【経済】政府債務の対GDP比、日本ワースト2位　歴史的に見て、インフレや債務不履行なく財政債権できた例がないレベルまで悪化★２

政府債務の対ＧＤＰ比のランキングで、日本はジンバブエについで世界第２位であるそうだ。
日本は１６０％を超える水準であるが、１００％を超えるような国はこれ以外には
レバノン、ジャマイカ、イタリア、スーダンしかない。
日本の政府債務はそれだけ異様な大きさであるのだ。
多くの経済学者が日本政府の抱える巨額の債務のリスクについて論じてきた。
あまりに債務が膨れあがれば、国債を市場で消化することが難しくなる。
国債の価格は大きく下がるだろう。それはつまり、国債利回りが高くなることであり、
もし国債利回りが上がれば諸々（もろもろ）の金利も上昇して経済は大変なことになる。
私自身もこのような議論をしてきた。

こうした財政破綻（はたん）論が出てきてから１０年以上がたっている。
その間に政府債務はさらに膨れあがっている。それにもかかわらず国債利回りは
史上最低というような水準を維持している。経済学者の財政危機説は「オオカミ少年」
と同じであると感じている人も多いかもしれない。しかし、オオカミは必ず来る。
対ＧＤＰ比で世界第２位の水準の債務を抱えていて、
まともな形で財政再建が果たせるとも思えない。少なくとも、歴史的にみて
ＧＤＰ比で１６０％近い債務を抱えた国で、インフレも起こさず、
債務の不履行にも踏み切らないで財政健全化を果たした国はあまりないはずだ。

政府がこれだけの債務を抱えていても国債利回りが低いのにはいくつかの理由がある。
第一には、世界的な不況と金融危機の影響で、資金が安全な国債に逃げているからだ。
第二には、日本の国民の潤沢な貯蓄が国債を支えているということがある。
そして第三には、まだ国民の税負担率が比較的低い日本では、
政府が大幅に増税をすれば財政健全化をすることが可能であると
市場が判断していることがあるだろう。しかし、こうした条件は永遠に続くものではない。
(>>2以降に続くです)

ソース：http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091205/fnc0912050300002-n1.htm
前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259950994/

（>>1の続きです）
世界的な不況と金融危機が遠ざかれば、資金がリスク資産に移動しはじめ、
世界的に金利は上昇しはじめるだろう。日本の金利もある程度はそれにつられるはずだ。
また、国債を支えている国民の貯蓄だが、高齢化が進む中で日本の家計の貯蓄率が急激に低下し、
いつまでも膨大な国債を支えきれるかどうか分からない。そして増税の可能性であるが、
今の政治状況の中では増税はなかなか難しそうである。
また、政府債務がさらに拡大していけば、増税でカバーできる余地を超えてしまうかもしれない。
デフレで政府の税収が落ち込んでいることも、財政状況をさらに厳しくしている。

結局、日本の財政は他の多くの国が経験したような財政破綻の道に
ひた走りに向かっていくのだろうか。債務不履行にまで踏み切らなくても、
国債の利回り急騰や、調整のための高いインフレ率への誘導という事態に陥るのだろうか。
そうなれば、経済は大混乱だろう。一部には、国債の価格暴落が起き、
国民が驚いて、増税による財政健全化が政治的に通りやすくなる環境になるまで、
今の状況は続くという見方もある。
しかし、その時点まで増税を待っていて間に合うのだろうか。
新政権はミクロレベルでの歳出見直しには熱心であるが、
マクロレベルでの財政健全化シナリオを早く出してほしいものだ。

>ジンバブエについで世界第２位
こう聞くと大変な事のような気がしてくる

日本ワースト一位も直に

財政債権→財政再建です、すみません。

目論見通りだろ
朝鮮民主党なんだからw

G7のGDP成長率（95年〜08年）
日本　1%　　
アメリカ　90%
カナダ　90%
イギリス　91%
フランス　58%
ドイツ　31%
イタリア　62%

アジア諸国のGDP成長率（95年〜08年）
中国　400%
韓国　140%
台湾　70%

これは全て自公政権の負の遺産だな
ネトウヨはいい加減認めろよ
民主党のせいにするのは見苦しい

　外国に借金してるわけじゃないから別に問題ないじゃん。

これどう見ても自民のツケじゃないよ

麻生の置き土産

うはｗｗｗｗｗｗジンバブエとトップ争いｗｗｗｗ

だから、増税のオンパレード+生活保護充実と子供手当てかｗｗｗｗ








ほんとマジで民主、氏ねばいいのに…。

よう！
兄弟！
ヒャッハ――！

>>7
こういうのおかしくないか。
兌換紙幣なんかで比べるならともかく、不換紙幣を基準にしてもさ。

>>3
俺、徒競走で下から二番だったことを思い出した
一番後ろは片足の無い子だった
みんなすごい声援あげてたな

日本の政府債務ってほとんど国債だろ
日銀にもたくさん出してるち、基本的に債務でも何でもない

日米中GDPの推移
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/01.gif
公債残高の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p05.gif
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p08a.gif

完全に自民のせいだろ

>>7
ひでえ政治が行われてたんだな
増税、規制緩和、公務員・給与の削減と難題が一杯だな

ジミンのせいで失われた10年で莫大な借金負ったからな
それをごまかすためにネトウヨジミン工作員が「国民から借りてるから大丈夫！」と連呼してたのは、つい最近の話
だれもが覚えてるよ

２位じゃダメなんですか？

天下りと公務員給与下げたら解決だろ。

早くしろよ。

>>8
民主のせいにはしないよ。
借金を大きく増やした時の幹事長、小沢さんと、内閣官房だった鳩山さんの責任を指摘するだけです。

ﾃﾞﾌｫﾙﾄだな

悪化してるのにろくな手を打たなかったのは自民党のせいだろ。
しかし、民主党政権も同じことをやってるようにしか見えない。

このままでは日本に併合される前の大韓帝国と同じ道をたどるかもな。

>>20

＞「国民から借りてるから大丈夫！」

民主の提灯持ち榊原も同じ事言ってるんだけどな

完全に民主鳩山大不況

NHKニュース　国債発行 ６３年ぶり税収超へ
http://www.nhk.or.jp/news/k10014112811000.html

政府は、景気の悪化による法人税収の落ち込みなどから今年度の税収の見積もりを３７兆円程度に減額する方針で、
終戦間もない昭和２１年度以来６３年ぶりに国債の発行額が税収を上回る見通しとなりました。

麻生不況だろ

日本って朝鮮特需(神武景気)と、一時的な人口の急増で成長しただけ？

このり債務って、純債務じゃないんだよな・・・・
日本はダメだと言うための記事だ。いつもながらﾂﾏﾗﾝ

成長戦略なんて言いながら金だけ使ってまともに成長させられなかったのがゴミ自民政権
その言い訳を自民時代の小沢とか言い訳にもほどがある言い訳連呼してるのがネトウヨジミン工作員
みんな知ってるよ

http://www.asahi.com/business/update/0929/images/TKY200909290074.jpg

　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　 開　　　　　幕　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　 　 　 γ⌒´　　 　 ヽ,
　　　　　　ｎ:　　　　／／ ""⌒＼　）　　 ｎ
　　　　　　|｜　　　　ｉ / ⌒　 ⌒ヽ　） 　 |｜
　　　　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　|｜
　　　　　ｆ｢||^ﾄ　　　　ヽ￣￣￣　/　　　｢||^|`|
　　　　　|:::　　!}　　 　　　 □￣　　　　|!　　:::}
　　　　　ヽ　　,ｲ　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　,ｲ

