は地味だけど好きだw
こういう実験は地味だけど好きだw
670 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:24:23 ID:Yf603biyO
ショウジョウバエ懐かしいわ。
石原君に潰された南大沢大学の理学部生物学科出身だが、友達の所属研究室がショウジョウバエやってたわ。
毎日処女狩りや交配、蛆を磨り潰してDNA抽出やら大変そうだったな。
マジで懐かしいわ。
石原君に潰された南大沢大学の理学部生物学科出身だが、友達の所属研究室がショウジョウバエやってたわ。
毎日処女狩りや交配、蛆を磨り潰してDNA抽出やら大変そうだったな。
マジで懐かしいわ。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:24:25 ID:Sq88kMqK0
あれだな
白人がつくる「地下都市で白人女性がバンパイアやゾンビと戦う」
みたいな類型の映画も根拠があったということだなｗ
白人がつくる「地下都市で白人女性がバンパイアやゾンビと戦う」
みたいな類型の映画も根拠があったということだなｗ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:24:31 ID:7N2ogSFp0
小学校の頃、実験でショウジョウバエを飼った事があるけど
あれ短期間で物凄く繁殖するんだよ。
半端じゃないぜ。気持悪かったよ。
よくこんな実験ができるな～。
頭のいいヤツはある意味やはりすごいね。
あれ短期間で物凄く繁殖するんだよ。
半端じゃないぜ。気持悪かったよ。
よくこんな実験ができるな～。
頭のいいヤツはある意味やはりすごいね。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:25:00 ID:aDuQqlPIO
無宗教の日本ならでわだな
俺も50年間童貞でいたら妖精に変化したよ
1400世代とかすげえわ
５５年間で１４００世代ってことは２週間おきに１世代。
地道な作業だな。
地道な作業だな。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:28:05 ID:2LawbQFr0
>>664
菱沼さん雪まみれでどうしたんですか
菱沼さん雪まみれでどうしたんですか
679 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:35:52 ID:ygRuJB6OO
レンホー ｢昆虫飼うくらい小学生でもできますよね？大人をクビにして小学生にやらせなさい。民間ならそれが当然ですよ｣
↑あの知障女なら絶対言いそう
↑あの知障女なら絶対言いそう
681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:37:31 ID:TnDsH0Ik0
682 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:37:36 ID:AxzCXThE0
こういう研究してる奴をマッドサイエンティストって言うんだよwwww
毛深くて引きこもりの臭いフェチ
リア充の異性に対しては積極的になれない
処女命の処女厨でセクロスのことで毎日頭がいっぱい
何ていうおまいら
リア充の異性に対しては積極的になれない
処女命の処女厨でセクロスのことで毎日頭がいっぱい
何ていうおまいら
684 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:38:45 ID:VUtPnBdY0
>通常のハエとは一緒に飼ってもほとんど交尾しなくなっていた。
すげー
ガチの人工進化だな
実験できないから認められないっつー進化論否定ｵﾜﾀ
すげー
ガチの人工進化だな
実験できないから認められないっつー進化論否定ｵﾜﾀ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:39:06 ID:UvNQsjMTO
>>27
俺も食事中ですた…
俺も食事中ですた…
マジキチ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:40:32 ID:4NLcX1VYO
秘密の地下室で化け物作ってる教授もいるんじゃないか？
京都大学を家宅捜索しる
京都大学を家宅捜索しる
689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:41:10 ID:4IEVxhduP
ハエの実験エピソードでなんか切ないのがあった
普通のハエと羽もいだハエの寿命を比べるんだが
羽もいだハエの方が長生きするんだよ
でも羽もがれると餌探すことできないのでじわじわ弱って死ぬ
生きるために寿命削って餌探して飛び回るというね
生命というのは常にこの二律背反の中にあるんじゃなかろうかと
ハエみるたんびに思うんだよ
普通のハエと羽もいだハエの寿命を比べるんだが
羽もいだハエの方が長生きするんだよ
でも羽もがれると餌探すことできないのでじわじわ弱って死ぬ
生きるために寿命削って餌探して飛び回るというね
生命というのは常にこの二律背反の中にあるんじゃなかろうかと
ハエみるたんびに思うんだよ
これは半分神の領域に踏込んでるんじゃないのか
やっちゃいけないことの様な気がする
やっちゃいけないことの様な気がする
691 ：冬月教授：2009/12/08(火) 20:45:43 ID:zTDz1Fe+0
人工進化研究もハエ止まりだ。寒い時代だな、碇。
人間が猪飼ってたら豚になったレベルだろう
694 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:47:51 ID:sAdn8jQh0
きめ
695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:47:53 ID:DqGgSY9HO
これって天皇制の研究みたいなもん？
不潔といっては不謹慎だが…
>>697
どんなの？
どんなの？
一瞬、50年も生きたと勘違いした
700 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 20:55:54 ID:b60ZjnSA0
プラナリアスレからきた。
これは凄い
これは凄い
>>1
虫嫌いにはグロだよ！
虫嫌いにはグロだよ！
702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:03:39 ID:OsrArjTUO
て言うか、見た目はあんまり変わってないじゃん。
人間で言うと毛深いのと体毛薄い奴くらいの差じゃね？
これが人間で言う３～４万年に相当って大した進化してねーなー。って感想。
人間で言うと毛深いのと体毛薄い奴くらいの差じゃね？
これが人間で言う３～４万年に相当って大した進化してねーなー。って感想。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:05:21 ID:1an2X+zH0
>>6みたいな奴、オレは嫌いじゃないよ
704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:08:52 ID:Sq88kMqK0
705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:10:30 ID:HXfrLUlD0
人間に例えると
おすぎとピーコ位の違い。
おすぎとピーコ位の違い。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:10:49 ID:1an2X+zH0
>>634
＞優れた生物が残って繁栄する。
＞その優れた部分が受け継がれて、やがては個体としての特徴ではなく種全体としての特徴となる。
＞それこそが進化である。
それはどっちかって言うと逆。
「絶滅しなかった生物は、酷く劣っていなかったand酷く不運ではなかった。」って感じ。
あくまで絶滅を免れたという結果ありきの話であって、優劣はその結果を人間が勝手に言い替えてるに過ぎない。
＞優れた生物が残って繁栄する。
＞その優れた部分が受け継がれて、やがては個体としての特徴ではなく種全体としての特徴となる。
＞それこそが進化である。
それはどっちかって言うと逆。
「絶滅しなかった生物は、酷く劣っていなかったand酷く不運ではなかった。」って感じ。
あくまで絶滅を免れたという結果ありきの話であって、優劣はその結果を人間が勝手に言い替えてるに過ぎない。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:12:48 ID:dfZq4tqh0
どうでもいいがショウジョウバエという名前を聞く度にドキっとする
708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:12:58 ID:1an2X+zH0
>>684
でも、「4万年前の原始人の女の裸見てチンコ勃つか？」と考えると、なんか当たり前の話のような気もする。
でも、「4万年前の原始人の女の裸見てチンコ勃つか？」と考えると、なんか当たり前の話のような気もする。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:13:08 ID:gJRfOc+10
遥か昔に、洞窟性のイモリなどの研究で
獲得形質は遺伝すると証明しそうになった、カメーネフ（全然違うか？なんかそんな名前だった。もうよく覚えてないが）
とかいう異様に器用でインチキ実験ではないかと言われて葬り去られた人の研究成果の真偽は
結局どうなったの？
獲得形質は遺伝すると証明しそうになった、カメーネフ（全然違うか？なんかそんな名前だった。もうよく覚えてないが）
とかいう異様に器用でインチキ実験ではないかと言われて葬り去られた人の研究成果の真偽は
結局どうなったの？
人間とショウジョウバエのDNAの違いは4パーセントくらいらしいな
