【経済】日航（日本航空）への融資に最大7000億円の政府保証へ

　政府が、公的管理下で再建中の日本航空に対する金融機関の融資に、最大７０００億円の
政府保証をつける措置を２００９年度第２次補正予算案に盛り込む方向で調整に入ったことが、
５日わかった。

　国土交通省は１１月２４日、運航継続に必要な資金繰り支援を求める日航に対し、「利用者の
利便や企業活動に重大な影響を与えるおそれがある」と認定。これを受け、日本政策投資銀行が
最大１０００億円のつなぎ融資の契約を日航と結び、政府が事後的な政府保証を検討していた。
今後、金融機関による追加の資金支援が必要になる可能性もあるため、政府はつなぎ融資を
上回る７０００億円の政府保証枠を設けることにした。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091205-OYT1T00587.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259932299/100

かつて、控除の縮小を自民税調が検討しただけで
増税だ！とNHKは大キャンペーン打ってたが
民主党の控除廃止には、一切報道がないのは、気持ち悪るすぎる。

どうせ焦げ付くんだろ。

年金はどうなったんだ

モラルも糞もあったもんじゃないｗ

国の収入が３８兆円しか無いのに延命に７０００億円とかｗ
もうヤバイよ日本。

酷い。無駄遣いを辞めるのが選挙公約では？

金曜日馬鹿あげしたから　こおいう情報漏れるんだな　インサイダーだらけじゃないのか？？
しっかり取り締まれよ　政治家ごっそりいるぞ

で、結局駄目でしたってことになった場合、
まずOBの年金が優先的に払われるんだよね？違う？

ふざけるな！
破産させろ！

高速無料化、JAL問題、八ツ場ダム、北陸新幹線、
引っ掻き回して先送りするだけで何一つ解決できない萌原・・・・

なぜスレタイに日航と書いてから、わざわさ日本航空とカッコ書するの？
最初から日本航空じゃだめなの？

１０００億じゃ足りません
７０００億ください

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　概
る　算 55　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　95　算
っ　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　要
て　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 求
早　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　
く　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
気　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
付　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
！　終　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　っ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ て 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 税　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　40　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>12
どうせならＪＡＬ(日本航空)とかにしたらいいのにな
意味わかんないね

7000億円は年金として美味しく頂きます

>>8
ずるいよな。

これって究極の上げ材料ってことでいいのか？

>>3
正解。一回潰さないとダメ。
企業年金引き下げただけじゃ焼け石に水。
不採算路線撤廃や現役社員の給料引き下げにも
手をつけないと無理。

年収2000万の連中になんで俺らの血税が使われるのか

やっぱり次回の選挙で民主はないな

７０００億円ｗｗｗｗ
給料とＯＢ年金は政府が確実に保証します

38万円収入あるけど、52万円借金。
その内の7,000円をまた貸しするって感じだよな。
JALなくなると困るんだよね、個人的には。

とんでもない無駄だろこれ。

ふざけるな！
破産させろ！

穴があるだろ

なんというミンスのヘタレっぷりwww
いざとなったらな〜んにもできないでやがんのwww
さっさとやめさせろこんな連中

とりあえず日航の労組とＯＢはテレビでさらし首にしてほしいわ

全て自民党のせい

日航に生活保護ですね。
この国はもう…。

賭けてもいいが、日航の連中は何もする気はない
口を開けて上を向いてたら食べ物が降ってくると思っている

実際そうなったしな

次の参議院選挙で全職員とそのOB、関連企業の人は民主党へ入れなさい

わかりました

なら融資しましょう

　　　　　　　 /:;:;:｀`丶､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀`T;:;:ー――;:;:'';:";:´￣;:;|
　　　　　　　/三'ー- ､:;:;:;:;:;|:;:;:;:;:＿＿＿;:;ｮ――彳
　　　　　　　!三、　r=ぅ｀￣￣,二、　　　 _Z三三ミ'、
　　　　　　 ,'ミ'^　　￣　 　 　 ﾞー'　　　-ﾆ,三三三;}
　　　　　　 lﾐ,! '´￣｀ﾞヾr'_ ､_,-' " ﾞﾞ " '　　'ヾ三三ﾑ、
　　　　　　 {ﾐ!　｀､二ﾆ'`　=ｷ ー‐--_;彡'　　｝三ｼT'i|
　　　　　　 ヾ!　　　　,ｨ:　　 :.､｀￣´　　　　 ,}三/i Y/　　　
　　　　　　　l !　 　／(_　　,,..ﾉヽ　　　　　　}三ﾘ ﾚ/
　　　　　　　{ l, 　/　 　｀"´　　 ヽ　　　　　}三､_ノ 　ウッシッシ。まんまと7000億円せしめたでおじゃる。
　　　　　　　｀'､　'　 fｴェｪｪz､、　',　　　　 彡z‐ミ、 　　ミンスなんてちょろいものでおじゃる。
　　　　　　　　 ヽ 　 ﾞﾄﾐ二二≧)　;　 i　 　 ｼ｝ ヽ、
　　　　　　　　　 ヽ　 `'ｰ'-'-'‐'′ﾉ　,'　 ／ /　/:.ヽ
　　　　　　　 　 　 ゝ.丶￣￣´ '"　ノィ"　 /　/:.:.:.:.ヽｰ ､
　　　　　　　　　／ｲ｀i ､ ＿＿_,. ィﾞ´ヽ',／ ／:.:.:.:.:.:.:.）　,}、
　　　　_,. -―ｧ' /:.:.l 丶　　 :.:.:.:hj.　 ／ ／:.:.:.:.:.:.:.／ ／　丶、
_,. - '´　　　 ｛　ヽ:.:.:ヽ ヽ、　　　} ／ ／:.:.:.:.:._,.:-'ﾞ ／　　　　 ＼

自民党に日航問題についてあれこれ言う資格はない

>>6
これで政治家は年収一億とかふざけんてんのか

オマイら国民一人当たりたったの７０００円で
OBや社員に優雅な生活をさせて上げられるんだジョ
有り難く思えョ
オマイらの代りに年末のクリスマスセールはNYで
円高を満喫してきてやるよwww

俺らいなくなったらどこへ行くのも不便になって
困るのはあんたらだよ、だから国に助けてもらうのは当然だろ、


みたいな考えなんだろうね。

てかさ、再生できるの？再生してまた没落するとかないよな？

なんでここまでせにゃならんの？一体どんな事情が隠されてんのさ
誰か詳しい人、教せーて

政治主導の結果がこれなんだから、どうしようもないよな。

来年は最低でも３０００億円くらい貰うハラだな

なんだかなあ、最初から突き放して自主再建させとけばよかったのに、、、
デルタかアメリカンに出資させてリストラやってもらえばよかったのに。

もう合併してANALになれよ！

よーし俺も銀行か航空会社つくってうまうま＾＾しようかなー

適当に経営して脂肪寸前になっても民主党ならお金くれるしー＾＾

政府保証＝俺たちの税金

こんなんことを許しちゃ、ダメだろ。倒産間際の会社に７０００億の
税金を投入する、ＯＢは月４０万以上の高年金を享受し優雅な老後生活
を送っている。これで怒らなきゃ、日本人は変態だ。

はあ？政府保障？結局税金使うんかい！それで庶民には増税かい！民主党いい加減にしろよ！日航潰れろ！

>>33
なら民主党が無視出来ないのは納得いかないなぁ‥。


こんな企業なんか倒産しろよ！！

普通に考えてデルタの出資受けるしかないだろ。せめてアメリカン。
羽田−千歳でデルタのりたいわ。運賃も今の半分程度だろうし。

>>43
皮肉になってないよ

>>38
たぶん、
ケンシロウが「おまえは死んでいる」

本当の本当の本当に駄目だなミンス
支持者って普通にキチガイ

月に1000億ぐらいのペースで溶けて行ってるの？

民主政権がやった事、やろうとしてる事をカキコしようと思ったんだが、嫌気がさしたので止めた。

デルタに頭下げればいいのに

具体的な再生計画も責任問題も無くとりあえず7000億
おかわりがある予感

倒産させろ
無駄使いすんな粕

年金カットの合意ってまだだろ

組合天国キャリアだったが、チャプター１１から這い上がったUAL。
破綻しても政府の金をあてにして、GM並の年金を支払続けるJAL。

ゴミクズ労組を潰してからにしろよ、あんなクズどもは一度全員解雇しろ。

これって辻元が実質的な責任者の案件だっけ？

政府は納税者の敵

ﾚﾝﾎｰ達が事業仕分けで削った殆どが日航に持ってかれるのかｗで、国民の公共サービスは低下！日航だけが得をするｗこれが為政者のやることか？民主党はマジで狂ってるな！最低だ！最低すぎる！

>>38
JALが飛ばなくなったら多くの地方空港は路線がゼロかほとんどゼロになって
即廃港することになるから。JALが潰れると糞田舎のカス空港が何十も連鎖破綻するわけ。

アメリカだったら、


「国民の血税を使う以上奉仕するのが当たり前」


と考える。だから銀行も車会社も、税金投入＝国民への奉仕を義務付けられる。



日本だけだ
税金投入しても感謝すらせずヌケヌケ生きてンのは

まぁこれで月曜にメガバンが爆上げケテイだなｗ

毎日　500億で足りよう
日航　1000億で足りまい

融資会社日本商事を作って全世界から投資してもらえば良いじゃん

>64
こういうバカがいるからやめられないと、GSやメリルが笑ってる。

日航で仕事をしてきた人間と低賃金屑。
守られるべきはどちらか・・・明白だな。

バブル崩壊後銀行が破綻しそうな時は金融が混乱するからといって
公的資金が投入されたけど、航空会社はもうひとつあるし、
国内は新幹線もあるのになあ

テレビでスルーすれば問題なしｗ
一度扱えばやったことになる

税金にタカル糞虫はイラナイ！

世界中の笑い者だな

デルタとアメリカンの話、どうなったんだよなあ。
その方が数倍マシだと。
いい加減にせいって話だ。

ここのスチ、一般乗客に偉そうだから
血税使って欲しくな〜い！

穴の開いたバケツに水入れてどうするの〜

GMみたいにすぐ使い切っちゃうんじゃねーの？

数億円の経費で査定してさんざん悪評ばらまいて株価を下げた
挙句に巨額の税金投入になるんだろ
自民党よりタチが悪い

後進国ほど航空会社の社員が高給取りだからな。
「大学出たのにCAにしかなれなかった」くらいじゃないと、先進国らしくない。
日本のCAって、その点勘違いしているの大杉。

JAL日航は世界航空業界最高の給与､業界でも異常に高いと言われ続けてきた高額ﾎﾞｰﾅｽ
それを維持するために､世界最高水準の国内航空料金
それを国営時代から､官僚とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞでお互い維持してきた
航空利権の後始末で､地方は負債背負わされ福祉医療はｶｯﾄ増税
ﾀﾞﾑと同様廃止しろ

これこそ事業仕分けしろや

これ、なんか犯罪的だ。

これ結局、先送りする格好になるだけじゃね？
癌は取り払わないと

てか今年の冬もボーナス出したんじゃないだろうなｗ

とりあえずいろんな発言で株価を下げさせておいて、株を買い占めると
んで、買った後は多額の税金投入するよっていって安心させて株価を上げさせ
売り抜けるって魂胆ですか？ｗ

【ｺﾗﾑ/海外】恩知らずｶｰﾄﾞ業界が大暴走 金利引き上げが止まらない [09/11/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257840128/

1:依頼@おっおっおっφ ★ 2009/11/10 17:02:08 ???
金利30%時代へ?　税金で救済された銀行などによるｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞの金利引き上げが止まらない

　ﾏｻﾁｭｰｾｯﾂ州に住む37歳のﾃｸﾉﾛｼﾞｰｱﾅﾘｽﾄ､ﾎﾟｰﾙ･ｱﾝﾃｨｺは､
このところ財布に大打撃を受けている｡原因はｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞだ｡

　ﾊﾞﾝｸ･ｵﾌﾞ･ｱﾒﾘｶは､ｱﾝﾃｨｺのｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞの金利を固定金利制から
変動金利制に変更｡ｼﾃｨﾊﾞﾝｸは､この半年足らずの間に金利を5.99%から14.99%に
引き上げた｡一度も返済を滞らせたことなどないのに､この仕打ちだ｡

｢裏切りに等しい｣と､ｱﾝﾃｨｺは言う｡｢私たちが(税金で)銀行を生き延びさせているのに､
お礼を言われるどころか『くたばりやがれ!　これが新しい高い金利だ』と言われるのだから｣

　ﾋﾟｭｰ慈善ﾄﾗｽﾄのｾｰﾌ･ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰｽﾞ･ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの最近の調査によると､
この4ｶ月､ｱﾒﾘｶのｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ業者は新しい手数料の導入､融資契約の内容変更､
金利の引き上げを繰り返している｡30%もの高金利が設定されているｹｰｽもあるという｡

>>75
屑を屑扱いして何が悪いの？？？

大企業ベッタリｗ

どうせオープンスカイ実施されたら、JALなんて跡形もないよ。
国内幹線で稼ぐビジネスモデル、ぶちこわしてやれ　＞　米系　ｗ

ＪＡＬが日本の「フラッグシップキャリア」だって？
笑わせんじゃねえ！　ＪＡＬには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる！！
イラン・イラク戦争が勃発した
１９８５年３月１７日。イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した 邦人がテヘランに取り残された。
ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった）は、労組が
「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」
日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。
機長がアナウンスする：「日本人のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
（この模様はトルコで放送された）
トルコ航空バンザイ！
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/iraniraku.html

こんな結果になるなら、あの事業仕分けって何だったの？って話だな。明らかに税金の無駄遣いだろ！税金の無駄遣いを減らすんじゃなかったのか？口先だけか？この詐欺師政党め！

信濃町が潤っただけw

月曜はストップ高か。買ってた人おめでとう。

>>88
大企業じゃねえよ
普通の大企業じゃ救わない
元公僕だからだ

その金で外国の優良企業株買い漁ったほうがマシ。

JLには草加クルーというものがあってだな、本社にも（以下略　ｗ

まずバケツの穴を塞がない限り、無限に公金を浪費するであろうＪＡＬ

383 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 13:45:16 ID:Bc08RdZ60
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091125AT3S2401Y24112009.html
日航の旧再建案、「更生法は困難」　適用なら(つなぎ融資として)6000億円必要
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200911250083a.nwc
つなぎ融資１０００億円　日航、政投銀と契約

２つ合わせるとちょうど７０００億になるんだよな。
これ機構の支援が拒否られたときに会社更生法に素早く移行するための前準備だろ

これ官僚の責任問題から逃げるために、政府補償までつけて責任回避する魂胆なんだよね？
ツケは国民からの血税(笑)

1回会社潰してやりなおせってのが国民の声じゃねーの？

【空港】日本の空港は｢無茶･無駄･無策｣ お粗末航空政策のﾅｾﾞ [09/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2009/11/03 21:49:59 ???
　政府は先月末､経営再建中の日本航空を支援する｢日本航空再建対策本部｣(本部長･
前原誠司国土交通相)を設置した｡前原国交相といえば｢羽田ﾊﾌﾞ空港化｣発言が
話題を呼んだが､日航の経営を圧迫した地方不採算路線の整理は羽田ﾊﾌﾞ化のためにも
不可欠｡そもそもなぜ､狭い国土に100近い空港が造られているのか｡『血税空港』
(幻冬舎新書)の著者でﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝﾗｲﾀｰの森功氏(48)は｢日本の航空
政策が無茶･無駄･無策の"3無"だからです｣という｡
　問題の根本は1980年代後半のﾊﾞﾌﾞﾙ期に行われた｢日米構造協議｣にあるという｡
米国側が迫った｢流通｣項目の中には､(1)地方空港を含む既存の空港を国際便に開放
(2)関西新空港の予算増額(3)中部新空港の建設承認(4)広島､北九州空港の建設
ｽｹｼﾞｭｰﾙを早める-と､｢後に日本の空港が歩んできた政策そのもの｣(森氏)が
示されていた｡
　空港増や増便はﾎﾞｰｲﾝｸﾞを筆頭にする米国の航空産業を潤わせるわけで､｢日本の
航空政策は米国に言われるがままに行われてきた｡独自の国家戦略がなく､だから行き
当たりばったりの空港が次々と生まれた｣と森氏は指摘｡さらに｢ｱﾒﾘｶが空港整備を
迫ったのは日本の運輸族､自治体､ｾﾞﾈｺﾝにとっても好都合だった｣という｡
　現在､日本国内には100近い空港がある｡数は世界でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽで､1万平方
ｷﾛﾒｰﾄﾙあたりの空港が2.6は英､独に次いで世界3位｡2.0の米､0.2の
中国をはるかに上回る｡道路特別会計と同じような｢空港整備特別勘定｣という特別
会計によって｢わが県､おらが村｣に赤字空港がむやみに造り続けられた結果だ｡
　そうして全国に散らばる赤字空港は､羽田の国際化も大きく阻害している｡
　｢地方空港は､唯一のﾄﾞﾙ箱といえる羽田線をこぞって飛ばすため､羽田の発着枠に
余裕がなくなった｡そのため､国際戦略を打ち出せないのが現状なのです｡羽田の国際
競争力をｱｯﾌﾟするためにも､廃港を含めた地方空港の整理が必要です｣

出来レース

安心してボーナスを払っちゃうんだろうな　

アジアのハブ空港目指すなら、JAL日航は切るべき
アジア全域の利便性を考えて、国際競争力ある航空業界を作るという、広い視野のデカいビジョンがなかったら、成田羽田のハブ化は所詮絵に描いた餅
JAL日航は官僚体質の経営で世界最高の料金でサービスは最悪
これを国が支えて正当化するなら、アジアのハブ空港化計画は絶対ムリ
前原では、成田羽田のハブ空港計画は失敗に終わるな

オイラのバイト代が一日７０００円
一日飲まず食わずで過ごせば
JALの皆さんへの税金が払える計算
つれぇー

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}　　＜どうか頑張りますので今回だけはご支援を・・・
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　　　　　　　　　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　　　　　　　　
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀



はっはー　７０００億げっと！！！１１　民主ちょろいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　　　　　　　　　　　 ,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　＿　_ _
　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　　　ミミ彡彡彡彡 ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　/_/ |_|
　 ／　　　　　　　　 彡/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　ロ /l
　/　∠ヾ　''∠ヽ　　　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　 　　/__|
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ロケット開発費を潰してＪＡＬに使う理由が分からん

民主党はアホ過ぎる

【ｺﾗﾑ】｢飛行機が飛ばない空港｣ができるわけ [09/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255529402/

1:本多工務店φ ★ 2009/10/14 23:10:02 ???
東京の通勤圏でもある茨城県に来年春､空港が開港する｡
ところが､いまのところ国内線の就航の見通しはまったくない｡
静岡空港といい茨城空港といい､飛行機がほとんど離発着しない空港が何故相次いでできあがるのか｡

<国内就航予定のない茨城空港>
茨城空港は､航空自衛隊百利基地と｢軍民｣共用の空港だ｡
既存施設を使うため､｢総投資額が安く抑えられた｣というのが茨城県の触れ込みで､
全体の総事業費は同規模の空港の半分程度の220億円という｡
全長2,700ﾒｰﾄﾙの滑走路を有し､北海道､関西､福岡､那覇などとつなぎ､年間81万人の利用を見込んでいた｡
ところが､来年3月の開港まで半年を切った10月1日現在､国内線の就航予定の路線はない｡
茨城県はJAL､ANA両社に就航を再三再四要望してきたが､
｢話し合いのﾃｰﾌﾞﾙにつくことさえ拒否されている｣(空港対策課)という状態だ｡
代わって､茨城県は方針を大幅に転換し､海外の格安航空会社の招致に軸足を移した｡
成田に降りたいものの､枠がとれない海外の新興の格安航空会社ならば､
成田の代わりに茨城空港を使ってくれるに違いない､と踏んだのだ｡
ﾏﾚｰｼｱのｴｱｱｼﾞｱ航空を本命に交渉を重ねてきたが､ｴｱｱｼﾞｱ側は色よい返事を与えない｡
唯一の成果は､韓国のｱｼｱﾅ航空がｿｳﾙと1日1往復する方針を表明してくれたことだ｡
県の担当者は｢これで､開港時に就航路線がｾﾞﾛという最悪の事態は回避できた｣とﾎｯと胸をなでおろす｡
(続く)

