【南京大虐殺】「火を噴く機関銃　倒れる人」　元日本兵証言　「憲法９条を両手で握って守り続けて」と呼びかけ…大阪

南京大虐殺「火を噴く機関銃　倒れる人」　元日本兵証言
2009年12月5日23時13分

　日中戦争のさなかの１９３７年に「南京大虐殺」を目撃した元日本軍兵士や
生存者の証言を聞く集会が５日、大阪市内であり、約２６０人が耳を傾けた。

　「機関銃がババババッと火を噴き、何十人もの人がばたばたっと倒れていった」。
元海軍兵士として南京攻略戦に参加した三谷翔（みたに・しょう）さん（９０）＝大阪府＝は、
揚子江に停泊した駆逐艦から見た南京の河畔の光景を語った。「殺害した兵士も出征前はよき父であり、
頼もしい青年だったはず。殺すか殺されるかの日々の中で、人間が壊れた。戦争こそ元凶だ」と語り、
「憲法９条を両手で握って守り続けて」と呼びかけた。

　初来日した楊翠英（ヤン・チュイイン）さん（８４）は１２歳の時、農民だった父親を
日本兵に銃剣で刺殺された場面を、体を震わせながら語った。「なぜ罪のない農民が
殺されなければならなかったのか今もわからない。今日皆さんに話をしたことで
気持ちが少し軽くなりました」と話した。（武田肇）

asahi.com社会
http://www.asahi.com/national/update/1205/OSK200912050145.html

<丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ

９０歳って認知症のテストやれよｗｗｗ

人生初の2000

asahi.comｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で捏造するんですか？
人口が足りないって馬鹿でも分かるのに

また朝日か

90歳まで生きれる日本ってほんといい国だな

難癖をつけて、よがってる。。。


マゾだな。

上流から機雷流すんで危なくて近寄れないはず。

写真を出せ。証言はそれから聞こうか。
あと大虐殺の割には何十人程度しか死んでいないようだが。

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　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;;
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;;
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　.　　　　　　　　　 |　　　,-三-､ 　　　ｲ
　　　　　　　　　　 ﾉヽ　　　""　 　 ／　ゝ
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ

たった２６０人も集まったのかwww

混乱に乗じた大量殺人と略奪強姦は当然あったろうな。

南京て、農地なの？

また大阪か

出ました朝鮮人お得意の大嘘

http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=UTF-8&q=%E4%B8%89%E8%B0%B7%E7%BF%94


名前でググると面白い

息をするように嘘を吐く

昔昔、ここには日本という国があったそうな。
靖国と言う神社を崇拝していた民族がいたそうな。
今、我々が住んでいる中華人民共和国、日本省にあったアル
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　｀ハ´）　　　　　 i　　 （｀ハ´）∧ ∧::::::::::　日本民族って何？
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟハﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（ハ｀　） ::　ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 日本人ってもうｲﾅｲよね。

空想的平和主義者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大戦殺害数


旧日本軍　　　　　　　３７億人

ナチスドイツ　　　　 ３０００万人

ファシストイタリア　１２００万人

こういうのって幾ら貰えるんだろうな。

・大虐殺派のウソ
南京の全住民は20万から15万人であり30万人もいなかった。
その南京の全住民は安全地帯というエリアに避難するよう勧告が出されていた。
武器弾薬が不足気味の第十六旅団およそ2000人がその南京に入場した。
日本軍が南京にいたのは、昭和12年12月13日〜翌年1月下旬までの約6週間。
仮に、中国側が主張する捏造数字30万人も殺すとしよう。
すると、弾薬不足の日本兵は1日平均7500人殺していかねばならない。
武器弾薬が不足している日本兵にそんなことが事実上可能だと思うか。
弾薬を節約して軍刀を使うとしよう。
日本軍の細い刀はまき割りで使うナタや中国伝統の青竜刀とは違い、
一人を殺せば刃こぼれし脂肪が付着し使い物にならなくなる。
おまけに群集たちには手足があるので自由に逃げ出す。
そもそも戦争中の兵隊さんは忙しい。
民間人にちょっかいを出すヒマなんかない。
冷静に考えたら絶対に無理ってことがわかる。

＞ なぜ罪のない農民が
＞ 殺されなければならなかったのか今もわからない。今日皆さんに話をしたことで
＞ 気持ちが少し軽くなりました」と話した。

正規軍がボロ負けて、残党らが文民に化けて、ゲリラ頻繁にやったんだろう。
刺殺ｗ　武士の情けてだぜｗ

だが、憲法９条では竹島を守れなかった。

・「大虐殺派のウソ写真と証言」の否定
南京には便衣兵がいたことが有名だ。
便衣兵とは民間人に変装し民間人に紛れ込んで攻撃してくるゲリラ兵のことだ。
国際法上、軍服を着用せずに襲い掛かる人間は捕虜として保護される権利を喪失する。
だから、軍服を着用せずに襲い掛かる人間、民兵、ゲリラ兵、
便衣兵を捕らえて処刑しても良いことになっている。
つまり、その便衣兵を処刑してもなんら問題はない。虐殺ではない。
また、掟破りの便衣兵（スパイ）のなかには女性や子供などがいても不思議ではない。
集団処刑の疑いがある写真を示されても、それは30万虐殺とは結びつかない。

はいはい、中帰連、中帰連。

元海軍兵士として南京攻略戦に参加した三谷翔（みたに・しょう）さん（９０）＝大阪府

こいつに謝罪と賠償させろ

朝日の記事を信用する人ってどれぐらいいるんだろうか

シナの便衣兵じゃないと言い切れるのか？

ボケたのか、南無南無

「南京で日本兵は機関銃を使って民間人を殺した。」
→機関銃は実に疑わしい。うそ臭い。あんな貴重品を虐殺に使うわけがない。
機関銃というキーワードが含まれる日本をけなす南京大虐殺資料は
そのすべてが捏造、でっち上げの可能性が極めて高い。
中国人は他の民族に比べ歴史を記録するのが好きだ。
それと同時にその時代その時代の権力者におもねり、歴史を捏造する性質もある。
中国共産党はその伝統で歴史資料を精巧に製作し、自作自演で発見発掘する。
たとえば、中国共産党はスプラトリー諸島で中国古銭を沈めて自作自演で発見し（未遂）、
歴史的な中国領土領海と主張し軍隊を使って占領した過去がある。
1951年のチベットに関する条約調印も中国共産党の捏造印鑑で無効だ。

よくそんなに機銃弾があったな、
補給で苦しんで無駄玉撃てなかったはずなのに

いつの間にか機関銃

>>14
ない

定期的に出るけど戦友を売った中帰連とか日本兵には値しないな。
特にアサピーが釣れてくるカスは１４歳でレイプとかうんこばっかりだろ。

まーたちゅうきれんか

祖国のために戦った元日本兵を口を極めて罵るスレはここですか？

中帰連の言っていることは全部、何もかも、すべてウソらしいよ。
中国共産党が行った洗脳の成功例だって。
ボケ老人が妄想をしゃべっているのと同じ。
現代史で洗脳（ブレインウォッシュ）という言葉が
世界で始めて誕生したのが中共の中帰連だから。

「中帰連は洗脳体験まがいみたいなことをされたんだな。」
ではなく、本物の洗脳だから。
洗脳（ブレインウォッシュ）という言葉の起源が中帰連だから。

中帰連は肉体的に極限状態に置かれたり、麻薬を打たれ飲まされ、
脳に直接電極を刺されて通電で脳細胞を一部焼かれたりしている。
中帰連は脳を物理的外科手術的に壊されているから、
戸籍上の人物とは別人格だ。
洗脳前の人物は医学的、外科手術的に殺されている。

解剖学者の養老孟司先生風に言えばこうなる。
「洗脳前の人物は殺され、もうこの世にはいない。」

ボクらのじいちゃんが、日本がそんなことするわけないヤイ！

ばっかりだな、おい。

南京大虐殺はあった。

だが、間違いがある。中国の言う殺害数３０万人じゃなくて、
実際には３０００万人だ。
当時、南京の人口は１億５０００万人だった。

＞揚子江に停泊した駆逐艦から見た南京の河畔の光景
＞揚子江に停泊した駆逐艦から見た南京の河畔の光景
＞揚子江に停泊した駆逐艦から見た南京の河畔の光景

南京の河畔に敵兵がいただけの話だろｗｗｗ

良く言われるように普通の戦闘があっただけの話

>>1
機関銃？ｗ

火を噴くのは火炎放射器だろ。
なにかの間違いなんじゃないのか？

今日も赤いな。(´･ω･`)

┌──────────────────────────―────┐
│国連から大切なお知らせとお願いです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│60年以上前に逃げ出した古い年式の在日朝鮮人を探しています｡　　　　　 ｜
│すぐに日帝のせいにしたがるにタイプで.、 ご覧の品番の人間の引き取りや |
│点検修理を行っています｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│未点検のままご生存になりますと、強姦を含む犯罪行為が巷にあふれ､　　│
│万一の場合、死亡事故に至るおそれがあります。　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│すぐに日帝のせいにしたがる在日朝鮮人で.、まだ点検がお済みでない方　｜
│は､直ちに本国に帰国していただき、まことにお手数ですが、　 　 　 　 　 　 │
│至急、韓国政府までご連絡をお願い申し上げます。　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│日本国には多大なるご迷惑をおかけし､深くお詫び申し上げます｡　　　　 　 │
└──────────────────────────────―┘

当時、現地に機関銃があったかどうかなんてのは、すぐに分かると思うんだが。
そもそも非戦闘員にそんなことしてる余裕があったら、日本軍は苦労して無いだろ。ｗ

港に停泊した駆逐艦から見える距離で銃撃戦。
どんなシチュエーションだよｗｗｗ

このじじぃボケてるぞ

90歳にもなって、言うことは5歳の子供と同じ…

ん？海軍？
南京に駐留したのは陸軍だよな。

>>41
証拠がほとんどないからねぇ

「言ったもん勝ち」なんだから、なかったって言ってもいいんじゃね？

なるほど・・・平和は大切だな

よし、大阪をまずなんとかしよう！

>>1
中国じゃ、いまでもよくある事ですよ？

＞なぜ罪のない農民が殺されなければならなかったのか今もわからない。

　日本も罪のない民衆がアメリカに焼き殺されたのだが
　

南京大虐殺て地球の総人口以上の犠牲者が出たんだってな

>>13
この種の集会では集まったほうだな。
ウヨサヨとわずなかなか人集まらないからね。

>>36
あるに決まってんだろ、戦争なんだから。
不用意に南京に部隊を入れた司令官が阿呆なんだよ。

この爺さんあちこちで証言してるけど、1の話しが何千倍になるのを
知ってやってるのかな・・・。南京はあっただろうが３０万人てなによ。

っ唸るキャタピラ　踏み潰される人

はいはいw

その日本兵個人が勝手に謝罪してればいい。
国として動く必要はない。

260人の集会は記事にするのに、
2000人越えのデモや街宣はなぜか記事にすらしない不思議ｗｗｗ

朝日もさ、中にいる極左の活動家みたいな人をどうにかしないと
この先生きのこｗｗｗ

２０万人の都市で３０万人虐殺したら３ヶ月で２５万人に増えたでござる

こういうのいくら貰えるんだろうな

>>33
というか
「機関銃がババババッと火を噴き、何十人もの人がばたばたっと倒れていった」。

これについては日本兵が撃った相手が誰なのか明記してないところがポイントだね。
恐らくこのお爺さんの言う通りの事実があったとしても、相手は中国兵なんじゃない？
要するに通常の戦闘行為ってわけだ

機関銃の後に農民の話を持ってきてわざとミスリード誘ってるようだけどね

>>1
バカじゃねーの？

549 ：日出づる処の名無し：2009/12/04(金) 20:57:47 ID:DjpGZYkP
>>547
三谷翔は三上翔と同一人物。言ってる内容が同じ。

元兵士が語る「大東亜戦争」の真相　しんぶん赤旗
ttp://www.geocities.jp/kfujioka0515/shougen1.htm
　日中戦争中の1937年12月13日、中国の首都・南京(当時)を流れる長江(揚子江、幅1キロ)に、日本海軍の駆逐艦「海風」が停泊していました。
三上翔さん(86)=大阪市=は、伝令・照尺手として乗り組んでいました。
　「騒ぎを聞いて川面を見たら、何10人もの中国人の死体が山積みになったいかだが、3つも4つも流れてくるんです。」
20万とも言われる日本軍に包囲された南京城は、この日早朝、陥落しました。
陥落前後、日本軍将兵が一般民衆や捕虜の虐殺、性的暴行、略奪等を繰り返しました。
後に知られる「南京大虐殺」です。
「海風」が所属する海軍第24駆逐艦隊は、長江を遡って南京に侵入、艦砲射撃を繰り返しました。
上官が「撃て」
　いかだを見たのは同日午後。
攻撃を終えて錨を下ろし、兵士が一息入れた時でした。
「撃て。」上官の命令が飛びました。
　「「生きとるやつがおったらいかん」と、私も甲板から小銃でパンパンと撃った。見ても兵士か市民かわからん。動く者はおらんかった。」
当時18歳。
この年6月に海軍に志願したばかりでした。

1937年に6月に18歳で海軍に志願して12月に実戦配備なんてありえない。

日本兵に見えたのはシナ人兵士だよ

そのうち南京で核使ったとか言い出しそうだなw

証拠も無く証言だけで涙ながらに訴えればいいのか？


じゃあ俺も訴えるよ！！
便衣兵の恐怖から数十人は犠牲にしたかもしれないが
南京大虐殺後に南京の人口はむしろ増えてるんだから虐殺は無かったよ
むしろ日本軍の統治下の方が中国軍の統治より安全だったから
なだれ込んできたって事だな

捏造で日本人を騙してるじてんで、平和とか言うな！

あの時代で、戦時に「罪のない」とかいうほど甘いものではないかと。

>>59
決まってんのかよｗ

死ね在日

>>18
もう予想通りすぎてなんか言う気が失せるわｗ

つまり南京大虐殺はあったと
信じていいんだな？

なんだ、やっぱりあったんだ大虐殺
現地にいたという日本人が言ってるんだし間違いないでしょ
ネトウヨもいい加減認めろよ
俺たち日本人が犯した大罪をさ

去年、入院したら　となりに９２歳のじいさんがやってきた。
一度トイレに逝くと　自分のベッドに一人では戻れなかった・・・

駆逐艦が揚子江に停泊・・・だと？！
さらにそこから機関銃が火を噴いて、人が何十人も倒れるのが見えただと？

証言？の前に認知症のテストをしたほうがいい

当時を証言するなら具体的に頼むわ
重機関銃ってことは考えにくいからただの軽機関銃だろ
そりゃ都市制圧にはその程度の火力は持ち込まれるだろうけど
でっていう

ｷﾁｻﾖアサヒも吐いてしまった唾は、飲み込めないから大変だなw

中途半端に残すからこうなる。いい見本だな。

そもそも何で南京攻城戦に海軍兵士がいるんだ？
中支那方面軍って全部陸軍部隊じゃなかったか？

機関銃？海軍？
えっと南京って凄い疑問なんだけど海から近いの？
というか南京とか主要な都市って城壁があったんじゃあないの？

>>59
殺人略奪強盗強姦はあったと思う。
松井石根も兵士の不義理を嘆いたぐらいだ（だが松井は南京大虐殺については否定している）

だが「大量」殺人は微妙なところだな。そんなに大量に人殺してるほど日本兵だってヒマじゃないし
そんな労力もありはしない

で、所でアメリカの横っ面を張り倒して喜んでいる政権をマンセーしている朝日が何を言いたい訳？

この爺さん当時の視力7.0くらい？

日本政府が認めているものをいつまで否定してるんだｗ

>>69
うわ、嘘つきなのかよ

日本人ってのは、軍事的なことは知らネェから騙し易いわなぁ。
まあ、鉄砲ってのは、拳銃から戦艦大和の46サンチ砲まで“命数”ってのがあって
そう滅多矢鱈に撃てネェんだよ。

ところで、日本民族はアジアの人々に謝罪したのかな？

両手で握って…？

アホか
もう国が滅ぶぞ

>>85
なるほど。水と油なのにねｗ

間違いなく中帰連の爺さん。
中国で捕虜になった時に洗脳された傀儡だよ。

一回で　数十人　まあこれを20人と仮定して
30万人死んだわけだから
同じことが 15,000回あったわけだな

実際に話聞くとやっぱり
９条は素晴らしいと思うよ
危険このうえないし保守より過激な考え方だけどな
９条の会入ってるまここは共産党みたいなもんだがｗ

機関銃の種類は何
弾は毎秒何発発射されてどのくらい配備されてたのか
殺害の目的と成果も知りたいし同じ部隊には誰がいたのかも教えてくれ

拉致されてまんがなwwww

>>22
旧日本軍は百人斬っても大丈夫な武器を持ってたぐらいの技術力だから、これぐらいは当然。

かっけ〜

>>1
>元海軍兵士として南京攻略戦に参加した三谷翔（みたに・しょう）さん（９０）＝大阪府＝


随分と若々しい方だな。海軍で鍛えられたからか？
http://www.nda.ac.jp/ed/suiei/old/Faces/Obmember/49/mitani.html

こういうのに出てくる元兵士ってのはオウムみたいな洗脳を受けた捕虜なんだよ。
既に手口も明らかになってる。

言うなれば悪の中共が日本侵略目的で送り込んだ哀れな改造人間。
こんなの真に受ける方が頭わるい。

>>1
中国猿必死ｗ


ワロタ

>>79
ずいぶんキムチ臭い息の日本人だな。

河の向こうから、帝国軍が敵の兵士を撃ち殺したんだろ。
だから何？
市民に偽装した便衣兵もいたから誤解しちゃったの？ｗ

>>97
消防の時に中国軍の捕虜にされてた元日本軍ジジイが来て南京大虐殺のムゴサを語りまくって
生徒全員洗脳してきたぞ
あれって詐欺罪で捕まらねえの？

たしか１１歳の少年兵が機関銃撃ちまくったんだっけ？
何年か前、テレ朝でやってたから間違いない

なぜ商人だった叔父は、自分の家の前で焼き殺されなければならなかったのだろうか。
ずっと平和に暮らしていたのに。
大阪大空襲
じゃあこれもアメリカ人に、謝罪と賠償を求めないとな

って理論になるだろう。
この中国人は戦争の本質を理解していない。

先ずは身元と最近の生活、サイフ状況洗おうかｗｗ
つか、虐殺したから何？って感じなんだが

罪のない農民が殺されるのは昔から

南京大虐殺はあった。

が、数が問題だ

問題は数だ

ボケ老人を利用すんのはやめろよ

効率の悪い虐殺だなｗ

素人は一般人なら30万人殺すのは機関銃があればできると思っているんだろうな

やっぱ本当って気がするな
実際見た人がいるんだし、洗脳とか現実的じゃないし

この問題はいつまで言われるの？

１、これだけの大量虐殺なのに死体が全く出てこない

２、当時の中国の衛生状況を考えれば、これだけの虐殺のあと
　　伝染病が蔓延しなかったのは奇跡、ってかあり得ない。

３、機関銃で日本軍が中国人を殺している間、中国軍は国民を守ることも無く
　　どこで遊んでたの？

４、当時の日本軍の軍規から言って、理由も無く一般人を殺せば憲兵に逮捕され
　　処罰されるハズなのに、どうして南京だけは許されたの？

５、当時、南京には世界中のマスコミがいたはずなのに、
　　世界中のどの新聞も南京大虐殺を報道していない。

南京大虐殺は東京裁判で突然出てきた話、なぜ？

>>75
連合軍はパリ周辺のドイツ軍を撃破したのち、
「整然とパリに入城するために整列する」って名目で小休止してる。
そのまま突っ込んだらそういった事が起こるに決まりきってるからな。

ト南京大虐殺：歴史事実の認識から国際理解を　元日本海軍兵が証言−−あす大阪の集会で

　犠牲者数を巡る議論のある南京大虐殺について、南京攻略作戦に参加した元日本海軍兵士と、
家族を日本軍に殺害された中国人女性が証言する集会が５日、大阪市で開かれる。
元海軍兵士による証言は珍しく、体験者が高齢となるなか貴重な機会となる。【湯谷茂樹】


　証言するのは当時１８歳の新兵だった大阪府の三谷翔さん（９０）。
佐世保から乗り組んだ駆逐艦「海風」は、日本軍が南京を占領した
１９３７年１２月１３日から２５日ごろまで、揚子江岸の南京・中山ふ頭の沖合に停泊した。

　三谷さんは１７日に上陸し、式典参加のため南京城内に入った。
後ろ手に縛られたり、４〜５人がつながれるなどさまざまな殺され方をした中国人の死体の山をいくつも目撃。
「海風」に戻ってからは、トラックで２０人、３０人とふ頭に運ばれた中国人が機関銃掃射で虐殺される様子を
艦上から繰り返し見て「規定違反のこんなことしていいのか」と感じたという。
証言集会を前に三谷さんは「歴史の事実をきちんと認めてから、国際理解や親善は始まる」と語った。

　証言する中国人女性は楊翠英さん（８４）。日本軍の暴行から逃れるために避難した
南京城内の安全区で１歳の弟が日本兵に踏み殺され、父は銃剣で突き殺されたという。

　　　　◇

　証言集会「戦場の街南京−安全でなかった国際安全区」は５日午後６時半、
大阪市中央区北浜東３のエルおおさか。２人の証言のほか、調査報告なども行われる。
主催は南京大虐殺６０カ年大阪実行委員会（０９０・９９８６・０９７２）。参加費１０００円。

　１０日午後６時半からは、神戸市灘区山田町３の神戸学生青年センターで、
楊翠英さんが証言する「南京大虐殺・幸存者の証言を聞く会」がある。
参加費１０００円（学生５００円）。主催は神戸・南京をむすぶ会（０７８・８５１・２７６０）。
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2009/12/04/20091204ddf041040009000c.html

戦争で人を殺すのは当たり前　中国人は仲良くお遊戯でもするのか？

一人当たり何発使うのかな
ずいぶん補給に余裕があったんだな

で、機関銃で30万人を虐殺したってか？www

戦争中ですよ

中国人は少数民族を盾に　戦ったらしいね。

ひきょうもの

当時の南京城に海軍兵とな？

手口がとにかく古い
まだこんなので騙される情弱居るの？民主党に入れた人くらいじゃね？ｗ
あれ？国民の6割かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい、南京捏造の張本人アカ日新聞。

「憲法９条を両手で握って守り続けると」

「火を噴く機関銃 倒れる人」を日本で見ることになります。

>>87
>>1の内容を見る限り、
捕虜や便衣兵の「処分」だろ？

その行為を正当な行為とするか、「虐殺」とするかは別として、
両者を一定数、殺害した行為そのものはあっただろ。

>>1
しるかよ！

「安全は　出せるスピード　出さない勇気」

どっかの交通標語。これって割と真理だよなぁ、って最近そう思う。
出せないんじゃなくて、出さない。出せる能力は持っているのだけれど。

戦争と平和もそれと同じだと思う。
戦争という手段が採れる自由と、その環境下で戦争をしない勇気。
「戦争は残酷だから、その手段を放棄します！」っていうのは平和じゃない。

「虐殺なんて見たこともない」という証言が都合良くスルーされている現状では
どんな証言を持ってきたって「ふーん」としか思わない。

火を噴いた機関銃で、倒れない人が言ったら困るだろう。戦争だぜ！
戦争は犯罪というなら、交戦の双方が罪があるぜ。それに戦争そのものが虐殺であるだろう！

　３３万人機関銃で殺す、
　それだけの銃火器があれば、もっと違った結果になってただろうに。

>>69
つまり、機関銃ってのは、駆逐艦の対空機銃のことなのか。
駆逐艦の対空機銃ってのは、沿岸に向けて、掃射できるようになってるのかな。

>>124
日本刀一つで千人切りもあったらしいですよ＞＜

腰だめで軽機関銃を撃ちまくって、南京大虐殺し、

婦女暴行しまくった皇軍兵士ひさじ（当時１１歳）を知ってるか？ｗ

ありえね〜ｗ

数人で１００００人燃やした人か。

確かに戦争はよくないよね
でも戦争をネタに嘘を吐いて
それだけが真実であるように
報道するのはもっと良くない

初来日した楊翠英（ヤン・チュイイン）さん（８４）は１２歳の時、農民だった父親を
日本兵に銃剣で刺殺された場面を、体を震わせながら語った。

「日本兵は全員変わった鎧と片目にも妙な機械を装着していた。
そして我々に向かってその機械のボタンを押すと『ふっ戦闘力たったの５か・・・ゴミめ！』
と呟くと虐殺が始まった。空を飛び手から光の塊を出すと激しい爆発が起こった。
我々は銃で応戦したが銃弾を素手でつかみ投げ返されては勝負にならなかった。
そして夜になり満月が出ると巨大な猿の化け物が現れ町を破壊していった」