60年間も異常な韓国で世代交代を繰り返したら
ヒトモドキに進化？したということですね
ヒトモドキに進化？したということですね
712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:15:53 ID:AN4Rzw9t0
人間様は、言わされてる感が嫌いだよ。
空気で伝わるだ。
なら、まだハエの交差が良いってさ。ソーキソイソイ。
空気で伝わるだ。
なら、まだハエの交差が良いってさ。ソーキソイソイ。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:16:18 ID:Sq88kMqK0
>>708
勃っちゃう個体が生き残るからといって優れてるかどうかは関係ないよなｗ
後先考えずに 子供バンバン作ってると白人や日本人の医者が
薬とか食料くれて生き残るけど 優れてるかどうかはよくわからんなｗ
勃っちゃう個体が生き残るからといって優れてるかどうかは関係ないよなｗ
後先考えずに 子供バンバン作ってると白人や日本人の医者が
薬とか食料くれて生き残るけど 優れてるかどうかはよくわからんなｗ
どんな風に進化するかは雌が決めるって説があるよな。
孔雀の羽は地味で小さい方が生き延びる率は高くなるけど
派手ででかい奴しか子孫を残せないから
生存には不利な方向にでもどんどん進化していくんだとさ。
孔雀の羽は地味で小さい方が生き延びる率は高くなるけど
派手ででかい奴しか子孫を残せないから
生存には不利な方向にでもどんどん進化していくんだとさ。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:17:09 ID:7aw0bUd6O
暗い部屋でどうやって観察するんだろ
717 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:20:19 ID:c2brTSJ10
＞約４０万か所でＤＮＡ配列の変異が見つかった～
凄いもんだなあ。設計図に余裕があるんだな。
適者生存か。環境変わればたったの数万年で、人も形質変えそうだな。
凄いもんだなあ。設計図に余裕があるんだな。
適者生存か。環境変わればたったの数万年で、人も形質変えそうだな。
火星の大気と同条件でも生き残れる蝿を作り上げて破棄衛星にぶちこんで投下するとかいう馬鹿計画をやって欲しい
719 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:20:41 ID:gJRfOc+10
>>710 ７０％余りが同一とかいう、そういう比率ではなかったか？
720 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:21:28 ID:lcmAoZV3O
>>338㌧㌧！
それだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
721 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:22:16 ID:Sq88kMqK0
ビンの中で飼われていてえさが豊富にあったとしても
止まる場所を巡って競争があったり メスの取り合いｈ起こるわけだから
自然淘汰はなくならないわけだよ
かりに共産主義が人間社会に実装されたら美人が美男子と結婚して
超絶頭のいい個体と超絶美しいペットと超絶健康で頑強な労働者に完全に
分離するだろう
止まる場所を巡って競争があったり メスの取り合いｈ起こるわけだから
自然淘汰はなくならないわけだよ
かりに共産主義が人間社会に実装されたら美人が美男子と結婚して
超絶頭のいい個体と超絶美しいペットと超絶健康で頑強な労働者に完全に
分離するだろう
722 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:23:11 ID:1an2X+zH0
723 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:23:33 ID:uLiz5Hz30
50年って凄い研究だな。
でも日本の凄い研究は売国民主党に予算無くされるから、
余り目立たないでやるのがいいかもねｗ
でも日本の凄い研究は売国民主党に予算無くされるから、
余り目立たないでやるのがいいかもねｗ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:23:46 ID:jACB/syH0
結婚できない奴等の殆どは、
子孫を残せないから遺伝には何ら関係無いんだよ。
子孫を残せないから遺伝には何ら関係無いんだよ。
すげー
726 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:27:48 ID:/UVvJnIQO
2次元オタは子孫を残すのが不利だから
ヒトは段々2次元に興味が無くなっていくのかな？
ヒトは段々2次元に興味が無くなっていくのかな？
727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:28:47 ID:36fhls5B0
京都市「勧進橋児童公園」を50年以上、朝鮮初級学校が体育授業に不法使用 在日特権を許さない市民の会上陸作戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8999806
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8999959
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9000067
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9001471
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9001781
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9002183
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8999806
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8999959
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9000067
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9001471
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9001781
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9002183
728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:29:48 ID:mBwDoCHD0
どこで聞けばいいか ずっと迷っていたのですが
ハエにとって汚い物って何なんですか？
ハエにとって汚い物って何なんですか？
５０年とか研究じゃ普通だと思うけどなあ。
それを日本人だからできたみたいに言う男の人って・・・
それを日本人だからできたみたいに言う男の人って・・・
730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:32:42 ID:Ox/P+/iv0
昆虫もこれだけ種類があって形質も様々なのに
頭・胸・腹、足６本とか基本レギュレーションは守ってるよね。
こういうのは遺伝的に変異しないもんなの？
頭・胸・腹、足６本とか基本レギュレーションは守ってるよね。
こういうのは遺伝的に変異しないもんなの？
731 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:33:12 ID:Sq88kMqK0
外部インターフェースが暗幕どけたときのお前らが驚く顔
想像すると面白いな
想像すると面白いな
732 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:33:27 ID:NGinG9PF0
>>728
汚沢の顔
汚沢の顔
ガッツ石マッ虫だよね、これ。
書き間違えてたら大変なことになりますね
735 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:36:02 ID:Iy4zFeB70
>>730
知識不足
知識不足
736 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:36:06 ID:Hn+e7xpe0
引きこもりも何十年も続けると
ウチの水槽で飼ってる巻貝のように
自家生殖して子孫作れるようになるかもなw
ウチの水槽で飼ってる巻貝のように
自家生殖して子孫作れるようになるかもなw
体臭のきつい俺は、暗闇の中で過ごせばセクロス三昧ってことか？
738 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:38:23 ID:1an2X+zH0
739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:39:19 ID:IHd1D4vV0
童貞の男は、においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、嗅覚(きゅうかく)が発達。
互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、ヤリマンの女とは一緒に暮らしてもほとんど交尾しなくなっていた。