こじき企業ですから…JAL

7000億いれるなら3000億でOB年金完全に特例法で切り離せ
その後の運営は同道組合が運営先さがせばいいだけ

海外のスチュワーデスの鞍替えしたい会社の人気Ｎｏ．１はＪＡＬらしいな

>>108の(続き)
<特別会計=航空官僚の権力の源泉>
とはいえ､1日1往復では､最大限見積もっても年間利用者は7万7,000人程度｡
これは連日100%乗客が乗ったと仮定した数字なので､搭乗率が 70%だと5万4,000人程度になる｡
国土交通省が1998年にはじき出した年間81万人の利用客には到底およばない｡
茨城県は､海外ではまったく知られていない｢ｲﾊﾞﾗｷ｣という地名ではｱﾋﾟｰﾙできないと見て､
海外向けに｢茨城東京空港｣と､わざわざ東京を冠した名称にして知名度向上を図っているが､詐称もいいところだ｡
当然､空港経営も不安視され､昨年6月にあった空港ﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙの入札では､売店や免税店の応札がｾﾞﾛだった｡
こうした無駄な空港が続々できあがるのは､
空港整備の特別会計(社会資本整備事業特別会計･空港整備勘定)があるからだ｡
国交省は､羽田や伊丹､福岡など国内主要空港に発着する航空会社から
着陸料(09年度で829億円)や航行援助施設利用料(同1,255億円)を徴収している｡
これに､航空各社に果たす航空燃料税(同781億円)などを加えて､年間5,000億円程度の特別会計を持っている｡
この5,000億円の資金をどこに分配するかが､国交省航空局に巣食う航空官僚の権力の源泉だった｡
航空官僚が運輸族など自民党の議員と結託し､彼らの選挙区である地方に続々空港を建設していったのである｡
こうしてできた空港は､いまや97ｶ所｡
これが茨城などの開港で､2年後には99ｶ所になる｡
英国､ﾄﾞｲﾂに次いで､空港数だけは世界3位という世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽだ｡
国土面積比では航空先進国の米国の1平方ｷﾛﾒｰﾄﾙあたり2.0を抜いて､日本は2.6にもなる

>>84
ねぇ〜よ！情弱

>>1
仮に破綻した場合のリスクはどうやってヘッジするんですか？

一回潰すがなぜ議論・提案すらされないのか？

>>90
ちょっとだけニュアンス違うけど
JALの応援するつもりはないが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E8%88%AA%E7%A9%BA

年金資金不足は公表より､かなり不足してるらしいかなぁ
財務内容も非公開
いくら年金に､血税つぎ込まれるか隠し通して支援決定する気だな
↓
840: 2009/10/30 11:50:11 KXjRRWtA0
再検証するっていうけど､大丈夫かね｡
一ヶ月と10億円かけたJALの再生ﾀｽｸﾌｫｰｽの再建案は､｢邪魔になる｣という理由で公表しないそうで｡
中止の邪魔になる検証結果が出てきたら､闇に葬り去りそうだ｡

来年の参議院選挙で民主党に入れ無いと世論が騒げばいい。

デルタが９００億、アメリカンが１０００億、
政策投資銀行が１０００億とかいってた時、そのレベルじゃすまんとは
思っていたが政府保証７０００億とは凄いな。太っ腹ｗ

みんすはもうやってることの辻褄が合わないな
全体像がみえてないんだろうな
局地戦で勝った勝ったといって戦争自体には負けるような、な
まぁ局地戦で勝った勝ったといってるのも大本営発表とマスゴミだけだがな

マジでみんすは氏ね

「会社が破綻＝年金なし」ってOBはわかってるのかね？
現実見えてないOBが多すぎだわ。
典型的な団塊脳だ。

ＪＡＬは焦げちゃうんだろ
後始末は税金でなんて事は許されない

ＪＡＬのＣＡを全員ＡＶ女優にしろｗ

金あるなあｗ

>>115
銀行が損するからです。

事業仕訳で出た金があっというまに消滅しましたｗｗｗ

選挙で自民党が勝利しても同じようにJALを救済するから
参議院選挙で民主党に投票しないぞ〜と世論の声が高まればJALを潰すだろ？？

政権発足直後、民主党がすぐ発表したこと
↓
★国営時代からの支持母体、JAL日航の支援を表明
★時同じくして、やん場ダム廃止発言
※支持母体のJALは初めから支援ありき、自民党の息のかかったやん場ダムは廃止発言
(ちなみに小沢献金疑惑の岩手県のダム関連は聖域扱い。事業仕訳けに一切掲載なし)

さすが労組には優しい

結局、連合には逆らえないってことだろ。自治労にもな。

あの組合がある限りいくらつぎ込もうが再建は不可能だろ

>>125
麻生内閣時代の政府保証供与段階前に、おそらく引当処理済だったと思いますよ。

俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。
高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}　　＜参院選挙で全力で協力させていただきます
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　　　　　　　　　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　　　　　　　　
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀



はっはー　７０００億げっと！！！１１　民主ちょろいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　　　　　　　　　　　 ,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　＿　_ _
　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　　　ミミ彡彡彡彡 ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　/_/ |_|
　 ／　　　　　　　　 彡/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　ロ /l
　/　∠ヾ　''∠ヽ　　　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　 　　/__|
　|　　　( ｡､　　　　　/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　＿　_ _
　|　＼＿＿＿＿／（／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 / /-LLl
　|　 　ヽ＿＿ノ　 ／　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
　 ＼＿＿＿＿／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　ロ /l
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　 　　/__|
　　　　　　／　　　　　　　／

駄目な子
出来ない子
要らない子に
いくら金出しても無駄なのに

近々、企業年金の減額も白紙との報道があるだろうよ。
自民でも民主でもＪＡＬ最強！！！

【政治】ﾀﾞﾑ受注前後､小沢氏側に接待攻勢 水谷建設元会長｢計1億渡す｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259069379/
1:◆PENGUINqqM@お元気で!φ ★ 2009/11/24 22:29:39 ???0
　民主党の小沢一郎幹事長側が重機土木大手｢水谷建設｣から裏献金を受けたとされる疑惑で､小沢氏の
公設第1秘書､大久保隆規被告(48)=政治資金規正法違反罪で起訴=らが､水谷建設幹部から東京都内
の高級料亭で頻繁に接待を受けていたことが23日､関係者への取材で分かった｡時期は水谷建設が国発注
の胆沢ﾀﾞﾑ(岩手県)工事を下請け受注した前後で､地元･岩手県内の公共工事受注に強い影響力を持つ
とされる小沢氏側への受注工作の一環だった疑いがある｡

　また､水谷建設元会長の水谷功受刑者(64)は東京地検特捜部の任意の事情聴取に対し､｢平成16年
10月と17年春に5千万円ずつ計1億円を小沢氏側に渡した｣と供述していることも関係者への取材で
判明した｡水谷建設は16年10月と17年3月に胆沢ﾀﾞﾑ工事を下請け受注しており､現金授受の時期と
重なる｡

　特捜部も接待の事実を把握しており､現金授受の裏付けとともに､小沢氏側と建設業界の癒着構造に
ついて慎重に捜査を進めているもようだ｡

　関係者によると､水谷建設幹部は15年末から16年末にかけ､東京･向島の高級料亭で､小沢氏の
資金管理団体｢陸山会｣の会計責任者も務めていた大久保被告を接待した｡回数は少なくとも10回前後で
1回当たりの代金は数十万円に上る｡16年まで陸山会の会計事務担当者で小沢氏の秘書だった石川知裕
衆院議員(36)=北海道11区=が同席することもあったという｡

　当時､この幹部は大久保被告について｢今やっている大事な仕事のために接待しなければいけない大事な人｣
と周囲に説明し､｢機嫌を損ねたら大変なことになる｣と話していた

どうせあと一年もたんだろ
そのときミンスがどうするかな

お前らな、簡単に潰せ潰せって言ってるけどな、JALが潰れたら大変な事になり…



ません。

なんでJALって、こんなに強いの？

【社会】中性子がん治療研究施設が予算削減（30億→1億）で存続危機「1億円で何ができるのか」　計画中止含め検討…茨城
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260009377/

【政治】｢小沢氏側から要求｣水谷建設元会長供述 ﾀﾞﾑ受注の"報酬"
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259454230/

1:海坊主φ ★ 2009/11/29 09:23:50 ???P BE:419168472-2BP(294)
民主党の小沢一郎幹事長側が重機土木大手｢水谷建設｣から1億円の裏献金を受けたとされる
疑惑で､水谷建設元会長の水谷功受刑者(64)が､東京地検特捜部の任意の事情聴取に対し
｢小沢氏側の要求を受けて提供した｡胆沢ﾀﾞﾑ(岩手県)工事受注の成功報酬だった｣と供述
していることが28日､関係者への取材で分かった｡水谷建設は実際に国発注の胆沢ﾀﾞﾑの
複数工事を下請け受注している｡供述通りなら､公共工事受注を目的とした裏献金だったことになり､
特捜部は慎重に捜査を進めているもようだ｡
水谷受刑者は特捜部に対し､｢平成16年10月と17年春に5千万円ずつ計1億円を小沢氏側に
渡した｣と供述したとされる｡

関係者によると､水谷受刑者は､この資金提供について､小沢氏の公設第1秘書の
大久保隆規被告(48)=政治資金規正法違反罪で起訴=と､当時小沢氏の秘書だった
石川知裕衆院議員(36)=北海道11区=から要求されたと説明｡趣旨については｢胆沢ﾀﾞﾑ工事受注の
成功報酬だった｣と供述したという｡

何ヶ月で溶かすことやら

JAL株買っといて正解だったようだ。

JALにに融資って('A｀)

今年もまたあのバカでかいカレンダーを発送している時点でダメダメ

今まで保障してる分も回収不能になるかもしれんので又も保障するんだよね
いい気なもんだな

年金満額と夏のボーナスは２回分でそうだな

社員の平均年収874万のJALは税金7000億投入して救いますが、
社員の平均年収300万の中小企業は救いません

>1
ふはは、見ろ！金がゴミのようだ！

組合があるから民主じゃつぶせないんだろ


くそか

OBにとっては大勝利だなw

あーあーあーあー

結局こうなるのかよw

仕分けないんですかw

税金で助けるのなら全ての企業を公平に助けてやれよ
引くに引けない状態にまでなってるんだろう既にいくら保証してるのかな

「その7000億、君の資産でやっといてくれないかね。そうしたら献金の件は水に流すよ。」

なんか金の流れが俺ら一般には全然こないな
変な所にばっかり行く

気分的に砂場で山を作り山頂から水を流して川を作ろうとしたら
予期せぬ方向に流れ初めて自分の足元に湖が出来た

って気分

こんなフザケた事がまかり通るなら、JALなんか使わないっつーか、絶対使わない！
なるべく陸上か船舶の交通機関を使うようにして、無かったら他社を使わせてもらうわ。

もう無理だろ

国民の血税がまたJALのOBの懐に入ったという話

7000億の資金があれば新しい航空会社が何社もできるだろ。

ふざけんな！！！
なんで日航ＯＢの年金にそんなに金ださなきゃいけないんだ？
破産させろ！

7000億円保証するなら高速道路無料にしろよ。

ドサクサで前原のお友達100人に1ヶ月で10億円のお小遣いを渡したのは
まったく問題になってないね。

っつーかオレに7000億よこしたほうがよっぽど日本の経済のために使えるぞ

今まで空港建設屋とつるんだ政治家のいいなりだったアホ経営が決定的にダメ
文字通り年貢の納め時

結局、連合のための民主党だな

ＪＡＬＯＢ大勝利！！！！！！！！


正義は勝つ

ＪＡＬ　ＯＢ「ウェーハッハッハー、ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

7000億ひどいが、彼女がJALなので潰れないでほしい

無理やり生命維持されてるJALに乗りたくない。

日本がＪＡＬと共に沈んで行く

自己責任じゃねえのかよ
オレはどの企業が潰れたってなんとも思わんよ
日本の伝統や誇りと企業はまったく別もん
勘違いして血税を無駄にすんなや

馬鹿にありがちな間違い
会社破綻＝年金ゼロ
↑↑
これはない
少なくともゼロにはならない

OBの企業年金は48万円
↑↑
これも嘘
国民年金と厚生年金と企業年金の合算で、退職金をほとんど企業年金に廻した場合の数字

まあこれで「仕分け作業」が単なる「パフォーマンス」だったということが明らかになったな。
力の強いところに金は集まるんだよ。

労働組合万歳

結局最終的に国を変えたいと思ったら武装決起して政府転覆しかないってわけか

日本航空電子

見ろミンス信者共の票がゴミのようだ！

>>1
この７０００億が持参金で、米国の航空会社に買収と。。。

鳩も悪よのう。。。ｳｪｰﾊｯﾊ。。。？




　脱税総理に納税者の気持ちが分かるの？
　民主党の政治資金から和解金として病院に1000万円を支払ったのは何故？
　補正予算見直し３兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね？
　朝鮮人参政権もＣＯ２削減２５％削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの？
　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

日本に正義などない

>>167
どう考えてもゴネ得だよなぁ。

鳩山：国債55兆
小泉：国債30兆

あれ？結局年金支給額を下げるという話は流れちゃったのか？
特別法を作ってでも、やるって話だったけど。

日航企業年金　>> 国民の大切なお金7000億　　

さっさと国が直接投資して国有化後は組織解体してバラ売りして終了。

>>183
それはこの次の段階の話

>>164
あれは高すぎる、何か機械買ったわけでもないのに１ヶ月で１０億ってｗ

>>181
ちがうちがう。
それはこの後の話

経営体質改善しないと、いくらでも金が溶けるな。

結局、日航OBの粘り勝ち

>>185
アメリカの航空会社が日航を買収するんじゃなかったっけ？
外国の航空会社の日航への資金援助って買収ではないんだっけ？

投資銀行が今まで出したものとの合計は1兆を超えたのかな？

またゾンビ企業誕生か。

株価が１００円復活してたので何かおかしいと思ってました
はい、はい、インサイダーインサイダー

昨日JAL株買ってた大口調べろよ

税金で面倒見てる企業の社員がベンツ乗ってたりしたらオレ切れるよ

だみだこりゃあ( ﾟДﾟ)

科学技術や文化事業の予算を切り詰めて、JAL救済ってアホですか？

アジア全域見据えたハブ空港目指すなら、JAL日航潰して、国内空港の統廃合をし競争力を高めるべき
今がその絶好のチャンス
失敗したシステムを金で補填しても、同じ間違えを繰り返すだけ
JAL日航の官僚体質、航空利権で経営困難な空港作ってきたことを直視し
失敗した責任の所在をはっきりさせ、責任を取るべき

事業仕訳で削られて作られた金が1兆4千万円。泣く泣く切られた
国益ものの事業もあったでしょうに・・・

しかし、その半額にも及ぶ7000億円が一企業に注入されようとしている
国民1人当たり5〜6000円の負担だぜ！

ここの退職者は年金月額40〜70万くらいもらってたんだぜ
それで経営が傾いて、その尻拭いを国民に負担させようとしているんだぜ

それでいいのか？？？？？

JALなんて救う価値ないだろ。
癒着もほどほどにしてほしい。

>>1

これこそ事業仕分けの対象だろ

サンデープロジェクトでJALは絶対に潰さない発言しただけあるわ、さすが、創価の前原。

ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。
対して、現行制度でのＪＡＬの給付額は月約25万円。
「あまりに高額。さすがにこれを続けるのはムリがある」と
ライバルの全日本空輸（ＡＮＡ）の従業員は驚いた。

JALのジジババがもらってるのは企業年金+厚生年金だから月額50万円は下るまい・・・

そんな高額年金を払っていて傾いた企業に国民の血税を注ぎ込んでもいいのか？

大企業は友人のように扱い
中小企業は友愛をプレゼントする

>>195
社長、都営バスと電車で通勤してんじゃなかったっけ？

これはダメかもわからんね・・・




ダメだろ

自民党が倒れ、民主に政権が交代した
そして前原が国交大臣になった
前原は、早速ＪＡＬの再建と羽田のハブ空港化へ取り組んだ
現在アジアでのハブ空港は韓国の仁川空港
これをなんとか日本の羽田にしたいのだ

ＪＡＬは前原も鳩山も言うように、法的整理はしない
なぜなら羽田のハブ化は24時間体制となり、航空機の増便が必要になる
また一部に成田もハブ化するという話
自国の空港を増便させるというのに、わざわざ腐っても鯛
日本のフラッグキャリアである日本航空を潰すわけにはいかない
よって、この腐ったフラッグキャリア
は延命することになり、そこに我々の血税が投入されることになる
この血税が投入されることに対する反発は大きい、なぜならこの血税投入先とは
厚生年金25万円＋企業年金25万のＯＢのための企業年金25万なのだ
組合とＯＢ達は、この企業年金を減額することに猛反対している
しかし今時企業年金などもらえる人間はいないし
厚生年金25万も、もらえる人間はごく一部
ましてや国民年金のみの人は8万円である
なぜ裕福な航空貴族の贅沢な年金生活を支えるために
我々貧乏人の血税が投入されねばならないのだ

ＪＡＬの不買運動を始めましょう

ほんとうは前の保証した分は回収不能ですよね
新たに保証しなければ前の分は金が出て行くんだよね

>>207
簡単簡単、国際線は外国の航空会社使えば良いっつーか、全然安い。
国内は本州なら鉄道で事足りるし、遠い所は他社を使えば良い。

俺は市橋ではないがスチュワデスはパツ金がいい。


好みではなくJALという会社の馬鹿女どもが差別するからだ。

金髪碧眼の若い男にはへろへろ用も無いのにサービスするが
おいらが間違ってコールのスイッチを押したら
「何か用？」と侮蔑の目で見られた。

JALのスチュアデスだけLOST島に落下してください。

ということでUAのおばちゃんスチュアデスばっか。
お知りでコーヒーぶっ飛ばしてくので通路側は危ない。火傷する。

7000億円それは国民１人当たり5000円以上の血税

もしも注入するなら破綻させて企業年金をチャラ
取締役の責任徹底追及（退職金はナシ）
従業員の解雇＆再雇用で給与大幅削減が最低条件だろ

現行のJALを救済するのは大賛成だが
年金まで保証出来ないし、従業員待遇も保証できるものじゃないだろ
救済するのは、日本経済に関わる部分だけ。

こうなった以上、経営状態の悪化を改善し、従業員待遇はその後の業績で考えろ
ってのが普通なんだけどね、私利私欲にまみれ権利ばかり主張する大人が多いから

あれ、権利を条文にして書いた不登校生徒の記事あったよな
確か

あのスレ、当事者、子供なのにボコボコにしてなかったっけ

ならJALなんか、もっとボコボコにされるべきでは？

これを見ると1兆7700億円しか削れなかった事業仕分けってなんなんだろうと思うわ

アメリカン航空、デルタ航空の融資話どうなったん？身売りするんじゃないの？アメリカン航空になったらハワイ行きが安くなるのにその方が一般庶民は助かるハズ

基本的に日本航空という、日本の航路がなくなるのはやばい

>>1
従業員と退職者の財産を担保にしろよ阿呆。

前原がまったく意味のなかったタスクフォースに払った報酬が10億円
これも税金ですｗｗｗ

★空港も官僚天下りに搾取
【天下り】国が税金で管理･運営する26空港のほとんどが赤字 しかし常勤役員の3割が天下りの空港施設会社の8割が黒字
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1257545293/
1:◆CRIME8u.mE@よろしく哀愁φ ★ 2009/11/07 07:08:13 ???0
空港施設会社､8割が黒字　常勤役員の3割が天下り
2009年11月7日3時0分
国が税金で管理･運営する26空港のほとんどが赤字なのに対し､
ﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙを運営する会社など国指定の38事業者の8割が
黒字であることが､朝日新聞の調べで分かった｡利益剰余金は
2300億円に達し､多くが国土交通省OBや地方公共団体の幹部
の天下り先になっていることも判明した｡
空港関連の事業者の利益を空港本体の赤字穴埋めに充てる
手立てはなく､国交省内では｢空港には税金が投入されている｡
利益が上がっているなら地代を上げるか､駐車料金を下げるなど
利用者負担を減らす方法を考えるべきだ｣との声が上がっている｡
営業損益は8割にあたる32事業者が黒字｡赤字は設立間も
ない羽田の｢東京国際空港ﾀｰﾐﾅﾙ｣など6事業者だけだった｡
内部留保されている利益剰余金は総額2300億円｡最多は羽田
の日本空港ﾋﾞﾙで780億円｡羽田で貨物を扱う｢空港施設｣
290億円､伊丹の｢大阪国際空港ﾀｰﾐﾅﾙ｣210億円､｢福岡
空港ﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ｣160億円､新千歳の｢北海道空港｣100億円
と続く｡
これらの会社は国から土地を借りてﾋﾞﾙを建て､ﾚｽﾄﾗﾝやみやげ店などのﾃﾅﾝﾄにﾌﾛｱを貸すなどしている｡空港唯一
の事業者なので利益が出やすい｡羽田の場合､日本空港ﾋﾞﾙは国から約28万平方ﾒｰﾄﾙを年間約34億円で借り､各ﾃﾅﾝﾄ
から計約140億円の賃料を取っている｡
38事業者の計206の常勤役員のうち3割にあたる58人は国交省
OBや政府系金融機関､地方自治体の元幹部だった｡国交省航空
局長など同省OB(旧国土庁を含む)は11人､地方自治体出身は42人いた｡
各空港の維持･整備には､航空会社からの着陸料収入や税金による
社会資本整備事業特別会計の空港整備勘定(旧空港整備特会)など
が充てられてきた

>>214
その話はまだ生きてるよ。
元々は、JALを外資に売り飛ばすのかという世論の反発を狙って、国交省がリークした話のようだが、
あまりのｸｽﾞっぷりに、だれもJALの味方なんかしてくれなかったのが誤算だったようだ。
この分だと、本当に、外資に売り飛ばすしかないかもな。