>揚子江に停泊した駆逐艦から見た
昔、駆逐艦に乗ってた90のもうろくヂヂイに誰かが妄想ネタを刷り込んだのは明白。
だいたい駆逐艦から見えるわけがないだろ。仮に見えてるとすれば、
この河畔の事件について同船した他の兵士などの傍証が既に存在しなければおかしい

目上の方に失礼ではあるけど、日本人なのに日本を貶めるのは、止めていただきたい

竹槍式機関銃？

>>108
おまいさんは賢い子だったんだな
洗脳されるまえに自分でおかしいと気が付いたんだな

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

言わゆる南京大虐殺は、連合軍、とりわけ、日本に原爆という非人道的な
大量殺戮兵器を 非戦闘員である日本人５０万人（広島・長崎）の頭上に
投下したアメリカが、この国際法 上まったく違法な非人道的行為を
正当化するために、日本軍に濡れ衣を着せた捏造された 事件である。
アメリカは、さらに日本国内の６６都市に無差別爆撃を行い、
日本人という 民族に対するジェノサイド（民族抹殺）まで意図していた。
その背景には、アングロサク ソンの根強い有色人種への蔑視が存在する。
アメリカは、そうした許されざる非道を正当化するために、
南京大虐殺をでっち上げ、そ して日本軍に濡れ衣を着せた。まるで、
アメリカは「俺たちが日本人の女・子供を殺した のは、お前ら日本人が
南京で２０万人の女・子供を殺したからだ。その罰として、原爆を 与えた
のだ」と言わんばかりだ。

どうしてなかったという証言記事は記載しないのかね？

何か、南京攻城戦と大虐殺をごちゃ混ぜにする戦術に転換してきたみたいだな。
昔、オレが左翼教師に吹き込まれたのは、「日本は南京を占領する際、無抵抗の中国人民を一方的に虐殺・強姦した。その被害者は30万人を下らない」
って話だったのに。何故だか最近、内容が微妙にズレてきてるんだよな。
おかしいなあ〜、大虐殺が事実なら後から内容がコロコロ変わる事は無い筈なのになあ〜。

>>1
日本人の方はまだ理解できるとしても
支那人の証言者、こりゃなんだ？

このじいさん　日本人じゃないと思うが

>>117
実際、他に見た方はいらっしゃいませんし、そういうことにしていただければ
今後の生活の費用は私どもで見させていただきますが、いかがでしょうか？

機関銃が原爆や東京大空襲よりも効率がいいとはw

定期的にくるなこの話題。(･ω･ノ)ノﾋｮｴ〜

南京大虐殺 捏造
http://www.youtube.com/verify_age?&next_url=/watch%3Fv%3D1ofd36nzeaQ

朝日新聞が捏造した南京大虐殺とやらの証拠写真の一部は、毛沢東率いる「延安市の人民警察」じゃないのかしら？
ttp://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-567.html

南京大虐殺の真実
南京虐殺は蒋介石国民党宣伝部とアメリカ工作員の捏造
http://www.youtube.com/watch?v=mlJvWzAGq8E
http://www.youtube.com/watch?v=gB1DEKDdJho&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SwFtk11Efnw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uLz3SEH1qvg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X8By8kgYaac&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JnVu2FcOL7E&feature=related

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

国民党の捏造に依る南京大虐殺の証拠と云われている写真の数々 其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=qMWb8vofILU ←●削除されてしまった。。
国民党の捏造に依る南京大虐殺の証拠と云われている写真の数々 其ノ弐
http://www.youtube.com/watch?v=CX8b7RouN0U

はいはい
強制連行、強制連行

当時の日本製機関銃はすぐ弾が詰まる欠陥品だし
貧乏だから戦闘以外に景気よく弾を撃ちまくることなど
出来なかったことを完全に無視した捏造話だよ。

ここまでして捏造したいのかｗｗｗ

過去よりも現在進行形のチベットやウイグルをどうにかすれば？

　ところで「三谷翔　南京」でググると、実は日本語サイトは挙がってこないんです。挙がってくるのは中国語サイトばかり。たとえばこれは香港の新聞ですかね。
　普通、こういう“証言者”は、まずは日本国内のサヨクが担ぎ上げるものでしょうから、日本語サイトも挙がってきそうなものなんですが……。
　中国が独自に発掘した“証言者”ってことなのでしょうか？

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid412.html

>>129
捕虜や便衣兵の処分についても実は異論、議論が続いてるんだけどもね
仮にあったとしても、捕虜や便衣兵を混乱に乗じて大量にわざわざ殺さんだろう。

殺すとしても明確な意思と意図にのっとって殺すはずだが

ソースはアカヒｗ

>>126
あれ？

はたしてこの事件は事実なのか？
単に証言だけでは認定できない。
おれたちゃどうすりゃいいの？

広島市民には非常に気の毒だけれども、つまり「やられた」ということが、何より強い立場とする人間ができてくる。
そうすると、やられないやつまでも、やられたような顔をする方がトクだというようになるわけです。
つまり女が男にだまされたといって訴えるようなものです。
とにかくトクなのは、なぐることじゃなくて、なぐられることだと。
そして痛くなくとも、「あっ、イタタタ！」というほうがいつも強い立場をつくれる。
それで全学連がヘルメットの下に赤チンを綿にしみこませていて、なぐられると赤チンがダラダラと
垂れるようになっているという話もききますが、それも被害者ぶる者の強さの一例ですね。
…被害者という立場に立てば、強いということがわかっちゃっている。
…力対力という関係が、戦後の世界ではだんだん薄れてきつつあると思うんですよ。
…主婦連じゃないけれども、弱いわれわれの生活を守るのにはどうすればいいのか、
すべて「弱いわれわれ」が前提になっている。
これは世論のいちばん大きな要素で、われわれが世論に迎合するためには、自分が強者、あるいは
加害者であったらたいへんなことになっちゃう。
自衛隊があんなに悪口をいわれるのはもう、自衛隊が力だということがはっきりしているからですね。
…これは戦略をよほど考えないと、いまわれわれは左翼の言論を力だと思って評価したらまちがいで、
あれは弱さの力なんですね。
…「ウエストサイド・ストーリィ」というミュージカルがありますが、実に皮肉な歌が出てきます。
暴力団の不良少年どもが、お巡りがやってくると、みんなで被害者意識を訴える歌を歌うんです。
…ああいう逆手のとり方というのは、日本では一般的になっちゃった。
…誰も個人が責任をとらなければ、罪を人になすりつけるほかない。
そうすると金嬉老のような殺人犯の罪さえ、誰かに、あいまいモコたるものになすりつけることはできるんですね。
これは人間が、本当に自分個人の責任をとらなくなった時代のあらわれですね。

三島由紀夫
小汀利得との対談「天に代わりて」より

さすがダンボール肉まんの産地

>>1
機関銃があの当時あったの？

http://kamomiya.ddo.jp/%5CSouko%5CC01%5CTamaki%5CN_sute.htm
２．三上翔（83・仮名）志願兵・・・・・支那方面艦隊第3艦隊第1船隊第24○○艦隊
　
　第３艦隊＝第２遣支艦隊と報道されている。
　遣支艦隊の創設は、昭和14(1939).11.15。　　
　南京事件は1937年の8月だから、遣支艦隊はこの時点では存在
　しない。
　　参考ホームページ
　　http://www.d7.dion.ne.jp/~ishida_m/ren_kiso.html
　　http://www.warbirds.nu/kakuki/kyosaku/2kan/serika.htm
　　http://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/CF411201.htm

　　「初代」第二遣支艦隊司令長官
　　昭和14(1939).11.15 海軍中将高須四郎
　　http://homepage2.nifty.com/nishidah/ja03.htm#2CF

昔戦争映画とかで見た光景と現実の記憶がごっちゃになることってあるよね

虐殺は無かった＝大量殺人は無かったじゃないだろ
中国側が主張する人数が多すぎだよって話でしょ
あんま平凡な数字だと独ソ戦にインパクト負けしちゃうから、
上乗せするうちに止まらなくなったのかな？

100%捏造だな
当時の日本軍にそんな弾薬があるわけねーだろ
まあ南京事件そのものが100%捏造なわけだが

怪しい日本兵登場ｗｗｗｗ

マスコミが日本人を守る意見をとりあげないから、

いつまでも、捏造がいえる。
テレビを潰せばな。
テレビが外国の工作機関とわかるニュース

>>1
>なぜ罪のない農民が殺されなければならなかったのか今もわからない。

なぜ罪のないチベット族が殺されなければならなかったのか今も分からない。

>>161
否定派が会場に乗り込んでこの嘘吐き爺を論破したら面白いだろうなｗ

一応南京戦は海軍も協力してるよ

ていうか戦争なんだから殺すのは当たり前だろ

>>141

つーか、海軍が大騒ぎするよ。

海軍と陸軍は不仲で権力争いしてるんだからこんな国際法違反の虐殺の現場を見たらソレをネタに海軍が騒ぐっての。

>>164
第一次世界大戦からあるわｗｗ

>>164
銃身がすぐに焼けて連射があまりできないやつ

純粋に真実が知りたい
根拠もなく捏造だとか本当だとかいうのはもういらないよ

本当に殺そうとするなら
貴重な銃弾は使わずに
毒ガスで殺すよ。

そもそも、なんで今になって名乗り出てくるのかね？ｗ

>>82
＞「機関銃がババババッと火を噴き、何十人もの人がばたばたっと倒れていった」。
駆逐艦から機関銃が火を吹いたのが見えるのは夜間のみ。見えるのは弾道。
ばたばたと人が倒れるのが見えるのは昼間のみ。
それでも具体的な説明がほしいならあなたにもお薬を出しておきます。

>>164
チェコ製の高性能機関銃や日本製の部品脱落機関銃の2種類を保持してタネ。

さすがは、アサヒるの語源になった朝日だなｗｗ

>>164
第一次大戦のときの複葉機の武器はなんだったでせうか？

>>158
「捕虜は取らぬ方針」の下に、現地で処分したんだろ。

全員釈放した記録でもあるのか？
「処分」した記録はあっただろ。
俺はそれを「虐殺」とは思わないけどね。


数を膨大に水増ししたり、殺害の経緯などを捏造し、
大虐殺に摩り替えるプロパガンダには、反対だぞ。

だが、それらのプロパガンダに対抗するために、
捕虜や便衣兵の処分の事実そのものまで、
最初からデタラメのように言うのは説得力が得られんだろ。

>>165
揚子江に配備する砲艦なら明治時代から造ってるよ

本当にレイプが多発してたなら、今の南京市民の大多数が日本人の血を持ってることになるらしいね

＞殺害した兵士
おーい戦争だよー

戦時では普通の光景だな
おまけに中国軍が人民を盾にしたが為に
被害が拡大したんじゃ無かったか？
それに日本刀が百人切り出来るようなスーパーブレードだったか？

実際の話と当時の日本のマスコミの誇大話が混ざってるよ


今や日本は武力侵攻ではなく言論・思想侵攻に統制されている事には
なーんにも触れられて無いんだよな

武力侵攻は否定されて言論・思想侵攻は肯定されてるんだから馬鹿な話さ

またエセ日本人かｗｗｗｗｗｗｗ氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

虐殺はあっただろうよ。
上で書いてるように便衣兵と農民を間違えてなんて
よくある話だよ。その人たちが証言してるにすぎない。

ただ数が日本のあずかり知らぬところでどんどん増えてる気が。

>>184
煉瓦？

ちなみに、南京攻略戦は1937年。
だけどさぁ、>>69, 121の証言に出てくる駆逐艦「海風」を調べると面白い事が書いてある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%A2%A8%E5%9E%8B%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6

＞海風（うみかぜ）
＞1911年（明治44年）9月28日、舞鶴海軍工廠で竣工。第一次世界大戦では第一南遣支隊所属で南洋群島方面へ進出。
＞1930年（昭和5年）6月1日、掃海艇に類別変更され、「第七掃海艇」（2代）に改称。1936年（昭和11年）4月1日、除籍。

＞1936年（昭和11年）4月1日、除籍。
＞1936年（昭和11年）4月1日、除籍。
＞1936年（昭和11年）4月1日、除籍。

これはどう解釈すればいいのかな？
あと、駆逐艦が揚子江の沿岸警備に駆り出される事って有り得るの？
ああいうのっていわゆる砲艦の出番だと思ってたんだけど。

スマン。教えてくれ。
揚子江にあの時代の駆逐艦は入れたの？

むしろ南京大虐殺の何が悪いんだよ
戦争中だったんだから我慢しろよ糞共

機関銃にもよるけど当時の日本軍はベルトリンク給弾の機関銃は持ってなかったし
装弾数20〜30発のマガジンじゃなかなか30万人は殺せないね。
それとも駆逐艦言ってるからボフォース30mm機関砲あたりの事いってんのかな。
あれだと１発の衝撃波で数人は殺せるけどかなりコスト掛かるな。
一列に並ばせて30mmで撃てば２０人くらいは貫通するかな？

体験者とお前らなら俺は体験者を信じる

しかしまあ、左翼の捏造が草の根の力でひっくり返った稀有な例だよな。

南京“捏造”説は。

駆逐艦って揚子江を遡れたの？

>>177
いやいやいや
ランボーの如く撃ち続けることができる機関銃と少年兵がいたはずですぜ
以前のニューステか23に出てたよ（笑）

機関銃が火を噴いてるのは整備不良だ！
九九式軽機関銃さま申し訳ありませんでした！！

ずいぶん視力のいい海兵隊さんだことｗ

>>164
20世紀初頭には現代の銃機構はほぼ完成域だよ
あいにく日本兵に支給されていた国産品は残念賞の出来だけど

>>161

事実かどうかは当事者らはしか分からない。
故に共同検証する必要がある。
戦争とうものが、交戦した両者とも加害者であると同時に、被害者でもある。
物理的、肉体的な被害の大小しか言えないようでは、
双方にとって明るい未来はないということだ。
しかしそうしたくない連中もいるということを忘れてはならないかと。

普通にネットは南京が捏造意見があるのに、とりあげない。
テレビが日本人の意見をとりあげない、まもらない
中国の工作機関とわかるニュース。

>>185
支那の主張じゃ先ず民間人の大量殺戮があってその次に捕虜殺害なんだが
日本じゃ先ず捕虜殺害の是非から入るってのも変な話だね

>>1
連射式機関銃って、第二次世界大戦では普通だったの？

竹やり、風船爆弾とか、お花畑教育受けてる場合じゃなかったわw

機関銃で３０万人も殺すとなると中国人の積極的な協力が
不可欠だな

機関銃？？？？？？？？？？？？？？？？

>>197
それは本当に「体験してたら」の話

世界３大不思議

１　何故、人口が日本の１０倍ある中国が日本に支配されたのか

２　何故、韓国女は日本で体を売るのか

３　何故、マイケル・ジャクソンは白人になれたのか

>>197
俺なら、言ってる内容の真実性で判断するわw
物理的に不可能なことをほざくやつは、どんな肩書きがあろうがアホw
論理的なことをいうニートのほうがましだw

>>1
＞ 「殺害した兵士も出征前はよき父であり、頼もしい青年だったはず。

兵士なら問題ない｡

>>181
世の中には曳光弾というものがあってだな・・・

>>207
日露戦争時にはすでに日本にも配備されてたぞ・・・。

>>1などと意味不明の供述をしており、

>>196
ベルト給弾式の機関銃（砲）なんて、当時の日本じゃぁ戦闘機用が精々だな。
戦艦大和の対空機銃（機関砲）でもマガジン式だ。

なになに、type100でも連射しまくってたの？それともtype99？

ジリ貧で物資不足の日本軍が非戦闘員相手に大切な弾薬使うのかな
しかも機関銃でバラまくとか無駄使いし過ぎだと思うが

>>144
爺さんが中国へ出兵してたんだわ
普通に向こうの市民と交流していて軍支給のキャラメルを子供にあげると
次の日にまた子供が寄ってきてお礼にって親に持たされた青い菜の野菜を
大量に持ってきてそれを持ち帰るのが苦労したとか笑い話を聞いてたからな

で爺さんは虐殺なんか自分の周りでは一度も見た事が無いけど
もしかしたら自分の知らない所であったのかもしれない
そうするとそのご家族に気の毒だから反論は出来ないって言ってた
南京大虐殺については聞く前に死んじゃったから何も聞けなかったのが
心残りだ

大戦中にこの程度の虐殺をやってたなんて、別に驚くべきことでもないし
日本人男子としては、誇りにもつことだろう。
それを否定している、軟弱なネトウヨ連中は、
交戦時には、真っ先にエロ同人誌を抱えて
防空壕で震えてるのか？

とうとう誇りある旧日本兵が中共の犬に成り下がる日がきたか

>>185
その処分という意味にも色々な説があるんだよ
詳しくは自分で調べてみたら

＞全員釈放した記録でもあるのか？

はぁ？何でそういう話になるの？
全員釈放してなければ大量殺人したってことになるのか？バカな。

＞捕虜や便衣兵の処分の事実そのものまで、
＞最初からデタラメのように言うのは説得力が得られんだろ。

誰がデタラメなんて言ったよ
捕虜や便衣兵を殺害していたのは事実だろうが、それを大量殺人と書き込むのは違和感あると言ってるんだが

そもそも捕虜や便衣兵の殺害は混乱に乗じてドサクサにまぎれて行うようなものではない

>>87は民間人の大量殺人についての言及なんだが…何か勘違いしてるだろ

これはもう既にイデオロギー闘争になってしまっているから
幻派と大虐殺派の不毛な言い争いを横で見ていたほうが面白い

>>207
日本軍は極少数だが百式短機関銃というサブマシンガンも配備されたし
軽機関銃や重機関銃も小隊に一丁くらいは配備されていた
竹槍なんか戦争末期でも民間以外であったのだろうか？

>>206
中国の主張なんか相手しなくていい。
だが、中国の主張に対抗するために、
捕虜や便衣兵の処分まで否定するのは筋違いだろ。

第三者に対する印象では、
「捕虜や便衣兵といった事実まで否定する日本だから、
　中国の主張する民間人の虐殺も隠しているに違いない」
となるんだよ。

結局、日本は事実の真偽ではなく、
自分の立場だけに基づいて主張している、
と印象付けられるだけ。

あらまあ今度は認知症の人を動員ですか

COD最新作やれや。本当にウンザリするぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=429l13dS6kQ

>>225
いや、相手にしなきゃならんだろ
まず支那が言い出したんだから

>>1

またアサヒってるｗ
南京大虐殺じゃなくて南京攻略戦じゃん。
ひどすぎｗ

自称元軍人が戦争経験を話す度に日本帝国最強伝説が増えていくな

陸から１００メートル以上離れてると瞬間的に人が倒れてから
銃声が届くと思うのですが。

>>203
だよな
この半世紀さして改良されてないよね

何でお前らってそんなにこの事実を消したがるの？
やった本人たちも言っているんだからまず間違いないだろ
別に日本軍だけじゃなく軍隊なんてどこでも大抵こんなもんだから
否定する必要もないだろ
事実を消すのが美しいことじゃない

警察か自衛隊がマスコミを新しくつくって、
日本人の意見をとりあげて、
こういう捏造の言いっぱなしのマスコミ工作を
トメテホシイ。

>>225
誰も否定してないのに勘違いして騒いでるのはお前だろうに…

というか大量殺人云々の話に何でいきなり捕虜や便衣兵のことが出て来るんだ？
普通は話の流れから民間人だとは思わないの？

>>193
まぁ、上海での戦闘に参加してた可能性はあるが、南京戦に参加したって情報はないんだよな・・・
一応、1937年12月の段階で第24駆逐隊にあったのは事実。
問題は第24駆逐隊が南京戦に参加したってのがどこにも載ってない。

>>193
艦艇の名前も使いまわしてるから
それは初代
1937年の海風は二代目
約1700ﾄﾝの艦だね

>>221

戦後の自虐洗脳教育の影響ではないかなと。

そもそも、>>1のソース元が不十分すぎる。

朝日の3日夕刊には、同じ記事でももっと情報が載っていたぞ。
まず重要なのは、あの「松岡環」が主催していることだ。
知らん奴はググればわかる。

>>194
現在で言う、上海辺り（長江の河口）なら入れただろう
だが、南京までは絶対無理

ハリウッド映画の見過ぎな奴は機関銃で何百人も殺すのは楽勝と思うだろうな

>>231
その辺は「他人に分かりやすく伝えるための話法」の範疇で
突っ込むほどの事ではないと思う（ｗ

ここに全てのネトウヨを集めようぜ。
外国人参政権反対デモは1000人近く集まったらしいな？

参政権反対と南京事件はかなりネトウヨ層が被ってると思うんだ

洗脳されてプロパガンダに使われてるじいさんがなによりかわいそうです。

>>189
上海の男は北京や四川、東北地方の男と違って女には絶対服従で優しいから、日本人の血が混じってるのかもしれんね

虐殺記念館にあった写真数枚をこっそりと外したようですけど？
なんでですか？

１９３７年の時点で機関銃を末端の兵士にまで支給できるとかどんだけブルジョアな国なんだよ…
わざわざ戦争して植民地拡大する必要なんてないじゃんｗ

民間人を殺すのに高価な機関銃弾を使うわけねーだろ

当時十八だろ、この爺さんは。
徴兵年齢ぎりぎりで南京に従軍？
海軍の訓練期間は二年、どんなに早くても一年以上はかかる。
そんな訓練未満の新兵を南京の最前線に送ったの？敗戦末期でもあるまいし、
徴兵が十代になったのは大東亜戦争時だぞ、それ以前に重大での前線出兵はあり得ないって

そういや本多勝一ってまだ生きてるの？

＞ なぜ罪のない農民が殺されなければならなかったのか今もわからない。

ずいぶんと高齢ですが、いままで何をしていたんでしょうか？
勉強不足です、完全に

３人で、
射撃→掃除→弾込め
と順番に交替で撃ち続けたんだよ、たぶん。

>>241
シュワちゃん一人いれば解決すると思ってるさ

たかが機関銃で、３０万人もよく殺せたもんだよ。
広島長崎の死者を合わせても３０万はいかないってのに。

今日、テロリストに後ろ頭を撃たれる夢を見た
髪の毛が燃えて怖かった。

このジジイはまず痴呆じゃないかテストしろ

話はそれからだ

>>235
>>1の内容を見るに、事実と符合する可能性が
あるのは、明らかに捕虜の処分の話だろ。

それを朝日や活動家が、民間人の虐殺にミスリードしてるんだよ。

>>1のジイサンは｢民間人を殺した｣とは言っていない件について｡

なにが本当かを見極めるのって 凄い勉強が必要だから大変だ…

>>252
南京三段と命名する

当時の日本陸軍の歩兵は１人あたり120発の弾薬を携行していた。
30万発など歩兵2,500人の携行分に過ぎない。南京攻略に参加した歩兵は数万人以上であったし
、後方には補給部隊も存在したのだからまったく桁が違う。

>>244
こんな胡散臭い事を平気でぬかす汚い口を持った馬鹿の何が可哀想なもんか！

この捏造って、
テレビやマスコミが
一切日本人がいう反対意見をとりあげないから、
おきてるよな。

テレビやマスコミ潰して

>>240
いや、それは大丈夫そうだ。
吃水3.5ｍになってるから、行こうと思えば十分行ける。
てか、港もあるしな・・・

すまん、言葉足らずだ、徴兵即出兵は大東亜戦争末期、
南京戦の時に１０代の新兵はいない
だから、この爺さんは「見てきたような嘘」を言っている、講釈師だな

で、どの辺が大虐殺なのかと

三谷翔・・・知ってるかい？翔って漢字を名前に使えるようになったのは
たかだか３０年ちょい前からなんだぜ・・・
９０なのに翔？なんでだろうねえ・・・まさか通ｒｙ

>来日した楊翠英（ヤン・チュイイン）さん（８４）は１２歳の時、農民だった父親を
>日本兵に銃剣で刺殺された場面を、体を震わせながら語った。「なぜ罪のない農民が
>殺されなければならなかったのか今もわからない。

農民だと思ってた父親は、実は便衣兵だったんだろ

これなんて魂闘羅

見たのって投降兵の処分じゃねえか？
軍法違反だが第二次大戦じゃよくあったことでしょ
これじゃ中共の主張する大虐殺の証言にはならねえだろ

当時、近辺に居た元陸軍召集兵の(故人)曰く
「補給もろくになくて、全行程徒歩でようやくあのへんにたどりついたのに、わざわざ意味もない殺しをする体力も気力も、そもそも弾薬もなかった」
そうな。口コミというのは恐ろしく、すでに南方での悲惨な状況も正確に伝わってたらしい。特に下っ端には。
「そもそも、そんな弾の無駄使いは命令上許されなかったはず」
とも言ってたな。
ちなみに
「中国兵捕虜を殺すとき、自分で墓穴掘らせた。掘ってやりたかったが、こっちにその余力が無かった」
ともゆっとった。これを虐殺といえばそうかもだが。
ちなみに末期はボケボケで、戦争の悪夢に取り憑かれつつしんだ。
80年以上の人生の、たった数年なのにね。