互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、ヤリマンの女とは一緒に暮らしてもほとんど交尾しなくなっていた。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:40:06 ID:2/V93DBXO
昆虫の定義が6本足…ってオチだったりしてｗ
742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:44:58 ID:R8or40wf0
地道すぎるｗｗｗ
743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:46:36 ID:YIPO0AUO0
近親相姦を原因とする遺伝子変異の可能性はないのか？
744 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:47:49 ID:eQwFS6FQ0
過激なキリスト教徒に攻撃されないか心配ｗ
>>690
神の領域とか、ギャグでいってるのかこの子は
神の領域とか、ギャグでいってるのかこの子は
746 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:49:30 ID:F80SDQxm0
興味深いな。
やはり交尾する相手は自分と似たようなスメルのやつを選ぶんだな。人間もそうだ。
やはり交尾する相手は自分と似たようなスメルのやつを選ぶんだな。人間もそうだ。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:50:43 ID:F2gpu5wb0
研究は持続なんですね
>>27
食事中にショウジョウバエスレの画像をわざわざ見るとか、どんだけ頭弱いんだよ・・・
食事中にショウジョウバエスレの画像をわざわざ見るとか、どんだけ頭弱いんだよ・・・
こんな研究無駄だから事業仕分けな
つまり1万年と2000年前からは愛せないという結論ですか？
>>740
ハエに思考力が有るならなw
ハエに思考力が有るならなw
752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:55:09 ID:V61xLdWs0
たった50年でここまで変化するんだから
数十億年もかければ単細胞生物が人間になっても何の不思議もないな
数十億年もかければ単細胞生物が人間になっても何の不思議もないな
753 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:56:50 ID:/6emZwxA0
虫の進化はマジで早い。
本当に早い。
住む地域が違っただけで、同種が変化する。
虫は凄いよ。
てか怖いｗ
本当に早い。
住む地域が違っただけで、同種が変化する。
虫は凄いよ。
てか怖いｗ
754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 21:57:24 ID:lNALxV9B0
こんなふざけた研究は事業仕分けで完全にストップ。
755 ：河豚味噌（かわぶたしょうゆ）：2009/12/08(火) 22:01:10 ID:i6lZsNcK0
>>743
そしたら、環境因子と関わりのない、でたらめな変化をするだろ。
>>738
最新の研究の成果では、
人間の記憶みたいに遺伝子にも中長期的な記録をするところと
短期的な変化を記録しておくところとがあって、
大進化は前者の変化が蓄積された時に起こるらしいよ。
うそだけど。
そしたら、環境因子と関わりのない、でたらめな変化をするだろ。
>>738
最新の研究の成果では、
人間の記憶みたいに遺伝子にも中長期的な記録をするところと
短期的な変化を記録しておくところとがあって、
大進化は前者の変化が蓄積された時に起こるらしいよ。
うそだけど。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:01:15 ID:O9btn9Gk0
757 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:04:49 ID:Sq88kMqK0
原始スープの上でオナニーした神様は罪作りなことしたな
まさか精子が死なないで独自に進化するなんてな
まさか精子が死なないで独自に進化するなんてな
758 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:05:10 ID:EbXArVAhO
面白いね。
みんなが片手間ながら地道に続けた成果というところが尚良し。
人間も宇宙進出したら、いつかはこんな風に進化するんだろうね。
みんなが片手間ながら地道に続けた成果というところが尚良し。
人間も宇宙進出したら、いつかはこんな風に進化するんだろうね。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:06:32 ID:M68QdQbQ0
760 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:06:53 ID:2pkYWfM40
僕もニートやってたら皮膚が白くなりました
761 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:08:47 ID:X8gJPd6G0
画像のハエかわいくておっきした
暗闇のほうが、目が小さくなってる・・・退化か。
>>760
人間のウジ虫乙！
人間のウジ虫乙！
764 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:11:10 ID:AvHG8/T80
765 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:11:36 ID:fjRBTM6V0
50年間暗室の中で観察を続けた研究者にはどのような変化が見られたのでしょうか？
766 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:11:38 ID:o9p3va5c0
こんな研究をやってる人のほうが怖いよ～
767 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:12:07 ID:eQwFS6FQ0
768 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:12:14 ID:7B1A0BW70
違いが分かる男のゴールド・ブレンド
769 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:15:46 ID:4ZsTu/3LO
ハエの間で創成神話が語られてんだろうな
770 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:16:08 ID:AvHG8/T80
>>768
そのCMで宮本亜門と演出家という職業がある事を知りました。
そのCMで宮本亜門と演出家という職業がある事を知りました。
画像で思い出したが
冨樫本気出すみたいだな
通算何年暗室だったんだろあの人
冨樫本気出すみたいだな
通算何年暗室だったんだろあの人
>>680
具体的に言って見ろ
具体的に言って見ろ
773 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:17:43 ID:RgKhXKlp0
地味な実験だが継続は力なり、だなあ
774 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:17:55 ID:/jWCnU310
いいこと言うよなみんな、
のんびりしてられないな、俺も
きちんとしなきゃな、人生。
ぼんくらな日々。
ん～、何していたんだろな、俺。
ばかなことばかりしてたんだな、多分。
いいや、忘れよう。
えらく疲れたな、今日は。
http://www.youtube.com/watch?v=pMiOntocLQs&feature=related
のんびりしてられないな、俺も
きちんとしなきゃな、人生。
ぼんくらな日々。
ん～、何していたんだろな、俺。
ばかなことばかりしてたんだな、多分。
いいや、忘れよう。
えらく疲れたな、今日は。
http://www.youtube.com/watch?v=pMiOntocLQs&feature=related
775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:18:17 ID:A6zZulZDO
776 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:18:51 ID:Pf7QJXRq0
ラマルク？
777 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:19:28 ID:e2GVXJrR0
>>739
一代で実験終わるだろ。。。
一代で実験終わるだろ。。。
なんつーか科学者ってすげぇ。
こういうのが色々な事に繋がるるんだろうな
こういうのが色々な事に繋がるるんだろうな
779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:19:43 ID:MK4kN5yp0
科学者ってやっぱスゲーな！
これはイグノーベル賞ものだろ！
これはイグノーベル賞ものだろ！
780 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:19:46 ID:egOf1MQD0
キリスト教と進化論は相反しないんだよ。
神が進化に手を加えたってことにすれば、なにも問題ないじゃん。
神が進化に手を加えたってことにすれば、なにも問題ないじゃん。
>>755
> そしたら、環境因子と関わりのない、でたらめな変化をするだろ。
突然変異の大半は「でたらめな変化」だよね。
稀に環境に適した変化が偶然に生まれ、それが運良く多くの子孫を残せば定着する。