>>30
それで成長できるなら世界中でみんな成長してるってのｗ

それにそもそも朝鮮特需は政府にはほとんど影響ないし。

デフレなんだから政府紙幣を導入すれば済む話だろう。
何を難しく考える必要がある。

「オオカミが来たぞー！オオカミが来たぞー！」という少年
また嘘か、と思ってふと見たら少年の後ろに冬眠明けの羆が立ってたレベル

ワースト2位てなんか変な言葉。　
ワーストって最も悪いって意味だよな。

日本人の債権だからやっぱり日本人が偉い
まだまだ借りれるし、日銀や政府が金刷りまくってチャラにしたら円安にもなって丁度いい

麻生反日教育って言ったな！！！！！！

もう国債は債務不履行だな。
赤字国債が発行できないから、来年から強制的に税収４０兆円の範囲内で予算をたてざるをえない。

いやだ！と政治家が騒いでも、どうせこのままでは早かれ遅かれ債務不履行。
歴史が証明しています。

なにが政権交代で景気回復だよ
民主党いいかげんにしろ

自民が悪い？
民主が悪い？

一番間抜けで馬鹿で悪いのは、お・ま・え・ら日本国民だよ！

ヒャッハ―！

鳩山大不況でお先真っ暗だなｗ

これを民主党のせいにするのはさすがに無理があるな

しかし民主は大丈夫なんかねぇ
経験が浅いとはいえ崖っぷちだから温かく見守るというわけにもいかない
あんまり危機感を持ってるようには見えないんだよな

>>43
借金先があなたとは違うんです

もう手遅れだろ
１０００円玉
１万円札
５万円札
１０万円札

発行急げ

破綻破綻詐欺にはウンザリ。
ヘッジファンドと産経は組んでるのかもしれないな。

インフレに備えて貯金を全部、金に換えた方がいいのかな・・・？

今年からの予算には民主党の責任がある

>>26
亀井に至っては「まだまだ国債増やす余地あるだろ、バラ撒け」と言ってるしな

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを持ってるね。
みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り10〜20万、年収で100〜200万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、いい女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

公務員の給料を1990年比２５％削減すれば解決

>>45
小沢のせいだな

>>31
キャッシュフローって言葉を知ってる？
B/Sが黒字でも手持ちの流動資産がなくなれば、借金の支払いができなくなるんだよ。

支払いができなくなる＝破綻だから

破綻はしなくても、
インフレ政策を志向することぐらいは十分にありえるだろ

>>22
子供には難しい話だから、君は黙っていましょうね

全ては汚沢のせいだよ
イラク戦争の時に金だけ出して兵は出さず
こんなふざけた国辱をやらかしてから日本の財政はどんどん滅茶苦茶な方向へと向って行ったんだよ

いや対外債権と比べても全然少ないぞ。まあ債務不履行しても
泣くのは国民と銀行だし。

>>7
この１５年でもし５０％でも成長していたら、国債は１００％ちょいでおさまってたわけだ。
６０％成長なら国債は１００％切ってたと。

そらこんな経済政策やってたんじゃ、自民党は選挙で勝てるわけないわなあ。

>>7
層化の爪痕丸出し

反日教育で日本が終わった
自民に投票した奴は満足してるだろう

にほん　なかよし　じんばぶえ

政治を知らない民主と日本を潰したい社民です。
日本オワタ

民主党がパンドラの箱開けちゃったから、日本の膿が吹でて来てるからな！
自民みたいに臭い物に蓋をして国民騙し続ける方がいいか？　メス入れて
膿を全部吐き出す方がいいか？　どちらも日本には悪影響だが、将来的には
膿を全部吐き出して、精細した方がみたいのタメにもなる。

>>18
どうして？

潤沢な貯蓄に支えられてるならそこから取れっつーの

ほら日本は潮時だ、在日の人ははやく日本から出て行きなさい
二度と来るんじゃないぞｗ

責任は、最終的に全て国民に帰結する。

>>60
その債務不履行って起こるとしたらあと何年後でしょうか?
ボク、死ぬんでしょうか?

ここ１０年の日本って変な産業が伸びてるよな

嗚呼、マスゴミ！ その３ 「ボ、ボ、ボクは狼少年なんかじゃない！」｜新世紀のビッグブラザーへ blog
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10403868981.html

自民のせいと言ってる奴ばか。国民のせいに決まってるじゃん。

その証拠に民主も自民と同じ様なことし始めてる。政党のせいにしている奴はバカ。

ちょっとは思考しろよ

結局市場原理主義がおかしかったんだよ。
市場原理主義は勝ち組と負け組をつくって格差を広げる。
でも国としてその負け組を見捨てるわけにはいかない。
増税して救うしかないのに勝ち組が嫌がるから結局国債大量発行しか道がなかった。
そんなもんだろ。

日本は世界の落ちこぼれ

すべては自民の悪政のせい。

民主党の事業仕分けが終わったら、自民党に政権交代して子供手当は中止、消費税アップ。
これで良くなる。

汚沢が居る限り光は見えてこないなｗ

藤井裕久財務大臣 （大蔵省OB）

「財源はそこまで触れなくていい。どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/d/5dbdbd17.jpg

>>30
神武天皇以来の好景気と言われ神武景気といわれたその後も
アマテラスが岩戸に隠れて以来の好景気ということで岩戸景気と呼ばれた

2009年末 1150兆円
2010年末 1260兆円
2011年末 1390兆円+130
2012年末 1530兆円+140
2013年末 1670兆円+140
2014年末 1820兆円+150
2015年末 1970兆円+150
2016年末 2130兆円+160
2017年末 2290兆円+160
2018年末 2460兆円+170
2019年末 2640兆円+180

あと10年もたない。日本人は誰も理解してないが、もう10年ない。5年も微妙。
年金・生活保護・医療保険? なにそれ? すべて紙切れです。

うわッ、自民のせいって連呼してる連中が来てるな（笑

小泉以降はがんばってたよ
だけどぽっぽはそんなのおかまいなしだろうなｗ

>>56
なんか必死だなｗｗｗ
またIDが真っ赤になるまでやるのか？
一度本当に破綻したらｵﾏｴの言うこと信じてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで、自民の負の遺産だとかほざいているヤツがいるが、
そのうちの大部分を自民幹事長時代の小沢が作ったというのはもはや２ｃｈでは常識です。
これを知らないのは２ｃｈ初心者だけな