ということで、虐殺説はサッパリ信用してない。そもそも揚子江から見物しただけだろ。記憶が混乱してるとおもわれ。

機関銃で何十万人殺してその死体はどこに隠したんだよ・・ｗ

>>253
ここは｢ホット★ショット2｣のチャーリー・シーンだろ｡
画面の下にカウンターがあって死者数がカウントされる奴｡

>>197
するとＵＦＯ見た奴の話も全肯定するのか

>>236, 237
二代目「海風」が第24駆逐艦隊にいたのは確実なんだね、ｻﾝｸｽ。
あとは第24駆逐艦隊が南京攻略戦に参加したかどうか、かぁ。

俺的には
・殺戮略奪強姦破壊は当然あったはず
・とはいえ中国側の人数上乗せは惨すぎ
・「無かった」って主張してる時点で中共のプロパガンダ戦に乗せられてるって気付いて
以上、おやすみ

父親は殺しても子供は殺さない。
何で？

>>257
何で>>１？
俺がレスしたのはID:J/sBxDYm0なんだけど…
とりあえず>>14あたりから見てくれば

そうだな、似非平和論者が両手を握りあって一連になってくれれば、なぎ倒しやすいな

嘘に尾ひれをつけてもなぁｗｗｗ

30万人ぶっ殺すだけの弾薬と機関銃があったら
日本軍ももうちょっと頑張れたよなぁ

>>261
アサヒるなよバカ

ほんと日本は最低だな

さらに反省しないネトウヨはもっと最低だな

日本兵の銃剣がヒヒイロカネでできていたってマジですか？

>>267
常用漢字や人名用漢字が制定されるて漢字の使用が制限される前なんだろ｡

南京とか関係なく、ただ中国との戦争時の話でしょ

>>240
朝日の3日夕刊にはもっと情報がある。

>防衛省防衛研究所図書館が所蔵する
>「第24駆逐隊支那事変日誌」によると、
>「海風」は12月12日に南京攻略戦で
>陸上部隊を支援する任務につき、
>同17日の南京入場式に陸戦隊員を派遣。
>その後、南京やその周辺の警戒にあたり、
>同30日に佐世保に向けて出向した。

南京大虐殺の規模に付いては、
中国側の発表も年々増え続けたというよく分からん経緯が存在するからな
南京大虐殺が起きたとされるのが１９３７年
その後、太平洋戦争終了が１９４５年
更に、中華人民共和国成立が１９４９年

その後、南京大虐殺が宣伝され、その被害者の数は次第に増えていった
これで不思議に思わない奴は、幾らなんでもね・・・・・・

>>274
上手いなｗ

日本軍の軽機関銃は、弾倉にカウンターがついているぐらい貧乏くさいからな。
こんな貧乏陸軍が貴重な機関銃弾を使うなんてまずありえん…。
あと揚子江に駆逐艦って何だよ…。確かに大きい河だけど、排水量1,000トンの
艦艇が行動できると思えんのだが。砲艦の間違いか？

朝日ってこういう記事書いてて楽しいのかな？
マジふしぎだ

南京侵攻に改称すればいいのに。

幕府山であった捕虜の銃殺は多くの陣中日記に記されてるから事実だろうな
部隊によって南京に入った時期や場所が違うわけだから様々な証言があるのもあり得る

>>193
そりゃ初代の海風だろw
2代目は1937年5月31日に竣工

人力で原爆以上の効率で殺人できるのが不思議、
しかも死体までキレイに処理。

>>249
南京と言えば、十一歳の少年兵が重機関銃を腰貯めに構えて乱射していたくらいだぜ？ｗ
十八なら余裕なんじゃね？

便衣兵

日本兵最強伝説に

港に停泊した駆逐艦から大都市を一望出来るほどの千里眼を持ち

を追加してくれ

「翔」なんて当時のDQNネームだろ。

まあ、日本も民主党政権になったから、南京大虐殺肯定派にとっては我が世の春だわなぁ。
今のうちに、政府の言質を盗っておけば良いのに。
鳩山なら、チョット強く言えば何でも認めるぜ。

>>253
範馬が一人いれば素手で足りるけどな

>>290
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

もう、ウンザリだから、
日本人が、南京捏造を指摘した意見をとりあげて、
終わらせろよ。


ネットに普通にたくさん書かれてる。

ねえねえあれやってよ、あれ。
３０万人虐殺したと言い続けたくせに、反論が来ると
「なら少数なら殺せたよな？少数ならお前もあったと思うよな」
ってころっと主張変えるやつ

強制連行と歴史的経緯で日本に来られた方々と主張を変えるやつ
ほんときめえよな、嘘つきは

で、南京で虐殺はなかったって言い切れる奴いるの？
あったとしても、それは小規模な例外だけであったと。

しかしまあ飽きもせずこの話いつまでも引っ張るよな
そろそろ新ネタが出てきてもいいと思うんだけど
南京だの従軍慰安婦だのもう飽きた

中共と左翼のプロパガンダだという時点で、
信憑性について議論する必要は全く無くなる。

従軍慰安婦問題でも嘘っぱち証言が明らかになったよな。
なんでこういうウソが付けるんだろう？
やっぱり金だろうな。
賄賂は中国では当たり前のことだからな。
まあウソと決めつけるのは良くないが、
十中八九ウソだろうな。
人間の証言なんてのはそのくらいの見方の方がちょうどいい。

>>288
記憶によると、朝日が書いてそれを中国に報告して焚き付けて、江沢民がそれに乗ってからの南京騒ぎ

>>236 >>275

朝日の主張は、>>287に引用した、
3日夕刊にあるとおりだよ。

調べるなら、このあたりを調べるといい。
興味ある奴は紙面を見た方がいい。

そうでないと、斜め上の反論になってしまうぞ。

堅壁清野
堅壁清野
堅壁清野
堅壁清野
堅壁清野
堅壁清野
堅壁清野
堅壁清野
堅壁清野
堅壁清野
堅壁清野
堅壁清野

支那人の残虐行為は全て日本の精にされますｗｗｗ

で、今回はどういう風に発言を捻じ曲げたの？
一言一句発言通りの文章を載せて欲しいんだけど。

嘘も１００回言えば真実になるｱﾙ。

日本軍では、「軍刀の切れ味を試す」ための「捕虜の試し斬り」が、何の抵抗もなく行われていました。言ってみれば「面白半分の殺害」であり、「南京事件」についてどのような立場に立つにせよ、弁護することが難しい行為でしょう。
　このコンテンツでは、このような「試し斬り」の資料を紹介します。

http://www.geocities.jp/yu77799/tamesigiri.html

てか731部隊とかのわけのわからないデマも織り交ぜてたから、
90年代以降かえって反発を招いたんだよ。
サヨクは今のネトウヨと同じようなことしてた。

>>303
日本の歴史ってまさにそうだと思うよ


■南京大虐殺
過去「日本軍は３０万人も殺しました！」
現在「一人虐殺しても虐殺は虐殺！数は問題じゃない！」


■慰安婦問題
過去「日本軍は女性を制奴隷にした！」
現在「強制的かどうかは関係ない。慰安婦の存在が問題」

まっ実際捕虜をぶっ殺したのは日本軍の戦闘詳報にも載っているし
この爺さんはそれでも見たんだろう

川に停泊出来る駆逐艦を作っていた日本！！！！

そんなに言うなら実行すればどうか？

朝日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全に海外では「あったこと」になってるからなぁ
村山談話を未だにどの首相も否定できないように、これからどうしていくか真剣に考えなきゃいけないな

みんなゴメンネ　話が大きくなっちゃった

「なぜ罪もないチベット人が殺されなければならないのか」

南京戦は上海敵前上陸からの繋がりかな？

当時名古屋港付近に住んでいた祖父が、中国へ向け秘密裏に出陣する部隊を目撃してるんだが。

灯火管制した軍艦が停泊していたと言うから、この第24駆逐隊も上海上陸に参加していたなら、
祖父も「海風」を見ていたかもしれんね(´･ω･`)

一般人にナイフ振り回す9条にいわれたかねーわ

>>276
あったと主張するなら「被害者」がどのくらいいたのかをまずはっきりさせなきゃ話にならんよ
数十人が殺された事件と数十万人が殺された事件を同じ「南京事件」とくくるやり口が、盲目的な肯定派の特徴だからね

戦争の末期でどこでも起きていたような小規模な戦争犯罪を、あっという間に数十万規模の大虐殺にすり替えるうまいやりかただよ

昔の日本人の罪を今の日本人に言われてもな
親の罪を子や孫が償えとかは日本ではやらないと思うんだが

南京大虐殺で日本軍は中国民間人20万人を虐殺した

これが米国の現在の公式見解です

こんな反日的な国に屈従・隷属しているのはおかしいと思いませんか？

直ちに米軍を日本から追放して、主権を回復し、憲法を改正して再軍備するべきです。




　

>>313
軍刀なんて大量生産品で試し切り？

この手の話しって感情的な表現ばかりで
いまいち何を言いたいのか分からないんですよね
なぜ？とかなんで？って子供みたいなことを言ってるし・・・

もっと世の中を見渡す努力をすれば、客観的な結論が出てくる筈なのにね

やみくもに信じてといわれても、信じるに値する根拠が欠けてるんだもん
昔の素朴な人ならいざ知らず、現代の人には通用しないよ

>>305
次は、東京大虐殺が出てくるぞ

>>235
流れは最初から読んでるよ。
俺も民間人の大量虐殺なんて否定してる。
その流れが進んで、>>87、>>129あたりからが俺の意見だ。

>だが「大量」殺人は微妙なところだな。

上記の意見に対して、
>>1から推測される捕虜・便衣兵の処分という、
大量殺人はあっただろう、というのが俺の意見だよ。

>>1
ともかく、この爺さん達は中国にとっても日本にとっても敵にしかならない生き物だな
これで平和は生まれない事だけは確か

のうのうと生きてる事に驚くわ

ついに当事者の決定的な証言が聞けたな

これでも南京大虐殺を否定する奴って本当に人間なの？

南京で日本は虐殺したんじゃあああ！　強姦したんじゃああ！

といいつつ

「中国がなぜか日本を許し、米国と戦って死んでまで日本を守ってくれる」・・
と主張するサヨク脳が不思議

個人は別として中国が国として、日本を許すはずないじゃん（ｗ


対艦ミサイルを削減し、クラスターを禁止して、浜辺で中国軍を阻止できなくなっても
沖縄や、福岡や、金沢や、新潟や、東京に侵入した中国兵が

南京の仕返しだああ！と叫んで、虐殺・強姦・略奪・拉致強制労働させないと
思う脳みその内部構造が不思議

便衣兵ですね、わかります

死体なき大量虐殺w
２０万人しかいない市民を、３０万人も殺した大虐殺w

>>328
将官だから家宝の刀とかじゃねえの？

>>314
確か明確な証拠！として出されたビデオが
戦後に作られたビデオだったんだよね・・・

>>315
問題はそれを誰が主張しているかだよね。
中国が主張するのは分かるんだけど、>>1このじじいとか
日本共産党とか、嘘をなんでつくんだろ？そして嘘がばれたら
証言変えて、主張変えて言うのではなく、まず嘘ついてごめんなさいと謝罪しろと思う

＞「機関銃がババババッと火を噴き、何十人もの人がばたばたっと倒れていった」。

ん？それは戦争では普通の光景なのでは？



＞初来日した楊翠英（ヤン・チュイイン）さん（８４）は１２歳の時、

ん？1947年？？？？？？？？？？？？日本軍？？？？？？？？？？

>>305
まあ、1942年以降は日本軍が形勢不利だから、それ以前に悪事の大半を入れ込みたいんだろうな。
そうじゃなきゃ、辻褄が合わなくなっちゃうし。w

9条自体は否定しない。ただ周りの状況を考えると9条を否定せざるおえない。

イケメン「三十万人はありえない。ソースは当時の人口」

ブサヨ「数は問題じゃないブヒ！一人も三十万人も変わらないブヒ！」

イケメン「じゃあ通州の虐殺はどうなるんだい？数は問題じゃないんだろ？」

ブサヨ「虐殺の規模が違うブヒ！」

以下無限ループ

２ｃｈで何を書いてもムダムダwwww

現実社会の新聞の方が真実になるんやwww

また朝日か

>>328
昭和期の軍刀なんて最早ただの装飾品だよな。

中国兵はなにしてたの？　仲間が殺されてる間なにしてたの？

中国の機関銃は人を殺さないそうです、凄いですね。

何にしろ、大量虐殺についてはかなり怪しい
大体虐殺した後って大変だぞ
死体処理をわざわざ皇軍が真面目にやるのかよ
３０万人分もの死体処理を

そんな面倒くさいことをやるなら、
それを納得させるだけの理由は正直欲しい
でもそれを聞くと、「日本人は残虐だから」だろ
話にならん

体験者と言う人の話なんてどうでもいいんです。
証拠を持って来なさい。

サヨは一番重要な所を抜いてて恥ずかしくないのか？
俺って、人の気持がわかっちゃう優しい人間だなと感傷的になるのは映画だけで十分だ。

＞南京の仕返しだああ！と叫んで、虐殺・強姦・略奪・拉致強制労働させないと
＞思う脳みその内部構造が不思議

日本は中国に長い朝貢の歴史があるだろ。
友好の下地はできてるかもよ

真実はどうか知らないが、東京裁判で「南京大虐殺はあった。日本軍は20万人虐殺した」という
認定がされたのです。

これを受け入れなければ、講和条約すら結べなかったわけで。

こういう理不尽なことを日本に押し付けた米国が日本を属国としか見ていないのは明らかです。

　

>>340
第一次世界大戦や日清戦争の被害はどんなものだったんだろう？

>>314

＞サヨクは今のネトウヨと同じようなことしてた。

吹いたｗ
まさに。
無茶苦茶な主張するのはいわゆるネトウヨの中でも一握りなんだけどね

>>309
うむ、それは気をつけよう。

>>333
｢遂に｣って､いままでお前は何を信じていたの?

>>331
議論を勝手に進めるなよｗ
>.87は>>14を受けてのレスだよ
要するに大量殺人があったかどうかは微妙…は民間人についての話だとさっきも言ったろう。


＞上記の意見に対して、
＞>>1から推測される捕虜・便衣兵の処分という、
＞大量殺人はあっただろう、というのが俺の意見だよ


それは>>1の記事に関してでも何でもないから、君の違憲は全くの見当はずれだよ。

広島・長崎の原爆は何人死んだんだっけ？
日本軍はどんな兵器で３０万人殺したの？

とりあえずその駆逐艦とやらの艦名を教えてもらおうか。

「憲法(健康)のためなら死んでもいい」みたいなｗ

竹槍で戦闘機をと言うくらい物資がない時に、民間人を機関銃で撃つと考えるのか？
馬鹿は嘘をつく時に、前後の状況を考慮して嘘をつかないからすぐバレる
まぁ、馬鹿は騙されるのかもしれないが

お前らは何番？

１．幻派 … 日本兵は南京で民間人を殺してない

２．大虐殺派 … 日本兵は南京で30万人殺した
３．小（中）虐殺派 … 捕虜や便衣兵と誤認逮捕した民間人を
軍法会議なしで相当数殺してしまったのは事実。
が、数は１〜２万人程度だし、その正当性は議論の余地あり

中帰連の連中じゃねーの？中国で洗脳受けてるやつら。

この洗脳爺の言ってることって、

「強盗殺人犯に殺されそうになったから正当防衛で抵抗したら
相手の強盗殺人犯が死んでしまった。
死んでしまったのは正当防衛をした私のせいだ。
だから私は罪深いのだ。死んで詫びねばならない」

ってな感じでしょ。
ドＭな爺なんだよ。さっさと氏ねばいい。

敗残日本兵は侵略される事も考えられないの？
馬鹿なの？

>>327

そう思うなら

「戦車を削って法人税・相続税減税しろ！」という経団連や自民

「国防削ってアタシのバラマキ福祉！」という公明・バカサヨ

そういう連中の目の前で抗議の焼身自殺でもしてこいよ（ｗｗｗｗ

三谷翔は日本人だとは自分で言っていないよな？
つまりそういうことだ

そういや前にこのじーさんみたいな人おったな
確かスレも立っていたはずだが

そいつの弁をまともに取ると、休み無くぶっぱなし続けても壊れない機関銃で
弾丸補給無しでひたすら各兵士が死体の山を築き上げ、抜刀すれば必ず首がとぶとかそんなノリ


そんな超絶兵士の大軍団だったら日本は世界に喧嘩売って全ての国に勝ってたよ
ほんと、今生き残った兵士はキチガイしかおらんのか
受けた傷が元で死んだじーちゃんだって　んなこといっとらんかったぞ

揚子江に駆逐艦ってツッコミ処じゃないの

あ、1937年だったわ。。。
さすがに47年はないなｗｗ

>>351
へ〜。
初耳。

三谷翔の正体
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid412.html

>>367
軍板に書いても相手にされないレベル

例えば下記のように事実としてあり得ない「偽兵士」の証言が登場する。

三上翔（83歳・仮名）1919年生まれ、当時１８才
支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊→戦争の始め頃に18歳の兵士はいないと思われる

鬼頭久ニ（76歳・仮名）1926年生まれ、当時１１才　
第16師団歩兵第33連隊第1大隊→11歳では兵役に就けない。

報道についての歪曲点

１．鬼頭久ニ（７６歳・仮名）・南京で一般市民を大量に殺害、女性を強姦したことになっている。当時１１歳！　果たして、１１歳(小学校五年生)が日本軍人になれたか。そして、大人の女性を強姦できたか。そんなことはあり得ない。

テレビ映像一部
http://ime.nu/yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg

２．三上翔（83・仮名）志願兵・・・・・支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊
　
　第３艦隊＝第２遣支艦隊と報道されている。
　遣支艦隊の創設は、昭和14(1939).11.15。　　
　南京事件は1937年の8月だから、遣支艦隊はこの時点では存在
　しない。

http://kamomiya.ddo.jp/%5CSouko%5CC01%5CTamaki%5CN_sute.htm

朝鮮人は嘘吐き。

９条を守れと言う奴は、
妻にＤＶをはたらく奴とか、
事故の相手をナイフで斬りつける奴とか
キチガイばかりだよなw

正直、南京無双に参加したかったな。

>>360
時系列を考えろ
竹やりで本土に飛んでくる戦闘機をなんてトチ狂った事を言い出したのは
太平洋戦争末期だ
南京戦は太平洋戦争が始まる4年前の出来事だ
アタマは大丈夫か？

>>366
１００人切りが事実とされる国なので・・・
ゴボウ食べさせて死刑になる国なので・・・
疲労回復のお灸で死刑判決の出る国なので（死刑にはなってない）

日本残酷写真史って面白いな

>>360
竹槍は戦争末期の話だろ。
南京は1937年。時期が違うよ。

>>345
戦場から回収された軍刀見たことあるが刃はなかったよ

9条は結構なんだけどさ、それ守って死ねってのはおかしくねーのか

>>380
切れなくとも刺すことは出来るはず！！！

農民だったの？農民に偽装した便衣兵じゃなくて？確認したんだな？

シナは日本兵2000人ほどを強制収容し、徹底的な洗脳教育を行った。
その内容は卑劣極まりない物だと想像される。嘘の証言を続ける元
日本兵の戦友に「何故、お前は嘘を言うのか」と問い詰められても
何も言い返さないことからも明らかだ。

この爺さん、もし本当に目撃したというなら、他人に絶対言えないような
洗脳教育があったのだろう。仲間の日本兵を虐殺させられた、とかね。
そうでなければただの大嘘つき。

この自称南京事件の生存者なんて何十年も経ってから現れた、って知っ
てるか?

嘘で塗り固められたのが南京事件。

84歳？当時12歳？？
うちのじいちゃんが満州に行ってた時、息子がそれくらいだったけど
じいちゃんは生きていたら100歳だ

>>377

ゴボウは結局無罪だったけど

>>367

揚子江なめてる？

アカヒ新聞って100年経ってもこんなことばっか言い続けるのかね？
ありもしない日本軍国主義の復活どうたらでもう若い奴ら騙せる時代じゃないのに？
同志の中国様は軍事力伸ばして脅威与えてるのになんも文句言わない。
ホント最低だな。

>>365
貴様みたいな基地害ゴミは
地球から消え失せやがれ
どうせ北朝鮮出身の
盗逸狂怪の人頃し詐欺工作員だろ
氏ね

憲法九条って、じえいたんを縛り付けてるアレのこと？
そんなに憲法九条が素晴らしいならば
どうして中国韓国北朝鮮に「憲法九条を制定してください！」って言わないの？

>>1
＞元海軍兵士として南京攻略戦に参加した三谷翔（みたに・しょう）さん（９０）＝大阪府＝は、

計算してみたんだが
2009年(今年)-1937年=72年前
三谷翔さんは72年前だと18歳

当時の徴兵制は20歳からだったはず
てことは…

◇おかしな部分

・朝日の記事
・何十人も瞬殺できるのか
・船の上からはっきりと見えるものなのか
・殺されるのがわかっているのに港に民間人が整列するなどありえるのか

南京の映画香港とかでもトップ３くらいに並んでますな
今の日本の外交力など考慮しても、日本の世界的地位はどん底になりそう

機関…銃…？

お爺ちゃん達が何言っても今の若者は中国（中国の礼賛者）を信じません　
中国人の悪い所見過ぎているから
お爺ちゃん達が死んでから普通の歴史観が出来るでしょう。

>>356
横レスで悪かったけど、
民間人の「大量殺人」はなくても、
捕虜・便衣兵の「大量殺人」はあった可能性が高いだろ。

過去の記録や、>>1の内容を見ても、
捕虜・便衣兵の処分の光景の可能性があるだろ。

俺はそれらを指摘しただけだぞ。

横レスだから放置ならそれでかまわないよ。
ごめんな。

> 三谷翔（みたに・しょう）さん（９０）＝大阪府＝
今からでも遅くはないから中国に行って罪を精算してこい。
中国の法体系には時効はない。
貴様個人の犯罪は日本国に関係のない話。

>楊翠英（ヤン・チュイイン）さん（８４）
おまえもぶち殺されたいか？
生意気ぶっこくのは止めましょう〜♪

加害者の人権！
を声高に叫ぶ人権屋さんが日本を擁護しないところをみると
日本は加害者じゃねーな

やべーだんだんネトウヨに洗脳されてきた。
母国語恐るべし

◆情けない日本兵だな！

>>334
実際に民間人狙って空爆して、原爆落とした
アメリカが日本守ってくれるというほうがおかしいと思うが？

正直、アメより俺は中国のほうが好き。
南京大虐殺なんていう嘘はとっとと終わらせて日中友好に進みたい。

>>1
嘘つき、嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき

ttp://zs.njust.edu.cn/newzs/manage/UploadFiles/20081917123245.jpg

どんだけ胡散臭いやつか

時系列、事実関係のツッコミ入れたら、あっという間に破綻だろうな。

>>389
中国のロビー活動だと言いたかったんだが何を勘違いしてるんだ
汲み取れないほど馬鹿なの？

>>379
ABCD包囲網で物資がないから南進したわけだが

12歳でそんな体験したらそりゃ恨む。
さぞかし日本を憎んだだろう。

でも今中国人増え過ぎ。

優秀な日本軍人なんだから丸ごし民間オヤジなんて
あっという間に殺しまくれるに決まってるだろ
日本軍なめてんのかネトウヨは

>>391
志願兵？

中国が亡くなっても別の共産国ができる事もあるんだぜ
空想じじいはやく逝け

いつも思うんだけど
中帰連の人たちはどんな利益があるの？
撫順の洗脳だけじゃないよね？

お前らの大好きな勇ましい元日本兵じゃんｗ

まあ、言えることは、この爺さんが、戦後、ずっとこうやって
サヨクから金を貰って食ってきたってことだろ。
そういうの、結構あるみたいだから。

>>391
職業軍人とか？

>>396
捕虜や便衣兵限定ならそらそうだろうな
ついでに敵兵に対しても大量殺人犯してるだろうな

でもそんな前提で話してないのでそんなこと言われてもな
民間人についての話だったんだけど…

ついでに過去の記録はともかく、>>1を信じきるのもどうかと思うよ

>>405
親を殺されたら、年齢関係なく恨むだろうけどな
自分だって、親殺されたら何するか分からんよ
ただそれと大虐殺の話は別だけど

こういう体験した人の感情をしっかりと
受け止めて後世に伝えていかないといけない
経験したことのない奴の空想なんかより
経験した人のみが感じられたものこそ意味がある情報
比喩的な表現だとかそういうのに経験した人としてない人とで違いがある
そういう言葉の一句一句をそのまま保管して伝えていくのが
現代人の役目でもある気がする