そんなに助けたきゃ
鳩ぽっぽがまたママからお金もらって
助けりゃいいじゃん

ANAとスカイマークだけで良いよ。

>>217
もっと問題なのは、企業再生支援機構への支出。

某大手法律事務所の暇な弁護士がが大量に駆り出されて
大金の支払を要求しているらしいが、これ以上は詳しく言えない。

前原のバカに騙されるなよ
日航が破綻しても飛行機が飛ばなくなるなんてことはありえないぞ

民主に票を入れたお前ら馬鹿の恨みがこもったＪＡＬのシートに座って
飲む酒はさぞかしうまいだろうな。

お前らざまぁｗｗｗｗ

JAL増税するぞ

>>222

JAL日航潰しても飛行機が飛ばないは嘘
そんなことは起きない
切り売りして採算競争力あるとこを残せばいい
無理やり税金で助けても、雪だるまがデカくなるだけ

もう新しい航空会社作れよ

>>224
馬鹿はおまえだ
自民はなんの問題もなくくれてやってたよな

もうさっさと潰せよ。

>>217
意味はあったよ。。。

再生のプロの出番を遅らせて、ＪＡＬ再生の目を潰した。。。

もう国民みんながこの会社は駄目なことはとっくに気づいている！
客がストライキしたらおもしろそう！w

>>215
全日空あるし、サービス業っぽいし。

レンホーはどうしたんだよ？
レンホーに意見聞きたいわ

>>219

いいじゃんロゴもそのままJapan American Lineで
アメリカ国内線料金でNYまで行けたら 国民はより気軽に旅に出られる 庶民にとっていい事づくめ 困るのは官僚と年金需給者だけじゃん ジャンボ機墜落等棚に挙げて自分達が空守ったほざいて現役を蝕む老兵に成り下がった事に気付かない呆け爺

>>227
採算競争力があるとこがあれば良いが。。。

↓官僚って優秀なんだな見直した(笑)尻拭いは地方自治他や国民への増税

【地域経済】静岡空港:利用者予測の半分以下､15万7000人…開港3か月･見通しの甘さ浮き彫り[09/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252105968/
1:かくしおまｺﾝφ ★ 2009/09/05 08:12:48 ???
★利用者予測の半分以下 15万7000人 静岡空港
見通しの甘さ浮き彫り 開港3か月
　静岡空港は4日で開港から3か月となる｡国内･国際線の利用者数は､県のまとめでは8月末現在で約15万7000人｡県は2003年､開港初年の年間の需要予測を国内･国際線で計138万人と発表したが､
この3か月間の実績から年間需要を単純計算すると63万人程度にとどまり､予測の半数にも満たないことになる｡
経済状況の悪化などがあったとはいえ､予測の甘さが改めて浮き彫りになった格好で､県民負担を少しでも軽減するための一層の経営努力が県などには求められる｡
　国内線の利用者は6路線で10万7606人(同70･3%)｡単純計算では年間43万人程度で､県が予測した106万人の40%程度にとどまる｡

(中略)
　県空港部の君塚秀喜部長代理は読売新聞の取材に｢需要予測は､財務当局が納得できる数字を､
その当時の論拠に基づいて出したもの｡世界的不況や航空需要の低迷などもあるが､予測に近づけるよう努力するしかない｣としている｡
　｢空港はいらない静岡県民の会｣の桜井建男･同会事務局長は､｢県の需要予測は
初めから絵に描いたもちだった｡夢のような話を根拠に国の事業認定が下りて､建設事業を進めてきたことが､開港から3か月がたって､より鮮明になった｣と話している｡

ｿｰｽ:読売新聞　(2009年9月4日)
(関連)
【環境】前政権､官僚の試算　 温室ｶﾞｽ25%減でも所得増 20年にﾌﾟﾗｽ76万円 [09/10/18]
但し〜｢試算は､国内総生産(GDP)が05年から20年に約21%成長することが前提｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255954799/

【社会】 JAL､静岡空港撤退固める [09/10/21]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256097095/

最低でも企業年金はどうするのか先に決めてからだろ
っていうか、結局満額出すってこと？
ふざけるな

つないだところで金の無駄だろ
GMって良い例があるのに
民主は何を学んでいるんだか

７０００億の内いくらが企業年金に充てられるんだ？
後の世代に負担押し付けたまま勝ち逃げした世代を助けるのか？ｗ

国鉄みたく不良債権部分を切り離して
新生JALを作れば問題は簡単に解決するんだよ。
それをダラダラ延命させているから傷口が深くなる
ホントに頭が悪すぎるぜ前原

【自治体】神戸空港いつ完済?--神戸市､395億円の市債が償還困難に､新たに発行も検討 [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256789399/

1:ﾗｲﾄｽﾀｯﾌ◎φ ★ 2009/10/29 13:09:59 ???
神戸空港を運営する神戸市が､来年度の返済期限が来る空港島の建設のために
借り入れた市債の一部395億円について､償還が難しくなったとして
返済の先送りを検討していることが29日､分かった｡新たに市債を発行し､
資金調達の"猶予期間"をつくる考えだが､金利負担が発生するため､
他事業のための資金を取り崩して返済に充てる案と比較検討した上で決定する｡

同市は空港島の建設のため､それぞれ10年後に返済する取り決めで､
平成11〜16年度に計1982億円の市債を起債した｡毎年度205億
〜650億円にのぼる返済の財源については空港島の土地を売却して充てる
計画だった｡しかし､これまでの売却額は空港施設用地の土地代金を含めて
545億円｡うち､民間向けの約80ﾍｸﾀｰﾙで売却･賃貸契約できたのは
6%に当たる約4･9ﾍｸﾀｰﾙで､売却額は45億円にとどまる｡

返済は今年度からはじまっており､今年度分の返済額265億円については
他の造成事業のためにためていた資金を取り崩して充てたが､来年度に返済期限を
迎える650億円のうち395億円について､新たな市債を発行して補う案の
検討を始めた｡現在､総務省と協議を進めているが､新たに多額の金利負担の
発生が見込まれる｡

神戸市みなと総局は｢土地償却は長期的な視点が必要｡長いｽﾊﾟﾝでみて､
何が得策か決めたい｣としている

日航機でも乗って旅行に行きたいけど、行きたいところ＆一緒に行ってくれる人がいない。
一人だと淋しくて無理。

>>219
＞あまりのｸｽﾞっぷりに、だれもJALの味方なんかしてくれなかったのが誤算だったようだ。

何妄想こいてんだかｗ

＞＜東証＞ＪＡＬが小動き　Ｓ＆Ｐ格下げは反応薄(2009/12/3 11:10)
＞＜東証＞ＪＡＬが上昇　デルタやアメリカンの支援報道相次ぐ(2009/12/3 13:20)
＞日航支援、デルタ社長「独禁法除外は可能」　アメリカンCFO「さらに多く」(2009/12/4 10:36)
＞＜東証＞ＪＡＬが100円回復　２週間ぶり、米２社による「争奪戦」激化で

http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=9205

新聞くらいちゃんと読めクズ

真っ先に金曜日のインサイダー思い浮かべたわ
自民より金に汚いイメージが強いよ民主

はぁ！？

何だって！！

丁度２つ並んでいたんだが

【社会】中性子がん治療研究施設が予算削減（30億→1億）で存続危機「1億円で何ができるのか」　計画中止含め検討…茨城
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260009377/

これで２９億円削減して
JALに７０００億円ムダ使いか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


　バッカじゃねぇのかぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！

前原は自民党議員より自民らしい
日本のガンだな

>>239
民死党に学ぶなどという事を期待する方が。。。

単純な疑問なんだけど
税金を使う政府保証に国民の利益はあるの？

【関西】兵庫県知事｢関空こそ廃止したら｣｢神戸にもう1本(滑走路を)つくる｣橋下知事の伊丹廃港論に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257391200/

1:帰社倶楽部φ ★ 2009/11/05 12:20:00 ???0 [sage]
京都市で4日開かれた近畿ﾌﾞﾛｯｸ知事会議では大阪(伊丹)空港と関西空港をめぐり､これまでたびたび
衝突した橋下大阪府知事と井戸兵庫県知事が､また言い合いとなった｡井戸知事は関空の廃止論にまで言及した｡

伊丹廃港を主張し､跡地利用や大阪市･関空間のﾘﾆｱ構想を練る橋下知事が｢伊丹の容量(便数)を
全部持ってくれば､神戸と関空はやっていける｣と主張｡これに井戸知事が｢空港をつぶしてまでﾘﾆｱを
つくる価値があるのか｡維持費がかかる関空をやめてもいい｣と切り返した｡
｢もう(伊丹では難しい)24時間空港の議論はいらないということか｣と橋下知事が反論すると､
井戸知事は｢神戸にもう1本(滑走路を)つくる｣と､神戸空港の24時間化を持ち出した｡

今日JALでアメリカから帰ってきたけど、色々酷すぎた
泣いてる餓鬼を放置(親が一番悪いんだが、他の国では親ごとどっかに置いやる)
配膳に1時間以上
機内販売の押し売り

いつもはNWかキャセイ使うんだが、どのCAももっとキビキビしてるぜ
これでJALの方が1万くらい航空券が高いってんだから笑わせる
もう日本にJALはいらねえよ

>>243

デルタ航空ならそんなあなたを待ってます 南国の楽園でお見合いパーティの企画も沢山揃えてお待ちしてます 格安料金で

>>政府
その7000億円、日航よりも俺に投資しない？

>>243
兄ちゃん、ウチと一緒に愛の逃避行せーへん？

>>222
腹立つ。

>>247
ガンがツルを飛ばすんだな

>>294
前原に聞くといい。
飛行機が飛ばなくなるという答えしか返ってこないからｗ

JALを買い叩きたい奴はいても
救おうなんて思う奴はおらんよ

民主党って将来性の無いことにだけ全力だよな。

地方が空港(関空)で破綻してるぞ
↓
【社会】破綻寸前の泉佐野市でﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄ募集→わずか18件…10万市民､無関心か - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256860361/

1:◆SCHearTCPU@胸のときめき▲φ ★ 2009/10/30 08:52:41 ???0 BE:1920358278-PLT(12556) [[email protected]]
早期健全化団体となり､財政破綻(はたん)の危機が高まっている
大阪府泉佐野市(人口10万2050人)が､9月市議会に示した財政健全化計画素案に関して
実施したﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄに､市民から寄せられた意見がわずか18件に
とどまっていたことが29日､わかった｡

ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄでは10月26日まで約1ｶ月間､市民から素案に対する意見を募集していた｡
この結果､市民からは､市民ｻｰﾋﾞｽの低下を懸念する意見や要望など18件が寄せられたという｡

しかし､市が昨年度実施した別のﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄ8件で寄せられた意見は合計でも
13件だったことから､今回の18件について担当者は｢市としては多いと考えている｣と
している｡

同市は関西国際空港開港にあわせた過大な設備投資が影響し､早期健全化団体となった｡
このため市では､平成40年度を目標年度とし､職員数削減や遊休地の処分､投資的経費の
見直しなど11項目の施策を実施､総額約455億円の収支改善を目指す内容の
健全化計画の素案を議会に示している

7000億焦げ付き決定。これはもう駄目かもわからんね

喚いたところで年金は無事。
ほとぼりが冷めたら削減割合を減らすんだよ。

>>259

目先三寸しか読めない政治家ばかりだから仕方ない
貧困層が選んだ代表だから

つぶせよJAL

★今確実に地方自治体のモラルハザードが起きている
これが認められたら国は借金地獄まっしぐらで数年も持たない
↓
【地域経済】夕張市､赤字244億に支援要請 再生計画で国や北海道に[09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258614621/
1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/11/19 16:10:21 ???
財政再建中の北海道夕張市の藤倉市長は19日､高井副知事らと会談し､
自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し
｢夕張は10年が限界だ｣として､自力での赤字解消は困難だとの認識を
表明｡
新たな試算で10年後にも残るとしている約244億円の赤字に対し､
国や道に財政支援を要請する考えを伝えた｡
市長は会談後｢あと10年､これが夕張の限界｡残りを支援してほしい
と申し上げた｣と記者団に話した｡
※関連
【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/
【北海道】 北海道が平成23年度に早期健全化団体 ほぼ確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257936134/

★地方破綻で自浄作用はたらくのに、自治労守るために郵貯を食いつぶす気だ
↓
【郵政】郵政300兆円､地方へ 政府･与党､活性化基金を検討 [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258811404/
562: 2009/11/25 09:00:06 zbHDV/yB [sage]
これは無理だな
80%は国債で運用して､安全(いまのところ)
地方財政は破たん状態=返済不可能となる
567: 2009/11/27 21:45:15 qEmpCgzT
地方破綻さたら、地方公務員給与強制削減だからな
郵貯で穴埋めして､自治労を救うんだな

銀行も破綻すると思ってるから保障しないと金を出さない。
無駄な事せずに早く破綻させた方が傷が浅いと思うよ。

ロケット開発費を削ってまで得た大事な金でＪＡＬを助けるな！

まあ、仮に再建したとしでだ。

JAL乗るやついるのか？？？

民事再生摘要して一旦株を紙切れにし、外資導入の再建するしかあるまい。

事業仕分けで大事な事業からもチマチマ削って、こんなクソ会社に7000億って…ワケわからんわ。

>>33
そんなのいったら
元自民の民主の奴にも同じこといえるぞ。
大体、支持政党とか関係ないだろ。
駄目なものは批判されて当然

サーカスで削った金が
これに注入されるのね・・
先端科学よりもＪＡＬか
来年の参議院選挙では民主党には絶対投票しません！！

不採算空港(ほとんど不採算)ある自治体は、税金は増税、公共サービスカット、福祉カット、
公務員給与ボーナスは維持(笑)
ツケはみんな国民(笑)

JALの人たち見てると、自分の会社がある意味倒産した会社だという意識がなさそう。
コスト削減、人件費圧縮するのは当たり前だと思うんだけど。
もっと自覚しろよ。

そうか、JALに入れる金を集めるために、
事業仕分けやったんだな。

そう思われてもおかしくないだろこれ。

年金を月に48万貰ってる人達に税金で支援って
民主党も終わったね

金輪際、JALの飛行機には絶対に乗らない！！ 納税者を舐めた糞会社がこの先、生き残れると思うなよ！！

鳩山のブリジストン株を全部JALの株と交換させろよ！
脱税で得た利益が幾らでも在るだろ

ヲイヲイ
撤回するなら今のうちだぜ
きっと、この具行は誰も許さないぞ

>>274
JAL日航が支援要請出していた時、ボーナス満額支給予定だった
ボーナスカット決めたのは最近
支援要請してんのに、ボーナスは出す気だった(笑)
支援受けれなかったら、資金繰りつかなくて倒産だったのにだよ
こんな非常識な企業が再生とか無理

7000億入れても再建なんて無理だろ
ザルに金入れてるようなもの
税金投入で民間会社を助けていいのかねｗ

国益事業切りまくった仕訳人レンホーに聞いてみたいな。

7000億円の政府融資保証ってどうよ？

お客様は、金づるです。日本航空株式会社

>>275

鳩山ママ始め古〜い自民党の連中が利権（優先株）を持ってるからな 金の卵産む鶴を手放せないんだょ

7000億って…
日本がドバイに投資した金額位じゃないの？
ドバイも焦げ付きそうなのにJALまで…
そんなに助けたけりゃ政治家の私財なげうったらいいのに。

＞利用者の利便や企業活動に重大な影響を与えるおそれがある

こんなことが理由なら、来年からはANAとスカイマークとエアドゥにする。

>>280
それまじで？最悪だな。

生保や母子手当もらってるのに額面に文句言ってる最近話題のババァたちと大差ないじゃん。
JAL＝古事記という認識で今後はOKだな。

こんなの実施されたら

なおさら絶対にJALなんかには乗らない！！

(; ･`д･´)「スパコンが、一位って意味あるんですか！！？？」

ﾃﾒｪは脱税王のくせに庶民から絞り上げた税金はｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ使いまくりw

救うと思った…
仕分け意味なし

科学技術予算減額して無駄を削ったと自画自賛してメディアもマンセーしてるけど、

こども手当て、アフガン支援、環境援助、ＪＡＬ融資とか全部合わせたら
超バラマキと無駄で自民党以上の借金漬け予算に

もうアホか　新しく会社作ったほーがはえーじゃん

この国は社会主義だからね〜。

>>283

＞ お客様は、金づるです
それを言うなら日本バカチョン国民は金づるです
政治家連合

リコールだ！！

リコール！！
リコール！！
リコール！！
リコール！！
リコール！！
リコール！！

将来への研究開発費削って、日航ＯＢの年金支えるんだな

そんで、どーやって拒否反応を国に伝えたらいいん？
国土交通省に電話？メール？

おいおい
スパコン切ってJALには払うんかい

バカらしい
潰してしまえよ。

雑魚の反対は国に届かなかったなｗ
１円気にして生きてけよｗｗｗ

法外な年金は温存で国民負担ってあり得んだろうがアホ。
前原は死ね。

>>292
と言っても航空行政に関しては自民党が借金を見越していたのだし（略

まぁ自民党でも結果は同じだけどな

航空利権で全国に作った空港とJAL日航の官僚体質(高額な給与・ボーナス、不採算な経営)
これらのツケをきっちり責任をとって片付けるべき
これできないと借金が増えるだけで、とうていアジアのハブ空港は無理

断固反対

年金を削れ年金を。
年寄りに金撒いても何も有益な事には使われない。
年寄りは不良債権だ。

>>1放漫経営の乞食に税金使うのか ＳＬだけに集中してろ役立たず大臣

無駄金投入反対！

結局 利権を持ってる政治家が自分の株券を紙屑にしたくないだけの事業仕分け、もっとも毎月1500万円の泡銭を政治団体に投資してるから当然の見返りのつもりだろう 国民など最初からチョンとしか思っとらんて

何ふざけてんだよ。

JALの給料減らせばよくね？

日本郵政と日本郵船が似ている件

まあなんだ、財務省が民主党に財政投融資を復活させて日航に融資すべきとせまったんだよな。
元財務次官の政投銀の藤井秀人副社長を社長にして日航を意のままに操るのが財務省の本音だ罠。

因みに日航社長はJR東日本の元会長でJALの社外取締役の松田でと織り込み済みかもね？(笑)

どーせ俺たちの税金から払うんなら、税金分のお金をJALカウンターの子に手渡しして
なんらかの見返りをもらうやり方で支援したい。

いっそのことJAL潰れろ。めったに飛行機のらねーし。ANAがあるし。

一番最初に、ここを事業の仕分けしろよｗｗｗ

結局政府融資かよ。
赤字路線と黒字路線の仕分けはどうなったんだよ。

ANAの企業年金→10万以下
JALの企業年金→25万〜最大48万
機長の年収はスカイマークの3倍
スチュワーデスの年収はスカイマークの2倍

麻生の時に1000億入れたばかりなのに
すぐに1000億円のおかわり。
あげくに7000億円あれば大丈夫だとか・・・

サラ金漬けのパチンコ中毒者と同じだろこれ！

なんでレンホーが黙ってるんだよ！

ANAカードが来たから、もう乗りません。
余ったマイルもお肉に替えてやったぜ。
公共料金の払込変更が面倒だったけど、
皆の衆も替えてやれ。

このままズルズル存続すると税金がJALのOBどもに吸い込まれるから、
徹底的にJALを使わないようにして合法的にJALを潰そうぜ。

勝手に肉に変えとけ。ボケ

>>323
逆じゃないの？
日航に融資した銀行だの企業が損すると政府がその損金を保証するって話だろ？
日航がつぶれたら、税金を使う羽目になるだろ？

まじかよ……もう日本に住んでるのが馬鹿らしくなってきたな。

いっそのこと、日本列島沈没してくれ。

>>4-5
いやいやいやお金を稼ぐってこういう事なんだと実感するよ。
すごいよマサルさんって感じですね。

社保庁みたいに　バレないように年金情報弄って親族一同MAXにしてもバレなかったり
ごねてストしまくりで、企業年金減らしたら殺すとかいって経営陣を
脅し日本政府を脅して勝ち得た勝利だ。

モラルとか関係ないんだ。
人殺しさえしなければいいってことを教えて貰った感じです。

誰も困らないからさっさと税金泥棒ＪＡＬを潰せよ 再生なんか出来ないんだから

>>325
>>>323
>逆じゃないの？
>日航に融資した銀行だの企業が損すると政府がその損金を保証するって話だろ？
>日航がつぶれたら、税金を使う羽目になるだろ？

どっちにしろ税金は使われる。
JALを潰せば税金の垂れ流しが止まる。

結局税金で、年金を払うのかよ　(　･ω･)

まずは国民に謝罪してもらわないとダメだな
CAは元のスッチーに呼び名改め 国際線利用ビジネスクラスには機内でフェラチオサービス、「おしほ゛りいかがですか？
おしゃぶりもいかがですか」は必須サービスだな

>>329
JALって国営企業なのかｗ

年金保証w

民主党は支持母体だけ懸命で、後はさっぱりやる気ない
レンホーは訳のわからん事業仕訳けしてくれるし
他の民主党議員も野党の時と発言が逆転して、おかしなことになっている
こりゃあ解散、衆参両院選挙だな