進化の速度には、環境変化の他に、少なくとも二つの要因が関わってると思う。
突然変異の発生確率と、遺伝子プールの大きさ。
一般に近親交配は突然変異の発生確率を高めるんじゃね？
勝手な想像だが、遺伝子配列に劣勢のホモ接合が増える為に、
突然変異による形質が優勢になりやすいからじゃないかと思ってる。
変異の定着し易さは、群れの遺伝子プールの大きさと関係が強いと思うんだ。
遺伝子プールが大きければ、変異は希釈されて定着しない。
小さければ群れ全体に変異が行き渡りやすい。
ってのが断続平衡説の俺なりの解釈。
> そしたら、環境因子と関わりのない、でたらめな変化をするだろ。
突然変異の大半は「でたらめな変化」だよね。
稀に環境に適した変化が偶然に生まれ、それが運良く多くの子孫を残せば定着する。
進化の速度には、環境変化の他に、少なくとも二つの要因が関わってると思う。
突然変異の発生確率と、遺伝子プールの大きさ。
一般に近親交配は突然変異の発生確率を高めるんじゃね？
勝手な想像だが、遺伝子配列に劣勢のホモ接合が増える為に、
突然変異による形質が優勢になりやすいからじゃないかと思ってる。
変異の定着し易さは、群れの遺伝子プールの大きさと関係が強いと思うんだ。
遺伝子プールが大きければ、変異は希釈されて定着しない。
小さければ群れ全体に変異が行き渡りやすい。
ってのが断続平衡説の俺なりの解釈。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:21:31 ID:lvDTfA6x0
５０年かけて学会発表程度ではコスパが悪いと言わざるを得ない。
査読誌にアクセプトされなかったんだろうか。
PNASぐらいまでなら行きそうな研究だと個人的には思うが。
査読誌にアクセプトされなかったんだろうか。
PNASぐらいまでなら行きそうな研究だと個人的には思うが。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:22:16 ID:Pf7QJXRq0
Jean-Baptiste Pierre Antoine de Monet, Chevalier de Lamarck？
784 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:22:24 ID:qf60cRdV0
785 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:25:06 ID:LZwXasea0
788 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:26:18 ID:egOf1MQD0
間違いなくNature載るでしょう。
こんな面白い実験はないよ
こんな面白い実験はないよ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:27:40 ID:pHQ0UnB00
ハエの進化はすバエえなー
なんつってな！
がはは
なんつってな！
がはは
791 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:29:15 ID:iCZLmaP50
５０年飼育した理由は何ですか。 ５日じゃだめなんですか
792 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:29:25 ID:lvDTfA6x0
>>788
おそらく、>>781は「突然変異」という言葉を、
「新しいフェノタイプが集団内に現れる確率」という意味で使っているのだろう、と思う。
本来、突然変異といえば染色体あるいはジェノタイプレベルでの話だわな。
おそらく、>>781は「突然変異」という言葉を、
「新しいフェノタイプが集団内に現れる確率」という意味で使っているのだろう、と思う。
本来、突然変異といえば染色体あるいはジェノタイプレベルでの話だわな。
みんなが不況で苦しんでいて失業者が待ちにあふれかえっているときに、この実験は
何の役に立つの？ 立たないよね。
早く民主党はこういった無駄な支出に切り込んで欲しい。
何の役に立つの？ 立たないよね。
早く民主党はこういった無駄な支出に切り込んで欲しい。
この研究、こんなに時間をかけるほどの意味はあるの？
レンホー沸きすぎだろwww
797 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:30:40 ID:P19kTDj9O
分生楽しそうだな
俺お留守番だ…残念
俺お留守番だ…残念
人間も視覚で判断する事がなくなれば新世界が開くかもしれん
799 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:31:49 ID:kppJnaPZO
面白い研究だな。
退化も研究できるから、面白いね。
退化も研究できるから、面白いね。
>>795
この実験をマウスでやったらとんでもない金額になるだろうなｗ
この実験をマウスでやったらとんでもない金額になるだろうなｗ
はい人民解放軍によって
日本人の遺伝子は危機状態です
日本人の遺伝子は危機状態です
802 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:33:50 ID:NBPjqppAO
>>794
時間を掛ければ掛けるほど価値の増す研究。
時間を掛ければ掛けるほど価値の増す研究。
一生、ハエの飼育して終わった人とかもいるんだろうねｗ
スゴイ人生だなｗｗｗ
スゴイ人生だなｗｗｗ
804 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:34:48 ID:rXEu4XEC0
仮面ライダーも進化論意識して今にいたった
中国じゃ常識、これ豆知識な
ttp://www.nicovide.jp/videos/nvtag/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC/
中国じゃ常識、これ豆知識な
ttp://www.nicovide.jp/videos/nvtag/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC/
>>800
無理ｗ
無理ｗ
806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:35:10 ID:1cW157WdO
807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:35:26 ID:2/V93DBXO
50年間、学生はみんなこのハエを題材に卒論書いて卒業していったんではないかな？
みんなハエ先輩のおかげ
みんなハエ先輩のおかげ
808 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:36:15 ID:n6DHB+dG0
感服した。
さすが京大。
さすが京大。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:36:49 ID:kNdCQHOU0
これも事業仕分けにかかったら存続が危ぶまれる
研究室単位での予算と区別付いてない馬鹿多すぎ。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:38:04 ID:egOf1MQD0
この実験は本人が意図したかどうかは知らないけど
高等生物のモデル生物であるショウジョウバエを使って
これだけ長い世代で観察を続けた事に意義がある。
これが誰も知らないような特殊な虫を使った実験だったら
それだけで魅力半減だ。
高等生物のモデル生物であるショウジョウバエを使って
これだけ長い世代で観察を続けた事に意義がある。
これが誰も知らないような特殊な虫を使った実験だったら
それだけで魅力半減だ。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:39:03 ID:EBriwA3m0
H.G.ウェルズの｢タイムマシン｣のモーロックはﾋｷｦﾀであるお前らチャネラーの未来の姿w
>>1の画像の違いがイマイチ解らんのだが…
815 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:39:38 ID:k4X410NK0
人間を１４００世代にわたり暗闇の中で
繁殖させたら
怖そう・・・・・・
繁殖させたら
怖そう・・・・・・
816 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:40:14 ID:BB5Y4Od5O
817 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:41:32 ID:g9NmUA920
RIを当て続ける状態で明環境と暗環境に分けて飼育すれば
比較実験としても、もうすこし時間短縮できたんじゃないか？
餌瓶の中の限られた集団だと突然変異も起こりづらいし
基本的にハーディーワインベルグ平衡が維持されるだろうから
これだけの膨大な時間が必要となったわけで…
比較実験としても、もうすこし時間短縮できたんじゃないか？
餌瓶の中の限られた集団だと突然変異も起こりづらいし
基本的にハーディーワインベルグ平衡が維持されるだろうから
これだけの膨大な時間が必要となったわけで…
光を感じなくなるまで交配させたら、退化なのか進化なのか？
まあ想像通りで面白くないな
820 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:43:56 ID:oqnI43dX0
50年も続けなければいけないものなんですか？
3日ではいけないんですか？
（個人的に気持ち悪いので）廃止します！！民意に従いなさい！！！
3日ではいけないんですか？
（個人的に気持ち悪いので）廃止します！！民意に従いなさい！！！
人間を何世代も水の中で生活させたら河童が生まれるということ?