>>371>>387
南京付近までの遡上は可能だったって事かって事か。有り難う。

>>376
「竹槍で戦闘機を」とは言ってないけど、敵国の首都を落とすのはナポレオン戦争以来の快挙だって事で
南京に進軍していた部隊は補給も碌に受けずに一番乗り争いしてたから、弾薬不足が深刻な状況で
一歩間違えてたら反撃食らって大損害を被ってたかも知れんと言う話だが。

自民党はいい機会なんだから平沼あたりと一緒にここらへんの反証に声上げろよ
支持増えるかは知らんけどさ
少なくとも俺の一票は入るぞｗ

>>394
ああ、日本ではセーラー服着た女子高生がぶっ放せる時代もあったしな

こういう爺さんに喋らせてる連中は喋る内容に無理が無いか確認してから喋らせればいいのに
当時の日本軍の状況だったり部隊の配置だったりそういうの大事なのにな
仲間内で九条バンザイ！ってやりたいだけなんだろうけどそれにしても仕事が雑すぎるわ

>>386
あれ？お灸がセーフでごぼうが死刑じゃなかったか？
ぐぐってくるわ

>そのため、終戦後の昭和21年、横浜の戦犯裁判で、捕虜虐待、残虐行為の罪名の元に、捕虜収容所の関係者が、二人が死刑、三人が終身刑、二人が十後年以上の有期刑の判決を受けました。
なってるみたいだけど？
ttp://www.agri.pref.hokkaido.jp/nouseibu/soma/index/gobou.htm

またこんな下らんことを書いてるのか、朝日
戦争だろ？人殺すのが目的じゃん。だから何だよって話だ。

石破も自民内の右翼思想は間違ってるとキッパリ言ってたな

日本の政治かも実はシナだらけ・・・・

目撃者も止められなかった責任とって
死刑になれよ

三宅久之の前でやったら見事に論破されただろなw

それでもウリ達は信じている…ネツゾウのチカラをっ！！

朝日新聞社 鉄道板荒らし問題まとめwiki
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/1.html
「言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。ジャーナリスト宣言。朝日新聞」（広告より）
※↓その朝日新聞社からの「言葉」です。
「失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。持ち家もない貧民のくせに。」

言論テ口リスト宣言…赤曰新聞

楊翠英（ヤン・チュイイン）さん（８４）は１２歳の時、農民だった父親を
日本兵に銃剣で刺殺された


何でこの人は殺されなかったの？

>>361
俺は3番。
便衣兵と若干の民間人を5、6千人程殺したようだ。

>>421
お前って、バカだなあｗｗｗ

>>414
それはそれで保管する意味はあるだろ
ただその価値を評価するのは、その情報を受け取った人間のやることだ
誰も、この爺さんが喋ること自体は文句を言ってない
その内容が、所謂ナンキン大虐殺をどの程度肯定するものなのかを斟酌している

>>400
特攻隊の生き残りで軽くググったらことごとく９条護憲非核田母神批判なんだが改憲派田母神派っているのかな？

信太正道
田英夫
鈴木一雄
岩井忠熊
渡辺卓郎
島田昌往

支那大陸にも海軍陸戦隊は投入されてたきがす
その部隊が南京戦参加したかまでは知らないが

>>399
おい小日本人
反省が足らない
貴様は中国の属国であり日本人だろ！

>>420
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20060828/p1
[戦犯裁判]「ごぼうを捕虜に食べさせて有罪になったB級戦犯」は都市伝説？

もうあとの世代にまで責任負わせるなよ
当事者が責任取れよ元日本兵
いまから軍法会議にかけて死刑にするか？

>>351
経緯はどうであれ、今現在しつこく粘着してきてるのはチャイナとコリア

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

>>424
こいつら恩給やら退役年金やらで一番金持ってると聞いた
政府と議員とこういう奴らは損得勘定で繋がってるからな

で、いくらもらったの？

ムルデカ　17805　インドネシア独立と日本軍兵士
http://www.youtube.com/watch?v=3Q_4DuH1K08
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6848052

ムルデカ　トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=y4DXwZ0jzLw

遙か南方の地で、インドネシア独立の為に誇り高く戦った日本人兵士たち。
1945年、日本敗戦　−　そして、もう一つの戦いが始まった

[ムルデカ＝MERDEKA]とは
　インドネシア語で｢独立｣を意味する言葉。激しい独立戦争を戦い抜いたインドネシアの
人々の精神的な支えとなった合い言葉。

[17805]の意味
　後の正副大統領・スカルノとハッタは、日本への感謝を表し、インドネシア独立宣言文に
日本の皇紀｢2605(=西暦1945年)8月17日｣で年号を書き入れ署名した。これを、日・月・年
の順に並べた5ケタの数字は、独立を宣言した日として、いまもインドネシア国民に記憶さ
れている。

>>1
罪のない人間なら、原爆で沢山殺されました。

罪のない人間を沢山殺したアメリカは、自国を守るために強力な軍事力を保持している。
罪のない人間を沢山殺された中国も、自国を守るために強力な軍事力を保持している。（軍拡中）



日本も他国を見習って強力な軍事力を保持しよう。

二度と罪のない人間を殺されないために・・・

また大阪か。大阪人は朝鮮に行けばいいのに。

南京大虐殺なんてただの捏造です。
日本人はそんな事は決してやりません。

大虐殺をやるのは中国人です。

谷垣は、「南京大虐殺のような事件を起こしてしまったことを反省し、国際平和に邁進する所存です」
とか言いそうだな。
　

中国共産党　反日プロパガンダの黒幕　李長春
http://www.youtube.com/watch?v=-TfXxKMXvjI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7086709

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1000.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」
中国の宣伝戦を指導する最高責任者

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ　北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春・中国政治局常務委員、マスコミ代表と懇談　2009.3.30
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090330/chn0903301959000-n1.htm

「理解広がっている」と小沢氏、中国常務委員との会談で　（2009年3月31日）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090331-OYT1T00158.htm

見たことにしよう
　↓
見たにしよう
　↓
三谷翔（みたに・しょう）

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。

田母神の話を真に受けたら人生アボーンだ罠ｗ

＞火を噴く機関銃

火炎放射器か？ 言葉に酔ってるだけ？

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構（SCO）に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展
する日はそう遠くないのではないだろうか。

何十人が何百万人になる不思議

>>444
ハニトラに掛かった谷垣はどんな弱み握られてんだろ？

【中国共産党】基本同志は運用同志を獲得せよ【対日工作指令】

対日工作主要目標
　・日本の先端産業技術の獲得
　・日本の政治、外交、軍事情報の収集
　・対台湾工作の拠点の構築
　・民主化運動や法輪功に関する情報収集

日本解放第二期工作要綱
−２．解放工作組の任務

　日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。

　イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）

　口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）

　ハ．日本人民民主共和国の樹立・・○○を戦犯の首魁として処刑

（第三期工作の目標）
田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち
「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。

中国武術は日本の剣術より弱いという事は証明されたな

確かかなりしょっぱい性能の機関銃しか無かったはずじゃ…？

>>412
プロパガンダのミスリードの手法は恐ろしいものだよ。

１、中国：大量殺人があった！
２、反論：大量殺人はなかった。
３、中国：(捕虜や便衣兵が)大量に殺されている！証拠もある！
　　　　　　２は大量殺人を否定する信用できない人間だ！

これが第三者の前で展開されるんだよ。
３の時点で印象操作完了でしょ。

だから、何が事実なのか、不利なものも検証して
提示する必要があると思うよ。
俺の横レスはそういう意味。

>>1の記事だって、ミスリードを狙って、
捕虜等の可能性をぼかして書かれたものだ。

記者が少しでも南京事件を調べて、
事実の検証に対して誠意があるなら、
「証言者はが捕虜・便衣兵の処分を見た可能性がある」と、
注の解説を入れて当たり前。
だけど、それを全くしていない。

>>「火を噴く機関銃　倒れる人」
日本軍がそんなに機関銃装備してるのかね、弾丸の補給はどうなんだ。
たくさん撃てば、銃身も交換が必要だぞ。

こういうこと言う奴って本当に哀れだよなぁ

西村幸祐 - 毎日が世界に広めた“変態”と“メタタグ”問題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3866110
http://www.youtube.com/watch?v=H_Bzyf-NkGI
ＴＢＳ「報道テロ」全記録 　反日放送局の事業免許取り消しを！
http://www.amazon.co.jp/dp/4883805913
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883805913.html

【チャンネル桜】　「ＴＢＳの犯罪」２−１(H18.12.20)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm988574

毎日新聞の犯罪（TBSと一緒にしておきますね）

１．南京・百人斬り捏造　→　無実の帝国陸軍軍人２名が死刑に
２．沖縄集団自決軍命令説捏造に荷担
３．従軍慰安婦捏造に荷担
４．坂本弁護士一家をオウム真理教に殺害させた
５．無防備地域宣言活動に荷担★
　（背後に居るのはMDSという、公安にマークされているマルキストの左翼過激派です）
６．不二家への過剰な批判（多分、韓国企業ロッテのシェアでも伸ばしたいのだろう）
７．変態記事を全世界に流布

しかもネットウヨの正体は統一協会だし、
若者は正しく歴史を学んだ方が良いよ
就職無いのも馬鹿ウヨだからなんだぜ

いつまで日本が強国だと思っているんだ。
日本は攻める側に立つことはない。守る側だ。
時代錯誤もいい加減にしろ。

今、日本に求められているのは、
その当時の中国のような屈辱を被らない努力だ。

中国のような大国が、当時の日本に蹂躙されたのは、
指導者が国防を軽んじ、自らの保身しか考えなかったからだ。

これは、今の日本に通ずるものがある。

９条信者は、結局のところ何一つ教訓を得ていない。
戦争は酷い、悲しい、だから戦争は悪い事。
こんな子供じみた思考だけしかない。

>>452
中国女を買ったことにされてるとかさ

そんな感じだろ

>　「機関銃がババババッと火を噴き、何十人もの人がばたばたっと倒れていった」。
元海軍兵士として南京攻略戦に参加した三谷翔（みたに・しょう）さん（９０）＝大阪府＝は、
揚子江に停泊した駆逐艦から見た南京の河畔の光景を語った。

何かすごい他人事だけど自分はどうだったんだ？って感じだよな。

機関銃がいっぱいあったら対米戦であんなに苦労はしなかったって。

こういう虚言する人の存在と背景をしっかりと
論破粉砕して後世に汚物を残さないようにしないといけない
虚言でしか自分に価値を見いだせない惨めで歪んだ奴の空想なんかより
一次資料とデータのみが真実の歴史として意味がある情報
詭弁と虚飾を綺麗事で薄く覆えば虚言でさえ正義か何かであると狂信している倒錯者どもは人として終わっている
そういう虚言の一句一句はそのまま保管して晒し者として伝えていくのが
現代人の役目でもある気がする

>三谷翔（みたに・しょう）さん（９０）

９０歳で翔などという名前をつける日本人はいない。
３点。

なにこの工作員・・・ｗ

「百人斬り競争」は、　　毎日新聞記者　　の創作だった！

無実の罪で処刑された向井・野田少尉の無念！「百人斬り訴訟」を闘った遺族の慟哭の手記。

汚名―Ｂ級戦犯　刑死した父よ、兄よ
http://www.amazon.co.jp/dp/4898311229
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898311229.html

第１章　「百人斬り訴訟」で父たちの無念を想う（「百人斬り競争」を創作した新聞記事；
　　　　　父の汚名をそそぐために；事実を語る資料を探し求めて　ほか）
第２章　兄・野田毅の三度目の死（世界が凍りついた瞬間；裁判官は「明白に」被告側だった；
　　　　　私たちは「明白な虚偽」を立証した　ほか）
第３章　父・向井敏明の魂は大八洲に帰った（父は追憶の中に生きている；「大きな力」に屈した裁判の後で；
　　　　　卑屈を排し、誇りある日本へ）

百人斬り競争　　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E6%96%AC%E3%82%8A%E7%AB%B6%E4%BA%89

野田毅 (陸軍軍人)　　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%AF%85_%28%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E4%BA%BA%29

向井敏明　　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E6%95%8F%E6%98%8E

なぜ罪のない農民が殺されなければならなかったのか
　　　　　　　　↓
中国が憲法9条を受け入れないからです＞＜

なるほど！見たにしょうか。　納得。

コピペ貼ってる奴は規制されたいのか？



　

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、人類史上未曾有の犠牲者を生み出し
た アジア共産主義の現実

ナチズムの犠牲者約２５００万人に対し、共産主義により殺された人数は、
　　ソ連２０００万、　　　★中国６５００万、　　ベトナム１００万、　　　北朝鮮２００万、
　　カンボシア２００万、東欧１００万、　　　　ラテン・アメリカ１５万、アフリカ１７０万、
　　アフガニスタン１５０万　　　を数え、合計は１億人に近い。

民族・人種によるジェノサイドと イデオロギーによるジェノサイドはどこが違うのか。
　　　　　　　　なぜ、共産主義は今日まで弾劾されずにいるのか？

非武装の民間人相手に機関銃って、
弾丸が有り余ってたんだな。

南京に海軍？

>>457
前みた記事では
銃身交換無し　弾丸補給無し　でも弾が尽きない　という不思議機関銃だった
なのに抜刀してるという話がついてきたりで
ますますわけが分からなかった

>>459
おいネトウヨ
ネットプロバガンダはいいから動員かけて集めて来いよ

>>460
頭大丈夫？

>>391
徴兵される前に戦闘に参加ですか…

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

中国の章では、　　　　　　魯迅が「中国人は食人種である」と書いている

と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。　（※凌遅刑）

ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
（※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える）

また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導（過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する）によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。１９５９−１９６１年の間の餓死は２，０００万人〜４，３００万人
であろうと推測されているという。そして

　　　　凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。

>>477
事実だカラなｗ

海軍は志願が基本だぞ？

孫に金残すために国を売る

>>462
イギリスの政府関係は平気でハニトラにかかって、情報盗まれた
と言ってるのを見て、ふとな

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
　　　　　　　　　　”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史

も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。１９６６年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。

　　　　　チベットでは数十万人（人口の約１０％）が中国によって拘禁され、
　　　　　　　　　　その２％しか生存していないという恐るべき実態

や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。

　　恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続しているという。

>>313
日本軍の軍規を分かってねーな。

>（武田肇）
この爺さんの言い分を、なんの疑いもなく信じていそうだな。

詐欺師にとっていいカモだ。

機関銃を撃って人が倒れる。当たり前じゃないか
そんなの戦場に行ったことのないおれでもわかるわ

【さらば革命的世代】これまでの連載はこちら
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080513/plc0805131929017-n1.htm

■第１部（全１０回）
（１）全共闘の“革命”は何を残したのか
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080501/trd0805012144022-n1.htm
（２）元闘士であることを隠して…
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080508/trd0805082114015-n1.htm
（３）秋田明大「まだ何もしていない」
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080525/trd0805252146022-n1.htm
（４）ヘルメットが格好よかった日
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080522/trd0805222053017-n1.htm
（５）リーダーから皿洗いに
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080529/trd0805292217020-n1.htm
（６）東大全共闘「女闘士」のその後
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080612/trd0806122207008-n1.htm
（７）駿台予備校カリスマ講師の“闘争”
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080619/trd0806191805006-n1.htm
（８）逮捕歴５回　東大元闘士の転向人生
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080626/trd0806262053016-n1.htm
（９）ミク友６００人　「日本のレーニン」
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080703/trd0807032211019-n1.htm
（１０）大手新聞の社内に巣くう全共闘世代
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080710/trd0807101742017-n1.htm
（第１部総括）読者の声は…
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080717/trd0807172228017-n1.htm

２６０人か。ただのキチガイ、変わり者の集団じゃないか？
やらせでももっと集める。

>>434
Ａって資料には書いてあるけど、Ｂって資料には書いてないよって話みたいだけど？
ざっとみで見落としがあったらごめん

>>327
アメリカにもシナ・チョンの工作員がうじゃうじゃ居るんだよ。

日本が嘘捏造を放置したからこうなった。慰安婦を同じ構造だ。
うんざりするけどな。

ああ確かに
コピペ多いわ
保守取り巻きたいならやり方変えろよ

あの当時の機関銃って腹ばいで撃つ
100kg越えの高級品だよな？

んなもん住民に向かって撃つか？

こういう虚言する人の存在と背景をしっかりと
論破粉砕して後世に汚物を残さないようにしないといけない
虚言でしか自分に価値を見いだせない惨めで歪んだ奴の空想なんかより
一次資料とデータのみが真実の歴史として意味がある情報
詭弁と虚飾を綺麗事で薄く覆えば虚言でさえ正義か何かであると狂信している倒錯者どもは人として終わっている
そういう虚言の一句一句はそのまま保管して晒し者として伝えていくのが
現代人の役目でもある気がする

>>456
長々と横レスして貰って悪いんだけど
いい加減、俺のレスと便衣兵、捕虜殺害を分けてくれないか

＞「証言者はが捕虜・便衣兵の処分を見た可能性がある」と、注の解説を入れて当たり前。

しかし本当に殺害行為があったのか、捕虜なのか便衣兵だったのか
確証もないのに注釈つけるのもいかがなものかと思うよ
マスコミが予断を与える行為をしてるわけだから

というか、こんなの記事にすること自体おかしいと思うわ

ババババッと火を噴く機関銃？？？　あの時代に？？？　日本兵が？？？
戦艦から対空用の重機関銃を外してもってったのか？？ｗｗ

ちょっとした戦車だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本兵って先っちょに槍みたいのが付いた
変な鉄砲じゃなかったっけ？
火を噴く機関銃なんて持ってたの？

そもそも海軍はこの戦いに参加してないし、参加するとしたら駆逐艦ではなく河川砲艦。
駆逐艦には菊紋がなく、砲艦にはそれがある為、明確に区別が付く。
明らかな矛盾があり、嘘と判断していいだろう。

>>480
ネトウヨが統一教会とか　妄想甚だしいわｗ

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」

Ｂ．工作主点の行動要領　第２．マスコミ工作

２−１．新聞・雑誌

Ａ．接触線の拡大。

　　　新聞については、第一期工作組が設定した「三大紙」に重点
　　　を置く接触線を堅持強化すると共に、残余の中央紙及び地方
　　　紙と接触線を拡大する。

　　　雑誌、特に週刊誌については、過去の工作は極めて不十分で
　　　あったことを反省し、十分な人員、経費を投入して掌握下に
　　　置かねばならない。接触対象の選定は「１０人の記者よりは、
　　　１人の編集責任者を獲得せよ」との原則を守り、編集を主対
　　　象とする。

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」
Ｂ．工作主点の行動要領　第２．マスコミ工作

Ｃ．強調せしむべき論調の方向

　　�@大衆の親中感情を全機能を挙げて更に高め、蒋介石一派との関係は完全に断つ方向へ向かわせる。

　　�A朝鮮民主主義人民共和国並びにベトナム民主共和国との国交樹立を、社説はもとより全紙面で取り上
　　　げて、強力な世論の圧力を形成し、政府にその実行を迫る。

　　�B政府の内外政策には常に攻撃を加えて反対し、在野諸党の反政府活動を一貫して支持する。特に在野
　　　党の反政府共闘には無条件で賛意を表明し、その成果を高く評価して鼓舞すべきである。
　　　大衆が異なる政党の共闘を怪しまず、これに馴染むことは、在野諸党の連合政府樹立を許容する最大の
　　　温床となることを銘記し、共闘賛美を強力になさしめるべきである。

　　�C人間の尊重、自由、民主、平和、独立の強調

　　　ここに言う「人間の尊重」とは、個の尊重、全の否定を言う。
　　　「自由」とは、旧道徳からの解放、本能の開放を言う。
　　　「民主」とは、国家権力の排除を言う。
　　　「平和」とは、反戦、不戦、思想の定着促進を言う。
　　　「独立」とは、米帝との提携の排除、社帝ソ連への接近阻止をいう。

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」　Ｂ．工作主点の行動要領　第２．マスコミ工作

２−２．テレビとラジオ

　Ａ．これらは、資本主義国においては「娯楽」であって、政府の人民に対する意志伝達の
　　　媒介体ではない。この点に特に留意し、「娯楽」として利用することを主点とすべきである。

　　　具体的な方向を示せば、「性の解放」を高らかに謳い上げる劇又は映画、本能を剌激する音楽、
　　　歌謡等は望ましい反面、スポーツに名を借りた「根性もの」と称される劇、映画、動画、または歴
　　　史劇、映画、歌謡並びに「ふるさとの歌祭り」等の郷土愛、民族一体感を呼び醒ますものは好ま
　　　しくない。

　　　前者をより多く、後者をより少なく取り上げさせるよう誘導せねばならない。

　Ｂ．テレビのニュース速報、実況報道の利用価値は極めて高い。画面は真実を伝えるものではなく、
　　　作るものである。目的意識を持って画面を構成せねばならない。

　Ｃ．時事解説・教養番組等については、新聞について述べた諸点がそのまま適用されるが、これは極
　　　めて徐々に、少しずつ注意深くなされねばならない。

>>498
上の方に海軍参加したって書いてあった。
もう寝るわ。民主政権になったっていうのにー。
ネトウヨってたまに知らないこと教えてくれるからしぶといよな。
絶えないｗ

当時兵隊の不心得者が強姦やら強奪があったことを
司令官が謝罪し嘆いていたことは記録に残っているようです
だけど妊婦を強姦し腹を切り裂いたとか・・・
赤ん坊を放り投げ銃剣で刺したとか・・・
いまも昔も日本人の感性だとそういうことしないんだけどね？
元アカヒのホンカツのトンデモ本だと日本兵の悪行のオンパレードだけど・・・

>>503
マジになるなよw
こんなスレなんて、社会への影響度０なんだからさwww

>>503
中国人殺すにしても、
戦艦から重機関銃外して無理やり対人に使うより、
もっと効率的なやりかたがあるだろｗｗｗ

>>499
ｋｗｓｋ
今更ごまかしても無駄だよｗ

【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢６１５人！
民主党の国会議員は１４０人、「小沢権勢を見せつける旅」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259336255/
元記事
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01259.htm

2007/12/07
【大長城計画訪中団】小沢代表、日中両国の協力、友好の重要性を明示
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12341

”大長城計画”とは？

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」
　Ｂ．工作主点の行動要領
　　第３．政党工作　３−３．招待旅行　←これが”★大長城計画★”

Ｄ．旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
　　　「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。

　　　　　　　　　　　↑
要は、”協力者獲得工作を行う”という意味である。
小沢一郎が、中国共産党の対日工作活動の為に、協力者として獲得させる
為に日本人を引き連れていくのである。

憲法9条とわめきながら侵略能力無いとは言え立派な軍隊を持ち
核兵器廃絶を唱えながら必死にパチンコマネーで北朝鮮の核開発を
手助けする
もう意味わからんｗ

>>434
被告たちも殴打などの事実は否定しておらず、300人のオーストラリア人捕虜のうち、
60人ほどが死亡したとされていることを考えれば、
ごぼうの一件が万一判決にも採用されていたとしても、
数ある虐待の一つとしてとりあげられたにすぎないことがわかる。
中略
他方で「ごぼうを食べさせた」はせいぜい虐待の一例として
あげられたにすぎず（判決でも採用されたかどうかについては判断を保留）
、少なくとも「ごぼうを食べさせたからという理由で有罪になった」
とは到底言えそうにない。

※ここまで
って、判例でもなんでもなく、この人の感想みたいだけど？

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

30万人は狂言だが、
ネトウヨは２万人は大虐殺じゃないと
思ってるから怖いわ。
神経を疑う。

>>499
いや日本共産党に依ればほとんどの右翼が統一協会。創価もぐるだし、靖国参拝してることも考えれば 創価=神道=統一協会=北朝鮮=右翼
全部グル

日本が力付けると困る国の刺客

>>18　ﾜﾛﾀ
相変わらず工作が雑だな

>>494
虚言かどうか判できるの
機関銃撃ったって話だけで

南京大虐殺がなかったとしても、政府は「あった」としか言えないからね
たとえ、この先、自民党政権になったとしても

このジジイは奇跡の軍人のやつだな
ウソ吐き集団

あっちの、、支那側の蒋介石国府軍の機関銃の方が、高性能のをドイツ経由だかで仕入れてたそうで
性能良かったわけだけど、まぁ、銃身が熱くならない程度にタッタッタッタッタって位なら、
当時の日本側の機関銃で敵が死んでも、（事実上の）首都攻防戦なわけだから、別に驚きはしないけどさ。