メールするか
俺デモあるんなら参加するよ
冗談じゃない

腐りきってますなあ

JALはOBも解散を望んでたんだろ。さっさと潰せよ！

幾らつぎ込んでも、
支出抑えないと切りないよ。
ＯＢ年金三割カットで足りるわけが内

>>329
垂れ流し？第三セクターじゃあるまいし。

日航なんて無くなっても、日本にはANAがあるから困らないしな。
税金使ってまで救う必要性を感じない。

ＪＡＬこそ事業仕分けで法的整理を必須にしろや

飛行機って、アメリカから買ってるんだっか？
てことは？
乗り物買って、それを使った運送業？
誰でも出来そうじゃね？

こういうのばっかしだと、国民の勤労意欲、
納税意識は低下するばかりだろ。
最低限、給与レベルを引き下げるとかせんと、
国民の意欲が低下する。意欲の低下ってのは
非常にまずいはずなんだがな・・一番の
根幹なはずなのに

>>303
民主に変わったからこそ
切れるだろ。

>>342飛行機高いぞ 資金用意出来るか？ 軽トラにしとけ

事業仕訳け→医療費・国防(思いやり予算)・科学技術
非事業仕訳け除外→支持母体関連(JAL日航、日教組、公務員給与)、岩手県のダム(小沢献金疑惑)

皆様の貴重な税金は、こうして一部企業の年金の穴埋めに使われています。
どうぞご安心のうえ、生活保護すら受けられずに野垂れ死にください。

　　　 　 /ヽ　　, 　　　俺たちの企業年金、払えないなら・・・
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l　
　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l 　　　融資増額すればいいんだよ・・・
　 /　　　　'､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　　,　ヽ　　　 ∬ｌ´　　　　　 `ヽ 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､日|　　　　　　　　| 　　∬
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、　日
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

科学技術予算減らしておいてアホかよ

なんで外資にしないのかなぁ〜アメリカン航空ならハワイもLA、NYも国内料金で行けて格安になるの目に見えてる 横田基地からのハワイ行きは1万円位だと聞いてる
一般国民の事何も考えてないんじゃないのか？

債務３兆円のJALには税金７０００億はあっという間に消えてしまう。
結局退職債務に国民の税金補填ですか、そうですか。

残り10数年で死ぬ団塊のために、若者はそれよりも早く死にます

この国のやり方は狂っている
代替えのきく一企業より大事なものがあるはず

＊＊が倒産する時は日本が終わる時だなんてのを昔はよく聞いたが、

日航を筆頭にしゃれにならん状態だね。まぁ、税収40兆、借金55兆なんて
日本が終わっているわけだが・・・。

>>322

あんたも肉か！！
ま、笑ってくれ。オレもすき焼き、シャブシャブ、ふぐ、ハム、その他諸々食品に変えたんだよ。
ところが同じ日に発注したら到着も一緒だったんだよなこれが（製造業者は違うのに）。
クール便だけに配りまくって、ほんとその後の始末に困ったわ〜。

>>350
アメリカ企業なら売国にならねえのかよネトウヨ

日航ハ護持サレタゾ！！
我ハタラフク食ッテルゾ
汝負ケ組飢エテ死ネ

国際線と国内線を分割すれば良い

マスコミｗ

報道しろよｗ

政府保証くれるんなら俺もJALに金貸すわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JALで働いてる人達はどう思ってるんだろ。
恥ずかしいのは間違い無いと思うけど、知り合いとか友達とかには顔見せできないんじゃない？
こいつ俺の税金で生活してんだ、って絶対思われるわけだから。
もし、JALの知り合いとかから飲みにでも誘われたら、俺の税金なんだから飲みになんか使わないで大事に使って、って言っちゃいそうw

結局 郵便貯金の200兆を充てにしてるのだろう
日本人は諸外国より貯金が好きだから、故にアメリカに狙われるんだょ

再建できるのかと言う問題がある。
再建できなかった場合は、つなぎ融資を繰り返して最終的に潰れるのか？
誰が金を返してくれるんだ。
あまりにも安易な結論に大笑いです。

日航なんてさっさと潰せ。

7000億あれば抜本的な経営再建できるな。
リストラの大嵐が吹き荒れるだろうな。

>>362
＞ 結局 郵便貯金の200兆を充てにしてるのだろう
そんなに郵便預金あるんだ？
私が独裁者なら年収5000万円以上の国民の預金封鎖して日本の借金一括返済するな。

>>256
マル経の人には「利益」って概念が理解できないのね…

7000億円ぶっ込んでも再来年には
おかわりするだろ絶対ｗ

辻元副大臣、いまあなたがしっかりとJALの処理をしないと、だめですよ。
権力者の側につくんですか？
辻元さんらしくないですよ。

>>365

ＡＮＡの資本金は 1,600億0,128万4,228円

なんだが
７０００億円あったらいくつANAが作れる？

>>362
郵貯の200兆は赤字国債の受け皿になる予定です
亀井の斎藤人事、強気な財政出動策もコレなんです

発表のタイミングが意味不明
空気すら読めねえ無能かよ前原

JALの墜落まだー？

>>369
何が起きてるかさえわかってないだろ　あの馬鹿には

>>356

ヤマダ電気も西友も日本の破綻したゴルフ場もみな外資系で立ち直ってる
今再建出来る資本があるのは外資の他ならない
俺はネトウヨでもなんでもない ただより安く安全に海外旅行できるのを望んでるだけさ

7000億円も政府保証してもらえて米国の大手航空会社2社も激しい争奪戦を繰り広げる
ここの会社の従業員って自分たちが特別な人間だと思ってるんだろうな・・・

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　あのー、企業年金支給分は確保して
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　　余った融資資金で再建してください。
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

初めから政府が融資したほうが安くつくだろ。
政府は算数ができないのか？

融資する前に労組と年金もらってる奴を何とかしろよｗ

そのお金をもらいにIBMなどの企業がプレゼン資料を作ってる最中です！！

西松よ、潔く切腹しろ

JALのクルーって、北米路線、まだ３泊５日やってんの？
米系見習って、１泊３日でやれよ。

潰せよJALなんて

会社分割して早く破綻処理しろよ
もたもたしてると事態が悪くなっていくだけだろ

前原は親父が裁判所の庶務係みたいなことやってたんだが
ギャンブルで身を崩し
自殺したんだが
オヤジは裁判官だったと詐称してたんだぜ
そんで永田メールで何も確証がないのに
明日確証が出るので楽しみにしていてくださいと
ウソ顔で張ったりきかせて何もなかったんで
やめたようなフカシやろうだ

>>375

老朽機材に外国人契約クルーなんて遣ってる危ないエアラインに何故乗る？

前原の馬鹿も無能者だな
永田メールのときも、潔くあやまってれば
よかったのに、のらりくらりと、言い訳してたな
こいつは政治家として無能すぎる

>>366

それを格差社会と呼ぶのだ、
金持ち鳩山家などその代表毎月1500万円の泡銭を息子事務所に出資して見返りに持ち株（一郎父時代に利権奪取）会社を潰さないよう政治画策して金増やしてる。

前原もうおろせ（´・ω・｀）

>>386
JALも機材の古さじゃ負けねぇよｗ

さっさと潰せよ。誰も困らん
糞パイロットなんて俺でもできるわ。
年俸８００万でやってやるよ

政府保証って、実施税金投入じゃん。馬鹿か。
なんら企業体質変わってないのに、じゃんじゃん税金突っ込んで
なにも解決してねーじゃん。

半年も持たないだろ

少なくとも社員の制服は全員ユニクロにしてもらわないとな

乗員組合や客室乗務員組合、機長組合などは共同歩調を取り
いわゆる「日航5労組」として活動してきた。

これらの組合は、過去に過度な給与・待遇を求め
大々的なストを行ったことや
特定の政党や、左翼活動家と関係を持つなどの
活動を行った事を理由として、
「アカ」組合と呼ばれる。

日本航空が経営再建を進めている中で、「5労組」が
『安全のために十分に休息を取る必要性』を理由として
業務移動時のグリーン車やファーストクラスの使用や
通常出勤時のハイヤーの使用（なおこれらは同社内では役員でも行われていない）
ヒルトンやマリオットなど高級ホテルでの宿泊（さらに運行乗務員は上層
エグゼクティブフロアのみなどを要求）
ホテルでディナーやワインを飲食する為の手当て
家族が無料で海外旅行する為の年数往復の割引チケット
一等地に建つ非常識と言えるほど豪壮な社宅や寮（家賃は同一地域の民間賃貸物件の数分の一）などを要求して実現してきたことに対して
「会社の経営状況を省みない非常識ともいえる要求をしている」として
乗客や株主の中からも
「特権意識丸出しの労働貴族そのものの非常識 な要求だ」との批判がある。

ハドソン川に不時着した機長は
議会に呼ばれて
私を英雄視しているようだが今
アメリカのパイロットは年収200万から300万
もらえればいいほうで首になって
職探していると証言した。

第2の国鉄かよ、、、

>>374

自分の年収2000万×４年の使い途しか頭にないよ

>>390

だからなぜわざわざ世界ランクではかなり低位のJALに乗るのか、と言っているのだが。

ぼけ老人みたいに、「まだ融資もらってないんじゃが」とか言い出すに決まってるんだがw
半年に一回7000億とかなりそうだな。

学生運動→労働組合

若いころからこういうことばっかりやってた団塊がどんだけ癌かがよくわかるｗ
日本の企業で労組の強いところはろくな所じゃない。
仕事のできないやつ、仕事したくないやつ、仕事定年になったやつも
権利だけは人三倍主張し続けて、一部の真面目な社員の稼ぎに死ぬまでへっぱりついてるからな…

ここは潰れました。解体しました。って一旦会社の実体を無くさないとだめじゃないかね。

JALってなんジャル？

もう最近N速+開くのヤダ
開く度に民主がわけわかんない税金のバラ撒きやってて
陰鬱な気分になる

さて政府は今後ＪＡＬに税金を幾ら注ぎ込む事になるんだろうか
今期はこれで生き延びたとしても
来期、そのまた来期と

>>396
アメリカは公務員でも年収三万ドルから四万ドルだからな。
日本が高過ぎ。

もうやだこの国

>>403
債務保証を決めたのは民主だけど自民党政権のツケだよ
これは政権交代がなくても同じ
乱脈経営をやらせてきたのは自民党さ

本当にふざけるな！
せっかくサファイアカードだけど、
もう乗らないよJAL。

アメリカ人は税金の使い道に大変厳しい
医療保険さえ反対する
よって公務員の給料は非常に安い
日本だけだろうな、こんなこと許してるのは

>>403
事業仕分けなる税金のムダ使い撲滅パフォーマンスをやりつつコレだから
矛盾していることは一目瞭然だわなｗ

GMはチャプター11で債務や年金やらをぶったぎって
新株発行で公的資金を返済するんだよね

JALも同じことやればいいじゃん

この7000億が、せめてJALの再生につながるものならまだしも
明らかな無駄金、税金投入のほんの入り口ってのがムカつくんだよ。

>>396

米で７００〜８００万で募集したら応募殺到しそうだな。

>>375

外資歓迎。外資を入れて絞りとられる会社は其の会社の自己責任。
そもそも経営さえしっかりやってれば外資に買収されるなんてことは無い。

>>386

誰も乗るなら死にたくはないさ 機長も航空会社も墜落統計なら便数を考慮したら大差ないよ 差があるならクルーの給料くらいだな

７０００億円も融資してもらったら、バカでもチョンでも経営が出来るさ。
どうせ、３年くらいしたら、また税金を投入するんだろ＞前田
なんだかＪＡＬに利権がプンプンする。

職員の企業年金のために増税だってさ

一回潰せば企業年金も払わなくていいのにだぜ

ＪＡＬ問題


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JALmokuji.html

えっと、JALの企業年金債務が8000億円。
これはチーム前原では計上されていません(笑)

で、年金資産が4700億円です。これはチーム前原では計上されています(笑)

企業年金は3300億円の未積立債務だ罠。

【空港】日本の空港は｢無茶･無駄･無策｣ お粗末航空政策のﾅｾﾞ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2009/11/03 21:49:59 ???
　政府は先月末､経営再建中の日本航空を支援する｢日本航空再建対策本部｣(本部長･
前原誠司国土交通相)を設置した｡前原国交相といえば｢羽田ﾊﾌﾞ空港化｣発言が
話題を呼んだが､日航の経営を圧迫した地方不採算路線の整理は羽田ﾊﾌﾞ化のためにも
不可欠｡そもそもなぜ､狭い国土に100近い空港が造られているのか｡『血税空港』
(幻冬舎新書)の著者でﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝﾗｲﾀｰの森功氏(48)は｢日本の航空
政策が無茶･無駄･無策の"3無"だからです｣という｡
　問題の根本は1980年代後半のﾊﾞﾌﾞﾙ期に行われた｢日米構造協議｣にあるという｡
米国側が迫った｢流通｣項目の中には､(1)地方空港を含む既存の空港を国際便に開放
(2)関西新空港の予算増額(3)中部新空港の建設承認(4)広島､北九州空港の建設
ｽｹｼﾞｭｰﾙを早める-と､｢後に日本の空港が歩んできた政策そのもの｣(森氏)が
示されていた｡
　空港増や増便はﾎﾞｰｲﾝｸﾞを筆頭にする米国の航空産業を潤わせるわけで､｢日本の
航空政策は米国に言われるがままに行われてきた｡独自の国家戦略がなく､だから行き
当たりばったりの空港が次々と生まれた｣と森氏は指摘｡さらに｢ｱﾒﾘｶが空港整備を
迫ったのは日本の運輸族､自治体､ｾﾞﾈｺﾝにとっても好都合だった｣という｡
　現在､日本国内には100近い空港がある｡数は世界でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽで､1万平方
ｷﾛﾒｰﾄﾙあたりの空港が2.6は英､独に次いで世界3位｡2.0の米､0.2の
中国をはるかに上回る｡道路特別会計と同じような｢空港整備特別勘定｣という特別
会計によって｢わが県､おらが村｣に赤字空港がむやみに造り続けられた結果だ｡
　そうして全国に散らばる赤字空港は､羽田の国際化も大きく阻害している｡
　｢地方空港は､唯一のﾄﾞﾙ箱といえる羽田線をこぞって飛ばすため､羽田の発着枠に
余裕がなくなった｡そのため､国際戦略を打ち出せないのが現状なのです｡羽田の国際
競争力をｱｯﾌﾟするためにも､廃港を含めた地方空港の整理が必要です｣

この金額って、事業仕分けして「削ったムダ事業」費と同じ額だな。

ＪＡＬ助けるために、スパコンからロケットからＩＰＳ細胞研究費まで全部削ったわけだ。

いやはや、大した政府だこと。

JALが安全って事はねぇよ。何回落としてんだよ。
全日空が最後に落ちたのは、60年代の話だぞ。

かつては

どこに勤めてるの？
JALだよ。
おー、いいところじゃん。

今

どこに勤めてるの？
JALだよ。
え？あのJAL?マジでwwwちょwおまｗw俺たちの税金で養われてる、あのww

ってなっちゃうわけね。
アフリカ難民と同じレベルのJAL。
だせーw

これって無駄じゃないのか？
やりきれない気持ちだわ

>>414

老朽機材自体を廃止して

・エンブラエルかボンバル
・Ｂ737-800
・Ｂ767（将来的にＢ787）

に機体を集約すればいい。今のＪＡＬではＢ777でさえ経営の重荷になりそうだからねぇ。

36: 2009/08/29 22:20:48 mkScyPPH0 [sage]
お金が無いのは､小沢一郎と村山(社会党)のせいです｡
.
日米構造協議で､無駄遣い(430兆円)を約束した小沢一郎と､
それをさらに200兆円も無条件に増額させた､社会党村山｡
.
.
495: 2009/08/29 23:31:19 DWqX4InE0 [sage]
日米構造協議の最終報告の内容
1.公共投資10年間で430兆円｡
2.低･未使用土地の有効利用
3.大店法改正着手
4.違法ｶﾙﾃﾙの監視と罰則強化
5.系列取引に対するｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ策定
6.内外価格差是正とﾌｫﾛｰｱｯﾌﾟ7.ﾌｫﾛｰｱｯﾌﾟ会合　初年度3回､以降年2回次官級協議
8.米国はｽｰﾊﾟｰ301条は発動しない　これを受けて成立したのが
｢公共投資基本計画｣

当初91年度から10年で430兆円の投資計画をさらに
94年に追加して13年間で630兆の計画にした｡

これを主導したのが当時の海部内閣で自民党幹事長としてすべてを動かしていた小沢一郎であり､
その影にいた金丸信である｡


なおこれは土建利権にも結びついている

立派な、モノ乞い企業デスッ！

ＪＡＬに乗る人

ＣＡを奴隷のようにこき使え

税金投入分余分に働かせろ

>>423

多分ムダ。銀行の公的資金の場合はまだ返済可能性が多分にあったし、実際に銀行はハゲタカに
カネ借りてでも利息つきで国に返済をしてる。ＪＡＬはいままでの債務に加えて返済見込みがたたないから
ねぇ。たてようと思うならＬＣＣに衣替えしないとダメでしょうね。

八ッ場ダムとJALで、いったいいくら無駄金使うつもりだよ！！

お得意の「事業仕分け」しろよ！！！

>>222

重要なことが書いてあるんだが
バカな一般市民には理解できないだろうなw

>>1
たかが航空会社に7000億円て
これとんでもねぇ事に発展すんぞー

>>14
その税収のうち　公務員の給料に回るのはどのくらいだっけ？

ぶっちゃけ、スッチーがサービスすればいいんだよ
あんなことやこんなこと
あっと言う間に借金返して黒字になるぞ

これだけ税金投入したんだから
ストレス解消に、ＣＡに罵声浴びせるぐらいは
許されるよな

７０００億円も融資するなら　国内運賃は一律１０００円か無料にしろよｗ

税金で賄うなら日本国籍者は堂々とCAのケツ触ってふんぞり反って利用するしかないな

>>428
ですよね。

今まで、資金を投入したり株刷ったりしてるのに、改善の気配すら見えない。
こんな企業に大量のお金を注ぎ込むなんて・・・

計8000億投入。JAL一人につき4千万のボーナス

もしこのスレにJAL従業員がいたら言いたい。
あなたがまさに今見ているネットのプロバイダ料金も、あなたの会社の利益からではなく、われわれの税金でまかなわれています。
国民に養われているということをお忘れなく。

ﾏｽｺﾞﾐは報道しないが、
無職の在日(約70万人)に毎年おおよそ1兆円の生活保護(税金)が使われてるらしい…
これがホントなら、許せね〜し、
日本航空への7000億円融資は正当だろ。

>>437

一番いいのは、一度会社更生法適用していままでの国税投入分を肩代わりしてくれる代わりにハゲ
タカにさっさと渡してしまうことだな。経営陣も異業種から連れてきて改革する。ダメダメ銀行の代名詞だった
りそな銀行は異業種から人を大量に連れてきて改革した結果普通の銀行に戻ってる。今期の中間決算
でも利益は規模がでかいみずほとほぼ同額だったはず。

宮崎市にJALシティホテル宮崎がある。そこに、しょっちゅうキャビンアテンダントやJAL関係者が
泊まる。ホテル前は、全面駐車禁止の道路である。歩道、自転車道はさらに止まってはいけないのだが、
当たり前のように毎日、タクシーは、歩道、または、自転車道に止め、それが毎日、繰り返されている。
歩道に止まる場合、ほとんど、視覚障害者の黄色いゾーン（点字ブロック）に止まっている。
陸の交通ルールさえ守れない者が、空の交通ルールを守れるとはとても思えない。タクシーの
運転手が間違っている。それはタクシーの責任だとするのならば、それを二度と繰り返さぬように
指摘するのが、交通ルールを指摘する日航キャビンアテンダントの最低限の義務のはず。
もう当たり前のようになってしまった。今日も止まっている。明日も止まるだろう。
JAL関係者は偉く、特権階級を持っているとでも思っているのだろうか。写真は、キャビンア
テンダントではないが、実際は、キャビンアテンダントのものも非常に多い。写真上は、タクシーの中
周辺に人がいない。つまり、完全な駐車禁止。
http://uproda11.2ch-library.com/213617FD2/11213617.jpg

　7000億で再建できるかな？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　　　　　　　　 ∧＿∧
(（○三○）)　 （A・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

貴重な税金が・・・

普通の国の国民なら怒りで身が震えるだろう。日本と違って外国の
マスコミは政府の所業を徹底的に監視し批判する。常に時の権力の
代弁者に過ぎない日本のマスコミは、今や民主党総翼賛会状態。
何やっても平気。どんなバカやっても支持率は６割超える。

特権階級ってのは、

在日特権を言うんだよwww

ﾊｯｷﾘいって天下りの比じゃないからな。

で、この金はちゃんと回収できんのか？
というか税収38兆なのに、いくら日本の空の顔とは言え
一介の民間企業に政府保証で7000億円ブチこむ
根拠はちゃんとあるんだろうな？

勝手にデルタ航空の支援・合併話をご破算にして、問題大きくした張本人前原に払わせろよ。

10年かけて出来上がった普天間の合意、勝手にひっくり返して大騒ぎしている鳩山・岡田といい
八ッ場ダムやこのJAL問題勝手にひっくり返して、1兆円軽く超える無駄金ばらまく前原と言い、