822 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:44:30 ID:g9NmUA920
>>818
退行的進化＝退化
退行的進化＝退化
823 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:44:45 ID:FouehUWV0
こんな研究京大でしかできんだろｗなんか浮世に強硬に抵抗する凄い意地みたいなもんを感じるｗ
824 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:44:45 ID:2/V93DBXO
825 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:44:55 ID:r9Y3ZZXI0
ショウジョウバエって10日で1世代
1年で30世代代わるって聞いたけど
50年だと1500世代
まあ、京大なんだからそうなんでしょｗ
1年で30世代代わるって聞いたけど
50年だと1500世代
まあ、京大なんだからそうなんでしょｗ
826 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:45:50 ID:lvDTfA6x0
結果としては正直大したことないというのが感想。
ここから発展させるにしても、遺伝子の発現解析や変異解析でお茶を濁す程度。
もう少し面白い変異が出ていれば解析のしがいもあるんだが。
ただし努力賞的な意味では評価してもいいと思う。
他にこれだけの長期間で実験してるグループもいないだろうし、
結果はつまらんけど、やってみましたってだけで有意義っちゃ有意義ではある。
ここから発展させるにしても、遺伝子の発現解析や変異解析でお茶を濁す程度。
もう少し面白い変異が出ていれば解析のしがいもあるんだが。
ただし努力賞的な意味では評価してもいいと思う。
他にこれだけの長期間で実験してるグループもいないだろうし、
結果はつまらんけど、やってみましたってだけで有意義っちゃ有意義ではある。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:46:01 ID:3Mp1QA03O
地道な研究だねぇ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:46:35 ID:qf60cRdV0
>>816
それがそうでもないらしい。
どうやら、森教授が20年＋今福教授が30年（開始時は院生）という二人体制で
コツコツと続けられてきた研究のようだ。
http://www.sci.kyoto-u.ac.jp/modules/tinycontent5/index.php?id=7
＞そう考えてみると、私も30年以上もよくやってきたと思う。
＞当初は院生という身分でありながら、無償でこれをしてきた。
＞しかも、和歌山県白浜に滞在した数年間は、旅費もなしに、月に2回京都に通った。
それがそうでもないらしい。
どうやら、森教授が20年＋今福教授が30年（開始時は院生）という二人体制で
コツコツと続けられてきた研究のようだ。
http://www.sci.kyoto-u.ac.jp/modules/tinycontent5/index.php?id=7
＞そう考えてみると、私も30年以上もよくやってきたと思う。
＞当初は院生という身分でありながら、無償でこれをしてきた。
＞しかも、和歌山県白浜に滞在した数年間は、旅費もなしに、月に2回京都に通った。
829 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:47:01 ID:P7KT1NSnO
>>1の写真はどう違うのかわからんなぁ
831 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:47:37 ID:FouehUWV0
栄枯盛衰つって浮世の道理に流される俗人との違いを見せ付けられたわｗ
スゲェけど何か狂気じみた物を感じてしまうｗｗ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:49:19 ID:egOf1MQD0
>>812
この研究のキモは、ショウジョウバエの全DNA配列が解読されていて
変異を起こしたDNA配列も特定されているってことだな。
50年前にはDNAの構造は初めて解明されたばかりで
生物の全塩基配列を解読するなど夢のまた夢だった。
まさに、長年の地味な研究が大輪の花を開いたって感じだな
この研究のキモは、ショウジョウバエの全DNA配列が解読されていて
変異を起こしたDNA配列も特定されているってことだな。
50年前にはDNAの構造は初めて解明されたばかりで
生物の全塩基配列を解読するなど夢のまた夢だった。
まさに、長年の地味な研究が大輪の花を開いたって感じだな
835 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:49:50 ID:wYVb0HI/O
２年後には教科書に載る、みたいな感じになるのかな？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:49:57 ID:2/V93DBXO
837 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:49:57 ID:g9NmUA920
>>826
進化論というのは再現実験が不可能なだけに、科学とはいえないという批判もあるからね。
これだけの膨大な時間を使って種分化に至る道筋の例証とも言える知見が得られたことは
それ自体に大きな意味があるんだよ。
進化論というのは再現実験が不可能なだけに、科学とはいえないという批判もあるからね。
これだけの膨大な時間を使って種分化に至る道筋の例証とも言える知見が得られたことは
それ自体に大きな意味があるんだよ。
鼻毛が伸びたら新人類
こういう京大のヘンタイ性は旧帝大の中ではずば抜けてるよな
仕分けババアから見たらゴミクズのような研究なんだろうね
実際はすごいことなのに
実際はすごいことなのに
死骸の解析も時間軸に沿って進めれば面白いこと解りそうだな
842 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:51:40 ID:KAzfnjb2O
久々に感動した
どうしてもハエじゃないといけないんですか？
>>792
あいや、フェノタイプとかジェノタイプとか知らんかった。
で、今読み直すと、俺は両方を混同して使ってるね。
>>788
うん、DNA 配列が変化を起こす確率は変わらないと思う。
ただ、劣勢のホモ接合が多いと、変化が表現型になる確率が高まるんじゃないかと。
遺伝子プールの大きさについてはどう思う？突っ込みを入れてくれると嬉しい。
あいや、フェノタイプとかジェノタイプとか知らんかった。
で、今読み直すと、俺は両方を混同して使ってるね。
>>788
うん、DNA 配列が変化を起こす確率は変わらないと思う。
ただ、劣勢のホモ接合が多いと、変化が表現型になる確率が高まるんじゃないかと。
遺伝子プールの大きさについてはどう思う？突っ込みを入れてくれると嬉しい。
また鬼畜か...オーストリアの娘監禁なんか目じゃないな
846 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:53:34 ID:TfFWn9fz0
この偉業に対して感状を送ります
ひょーしょうじょう（ｒｙ
ひょーしょうじょう（ｒｙ
848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:54:29 ID:7vc2uR1VO
849 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:54:35 ID:2/V93DBXO
>>843
レンホー質問し過ぎ＞＜；
レンホー質問し過ぎ＞＜；
850 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:55:23 ID:6t6h3n5EO
851 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:55:39 ID:MdjhkK+P0
853 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:55:54 ID:e3m+2LtsO
３日で朝顔を死なせた俺からすれば
神の域の飼育
神の域の飼育
ｼｮｳｼﾞｮｳﾊﾞｴを変換すると少女奪えになる
855 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:56:23 ID:g9NmUA920
>>836
遺伝学の研究室なんでしょ。
>>833
進化＝淘汰だからね。
変異の機会を増大させ、進化の速度を速めること自体は、
この実験で得られた結果（知見）を左右するものにはならないのではないかと思う。
遺伝学の研究室なんでしょ。
>>833
進化＝淘汰だからね。
変異の機会を増大させ、進化の速度を速めること自体は、
この実験で得られた結果（知見）を左右するものにはならないのではないかと思う。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:56:30 ID:egOf1MQD0
857 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:56:43 ID:lvDTfA6x0
実験用のマウスも、代々飼育されていく中で
研究室によって性格や形質に結構な違いが
出てくるという話がある。
研究室によって性格や形質に結構な違いが
出てくるという話がある。
ダーウィンがきた、とかの動物番組を見てると、
「お前らそうなろうと思って意識的に進化しただろ！？」
としか思えない事が良くある。
特に昆虫。
「お前らそうなろうと思って意識的に進化しただろ！？」
としか思えない事が良くある。
特に昆虫。
その一匹一匹に名前がついていたらすごい
面白いな。
50年かけて、進化だか退化させたハエを通常飼育下にしたら、
何世代で一般のハエと変わらん様になるんだろう。
それとも、また別種へと変化するのかな。
その辺を今後やって貰いたい。
てか一組譲ってくれないかな。
光だけじゃなく、10年単位で１℃下がる実験室で繁殖とかも面白そう。
50年かけて、進化だか退化させたハエを通常飼育下にしたら、
何世代で一般のハエと変わらん様になるんだろう。
それとも、また別種へと変化するのかな。
その辺を今後やって貰いたい。
てか一組譲ってくれないかな。
光だけじゃなく、10年単位で１℃下がる実験室で繁殖とかも面白そう。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:59:11 ID:UvS0RfBZ0
レンホウがこの暗室をぶっ壊して中のハエを皆殺しにするんですね