日本国債＝俺らの貯金
何ら問題ない

債務より債権のほうが多くね？

>>74
究極的には国民のせいだけどさ
自民政権時よりは少なくともコミュニケーションギャップ少なくなってるし、
国民の目も厳しくなってることは確か
でも誰も正しい答えやﾒｿｯﾄﾞを持ってないor自信が無いからﾌﾗﾌﾗしてんだろうね

税負担率の低いって社会保険料込みの金額で言えよ

国民が馬鹿だから自民に騙されて投票してた
土壇場で民主に泣き付いても手遅れ
まあアメリカを信用するなって事だ

>>75
いや、日本型社会主義が高コストなのが問題です

>>29
どの政策が引き金になったの、麻生首相の？

それでもマスゴミは擁護するんですか？
あなたたちは自分の首締め続けてまで擁護するのは何故ですか？

日本の国債が安泰と言われるのは国民の貯蓄金額の大きさが根拠となってるらしい。

と、言う事はだ。国債がデフォルト起こしてしまう直前には預金封鎖があるって事ですかい！？

橋本行政改革の失敗で小渕政権以降、国債大増発してるんだから当然の結果

インフレにしたらいいよ

>>43
バカなお前にも一理ある
民主党・自民党が悪いと言いあっている間にも
国の借金は猛スピードで膨れ上がっている
そのツケは民主党や自民党に来るのではなく国民にやってくる
決して、鳩山氏や岡田氏、麻生氏や小泉氏が全額払ってくれる訳ではない

民主が自民が悪いと言っている間は何となく借金が
自分と縁遠い問題と感じるがそんなことはない
破たん寸前となれば富のある奴は富を、無い奴は命を捧げないといけない
捧げる相手は金を貸してくれた、諸外国の人たちにだ

ボンクラ藤井いらねｗ

>新政権はミクロレベルでの歳出見直しには熱心であるが、
>マクロレベルでの財政健全化シナリオを早く出してほしいものだ。

財務省がミクロにしか興味がないから無理

きゃー〜〜〜〜！！

>>71
死なないしｗ銀行とカネモチが泣きつくからモラトリアムと債権圧縮
（債務を何分の１かにして借主を泣かす）にするし。小金もち年寄りは即死だがｗ
もともと国債は国がサギをする手法だから信用すべきじゃない。
戦前の国策株や債権・戦票は全部パーだぞｗ

2位だし、仕分け人も大喜びだろ

二位じゃだめなんですか？二位になるべきですよ
↓
二位へ

ジンバブエの次か

民主党のおかげで一位になれそうだ…

全部日銀で買い取ればいい
一気には無理だから借り換え分と新規分を買い取る
日銀が買い取った分は未来永劫塩漬けにする

>>1
財政　　　　債　　　権

この程度で東大教授って
そりゃ優秀な高校生は東大避けて英米の大学に行くわ

ゆうちょ銀に300兆円あるじゃん！
ばぁ〜っちこぉ〜い！
民主党が融通を利かすために
株売買禁止なんだしな！

>>90
国民が馬鹿だから民主党に投票したんだろ

民主が悪いとか言ってる馬鹿は黙ってた方がいいんじゃね？

自民が政権握ってる間にいくら国債発行したんだか

国債より低金利が問題だとどこかに書いてあった。

そろそろ、財政破綻した場合の責任の所在を、ちゃんと法制化した方がいいだろ

誰がどうに責任取るのか、をちゃんと明文化して
刑事罰として過去の議員や家族を連帯責任なりで

橋本が9兆円増税して経済大失速
拓銀や山一倒産
翌年参議院選挙で歴史的大惨敗
引き継いだ小渕政権が１年で１００兆円増発

マクロｗ　テメェが選んだ真っ黒な政権だかんしょうがない。(# ﾟДﾟ)ｐ　ｯﾌﾟ

9のいうとおり。
円建てでの借金だから日本政府は本気になればいつでも
返済できる。

ジンバブエとワンツーフィニッシュ♪

>>74
場かっていうなら、具体策を出すことだな、ばか

さっさとインフレ誘導しろや
日銀に諭吉をどんどん刷らせればいい

>>44>>59
小沢がいなくなったあとの１５年間、
村山政権以降、ずーっと１５年も政権与党の座についていたのは自民党です。
いままで何してたんだ？

>>67
この５５年間、自民が与党でなかったのはたった１年。

郵貯３００兆も無いよ

>>1
>ＧＤＰ比で１６０％近い債務を抱えた国で、インフレも起こさず、
>債務の不履行にも踏み切らないで財政健全化を果たした国はあまりないはずだ。

皆無とかならいざ知らず、健全化果たした国が存在するなら、参考にすればいいだろ、低脳ｗ
だから、経済学者は馬鹿だって言われるんだよｗｗ

公務員の給料はＧＤＰ成長率とかそういうのに比例させたらいいと思うよ

このままみんな小さくなって消えちゃうのは嫌だお(´;ω;｀)

>>104
ジンバブエを抜くには相当頑張らないとダメそうだがｗ

>>84
実際は破綻する前に、大幅増税をするので、デフォルトはしないでしょうな。
ただインフレが加速して、国債も、国民の資産も希薄化ということになるでしょうが。

ジンバブエをスケールダウンした感じの経済破綻になる、と言えばわかりやすいでしょうか。

>>74
同じ国民でも今の10代は除くな

今の政権がこうなること看破してた
あいつらが、同じ扱いうけるのは酷

>>94
いや、それは現実的に有り得ない
何故ならそれをやると、民間の決済の多くが立ち行かなくなり、
政府の信用どころか、民間も含めた日本国全体の信用が世界規模で失墜し、
資源の確保、食料の確保にさえ影響してしまうからね

だからやるとしたら、大増税するか、
それが出来ないならじわじわーと市中に金を流して強引にインフレにするか

結局この二つのどちらかしか選択肢は残されてない

国民からの借り入れだろ？バカか？

じゃあジンバブエや日本やイタリアは何で破たんしてないだ？
何でアイスランドは破たんしたんだ？
アルゼンチンは？ロシアは？韓国は？何で破たんしたんだ？

落ち着け。

きっと藤井大臣がもっと緊張して見つめて下さる。

小泉に入れた連中が
今は民主に入れてるからなw

ほんとバカ継続中ww

政府債務が増えようと俺らにはどうでもいいことだけど
財政健全化を名目に消費税上げろなんて言い出す馬鹿が出てくるから困る。

>>81
崩壊するとどうなんの？
自給自足できない国だから飯も食えなくなる？
自給率30%（家畜の飼料も輸入考慮すると実質10%台！ｗ）
で経済破綻とか、ちょっとヤバすぎじゃん？ひゃっはーｗ

麻生政権の置きみやげだな

橋本が一番悪い
公明引き込む原因になったのが参議院選挙の大惨敗

債務が積み上がっても借り換えが出来ているんだから何の問題もない。
変に債務を気にし過ぎて歳出削減するから益々景気が悪くなる。
産経はある意味朝日より有害だ。

さっさと日銀友愛しろよ。

>>97
外国には金借りてないだろ。
日本はアメリカに金を貸しているが
アメリカ人が日本に命や富を投げ出すとでも思ってるの？

主犯は汚沢

経済に詳しくない奴は、ここで両論を読んでも
借金がヤバいのかヤバくないのかわからないだろう
（本当は一方にものすごいゴマカシがあるのだが）
そこで、素人でも自分の頭で判別できる方法を教えておく。