本当に馬鹿ばっかりだ。

日本が傾いてるのに公務員の共済年金は見直さない日本

おまえらおちつけ
今のJAL社員の給料はスッチー含めて一昔前の半額以下だ　社長が年俸９００万だからな
何でこんなに赤字が多いのかは、政治家とのしがらみでドメの赤字路線を展開したことによるもんだ
それと、アリゾナの砂漠には使用されてないJAL機がいっぱい　
これも日米貿易摩擦解消のためいっぱい買わされたものだが使用する路線がない
原因は政治家だよ

倒産しそうな企業とか腐るほどあるし、これからも腐るほど出てくるのにな。
JALと民主党に何か繋がりがあると思われても仕方のない話しだな。

漏れは日本航空への7000億円はイイ。

それより在日特権の1兆円は絶対に容認できね〜な。
事実なら、、、

>>450
使わない機体は　貸し出せばいいだけ

>>450

潰れそうな会社のクセにまだ900万もらってるのか社長が？
それに政治云々というなら民営化後は政治家に抵抗すればよかった
だけ。ＪＲ東海は借金背負わされるのに徹底的に抵抗してたぞ。

ＯＢ会
ttp://green.ap.teacup.com/jluob/59.html

また税金7000億円も突っ込むのかよ！

ほんまあほやな！！！！さっさとつぶせや！

>>453

貸し出せるような価値がある機体じゃない。今は欧米路線はＢ777かエアバス330が主流なのに
時代遅れのＪＡＬの機体は燃費がかかるだけだし。

みんな勘違いしてる人が多いけどJALを助けるためじゃなくて国土交通省＆財務省を助けるための保証だから。
財務省は独立法人の金融部門を、国土交通省は空港局を守るためにJALを守った。
もちろんJALを立て直せる訳ない。

>>452
いいわけねーだろうが、ボケカス

今まで突っ込んだ分と合わせると1兆円オーバーかよ。

公務員の共済年金も
在日特権も
JAL7000億円も
どれも許せない！

いままでも公金投入されてんだよな…
国民が知らなかっただけで
ＪＡＬいらないわ

JAL悪いってニュースじゃ連発してるけど、
それって何か現民主の議員が・・・・というか小沢だろ
JALの大赤字の原因作ったの

あの野郎、散々アメリカに貢ぐために国内のありとあらゆるものダシにしたし
赤字国産の半分はアイツが作ったモンだろ
何の見返りもなく、ただ自分の政治生命守るために日本売り飛ばす
今も今度は中国相手に同じ事してやがる

だから、デルタ航空が救済してくれることが決まっていたのに、なぜ勝手に話しひっくり返したんだよ。

前原、ちゃんと全責任とれよ！！

どんなに金がかかっても潰さずに救済しろってのは小沢の意思だろ。

前原は逆らえないよ。

>>407
論旨の後半はただしいけど、民主が7000億円支援決めた
正当化とはまったくべつだよ。
　悪いのは　自民だから、民主を支援した連合系の労組企業に
公金7000億円入れますが正しいなんて、誰もおもってないよ。

>>466

一度破綻させないと世間が納得しないかと。

そんな金があるのなら、1人10万ずつでいいから、ハロワで失業者に配れ

なんか、自民が悪いとか民主のせいだとか、挙句の果ては在日まで出てきてるが
今、政権を持っているのは民主だろ。
「たのむから普通に潰してくれ。その後じゃなきゃ飛行機なんて乗る気しねえ」
俺が言いたいのはそんだけ。

前原の個人的趣味で
大好きなJALに
７０００億くれてやるのか？

>>395
金持ちにたかる貧乏人って構図だな。
赤旗ふって暴れまくって、今
ブルジョアかぁ。
心貧しい連中だね、JAL社員は。

JALが倒産すれば、格安エアラインが育つ。
地方空港は格安エアラインのパイロット教習施設として
使って貰えばいいではないか。

JALは倒産してOK。

多少不便になっても放漫経営の企業はつぶれても仕方ない
とおもってる人が大部分じゃないのか？
　

>>473
マスコミはＪＡＬの存続の是非についてなぜか世論調査しないな。米だと6割が自動車産業救済に
反対してたと明確に世論調査がでてるのに。

ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11725

民主支持者はこれを見てくれよ。嘘なんてもんじゃないだろ。

法的整理して出直せよ

ふざけちゃいけねえよ

だから
日本の国際線JALがなくなったら
それを代わりに担う『日本』の航空会社がどこにあるのか

既出だろうが、金曜の上げってやっぱりサイダーなの？

>>478

すでに外国の航空会社が就航してるから特にいらない。ＪＡＬがいなくなる分
その成田の枠を就航待ちの外国の会社に分配すれば逆に国際線は充実する。

>>480
だから
『日本』の

と言ってるだろ

>>481

だから国際線用に「日本」の会社はいらないよ。現実日本の航空会社の国際線
なんて大韓以下のレベルなんだし。

>>479
どうみてもインサイダー

>>474
ロイターで最近アンケートやってて、９対１で潰せ派圧勝だったわｗ
でも次の日には内容変わってたし、アンケートについてのニュースも全くなし。

>>481　別に機体はボーイングなんだから
　　　それほど「日本の」なんて気にしなくてもいいだろ。
　　　
　　　現状では、JALが日本に存在意義がないってこと。シロアリだよ。

>>483
どもども・・・ですよね。

>>478航空会社に限って日本にこだわる理由が分からない。
ドイツ車が日本中を走ってることには目くじらたてないのに。

>481
日本を守るトルコ航空があるぢゃないか
あと経済的には、air asia とかLCC数社成田のJL枠に入れればいいよ。

自国の国際路線を持つ航空会社がなくなることに
なんの弊害もないと思ってんのか、君ら

>>485座布団３枚！！

>>489
うん 7000億融資する方が害と思う

高給取りの給与や関連会社の取引もコスト徹底して見直します、
株主代表訴訟して歴代役員や関連会社の役員の私財も強制的に
徴収します。当然刑事、民事両面で役員、社員も含めて徹底追及し、
組合は全部解散します。
　これだけしましたが、お金が足りません、から国に支援して
下さい。なら　まだ理解できますが、やることせずに金くれじゃ
だれも理解してくれませんよ。

１０００億に加えることに７０００億円も間違いないだろうと

これがデルタへの売却蹴った民主の成果？

まさかとは思うが、鳩山は所謂「リセット」なるものが存在していると本気で信じては居ないだろうな？

>>475のリンク先にあった
JAL OBのホームページ見てきた

ttp://jalnenkin.web.fc2.com/

日航の企業年金は退職金の一部を積み立てていて
減額50％だと積み立てた退職金も放棄しなきゃいけないみたいだぞ

だからって7000億円もの税金を使われるのはイヤだけど！！！

>>484

外国のメディアのほうがマシに見えるな日本のより。。。

>>488

ＪＡＬの成田枠利用して

南米や東欧、アフリカへの路線が拡大できるから便利になるな
ますます。

ダムと同じで
余計なことして結局とんでもなく高くつくと

アホ？

国民の税金が

そんな金があるのなら、俺にくれ
きっちり全部使って、景気回復に貢献してやるから

一回潰せよ。ブラックホールに金突っ込んでも無駄だ。

>>489
君は国際線発着調整事務局って知ってるかい？
JALが手放さなかった既得権益の１つだ罠。

>>495
民間の退職金を国民が補填するのか？

>>489

代わりはすでにたくさんあるから。

>>492

とりあえず

・本体の子会社や関連会社の統廃合と大規模な人員整理、給与カット。
・機体の機種の統合
・路線の整理
・組合の取り潰し

はしないと世間は納得すまい。あと天王洲アイルの本社も羽田の整備場にでも
移してオフィス費用の削減図らないとダメ。

>>489飛ばす飛行機はアメリカ製
自国の防衛はアメリカ頼り
経済はアメリカの子分
食料は外国頼り
エネルギーは外国頼り

何をいまさら

民主を潰すほうが早いかもしれんな

絶対につぶさないと言ってるのは民主だから

JALが今まで納税した分だけを還付してもらえばいいんじゃない。

>>501　外国線のパイロットが同じ時間帯でも、JかA優先ってため息してたな。

>>503　あと　サービス悪い四谷のJALホテルも潰せ
　　　　2度と行かない。ムルソー、フルプライスで手酌なんて
　　　　ホテル普通無いぞ。

>>1
馬鹿げている。

これはやってはならないことだ。さっさと潰せ

ま、俺も年寄りだし目くじら立てない
全て国外に頼れば良い。
せいぜい頑張れや

一度、潰さないと駄目だろ。
どうせ、税金が収入の足しになるだけだろ。

文句があるなら

民主に直接言いましょう

法外な日航の年金はどうなったんだ。

>>508

ホテル経営なんて無駄な副業は真っ先に切らないとダメ。

>>507

中国だとこれがさらに容赦なく「我の国の会社先アルよ」だから。
日系利用でこないだ北京から帰る時、ブリッジ離れて離陸するだけで
40分かかったよこないだ。。。

そういえば昔、亀がスチュアーデスの賃下げ反対の訴えを
聞いてやれって経営陣にいったことがあるよな

おぼえてるかｗ

潰れたって全然構わない。
新会社がリース替えした航空機と雇った要員で運行すればいいだけの話だ。

潰したほうがいい。
7000億だすんなら　他の国内の航空会社に配った方が
いいんじゃないの。

>>515
機体に下らん絵をかく余裕があるなら
と言ってた筈だ、亀は嫌いだが正論だぞｗ
>>516
潰れても困る。

科学技術の予算削ってるのに日航融資なんて有りえないだろ
マジに前原は屑

>>518

潰さないにしても一度会社更生法適用で、出直す必要があるかと。

許せない
ＯＢ年金ゼロにするべき
ふざけるな

>最大７０００億円の政府保証をつける措置を２００９年度第２次補正予算案に
>盛り込む方向で調整に入ったことが、５日わかった。

　　ちょっとまて。なんでこれが２次補正に入るんだ？

　　いくらバカ内閣とはいえ、今回の補正は、景気対策に効果の無いものが多すぎる。

　　無駄と言われる公共事業より、さらに意味の無い金をドブに捨てて歩いてる。

　　早く退陣してくれ。

>>502
いや、JALの企業年金がスケープゴートにされているということ。
まぁ自己責任と言われれば、そうなのだろうけど・・・

[JALの救済でだれが得をするのか]
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/

税金使うのには反対！

民主を支援した、連合系の債務超過で返すあてが無い企業に
露骨な公的資金投入って贈賄行為に当たらないのか？

銀行とか証券会社が潰れて預金の保護に関しての政府資金
投入なら顧客保護だからわかるが。

しかも銀行は、毎年の検査で債務超過だとお取りつぶしだよな。

>>495
退職金ゼロでもいいだろ
給料高すぎたんだよ

自業自得

ちなみに、債務超過の企業に融資した拓銀の元役員は
有罪判決です。

閣僚と政策投資銀の　馬鹿どもは刑務所に放り込むべき。
特に政策投資銀の馬鹿は銀行経営する資格なし。

現政府がこんな馬鹿げた舵取りしてる以上どうしようも有るまい

それでも貸すところがなかったりして

>>526
たとえば銀行に預けてた退職金を
銀行が赤字だからナシにしてと言われたら
あんたは怒らないのか？

>>530
銀行だって破綻したら1000万までしか保障されないんだぜ

>>530

会社が潰れたら退職金は減額されるよ普通。
潰せば何の文句も出ない。

>>531
そりゃそうだ。
俺もJALはGM方式で優良会社と不良会社に分けて
再建しないとダメだと思うからな。

>>522
JAL破綻で1兆7千億くらいのダメージを国内金融機関がくらうから
ある意味では景気対策ｗ

潰さない！！って頑張ってるのが現政権なのだが

退職金どころか、逆に罰金払うべきだろ、OBどもは

>>530
私。思うんですが、普通会社が危ないとなれば、普通は退職金や年金をアテにせずに現役時代から貯め込むもんじゃないんでしょうか？

日航と今までの銀行やら公務員と違うのは、日航社員って危機から目を背けて奢侈な生活にどっぷりと浸かるその生活態度に問題があると思ってます

それで、手厚く年金もらってる連中いるとか、ねーわ。

年金エサに早期退職させられた人も居てるそうだよ
どれくらいいるかは知らないけど

>>535

ＪＡＬ全体が戦犯そのものかと。あとはＡ級かどうかの違いだけで

■アシアナ航空支援に必死な鳥取県
ttp://www.nnn.co.jp/news/090905/20090905036.html
■旭川市も必死　アシアナ航空に空席１つに５０００円支援
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040601000474.html
■青森県も韓国旅行に助成
ttp://www.acci.or.jp/aoao/index-promo.htm#p1
■熊本も韓国旅行に５０００円助成　ソウル便支援
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080318/trd0803182312013-n1.htm
■香川県もソウル便に助成
ttp://www.pref.kagawa.jp/pubsys/cgi/contents_view.cgi?cd=21644
■秋田もソウル便助成で一人２万円
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203370873/

日本の自治体のＨＰとは思えない秋田県のＨＰ
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1144999599064&SiteID=0
>韓国への交流事業を検討いただき、ありがとうございます。
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1203306674033&SiteID=0
>秋田空港の国際定期便を利用して、韓国、そして海外へ出掛けてみませんか。

全て糞売国政府が悪い。
国際化とか利便性の名の下にソウル便などを誘致して、
税金で危険な韓国旅行を支援する売国自治体が多すぎる。
「韓国、そして海外へ」とか、韓国も海外と言う認識すらない。
地方空港は最早韓国と在日の為の空港となってる。
お陰で国内の交通機関は客を全部を朝鮮人に奪われてる。
これでは日本の国際空港や航空会社は商売が出来ない。
韓国による客の横取りを許す売国行政を改めるべきだ。

>>540

なら地方から成田に路線出してアシアナよりも安い価格で良いサービスを日系の会社がすればいいだけ。
それをしないからアシアナに取られるんだよ。

>>540
いや、需要のないクソみたいな地方空港には
ｲﾝﾁｮﾝ便くらいしか飛んでくれないだけｗ

俺にも1000億円くらい貸してくれないかなぁ
そんだけ元手が有れば返す自信はあるぜ

>>535
ただ働いてただけの社員はともかく、経営陣は過去にさかのぼって全員罰金くらい納めてもらわんことには腹の虫が納まらんよな

>>540
まあなんだ、欧米やアジア主要国間で進むオープンスカイ政策を知らないのかい？
オープンスカイが導入されると米独禁法の適用除外処置が同一航空連合内は認められるんだ罠。


ブリティッシュ・エアウェイズとイベリア航空

デルタ航空とノースウエスト

エールフランスとＫＬＭ

>>530たとえになってない

もう企業に税金使うことないよ
年金減額で我慢できないＯＢは個人的に民事訴訟起こせばいい
世間じゃみんなそうしてる

CAの存在意義自体がわからん。。。。
最低給料の日雇いで充分だろ。

あいつら機内でなんもしてないよ。
ただ忙しそうにあるってるだけ。

お前ら国鉄の負債30兆円を税金で返済したの
知らないだろｗ

>>547

そもそも国内線だとＣＡはあんましいらんと思う。

>>547
CAナンパでもして振られたとか？ｗ

>>525
バブル崩壊の時には預金者保護の名目で
銀行には何兆円という税金が投入された。
それでも経営者は責任も取らなかったし、企業年金だって下げてない。
今回だってそう。政府はJALを潰せないのではなく
JALが潰れると銀行が損失を蒙るから潰せないだけ。

>>547
ＣＡに成るのにどんな苦労してるか知らないバカはもう寝ろ！

どうせ、堀ちえみが熱演した「スチュワーデス物語」を知らない世代だな。

もっといるのかと思ったけど…とりあえず億の単位か。

ハイジャックでも起きればいいのに

まずは年金減らせよ
最低半額にしろ

今来たけど

出たな　政府保証ｗｗ
やっぱそうやって直接融資したり税金を投入したりできないから
間接的に救済しょうとするかｗ

ＪＡＬ切り売りでいいじゃん。
外資はＪＡＬを欲しがってるんだろ。
くれてやれよ。

土建屋救済と地元自治体の税収のために空港をパカパカ作って
日航（だけじゃないけど）が採算とれないのに国から強制的に利用させられてたからね
日航だけの責任じゃない部分もあって国が放っておけないわけね
直接税金投入、政府系金融からの融資もできないから
最後の手段である政府保証かｗｗ
銀行に債務と株式を交換させる方法もあるけどね　銀行の反発が強いだろうしさ

OBが美味しくいただいた後破綻させます

国が
赤字国債発行して借金してるのに、JALの借金のために金払わなくちゃいけないんだ？

そういう政権だから

>>548
JRはともかく、国鉄の借金は国の借金だろ、最初から。
それは民間企業の尻拭いとは違う。

>>547
世の中そういう無駄なものに価値や必要性を植えつけて、
それを積み上げて経済活動が成り立っているもんだｗ

問題の企業年金は今でも説明会を続けているんだぜ。

この融資保証（融資額の８割保証）でも企業年金の減額が条件なんだが
いったいいつまでダラダラやることやら。ｗ
やっぱり最初から期限を切って「潰すか？折れるか？」で
キツイ脅しから始めれば良かった。
なんなら政務官あたりのクビと引き換えに
「もしJALが潰れるとしたら労組と企業年金の責任だ！」
くらい言わせればもっと早い解決が出来たと思う。

甘えを許さない政治を国民は求めてると思うよ。
事業仕分けの支持率高いのもそんな背景があっての事だろう。

銀行が困るとか、ＯＢが困るとか、地方空港が困るとか、
そんなのは一切無視していい。
「大衆のため、利権と敵対する政治」を目指せよ。

それを許さないのが現政権

腐ったシステムにはスクラップ＆ビルドが必要。
先延ばしするな。潰せ。

金曜株価上がったのってこのニュースが漏れたから
月曜日もあがるけど賢いやつはここで売る

国は既に何十兆も日航に注ぎ込んできてて抜き差しならない状態だから潰せるわけないよ。
潰したら全て国民負担。とりあえず自民政治家は責任とれや

個人でPC機材を調達して組み合わせて機能テストしている立場として、
こういうネタで誤魔化すのもいいけど、
ローカルPC間の通信帯域も、もっと増やして欲しいなぁ。
PCを使う立場として、PCのノイズがちょっとウザい時がある。
PCの距離を離して高機能な機材を扱いたい。
このスレのネタは金額表現が大きめなだけに、停滞している科学技術の分野を促進させて欲しいと思うね。
ノーベル賞ネタだし。

なんか、そういう細かい事が、努力の障壁になっていて、
このような高額補填ネタで「人間め、ざまぁみろ」と言われているような気がしてくる。

これからさらに2､3兆つぎ込みがおんどれらを襲う

税金引き上げJALの給料補填か…
ミンスもJALも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ！

>>1
またフィクサー気取りのナベツネの指令かよ痴呆はお国のために死んだほうがいいって

債務超過の会社に7000億って正気の沙汰じゃないな。
つぶせないなら民営化するな、市場の秩序が保てなくなる。

早く潰せよ

奥谷禮子のようなモンスターを生み出した会社は社会にとって有害だと思うよ。

JAL潰さなければ、永遠に税金投入することになる。

こうつら社内の高コスト構造は一切改革しない。
乗務員の異常に高い給与や厚遇、手当て、ステイ高級ホテル使用、 パーディアムで飲み食い、タクシーハイヤー通勤、 豪華な寮・社宅、送迎バス、社員OB家族は無料で毎年数回の海外・国内旅行
この会社は組合が腐っているので潰さないとどうにもならん
従業員の待遇が悪くなったら飛行機が落ちるといって、会社を脅して厚遇を引き出してきたクズの集まりだから

珍しくネラーの意見が全員一致してるね JALはオウム教と同じ扱いにせねば

これは久々にいいニュースだな。

深浅、上海、香港、金浦などのスーパーハブ空港からの地方路線拡大させるだけで話は終わる、実際JALは必要とされてないから経営危機に陥る、 西側にはアメリカン、デルタ航空に就航数増やしてもらい日本は空港整備だけしとけばいい
所詮欧米が作った乗り物を日本人は乗りこなせない。

破壊的なばら撒きだ

くだらない仕分けで、揉めておきながら

カスＪＡＬには７０００億円も政府保障かよ

ふざけるな


さっっさとつぶれろカス

民意は企業整理

そうこう言ってるうちにつなぎ融資（国民の血税）で
ＯＢや社員は贅沢してるんだろうな。

前原の周辺で大量に株を仕込んでる奴は絶対にいる。
流石に本人、親族は無いだろうがW

潰せ

他も援助してくれますよね？
馬鹿企業ばかり援助ですか？

だから、金融機関は強気だったんですね。

潰せやボケ
何で放漫経営やってきた連中を助けてやる必要がるんだ
ＪＡＬ内部で殺し合いやってでも意見をまとめて来い
話はそれからだろ

庶民にはタバコ増税を
高給のパイロットには７０００億円の支援をお願いします。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　前原誠司

半分は企業年金の原資だな。
一般より遥かに厚遇な企業年金を支えるために
税金や国債を充てるわけだ。
こういうモノこそ仕分けすべきだろうに。

労組がバックについてる企業はいいねぇ
企業年金の減額もなしに7000億円も支援かｗ

前田はだめだったか
自民のほうがマシだったんじゃ?