863 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:59:31 ID:kppJnaPZO
1400世代、人間なら３万年～４万年に相当する。
確か、人種の別が生じたのは１万年位前だったよね。
３万年位前にﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人が滅亡したそうです。多分。
確か、人種の別が生じたのは１万年位前だったよね。
３万年位前にﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人が滅亡したそうです。多分。
５０日？長すぎ、セミなら１週間だから７倍だ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 22:59:44 ID:pqFLFmjb0
一般人がやったら、単なる異常者だな。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:00:40 ID:lvDTfA6x0
>>856
そんなのいくらでもあるでしょ。進化＝集団内の遺伝子レベルでの構成変化でしょ。
品種改良だって進化だし。人為的に淘汰圧をかけている点で何も変わらない。
それに蛾の色が環境で（遺伝子レベルで）変化したりってのは昔から知られている。
マウスやラットなどの哺乳類でもいくらでもあるわな。
そんなのいくらでもあるでしょ。進化＝集団内の遺伝子レベルでの構成変化でしょ。
品種改良だって進化だし。人為的に淘汰圧をかけている点で何も変わらない。
それに蛾の色が環境で（遺伝子レベルで）変化したりってのは昔から知られている。
マウスやラットなどの哺乳類でもいくらでもあるわな。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:00:42 ID:g9NmUA920
>>846
戻りません！＞＜
戻りません！＞＜
868 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:00:49 ID:d8o+oCED0
>>41
シミュレーション結果が正しいことをどうやって証明するの？
シミュレーション結果が正しいことをどうやって証明するの？
遺伝子操作で眼を退化させた（眼の発育に余計なエネルギーを使わない）
個体を作って混ぜてやったら、そいつの形質が爆発的に広がっていくだろう。ｌ
今後はそういう研究もしてほしい。
個体を作って混ぜてやったら、そいつの形質が爆発的に広がっていくだろう。ｌ
今後はそういう研究もしてほしい。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:02:30 ID:qf60cRdV0
872 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:02:45 ID:8hFldfif0
>>759 ５０年が凄いのは認めるが、進化スケールからすれば
ショウジョウバエでの実験だとしても、余りに短いという言い方も出来なくもない。
他がやってないので、これは評価できるのは確かだが
もっとやってみるべしと思ってしまったりもするよ。
進化については急激な変容もあるはずとも思うが、
基本的に前提とする世代数はもっと多いのではないかと思っている。
ショウジョウバエでの実験だとしても、余りに短いという言い方も出来なくもない。
他がやってないので、これは評価できるのは確かだが
もっとやってみるべしと思ってしまったりもするよ。
進化については急激な変容もあるはずとも思うが、
基本的に前提とする世代数はもっと多いのではないかと思っている。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:02:53 ID:CN3MofUd0
勉強ができて
毛づくろいができない人間はバグってる
で正解。
毛づくろいができない人間はバグってる
で正解。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:03:02 ID:h68fsy2i0
社会に成果が還元できていないようなので廃止とさせていただきます
876 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:03:52 ID:g9NmUA920
877 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:04:24 ID:8fJ9uCf30
これはおもしろい
なんとなくわかっていることではあったが
50年でここまで変わるとは
なんとなくわかっていることではあったが
50年でここまで変わるとは
ロマンを感じるな・・・
ハエでさえ子孫を残せるのにおまいら・・・ 俺もだけど
881 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:05:48 ID:w0jO+xot0
あと10世紀ぐらい実験続ければ二本足で歩くかな
882 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:06:30 ID:4Ozhb4YTO
>>1 画像キツい・・・
883 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:06:55 ID:egOf1MQD0
>>844
突然変異形質の定着はその形質が生存に対して有利であるかどうかで決まると思う。
明らかに有利なら集団内に広まる。
明らかに不利なら淘汰される。
で、有利でも不利でもない場合はある一定の割合で固定されて、いわゆるハーディワインベルク平衡に達する。
こんなんだっけ？
突然変異形質の定着はその形質が生存に対して有利であるかどうかで決まると思う。
明らかに有利なら集団内に広まる。
明らかに不利なら淘汰される。
で、有利でも不利でもない場合はある一定の割合で固定されて、いわゆるハーディワインベルク平衡に達する。
こんなんだっけ？
884 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:07:02 ID:lvDTfA6x0
>>876
いや、できない。理由はいくつもある。
・理論上同じ条件で繰り返せば実証できるというなら、現実の進化だって実証可能。
・誰もやらなければ実証可能性が示されたことにはならない。
・仮に可能な限り同様の条件でやって同じ結果になる確率は低い。
（時代の変化による餌や水分の組成変化、飼育者の違いによる飼育方法の変化などなど）
いや、できない。理由はいくつもある。
・理論上同じ条件で繰り返せば実証できるというなら、現実の進化だって実証可能。
・誰もやらなければ実証可能性が示されたことにはならない。
・仮に可能な限り同様の条件でやって同じ結果になる確率は低い。
（時代の変化による餌や水分の組成変化、飼育者の違いによる飼育方法の変化などなど）
885 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:07:48 ID:g9NmUA920
886 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:07:57 ID:Kq/tH5cg0
レンホウはアップをはじめました。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:08:22 ID:1V7FRse4O
ショウジョウバエは油断してると親世代と交雑するのが困る
888 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:08:44 ID:KEk+LT2k0
こういう研究は費用対効果が悪いといって真っ先に仕分けされるんだろうな。
こういう研究も大切なのに。
こういう研究も大切なのに。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:08:47 ID:dDMlD/YW0
蓮舫「で、それがどうしたんですか？」
890 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:08:56 ID:O9btn9Gk0
これ５０年でいくらぐらいかかったんだろう？
魚釣り用のピンク色のウジ虫がいつの間にかハエになってたとき感動した
894 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:10:29 ID:g9NmUA920
>>884
どうでもいい。あんたの勝ちでいいから粘着しないで！＞＜
どうでもいい。あんたの勝ちでいいから粘着しないで！＞＜
896 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:10:53 ID:KEk+LT2k0
でもワクワクする研究だな。
漏れ的には大好きだな。
漏れ的には大好きだな。
処女バエか、エロいな
色々な不快的条件を徐々に加えていったら、いつか羽が無くなり、
二足歩行になり、頭部が大きくなって、発声器官が発達し、手に指が生え、
火を起こせるまでになったら面白いな。
二足歩行になり、頭部が大きくなって、発声器官が発達し、手に指が生え、
火を起こせるまでになったら面白いな。
京大は地味にこういうのやってるから他の大学は勝てんｗ
900 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:12:03 ID:tC4LTIzK0
研究の結果を見届けられなかったのは辛いな
これ、相当前に暗黒バエの名前でネットのニュースになってた
WIREDだったかな
WIREDだったかな
903 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:13:10 ID:8hFldfif0
やれうつな
ハエが手をする
足をする
ハエが手をする
足をする
>895
世界一粘度の高い物質がしたたり落ちるのを調査する実験ってのもあったな
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090315_pitch_drop/
世界一粘度の高い物質がしたたり落ちるのを調査する実験ってのもあったな
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090315_pitch_drop/
>>902
少し前にTOPページの記事の画像がゴキの死体だったので見なくなった
少し前にTOPページの記事の画像がゴキの死体だったので見なくなった
907 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:14:59 ID:IgoRXSgo0
幼女を50年間暗闇で飼育したい
50年前に実験始めた人たちは健在なのか？