日本側のでババババッと火を噴いて、敵が何十人もバタバタバタっと、ってのは、かなり誇張入ってるだろうなぁ。ｗ

それと、ホントに無辜の農民だったのかも知れないけど、利敵行為してる疑いかかった人だと、
犠牲になる事はあるだろうな。現代のイラクなんかでも、まぁ、無実っぽい人も殺されたりしたそうだし。

記事を見る限りでは「戦争は良くない」「悲劇を生む」という話のようだから、それなら戦争反対で別に構わんけど、
南京攻防戦や占領で、あたかも特筆すべき事が起こったかのように言われるなら「それはないだろ」って話だ罠。

>>512
中共が言うように、一人殺しても大虐殺なんですよね。

>>513
自民のボケが創価の糞ボケと手を切らないからな・・・
まあ、少しはあってるかな。
何で麻生いけなかったんだろう・・・谷垣なんかより、
鳩山なんかよりずっと良かったのに

>>513
また「ネトウヨは統一信者」をやるのか？
やるなら早くしろ。アグネスのコピペを貼る準備は出来ているからw

>>503
民主信者は都合が悪いとネトウヨって単語使うよねｗ
どこの中学生？

夜の天安門にガオー♪

ダダダダ　ダーンと　たまがくる
ババババ　バーンと　はれつする

あるときは　正義の味方
あるときは　悪魔のてさき
いいも　わるいいも　李鵬しだい

民主党に政権与えた馬鹿な日本人どもが信じそうな話だな。

>>507
きめー
教科書反日きめー
俺が統一教会ならお前は層化だなｗ
俺んち曹洞宗ですがねｗ

なんでもそうだが、個々人の体験談は本来、真実を表すことが出来ない。
それらを大量に集めると同時に、それ以外の事例も同じように集める。
そうしてそれらが統計的レベルのデータにって初めて要素体験談も意味をなす。
例えば、私はこの治療法で末期がんから生還しましたと言っても、それは
主観的な体験談に過ぎない。その治療法が統計的に有意に高い治癒率がある
ことを前提として体験談は取り上げられるべきである。ここを逆さまにするの
はジャーナリズムとはいえない。当然ジャーナリズム宣言も出来ない。
先頭の一場面に機関銃が火を噴いて人が倒れることは当然ある。それは全体像を
表している証明にはなり得ない。

民主党も創価とぐるになろうとしてるから、日本を救えるのは日本共産党しかない

また朝日がやりだしたのか

癖みたいなもんかな

ちなみにハンマーでも人殺せるけどな

>>519
マンドリン

ネトウヨども、今使ってるマウスの裏側みてみろ。メイドインチャイナって書いてあるだろが。
諸々依存しまくってるくせに新世紀における世界のリーダー国家中国さまの批判するんじゃねえよクズが。

関東に引っ越して６年。何でこっちの新聞勧誘は朝日ばっかりなんだ？
当然『朝日はいらん！毎日は更にいらん！新聞？漢字を知らんから読めん！』
これで帰りよる

>>510
ねえ、ねえ、これって判例でもなんでもなく感想でしょ？
なんか明確な証拠が出されたのかと思ったけど、ただの感想
ただの脳内。とりあえずなかったという判例持ってきて。。。

って悪魔の証明お願いしていい？出された判例もってこいって言われたら逃げるけど。

チベット大虐殺

>>504
妊婦を強姦し腹を切り裂いた。
陰部に箒を突き刺した。
子供の足を持って壁に頭を打ちつけた。
子供の鼻に針金を通して数珠つなぎにして引きずりまわした。ｅｔｃ.
これらは通州事件で中国人が日本人にした事。

アメリカは、一人でも多く焼き殺せるように、
綿密な計画を立て、東京などをB29で爆撃した
無差別大量虐殺なんて、いくらでも行われたのですが

東北の貧農を救おうと決起し、軍の専制政治を確立し
中国東北部の土地を農民に与えたところ
（司馬遼太郎は、沿岸部の利権で満足すべき、とあるが動機から無理）
欧米が猛反発し、中国が勢いつき、孤立した軍部が暴走したんですよね
貧農を救おうという熱気が、中国との泥沼の戦争になったのだから
うんざりしてた兵隊もいても、おかしくないのでは

本当に九条って凄いよな。
九条のおかげで日本の平和は守られてると思う。
九条には鳩山首相の好きな『友愛』の精神が満ち溢れてる。
俺は日本人のひとりとしてこれからも九条を大切にしていきたいし
日本人も外国人も平和に暮らせる日本を守っていきたいと思うぜ？

九条？もちろん刑法九条な。

ああもうまたこの手の記事か。なんでこう9条を誤解させるような
記事ばっかりなんだ

9条は無防備マンじゃねぇからな。それだけは覚えとけよおまいら

糞ミンスの時代だから、こんなネタが殖えるんだろな。

>>460
それなら下のスレにいるその「統一信者のネトウヨ」たちにも何か言ってみろよw

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1256607014/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1251032645/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1204787003/101-


↑すべて児童ポルノ規制に熱心な「アグネス・チャン」のスレ。(多いので省略したがまだかなりある）

しかしもはや規制推進団体の「日本ユニセフ」など児童ポルノの話ばかり。
中国人を侮辱する「チャンコロ」と引っ掛けて「児童ポルノが好きなネトウヨたち」に「アグネス・チャンコロ」「アグネス・チョン」「チベットやウイグルはどうした」と罵倒されている。

・・・でもサヨクの「ネトウヨ」を罵倒する恒例のシーンが不可解にも全くないw　（�Aに続く）

>>525
自民党自体、民主党みたいな派閥が中心だったからな
>>1みたいな史観がひろまっても、従軍慰安婦とやらの虚構が広まっても
有効な反論というのをしてこなかった傾向はあるわな

>>1
早く氏ねよジジイ

そもそも戦争やったのはじじい世代であり、その責任を今の子供に
負わせんな

>>1

本気で心から戦争そのものをこの世から無くしたいなら、
今や戦争する気も力もない日本で９条９条言うても意味ないよ爺さん。
世界に出て、今でも戦争する気や侵略する気満々の国に向かって言わないと。

爺さんの気持ちが本心ならの話しだけどね。

便意兵の話題は出てきた？

戦闘しただけっしょ。

当時の南京には欧米メディアの記者も多くいたのに
誰も南京大虐殺には触れてないんだよねえ
不思議だねえ

>>532 僕たちのためにマウスを作ってくれてありがとう！作るのが苦手なんだよな

麻生は統一協会だから叩かれて嬉しい。

>>532
共産党支配から解放されてからほざけ

>>526
奇遇だな
俺も曹洞宗だｗ

別にネットウヨのすべてが統一とはいわん
だが大方勢いのあるコピペや連投は何処の板でもそうってのが定番になった
少なくとも釜山の事件で一般にも認知されたのは朗報
おまえが右翼であろうと創価であろうと興味はないってことだ

>>532
オマエがモノ買ったメーカが嘘や不正をやった時、
必ずオマエはそのメーカの擁護にまわるのか？

変わりモンだな。。。オマエ。

日本中のいたるところに外国のスパイや売国奴が根を張っているね

もうどうしようもない

だから北朝鮮を批判しているのは統一協会

はぁ？いつまで話蒸し返してるんだこの国は
こっちも通州事件で謝罪と賠償要求していいのか？

そんなに弾薬は

潤沢だったんでっか？??

>>552
病院いったほうがいいよ。

嘘つき老害の名前でぐぐったら興味深いサイトがヒットするな。

ぼやきくっくり | 新「南京大虐殺記念館」まだ30万人て言うとんのか！
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid412.html

>「機関銃がババババッと火を噴き、何十人もの人がばたばたっと倒れていった」。

３８が主力の日本軍がわざわざ貴重な銃でしかも無駄弾・・・
信じられんな

>>532はコピペだぞ

（>>541の続き）
その理由とは2ちゃんの左翼ネット工作員リーダーの「カマヤン」が児童ポルノ漫画・アニメが大好きで、同じ趣味の「ネトウヨ」を利用するつもりだから。
※カマヤンのHP　http://d.hatena.ne.jp/kamayan/ (←統一協会と自民議員を絡めた話や児童ポルノの話ばかり）

いつものこいつらの陰謀論なら「ネトウヨは純潔教育を推進する統一協会信者だから児童ポルノ規制に賛成するはずだ。反対運動に悪いイメージをつけようとわざと反対のように見せかけているだろ。統一ネトウヨはこのスレから出て行け！」
等とやるはずが全くやらずに完全スルー。

なぜやらないのか？それは「ネトウヨ=統一信者」をこいつら自身、実は信じていないからだ。
「ネトウヨ=統一信者」は、実はただの「ウヨ」のイメージ悪化用の印象操作だとわかる。

※そして「やらない」に加えて「（怖くて）できない」事情もある。
実際にそんなことを書いたら規制反対の「ネトウヨ」が「こいつらと一緒に反対運動なんてしたくない！」と怒って反対運動から離脱しかねないからできるわけがない。

日本の新聞社なら南京事件の被害者数や被害状況は中国の南京歴史博物館の館長でさえ政治的な数字だと認めてる事を書け
そこを追求するのがお前らの仕事じゃないのか

「南京大虐殺」を目撃した元日本軍兵士

目撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
おまえが行けばいい
おまえがリアル統一工作員だな

9条ナイフの件はどうなった？

>>548
欧州はドイツがユダヤ人を１０億人ぐらい殺しても気づかなかったと言う前科がありますから。
わざわざ手間のかかる、さらに死体の処理にも困る毒ガスで殺して、
骨も残さないほど高熱ですべての死体を焼いたそうですから。

>>536
日清戦争でも清国軍は日本兵を捕まえたら睾丸を抜き取る蛮行してました。

>機関銃がババババッと火を噴き、何十人もの人がばたばたっと倒れていった
何十年も昔の誇張してるんだろ。
仮に本当だとしてもどこの戦場でもある話。
それをいつまでも、日本軍の残虐さを象徴するかのように、語るのは止めろと。
みっともない恥知らずな頭悪い売国奴と何にも変わらない。

>>564
良く考えたらこの爺いの言葉が本当なら当事者じゃねーかｗｗ
中国人に殺されて来いと言いたくなるなｗ

>>1
はよ死体だせ
60 年以上も待たせるなアホｗｗｗ

９条信者きめええええええええええええええええええええええええええ

>>531
マンドリン／バラライカってのは、ロスケの短機関銃な。

当時の国府軍の機関銃は大抵「チェコ製」。
日本でも似た型式の使ってたが、チェコ製の方が性能良かったから、捕獲したら部隊で運用して重宝してたそうだ。

アメリカを見習え。
現代でさえ罪のない人をバンバンドッカ〜ンと殺しまくってるじゃないか。
農民ころしたのも誤射だったんだろ。

ネトウよが統一協会なのは既に確定済み

>>532
これと「怒らずに聞いてほしいんだけど･･･」の
釣り能力はまだまだ衰えんなw

>>512
その２万人は埋葬依頼した中国人業者の自己申告の数、数あたりの報酬だったので
かなりの水増しされた数値と言われている。
日本軍により便衣兵を処刑したのが約４百人
残りは城壁上って外に逃げようと殺到した国民党末端兵士を国民党軍が機関銃で殺しまくった数。

自分たちがやっているのを日本人がやったと言う、中国人のいつものクセ。

ああ、中国共産党に洗脳されて帰ってきた工作員の方の捏造話ですね。
当時の日本兵は皆、ランボー並みにマシンガンをぶっ放していたわけですね。


アホか！そんな機材＆弾薬が貧乏な当時の日本陸軍にあるわけないだろ！

（>>562の続き）
この連中は証拠がなくてもいい「ユダヤ陰謀論」関連スレでも「米国を支配するユダヤと対抗するために中国と手を結ぼう」と大々的な工作をしていた。

例：「天皇家・小泉・麻生は（彼ら曰く創価学会や統一協会を支配している）ユダヤ秘密組織イルミナティの手下」
�@http://s01.megalodon.jp/2008-0206-2115-23/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1200406350/116
�Ahttp://s02.megalodon.jp/2008-0305-1526-15/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202085143/587n-589


�@のスレで児童ポルノの話題をわざと出したら予想通り即座に食らいつき、「児童ポルノ規制が強化されたら、反ユダヤの人物が冤罪で逮捕される。規制反対」
「お前が原理（統一協会）関係者だとわかった」と2時間半ほどしつこく反論し続けていて、彼らが普段から陰謀論スレに常駐しているのがわかる。
http://s04.megalodon.jp/2008-0206-2100-29/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1200406350/684n-740

9条の会を太平洋に叩きこめ！！

叩きこめ！！

三谷翔に責任を取って貰いたい。

またかよw

老人の記憶を入れ替えるのは割と簡単らしいね
今の日本に平和平和言い続ける利益を教えてもらいたい

そう考えるとこれらの活動に別の目的があると考えるのが自然だよねw

>>576
そろそろ新しい疑似餌を製作しないと反応が一辺倒でつまんなくなってきた。
自称愛国者達は直情的だからまだまだ食いつきがいいけど。

× 罪のない農民

○ 便衣兵

×南京大虐殺
○南京事件

東京裁判でも大虐殺などという記述はない。
南京暴行事件（Rape of Nanking）が正しい。
大虐殺＝（Holocaust）←この記述はない。

戦争なんだから、人が死ぬのは仕方が無い。
現に、日本国民の、軍人以外の人々も相当数死んでいる。

戦争＝悪とするのはわかるが、日本＝悪とするのは如何なものか？

仮に虐殺が有ったとしてもそれは現地軍の暴走であり
日本が国策として虐殺を行ったことはない

なにをいっても負け犬の遠吠え。見苦しい。
我が国は六十年前に連合国に負けた。何を言われても仕方ない立場だ。
命があっただけでも幸せなのである。そして中国はまがう事なき連合国。
当時は確かに別の中国だが、派閥ちがいで同じ国。我々は黙って耐えるしかない。
それが敗軍の立場だ。いやなら勝てばよかった。

この板の人たちは酷いですね・・・・。
どうして、他の国の人たちと分かり合おうとはしないのですか？
罵倒や脅しの言葉が、あちこちにあります・・・・。もっと前向きに話し合うべきです。
訳があって日本に住んでいる在日の方々は、毎日酷い差別を日本人から受けていると聞きました。
そうやって、弱い者を更に追い込むのが日本人の「誇り」や「美徳」と言うものなのでしょうか？
中国人民の釣魚島や韓国民の獨島、ロシア民族の択捉などの島を、恰も自分の国土のような錯覚をし、
無理に奪い取る事は許される事では有りません。国際法に照らし合わせても問題です。
私を含めた日本の若者は、もっと世界を良く見る事が必要だと思います。 ID:qiDqxRHU0さんはある意味正しいと思います。
アジア内での孤立？戦争？貴方たちは何を望んでいるの？　もう少し、相手の意見にも耳を傾けて・・・・・。

9条なんてあったらそれこそ戦前日本に占領された中国や半島のようになるじゃないか。
日本は強くて良かった。

あの時代に日本は蹂躙されなくて良かった。
植民地にされなくて良かった。

ランボーもコマンドーもいらない。俺一人で充分だ！
チャックノリスなら可能ですwww

こんな集会するから又在日中国人が調子にのる。

スレタイとソース見て納得。

>>496,>>506
>ババババッと火を噴く機関銃？？？　あの時代に？？？　日本兵が？？？ 
>戦艦から対空用の重機関銃を外してもってったのか？？ｗｗ 
>ちょっとした戦車だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

　久々に、ネトウヨ（←ミンスと関係ない、本来の意味でのバカウヨ）の低脳池沼ぶりを晒してくれましたね。
　あの時代も何も、旧日本陸軍は日露戦争の頃から機関銃を装備している。
　支那事変当時の歩兵の各小隊には必ず機関銃兵が配備されていた。
　また南京攻略戦において大量の鹵獲銃（国民党軍が使用していたチェコ製機関銃）が存在しており、それを使用した可能性もある。
　なお河畔における機関銃による捕虜虐殺は、偕行社の「南京戦史」にも証言が記録されている。

　　　　　　　　　　半島や中国のようにならない為にも9条破棄は必要不可欠。

>>589
戦争を何度もやってきた東南アジア、中国、朝鮮半島の方々に言われましても

非戦はとても大切な事だとは思う。
ツマラナい国家間の争いで、人が死ぬのは人として本当に本人が死ぬに値する価値があるだけの争いなのか?
そんな価値があるのかは誰も解らないし、それだけの価値はだれも見いしれやしないだろうか?
けどね…会社でも組織でも拳(権力)を振りかざして従うように強要する輩に、素直に従うのは人としての存在の価値はあるのか?
時として抗う事も人としての尊厳と価値を示すことなのではないか?イエスマンとしか言えない存在は本当に正しいのか?生きて価値を示せるのはアナタ自身だけなんだ。
ただ他人に従うだけでは個を捨てたタダの肉人形ではないか?己に殊更問いだして頂きたい。
力に抗うにはそれだけの意思と数の力と対抗手段が要るのだと。

>>589
嘘や捏造に傾ける耳などない
嫌なら出て行け

否定派はもはやイデオロギーというか、カルトだからね
いくら証拠出されても捏造や嘘と決め付けるけどね

それは映画館で見たんじゃありませんか

基地外

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

機関銃？
連発できる重狙撃銃（笑）の間違いでしょｗ
何が悲しくて、弾幕を張るための重機を単発で撃つ訓練しなくちゃならんのだ

>>589ってななめだよ

『日本が朝鮮にしたことへのお詫び』

宗主国中国様もヨーロッパの半植民地になり、見捨てられた朝鮮をしかたなくロシアから守りました。

当時、最貧国の朝鮮にインフラや法律・教育制度を整備し、治安を維持し、農林水産業を発展させ、商工業を起こしGDPを倍増させました。

教育制度がない朝鮮人にハングルや算数理科を教えたりしました。

白丁といった差別制度を廃止しました。

朝鮮の人口を2倍に増やしました。


今は恥ずかしく思い後悔しています。
ごめんなさい。　反省しています。　もうしません。
白丁といった差別制度を廃止しました。

朝鮮の人口を2倍に増やしました。


今は恥ずかしく思い後悔しています。
ごめんなさい。　反省しています。　もうしません。

>>604
くそーw
縦は確認したのに
釣られたーーーwww

そういえば最近アカヒ新聞は従軍慰安婦とやらを全然騒がなくなりましたね？
なんかやましいことあるのかな？

こんな痴呆じじい相手するなよ

嘯くな

>>554
ああ、例えばチャンネル桜とかな

あれは酷いスパイ工作だ

ゲリラは殺されても文句は言えない。

また 中共の三谷翔工作員かよｗ



■ ｢南京大虐殺について日本や日本軍は謝罪・賠償しろ！ ｣ と糾弾するが､自身は償いに私財を投じることなく､『嘘の証言』で出版・講演し儲けている人たち。

□ 東史郎　　　一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫　　戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道　　当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡ 経歴照会であっさり嘘判明。
□ 舟橋照吉　　東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫　　野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵下士官だと経歴と日記を捏造｡　経歴照会であっさり嘘判明。
「虐殺しました、ごめんなさい」っていう「体験記」を何冊も出版して「陣中日記」も発表したが「全部捏造」だったことを自ら認めている。
□ 田所耕三　　強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□ 太田壽男　　死体大量埋葬を供述書に書く｡　が､梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
　　　　　　　　　　当時証言場所にいなかった事がバレる｡　撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫　　海軍の暗号兵で､｢ 松井軍司令官の虐殺を戒 ( いまし ) める暗号を傍受･解読した ｣ と証言｡
　　　　　　　　　　だが海軍の知識しかない彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で､おまけに証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 　｢ 上官の命令で強姦虐殺放火をした ｣ と証言｡　が彼は後方担架運びの衛生兵で、そんな命令が出たという史料は一切なし。

うちの祖父母はなかったと言っていた。
証言者がいなくなるから嘘で塗り固めて、あったことにするのだろうとも言っていた。
中国で暴れていた朝鮮人はひどかったとも言っていた。
絶対に信用してはならないとさ。

支那朝鮮と日本人のY染色体のタイプって全然違うらしいね
ネパール、古モンゴロイド系だってさ
国民性からしてそうだからね

アサヒってるな

＞「なぜ罪のない農民が殺されなければならなかったのか今もわからない。

この時代の戦争は強盗殺人さ
勝ったほうが負けたほうの財産を根こそぎ奪い取る
そのために殺す
日本の歴史も中国の歴史もそれを繰り返してきたのさ
そしても今も戦争という名の強盗殺人は世界のどこかで繰り広げられている

>>607
てめえ、自作自演ってうわさが立ったら、
なぜか自作自演であることを報道しようとしたマスゴミが変死したら、
ぴったり止まった残虐非道な日本人によるチマチョゴリ切り裂き事件さんのことでぃすってんのか？

もしそうならキムチ食わすニダ＞＜！！！！！！！！

元日本兵
ボケて
色んな事が
ごちゃまぜに
なってしまったか
南京大虐殺は
無かった

＞機関銃がババババッと火を噴き、何十人もの人がばたばたっと倒れていった

銃剣突撃vs機銃掃射ではないのか？

またシナの捕虜になってブレインウォッシングの実験台になった人の証言？

アメリカの特派員が、南京報告で、日本兵によって中国人兵士が大勢拿捕されて
何台もトラックに乗せられて揚子江方向へ運ばれて行くのを見た、と言う記事が
有る。この日本兵が見たと言うのが事実とすれば、その時の中国兵だろう。
戦争中に兵士が敵兵に殺されるのは、残念ながら当然の事だ。アメリカは、
捕虜にした大勢の日本兵をさっさとブチ殺した。日本兵と貴重なレイションを
分かち合うのが嫌だったから、とアメリカ兵の息子が父親の言った事として
英文ブログで書いていた。

機関銃が火を噴いて人が倒れるのは、どこの戦場でも同じじゃないでしょうか（；＾ω＾）

>>614
加筆
台湾漢民族と台湾人のY染色体も違うらしいよ

（>>579の続き）
こちらのユダヤ陰謀論ブログでは児童ポルノ規制強力推進派の「日本ユニセフ」「アグネス・チャン」が叩かれ児童ポルノが擁護され、あたかも「日本ユニセフ」が統一協会の下部組織のように書かれているw
http://satehate.exblog.jp/12005357/

そして最近話題の地震兵器のことを書いているが一番下にこんなことを書いているから正体が「陰謀論を反米運動に利用したい左翼」だとわかる。
http://satehate.exblog.jp/7692912/

＞でも、（安倍元総理は）「共謀罪の美しい日本」を押しつけようとしたのだから、
＞残念ながら、最悪でないとはいえないね。　


共謀罪に反対しているのは左翼。もちろん>>562で紹介した「カマヤン」も反対している。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/searchdiary?word=%2a%5b%b6%a6%cb%c5%ba%e1%5d

金正日は日本人だった
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/a9e8231a4bf09fd0e5f1739a7b67d2bd
おい！そこの朝鮮人！久しぶりに組まないか？
いま、日本人は血の気が少ないから、血の気の多いおまえら！
日本の為に、シナ人と戦わないか？
おまえらの御主人様は日本人様だ。

>>603
>何が悲しくて、弾幕を張るための重機を単発で撃つ訓練しなくちゃならんのだ 

「機関銃がババババッと火を噴き、何十人もの人がばたばたっと倒れていった」
　↑
　どう読んでも、機関銃による連発だが？
　それに重機関銃とも軽機関銃とも書かれていないのに、何故重機と断定したの？
　連発狙撃銃とか、バカウヨの妄想電波も大概にしな。
　

結局南京で日本軍は何人ぐらい殺したの？
一億人くらいだったっけ？

拝啓

このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、
元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。

いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直視し、
正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも
積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。

末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。

敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣　小泉純一郎


俺にはもう真実はわからん。

はいはい戦争は悪い事
だから人民解放軍も拳法９条に倣い
解体しようか(^ω^)

空襲や原爆投下って虐殺だよな。

戦後は戦時中の日本軍のあらゆる行為を論い、誇張し、捏造し、歪曲し、
日本軍が悪の権化かのように率先して語る人間がもてはやされていたからな。
そのような合理性に欠いた自虐史観を語り悦に浸ってる人間みていると胸糞悪くなる。

◆虐殺したのは中国国民党軍だろ


「焼き払われた各村落の住民は、着のみ着のままで南京市内に避難区（安全区）に陸続と遁入、城内の危険区住民も
亦雪崩を打って避難区に逃げ込み混雑を極めている。市内では早くも暴徒が民家の掠奪破壊をはじめた」
（AP電、１２月８日）