国鉄を潰せたのになんで日航は潰せないんだ？
大臣はおかしいんじゃないか

:l4d ◆9SQEaHy2qM :2009/07/17(金) 21:47:49 ID:N/oVicAh
1995年3月　国松孝次･警察庁長官(当時)狙撃事件
･現場に朝鮮人民軍のﾊﾞｯｼﾞと韓国の硬貨が落ちていた
･この事件当時､ 社会党が政権を握っていた｡ 総理大臣は､村山だった｡公安委員会のﾄｯﾌﾟは､野中だった｡【総理】村山富市
【外務】河野洋平 【大蔵】武村正義 【通商産業】橋本龍太郎 【運輸】亀井静香 【国家公安委員長】野中広務【科学技術庁長官】田中真紀子
･当然野中が破防法適用を全力で阻止した｡破防法が一度でも適用されると自分の支援組織にも適用されかねなかったから｡
･野中の一声で､朝銀に公的資金が使われた
･警察庁長官狙撃事件までｵｳﾑの犯行だったと立証されれば､ｵｳﾑは国家転覆を企んでいた 可能性が高くなり､破防法を適用するだろう｡
･毎年度3兆円とも4兆円といわれる血税が在日外国人42万人が働かずに毎月23万円を受け､公団を不法にｽｸﾜｯﾄし立ち退き拒絶･権利
不法譲渡をしその既得権益の為に費やされている 更に所得税十分の一･相続税無しの特殊税制優遇は民主党の母体でもある旧社会党が
実現したもの｡参政権なんぞわたしたらこの国ごと乗っ取られる｡自民党政権下ですら野中･鈴木等の党内左派と連動したりで好き放題税制
優遇に至っては社会党単独で官僚恫喝して実現してる｡
･小泉総理は北朝鮮に拉致を認めさせて､国内の売国奴の親玉政治家･野中を引退させて､自民党内の中国の犬･橋本派の発言力を削いだ｡
親中派の排除で自民党を潰した｡
･中国の犬のﾏｽｺﾐとしては中国に尻尾振らない小泉が憎い｡

>>578
前原支持者はどこに消えたのかな?

【自治労(旧社会党)と民主党(旧社会党)の関係】
490: 2009/08/16 11:04:48 eCj+dXxq0
約1万2千人いる社保庁事務所職員は自治労国費評議会(2007年4月､｢全国社会保険職員労働組合｣に名称変更)に属してる｡

それを管轄している社保庁のﾄｯﾌﾟは厚労省から出向している20人ほどのｷｬﾘｱ官僚｡
彼らは2〜3年でまた本省に戻るから,無責任なのだ｡

なぜ｢国費評議会｣という名前だったのかというと､彼らは地方事務官であるけれども国家公務員だから国費評議会といっていたそうだ｡

かつてﾚｽﾊﾟｲﾚｽ指数(国家公務員と地方公務員の給与額を比較する指数)において､地方公務員のほうが高い時期があった｡
それを不満に持った彼らは国家公務員である自分たちの給料が低いから､賃上げ闘争ばかりやってきて､仕事はおろそか､
無責任になってしまった｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この国費評議会と社保庁との間で取り交わされた労働条件の改善を求める｢覚書(確認事項)｣が､
まさに怠情を助長する労組と社保庁ﾄｯﾌﾟとの協定｡

たとえば窓口装置のｷｰﾎﾞｰﾄﾞの使用について｢45分操作､15分休憩｣ ｢1人1日のｷｰﾀｯﾁは､平均5千ﾀｯﾁ以内｣
｢1人1日の操作時間は平均2百分以内｣これは要するに､45分働いたら15分休む｡
一日3時間以上は操作しない｡早い人なら3,40分で終わるｷｰﾀｯﾁを1日かけて行うこと｡民間会社ではありえない事｡

この覚書が平成16年11月まで有効とされていた｡他にも｢(国民年金の)督促状発行は､結果として0(ｾﾞﾛ)になる事もありえる｣とか､
昼休みの窓口対応は｢必要最小限の体制で行う｣などという内容まで確認し話し合っていた｡

納付率をあげろといわれて母数を減らすなどという事を平気でやる世界だ｡
社保庁の役人は最初から仕事をやる気が無い｡社保庁は責任者不在のｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな世界だ｡

社保庁の自治労国費評議会という労組と民主党はどういう関係かというと､ 国費評議会は連合(日本労働組合総連合会)に加入している｡
連合は民主党の最大の支持基盤だ!そんな伏魔殿を温存させる民主党は国賊だ!!!

なんで税金でメシを食わせてやんなきゃなんないの？
機長の年収３０００万円、組合は６つも７つもあって賃下げ認めず危機感ゼロ、
多額の税金投入も年金に消えてゆく。
小さな日本にはＡＮＡ１社でいい。社員がバカなＪＡＬは一度潰せばいい。

アメリカ・ＥＵとオープンスカイ交渉やってんだろ
これが妥結したらＪＡＬはおろかＡＮＡも今の待遇では
破綻必至。７千億で繋ぎ融資して資金繰りは当面安泰に
なったとしてもすぐに行き詰まるぞｗｗｗ

これだけ倒産危機が言われ、血税を私企業１社に使おうとしてるのに、
当のＪＡＬは地下鉄の駅に、ほとんど読まれもしないＪＡＬ宣伝雑誌を
今でも多量に配布してる。
まったくあれを見ると税金を使うのが馬鹿馬鹿しくて腹立たしい。
なぜＪＡＬを潰してはいけないのだ？

　　　お前らより給料高い奴らに公的資金投入ですよ

血税投入を認めたら、結局ゴネ得ではないか。
わめいた者勝ちを認めたら、朝鮮人、部落民と同じ待遇にするということではないか。

潰したら影響が大きすぎて、再建させる他に方法がない。

ＪＡＬ問題


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JALmokuji.html

子会社のJALウェイズだけ救え

みんな何で反対してんの？
これドラゴンボールで言う元気玉だろ。
元気玉で不景気吹き飛ばそうよ。

政府保証って焦げ付くの確定してんじゃないの？

潰したら影響が大きいって、こんなことしてたら先に国が潰れるぞ。

7000億円はOBの高額年金を維持するために
使われます。7000億円がなくなったら
また公的資金のおかわりヨロシク

潰しても影響無いよ。
他社があるし。
国際線は、外国航空会社でＯＫ

税金投入はイヤよ

自民の再生案が政府負担額が一番少なくて済んだのに
前何とかのアフォーマンスのせいで台なしだな。

副社長は国土交通省からの天下りなんだね。
過去の経緯に詳しそうだが、マスコミには出てこないな。

血税食い会社ＪＡＬ
なくせばいいのに…

>>603
国民が不急不要の海外旅行を止めればすむだけの話だよ

なぜ有能な日本人科学者から貴重な研究費を奪っといて
日本航空の豚どもなんかに７０００億円も税金使うんだ？

パフォーマンスばかりしやがって民主党はウソばかりだ

なんで潰さないんだよ
国民の信を問え
絶対潰すほうが票とるから

>>610
自民の再生案ｔぅて何？
自民は、何もなかったように
公的資金を注入し続けたんだが

>>613
日航って国際線だけだと思っているの？

>>616
前原になったから突然こうなったとでもおもってんの？
民主や前原が主張してることは、ほぼ自民の焼き直しだよ
企業年金踏み込みですらも自民が実は考えてたこと

ちなみにこういう事を隠しまくってたり、根本原因をつくったりしたのは
小沢や岡田がいた頃の自民主力派だから
JAL使ってアメリカに変な金貢ぎまくったんだよ

日航なんてさっさと潰せよ。

>>618
前原にかわって動き出したんだろ
麻生は何もなかったように。1000億つぎこんでたよな
＞企業年金踏み込みですらも自民が実は考えてたこと

考えてたなんて誰でも言えるよ
現実にやりはじめたのは前原だ

タバコ１本をちまちま増税しても、こんなムダな巨額血税投入で吹き飛んでしまう。
一般国民に負担を強いて、大企業には超優遇政策で何が国民の生活を守るだ。
鳩山マニフィストは大ウソではないか。

もう何年間もスターアライアンスゴールドの俺には、ＪＡＬなど

必要ありませんｗｗｗｗｗｗ

さっさとつぶれてくださいｗｗｗ


科学技術を仕分けして、ＪＡＬなんかに金をつぎ込むとかバカじゃねｗｗｗ

ＪＡＬ (ﾟ�听)ｲﾗﾈ ﾍﾟｯ

前原は創価学会利権を守りたいのでは？？
　　↓

日本航空に学ぶ
組合と創価学会で「おかしくなる」企業経営！


組合乱立と創価学会員の多さが特徴

（前略）
もう1つの特徴は、創価学会員の数が異様に多く、実数で7000人以上いると伝えられている。
　一部には、1万人以上いるとの声もある。
だが、脱会者も増え、証言によれば、7000人前後が現状の数値ではないか、とのことだ。
組合と創価学会が両極を形成し、ともに反日言動で企業を腐らせる。
社内でセクト間の権益が衝突し、それに明け暮れれば、企業が「おかしくなる」のは当然の結果といえよう。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-434.html

しかし、税収分だけの予算、37兆円だっけ？　来年は30兆くらい？
で予算組んだら、日本ってあっという間に昭和中期の貧しさに転落なんだろうな。

借金して、バブルの頃のちょい落ち位の生活維持してるだけで。
まあ、その生活維持して貰ってるのは、公務員とか税金で食ってる連中だけだけどな。

無駄遣いはやめろ

事業仕分けとか、派手なパフォーマンスでこんなに真剣に歳出削減に取り組んでます、
とアピールしたつもりかもしれないが、１私企業に７０００億円もつぎ込んで、
なにが倹約だ。やってることが支離滅裂ではないか。こんな無定見の鳩山もJALも潰れてしまえ。

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?sovs+2455
No.2455
Re:前原議員の身体検査　投稿者---シチズン(2009/09/07 18:53:56)


:前原議員の身体検査
http://blogs.yahoo.co.jp/cook402000/56257949.html
先日、新聞に竹中平蔵氏が株式会社パソナの会長就任の記事が掲載されていた。
どうも年収は、1億円超であるそうだ。とても羨ましい限りである。
2001年11月9日の経済財政諮問会議のメンバーであった竹中氏は、
この会議で派遣労働法の改正を強く主張し、その意向どおり法律は改正された。
その後、パソナは、著しい成長を遂げた。ある意味会長就任も頷けることである。
人材派遣サービス大手のパソナグループの代表は、南部靖之氏だが、
周知の通りこの人物は、創価学会の熱烈な信者である。
民主党前原議員の妻である前原愛理氏は、創価短大を卒業後長年南部氏の個人秘書を勤めていた。
特に彼女は防衛庁の人材派遣を通した利権に深く関与していたのである。
このような環境から先の衆院選で落選をした久間氏との緊密な関係が出来上がった。
そして、前原氏は、愛理氏と結婚をすることになる。
もちろん愛理氏は創価信者である。（マスコミには創価学会の活動はしていないと否定しているが全くの出鱈目）
前原、南部、竹中の関係は強い、強いものである。

>>608
マスゴミの論調を信じるバカ発見！
年金基金は確かに不足しているが、早急に払わなければいけない金じゃない。

本質はコスト無視の放漫経営や原油投棄の失敗による短期債務の返済期限が
続々と切れるために、早急に資金を注入しないといけないから。

企業年金は日航の財務を圧迫している悪要因のひとつだが、それが主因ではない。
無能な歴代経営者陣のツケが最大の原因。
それと採算のとれない地方空港に便を飛ばさせたり、燃費の悪いジャンボ機を買わせた
自民の政治家や国土交通省の官僚も戦犯。

だからといって、多大な血税を投入して延命させても
JALのためにはならないと思うけどね。

しかしこれだけ支援云々といいながらＪＡＬは自社の従業員の給与カットとかしてるの？
国への借金返済と経営回復するまで年収を3割くらい一律カットしないと仮に支援受けてもまた
行き詰る。

破産でいい。OBですら痛みわけしない程度の会社をなぜ国民の血税で存続させる必要がある？
削減したｶﾞﾝの治療開発に金をまわせ！！

日本航空に学ぶ
組合と創価学会で「おかしくなる」企業経営！

フライトの「無事」を祈る集い
　日本航空に勤務していた創価学会員（いずれも脱会・退職）から話を聞いた。
フライトクルーが丸ごと創価学会員である場合も珍しくないそうだ。
フライト前に、創価学会の本部に出向き、航行の無事を祈る集会を持つそうだ。
あの昭和60年（1985年）8月12日に不幸にも起きた、羽田発123便の墜落事故（日航ジャンボ機墜落事故）の時は、
池田大作が「祈らないからこういうことになった」との発言もあったそうだ。

　選挙活動も盛んと聞く。
そのために休む社員も多いそうだ。
日本航空は事故やミスが多い。
ごく当たり前の常識で考えれば、人命を預かる航空会社の社員、管理職として、宗教活動や組合活動に没頭する
前に、仕事に没頭するべきではないのか。

　こうした企業の実態に、1つの国家の縮図を観る思いがする。
つまり、国家にカルト信者や組合が繁茂するほど、その分、国家は「おかしくなる」。
不測の事態や危険な出来事が多くなる。
創価学会と組合の侵蝕の問題を解決しない限り、日本航空の根本的な経営改革はあり得ない。
赤信号が灯った1つの企業モデルといえよう。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-434.html

まあ、奴らの言い分も分かるよ。　公務員はその高給を国債発行してまで維持してるのに、
なんで準公務員のJAL職員には税金投入してくれないんだよ！って。

1ミリも経営に口出ししなかったってのなら、諦めもつくけど、赤字確実だった
地方空港への路線就航とか強制させられて、健全経営なんて出来る訳がない。

>>1
なんか事業仕分けとかアホくさくなってきたな

民主・前原代表の愛妻（37）は創価短大卒　ｹﾞﾝﾀﾞｲ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129252513/

■ エッ！　民主党・前原代表の愛妻（３７歳）は創価短大卒だった！

◆ 「学会員としての活動は一切していない」と説明 ◆

「父親は裁判官」という肩書のウソが週刊誌にスッパ抜かれたばかりの民主党・前原
誠司代表（４３）。就任早々、スキャンダルにもまれているが、またもや“仰天情報”
が飛び出した。本紙の取材で、妻の愛里さん（３７）が創価学会員だったことが分か
ったのである。
　愛理さんは幼少期に香港に滞在した経験があり、中国語も話せる才媛。前原氏との
出会いは、パソナグループの人材派遣会社に勤めていた１１年前の９４年。知人に紹
介されて数回のデートの末、わずか２カ月で結婚した。
　前原代表は経歴書の趣味欄に「妻との食事」と書くほど、今でも夫婦は仲むつまじ
い。愛里さんは事務所スタッフとして働くなど、公私で夫を支えてきた。最近はマス
コミにも登場して前原氏の人柄を宣伝しているが、彼女の学生時代については、これ
までほとんど知られていなかった。
「実は両親が熱心な学会員で、愛里さんは創価女子短大の卒業生なんです。学会員の
間では常識ですよ」（政界事情通）

民主党って創価そのものだったんだね

利用者よりOB年金だろ

つぶせ

会社更生法とか法的整理してから
再建のために必要な資金を政府保証した方が
税金の投入を低く抑えられるんじゃないか？

>>630
給料は10％カット（だったかな？）で、冬のボーナスも出ないみたいよ。
ただ、それでもＯＢへの年６００万の年金は残る。やっぱりこれが異常。

自業自得な傲慢な経営とOBそして究極にはJALを利用する人が少ない、ニーズにあっていないモノをなぜ国民の税金を使い助けなければならないんだ？

こうやって何でも国が丸抱えするから、最終的に国が目一杯になった瞬間、
親亀子亀、みな一斉にこける。

どんなに辛くとも、その都度、個々のガンが発生した部位を切り捨てれば、
国にまでは致命的な影響は回らないのだが。

１私企業のために血税のムダ使いをしながら、事業仕分けパフォーマンスで
バカ女が科学・文化の財源を根こそぎ潰してしまった。
こんな茶番を平気でやる政権を見たことがない。前原もJALも創価まみれかもしれないが、
それを見逃す鳩山もクズだ。

歴代の国土交通大臣
　北側一雄（公明党） 2004年9月27日 - 2006年9月26日
　冬柴鐵三（公明党） 2006年9月26日 - 2008年8月2日

>>640

１０％カットって大阪府よりも少ないんじゃないか？甘すぎ。カット率が負債の返済に
追いつかないと思う。不景気なのに航空燃料は徐々に上がってるから来年末に同じような
危機がまた起きるぞいまのままでは。

＞ただ、それでもＯＢへの年６００万の年金は残る。やっぱりこれが異常。

基金の解散がベストだな。ＯＢへの支払いは現行従業員の給与カット分で
賄ってもらえば税金使わずに済む。

とはいえ、アメリカン航空にしろデルタ航空にしろ
欲しいのは日航ではなくて日航の持っている成田と
羽田の発着枠だからなぁ

会社丸ごとで支援してもらうには政府保証つけないと
引き受ける企業なんて出てこないだろ

>>640
法律無視して5割削減を迫られてるじゃまいかｗｗｗ

企業年金はスケープゴートだよ。
責められるべきは経営者と政治家と国土交通省

7000億で足るのか？

123便の原因が自衛隊のミサイルかもしれないって仮説があるけど
こういうのを見ると本当なのかもしれないって思ってしまう
政府はJALに弱みを握られてるんだな

>>649
と、いうか、政府の空港整備事業の根幹を日航が担っていた。
当然破綻する事は織り込み済みで。
つまり、小沢が犯人。

>>646

国の貸付分を肩代わりしてくれるならあとはＪＡＬを好きに
しろという条件で外資にでも売り飛ばせばいい。

>>648

余裕で足りん。所詮つなぎ融資。今のままだとまた夏くらいからまた危機
とかになる。

All Weather Fighter.JAL

この先、航空重要は縮小していく中で
税金をつぎ込み続けることを
選択した前原は、いかに馬鹿な大臣であるかを
証明することになるだろう

>>653

国内線の需要は少子化などの市場縮小で行き詰るからどの道外需に切り替えないと
航空会社は生き残れないよ。

日航は何でも大事にされてるんだな
負債抱えてるなら潰しちゃえ。年金額云々の前に自分達社員がしてきたこと
考えてみたらいい。国営じゃないのに保証するなんておかしい
飛行機なんて無くなったって困らないし静かになるから騒音公害に
悩まなくて良い

>>617
盆暮れの帰省とか韓国じゃあるまいに、そんな虚礼を止めたらいいだけの話。

旅客貨物ともANA１社で可。

宮崎市にJALシティホテル宮崎がある。そこに、しょっちゅうキャビンアテンダントやJAL関係者が
泊まる。ホテル前は、全面駐車禁止の道路である。歩道、自転車道はさらに止まってはいけないのだが、
当たり前のように毎日、タクシーは、歩道、または、自転車道に止め、それが毎日、繰り返されている。
歩道に止まる場合、ほとんど、視覚障害者の黄色いゾーン（点字ブロック）に止まっている。
陸の交通ルールさえ守れない者が、空の交通ルールを守れるとはとても思えない。タクシーの
運転手が間違っている。それはタクシーの責任だとするのならば、それを二度と繰り返さぬように
指摘するのが、交通ルールを指摘する日航キャビンアテンダントの最低限の義務のはず。
もう当たり前のようになってしまった。今日も止まっている。明日も止まるだろう。
JAL関係者は偉く、特権階級を持っているとでも思っているのだろうか。写真は、キャビンア
テンダントではないが、実際は、キャビンアテンダントのものも非常に多い。写真上は、タクシーの中
周辺に人がいない。つまり、完全な駐車禁止。
http://uproda11.2ch-library.com/213617FD2/11213617.jpg

元日本航空の国際線フライトアテンダントとして勤務し、
「合コン総研アナリスト」として活躍中のタレント、水谷舞（２９）が
著書「モテる女は７つのタイプに分けられる」（アスコム、１２００円）を発売した。

合コンをライフワークに、官僚、商社、メーカー、ＩＴ、マスコミ、医者、弁護士、有名人など
２０００人との合コン経験から生み出した恋愛の法則本。

モテる女には「Ｍっ気男に人気のレアチーズケーキタイプ」
「年上男性からモテモテのショートケーキタイプ」
「オレ様男に強いクレームブリュレタイプ」
「同世代支持率が高いグレープフルーツゼリータイプ」
「肉食系男子の憧れの洋なしのワイン煮タイプ」
「野心家男に人気のマスクメロンタイプ」
「お坊ちゃま系をメロメロにする羊かんタイプ」と７つのキャラがあるという。

「男をドキッとさせるスキの作り方」や「男好きする美容法」「危険な男の見分け方」
「モテメールの書き方」など理想の相手を見つける方法、誰でもすぐに変身できる方法など、
３日で成果がでるマル秘テクが満載だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091205-00000017-ykf-ent

画像
http://ca.c.yimg.jp/news/20091205165709/img.news.yahoo.co.jp/images/20091205/ykf/20091205-00000017-ykf-ent-view-000.jpg