借金は、返済のリスクが高いほど利率は高い。当たり前だな。
サラ金や闇金の利率がやたら高いアレのことだ。
つまり、利率が高ければ、返済能力が低くヤバい
低ければ安全で確実な貸し出し先、と判定されてるってこと。
これは市場で決まるものなので、ごまかしようがない。

さて、このルールは当然国の借金、つまり国債でも同じ。
国債の利率は、市場における国の返済能力の評価を表している。
例えば長期10年ものなら、10年間の返済能力の評価だ。
返済能力が衰えてきて限界なら、これから増発する国債は、当然利率が大きく上がるし、
他国の国債より高くなる。
返済が全然余裕なら、利率は大してかわらない。

国債が過去何十年でどう推移しているか、
国際的にみてどういう水準なのか、他国とのランキングはどうか
を確認すれば、「政府の借金」がヤバいのかヤバくないのか判断できるわけだ。

方法は教えた。意見の誘導はしないので
後は自分で数字を調べて、自分の頭で判断しな。

まあ、国がデフォルト起こしても死ぬわけじゃなし、すでに最底辺ワープワとして暮らしてるオレにはどうでもよい。

>>119
その自民党に任せっぱなしだったのはどこの国民ですかね？他ならぬ日本国民でしょう。
日本は民主主義国家なんだから現状を政党のせいにするのはお門違い。
すべては自分たちの選択の積み重ねです。
逆にいうと、このことが理解できてないから、日本人はいつまでたってもまともな選択をしない。

　借金かえすよりも「子ども手当て」優先にしてるし、もうすぐ１位。

ケンかよｗ
狼と羊飼いの少年だと何度言えば

>>119
民主政権ならこの国債総額を圧縮できるんですか？
出来ないなら小沢のせいで問題ないな、加速させたのは間違いなく小沢ですから
今回の政権でも亀と一緒になって発行額を加速させそうですよね

＞53
よう！
兄弟！
共に世紀末の死神と踊ろうぜ？

地獄と暗黒の世界はもうすぐそこに来てるぜ！

俺たちの時代だ！
ヒャッハ―――！

こんな出鱈目な記事載せてるから産経はクズなんだよ。

所詮マスゴミは何処も変らず低レベルだ。

>>まともな形で財政再建が果たせるとも思えない。少なくとも、歴史的にみて
>>ＧＤＰ比で１６０％近い債務を抱えた国で、インフレも起こさず、
>>債務の不履行にも踏み切らないで財政健全化を果たした国はあまりないはずだ。

〜とは思えない。
〜はずだ。
語尾が甘ったれの文章だな。

それと先進国以外で経済運営してる国の歴史なんてまだ少ない

>>122
公務員改革、再来年以降に＝通常国会への法案見送り−政府方針
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009112400008

公務員の降格人事や給与引き下げを可能にするための公務員制度改革が先送りされることで、
公務員人件費の抑制は一層難しくなるとみられる。

国債なんて実質ほとんど爺婆の資産だろ
子どもたちは生活苦から相続した国債に手をつけ始める
新たに国債を買い支える世代は無い
記事通りだよ
詰んでるよ

日本が破綻したら世界中を巻き添え
そうなる前に外圧掛かる

米国債を未だに大量保有して世界一の債権国
国連予算の２０％を占めパキスタンなど日本の援助なしでは予算組みできない国もある

日本国が遠からず確実に債務不履行になる現実が目に見えてきた。

じゃあ、どうすりゃいいんだよ、エロい人

デフレを脱却して、インフレにして　税収を取ればいいんだよ。

デフレでは税収は減るのに、デフレにしておくことがおかしい。

それと特別会計から持って来いよ。

公務員住宅だのなんだのって、世界一コストパフォーマンスの悪い
行政を長いことやって来た結果ですからね＾＾

どこが悪いのか知ってるのに、それにメスを入れないインチキ政治家。
政治家自身の給料も半額にしてみては？

これが最後のチャンスですよ？

こういきなり債務不履行だとか書くから、反発を喰らうんだよ
若しくはハイパーインフレでも同じだが

もうちょっとマイルドに、国民生活が更に窮乏していく可能性を、
もっと細かくねちっこく描写してやればいいのに

>>125

法人・団体を除く個人の預金資産だけで1,200兆円もあるのに、たかだか5兆や10兆円札を刷って財源にした所で、ジンバブエのようになる訳ない。
GDPを見ても分かるように日本とジンバブエでは経済規模が違い過ぎる。

>>121
というか、小渕内閣や森内閣で諮問機関の委員を務めた伊藤元重が
（なぜか記名記事であるにも関わらず、>>1は名前を記事中から削除してるが）
どの口で政府の財政運営が〜とか
債務が〜とか
口に出来るんだろう。

産経新聞だから受稿してくれるのであって
こんなん普通は相手にしない。

>>151
そこらへんの町工場の借金かなんかのレベルと同一視して話をしてるんじゃねぇｗ

半島の諸々の案件が片付けにくいんで

アナタ方を信用できないから

つーか、債務のGDP比は一つの指標ではあるけど、それだけでヤバさが決まるもんじゃないからな。
債務から債権を引いた額のGDP比の方がより実態を表しやすい。

日本の債務額自体は確かに歴史的に見て異常だが、債権額と国民貯蓄の額も異常だからなｗ
歴史の常識があまり通用しない鎖国国家なもんで。

とはいえ、間違いなく今ボーダーラインには立ってる。
小泉の30億死守って公約が懐かしいよ。
本人が「守れなくても大した公約じゃない」って言っちまってたけどもｗ

>>150
何で外国の援助して日本が潰れんの?

まだ自民お家復興とか
有り得ない妄想に取り付かれている奴が目立つね。

　　 ( ＾ω＾)＜ネトウヨさん、ナプキン旗で涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i　￣￣￣￣
　　├─┐
　　│●│
　　└─┘

後の「平成の鳩山恐慌」である。

>>153
特別会計の埋蔵金20兆円あるって言ってたのにねｗ

>>54

そしたら現行よりも高くなるんだよ　バーカ

さっさとインフレにしろよ

神の国ジンバブエに次ぐレベルだとｗｗｗｗ
マジで日本ｵﾜﾀｗｗｗｗ

さっさと政府紙幣発行しろ

アジアのあるぜんちーんですね！祝自民Q！

とりあえず子供手当ての支給やめたらどうだ？

97年にデフォルト寸前までいったチョンの公的債務／ＧＤＰ比は約８％だよ
これをどう説明すんだろうね、日本財政破綻論者は

一気に償還したらどうなるのかなぁ
大戦後に一気に支払ってインフレになったけど
1000兆円が市場に出たら
やはりインフレか？

クリエイティブな国民vs弱者を利用したサヨク

自民党が出した国債なんて全部破棄してしまえばいい。
日本国には何の関係もない話だ。

まだ日本に信用が有って、かつ中国経済が上向いてる今のうちに
さっさと中国に国債つかませてデフォルトさせちゃえよ？

で、ミサイル買い込んどくの忘れるなよ。

国債は日銀が引き受け続ければいいんだろ？何か問題ある？
永久に買い続ければいいんじゃね？
借金なんてただの数字。１００京でもただの数字じゃね？
利子も含めて延々と日銀に引き受けさせれば無問題？