「南京での中国軍の防衛作業の特徴は、相変わらず建物の全面焼却である。南門近くの人口密集地区全体から
住民が追い立てられて、市の安全区に送り込まれ、この小都市一つくらいの規模の地区が燃やされていた。
同様に、下関駅近くのモデル新村一つが焼却された」（『ニューヨークタイムズ』１２月９日、南京発）

「中国の首都防衛軍は自らの覆いを織っている。頭上に重苦しく垂れ込めた煙の幕、中国軍の銃・砲撃のため
戦場を清野にしようと燃やされている郊外地区から、城壁を越えて町の中に大波となって広がる煙。
諸々の徴候からすると、中国軍は城壁の全周一マイル以上にわたって、そのもたらす代価や苦しみにもかかわらず、
一帯を清野にしようとしている」（『シカゴデイリーニュース』１２月９日、南京発）

「今夜、地平線は三方向にわたって、城壁周辺の中国軍に放たれた火の噴出によって赤々と眩いばかりに輝いている」
（『シカゴデイリーニュース』１２月１０日、南京発）

>>621
誰か訳して

当時は中国(国府政権)軍の方が武器弾薬は充実してたんだがなあ。
「機関銃」だって優秀な連射性能の「チェコ銃」だ。
日本軍は貧乏だし機関銃の性能も劣っていたから機関銃弾も節約しながら使ってた。
無意味な乱射なんかしたら鬼軍曹から「気合い」入れられるｗ

ただ、中国軍でも地方の部隊や共産党系部隊は貧乏だから、場合によっては国府軍や日本軍の補給部隊襲って軍服から武器弾薬まで頂いたらしいけど。
日本軍の補給部隊が共産党系部隊に輸送中の防寒服奪われて、現地の日本軍部隊は寒さに震えた事もあったそうだ。

日本刀で斬りまくったんじゃなかったのかよ


このぶんだと１００年後にはライトサーベルで襲いかかったとか言っているに違いない

自分の国に都合の悪いことは隠しておこう　なかったことにしておこうとするのはやめたほうがいい。
第二次大戦後もアメリカは戦争をしているが、
ベトナム戦争の悪行もイラク戦争の悪行もそれはそれとして明らかになり否定されることがないわけで。

まあこの手の問題は極論を言う輩を排除するに限る。

中国側で感情的にねつ造をエスカレートさせていく輩もアホだが
日本側でさも何もなかったかのような開き直りをしている輩も
小林よしのりの本だけ読んで影響受けてるだけのアホ右翼。

もう少しまともな見識を持った日本人と中国人が話し合えば
こんな論争にはならんのだが、何故60年も経って解決できないのか理解できん。

>>625
だとしたら大和民族の恥だ
朝鮮統治もう一度やる？

>>612
初めて知りました。
ひどいもんだな…

こいつらは、どんな裁きを受けたんだ？？

国家反逆罪とか煽動罪とか、テロだろ、はっきり言って。。

今回の死に損ないのじいさんも、テロだな。

稲妻が落ち、大地は裂け、嵐が人を飛ばし、大波が全て洗い流した

>>627
一億人ほど殺したのは、毛沢東じゃなかったっけｗｗｗ

>>626
日本軍では弾は貴重品だから、普通の軍隊でやるような機関銃で弾幕張るような使い方したら怒られる
だから職人芸でトリガーをちょちょっとつついて単発で目標を狙い撃つ訓練してた
これじゃ狙撃銃じゃねえか、ってジョークみたいな話があるんだよ

ごめん、日本に来たばっかりの君には難しかったね

>>638
過去に日本の為に特攻していただいた
朝鮮人もおります。
日本の脅威はシナ中国です。

>>636
でも、人口10万の南京で30万殺すのは、米軍だって無理でしょ(笑)

ん？

たまには世界大戦の話聞きたいです

じゃあ当時の部隊の四番目に偉かった人の名前を言ってみなさい、と。そんだけ覚えてれば忘れるわけないよな

>>1
てかこの証言だと陸軍が機銃掃射をしたくらいしか分からないな
あとこの中国人は相手が日本兵だとどこから判断したの？日本軍の手記などからは
捕虜の殺害に関しては手記の真意は不明にしろ書かれてるけど
民間人を故意に殺害したような内容は皆無なのだが
あと南京郊外はそもそも国民党軍によって焼き払われてるはずだけど

>>594
言っておくが、日本軍に無駄な機関銃と弾薬なんぞ無いぞ

後、捕虜虐殺が南京大虐殺なわけ？
じゃあ、末期に方針を変えるまで日本兵の捕虜を取りたがらなかった国民党軍も
日本兵を大虐殺したことになるなｗ

都合の悪い資料は無視して都合の良い物だけ支持しときながら、
それを否定されるとネトウヨネトウヨとオウムのように真っ赤になって連呼するとかマジ基地ｗｗｗ

弾丸余りまくりじゃーねーかよｗ

総崩れになって渡河逃亡する敵兵を追撃する描写ですねわかります

追撃戦＝大虐殺ならば、日本人は
南京大虐殺の数十倍の規模で起きた
インパールスーパーウルトラ大虐殺や
満州ウルティメイトハイパーエターナル大虐殺の被害者ですね

>>642
逸話のひとつで
大量殺戮のときは機関銃弾幕だったんだよ

本当にあったならドイツのように強制収用所とかそこから死体が山のように出てきたとか
なんかあるだろ。
さっさと証拠を出せや。

頭蓋骨数十万とか施設も何も作らずにこっそりとやったとしても跡がないわけないだろ。

９条の無かった中国が悪い。
ばかだな。

大阪で何言っても・・・

中帰連の活動は中国共産党が金出してるんだろ？
小田実がソ連から金もらってたみたいに

共産党の正当性って何だ？　
彼らの立場でぶっちゃけて言えば、資本主義での恐慌は、共産主義下での計画経済・統制経済
では発生せず、人民の生活が保障されるってことだったはずだ。
そして、計画経済・統制経済を実現するためにプロレタリア独裁（日本では民主独裁などとマ
イルド表現になっているが・・・）が必須だ、という理屈だったはずだ。
ところが共産主義の７０年に亘る実験をしたソ連では、共産党指導部の官僚独裁体制ができた。
ソ連共産党官僚ノーメンクラツーラの特権に対して、ソ連人民一般は当時長い列に並ばなけれ
ばパンが買えなかった状態だ。「党は人民の奉仕者」などのスローガンとまったく逆が現実で
あり社会的公正は存在しなかった。共産党の言い分は「革命達成までの我慢だ」とか「良い生
活のため革命を推進しよう。革命を推進する共産党の政策に反する反革命は罰する」などであ
り、結局は人民の幸福は実現しなかった。中国共産党も同じだ。中国共産党は共産主義の原則
をいとも簡単に放棄し市場経済を導入した。そのためソ連崩壊後も経済的繁栄が続き政治問題
にならなかったが、経済が停滞すれば「共産主義の利点である恐慌がさけられないのに、プロ
レタリア独裁の負の側面である自由の制限・権利の制限が続くのは何らの意味がない」ことに
なり、共産党の正当性など何もなくなる。だからこそ中国共産党は、歴史を捏造して自分達の
正当性を宣伝しているのである。中国共産党の論法は�@「大東亜戦争時に日本軍と戦った」、
�A「日本は侵略者である」との虚偽の前提を提示し�B結論「侵略者を排除した中国共産党は正当」
との宣伝をするしかないのである。だからこそ�@の「日本は侵略者」とのウソを百万回唱え続け
るのが彼ら自身を生かす唯一の手段であり、中国共産党は、このウソ宣伝を止めないのである。

>>614
Y染色体のD系統（YAP+型）な。
白人種から枝分かれしたばかりの古モンゴロイドの系統で、中東で発生した。
あとネパールじゃなくて、チベット人だ。
世界でも希な遺伝子系統で、日本以外ではチベットくらいでしか残っていない貴重な遺伝子。
ちなみに中国人は新モンゴロイドのO系統。


以下、Y染色体D系統（YAP+型）保有率
アイヌ人　約90%
沖縄人　　約70%
本土日本人　約50〜60%
チベット人　約30%

話がデカくなりすぎてるってだけで虐殺自体はあったんだろ？

>>641
偉大なる指導者毛沢東で１億人なら
極悪非道な日本鬼子なら１京人くらいだな

>>654
まあ、ドイツの施設もチフスなどの病死体や餓死者は確認されてるけど
ガス殺された死体や大量殺害の死体の痕跡なんかはなかったりするんだけどな

南京やその他、各地でたびたび虐殺、
一般の農民、市民が犠牲になったのは、
当時、日本軍がゲリラやスパイなどの破壊工作や情報漏えいなどを
恐れたからだよ。
ベトナムなんかと似た話。
蒋介石軍の兵隊は、戦闘が不利になるとすぐに逃げて一般市民に紛れ込む、
八路軍は、
同等の戦力では絶対に日本軍に勝てないので、
スパイを使ったり、村全体を工作したりして、日本側の戦力の弱い所、
例えば分隊程度にたいして1個大隊くらいで攻めてきたりした。
平時は日本側も工作するんだが、大作戦時はそんなヒマないから
あやしい住民、地域、村などをまとめて虐殺、破壊する事もあった。
当時の国際条約ではスパイは裁判なしに処刑できたから、
日本軍側は躊躇しなかったんだね。

いくら貰った？
墓場とそこに行くまでの生活保障が条件か？

多くの元日本兵によって証言され日記に書かれている
幕府山で1万程度の捕虜を機関銃で殺害したのは事実
これを否定するのは兵隊さんに失礼だ

本日のネトウヨホイホイはこちらでございますｗ

罪のない人間なんかこの世にいねぇよ

それよりなんでお前らは
原爆落として一般市民大虐殺した米国を批判しないの？

中国見習えよ

俺のじいちゃん南京出兵してたらしいから、詳しく聞いといけば良かった
じいちゃん、爪は全部なかったし、大きな傷の跡があったんだ。
俺がガキの頃、爪とか傷跡のこと聞いても、コーヒー飲もうとしてヤケドしたとか、
あいまいな事しか言ってくれなかったし、戦地で何があったか何も教えてくれたことない。
ただ、何度も死にそうにはなったらしい。じいちゃんが生きて帰ってきてなかったら親父も俺もいないんだ。
命懸けで戦ってくれた事は尊敬してるし、帰ってきてくれた事にも感謝してる。
５年ぐらい前に死んじゃったけどね。詳しく聞きたかったな。

無抵抗主義は第二のアウシュビッツを産むだけ

無抵抗
金持ち

どちらも当時のユダヤ人と日本人の共通点
ユダヤ人はアウシュビッツから学んだが日本人は一度経験しないと学べないようだな

>>664
単純に思い込みってのもあるかと
年寄りの話は事実とはだいぶ乖離してることが多いからね
俺の爺さんも戦時中徴兵が満２１から２０になって九州に行ったといってるけど
九州に行ったのはただしいが徴兵年齢は元々満２０だし、当時は１７だからな
事実半分、勘違い半分が聞いてて正しいところ

>>662
良く知ってるね。13000人のユダヤ人は、亡くなってないのです。
ヒットラーもユダヤ系でポーランド人とユダヤ人を分けてましたね。
結果的にユダヤ人はイスラエル建国に成功しましたね。

>>661
いや、正直な話、日本兵が殺した中国人より
毛沢東と、蒋介石だけで１００倍は軽くいってるだろ。

>>649
1938年はまだ物資は豊富だった
投降した兵の武器も使っていた

悪いことをしたと思うのなら、まずてめえが腹を切れよ

>>660
軍隊によって都市が陥落した時に非常によくある、
中国の歴史に限っても有史以来何百回も起こり、
一つ一つに名前すらついていない程度の
ごくごく当たり前のありふれた悲劇を虐殺と呼ぶならば、
虐殺自体はおそらくあっただろうな

>>659
チベットか
こりゃ失礼

>>668
実は中国は余りあれこれ騒いでないよ。
日本のマスコミが勝手に騒いでるだけ。
ちなみに南京の記念館作ったのは日本人な。

>>672
結局ヒトラーはユダヤ人の知恵をＵＦＯ開発に上手く利用した。

>>662
まぁドイツはユダヤ人絶滅を政策として行なっていたが、日本はそんな政策もない。

>>670
ユダヤはそもそもドイツ製品排他運動など結構敵対してたけどな
それにユダヤ人が警戒されたのは彼等にボリシェビキが多かったのもあるけど
ドイツがユダヤの排他運動をしたのは事実だけどな

>>410
同じことを思ったｗｗｗ
いつも英霊扱いにすらするアホがいるくらいなのに今日はどうしたｗ

爺長生き出来て良かったなｗｗ
こういうの見る度に日本は良い国なんだなと実感するわ

>>649
>後、捕虜虐殺が南京大虐殺なわけ？ 

　そうですよ。（何を今更・・・・・）　
　南京市内で民間人を組織的に大量虐殺した証拠はございません。
　あと、南京攻略戦前後においてゲリラ掃討中に民間人の虐殺もありました。
　これらはどの国の戦争でも起きている事ですが、南京攻略後の捕虜虐殺は数千人規模であり、大量虐殺として特筆され得る「事件」でした。

>じゃあ、末期に方針を変えるまで日本兵の捕虜を取りたがらなかった国民党軍も 
>日本兵を大虐殺したことになるなｗ

　規模が不明なので「大虐殺」かどうかは判断できませんが、虐殺は虐殺でしょうな。 

>>679
そうそう！アンネの日記も捏造ですね。
どこかの国のサイトで検証されましたね。
敗戦国は、捏造され放題です。

>>1
近代の「群集に向かっての銃乱射事件」のいくつかを統計的に分析したところ、
犠牲者数は全体の10%に満たない（8%くらいだったか？）と聞いたことがあるが、
当時の機関銃とやらは、やたら高性能だったみたいだなｗ

強盗略奪やっていたのは朝鮮人兵士だったというのが落ちだろ。

>>680
ユダヤ人全滅をドイツが政策としていたっていうのは南京と同じで
証言からの推測でしかなく正直個人的には肯定しがたいな
そもそもドイツ人として忠誠を誓うユダヤ系のドイツ人は収容所には行ってない
元々ヒトラーが考えてたのはユダヤ人の東方への移住政策だし

>>682
単なる死に損ないの老害
そして捏造丸出しだし
このじじい別に何もしてねえし

中華民＝ホムンクルスorゾンビ

まあ欧米人曰く
「　中　国　人　と　日　本　人　は　見　分　け　が　付　か　な　い　。　」んだから
中国と仲良くした方が得策だと思うけどね。

ねとうよ、ﾋｯｼpu

あのさ、戦争ってそういうもんだわ
ねとうよって、戦争を知らない、脳みそお花畑？

そういえば邦人が虐殺された通州虐殺事件もあった。
中国人もどっかで虐殺された事件があったのか？
なら、とんとんでお互い様じゃないの。
目くじら立ててギャーギャー騒ぐなと。

>>673
・・・何でマジレスなのかなあ
そういう余裕の無さげなとこが、世間一般に南京珍騒動の実態広める障害になってると思うんだが・・・

日本での終戦直後の朝鮮人の行動聞けば、南京で、強盗・略奪・強姦やりまくったのは、
大多数が、朝鮮人、朝鮮人兵士の疑いが濃いわな。ｗ

>>665
幕府山事件は、逃亡しようとした捕虜の間で混乱状態になり、
日本側が、その一部を掃討した事件。
捕虜側の死傷者は1000名程度、日本側は10名ほど。
何もしない捕虜に日本軍が貴重な機銃、機銃弾を使うわけがない。
日本側の虐殺、といってもいいかもしれないが。

いつもの誇張はやめときな。

>>692
民間人が殺されて当たり前と思うのは単なるガンダムの見すぎ

>>642
その手の逸話を、全ての時代、全ての戦場で同様だったと信じてしまう所が、バカウヨのバカウヨたる所以なのだ。

>>692
右巻きでそんなこと言ってるのがいたら本気で馬鹿にしてやる

貴重な武器、、、、、、、、、、、、、、1937年、、、日米開戦前で既に、武器が貴重？

>>674
最前線で捕虜を何十万人も殺して回る無駄弾があったって？
根拠がないな。

むしろ、第一次南京事件・済南事件こそ大虐殺だろ。

>>701
いや実際証言があるんだから

お前らがいくらここで南京大虐殺事件なんて無かったと主張しても新聞読んだ人は記事の内容をそのまま信じるよ

この爺、戦犯として死刑にするか？

>>702
その証言の信憑性を鑑みないで、証言があれば真実ってどれだけよ。
だいたい10万の死体の処理はどうしたの？どこに消えてなくなったの？
本当、朝日はくそだよ。

>>703
で、責任取る？

捏造証言ばっかりだがなw

射撃で大量に殺したとか言ってる奴がいるようだが、
ドイツを見てみろ。
大量に殺すのになぜガス施設が必要だったか分からんのか。

>>702
証言だけじゃ証拠にならんよ。
鳩山の友愛現場を見たってだけで、鳩山が逮捕されるなら何度でも言いたい気になるｗ

>>700
そもそも日本は弾が勿体ないという理由で、
Ｍ１ガーランドのような半自動小銃を制式化しなかったし。

以前日テレが深夜番組で特集した時も同じ様な証言をしてた人がいたな
平地で360度囲んで全方位から機関銃で撃ったとかw

また偽旧日本兵の朝鮮人が騒ぎ出したか！

ネトウヨが神格化してる小林よしのりも自書の中で
「戦争になれば略奪はもとより敵地の女を犯してでも自身の精神状態を保つのが当たり前。わしもそうするだろう。」
みたいな事書いてるから実際にやってたとしてもなんら不思議ではない。
問題なのはそれを大なり小なり隠している部分があるという事だろう。

チャンコロの兵隊は助けにきませんでしたｗｗｗ


ワラうところやでｗｗｗｗｗｗｗ

証言ね･･･
かまってチャンの老人版だろ、この手の人間って。

>>700
日本の国力は日米開戦前にすでにピークアウトしてるからね。

>>702
物証が無いだろ
使用した弾薬、刀剣類の出納帳がない
大量の虐殺のためには大量の武器が要るから隠せるはずがない

死体もない
死体は疫病の発生源になるから、絶対に始末しなくちゃいけない
燃やしたら大量の燃料がいるはずだけど、そんな事実はなく
埋めたなら死体が出るはずだがそれもない

>>713
だからといってそれが許されてはいけないんだけどな
支那だろうが日本だろうが

戦後賠償ビジネス禁止法つくれ

>>三谷翔（みたに・しょう）さん（９０）

日本国憲法は勅命であり日本人なら死守するべきである。
ただ、お前のやった行為を棚上げして護憲を叫ぶのは筋が違う。
たくさんの人間を殺しておきながら９０まで生き延びて恥ずかしいとは思わんのか

「投降兵の助命は、次の場合に拒否しても差し支えない。第一は、白旗を掲げた後なお射撃を継続する軍隊の将兵に対して
第二は、敵の戦争法規違反に対する報復として、第三は、緊急必要の場合において、すなわち捕虜を収容すれば
彼らのために軍の行動の自由が害せられて、軍自身の安全が危うくされる場合においてである。」（オッペンハイム）
>>696
まあ、この見解から察するに捕虜が悪い

>>710
一番の問題は補給だな、兵站上半自動小銃は採用が難しかった
ただ半自動小銃採用してたのはアメリカだけだけどな

通州事件犠牲者の証言も公表するべきだろう。

>>684

馬鹿が湧いてるな・・・(´・ω・`)

　★684 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/06(日) 02:25:02 ID:kJkuZ7nB0
　　>後、捕虜虐殺が南京大虐殺なわけ？ 
　　　そうですよ。（何を今更・・・・・）　
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　　　おい、馬鹿・・・(´・ω・`)
　　『捕虜』の定義を書いてみろ・・・(´・ω・`)

「ジポン人はチュゴク人を那由多人殺したアルよ。」

>>698
もういいから、やめとけ。
いつもいつも見苦しい。

日本軍側が重機などを多めに配備していたのは
装甲車両や火砲などを大量配備できなかったから。
鉄鋼は海軍にまわさねばならない、
たいして規模の大きくない精密機械産業は、航空機の生産に重点をおかねばならない、
で、不足分を機関銃の増配でまかなおうとした。
そんな部隊の貴重な火力を支那軍、しかも捕虜虐殺に使うかよ。

大なり小なり虐殺はあったろうが
そういう蛮行に走ったのは朝鮮人部隊

＞南京攻略戦に参加した三谷翔（みたに・しょう）さん（９０）＝大阪府＝
へー南京攻略戦に17、18歳の若い兵隊が従軍していたのか（棒読み
どうやって18歳の新兵が南京攻略戦に従軍できたのかを
教えてくれるほうが価値があると思うけどｗ

私も２０年前に元兵卒から部落掃討という号令とともに内容を聞いたことがある。
だが南京の全人口より殺された人が多いってのは理解できない。
海外未経験な人は、市ってものが解ってない。
市は市壁や河川で囲まれた内側のことだ。ハッキリと決めることができる。被害者が市の人口より多いってのが間違いだ。
ただし日本兵が南京市で市民をかなり虐殺したのは間違いない。
だが「大」は付けちゃだめだ。中国が発信する30万人の南京大虐殺は、人数を今できる範囲で調べ直して共通見解を日中で出し「南京虐殺」としなければ何時までも誤解は解けないし解明は済まない。

親戚ってわけじゃないけど、ほぼそれに近い感じの
爺さん（故人。戦争にもいった）なんだけど、生前、
負けて口惜しがってたなｗ

おれが話し合わせて、「なんだかんだいって、戦争は
負けたらダメですよね」っていったら、禿しく同意してた
のが印象に残ってる

とりあえず自衛隊に残ってる名簿とかで真偽を確認しようぜ。

戦争に勝ったことあるから持つ、負けたことあるから持つ　ではなく
冷静に現実の脅威に対しての抑止力として保持を考えようって考えはないのかね
その教育こそがマスコミの本当の仕事なんじゃないのか？？

>>727
ただの伝令要員だったりして。ｗｗｗ

あと数十年したらさ当時の人達いなくなっちゃうじゃん
当時の生きてた人達がいなくなったあと、どうなるのかが不思議だ
何百年何千年たっても騒いでいるのかな？

この証言無茶苦茶だね

>>715
老いさらばえて誰からも無視される年寄りは
こうやって話を聞いてもらえる機会に
意識的にしろ無意識的にしろ嘘や誇張を交えてでも
注目されたがるものだからな

豊田商事に騙された年寄りが
「損害賠償なんて必要ない。
　何百万騙し取られたとしても、
　セールスマンが訪ねてきてニコニコ笑って
　話をしてくれるだけで嬉しかった
　息子も孫も来なくなって寂しかったんじゃ」って言う心理と一緒

なんかもう哀れみすら感じるね

肯定派の外道どもが『捕虜殺害』と喚いているが、その実は単に『拘束兵殺害』
であり、捕虜とは別個のものだからな・・・(´・ω・`)

　　　　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓

　『1929年の捕虜条約の規定の解釈では、捕獲した敵要員をいつから捕虜とするかは捕獲国軍隊
　指揮官の自由裁量とされていたが、1949年条約はその考え方を根本的に修正し、敵要員を捕獲
　した瞬間から最終的にそれらの者が解放送還されるまでの間、捕虜の待遇を与えるよう、その始
　終期を判然と定めた（第５条第１項）。』　（足立純夫『現代戦争法規論』）

　【『国際人道法の再確認と発展』　竹本正幸　東信堂　1996年　P157、158】
　■http://page.freett.com/souther/sourcelaw1.html
　戦闘員が敵の手中に陥ったとき捕虜として保護されるという規則は、 戦闘員の観念と捕虜
　の観念とを直結せしめ、両者を同一物の表裏として眺めさせることとなった。 一九世紀中の
　主要な関心が合法的な戦闘員の範囲確定の問題に向けられたのは、そのためであった。
　その傾向は、一八九九年のヘーグ陸戦規則の構造そのものの中に、端的に表現されている
　といえよう。すなわち、陸戦規則の第一章では、合法的な交戦者資格について規定し、第二
　章で捕虜の享有する保護の内容について定めているが、何人が捕虜とみなされるかについ
　て全く言及していない。第二章にいう捕虜は、第一章に定められた交戦者であることが当然
　のこととして前提されているのである。
　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　　　『何人が捕虜とみなされるかについて全く言及していない。』


『捕虜殺害』なら国際法違反だが、当時は『拘束兵殺害』を規制する国際法は
無かったからな・・・(´・ω・`)