7000億円かぁ
ＪＡＬが生活保護
決定て事ですかい？　ﾌﾞｯ

ファンタに換算して東京ドーム何杯分ですか？
思いやり予算の代わりに米軍にくれてやれば？
羽田の第２ターミナルはマリンにあげればいい。
臨海副都心に嘉手納をもってくれば最強だ。
六本木も近いし、歌舞伎町、五反田もある。
文句はないだろう。

7000億円突っ込んで、解決できるならいいだろう。
でも、無理そうだからやめとけ。

GSにJALハッピーファンドを組ませればいいじゃないか。
5年でもととるぞ！

OB年金問題の解決策
１　JAL破綻処理
２　OBに新型インフル注入
３　年金税金制に完全移行
４　運河

7000億って。。。。無駄の極地

7000億…ムダでは？

潰せばいいのに…

放蕩JALなんかより
他の資金ぶり困ってる零細企業に
カネまわせよ…

民主が政権のうちはムリムリ

>>666
ホント。
この僅かでもあったらウチは潰れなかったのになー。

いま職ねーよ。マジで。

中身が変わらないとどうにもならないでしょ
民主は参院選で惨敗だなこれ

>>116
結局クソ労組が反対して頓挫したんだろ
人員刷新の為にも一旦潰すしかねーじゃん

>>662
さすがのGSも政府保証がないと
嫌がると思う。
限りなく詐欺に近いファンドになるから・・・

我が心の東京大学である山形大学は、有機ＥＬの予算をつぶされ、その分をＪＡＬに恵んで
差し上げる形になったわけか。
こうなれば結城学長殿、ぜひうちにも山形大学工学部　航空宇宙工学科の創設を！！

どさくさに紛れた感が強いな。
日航の職員もサービスの質ガタガタだし、一旦解体するがよろしかろう。

>>662

年利１０パーでもつけないと無理だろう。途上国の国債並みの利率だけどｗ

世界一の航空会社、パンナムが無くなったんだ

ＪＡＬなんかとっくに無くても、なんの不思議もない

過剰に保護厚遇される一握りの層と、過剰に酷使搾取される層が完全分離されてるよな。

こういうのこそ自己責任として潰すべきところだろ。
事業仕分け(笑)で、人民裁判してまで確保した金額の半分をコレで無駄に浪費ですか。

莫大な借金作った無能集団の延命の為に、そんなに注ぎ込みますか。

前原と民主に対して声をあげるしか方法はあるまい

これで民主党は偉そうなこと言う資格がなくなったから第２自民党となる

日本の大手航空会社が海外の資本を大っぴらに受け入れるという事は
日本の生命線の一部を握れると同意だと思う。
だから政府が金を出した事は正しいと思うんだが。

この考えはおかしいかね？

その旨で前原と民主を応援すればいいし

考え方はひとそれぞれ

ＪＡＬは倒産しなよ

潰してしまえ

>>679

腐りきった会社にその考えはおかしい。相手が青い目だろうが黒い目だろうが税金使わず経営してくれて
日本に税金納めてくれたら外資でもなんでもいい。欧州だとフラッグキャリアの外資の買収がどんどん進んでるけど
そういう懸念は一切出てこない。

日本はデフォルト間近ですな

アルタリアは結局、
民意合意のもと買い支えと再国有化に舵切ったんだっけ？

ホント、糞民主はいらんとこへの支出は迅速だな

糞日航に肩入れする前原は馬鹿なの？

>>679
生命線＝緊急時の救出手段　だったら
その役割を果たしていないＪＡＬに存在価値は無いよな

>>680
だな。
２ちゃんねるは、他人の意見を罵詈雑言で否定するレスが多くて良くないね。
世の中にはいろいろな意見があって、それに触れられること自体に意味があるんだけどね。その上で、自論を固めればいい訳で。

ちなみに俺は、�@外国航空会社に売り渡すか、�A税金使って新会社を立ち上げそこにJALの営業譲渡(JALは解散)が良いと思う。
�@は経済原理に忠実で公正なやり方だから、この不況下で国民の支持は得やすい。だけど、国内路線や国内雇用を外国に売り渡すのかという反論もある。
�Aは�@の反論には対応できて、保守的な考えの人からも支持される。だけど、そもそも税金投入に対して国民の多くから同意が得られるかは不透明。
要は、どんな意見・政策にも長所・短所があって、そのなかでどう取捨選択し、さらに短所をカバーしていくかが重要なんだよね。

前原って言うか小沢だろ
参院選も控えているし労組の支持失いたくないからこの調子だとJALOBの年金削減の特別立法もないだろうな
赤字になればまたその都度政府保証つけて融資、最悪な判断

>>689

�Aを実行するなら大規模なリストラもやらないと国民の支持は得られないかと。それを考えたら外資に日本企業でいるのを
条件に改革を実行してくれたほうがまだ世間の理解は得られる。そもそも外資に売り飛ばすしかないくらいの状況になってる
其の会社の自己責任だからねぇ。

>>674
こないだの政策銀行からの1000億円の融資、金利年10％って知り合いの銀行員から聞いた

、>�A税金使って新会社を立ち上げ


税金使って新会社立ち上げたら、またＪＡＬと
同じものができるな

>>691
レスどうも。
�Aの意見は、税金投入した新会社で、新たに人員を募るというやり方を考えています。
JALからの人員の引継ぎは一切なしで(もちろん、元JALの人も応募するのは自由)。
待遇は、スカイマーク並を考えています。
これだと、世論の支持(少なくとも過半数)は得られないでしょうかね？

とにかく、今の政治はちょっとダメダメなんで(自民も民主も)、国民のほうから建設的な意見が表明できるといいですよね。
そのために２ちゃんねるも使えれば。

全日空に支援してもらったら？
まぁ向こうは猛烈に嫌がるだろうけど。

>>693
確かに、長い目で見たら税金投入の会社ってダメになるんですよね。
親方日の丸で甘い経営体質になったり、どうしても政治家の介入を招いたり(地方赤字路線を就航させられたりする)。

だから、本当は�@がもっとも良いんですけどね。
でも、それを反対する人にどうやって説得するかですけど。
最後は多数決で決断するしかないんですけどね。

>>694

一回会社更生法適用で、新会社設立。新会社へ移行できる人移行できない人を選別して
旧会社のほうは清算して終了でいいんでない？給与待遇はスカイマークの中途扱いでＯＫ
あと国や銀行への借金返済の原資を確保するためにも給与やナスは抑えてしまわないと。
あと航空会社の形態もエアーリンガスに倣いＬＣＣに近づけて利用者の確保を図る。

>>695

ＡＮＡもリストラで手一杯です。

ふざけんな
これこそ仕分け対象だろ

潰せばタダで済む

ってダムの時に隆盛な
　根拠の無い意味不明なロジック
がまかり通ってるから好き勝手いうだけのスレになりがちなんだろうなぁ

売り払うが最善だとすれば、自民が画策してたショートする分を補填したうえでデルタに売り払うが一番安かったわけで
既に公金の支出は超えてしまってるわけで

会社更生も郵政みたいに債権者と株主が国だったらまだいいんだろうけど

中小零細にに100万円ずつ配ればいいのに

泥沼な火中の栗を自ら拾った前原・民主をどう考えるか、
しかも最悪なスキームに自ら持ち込んだ上でだし

>>679
話にならんくらいおかしいｗ　お前はただのアホｗ
航空会社なんて飛行機買ってきて飛ばしてるだけ
航空機産業とかとは訳が違うぞ　あんなモン全部
外資にしたところでなんの問題も無い　アホかお前はｗ

外資に運航してもらったほうが、
運賃下がって、国民のみなさまのためになると思う

http://www.youtube.com/watch?feature=related&hl=en&v=JQkActP-isE

週1便はビキニサービスタイムにすれば

弱者切り捨てｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!


【政治/長崎】民主『事業仕分け｣の｢赤字のﾛｰｶﾙ鉄道と路線ﾊﾞｽの補助金ｶｯﾄ｣で鉄道､ﾊﾞｽ会社直撃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260064011/

外資になったら不採算路線はすべてカットだろ？
そうなると困る地方自治体が多いんじゃないの。

生活保護なんだから、日航の社員の給与は月13万程度な

科学やローカルバス・鉄道切り捨てても
児童劇団とJALだけは守ります

国の税金七千億入るか　
払った税金より圧倒的に多い
俺も日航解体な　
　
(PS)ビキニの案賛成　
マイクロビキニがいいな

>>705

機内食や他のサービスはどうでもいいから安くして欲しいよな。

>>709

いずれは経営不振で成り立たなくなる地方空港ばかりだから仕方が無いでしょ。
其の分オープンスカイで大韓やアシアナ、中国の航空会社でも誘致させたらいい。
地方からだと成田や関空行くよりインチョンで乗り換えたほうが海外に行きやすい。

前原も大変だな(笑)
細野を通じて小沢に摺よってからに。
次は総理になるってか？

日航みたいな会社は一度破綻させろよ

ふざけんな！
破たんさせろ！

･･････・・・・・・・・・・・・・・・それ、あっちゅー間に１兆円に到達しますよね？よね？よね？


とてもじゃないけど、そんなもん負担できないし、返済能力も確実に存在しないの分かってるよね？
頼むからしっかりしてくれ。お前は自民と一緒か？

>>1
日本航空(JAL)は国際線の一元的運航と国内幹線の運航、全日空(ANA)は国内幹線とローカル線の運航、東亜航空と日本国内航空は合併して東亜国内航空となり国内ローカル線の運航を担当し将来的には幹線に参入する、という体制が確立した。
　ここで、政府が介入してＪＡＬが圧倒的優位な立場で競争できるようになった。
　航空会社の再編成が頻繁に繰り返される度に、運輸省（現国土交通省）は需給調整の名の下に新規参入を規制し、運賃を調整した。
これらは、閣議了解及び通達という、国会の議決を経ることのない政府の政策として決定されたため、利用者である国民の意思を反映する仕組みがなかった。さらに運輸省には、航空業界がどの程度まで発展すれば規制を緩和し市場競争に委ねるか、という将来展望が欠けていた。

また、現在も企業側、労働組合側双方に見られる既得権固守姿勢や特権意識は、国策によって守られ続けた意識をいまだに引きずっているとも言われる。
日航には議員の子弟の数が異様に多い。安定した高給を取れる職場として裏口就職。また、地域有力者の枠があって、スチュアーデスなどの口利きをしている。
これが、選挙の際の集票マシーンになっていた。さらに日本航空は議員官僚、マスコミにチケットをばら撒いていた（チケット屋に持ち込み換金できる）。

　　従業員数（単独） 15,389人 　　　　従業員数（連結) 47,526人
　　平均年齢 41.0歳 　　　　　　　　　　平均年収 ８７４万円

　　退職金はヒラで推定６０００〜８０００万。 　　企業年金は現在年５８０万、減額後で年４３０万
　パイロットだけに限れば、　　　　日本航空１，９６４万円、スカイマーク　　６１９万円。
　ついでに、キャビンアテンダントは　　　　日本航空６７６万円、
　　 ポロシャツで頑張っている　　　　スカイマークは３１４万円。

　　　神戸〜羽田の当日運賃が　　日本航空２２，６００円に対して、スカイマーク　９，８００円。

　　　新聞とキャンデーとドリンク代が差額の１２，８００円なのか？　　北新地のぼったくりバーよりヒドい！

　労働側は、高賃金と年金、それに職場に行くのに「タクシーやハイヤー」を使う習慣をやめれば、納得できる。企業年金にしても、倒産したら何もなくなる。余り欲張らずに、ここは妥協すべきだ。

JALが法的整理しても連鎖倒産は少ないよ。
困るのは財務省だけだ罠。
JALとANAの国際線比率はJALが5割でANAが3割。


JALの国際線は客単価収入13・5円×座席利用率65・6%＝座席単位収入8・8円

ANAの国際線は客単価収入15円×座席利用数69・4%＝座席単位収入10・4円


パイロットの年収は書かないがANAの4割増だろ。
座席単位収入からみても如何に放漫経営か一目瞭然だ罠。

土建屋自民党がど田舎にいらない空港を作ったのが悪い！

事業仕分け対象だな

最近、JALは乗っていないけど接客とかのサービスはどうなの？

>>723
いろいろ批判もあるけど、結構いいよ。
でも、この『結構いい』＝『ムダ』でもあるんだよね。
その意味では、スカイマークみたいなエアラインが存在し黒字経営してるのは、立派だと思う。

使わない空港の赤字負担させられ、普段使っているバスや鉄道廃止はあまりだよ('A`;)タシケテ

>>723
ツンデレ熟女好みの方には天国かと。
国内線基幹路線のCAは結構すごいぞ。

国際線は>>724がいう通りだと思う、
国内線はANAの方が好きかな。

7000億円投入しても、ほとんどは役員やパイロットの高給に消えて、
数年経つとまた資金が足らなくなって、公的資金投入になるだけ。

糞高い人件費をどうにかしないと、経営難はどうにもならない。

7000億の内3000億は未払い年金の積み立て金だろ

ＪＡＬの運賃は低くはないですが

ＣＡの接客レベルだけは、
欧米航空並みに追い付きましたｗｗ

>>1
補正予算ｗ

ANAしか乗ったことないけど、JALとANAのCAのレベルってどうなの？

>>731
JALは年収１０００万組のオバハンCAが辞めないから結構多い。

全般的にはANAのCAの方が若くて綺麗で親切な印象がある、
個人的な感想だけど。

今この瞬間も高給な企業年金や、高額な給料をもらってるんだぜ
そういった奴らを税金で救うのかよ
こんな奴ら救うなら日本人全員に同じだけのお金配れよ

>>733
こんなときの生活保護

>>57
そんなもんうやむやになる。
JALは潰して離島なんかの絶対必要な路線は政府責任で他に飛ばさせろ。
年間７０００億もかからんだろう。

>>724
同意。国内線みたいな短時間路線に上級なサービスはいらん。
客が望んでるのは上級なサービスより、値段だろ？
ヒコーキも小さくしてリーズナブルな価格で運営すればいいんじゃ？
客も付くし搭乗率も上がるとおもうんだが・・・

>>726
ツンデレ熟女なのか！
ANAばかり乗ってるが、こちらも無愛想なババァCAしか見ないぞ！
すいてる時間帯の飛行機ばかり乗ってるからかもしれんがｗ

みんなの意見とは違って、俺はJALのオバちゃんCAは親切・丁寧だと思うけど・・・若いCAより。
機内に乗り込んだ時ノガッカリ感はあるけどねｗ

だからってJALを存続させろとは言わない。

もう飛行機売ってくれないんよ。支払いできないから。

>>679

だったら政府が株をもらわなきゃおかしい。

ふざけんなよ
売り上げ１兆円オーバーの企業に勤めているが、１００億利益出すのにどれだけ
苦労してると思ってんだ。７０００億ってナメてんのか

JAL従業員＝生活保護受給者

ってことで認識あってるよな？

ＪＡＬのスッチーはレベル低いよ ビジュアルを少しは重視しろや いや重視しないでこのまま潰れちまえ

じゃ、まずババァCAからリストラな。次に企業年金に吸い付く寄生虫ジジィを取り除く。

で、財源は？

まっ
JALに乗ったらCAﾆに
「おばさん」「おばさん」「おばさん」・・・を
連呼してあげればいいさ

>>741
これは資金繰りの話だろ？

で、おじちゃんたち何で怒ってるの？

当機の燃料は皆様の血税でございます

>>748
オバチャンＣＡ、乙

金、金、金と主張だけはする老害がいなくなればまだ望みはあるかな。
大変だなJALも日本も

もう全日空に吸収合併でいいよ。何で片方だけに金を湯水のように使わなくちゃならんのだ？

赤字でも路線確保してるよっていうなら、どうしても必要な地方がだせばいい。
いらない空港や路線は無駄にあるだろうに。

ＯＢは潰れて年金がなくなってから慌てればいい。

でも、近頃のCAって1０年前に比べてオバチャンＣＡ多くなってない。
JALもANAも若いＣＡが少ない！

さっさとこんな糞会社つぶせよ。税金の無駄。
あの墜落事故の時につぶせばよかったんだよ。

この7千億円も踏み倒します

外資に売り払ったほうがいいと思う

>>752
ほんと、なんでJALだけ救われるのか理解出来ないよ。
他の航空会社、ANAもそうだがスカイマークやAirDo、スターフライヤーは自力で頑張っているのに。

組合員の高い年金を守るために税金を投入します

一般人には大増税

鳩山は脱税です

7000億でどれぐらいもつ？また無くなったらどうすんの？ってかこれから黒字にするつもりある？

主要な公共交通機関や電気電波ガス、銀行などの大きな影響があるとされるものは
結局こうなってしまうんだよな

結局、新銀行東京のように次から次へ要求してくるだろうよ

7000億でも足りなくなって、また補填しそうだな

ただちに倒産して下さい

これが国民みんなの総意

お〜い貧乏人
ツナギが切れたぞ
おンドれらさっさとカネ振り込まんかぃ

ちょっと巨額すぎて頭痛くなってきた。
事業仕分けなんてパフォーマンスにすぎないね。

つーかJASを素直に潰しとけばこんな事にならなかった気がする
国策で合併させた国の罪は大きいよ

初めから投入されることはわかってたけどね

>>761
ベルトコンベアー式に公費投入しましょうってのが今回のスキームでしょ

ほんとすげーな、前原と民主

民主党は、ホームページで、放漫経営の企業に公的資金投入は反対と
言い続けています。と菅の談話を出しているんだが。
　どの口が言うんだ、この二枚舌。嘘つき野郎。

　こーかくとしばらくアク禁くらうんだよな。

まぁJALもさることながら甘い需給予測をもとに空港をバンバン作って
不採算路線を増加させた国土交通省と地方自治体の責任も大きい。
OBをのさばらせた放漫経営のJALを擁護するつもりはないけど、
今はJALだけに責任を押し付けているような気もさえする。

空港はいるよ。たとえ赤字だろうとな。特に地方の空港はいる。あれは実際は軍事用だからな。でもこの事は内緒だぞ。敵国にばれたら困るからな。

>>769　ＪＡＬは株式会社で、株主が選んだ経営陣が経営してた。
　　　　ＪＡＬの経営陣は、国とか労組の理不尽な請求を会社や
　　　　自分の地位の存続かけて戦うべきだったが、それをしな
　　　　かった。　国や労組の責任なんて微々たるもんだよ。

　　　　目先の損得の株主と自分の地位と利益欲しさの経営陣
　　　　が最大の癌。これ株主と一体化してるから最悪。

迷惑だから、無くしてくれ

さっさとつぶせ！

せこせこと事業仕分けで無駄無駄って連呼して、JALには大盤振る舞い
なんか間違ってるだろｗｗ

それが民主党

王心凌 も応援してるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=kzk1zp6onQ8

シンディー　はにはに

年利10％でJALに貸し付けた者勝ちということか

小生は間もなく自己破産してしまうから、今後はクレジットカードで決済できなくなる。
小生みたいな人、大勢いるだろうし、今後も増えるよ。商売人は、デビットカードでの
支払いを重視していくべきですね。

J-debitは決済手段としては世界で通用していないし、PayPalも相手にしていない感じ…。

アマゾンの金券とかポイントカードがコンビニで買えるけれど、アマゾンジャパンでしか
使えない感じ。アマゾンジャパンは、アメリカのアマゾンでも使える金券をコンビニで
売るべきですよ。

例の仕分けの金額から差し引いて下さいね
(^○^)

一度、破産処理するという選択肢はないのか？？

当然黒い繋がりがあるんだろ。
７０００億も引っ張れたんだから相当なコネがな。
逆らうと命が危ないレベルの。

よしそろそろ日経平均とリストラの人数を連動だせなきゃだな
１万５００円に戻ったら１万５００人のリストラだ
なぜならおまえらが日経平均の足を引っ張ってるからだ

そもそも、半期で９００億円の赤字を出す会社が７０００億で負債を減らしたところで、
何の対策も取ってないのに、再建できるどころか、融資されたものが返せるワケがありません。
さらにはリストラすれば退職金も積みあがっていくし、お客は減ってるのに、燃費の悪い飛行機が
乗員の職を失わせないために今日も空を飛んで赤字を累積している。

それに７０００億も出して維持しなければいけないほどの、利用者に対する経済活動はJALの
搭乗率から見れば到底必要とは思えません。個人としては必要だけど、社会としては必要としていませんみたいな。

>>782
タートルサービスとかJSSの話ならｶﾞｲｼｭﾂ　だから最近ウルさかったでしょ？
なぜかﾁｬﾘﾝｺでコケたりする人も出てくるしｗ

JAL株って創価経済８９３の後藤組組長が筆頭株主だろ？個人では。
まだ大量に持ってるのか知らないけど、まさか関係ないよなｗ

７０００億の死に金か

もうJALの飛行機には乗りません。

潰せよ！

事業仕分けした結果がこのザマか

*
アジア全域見据えたハブ空港目指すなら、JAL日航潰して、国内空港の統廃合をし競争力を高めるべき
今がその絶好のチャンス
失敗したシステムを金で補填しても、同じ間違えを繰り返すだけ
JAL日航の官僚体質、航空利権で経営困難な空港作ってきたことを直視し
失敗した責任の所在をはっきりさせ、責任を取るべき