もうそろそろ、本気で怒る時だよ。
長期戦を戦う決意が出来た人は、
『ブラザーのプリンターDCPー165 』
この機種を量販店で長期保証を付けて購入する。

そして『連続供給システム　ＬＣ１１ 』
このシステムを導入し、１００円ショップ・ダイソーで販売している１００円インク
を補給する。

さらに、ベクターにある『なんでもエコ印刷フリー版』
これをインストールする。

これでＡ４印刷コストを０．５円以下に抑えることが可能になります。
また、印刷途中でプリンタが、インク切れにより停止することがなく、大きく手間が
省けます。
私は、インク代を気にすることはなくなりました。
そこまで印刷したところで、配る時間と体力がないからです。
全部そろえても１万５０００円程度で可能です。

詳しくは、新ミコスマ掲示板、
コスト低減スレでレポートしておきます。

>>161
だから潰れないって言ってるだろ

>>56
国内で回っている物なんだから、支払い不能になる事はありえないだろ。
それに通貨の増産はこの円安、デフレを解消する言い訳＆薬になるだろ。
外から借りているんなら話は別だがな。隣の南チョンみたいにな。
何せ、ドルなどで借金返さなきゃならないんだから。
自国で発行可能な円の借金なんだから、状況は全く違う。
企業と国は違う。もう少し勉強した方がいい。

自民党がここまで破壊してくれたか。
馬鹿な自民信者はどう責任取るんだ？

失われた１０年を築いた立役者は藤井と亀井だぞ
９３年頃の悪政を思い出してみろよ

>>1
増税など論外だ。
金を刷ってカタをつけろ。

インフレで困るのは日本じゃなくて中韓だぜ。

子供手当が日本を潰す

日本人が国債をかって、この状態を許しているのは、
日本人がともかく日本の体制というものを信頼しているってことだな。
だけどそれは、根拠あるものではない。
日本人の長芋ものには巻かれろっていう事なかれ主義の延長。
ある瞬間に、雪崩を打って崩壊するだろう。
それがこはい。

>>151
日本が遠からず債務不履行？遠からずって１０年後ぐらいか？
それとも50年後ぐらいか？

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　こんなバカな政治をやめたいんです！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　政権交代こそが一番の景気対策！ ！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　民主党　　 |

持ってる米国債に仰天の免責事項があってやんちゃしてたら紙切れになるとか言うオチは嫌だお(´・ω:;.:...

つか国債の内訳見ると海外の比率がわずか数%の上郵貯除いた民間の持分ですら40％弱なんだな。
最悪年金ある程度ぶった切って多少強引に資産課税するとかできれば返済可能範囲なんじゃね。
それをする必要があるかすらわからんが。

>>61
実質GDPは15％ぐらい成長してるけどな。
あんだけの信用収縮があったあとで実質GDPが落ち込まなかったのは明らかに財政政策のおかげ。

つか対外債務もない（むしろ債権はあるし増え続けてる）生産力超過の国がデフォルトおこすわけねーだろ。
と経済素人の僕でもおもうわけですが。

団塊のいるうちに、資産比増税をしないと日本終わる。
今の40歳以下の貯蓄率なんて極めて低すぎて増税に耐えられない。

>>152
相続税と宗教法人への増税と軽いインフレで解決できるレベル
次の選挙で馬鹿を選ばなきゃ即解決するよ

馬鹿＝現職、前職含む議員全員だから注意ね

>>91
そうだな特に公務員人件費がもっともコストが高いよな

うむ、やはりお前らの民意は間違ってなかったな！

民主党最低だな

本当に経済破綻したら政治家だってただじゃすまないんでは
身の安全的な意味で

ある日突然
契約先に破産宣告されたら
どうする？

どこのクソマスゴミだよ。
こうやって馬鹿みたいに国家債務危機を煽る輩は。

経済成長を無視して、債務返済など出来ない。
経済成長を抑えている、デフレを解消する事こそが債務返済に繋がる。

>>141
「どうでもいい」のに自民党を擁護するのか？

それに国民の選択に重大な失敗はあったが、選挙で国民の意思が全て反映されるわけじゃないし、そんなことは不可能だ。
世論に振り回され過ぎるのは有害でもあるしな。

失政、悪政があったら責任者は当然糾弾されるべきだ。

>>118
そんな必要ない。
仕分けで削った分、元に戻せばいいだけのことじゃないの？
あと、工事をするのに、渡れないような所があるから、
そういうとこ、舗装するだけで１０兆円。
それを地方に投資すれば、地方にお仕事回るでしょ。その道を使って、新たに工事もできる。
三橋貴明】民主党政権で日本経済が危ない！本当の理由[桜H21/12/3]

何より、水資源の確保のための防衛に使える。今、中国人民解放軍が、世界へ旅立たせて、日本に入ってきてる。
彼らは、食人の流れを汲むから、味方からの補給無しで、ゲリラ活動を行える。

借金800だけど貸付金500くらいあってなおかつ国民が1400くらい貯金してる
そのあたりの貧乏国とは違うんだよ日本は

>>138
日本の国債を外国では一切購入していないとでも思っているのかね?
米国を潰すのはパラダイムシフトが起きてからだが
日本の破たんにはそれほど大きな変化を必要としない

政治・軍事・経済こそが国家の強さだが、
日本は著しくバランスを欠いている
経済がいくら強くともそれを担保する政治が駄目ならばいずれ疲弊する
資源も国土も狭い日本の捧げられるものは限られる

で、最後はどうなんの？ご飯食べられなくなるの？

>>150
外圧がかかったらネバダレポートのとおりにやれ、って話になるんじゃないか？
http://f47.aaa.livedoor.jp/~gijutsu/nevada3.html#report

公務員給料30％カット、ボーナス・退職金はすべてカット
年金３０％カット、国債の利払いは５〜１０年停止
消費税２０％
預金は３０〜４０％カット

これは民間でたとえると「調整型破綻」というやつですかね。
GMと同じみたいな。

日本保有の米国債は途中売却不可能、期限来たら自動更新という恐ろしい代物ではあるけどなｗ

こんな日本になったのは

自民党政権が 長過ぎた

日経平均株価がバブル崩壊後の最安値を下回る事は間違いない・・と思うぞ、来年後半にかけて

失礼・・・
円安じゃなくて円高。
勉強不足なのは俺も含めてだった。
スマソ

なんかこういう記事書く奴って、手口が石油資源があと○年で枯渇すると騒いでる連中に似てるな

>>180
その自民党からのオチコボレが今政権回してる張本人なんだが？

どうすんだよアホミンス
つかコイツラに投票した情弱は責任とれよ

小泉さえいなけりゃここまで酷くなる事は無かっただろうねえ

対外債権を大量に保有してて
国民の貯蓄もあるのに破綻すると言ってるやつはアホ
このまま人口が減り続けることが前提で言ってるならまだ判るが

>>171
説明なんてするわけがないｗ
都合の悪い事実は見えない！聞こえない！存在しない！

神風攻撃で日本玉砕　VS　子供手当てで日本玉砕


同じ玉砕でも、かなりイメージが違うよなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc

「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって、
最後に国民の皆さんに負担を求める。こんなバカな政治をやめたいんです。やめさせようじゃありませんか」
（鳩山由紀夫代表〔愛知・豊橋市８月１８日〕）