↓歴史上最大のミステリーのコピペ

>>729
勝目がない戦はしない、戦をする前に戦をしないような状況になるような
準備をするのが最善なのかもね

>>733
そりゃ、更に大きくなって伝聞されるんだろね。

>>733
心配する日本が戦争したら直ぐに第二次世界大戦のことなど興味なくすさ。
それよりも次の戦争をどう生き残るかが問題だ。

>>733
戦後＝戦前

案外俺たちの世代が60年後とかに語り部として戦争証言してるかもね
生き残れればだが

>>22
日本軍は優秀だったな。イタリアがヘタレなのが悪かった。

ゲリラ　レジスタンスとかだったならそりゃ戦力だからやられても仕方ないが
もし民間人が殺されたのなら真摯に受け止めなければならない

もう１億でも２億でもいいよｗ

欧米での中国製品のCMみたけどまるで洗脳やね
中国製品を買うという事は自国で職を失うって事
いま、世界中が中国製品を警戒する動きが出てて
日本も率先して内需拡大のため国産率の高い製品を
選ぶように呼びかけなければならないのだが・・・
民主党はやっぱだめだな・・・

>>732
http://www.geocities.jp/kfujioka0515/shougen1.htm
この記事を見るかぎりでは伝令手だったという設定みたいだね。
まあここでいう伝令手は艦隊砲撃における伝令手だけど。

なんで中国軍が上海（上海事変）から南京まで堅壁清野(焦土作戦)をしていたことを教えないの?
脅されているから南京市民はクソ軍隊と一緒に籠城していたのに。
市民は日本軍が中国軍を退治してくれて歓喜してました。
日本軍の善政を聞いて避難民は南京を目指し、これまで以上に発展したのですよ。

>>743
便衣兵で検索しる

中国の汚いとこは民間人の格好させて戦わせていた更衣兵がいたことだ。

中国と南北朝鮮最悪だな

日本は核武装しとかないと本当にやばいんじゃないか？

捏造事件なのにもう一度戦争することがあったら倍返しされそうだ

奴ら蛮行は得意中の得意

　　　　　【南京戦での全犠牲者数は約4万人・・・(´・ω・`)】

まず、スマイス調査結果から南京市民の犠牲者数(※推測値)を見てみる・・・(´・ω・`)

　　【南京市民推定犠牲者数】：http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/doc_smyth.html
　　『軍事行動：850』＋『兵士の暴行：2400』＋『不明：150』＋『拉致されたもの：4200』
　　　＝計7600人と推定されている・・・(´・ω・`)　←結論【Ａ】

　　※但し、上記は南京大虐殺があったとされる『1937年12月14日以降から6週間』の時期
　　　　を越えているものが含まれている。又、支那兵による市民殺害も上記に含まれている。

次に、下記が南京戦における支那兵の損失数・・・(´・ω・`)

　■『南京衛戌戦史話』によると
　　　南京防衛軍の兵力を「戦闘兵４９,０００人、雑兵３２,０００人、総兵力８１,０００人」
　　　注目すべきは総兵力の行方について「損失３６,０００人、保存４４,５００人」と算出。
　　　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　　　　　　『損失３６,０００人』・・・(´・ω・`)　←結論【Ｂ】

以前のオイラの過去レス・・・(´・ω・`)

　　【埋葬数記録から・・・(´・ω・`)】
　　�@http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/koumanjikai.html
　　　【世界紅卍字会南京分会救済隊埋葬班死体埋葬数統計表】
　　　　死体数　男：41,183　　　女：75　　　子供：20　　・・・計：41,278
　　�Ahttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/suzendou.html
　　　【南京市崇善堂埋葬活動一覧表】
　　　　死体数　男：109,363　　　女：2,091　　　子供：813　　・・・計：112,267

　　上記のうち�A南京市崇善堂に関しては活動実態が無いので除外となる・・・(´・ω・`)
　　　※【参考】：http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page008.html
　　よって確認されている埋葬数は世界紅卍字会の『41,278人』だけ・・・(´・ω・`)　←結論【Ｃ】

>>743
民間人殺害の証拠はまったく存在しない
捕虜殺害に関して事実であったとしても当時の国際法だと
一概に問題ある行為ともいえない

レジオネラはレジオネラ菌に感染するんじゃなかったのか

中国は今でも虐殺してるようなとこあるだろｗ

>>751の続き

　　　　　【南京戦での全犠牲者数は約4万人・・・(´・ω・`)】

　　■結論【Ａ】：スマイス調査結果による南京市民推定犠牲者数：『7,600人』
　　■結論【Ｂ】：南京戦支那兵損失数：『36,000人』
　　■結論【Ｃ】：世界紅卍字会埋葬数：『41,278人』

　　結論【Ａ】『7,600人』　＋　結論【Ｂ】『36,000人』　≒　結論【Ｃ】『41,278人』
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

以上が『資料』から算出される南京戦での全犠牲者数・・・(´・ω・`)

これ以上の犠牲者を示す資料は無い・・・(´・ω・`)

【参考：秦郁彦氏の見解】

　■http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%83%81%E5%BD%A6
　自著『南京事件』（中公新書）において、日本軍の不法行為による犠牲者数を「3.8万〜4.2万人」
　とし、以後も、いわゆる中間説（被虐殺者数は約4万人程度）を自身の見解としている。
　但し、2007年に出した同著の増補版では、
　「4万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下まわるであろうことを付言しておきたい」
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

嘘をはく精神病患者が
ナイフで気に食わない人を刺して平和平和と唱える

>>752
日本軍の便衣兵認定は極めて曖昧だったとする説があるようだが

中国の虐殺は聖なる虐殺

ミサイル実験するやつらにも言いなさい

６０年以上前の事をグダグダ言ってる老害は今すぐ死ねよボケ！

>>746
この記事やっぱり何か嘘っぽい。
母港の佐世保あたりが、信憑性に乏しいかも。

事実を突きつけられ発狂するネトウヨｗ
真実の重みの前に、キモいオタクの愛国心など
砂上の楼閣のようにもろいものだとわかる

はいはい、中帰連、中帰連

おい
なんか反日が湧いてるぞ

>>757
>日本陸軍第九師団第六旅団第七連隊に発令された「南京城内掃蕩要領」に基づく「掃蕩実施に関する注意」（昭和十二年十二月十三日）

>・外国権益の建物を敵が之を利用しある場合の外立入を厳禁す。
>・掃蕩隊は残敵掃蕩を任とし、必ず将校（准尉を含む）の指揮する部隊を以て実施し、下士官以下各個の行動を絶対に禁ず。
>・青壮年は凡て敗残兵又は便衣兵と見做し、凡て之を逮捕監禁すべし。青壮年以外の敵意なき支那人民特に老幼婦女に対しては寛容之に接し、彼等をして皇軍の威風に敬仰せしむべし。
>・銀行、銭荘等は侵入を禁止し、歩哨を配置すべし。
>・家屋内に侵入し略奪に類する行動を厳に戒むべし。
>・放火は勿論、失火と雖も、軍司令官注意の如く厳罰に処す。
>・友軍相撃に就て厳に注意すべし。合言葉は「金沢」「富山」と定む。
>・火災を発見せば附近部隊は勿論、掃蕩隊は速に消火に努むべし。

>「目につく殆どの若者のは狩り出される。各中隊とも何百名も狩り出して来るが、第一中隊は少ない方だった。
>それでも百数十名を引立てて来る。その直ぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしいものが大勢泣いて放免を頼みに来る。
>市民と認められる者は直ぐに帰して、三十六名を銃殺する。」（歩兵第七連隊第一中隊一等兵水谷壮の陣中日誌）

朝日にアドバイスしてやるけと、物事は多角的にみた方がいいよ
証人1人連れて来て信じろなんて無理あり過ぎ
矛盾点をもう少しキチンと検証しろ

>>725
「鹵獲銃」の文字が目に入らないとは、やはり「ゆとり」は文盲なんだね・・・・・

誰も助けに来なかった点に，突っ込んでやれよｗｗｗ

>>762
オハヨ〜！もし、朝鮮人なら日本の為に働きなさい。
で、この件で責任取るのですか？
認めれば、責任問題なんだよ！他人事ですか？
答えて！

中国はチベット人10億人を食い殺してるんだよな

この爺を中国の若い奴らに突き出そうぜｗ南京やらかした当人だぜってｗｗｗ

>>762

事実は>>751と>>755にある様に、南京戦全犠牲者数は約4万人であり、

それ以上の虐殺は『物理的に不可能』という事・・・(´・ω・`)

ちなみに秦氏の見解も同様・・・(´・ω・`)

　【参考：秦郁彦氏の見解】
　■http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%83%81%E5%BD%A6
　自著『南京事件』（中公新書）において、日本軍の不法行為による犠牲者数を「3.8万〜4.2万人」
　とし、以後も、いわゆる中間説（被虐殺者数は約4万人程度）を自身の見解としている。
　但し、2007年に出した同著の増補版では、
　「4万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下まわるであろうことを付言しておきたい」
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

おれ、戦争のことよくしらんけど、海兵さんが
陸上で戦闘に参加したりすんの？

時が過ぎていき、だんだん証言者のキャラ設定が不可思議な事になってきてるなｗｗｗ

携帯できる機関銃って日本にあったの？

>>765の続き
>【歩兵第七連隊の南京城内安全区掃蕩成果】

>敗残兵の刺射殺数　6,670人

>敗残兵から鹵獲した戦利品　

>15センチ砲２門　同弾薬約600発
>20センチ砲８門　同弾薬約1000発
>小銃960挺　同実包39万発
>水冷式重機関銃12挺
>軽機関銃33挺
>拳銃103挺　同弾薬261,350発
>高射砲１門
>高射機関銃１挺
>山砲６門　同弾薬82発
>迫撃砲10門　同弾薬57,218発
>戦車４台　戦車砲弾39,000発
>銃剣320挺
>青竜刀2,020振
>手榴弾55,122発
>対戦車砲２門
>機関砲１門
>自動貨車16台
>便衣服2,300着
>夏衣袴25,300着

オレの義理の爺さん（故人）と酒を飲んだ時、
中国人を銃剣でぶっさしたことを嬉しそうに話すのを聞かされた時は、
オレもニコニコしながら、内心さすがにひいたわ。
カラオケとパチンコ好きな、気のいい爺さんだったけどね。

>>767

おい、馬鹿・・・(´・ω・`)

　★684 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/06(日) 02:25:02 ID:kJkuZ7nB0
　　>後、捕虜虐殺が南京大虐殺なわけ？ 
　　　そうですよ。（何を今更・・・・・）　
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　『捕虜』の定義を書いてみろ・・・(´・ω・`)

>>752
捕虜虐待虐殺は中国軍がさんざん行った行為だ。
南京に至るまでに日本軍はさんざん捕虜虐待虐殺された。
確かに南京では捕虜虐殺があった。それは中国軍による捕虜虐待虐殺にたいする復讐行為だったのである。

>>40
日本人には思いつかないような、何てむごいことをするんでしょう。
これだけでも中国人は恐ろしい人達だと思う。
その人たちが日本に増えてる現実は実に恐ろしい。

証拠も無しに中共のプロパガンダなんか信じるかよ
まして洗脳された痴呆老人の戯言であればなおさらな

>>776
突いた〜抜いた〜でしょ。

ばーか

>>746
冬は乾季で川幅が狭くなってるから、水中にに落ちる事は無いと思うんだが…
水に流されるには、どろどろの湿地を歩いていかにゃならん

普通に考えろ・・・機関銃で何万人殺すんだ？
死体は？

何でこうなのかな？
さすがニュー速だな・・

海軍兵士がなんで南京にいたんだ…？

内乱があって中国人同士が殺しあっただけだろ。今の中国とチベット問題も、そのうち殺しあいになって、実際は日本語の話せるチベット人に中国人が殺されても日本人に殺された日本は補償しろって中国人が騒ぎだすよ。

>>771
わかりやすい解説サンキュ！

どうでもいいけどチョンは何も知らない分際で興奮しすぎだな

たとえばこれから10年後、日本が戦争の当事国となり
そこに参加したネトウヨがそこで凄惨の限りを見て聞いて体験し
戦後数十年経ってから余命いくばくも無くなり意を決して戦争体験を語ったところ
孫達から
「あんたの言う事は信じられない。俺が調べた事実と違う。」
「非国民だな爺は。」
とか言われたらどんな気持ちか想像してみるといい。

単純に30万人の人々をどうやって集めたんだろう？
現在のマンションや密集した住宅など大半を占める人口密度の濃い都市
とは違い、農村がほとんどの集落程度の地域で30万人も集められるだろうか？
また、殺されるとわかっていて何千・何万の人がトコトコ日本兵について
行ったのだろうか？
洗脳や言いくるめる事が自己主張の決め手と思っているシナ人ならではの捏造としか思えない。

オマイラ騙されるなよ。これ、トンデモうそ吐きレスだからな・・・(´・ω・`)
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓

　★684 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/06(日) 02:25:02 ID:kJkuZ7nB0
　　>後、捕虜虐殺が南京大虐殺なわけ？ 
　　　そうですよ。（何を今更・・・・・）　

南京戦が行われた1937年当時、『捕虜』に関する定義・規定は無い・・・(´・ω・`)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

　【足立純夫『現代戦争法規論』】
　『1929年の捕虜条約の規定の解釈では、捕獲した敵要員をいつから捕虜とするかは捕獲国軍隊
　指揮官の自由裁量とされていたが、1949年条約はその考え方を根本的に修正し、敵要員を捕獲
　した瞬間から最終的にそれらの者が解放送還されるまでの間、捕虜の待遇を与えるよう、その始
　終期を判然と定めた（第５条第１項）。』　

　【『国際人道法の再確認と発展』　竹本正幸　東信堂　1996年　P157、158】
　■http://page.freett.com/souther/sourcelaw1.html
　戦闘員が敵の手中に陥ったとき捕虜として保護されるという規則は、 戦闘員の観念と捕虜
　の観念とを直結せしめ、両者を同一物の表裏として眺めさせることとなった。 一九世紀中の
　主要な関心が合法的な戦闘員の範囲確定の問題に向けられたのは、そのためであった。
　その傾向は、一八九九年のヘーグ陸戦規則の構造そのものの中に、端的に表現されている
　といえよう。すなわち、陸戦規則の第一章では、合法的な交戦者資格について規定し、第二
　章で捕虜の享有する保護の内容について定めているが、何人が捕虜とみなされるかについ
　て全く言及していない。第二章にいう捕虜は、第一章に定められた交戦者であることが当然
　のこととして前提されているのである。
　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　　　『何人が捕虜とみなされるかについて全く言及していない。』

故に、単なる『拘束兵殺害』を『捕虜殺害だ！』と喚くバカ犬肯定派のミスリードには要注意・・・(´・ω・`)

>>784
それはすでに分かりきったこと
今更感丸出し

この証言に関して「恐らくは事実と思われること」と「事実とは言い切れないこと」を根拠付きで列挙する。

☆恐らくは事実と思われること

�@駆逐艦「海風（二代目）」が、1937年12月頃に作戦行動に就いていたこと。

・白露型七番艦「海風」は1937年5月31日に舞鶴工廠にて竣工しており、その点で矛盾はない
だろう。


★事実とは言い切れないこと

�@「海風」の南京攻略戦への参加について

・同艦は8月より同型艦「山風」「江風」「涼風」と共に第二十四駆逐隊に編入され、これらと
同一行動を取っていたが、第二十四駆逐隊が南京攻略戦の支援任務にあたっていた頃の史料として
紹介されている、防衛省防衛研究所図書館所蔵という「第二十四駆逐隊 支那事変日誌」なるものが、
この朝日新聞記事以外に検索で発見できなかった。内容を確認できないのでは、事実関係を確かめる
手段がない。

�A証言者である三谷翔（みたに・しょう）さん（９０）の経歴について

・本人の語る通りの経歴であったのかどうか、事実関係を確かめる手段がない。

�B「虐殺」の被害者について

・「兵隊の格好でない者が」「後ろ手に縛られたり、縄で数珠つなぎにされて」、「弾痕や銃剣で刺された
あとをさらして折り重なっていた」というが、これが

『日本軍兵士が』→『意図的に』→『虐殺した』→『中国民間人の死体』

と断定できる根拠がない。「日本軍兵士」が「中国軍兵士」であれば、目撃した死体の意味は全く違ってくる。

>>723,>>736
また、支那チョンレベルのバカウヨが沸いているね。

ただ事実を述べているだけで誰も虐殺自体を善とも悪とも言っていないのに、

「捕虜じゃなくて、拘束兵ﾆﾀﾞ！」「拘束兵は幾ら殺しても無問題ﾆﾀﾞ！ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!」と勝手に喚きだして墓穴を掘ってやがルｗ

丸腰の「拘束兵」を大量に殺害したら「虐殺」ですので、悪しからず。

機関銃がババババッと火を噴き、何十人もの人がばたばたっと倒れていった。

で、この人は民間人を撃ってた所を見たのか？

なぜ罪のない農民が殺されなければならなかったのか今もわからない。

便衣隊だったからじゃね？

・揚子江って駆逐艦が遡上できるの？
・機関銃って発射時に砲口から火噴くか？
・ガダルカナル戦のころでも小銃で突撃してた日本軍が民間人や捕虜の処刑にいちいち
機関銃を使うか？　（ナチスのユダヤ人虐殺もごく初期には小銃で行われたが機関銃が使われたことはない）

>>789
なんでそんなに必死なんだよ？

>>787

ども・・・(`・ω・´)∩

オイラレスは『著作権完全放棄』だから勝手に使ってくれ・・・(笑

>>789
貴方のは、みなコピペなの？

？？？

おかしな話だ
南京での虐殺行為で
なぜアメ公＋その他に負けた戦争で押しつけられた憲法を
大事にする必要があるのかｗ

まぁそもそも虐殺なんて合ったかどうかも怪しいが
仮にあったと仮定しても、まったくわけがわからんなぁ

>>789
可哀そう。寒いね。

>>794

>「投降兵の助命は、次の場合に拒否しても差し支えない。第一は、白旗を掲げた後なお射撃を継続する軍隊の将兵に対して、
>第二は、敵の戦争法規違反に対する報復として、第三は、緊急必要の場合において、
>すなわち捕虜を収容すれば、彼らのために軍の行動の自由が害せられて、軍自身の安全が危うくされる場合においてである。」（オッペンハイム）


激戦のさなかの日本陸軍の捕虜を取らない決定は緊急必要として、もしくは戦時復仇として合法かつ適切な措置

まあ客観的な立場で色々総合すると、実際に日本軍の意図的な虐殺はあったが
数的には、5000〜1万くらい。ってとこらしい。

5000人といっても阿鼻叫喚の現場だったんだろうがな。

例え南京で虐殺があったとしても、日本が謝るべきは現台湾に対してだけだろ
中華民国との戦争だったんだから

それで納得できないなら最初から中華人民共和国なんか排斥してろ

>>794

無知・無学・無教養のレス乙・・・(´・ω・`)∩

　【投降兵の状況：島田勝己氏の遺稿（歩兵第三十三連隊第二機関銃中隊長）】
　中国兵は、小銃を捨てても、懐中に手榴弾や拳銃を隠し持っている者が、かなりいた。
　紛戦状態の戦場に身を置く戦闘者の心理をふり返ってみると、「敵を殺さなければ、次
　の瞬間、こちらが殺される」という切実な論理に従って行動したのが偽らざる実態である。
　（「証言による『南京戦史』（９）　＝『偕行』１９８４年１２月号Ｐ５）

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　『便衣兵戦術』を多様した支那拘束兵は、無抵抗を装っていても無抵抗である事
　を証明出来ない・・・(´・ω・`)

国際法を無視した戦術の報いといったところだぜ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

なんだ？この情けない『感情論』は？・・・(笑
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　★794 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/06(日) 03:13:02 ID:kJkuZ7nB0
　　丸腰の「拘束兵」を大量に殺害したら「虐殺」ですので、悪しからず。

こんな国際法あったん？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

このじいさん
みらいのにほんじんを
ころしたいんかなー
うそつくな

>>孫達から
>>「あんたの言う事は信じられない。俺が調べた事実と違う。」
>>「非国民だな爺は。」
>>とか言われたらどんな気持ちか想像してみるといい。

左巻きのクズどもがやってる常套手段じゃないかｗ

まさに老害

中帰連の戯言。90にもなってから「証言」するな。

>>805
あんたの話はいちいち為になるなｗｗｗ
乙！

戦争は虐殺なんだよ
インドとの戦争も虐殺だったこと忘れてるだろ

>>1の爺さんは戦争で人殺してないの？

>>794
馬鹿のレスを曝し上げ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
単なる『拘束兵殺害』を『捕虜殺害だ！』と喚くバカ犬肯定派のミスリードには要注意・・・(´・ω・`)
　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　★684 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/06(日) 02:25:02 ID:kJkuZ7nB0
　　>後、捕虜虐殺が南京大虐殺なわけ？ 
　　　そうですよ。（何を今更・・・・・）　

南京戦が行われた1937年当時、『捕虜』に関する定義・規定は無い・・・(´・ω・`)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　【足立純夫『現代戦争法規論』】
　『1929年の捕虜条約の規定の解釈では、捕獲した敵要員をいつから捕虜とするかは捕獲国軍隊
　指揮官の自由裁量とされていたが、1949年条約はその考え方を根本的に修正し、敵要員を捕獲
　した瞬間から最終的にそれらの者が解放送還されるまでの間、捕虜の待遇を与えるよう、その始
　終期を判然と定めた（第５条第１項）。』　

　【『国際人道法の再確認と発展』　竹本正幸　東信堂　1996年　P157、158】
　■http://page.freett.com/souther/sourcelaw1.html
　すなわち、陸戦規則の第一章では、合法的な交戦者資格について規定し、第二章で捕虜の享有
　する保護の内容について定めているが、何人が捕虜とみなされるかについて全く言及していない。

更に拘束された支那兵が『無抵抗』である根拠はどこにも無い・・・(´・ω・`)

　【投降兵の状況：島田勝己氏の遺稿（歩兵第三十三連隊第二機関銃中隊長）】
　中国兵は、小銃を捨てても、懐中に手榴弾や拳銃を隠し持っている者が、かなりいた。
　紛戦状態の戦場に身を置く戦闘者の心理をふり返ってみると、「敵を殺さなければ、次
　の瞬間、こちらが殺される」という切実な論理に従って行動したのが偽らざる実態である。
　（「証言による『南京戦史』（９）　＝『偕行』１９８４年１２月号Ｐ５）

故に、単に戦闘が継続されただけであり、『捕虜殺害』には該当しない♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>796
南京事件にかんしては否定派だが
�@当該駆逐艦が現地に居たかは不明だが1927年の南京事件で
米英による南京市外への報復砲撃の前例がある
�Aマズルフラッシュ
�B日本軍が小銃突撃を慣行するのは二通り
浸透戦術により敵後方に浸透を果した部隊が他部隊の援護射撃のもと行う組織的なもの
敗北が決定的になった際に投降の代価え手段としてとられたもの
実際の日本軍は火力重視のドクトリンであり、緻密な浸透戦術による高度な戦法を取っている
相手の火力巣に対して白昼白刃突撃なんて普通はやらん

殺したのは認める
数を捏造すんなって話だから

あと便衣兵は処分オーケーな
支那兵は軍服捨てて逃げたから。隠すやつもみんな同罪

当事者があったというものを信じないネトウヨって

どーなのよ

だいたいババババって池上遼一の漫画キャラのセックス音だろ

（>>793の続き）

・「日本軍兵士が中国人を集めていっぺんに殺していた。１時間おきくらいに２０、３０人ほど
運ばれてきては、同じように殺された」との証言について

>>793との関連で「日本軍兵士が中国人を殺していた」のが仮に事実として、その中国人が非戦闘員の
民間人であると断定できる根拠がない。当時制服を着用せずに戦闘するゲリラ、または制服を脱いだ
軍人は捕虜となる資格を喪う。

・佐世保に帰ると、上官から「南京で見たことは口外するな」と言われたとの証言について

「南京で見たこと」の主語が不明。仮に虐殺のことを示しているとすれば、日本軍は

『三等水兵程度が自由に見れる範囲で外部に知られたくない何万何十万単位の大虐殺を行い、しかも
その噂の伝播を最も明瞭さが必要とされる兵卒への命令の中で、意味の不明確な表現による緘口令を
敷いて済ませた』

ということになる。

>>810

乙・・・(`・ω・´)∩　自由に使ってくれ・・・(`・ω・´)

ちなみに国際法には、この様な記載がある・・・(´・ω・`)

　【ハーグ陸戦法規】
　■http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html
　第23条
　武器を棄てまたは防衛手段を喪失し、自らの意思で降伏した敵兵を
　殺害する、もしくは傷を負わせること。

