【トムラウシ山遭難】８人死亡はガイドのミス原因　協会調査

トムラウシ山遭難：８人死亡はガイドのミス原因　協会調査

　北海道大雪山系のトムラウシ山（２１４１メートル）で７月、
登山ツアー客ら８人が遭難死した事故で、日本山岳ガイド協会（東京都）
の事故調査特別委員会（座長＝節田重節・元山と渓谷社編集本部長）は７日、
中間報告書を公表した。

　ツアーを引率した男性ガイド３人の判断ミスや力量不足が
遭難の原因と指摘。ツアーを企画した旅行会社「アミューズトラベル」
（東京都千代田区）の危機管理体制の甘さを厳しく批判した。

（以下ソース）


※元記事： http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091208k0000m040093000c.html
毎日新聞　平成21年12月07日

ガイドのミス原因は、８人死亡したことだったのか。

そうか。弔うしかねーな。

生き残ったガイドは罪に問われるのか？

ツアー会社自体が胡散臭さ全快だっけ

もっと激しく地球が温暖化していればなあ

すっかり忘れてた

弔う死

夏服で登山した客の方は全くミスが無かったのか ?

ほとぼりが冷めたころにいけしゃあしゃあと発表して
説明責任を立派に果たしたと社内凱旋

遭難したのはガイドのせいだが、死んだのは貧弱な装備で入山した個人のせい。
すっかり２ｃｈで検証されている。

まあ・・・どの道潰れるだろ・・・この死者では・・・

青モンベルがひとこと↓

山をなめるな

まあ判断ミスしたのはガイドのせいかもしれんが
明らかに軽装が死んだ理由だよなこれ

>>11
ウソはいかんな。きさま登山板トムラウシスレにいたシャリバテ厨だろ。

死人に口なし

ホントにガイド？

ミス原因コンテストのお知らせ

これ現地集合で15万円のツアーのやつ？

>>9
遭難した人の装備はどうだったんだろうか？とは思うわな。

ガイドもトラウマだろうな

貧弱装備で来た客を連れて逝かない権限がガイドになかったならば、会社の責任じゃないのか？

遭難した人の装備を事前に確認するのもガイドの仕事だろ ツアーなんだし

まー「これこれこういう装備で来て下さい」くらいは旅のしおりに書いてないとな。
それかレンタルするか。ツアーならそうだよな。

「トムラウシ山事故中間報告書要旨」

　ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000732.html

「装備について、特に問題はなかった」

ツアー客は台風を甘くみて増水した川で死んだ中洲のDQNと変わらない
山をナメんな

結果として客の命より日程を優先して殺しちゃったからなぁ
そのリスクをあの現場であらかじめ説明してたのなら
ある程度免責されるだろうが・・・

まぁでも今更そんなことを正直に証言する客なら
こういう安物ツアーには参加してないと思う

天候が激変して極悪になった場合以外は
本人の技術不足か装備不足だよな

この場合はスケジュール煽った会社側の責任だろ

>>26
俺もそう思うなあ

ハイキング気分で北海道の2000m級の夏山に登る奴の気がしれん
もちろん、客をそういう気分にさせた、旅行会社側の責任も大きい

事故が起きた当初、被害者を異常なまでに叩いてたやつらって何だったわけ？
在日かな？

> ハイキング気分？

だって、チラシの写真は綺麗な青空だったし　何も持っていかなくていいように書いてあって
楽しそうだったんだもん…

>>20
客の生死の明暗を分けたのは、装備じゃなくて個々の判断の結果って印象だったな

豪雨の中、濡れた衣類を決死の覚悟で着替えた人とか、絶えず食いまくって
体力を確保した人とか、早い段階でテントに留まった人とか、逆にさっさと降りてきた
人とか、手段は違うけど、それぞれの経験や体力に見合った選択をできた人が
生き残ったという感じがした

ガイド登山自体の是非はあるだろうけど、「客」側は会社が指示した装備を
揃えてたんで、そういった面で落ち度は無かったよ

無能ガイドが、判断ミスをして（スケジュールを守ろうとして）悪天候の中で
ツアーを強行したあげく、トラブル起して悪戯に時間を浪費して体力を削った
だけ

出発の際「絶対に行かない」と強硬に主張できなかった事と、そもそもガイド登山
なんかに参加したのが客側のミス

川流れと一緒にするのはさすがに違うだろ。
あれは救助隊の呼びかけを振り切って雪山に飛び出したレベル

>>32
さっさと山を降りてきて助かった人いたね。

元自衛隊の体力あり余ったガイドが。

>>26
ツアー客の安全はガイドが負ってる。
無論ツアー客の自己責任の部分はあるけど、パーティー組んで
行動する以上は勝手に判断して勝手に行動できないんだ。
議論は出来ても最後はリーダーの言うことを聞かなきゃならない。

それに山は確かに2000m級だが、ガイドが天候の判断、進退の判断を
きちんと出来ていれば遭難は十分防げたはず。

JTとか大企業が売ってるギョーザに農薬がたっぷりかかってるなんて
誰も思わんだろ？そしてそれを客の注意不足だと責められんだろ。
やっぱ、農薬混ぜた中国企業と、それをチェックできなかった日本企業の責任なんだよ。

>>35

無理無理。
こんなうさんくさい会社と大企業を一緒に語らないでくれ。

>>32
なるほどさんくす。キャリアの差か。

>>34
その脳筋は、途中で動けなくなって、翌日倒れてるところを救助された

>>35
餃子に毒が入ってて殺されるのは想像できないから客の責任じゃないけど
2000M級の大雪山に無防備に登って死ぬのは・・・

>>25
＞ほとんど全員に低体温症の知識がなかった。装備について、特に問題はなかったが、
＞危急時にいかに活用するかという知識が足りなかった。食料計画が貧弱で、悪天候下ではエネルギー不足だったと思われる。