>>136
＞債務が積み上がっても借り換えが出来ているんだから何の問題もない。

どんな不摂生をしてもまだ生きてるんだから問題ないよなｗ

ブービー賞でなんかもらえないのか？

>>177
誤爆だか釣りだか知らんがそんな板ねーぞｗ

長期金利がこれだけ低くてどうやって財政破綻すんだよ（笑）

なぁこれって自民政権のせいだろ？
民主なんてまだ3ヶ月ぐらいだろ

毎年ちゃんと借り換え償還できているうちは、問題ないだろ。
借り換えできなくなって資金ショートする可能性はあるの？

>>151
債務不履行ｗ
円建ての内債でどうやったら債務不履行に陥れるんだよｗ

民主党政権にさえならなければこんなことにならなかったのに

>>174
国を自民側と反自民側に分けて、自民側が借金を払えばいいよね

民主のドギモを抜く政策「こども手当て」（少子高齢化対策）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
桃栗3年、柿8年、柚子は9年で実りさがる、人間のバカめが20年 〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
人間が実るのには20年かかるが、それまで日本がもたないｗ
民団の世代（民主子ども手当で増産された団塊の世代）のために年10兆円になるかもしれないし

※　むしろ年10兆円になるぐらい子どもが増えないと意味がない。
※　20年経過後に一気に解決とはいかない。若い木はまずい果実を
　　　少しだけ実らせるだけなので、農園全体の収穫量が豊作で安定するのに
　　　さらに、10年以上かかるだろう。


すでに貧乏を自覚している人は、各々の自己責任でこの先生きのこるために
必要な準備をすぐに始めてください。　　グッドラック ！

>>219
ミンスは公共事業を切ったから余計酷くなるだけ。

>>219
正確に言うなら、小泉以前の自民政権を運営していた奴等の所為、だな。
で、そいつらは今何処にいるんだろうな？

で、支出を絞れば解決か？と言われればそうではないわけだが。

　ー--、　　　　　　　　　　 ./ │:::,‐　　　.ﾞ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　ー--、 　　　　 　 　　　　/　　　 ﾞlﾞ │　 i､　 ￣｀`-:　　　　＼:::::::::::::::::::::::
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　　　　　　 　　　 （_　　　　 ＞　　　 /　`」　~ﾞ'i､　　　　　　　__,ノヽ::::::::::::::::::::
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　　　 ´　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 lﾞﾞ┴ﾞ‐'│,ﾉ　,!││ 丿
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　 ・・・・　　　　　　　　　／　'　　　　　　　　　　　　ﾞl　　　 .lﾞ ﾞl_,‐′
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､_　_,レ'′

「二位じゃダメなんですか？」

自民が残した８００兆の債務は
自民党新旧議員と自民に投票してきた愚民に負担させろ

それどころか保有米国債の現物がまだ米国にあってエア国債だったなんてオチも嫌だお(´ﾟ'ωﾟ`)

>>190
宗教法人、風俗、パチンコへの適正課税と公務員改革、あとは税制根本の見直しかな？

つーか相続税なんて増税しても1兆円に満たないレベルだろ？

しょうもない
国債＝金持ちや企業の貯蓄を吸い上げて使うための道具
金持ちや企業に対し増税すれば国債なんて発行しなくてよい
徴税権がある国内に対しての債務なんて税制度の問題であって
借金でも何でもない

子供手当てが人口増になるのはフランスが証明してる
若年人口を増やし今のいびつな人口動態を修正していくのが一番先にやるべきこと
経済力＝人口×所得

長芋もの

そりゃ、地方税３２兆円、国税約４０兆円これら全額を
ずーと公務員と特殊・公益法人職員の給料と天下り役人
の補助金にして、国家予算全額「特別会計」２００兆円規模
借金して裏予算でまかなう、というデタラメな財政運営してたん
だから当然。国債が８００兆円超なんていうけど、外郭団体
や自治体の債務合算すりゃグロスで国の債務は１２００兆円超えてるよ。
民主の石井こうき議員がこれをずーっと糾弾してたが、自民党
と官僚が右翼の基地外使って殺したしな。この国は旧ソビエトと
か比較にならんくらいの「官僚利権国家」。

様々な考えや意見がある様だけど

財政と経済成長を最も野心的に解決の方向へ舵を切ったのは小泉政権だった。

>>92
麻生政権は財政出動はやったが金融緩和政策をまったくとらなかった。

しかし小沢って2chではえらい言われようだけどそんなに力のある政治家なんだろうか

>>19
それいずれもGDPが低下するぞ

>>226
もしや・・民主党か・・

>>223
じゃぁ俺は子ども手当や高速無料化に金を使われたくないんで民主支持者が払えよ

自民党政権時代に発行された国債には返済義務はありません。
自民党議員が甘い汁を吸うためだけに発行された国債です。
犯罪であって償還義務はありません。

>>231
米国にすら現物のないイリュージョン国債って可能性も捨てきれないけどｗ

>>223
鳩も小沢も元自民w

日銀に押しつけて無かった事にしちゃえば無問題。

前回の衆院選

・岡田氏は先月２８日の街頭演説で、郵便貯金と簡易保険について「将来は民営化か廃止しかない」と明言。
・また、８月３１日のテレビ番組では、歳出削減に３年間専念することを前提に、年金以外
の財源確保のためにも消費税率アップを検討課題とする方針を表明した。マニフェストは３年間、
財政再建目的の増税はしない、としているだけ。
岡田発言は、選挙戦の最中に増税の可能性を認めた異例のものだ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125880002/