しかし、支那兵は『便衣兵戦術』を多様しており、投降したとしても
『防衛手段を喪失』しているとは限らない・・・(´・ω・`)

　　　　その根拠となる証言がこれ・・・(´・ω・`)
　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　【投降兵の状況：島田勝己氏の遺稿（歩兵第三十三連隊第二機関銃中隊長）】
　中国兵は、小銃を捨てても、懐中に手榴弾や拳銃を隠し持っている者が、かなりいた。
　紛戦状態の戦場に身を置く戦闘者の心理をふり返ってみると、「敵を殺さなければ、次
　の瞬間、こちらが殺される」という切実な論理に従って行動したのが偽らざる実態である。
　（「証言による『南京戦史』（９）　＝『偕行』１９８４年１２月号Ｐ５）

故に、日本軍としては戦闘を継続せざるを得ない・・・(´・ω・`)

自由に使ってくれ・・・(笑

>>816
ここでの争点は日本軍による組織的な違法行為があったかどうか
そしてそれは無いと言えるレベルであるだけの話
個人的な犯罪に関してはそいつが悪いってだけ

● 南京虐殺は国民党の対外宣伝工作のでっち上げ 〜 週刊ダイヤモンド （ 2001年12月1日号 ） 桜井よしこ

　
戦後教育を受けた私は、長いあいだ、日本人は南京で虐殺行為をしたのだと思っていた。
報道の仕事をするようになって幅広く書籍や資料を読み、３０万人虐殺はありえないことなどは、比較的すぐに納得できた。


問題はそこから先である。３０万人より小規模ながら、一般市民の虐殺はあったのではないかとの見方をぬぐい去ることができないでいたからだ。


そんな私の目を大きく開かせた書籍が、『 南京事件の探究 』（ 文春新書 ） だった。
立命館大学で中国近・現代史の教授である著者・北村稔氏は、イデオロギーを排除して客観的事実を掘り起こそうとした。
南京虐殺が存在したと確定されたのが東京と南京で行なわれた戦争裁判の判決書によってであることから、
北村氏は２つの判決書がどのような資料と証言によって作成されたかを逐一調査した。

その結果、驚くべきことが分かったのだ。
南京虐殺を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国一流紙のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。
彼の “ What War Means ： the Japanese Terror in China ” は１９３８年に出版、戦争裁判での証拠となり、南京虐殺の日本断罪が始まった。

北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。

ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの１人であった。
抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として２冊の本を書かせたことが判明した。
公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作によるものであり、それが元になって南京大虐殺説が生まれたのだ。
（ 注：ティンパーリーはその後、国民党中央宣伝部顧問に就任 ）


南京虐殺は存在しなかったのだ！

>>820
でもそういう理屈は日本人以外には屁理屈と思われるだけだから
やめといた方がいい。小林よしのりと同レベルに思われるだけだぞ。
ちなみに俺も否定派だがな。

おい、肯定派・・・(´・ω・`)

いくらがんばっても無理だって・・・(´・ω・`)

極東スレでもボコボコにされてるじゃん・・・(´・ω・`)

なんで『南京大虐殺』なんかを信じちゃったの？・・・(´・ω・`)

日に日に増殖する南京笑虐殺犠牲者（笑）

城内で起こったんじゃないの？駆逐艦から見えるの？

でもおまいらは公では肯定も否定もしないし
抗議したり訂正させたりするわけでも無いじゃん
中韓に言いたい放題言わせてるならそれが日本の落ち度だと思うがね

● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている


□ 東史郎　　　一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫　　戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道　　当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡ 経歴照会であっさり嘘判明。
□ 舟橋照吉　　東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫　　野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵下士官だと経歴と日記を捏造｡　経歴照会であっさり嘘判明。
□ 田所耕三　　強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□ 太田壽男　　死体大量埋葬を供述書に書く｡　が､梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
　　　　　　　　　　当時証言場所にいなかった事がバレる｡　撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫　　海軍の暗号兵で､｢ 松井軍司令官の虐殺を戒 ( いまし ) める暗号を傍受･解読した ｣ と証言｡
　　　　　　　　　　だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で､しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 　｢ 上官の命令で強姦虐殺放火をした ｣ と証言｡　が彼は後方担架運びの衛生兵で、そんな命令が出たという史料は一切なし。


このように、偽証言･偽手記･改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。

■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張するが、実物を絶対見せない )。

■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。

■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。

■ ｢ 日本や日本軍は懺悔しろ！ ｣ と糾弾するが､自身は償いに私財を投じることはなく､出版や講演で儲けている。

小林よしのり氏の本は　と学会からトンデモ本認定を受けるほど内容がデタラメだから資料としての価値は無い。それは間違いないと思う。

>>828

小林よしのり本なんざ見たことねーよ、バカ・・・(´・ω・`)

● 朝鮮総連の金で南京虐殺記念館をつくらせ、朝鮮総連の資料を展示させた社民党


　〜　http://www.tamanegiya.com/syaminntoutosina.html　より抜粋


南京郊外の江東門に、南京虐殺記念館がある。
これは日本社会党 （ 今の社民党 ） 田辺誠書記が、わざわざ２度も支那に頼みこみ朝鮮総連の金で作ったもの。
展示してある資料も朝鮮総連などがそろえた物がほとんどだ。
捏造南京虐殺施設をわざわざ作り、日本国民を陥れる社会党は狂っているとしかいいようがない。

この建物に３０万人と言う被害者数を記しているが、この数字について中国側は、「 政治的数字だ 」 と返答した。
つまり 「 歴史的事実 」 でないことを中国自ら認めているわけだ。

ここに展示されている 「 証拠写真 」 といわれているものも他の写真だったり、合成写真などである。
それをわかっていながら証拠として南京大虐殺はあったと報道する本多勝一をはじめとする
反日マスコミも狂っているとしかいいようがない。

御多分にもれずに、野中、土井、村山、管などの靖国参拝反対派の反日政治家どもも
ここに訪れて、献花などをしている。

昨年公立高校の修学旅行先から、この気狂い記念館を除く事を決定した鹿児島県議会に対して、
竜谷大学の田中宏などがつくる 「 ノーモア南京の会 」 とかいう反日気狂い団体だけでなく、
この南京大虐殺記念館からも抗議がきたというニュースには唖然とした。


このような反日プロバガンダ記念館をつくった社民党の責任はとてつもなく重い。

「20万人しかいなかったのに30万人殺せる訳がない！」とか言ってる奴
お前らは頭が悪すぎる！真実はこうだ！

「なんか同胞が南京で殺されまくってるらしいぜ！」

「マジで！？見に行こうよ！」

「中国人発見！撃て！」

ズダダダダダ(機関銃の音)

「俺た・ち・・見に来た・・だけ・・・なのに・・・グフっ」

と、まあこんな感じで見学者10万人も殺されて合計30万人という訳だ。

あと、もしくは死体が分裂したかだ

>>823
>なんで『南京大虐殺』なんかを信じちゃったの？・・・(´・ω・`)

子供の頃中国人がそう言ってると聞いて、じゃあそうなんだろうと思った。
もっとも、戦争ってのは敵国の人間をなるべく多く殺せば勝てるものと思ってたから、

「あの人の多い中国でたった三十万人か。それじゃ勝つには足りないよね」

と思っただけだったが。その後歴史を調べて限りなく嘘八百に近いと知り、

「まあ中国（笑）だしな」

としか思ってない。

>>827
そこまで分かってるなら抗議にでも行けば良いんじゃないの
こんな匿名掲示板に書いたって誰も見ないよ

>>831
違うよ、中国で登録市民20万人って事は実際は100万人はいたってことよｗ

今だって人口13億人なんて言ってるが、実際は20億人くらいいるんだからｗｗ

>>831
ちょっと待てｗ
なぜそんな野次馬根性になんだよ
噂を気いたら普通は見に行くんじゃなくて逃げるんだろｗ

当事者が、日本兵はそんな事してなかったよ、と言ったって
ウソニダ、ザパン兵は鬼畜ニダ
ぐんくつの音が聞こえるニダ

つって信じないのは何処のどいつらだよ
わらかすなキムチどもｗ

>>834
は？あほか
実際は３０億だよ。食料用にだいぶとってあるんだから

ちなみに>>1の爺さんは、かの有名な『日本兵スーパーサイヤ人伝説本』の
出演者だからな・・・(´・ω・`)

『南京戦元兵士102人の証言』の『出演者』・・・(´・ω・`)
■http://www.history.gr.jp/~nanking/books_tvasahi020815.html
　※三上　翔さん（83歳・仮名）　　←　この時は『三上』って紹介されてる・・・(´・ω・`)

更に、『ウソ吐き伝道師：松岡環』とのツーショット・・・(笑
■http://www.asahi.com/kansai/entertainment/news/OSK200912030078.html
この撮影日もウソ吐き伝道師が用意した写真により洗脳教育中♪・・・(笑


肯定派の『拠り所』は愉快だよな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>837
臓器移植要員も入れれば40億かもなｗ

http://kudryavkaa.hp.infoseek.co.jp/
うｐろだサムネ一覧サイト

>>835
昔から、戦争となれば非戦闘員は普通自主的に避難したり軍に誘導されて
避難したりするけど、当面自分の身に戦禍が降りかかってこないと思うと、
弁当持っていくさ見物したり、戦死した敵味方の兵士から戦利品をカッ剥ごう
って民衆はいくらでもいたぞ。

>>18
やっぱりそういう事なんだろうな

>>1
はいはい・・・それで？30万人だっけ？死んだの確認できたのｗ

>>832

まぁ、大抵そんなもんかね・・・(´・ω・`)

南京…って、一体、いつの話なんだよ!?
なんで早く決着できなかったんだよ!?
真実を知ってる奴は出てきて話せよ!
知らないふりして、恩給もらいながら、老後を悠々暮らし、若い世代に問題を押し付けるなど、卑怯極まりない!

南京で、短期間に大量殺戮があったことは事実だが、中国側が言うような数字じゃない。

　日本側にも日本軍の資料が残っている。殺戮されたのは合計しても数万人だろう

虐殺現場に付きものの、骸骨や死体の山が何一つ出てこない不思議。
アウシュビッツでも、カチンでも、カンボジアでも出てくるのにｗ

機関銃？当時銃剣が主で、
機関銃を使っていた日本兵はほとんどいないだろう。
うそっぽいな。
また朝日の捏造か？

そんなもん無かったんだけど
仮にあったとしても何が問題なのか
アメリカとかも後々そういうこと起こしてるけど
戦争ってそういうもんじゃん。自分が安全なところにいて危険な奴らのことをあれこれ良く言えるものだ

ﾏｽｺﾞﾐ初出いつなんだっけ？

戦後相当後だったよな

南京大虐殺は多分あったんだろう
捏造されてるのはその数字

>>844
日本人と中国人が、民族性的にも似たようなもんだという知識しかない奴が、
中国人がこう絶叫してるって聞けば「そうなのか」と思うよ普通。

平然と嘘八百を垂れ流して、それを元手に他国から金をせしめ取ろうなんて
根性は日本人にはないもの。日本人がしないことは外国人もしないと決めて
かかってしまえば、南京大虐殺を疑う理由がなくなるわけだから。

>>825
城内の安全区（外から見えるわけが無い）
その後城内に変説（それでも外から見えるわけが無い）w
さらに今度は、埠頭に変説www

でも、海軍の駆逐艦が南京に停泊とかありえないからw

南京虐殺はあったと思うぜ。大虐殺はないと思うけど。そりゃ毎日戦争漬けで生きるか死ぬかの中にいるんだから、、頭もおかしくなるだろ。

別に日本兵だけじゃなく、戦争してる国は現代でも普通に虐殺、強姦とかあるし。

そもそも慰安婦慰安婦とかいってる国も、ベトナム戦争の時に少女とかレイプしてるんだけど。。
まあ、すぐ謝る日本人なんか、世界から見れば格好のカモなんだろうな。

>>831
それは間違っている。真実はこうだ！

「南京で日本鬼子に虐殺された同胞の亡骸を埋葬及びその被害者数を報告せよ！」

「うわぁ、結構な数だな・・・1・・2・・3・・・・たぶん30万ぐらいだ」


「報告します！被害者数はおよそ30万人！埋葬作業も終了しました！残ってるのは日本鬼子の死体です！」

今の日本は、若者がFPS（ファーストパーソンシューター。プレイヤー主観視点の戦争ゲーム）ゲームにて
オンライン対戦の音声回線で外国人プレイヤーを罵倒しながら機関銃を放つ時代ですよ
ちょっと前までは、日本は戦争ゲーム不毛の地と言われ、海外のゲーマーから異端視されていたほどだったのに
今ではすっかり様変わりしている
最近じゃテレビCMで戦争ゲームの宣伝をバンバン流してるでしょ
そんな時代に、昔ながらの反日工作（笑）ってｗ
時代錯誤も甚だしい
子供にすら笑われちゃうよ

>>848
小隊だか中隊単位で１つぐらいはあったはず。
貴重な機関銃で、大量に逃げた国民党兵士をそっちのけで
住民虐殺してたと言いたいのだろう。

なぜ日本だけ戦争責任を追求されるの？

勝てば官軍、負ければ賊軍

>>835
そこがチャイナクオリティです
何もおかしくありません

＞１
10000ならこの話は本当。

つうかさ、これが本当だったのか否かとして。
日本に原爆が落ちた事は事実だろ？

>>751、>>755　の補足・・・(´・ω・`)

　　■結論【Ａ】について・・・(´・ω・`)
　　支那兵は焦土戦術を行使しており、『軍事行動：850(人)』の中にはこの犠牲者も
　　含まれていると考えられる・・・(´・ω・`)

　　　【中国軍、焼き払いの狂宴】：http://www.geocities.jp/yu77799/durdin.html
　　　中国軍の放火による財産破壊を計算すると、簡単に二千万、三千万ドルを数え
　　　ることができるが、これは日本軍の南京攻略に先駆けて、数ヵ月間にわたって行
　　　われた南京空襲の被害より大きい。しかし、おそらくこれは、南京攻撃中の爆撃
　　　の被害や市占領後における日本軍部隊による被害に匹敵するだろう。

　　又、『兵士の暴行：2400(人)』にも、支那兵による暴行・殺害が含まれている・・・(´・ω・`)

　　　【東京裁判速記録第59号（エスピー報告書）「日中戦争資料集」P151】
　　　http://wapedia.mobi/ja/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5
　　　「・・・最後の数日間は疑なく彼等により人及財産に対する暴行犯されたるなり。支邦
　　　兵が彼等の軍服を脱ぎ住民服に着替える大急ぎの処置の中には、種々の事件を生じ、
　　　その中には着物を剥ぎ取るための殺人をも行ひしなるべし。」

　　更に、言うまでもなく『拉致されたもの：4200(人)』が発生した原因は、敗残支那兵が
　　便衣兵化し、安全区内に逃げこんだからだ。故に支那側の責任でもある・・・(´・ω・`)

　　■結論【Ｂ】について・・・(´・ω・`)
　　支那側損失数『36,000人』の内、約25,000人が便衣兵化したと推測される・・・(´・ω・`)
　　この『便衣に着替えている市中に潜伏するもの二万五千名』という深刻な状況は、結論【Ａ】
　　における『拉致されたもの：4200(人)』に大きな影響を与えただろう・・・(´・ω・`)

　　　【東京朝日新聞１９３７年１２月１６日】：http://www.nextftp.com/tarari/sonzaisinai1.htm
　　　「敗残兵にして便衣に着替えている市中に潜伏するもの二万五千名と推定されているので」
　　　【ニューヨークタイムズ　1937年12月17日（ハレット・アベンド記事）】
　　　「このほか軍服を捨て、武器を隠し、平服を着た兵士二万五〇〇〇人がいると信じられている」

シナ畜はほっとくとゴキブリ並に増えるから駆除した方がいい

ふーん
で？

>>854
軍による民間人大量虐殺は、いつも「ゲリラ戦」がキーワードなんだよな

南京で大量殺戮があったのは、日本軍が南京に入ったら中国軍がすっかり消え去ってたから。
軍服や兵器などがわざとらしく大量に捨ててあり、
一般人に変装してゲリラ戦にしようとしている、と日本軍が判断したため。
皇族が南京に入場する式典の前に、民間人を片っ端から引っ張ってきて殺戮

日本軍は、以前シベリアに駐留したときも同じことをやった。
ソビエトの共産主義者が、一般民間人をたきつけてゲリラ戦をやった。
そのため、日本軍は片っ端から村を焼き払い、その恨みをかって買えって民間人から
ゲリラ攻撃された。


米軍がベトナムでやったことも同じ。

民間人だか兵士だかわかんないのがウヨウヨいて、米軍は片っ端から
村を焼き払い、ナパーム弾やらダイオキシンやらばら撒きまくって、
結果的に民間人を大量虐殺。

そのせいでかえってベトナムの一般人から激しい反発を喰らい、
ほんとうにゲリラ攻撃されまくってついにベトナムから敗退。

>>861
ところがどっこい。原爆投下は捏造だと主張する一派もちゃんといる。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=
1T4ADBF_jaJP251JP251&q=%e5%8e%9f%e7%88%86+%e6%8d%8f%e9%80%a0

しかし朝日新聞は日本人を不利益に誘導しようとする新聞だな。

嘘ばっかり言うと南京攻略に参加した俺の亡き祖父の霊に友愛されるぞ

>>848
機関銃くらいあったよ、自動小銃と間違えてないか？
部隊装備のでかい奴で、普通据え付けて使用する物で一人で持ち歩いて使うような奴じゃないし、使用には部隊長の射撃許可がいる奴。

>>831
そんな奴らなら殺されても仕方ないだろw

日本軍の主流な軽機関銃って前進しながら撃つようなモノじゃないんじゃないの？
逃げる相手に使えるほど小回り聞かないでしょ
あくまでターゲットは前進目標でしょ

>>852
まあ、ねぇ・・・(´・ω・`)

アクセス数が日本最多とはいえ、2ちゃん見る人は一部のネットユーザーだし・・・(´・ω・`)
中国の『実態』を知る人もまだまだ一部の人だし・・・(´・ω・`)

>>1の爺さんもそうだが、特に年寄り達が反応が鈍すぎて困る・・・(´・ω・`)

国と国との戦争だろ？
兵士も農民も役割が違うだけで同じ国の構成員

両手で握って離さないでって、これでAAできそう

昔の事をグダグダ言ってる老害は
早く死ぬべきだ
いい加減 戦後の人間を不愉快にさせるなボケ
朝日関係者も死ねばいいのに

>>867

＞ しかし朝日新聞は日本人を不利益に誘導しようとする新聞だな。
＞

☆☆２ｃｈでの朝日新聞の工作活動は証明されています☆☆

朝日新聞の本音
「失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。」

まとめサイト
ttp://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/13.html

朝日新聞からの書込規制が始まって起こった事実のまとめ

・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが極端に減った
・大量にあった自民叩きのAAが極端に減った
・「小沢さん」を擁護する書込みが極端に減った
・民主党を擁護する書込みが極端に減った
・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが極端に減った
・マスゴミ擁護の書込みが極端に減った
・大阪や関西、東京や関東を叩く地域対立を煽る書き込みが極端に減った
・政権交代を望む書き込みが極端に減った
・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった　←●重要●

まぁ、30万は嘘でも100〜1000人くらいは殺してるだろ
便意兵の摘発の時にやったんじゃねーかな

朝生で、まるで現場にいたかのように日本軍の残虐行為を語ってた元兵隊の爺さん
後になって雑誌かなんかの取材でテレビで語ったことが大嘘だったことあっさり認めたな
放映時は田原をはじめ、その場にいたパネリストの面々はすっかり騙されちゃって議論の流れを左右するほどの証言だったんだけど
独居老人が孤独から何でもいいんで他人に構って欲しくて嘘こいたんだと、なんかね…

つーか南京に到達した頃には弾薬はとっくに尽きてて、銃剣だけで占領したようなもんだとか
当時の兵士だった人が言ってたが、そんな弾不足だった日本軍が貴重な弾を撃ちまくって
一般人殺すとは思えんｗ

駆逐艦の底がつかない距離で便意か一般兵か民間人か確認もできんだろ
こういう洗脳されたへっぽこ爺の為に年金納めてるのはほんとばかばかしい

さっさと死ねよお国の為に

帝国陸軍に景気のいい機関銃はねーよ

撃たれる側に立つな・・・というのが教訓だろうが、こんな場合。

朝生のじいさんは　真実と思う　ホモサピエンスは強姦もするよ
戦争が悪いとなったのは1945 8/15からだろ
法律守って平和に食わしましょう　暮らしましょう

数なんか　どぅでも　いいよ

英霊たちは、日本の勝利、日本の繁栄を願って、散っていったろうと思います。
願いが叶わなかったこと、連合国に良いようにしゃぶられていること、憂いでいると思います。

日本の神は八百万の神　海が身　山神だ

憲法９条なんてさっさと改正しろよな。
いつまでこんな問題続けるつもりだ？
既に非核三原則なんて破られてるんだし意味ないだろ。
日本も核武装、軍隊の増強でぐだぐだ言われる事も無くなり
雇用も増えるわ。

確か…
５才の日本幼年兵が中国民間人数百人撫斬りにして強姦までしたんでしたか？(･∀･)

>>883
白丁は黙ってろ

こういうことする大阪人って１００％在日なんだよな

ごく当たり前のことすぎて誰も聞かないだろうけど、
ネトウヨは戦争の悲惨さの現実を学べよ

憲法９条なかったら　おまえらなんか

うまれてねーよ

>>890
サヨが現実を見ていないから叩かれている

もし日教組の言う通りの世界があるならば、
先生がイジメ問題をどうにかできているはずだよねｗｗ
イジメすら抑えれない思想が戦争を抑えれるなんて不可能

この三谷翔ってボケジジィは
南京で行われた南京大虐殺６０周年記念追悼集会のときに
松岡環って共産党系のキチガイババァが引っ張り出して来て
中国ではいきなり有名人になった奴。
もちろん中帰連の関係者。
証言も最初は>>1のように艦上から見たって言ってたのに
中国メディアの取材を受けるうちにいつの間にか
自分もやったって話になって、オイオイ泣き出すマジモンのキチガイ。
因みにジジィの話だと
18歳のときに第三艦隊、第11号戦隊、第24駆逐隊所属で
1937年10月18日〜12月25日まで南京に滞在したんだと。

>>637
こういう自分だけは高みにいるつもりのクズを、どうやって殺したらいいと思う？

戦争が日本人にとって現実的なことでないから仕方ない、日本にとって戦争が避けられないような現実的な敵国が今存在してないんだから

>>894徴兵制？

今の御時世90まで年金喰ちらかしてるほうが元凶

現在の南京市は６００万人の大都会で高層ビルが立ち並び、最近では下水工事
も盛んです。大発展の中国の姿そのものです。
何を言いたいかというと、そこいら中で穴を掘っているわけですよ。
でも何も出てこない。
ほんとうに何万人もの人骨が出てきたら、工事中止にして大騒ぎになってますよ。
事件の真相は、中国の土建屋の親父が知っている？ｗｗ

平和　憲法　人権をまもる　世界人の理想が前提にある。

2ちゃんには　前提が無い　守る気もない

お話しに　なりません

なんだ捏造大好きアカヒ新聞じゃねーか!!

生活保護だが、そもそも生活保護の支給対象は憲法２５条に基づき国民に対して支給される。
在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給の中止など、日本国民が本来負担すべきでない費用の根絶が増税に先立ち実行されるべきだ。

>>899
だからいじめをどうにかできているの？
戦争は
侵略する側とされる側があり
いくらされる側が戦争する気がなくても
戦争はおきる

いじめと同じ

それを左翼は現実逃避

日本は南京に原爆でも落としたのか？

あと
同じように
銀行強盗を防ぐのに
銀行員に｢強盗はいけない｣教育をしても無駄

左翼はこれをしているから
たたかれているんだよ

悲惨な惨劇は、上官の指示に従った結果だな
良い子は、上司の指示・指導に、絶対従ってはいけないと学んだ

今日のネトウヨ涙目スレ

また大日本帝国軍最強伝説を
宣伝して回ってくれてるのか

ああ、例の18歳で海軍に志願して実戦配備されて南京戦に参加したというありえない
経歴を持つお方かｗ

1937年に支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24艦隊に18歳の兵士なんていないって
日本全国でつっこまれた三上翔さん。
なんで、名字変えてるの？　誤字？

>>22
当時の世界人口に匹敵するほどの人数を殺害できる日本がなぜ負けたのか
前世紀最大のミステリー

保守人間は　空を飛べない

>>909
ヒント　ナチスも負けた　反則負けなのです

一万歩譲るとして、虐殺に加担して、止められなかったこのジイサンは
全財産を贖罪のために中共に差し出してノタレジヌべきだな。


で、まだ元気なの？