装備って個人の装備のことですかね？▽参加者の力量と認識の項目の下に書かれてたから個人装備ってことかな。
全員ツェルトを装備してたのか、だとしたら使えなかったのは残念だ。

どうせＤＱＮ中年客が悪いんだろ
死んだからガイドのせい、と
ガイドの１人、うちの母の知り合いだったんだとさ
死んだ客と称する連中がどんな奴らか想像が出来るよ

>>5
大手旅行代理店すら信用できないのに、弱小などトラブル無いほーがおかしい
ってくらい業界そのものがダメ。

この事件で夏でも山では低体温症になると知り、ものすごく怖くなった。
それからは、ちょっとしたハイキングコースでも多めの水と食べ物、防寒具は入れるようにしている。
食べていた物によっても、後の低体温症に影響が出てくるってことなのか？
確かにこのツアーはポーターがお湯とテントを用意しますみたいな感じだったよね。つまり、簡単な装備とご飯になりがちってことだよね…
山は簡単に登ろうとせずに、自分のレベルに合ったところから行くわ。

>>41
情報源が怪しすぎる。
ガイドも知り合いに話すの内容は自己弁護に終止するだろうし。

>>43
当たり前すぎ。

>>44
本当にアフォだな、ここのカスども
そのガイドは死んでるんだよ、６０代のベテランガイド
中年で山登りやってる連中がどんなＤＱＮか知らないだろ、カス

>>46
そのベテランガイドがどんなに立派だとしても。
貴君のレスで全てが台無し。
罵倒ばかりでリアリティなし。

その亡くなったガイドさんの名誉にも関わるから、それ以上は慎んだ方がいいよ。

話によると若い２人が正社員みたいなもんで
亡くなった老齢ガイドさんは補助的な立場に過ぎなかったとか何とか
過去のスレでそんな感じのレスを見たな

ぶっちゃけ、客と同レベルで亡くなってしまったのは
プロのガイドとしてどうかと・・・

お客もだめだろ。同情できない。

自分の力量に不安があるなら、というかレベルを上げたいなら、プロガイドに頼るよりまず山岳会に入りなよ。
バリエーションのガイドならまだしも、数日間のツアーなんて見ず知らずの人と組まない方がいい。

>>46
客側がどんな人間だろうがガイドの判断に誤りがあったことは動かない。
ガイドが死んでいても判断ミスは判断ミス。

>>47-50>>52
という事にしておきたいＤＱＮであった、終わり。

ＤＱＮばっかだな、ここ

早く登山を禁止しろよ。

百名山をでっちあげたロクデナシ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E7%94%B0%E4%B9%85%E5%BC%A5

遭難したのはガイドのせいでなく、
防寒着用意してこなく、その場で寒さで立ち往生した奴らのせい。
その証拠に服装完璧な人は誰も死んでない。

それに、参加者は皆登山歴の豊富なベテランと言ってるが
過去たまたま天候もよかっただけで、小学生でも完遂できた状況での
危機のない、ただ歩くだけのピクニックのベテラン。
その証拠に、こうして山では普通の天候の急変に対し対応できなかった。

>>55
吉○ガイドさんを筆頭に、ですか？

>>55
アミューズの募集要項見てないだろう。

山の専門家がガイドの責任って断定してるんですけど。

>>48
その話はある個人から出た情報ですぎなかった、
公表した情報にハッキリ出てなかったからでしょ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091208k0000m040093000c.html
にはリーダーの男性ガイド（当時６１歳、死亡）がって書いてるよ。
記者が書いたものだから勘違いってのもあるかもしれないが。

星屋にとってガイドミスは痛い言葉

百名山の最年少記録って、祖父に連れられて登った八歳と六歳の兄弟だぞ。
無雪期のハイキングを何十年やったって、山のベテランになんかなれやしないんだよ。
ロープワーク、セルフレスキューを意識して覚える期間がなければ、
事故に遭うまでズブの素人と全く同レベルのままだよ。

>>53
お前沸点低いな。
まあDQNだから仕方ないか。

>>58
会社よりの人達を集めた委員会だからな。
>>25を読めば会社側にも触れてるがやんわり触れてるだけ。
平等に見てますよって思わせてるようにしか見えない。
日本山岳ガイド協会（東京都）の事故調査特別委員会（座長＝節○重○・元山と渓谷社編集本部長）
この人元山と渓谷社ってなんかもう会社よりって感じ。

>>58
ガイドの団体が客の責任にできないだろ

たかがアルバイトガイドに装備不足の客を追い返す権限はない
ツアー中止条件を明確にしたマニュアルもない
事故は会社の過失だ
死んだガイドは被害者だ

弔う死

会社に連絡して指示を仰げば　責任はガイドから会社に移るのに…

>>56
そう言う事にしておきたいんだよ、ＤＱＮは

>>62
よ、ＤＱＮ
まともな社会生活を送れよ

>>67
ガイドは会社に連絡したでしょ。内容はハッキリしてないけど。
会社の逃げですよ、判断はガイドに任せてるって。なにかあれば罪は
ガイドに全部ふっかければいいと、今までの遭難はガイドが全て責任負わされてたけど。
この事故はちょっと違いますけど。

報告書の原文てどこで読めるの？

ID:m/ygGkp4P＝ID:Bu7VV5y6P
わかりやすいね

報告書の原文わかった
これはすげー

>>3
アンカーくらいはつけてやる

会社は悪くありません！ガイドが勝手にやったことです(＞＜)b

最高戦争犯罪人　　A社社長　　 判決死刑
B級戦争犯罪人　　多田ガイド　　判決無期


これ以外の最終決定は認めない