>>179
頭でっかちなのは始末が悪いですね。

インフレをおこすべきでしょう。
おこさなきゃ当然返しきれませんよ。

しかし、現実世界は理屈のとおりすすんでませんね。
それを拒んでいる政府と国民がいる以上、増税か債務不履行の２択以外ありえませんよ。

ブービー賞だから賞品が出るな。

>>237
途中でハンドル放り投げたけどな。

>>221
現状だと借り換えできなくなれば即債務不履行だけど

自民がいかに酷いことしてたかって話だな

いままでは隠してしたのが政権交代で表に出てきた

>>200
確かに外国は国債買ってるね

6%、円建てで
わーすごーい

>>233
銀行や郵貯がいっぱいかってんだけど。
ちりも積もれば大金持ちなんだよ。

紙幣増刷で国民全員に国民手当て月20万出せば解決
合わせて生活保護は無くす。外国人の生活保護者は帰国さる。
100倍くらいにインフレしたらデノミ

>>233
逆だな。
国債の利子は税金で払ってんだから、
国民全員から徴収した金を金持ちに還元するためのシステム。

>>225
公共事業は政策として即効性はあるが経済全体あるいは長期で見たときの効果はほとんどない
公共事業ばっかりやってきたつけが今の状況

すべては子供手当てのために

残る問題は「藤井がどんな風に見守るか」だな。

>>242
じゃああなたは子供手当を貰ったり高速道路を走ったりしないで下さいね

村山政権のつけをようやく返してきたところで鳩山政権か
歴史は繰り返されるな

日本がまもなく終わるならムリに働く必要もないでござるニンニン

>>241
きっと民主党に入れば友愛の力で精神が浄化されるんだろうな。
俺にはちっとも理解出来んがね。

＞１は経済的に池沼レベル

政府債務の中身がちがうだろが　ボケ

自国通貨の債務と、発展途上国の外貨債務をいっしょくたに語るのは、左翼の洗脳詐欺だ

対外的には日本は世界一の債権国家だっつの　

まあ冷静に考えれば自民の負の遺産というのもあるだろうな
ミンスだって今からコレだけボロだしまくりなんだし
やっぱ俺たちがもっと積極的に政治と関わらなきゃいかないって事だな

>>244
いまのうちに霞食べる訓練しとくお！(｀・ω・´)

>>219
まだそんなこと言ってんのかよ

日本人が馬鹿なせいだろうが
経済鈍化してるのも少子化も馬鹿議員量産もこの期に及んでキチガイ民主政権に至ったのも

考えてるのは目先だけ
それも間違った選択ばかり

いい加減認めるべき、これが近代日本人の無様なポテンシャル
その根底にあるのは結局国家意識の希薄さ

当然だよ、自分だけしか考えない固体の群れなんて、群体のことから考える個体の集団に勝てるわけがない
結果として、個体の利益もまた強い群体側に傾くわけだ
今はまだ良いが、どんどん群体の敗北が固体に影響及ぼしてくるぞ

>>90
そうそう、お前の言うように国民が自民に入れたからこそ
当時自民だった「小沢」に430兆円をまんまと遣われて、
今度は「民主」で国ごと売られるというわけ
今回民主に投票した日本人はホント馬鹿

金持ちが銀行から出金してゴールド買ってるから
もう終わりだよ
貧乏人が騒ぐ頃には出金出来ない

てーか産経の経済記事ってどうなの？

　（（ (ヽ三/)　ｸﾙｸﾙﾊﾟｰ
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　ママから子ども手当１２億貰っただけだお
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　　　お前ら増税、おれ脱税
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　　　　　　
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

イデオロギーを持ち出す奴
自民だ民主だとかアホ？

>>219

どっちでも一緒だろ？

今、財政再建の責任を負っているのが
民主党であるという事実は変わらない。

>>260
作るときには無条件で金を取られたので、子ども手当は要りませんが高速は使います＾＾

民主素人政権でトドメだな

1億以上は相続税100%でＯＫ

>>226
小泉も年間30兆円づつ国債を増やし続けた。
日本のGDPが約500兆、経済成長が2%として
経済のパイが10兆円しか増えないのにも関わらず。

小泉は、経済再建を最優先にして当選したのであって
増税や支出削減にはあまり熱心じゃなかった。
己が政権にある間は、消費税の議論をしないと言っていた。
奴もまた、緩やかに死んでいく財政を見殺しにした一人だった。

>>230
現鳩山首相と小沢一郎民主党幹事長のことですね、わかります。

>>251
意味不明。
所詮は円建ての借金なんだから金さえ刷れば返せるだろ？

ジンバブエってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨもサヨも経済詳しくない人は>>140参照ね

>>251
銀行は買わないけど、郵便局には強制的に買わせられるから借り換え問題は解決
小泉が先手をうって国民保護しようとしたのが無に帰したからな。

>>239
西松関連の死人の数知ってる？
向こうにまわすとやりずらくない？
こわいよね

>>237 ＞＞財政と経済成長を最も野心的に解決の方向へ舵を切ったのは小泉政権だった

氏ねよ、バカ。こいつの任期中のたった４年少々で、森政権当時より
国債残高を発狂したかのように７０％も膨張させた。
戦時下でもないのに、ここまで公債を乱発し国家財政を破綻させた宰相
っては世界史みても、小泉以外みあたらんわ。

思うんだけど、公務員連中が仕事量に見合わない収入を得ていたにしても、
その金が使われていれば世の中一般に出回ってそれなり潤ってるって思う
んだけど、そうじゃないって事は溜め込んでるの？

>>256
それは不可能
金持ちにこれ以上金をやってもさらに貯蓄が増え
その金を動かすためにさらに国債が必要になる＝現状
国債を減らしたければ金持ち、企業に増税するしかないよ
原理がわかれば誰でも簡単に解る事

経済のわからない
朱子学の徒が湧いてるな

財務省のトリックを真に受けて
消費税アップさせたいのかな

本物の埋蔵金、徳川幕府200兆円の小判を探そう。

>>256
ばれたみたいだな
国債を保有する資産家の一族は国民の頂点に立った

>>219
それ言い出したら鳩山の親父が悪いって話になるからなｗ

>>261
自民のせいにされたら今度は村山政権のせいとか
子供の責任のなすりつけあいだな

G7のGDP成長率（95年〜08年）
日本　1%　　
アメリカ　90%
カナダ　90%
イギリス　91%
フランス　58%
ドイツ　31%
イタリア　62%

アジア諸国のGDP成長率（95年〜08年）
中国　400%
韓国　140%
台湾　70%

>>251
横レスだが、お前らなんでそんなに頭悪いん？いつもいつもW
今回も民主党に入れただろWWWWWWWWWWWW

本当に２ちゃんに潜む
サヨ(売国党支持者)と在日チョン公・シナ人は
日本人の感性ではありえない書き込みばかりだね
今日本が国際的にも国内も崩壊しているのは
現売国党政権になってからです。
内需も上手くいかず、在日や他国支援にばかり金を工面し、日本人の生活が崩壊しています。
今こそ自民党に政権を取らせ、欧米諸国とのみ連携して、頭の狂ったチョン公・シナ人を日本から追い出しましょう。

>>21

ミンスは自民時代以上に国債発行しまくるつもりみたいだが、本当に
借金減らす気はあるのか？
「自民が作った借金なんて知ったことじゃない、俺たちの責任じゃない」っていつまで
逃げ回ってるつもり？
国民に負担増を求める覚悟すらないのなら政権に就くなよ。

まさか日本がジンバブエと競うことになるとはな

>>251
つバランスシート。

国債はアホな国民が買ってるからいくら出しても大丈夫
って2ちゃんで知った
おまえらも心配することねーよ

>>250
それは、引き継いだ後の政権だと思いますよ。

要するに現状に耐え切れず将来へ問題の先送りをしてしまったんです。

その先には、ここで論じられている地獄が出現するのを承知でね。

その証拠に以降の財政は、税収とは裏腹に肥大化の一途です。

国民が負担せずに解決する方法など無いのです。

なんだかんだ理由付けして消費税さえ上げなければどうでもいいよ

>>267
あんた鋭いね、愛国心ないから国のためより利益優先だよな。

ジンバブエを指さして笑ってたやつ出てこいよ

>>282
むこうしばらくは、それで凌ぐんだろうな・・・・・

>>251、>>281
日銀が買えばいいだけ。
>>279の言うとおり、円建てなんだから刷れば返せる。

だいたい>>1に大きなごまかしがある。
歴史的に見て、借金を完済した国なんかない。
する必要がないからだ。

官僚のせい.....