蓮舫「ハエを育てることが国民にどう役立つのか、具体的に説明してください」
蓮舫「なぜ1400世代なのか。14世代ではだめなのか」
蓮舫「DNAのことは聞いていません。経済効果を金額で示してください」
蓮舫「もう結構です。説明が理解できないのでこの事業は廃止とします」
蓮舫「なぜ1400世代なのか。14世代ではだめなのか」
蓮舫「DNAのことは聞いていません。経済効果を金額で示してください」
蓮舫「もう結構です。説明が理解できないのでこの事業は廃止とします」
910 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:16:00 ID:2/V93DBXO
911 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:17:25 ID:KhsC/xoE0
そういやぁ昔、未来予想で高所得者は高所得者同士で交配して
低所得者は低所得者同士で交配するから二種類の人間に分かれるって
特命リサーチって番組でやっていたなぁ
低所得者は低所得者同士で交配するから二種類の人間に分かれるって
特命リサーチって番組でやっていたなぁ
しかし進化と退化ってのは表裏一体な気がするな
猿は人間より木登りが上手なわけだが。
猿は人間より木登りが上手なわけだが。
913 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2009/12/08(火) 23:18:55 ID:HBaBn4p60
( ﾟДﾟ)＜なんという
( ﾟДﾟ)＜面白い
( ﾟДﾟ)＜実験と結果
( ﾟДﾟ)＜面白い
( ﾟДﾟ)＜実験と結果
914 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:19:27 ID:1aieFARa0
京大の研究室の一つには、人間の背の高さぐらいのアヒルが走り回ってる棟がある。
915 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:19:31 ID:g9NmUA920
916 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:19:47 ID:e1nOFtQC0
苛酷な環境で何世代も重ねるのは生物兵器開発ではお約束なんだがｗ
>>907
自分の子供でやっても犯罪になるよ
自分の子供でやっても犯罪になるよ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:22:09 ID:JNPMME6X0
これからは南半球の時代だな
あ、そういえばツキノワグマも住んでいるところで全然DNA配列が違っちゃってるとかってニュース最近無かったっけ？
920 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:24:26 ID:KEk+LT2k0
男系か女系かが問題
923 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:26:18 ID:2/V93DBXO
複眼が赤なのがなんとも怖い。
仮面ライダー電王に見えなくもない
仮面ライダー電王に見えなくもない
何の本だかわすれたけど
目は凄くエネルギーを消費するから、暗闇に住む生物が環境に適応する際に最も影響を受けやすいのが目なんだってね。
環境への適応って凄い。もしも年がら年中水の中で生きる人間が居て、気の遠くなるような世代を経ると一体どうなるんだろう？
目は凄くエネルギーを消費するから、暗闇に住む生物が環境に適応する際に最も影響を受けやすいのが目なんだってね。
環境への適応って凄い。もしも年がら年中水の中で生きる人間が居て、気の遠くなるような世代を経ると一体どうなるんだろう？
ショウジョウバエのことをハエといい、普通のハエのことを大きいハエといいます
>>883
生存に有利であるのと、生殖に有利であるのは、少し違うと思うんだ。
仮に生存には有利でも、他の個体と違いすぎると性淘汰で消えちゃう可能性も高い。
遺伝子プールが少ない時は交配相手の選択の余地が少ないから、
「生存には有利だが交配相手獲得では不利な形質」が残りやすいんじゃないかと。
ハーディワインベルク平衡は、個体数が無限大に近いほど理論値に近くなる。
逆に言えば個体数が少ないほど、理論値から外れて、
偶然により対立遺伝子のいずれかだけが群れに残る確率が高まる。
うーん、自分でも何が言いたいのかわかんなくなってきた。
生存に有利であるのと、生殖に有利であるのは、少し違うと思うんだ。
仮に生存には有利でも、他の個体と違いすぎると性淘汰で消えちゃう可能性も高い。
遺伝子プールが少ない時は交配相手の選択の余地が少ないから、
「生存には有利だが交配相手獲得では不利な形質」が残りやすいんじゃないかと。
ハーディワインベルク平衡は、個体数が無限大に近いほど理論値に近くなる。
逆に言えば個体数が少ないほど、理論値から外れて、
偶然により対立遺伝子のいずれかだけが群れに残る確率が高まる。
うーん、自分でも何が言いたいのかわかんなくなってきた。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:34:05 ID:989N16qi0
>>198
ショウジョウバエの同性愛ﾜﾛﾀ
ショウジョウバエの同性愛ﾜﾛﾀ
930 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:35:09 ID:k4X410NK0
素晴らしい感動した。
予算仕分けしたらいけない。
ギネスに申請だな
予算仕分けしたらいけない。
ギネスに申請だな
931 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:38:23 ID:2/V93DBXO
マリオブラザースのハエが嫌い＞＜；
すげーなあ・・・
933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:42:58 ID:lvDTfA6x0
>>928
うーん、率の問題と絶対数の問題を混同しているのかも。
Hardy-Weinberg則は率の問題であって、絶対数の問題ではない。
個体数が無限に近づけば率が理論値に近づくのは当たり前で、
統計でいう大数の法則と同じこと。
例えば、表と裏で出る確率が同じであるコインを投げても、
３～４回程度なら表の率が１００％だったり、その逆であることは割とある。
けど１００００回繰り返せば、かなり５０％に近いところまで近づくだろう。
でも表または裏が出た「回数」は、どんどん近づいていくわけじゃないんだよ？
むしろ差は広がっていく。
あと、小集団で偏りやすいっていうのは完全に偶然であってもそうなるのであって、
＞「生存には有利だが交配相手獲得では不利な形質」が残りやすいんじゃないかと
このように明確な理由がある必要はないよ。これはまた別問題の理論としては面白いけど。
うーん、率の問題と絶対数の問題を混同しているのかも。
Hardy-Weinberg則は率の問題であって、絶対数の問題ではない。
個体数が無限に近づけば率が理論値に近づくのは当たり前で、
統計でいう大数の法則と同じこと。
例えば、表と裏で出る確率が同じであるコインを投げても、
３～４回程度なら表の率が１００％だったり、その逆であることは割とある。
けど１００００回繰り返せば、かなり５０％に近いところまで近づくだろう。
でも表または裏が出た「回数」は、どんどん近づいていくわけじゃないんだよ？
むしろ差は広がっていく。
あと、小集団で偏りやすいっていうのは完全に偶然であってもそうなるのであって、
＞「生存には有利だが交配相手獲得では不利な形質」が残りやすいんじゃないかと
このように明確な理由がある必要はないよ。これはまた別問題の理論としては面白いけど。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:44:02 ID:yqXhBFqaO
森先生、亡くなってるのか。なんかすげーよ！無性に感動してる。。。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:45:28 ID:JNPMME6X0
FXってポジ利益確定しなきゃスワップ金利分も申告しなくていいんだよね？
936 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:48:00 ID:nKs0PDM90
あーあ、蓮舫にバレちゃった・・・
次は 血を吸う機会を完全に奪った場合の「蚊」を試してくれ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:51:22 ID:mqMXmsVzO
940 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:54:31 ID:vJ/s3TeW0
>１９５４年、理学部動物学教室の森主一(しゅいち)教授（２００７年２月死去）が、
暗室でハエの飼育を開始。
もうちょっとだけ長生きされておれば。。。
暗室でハエの飼育を開始。
もうちょっとだけ長生きされておれば。。。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:56:24 ID:7aw0bUd6O
942 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:56:33 ID:6M65MXyK0
SFモノで参考にされるようになるのかな＞人間換算で3～4万年
天文でも何年も何十年もかけてっていうのがあるけどホント凄いと思うわ。
膨大な積み重ねて得られる知見は人類にとって貴重な財産だね。
天文でも何年も何十年もかけてっていうのがあるけどホント凄いと思うわ。
膨大な積み重ねて得られる知見は人類にとって貴重な財産だね。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 23:59:37 ID:KEk+LT2k0
ぢつは学生の一人が内緒で1時間ぐらい懐中電灯で照らしてたりｼﾁwwww
944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:05:01 ID:7aw0bUd6O
945 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:06:28 ID:XJ/EDpqw0
チンパンジーでもそんなに相同性高くないですw
946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:07:21 ID:XHGsUDp+0
おいおい、つんでもない進化しちゃって人類の脅威になったらどうするんだよ
あまっている人間で実験的にやってみるとかいう
話は、ないよな？
話は、ないよな？
>>947
人道的問題を無視しても無理だろう。400世代だぞ。