運輸も護送船団か
天下りがわんさか居るんだろうな

どうして俺たちの税金が、月50万円も年金支払っているJALに使われなきゃいけないの。

288 :l4d ◆9SQEaHy2qM :2009/07/17(金) 21:47:49 ID:N/oVicAh
1995年3月　国松孝次･警察庁長官(当時)狙撃事件
･現場に朝鮮人民軍のﾊﾞｯｼﾞと韓国の硬貨が落ちていた
･この事件当時､ 社会党が政権を握っていた｡ 総理大臣は､村山だった｡公安委員会のﾄｯﾌﾟは､野中だった｡【総理】村山富市
【外務】河野洋平 【大蔵】武村正義 【通商産業】橋本龍太郎 【運輸】亀井静香 【国家公安委員長】野中広務【科学技術庁長官】田中真紀子
･当然野中が破防法適用を全力で阻止した｡破防法が一度でも適用されると自分の支援組織にも適用されかねなかったから｡
･野中の一声で､朝銀に公的資金が使われた

･警察庁長官狙撃事件までｵｳﾑの犯行だったと立証されれば､ｵｳﾑは国家転覆を企んでいた 可能性が高くなり､破防法を適用するだろう｡
･毎年度3兆円とも4兆円といわれる血税が在日外国人42万人が働かずに毎月23万円を受け､公団を不法にｽｸﾜｯﾄし立ち退き拒絶･権利
不法譲渡をしその既得権益の為に費やされている 更に所得税十分の一･相続税無しの特殊税制優遇は民主党の母体でもある旧社会党が
実現したもの

仕分け人の皆さーんお仕事の時間ですよ？

>>784
負債は減らないだろ。7000の枠は借り換えか真水融資でそ。

これはいい案だと思うよ。

>>759

だいたい月1000億円資金が流出しているからいいとこ半年かな。

読売しか報道してないってことは、ガセネタかませて
様子見ているのかな。ヒコーキヤ一つ潰せないなんて
熱狂的な民主党支持者の俺も我慢の限界なんだが。

税金投入で、引き続き高額な企業年金もらえちゃうから
楽勝な生活続けられるな

西松よ、お前はもう自○してもいいレベルだぞ
これだけの血税を投入されてきた責任は取らないのか？
血税をむさぼることが、そんなに心地いいか？
まともな、日本人なら、責任取って、自○しろ

他企業みたいにリストラでなんとかできるものなら
とっくにやっている。
できないんだよ。
複数で複雑な組合とストライキで得た
放漫な既得権益。
癒着でコスト高の放任の子会社、関連会社。
多額の税金を吸い続けるゾンビを 整理や株主責任もなしで
存続させると思うかい？
誰も許さんて。

>>1
日本って本当に不公平な国だ

そんな不公平を大きな顔をして

やろうとするのが民主党だ

>>798
yahooやgooの昨日のニュースには載っていたが。

ダーウィンの進化論は覆された。

>>801
組合のせいじゃぁないよ
「沈まぬ太陽」見に行ったけど、政治家、官僚、一部経営者ですよ！今の日航のすがたは！

>>800
通報した。ご愁傷様(笑)

弱い立場のものには競争原理・適者生存・自己責任・排除

>>807
ナマポのグチみたいだなあｗ

生活保護者じゃなくても、普通ぐちりたくならないか？
君の周りは、パラダイス？

そうですよ！この封建主義的な日本を操ってるのは、１割にも満たない人間ですよ。

>>1
おいおい、むこうの改善策はどうなったんだ。
なんか、もう言ってることとやってることがめちゃくちゃだな。

つまらん講釈たれるヒマがあったら働け、小作ども。

ＪＡＬは赤字路線就航をゴリ押しした与野党の政治家・官僚の
弱みを握っているからなあ。

口を閉ざすことと公的資金とのバーターだろ。

>>1
民主党は7000億円も税金を垂れ流しするのか
ホントに納税するのが馬鹿馬鹿しい

ＪＡＬは再建が出来るの？出来なかったら税金が無駄になるんだよね
ＪＡＬが赤字になってる分は誰が儲けているんだろうね

もう潰していいのにな…

誰かＡ列車の秘書みたいに
「社長、我が社は倒産しました」って宣告してやれよ。

急にニュースから消えたと思ったら
こういうことだったのか

採算取れる路線なんて限られてるだろ
それ以外廃止っつうことになるのか？
羽田便以外ムリポじゃないの？

俺に７０００億円融資してくれたほうが有意義に使うぞ。

朝銀には、最終的に1兆円注入する羽目になった訳だが…
1兆円あれば…

>>821
分かりやすい例だな

資金の流れ先は異なるけど

日本航空なんか、絶対に絶対に絶対に乗らない！

>>1
OB共の糞高い企業年金は引き下げが条件での保証だよな？ん？

住専の６８５０億以上か

日本航空なんか死ぬまで乗らねぇよ
早く潰れろ寄生虫企業

組合と年金はどうなったの？

>>826
もちろん血税から〜
年金減額すら決まってないし
追加が目に見えてる

バカな理由だけど、海外の飛行機のほうがかっこよくて気楽だし、グッズのセンスがいいってのもある。

>>828
アシアナや台湾の会社ではないよね?w

日本がアルタリアを買って
イタリアが日航を買うってのはどうだろうか

スワップ国有化

>>826
組合の3分の2以上の賛成が得られれば
年金減額と公的資金注入
得られなければ、特別立法で強制的に年金減額
今その投票待

OB三割減額で国民が納得すると思ってるのか？？

年金問題は訴訟に突入して８０００億だけはもれなく投入
だろうねぇ

JALしか就航していない県だからJAL潰れたら困る...スカイマークなんてとっとと撤退したし

現役の企業年金なんかゼロでいいだろ
その分をOＢの年金に回せばいい
税金使うな

『会社四季報』新春号《１２月１４日発売》

　　　　（百万円） 売上 　営業利益 　経常利益　当期利益 １株益(円)
連本2009.03 　1,951,158 　-50,884 -82,177 -63,194 -25.5
連本2010.03予 1,530,000 -170,000 -220,000 -270,000 -98.9


単年の赤字２０００億で
1株益　-98.9

って・・・何かもう開いた口がふさがらん、
常識を越えたスケールの大きさだ。

思わず感動してしまったｗ

で、民主党はJALからいくらもらったんだ？

ムダに終わると思うけどな
一度背水の陣で挑めば活路もあるかもしれんが
こう税金で保護してたらいつまでもいつまでも変わらないまま
負担だけ全然関係ない派遣社員に背負わされて経団連から自己責任とか言われるんだよな

ＪＡＬは１回つぶせつぶせ。
別にＪＡＬが飛ばなくっても、他の会社が増便してくれる。
多少の不便は目をつぶる。。

ゾンビが市場に残ることで、
こいつらと競争させられるＡＮＡもゾンビになるんだろうね。

90年代末に雇用を守るという大義名分の下に
ゼネコンや流通が債務免除してもらってゾンビが生き残ったが、
まともなライバル会社までが低収益にあえぐことになった。

税金を使って税金を払わない万年赤字企業を助け、
税金を払ってる企業の収益を圧迫して税収が落ち込む。

頼むから税金を払う者のための政治をしてもらいたいね。

雇用対策に７０００億使えよ・・・

近所の専業JAL奥が子供を中受塾に通わせてるからまだまだ余裕ありまくり。
冬のボーナス無しとか言ってるけど夏に２倍出るんでしょ。
融資した金は年金と給料へ。

航空行政上どうしても潰せない企業だからな。ほとんど国策企業だよ。
赤字でも値打ちあるんだから、体質を改善すればJR並の価値がでるだろうけどな。

自民政権時に不要な空港に飛行機飛ばしてってバカな事やってたんでしょ？
なんで民主が守るの？事業仕分け的に真っ先に潰せばいいのに

労働組合の為に７０００億も出すの？

>>844
そういう政府の航空行政の無茶な要望を聞いてきた企業なんだから、
負債を抱えたから潰れろってわけにはいかんだろ。
今度は政府が助けてやる番って事だ。

さっさとアメリカの航空会社でも売ればよかったのに
OBの企業年金？シラネーヨ・キイテナイナアで全部カット
で済んだものを

いいから売れもっと売れ

どうしてみんなの税金を一部の企業の人達の為に使う必要があるのか
さっぱり理解できない。

はっきりいって、最大の癌は経営陣の弱みや醜聞を握っている暴力団と総会屋。
こいつらに年１００億は裏金が出ている。
サツも知っているのに黙認。組合も悪いが経営陣はもっと悪いよ。
特に怪鳥だったＫ子だな。あいつが暴力団を引き込んだ。そいつを社長に据えた
人は責任感じて首吊ったし。

自民党と変わらやん
さっさと潰せ

歴代経営者と自民党は年金引当金を流用した責任をとるんだろな
組合と現政府が裁判に訴えてでも、歴代経営者と自民党に弁済させなければ

潰してよいと思う。
税金こんな会社に使うぐらいなら。

ＪＡＬ…好かれてなかったのね

これ公共事業で細分化してばらまけば
相当な景気浮揚になるな。

>>849
学校行く準備しろよ

これはだめかもわからんね

>>845
お花畑咲いているアンタに教えてやるよｗ

民主党は【再生】に支援するのであって【再建】に支援するのではない。

要は武富士と同じ運命を辿る罠。
金子の自民党案はOBの年金は50%ダウンだったが前原の民主党は30%ダウンだ罠。
空気を読めないOBは必ず訴訟すると民主党は踏んでいる。その時が【公的再生】の発動で決着をつける。

>>845
いや、そういう政府はもうなくなったわけだから、JALも役割を終えたわけでしょ。
なんで存続させる必要があるのかと。

１０年以内に倍にして国民に返すというならいいけど

年金50パーセントつっても企業年金だけのことだからね。
厚生年金や基礎年金はそのまま。企業年金なんか100パーセントカットしても
厚生年金と基礎年金で20万以上はもらえるはずだし、企業年金を出すこと自体国民に対して背信行為。

事業仕分けの全額分である

あん？
違法じゃないのかね？

こんな糞企業に血税ですか？

少なくとも俺はもうJALには乗らない。
というか、こんな状況でJALに乗る客がいるのが不思議。
JALの乗客も７０００億の受益者だからな。そういう責任感を持っているのかな。


いずれにせよ客が減って、自然淘汰だろう。国民は怒っている。

後藤組の後藤忠政が一時、筆頭個人株主の時はきな臭い噂あったよね

組合の勝利や

　エコフライトで節減？ハァ？
　社員と家族の無料券やってたら意味ねーんだよ、アホかＪＡＬ
　年間　社員５万人　×　約２０回　⇒　延べ　１００万人
　１００万人　×　平均体重５０kg　⇒　５０００万kg
　５０,０００,０００,０００ g　無駄に運んでんだぞ、年間。
　意味ないエコキャンペーン利用して「努力してるんですぅ〜、税金ください〜、エヘ」
　とか乞食アピールする前に社員と家族の無料券さっさと廃止しろやボケ。
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%AA%EF%BC%A1%EF%BC%AC%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E5%89%B2%E5%BC%95&lr=

　税金注入する前に、当然こんな豪華な社宅は売却するんだろうな？
　http://maps.google.co.jp/maps?q=35.644908,139.926354&num=1&t=h&sll=35.649451,139.912386&sspn
　血税使って、のうのうとテニスなんかやってんじゃねーよ

　赤字企業が、数千人規模で、ハイヤー・タクシー通勤
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%AA%EF%BC%A1%EF%BC%AC%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E9%80%81%E8%BF%8E%E3%80%80%E9%81%8B%E8%BB%A2%E6%89%8B&lr=
　税金って、こんな風に使われちゃうのかなぁ〜、あははっ

　と、株主が怒ってました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AB%E5%8F%B7%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E3.82.A4.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.83.BB.E3.82.A4.E3.83.A9.E3.82.AF.E6.88.A6.E4.BA.89
>その出来事とは、イラクのイラン上空の航空機に対する無差別攻撃宣言に対し、イラン国内に取り残された日本人が、
>自衛隊の海外派遣不可の原則のために自衛隊機による救援を受けられなかったうえ、日本航空の組合の反対により
>日本航空機による救援もできないという危機的状況にあった際、イランの日本大使館の野村豊大使は、トルコ大使館の
>ビルレル大使に窮状を訴えると大使は「わかりました。ただちに本国に求め、救援機を派遣させましょう。トルコ人なら
>だれもが、エルトゥールル号の遭難の際に受けた恩義を知っています。ご恩返しをさせていただきましょうとも」と答え、
>大使の要請を受けて派遣されたトルコ航空機によって215名の日本人全員が救出され、無事にトルコ経由で帰国できた
>ことである。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8355929

日本人の救出を自ら行わなかった反日JALに公的資金を入れるな！

政府が保証してくれたら再建できる中小企業も多いだろうな
不公平だよね。これだけ赤字になるって儲ける奴がいるってこと

GMと全く同じじゃねーかｗ
バケツは穴だらけなのに水を入れ続けようとしているｗ

国のため、国民のための政治じゃないね。　

民間企業への無駄な補助金は禁止してくれ！　JALのせいで国が傾く！

国民の意見が反映されてないんだが。


どうなってんだよ、政治家！

ハッキリ言ってGMのような追加融資の連鎖になることは目に見えてる
JALは政府から何兆引き出せるかな？

融資するなら国民に返金すること前提で融資しろ

>>6
子供手当てに６兆円も、狂ってるだろｗｗｗｗｗｗｗ

国民に負担させる気か
なんなのこの馬鹿

まあなんだ、羽田はANAで成田はJALてのは小沢が自民党幹事長時代からの取り決めになっている。

1990年に北朝鮮の抑留者引渡しの際に小沢が訪朝時にANA現会長大橋が直談判をしJAL機からANA機に変更になったんだ罠。

それ以来、小沢と大橋は差しで対話出来る間柄だ罠。
前原の羽田ハブ化については小沢と大橋の意向に沿った形だ罠。

前原は小沢だけの意向としか理解してねーだろ(笑)

JALには、市場から退出していただきたいものです。

こういう時のために有力者の子弟入れといたんだから
政治的にJAL救済しないなんて決断できるわけないわな

税金で一企業の私的年金を払うんですね、わかります。

クズすぎる

年金貴族が死ぬまで何度でも公的資金を注入する羽目になるんだろ
馬鹿らし

俺のいとこ、日航のパイロット。
貯金が数億あるって威張ってたよ。
実話だからすごいんだよなあ。

この次は何兆の資金よこせと言うつもりなんだJALはこれまでの大株主は責任とるべきなんじゃないのかね

会社のいき遅れ女ども
集まって会社の悪口ばかり言ってるけど
クビにされて自分がどんだけ恵まれてるかわかるんだろうな

政権が変わっても同じなんだね
影響が大きすぎるとか理由にするん
今までにＪＡＬにいくら入れてるのかしら保証だけなの

デルタに売却だったのと
べらぼーな国費投入してでも絶対に潰さない！！とでは
正反対に思うが

おまえらよくいうじゃん
他人に迷惑かけんなって
とっととつぶれろよ

ＪＡＬつなぎ融資への政府保証、何も決まっていない＝国交相
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2009-12-08T121856Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-128212-1.html

JALのHP見ようとしたら、This is a test.　ってテキストだけ表示されるんだけど倒産しちゃったの？

http://www.jal.co.jp/

これは日本中の左翼が大喜びだな

ＪＡＬ以外の民間企業にも一社7000億の政府補償付けるんだろうな

ＪＡＬ問題


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JALmokuji.html

スキームも決まらないうちに
ジャブジャブ税金投入ですか。
さすが決断力ゼロの民主党、最悪の選択をしやがるな。

何考えているんだ、馬鹿政府。

駆け込みで大量退職者が出て勧奨退職金で7000億円の相当部分が出ていくでしょう。

東京航空専門学校の専門過程が募集停止

ＪＡＬが日本の「フラッグシップキャリア」だって？

笑わせんじゃねえ！　
ＪＡＬには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる！！
イラン・イラク戦争が勃発した１９８５年３月１７日。
イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した。
邦人がテヘランに取り残された。
ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった）は、
労働組合が「安全が保証されない」とフライトを断固として拒否。

日本政府の要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。

あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」
日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。

機長がアナウンスする：「日本人のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
（この模様はトルコで放送された）

トルコ航空バンザイ！
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/iraniraku.html

売国ミンスは何考えてるんだ？
オレたち国民はこんな政府保証など認めないぞ
自民政権だったら絶対にこんな企業の支援などしなかっただろう

マイルだなんだって、浮かれていたとき、この日は絶対来ると思った。
タコが自分の足を食うようなもんだ（ポイント制）

日本潰れる
JAL爺さんがセレブ生活続けるために税金とは…

自殺者増えると政府もいってるんだから、そいつら助ければいいのに

20、30代を見捨ててどうするんだ？

７０００億円の保証を無償でやるのか国民の税金だぜ

いいから売り継続しろ

JAL OB「乗って・・・・乗ってく・・ください！！」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260334870/

銀行や大企業など公的資金投入する場合は支出を減らす努力も併せて行わせろよ。
結局給与などは守られたままに国税が使われている。
中小企業なら当たり前に行う事を行わせないままに国税投入は国民の支持を得られんだろ。
まぁそれは公務員にも言えるんだけどな。税収と言う収入が落ちても支出（給与）は変わらん。

一人あたり７０００円ＪＡＬの為に寄付しろってこと？
なんで一企業にここまでやる必要があるのかなー。

>>906
ＪＡＬが潰れると地方のローカル空港と離島路線が困るから
地方の首長もＪＡＬの支援と路線維持を頼むと国土交通省にお願いしている

むしろトルコ航空に7000億円払えよ
それが道理ってもんだ

>>907
離島とかローカル空港は廃線で良いと思うんだけど。
不便なところに住んでるんだから、仕方がないよ。
日本にそこまで余力がなくなってきてるしね。

JALのマイレージ9000マイルくらいあるけどもう潰れてもいいよ

>>898
トルコ航空にＪＡＬの後を継いでもらった方がいいのではないかな？
日本人２５０人を置き去りにしたまま、フライト拒否はひどいな。

潰して新会社にした方がよい
低コスト化で維持できる路線も増えるだろう

【航空】「JALをよろしくお願いします」　日航、退職者とともにパンフ配布　札幌市中心部で［09/12/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260322700/

日本の企業を海外に売り渡そうとしている売国奴政権

国が一民間企業を助けたり見放したりｗ
すごく平等な感じがしますｗｗｗ

税金から７０００億円投入して海外に売却したら最悪だな。

ちゃんと、
JALに7000億円投入します。
※全て年金に使います。
って書いとけよ。

次は「倒産すると7000億が消えて無くなるよ。追加で3兆円寄越せ」

と迫ってくる。

もう潰せ
ANAだけでいいだろ
年金？自業自得だろ

7000億つぎ込んでも意味ないと思うけどね。
燃費が従来の５〜１０倍くらいになった安価の新型エコ旅客機とかでも開発されれば採算とれるかもしれないが、今の現状では国が税金をボーナスとしてJALにあげるようなもんでしょ。
給与減額や人員削減、便を減らしたりしても数字上は黒字になるかもしれないけど、そんな切り捨て御免の日本風リストラはあまり実益はないしね。

まぁ…でもよく意味があるかないか分からない海外支援に税金を突っ込むよりは国内企業支援のほうがまだマシなのかな？
納得はいかないが…

税金使うなよ。誰が使っていい言った？

再建する計画はしっかり立ててあるのかな？
自分のお金ではないからって、どんぶり勘定は勘弁して欲しい。
企業が潰れそうでも、企業年金を払う必要があるのかなー。

すいません。一言言わせてください。
おれみたいな貧乏サラリーマンでもJALからANAに乗り換えてます。
たぶん俺よりも上の階層は間違いなくANA利用だと思います。
すなわち、いくら年金問題・不採算路線が改善されても、同時平行で乗客が激減するので
どのみちチェックメイトだと思います。
早い話、JALのトップは…
あっ飛行機が飛んできた…

飛行機って競争があるのどうして赤字になるのか不思議なんだが
そもそも利用客のないのに運行してるんじゃないの

確かに困る奴らはいるかも知れんが・・・・・７０００億円か
潰す方向で混乱最小にするためならまだ我慢できるが、
再建とかほざいてるからなぁ

民主党が今後更なる支援をＪＡＬに行うなら
今後、民主党には投票しません。

(´･ω･`)どこに７０００億もあったんだよ……貧困家庭にくばってまわれ

実録「沈まぬ太陽」

>>924
競争があるのに？

7000億って戻ってくるのかよ？

JAL　今後のシナリオ予想

年金問題：　OB・のん気な世話人達の納得待ちで、時間切れへ
　↓
法的整理、債権０へ
　↓
それを受けてANAがJALを経営傘下に
　↓
その後ANAがJALを完全子会社化か吸収合併し
　↓
日本資本のメガキャリア誕生

OB一人一人への直接交渉で各個撃破

7000億円投入

今期決算クリア

2年後、オカワリ3000億円

泥棒に追い銭、か

＞最大７０００億円の 政府保証をつける措置を・・

７０００億は保証枠、１円も使わなければ保証支出も０円。