人道的問題を無視しても無理だろう。400世代だぞ。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:25:36 ID:QgL4wv550
>>944 それチンパンジーのレベルだから。ハエでは有り得ないよ。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:27:50 ID:QgL4wv550
>>53
暗闇で相手を見つけてｾｸｰｽできるやつの子供ばっかできるんだよ。
暗闇で相手を見つけてｾｸｰｽできるやつの子供ばっかできるんだよ。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:33:52 ID:ZlwXGOWY0
人間のほうは離島やら見たら実験結果がでてそうな？
こういう地味な研究も積み重ねると面白いなあ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:44:22 ID:p0NvOmNOO
横浜銀蠅
956 ：茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw ：2009/12/09(水) 00:47:36 ID:wTsae0VP0
京大すげえな
957 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:48:55 ID:milbzWvhO
白人って、もともと北方で長い間住んでたから白いの？
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:50:37 ID:5wV+VNoN0
結論から言うと、環境に適応した
嗅覚や触覚にすぐれた異性が人気を集めるので、それが
繰り返されることで新種になるのです。
嗅覚や触覚にすぐれた異性が人気を集めるので、それが
繰り返されることで新種になるのです。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:51:55 ID:yMxk65cJ0
>>947
ＤＱＮの子沢山を見るとそんな実験みたいなもんかもと思う
ＤＱＮの子沢山を見るとそんな実験みたいなもんかもと思う
960 ：茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw ：2009/12/09(水) 00:52:31 ID:wTsae0VP0
>>944
9万パーセントﾜﾛﾀ。
9万パーセントﾜﾛﾀ。
これ地味にすげーな
962 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:54:23 ID:tVz7OGzc0
こういう研究から、何か途方もない真実が発見されるかも知れないんだね、
科学は。だから、国は基礎研究には寛容な態度が求められるわけさ。
科学は。だから、国は基礎研究には寛容な態度が求められるわけさ。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 00:57:22 ID:tv+G2ho60
朝鮮人には無理だな、食べるからｗ
朝鮮と中国にはウジ虫で作る醤油があるｗｗ
朝鮮と中国にはウジ虫で作る醤油があるｗｗ
これすごい研究だなぁ
生物の進化（環境順応）スピード思ったより早そうだな
966 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:01:53 ID:N+QLv17T0
これ獲得形質が遺伝するような変異を起こしたの？
それとも、獲得形質は遺伝するようにはなってなくて、
暗闇で生殖を繰り返すことが選択圧になったの？
それとも、獲得形質は遺伝するようにはなってなくて、
暗闇で生殖を繰り返すことが選択圧になったの？
久々にロマンって言葉を想い出した
>>1
ルイセンコの末裔がまだ京大でバカな実験してるのか
ルイセンコの末裔がまだ京大でバカな実験してるのか
969 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:03:00 ID:XJ/EDpqw0
>>966
お前さんが思っているようなレベルでは獲得形質の遺伝は起こらないよ。
お前さんが思っているようなレベルでは獲得形質の遺伝は起こらないよ。
これは本当に素晴らしい！
生物の進化と分化を実際に確かめたのはこれが初めてでは？
生物の進化と分化を実際に確かめたのはこれが初めてでは？
971 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:04:16 ID:6nuWEmlt0
進化したのかよ
きめえｗｗｗ
きめえｗｗｗ
972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:06:12 ID:p1SntasSO
画像…鳩山由紀夫の顔に似てる
973 ：???：2009/12/09(水) 01:07:22 ID:U9LEXB5C0
君たちも仮面ライダーに変身する機会があるかも知れない。変身！（ｗ
へぇー面白いなぁ
975 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:09:29 ID:SZpGJ/xAO
国が予算付けなくても
大昔にダーウィンが発見してる。
大昔にダーウィンが発見してる。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:10:17 ID:1/fItC36O
さすが、エウ゛ァの基礎研究を造った大学だわ
977 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:10:25 ID:DDd/CsBL0
進化、というよりは適応か。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:11:09 ID:Q5vEkfudO
暗いピンサロでは性行動に変化が見られますな
ハエ以外の何かに進化する可能性とかはないのかよ？
こんな危険な実験はすぐに中止すべきだ
こんな危険な実験はすぐに中止すべきだ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:11:44 ID:o05WmnFQO
森主一も暗闇で生殖行動をしたのか？
>>104
積極的に皮の中に隠れてるナニは多くの場合小さくて敏感らしいが。
積極的に皮の中に隠れてるナニは多くの場合小さくて敏感らしいが。
そのうち費用対効果はと言われて、予算削減されちゃうんでしょ？
983 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:18:28 ID:p0NvOmNOO
家系図みたいなのあるのかな？
984 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:20:51 ID:SCy8/slaO
根気とかいうレベルじゃねえｗ
まだまだ進化とは言えないな。
環境に対する適応と淘汰はおもろいけど。
環境に対する適応と淘汰はおもろいけど。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:27:45 ID:XJ/EDpqw0
進化を起こすだけなら、淘汰圧を複数世代にかけて与えることで比較的簡単にできる。
例えばラットのコロニーを高食塩負荷でずっと飼育繁殖させるだけで、進化は起こせる。
例えばラットのコロニーを高食塩負荷でずっと飼育繁殖させるだけで、進化は起こせる。
タグ： やってみた ニコニコ実験室 毛深い蝿
989 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 01:58:49 ID:p0NvOmNOO
金バエのメタリックなてかり具合はなぜ？
何？正常位でやるようになったとか？
991 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 02:33:08 ID:pPdYuKvl0
こういう地道ですぐに結果の出ない研究なんて
民主党の仕分けだったら真っ先に廃止削減対象だなｗ
民主党の仕分けだったら真っ先に廃止削減対象だなｗ
992 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 02:59:50 ID:zpl2DT3C0
科学的にはあまり意味のない研究だしな
進化実験なら細菌でやればいい
進化実験なら細菌でやればいい
ショウジョウバエって、ほかの地球生命体とだいぶ違っていて、
隕石の中に潜んでいた宇宙から来た生物だって、話をどこかで聞いたな
隕石の中に潜んでいた宇宙から来た生物だって、話をどこかで聞いたな
995 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 03:30:17 ID:Uri7y5Kk0
>>925
進化が生物の頂点を目指すとの方向性があると考えられたのは過去の事。
進化に方向性があるなら、ゾウリムシやシアノヴァクタリアのような、原始の生命体が、いまも残っているわけがない。
進化とは多様性を持つ事であり、いろんなタイプの生物を作る事で、環境の変化にどれか必ず耐えられるようにするというものだ
進化が生物の頂点を目指すとの方向性があると考えられたのは過去の事。
進化に方向性があるなら、ゾウリムシやシアノヴァクタリアのような、原始の生命体が、いまも残っているわけがない。
進化とは多様性を持つ事であり、いろんなタイプの生物を作る事で、環境の変化にどれか必ず耐えられるようにするというものだ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 03:35:03 ID:/7UuSyqRO
マジキチだけど尊敬する
進化というより環境適応による体組織の変化やね
進化というより環境適応による体組織の変化やね
こういう研究こそ活きて欲しいな。
環境が生物に与える影響とか数年じゃなくて数十年じゃないとわかんないもんだし
環境が生物に与える影響とか数年じゃなくて数十年じゃないとわかんないもんだし
998 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 03:41:49 ID:+g+uGm3WO
いや、リアルに重大な発見だろ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 03:49:41 ID:KK1laaWNO
1000なら少女奪う
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 03:52:38 ID:qv+K4b4lO
1000ならハエ男誕生
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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