増税をする前に責任をはっきりさせるべきだろう。
税金泥棒は私財没収だな。

GDPとGNPって何が違うん？

>>270
サンケイの記事は記名記事が多いので書いた人間まで勘案して読まないとダメ。
これは政治部主導の典型的なダメ記事のパターン。
数年前まではアサヒの独占的な手法だったんだが、現在ではサンケイの得意技になっている。

イギリスの対外債務なんてこの比ではないｗ

そこで、デノミの出番ですよ

>>296
だから国債は借金じゃないと何度も言ってるだろ
国債＝金持ち・企業が貯蓄して動かなくなった金を動かすための道具
金持ちや企業に対し増税すれば国債は減るし
それ以外では原理上どうあがいても減らない

3000年くらいかけて返していけばいいんだろ？

内債だから大丈夫といってる連中は詐欺。
紙幣をすれば大丈夫、増税すれば大丈夫といっても政府はそれをする気がない。

する気がないのになぜ大丈夫なんだよ。
政府がやるべきことをしないから庶民は危機感を感じている。当然の話だ。

結局は無理な公共投資がないと経済が回らない
産業構造にしたことと、増税は一切許さないという
国民の保身性が問題だろ

金の無い奴は借金してゴールド買ってるよ
寝ててもゴールドが上がって配当入るし
困った世の中だ

つか国債に頼るのやめて他の方法にしてくれや

>>277
そうなんだよね
その年間30兆がかなり重荷になってる上に
最後は投げっぱなしジャーマン
それでいて財政を健全化させたとかもうアホかと

国会議員が一匹一匹焼き土下座して10秒達成できたら日本国民全員から1万円貰えるようにすれば一瞬で解決するよｗ

>>7

日本のGDPを押さえ込んで来たのは政治じゃなくて、
近隣の低賃金輸出大国（支那）。

ガンガンインフレしてくれた方が貧乏人は助かるよ

コレは大変だ。

朝鮮様や中国様にお金や技術を差し上げる余裕はもうありませんね。

>>1
GDP”比”と言うところがミソ

今時こんな詭弁に騙される経済音痴なんて、菅直人くらいしか居ないだろｗ

1996年3月　310兆円　橋本内閣
2001年11月　666兆円　小泉内閣
2002年度末　693兆円
2003年度末　703兆1479億円
2004年6月末 729兆2281億円
2005年度末　約774兆円
2007年末 838兆円
2009年度末　816兆円

頭の悪いアホども

国債なんつうものは、水槽の中にある水が現金だとすれば、国債は水の入ってない空の箱にすぎぬ。
水を足して（円を刷って）水をいれればいいだけのこと

外貨が油だとすれば、外貨借金なら油を買ってこなければいけない。
今の日本の国債は油用の箱ではない。

実質、一位って感じが。。。
２位じゃだめなんですか？

細川内閣の時に一気に悪化したんだよなぁ・・・・誰だっけぇ？当時の面々って？

>>239
政治家の力なんて幻想だよ
ドンとか言われた政治家たちの末路は哀れなもんだ

>>311
北朝鮮はだまってろ！

>>289
国債をどのようにして返済するかが問題だな。

国債を金を刷って返済するならば、
別に金の価値が下がるだけだからどうということはない。

だが、産経新聞の主張するように国債を増税で返済するという話になると、
国債を握っている金持ちが、一般国民から税金を吸いあげて超え肥るという結果になる。

どちらの政策をとるべきかは自明だろうな。

>>315
金のない国民に対し増税しても景気が悪化するだけで税収は減る
公共事業ではなく消費税を廃止するべき
景気が良くなって税収は増える
あと国債を減らしたければ金持ち企業に増税するしかない

長期金利が低いうちは問題ない
日本の国債の９５％は国内で消化されてる
ＦＴが日本の国債は危機レベルと煽って外資が空売りしても買われて金利が下がる状況

そのうち必然的に一万円札が紙くず同然になる。
日本国が大混乱。他国は冷笑。

１玉１円のパチンコ税

金丸、小沢の師弟コンビのおかげです

>歳出が過去最大規模に膨らむのは、政府が先日とりまとめた「骨太の方針２００９」の中で、
年金や医療などの社会保障費の自然増を毎年度２２００億円抑制する従来の方針を撤回したことが大きい。　
少子高齢化の進行もあって、来年度予算では社会保障費の自然増は前年度から１兆円以上増えて約２６兆円に達すると見込まれている。

長妻、
なんでも小泉のせいにしてばら撒きまくりやがって
財政のこと気にしなくていいなら、どんな善人面だってできるわ

いっそのことタックスへブン国にすればいい
議員はボランティア、カジノOK

足りない分は全部国債

疲弊してきましたね小沢の目論見どおり

貨幣発行権を知らない馬鹿が経済を語るから、１のようなこんなヒサンなな馬鹿記事が出るわけだけど、もうひとつ２ｃｈにもいる馬鹿の言い分が、
「増税するしかな」だろうなW
増税（税率アップ）やれば、税収が減ることさえわかってない。

反日官僚のせい。

＞歴史的に見て、借金を完済した国なんかない。
する必要がないからだ。

↑こちらは、桜で言ってた内容という事だよね。↓
＞財務省が十数年間言っている、日本国家の政府の負債（借金）９７９兆円は、
＞国民が政府に貸しているお金なので、外国から借りてる訳じゃない。

これって、国民一人あたりの借金、６００万強という数字の事だよね？

ちゃんと確認しておかないと、自死者出ちゃうからね。私の予感だけかもしれないけれどね。

民主党の小沢が対米事業の利権で430兆円ほど強引に進めたのが始まりだな

まあ、今は日本の借金を作った当人がいる政党が政権を握っているから
ちゃんと尻拭いしろよｗ

>>314
庶民は危機感が感じていないから鳩山政権が誕生した
民主政権のままななら債務超過以前に国自体が無くなる

>>312
だからおまえ、
庶民の金あつめた銀行や郵貯がいっぱいかっているんだってば・・・
そこをスルーするなよ。
リスクは国民に広く分散しているんだよ。

こうやって債務危機を煽っては政府に財政再建路線を取らせて
そのたびに経済を落ち込ませてきたのが今の日本だわな。
17年間も経済成長しなかった国なんて世界中探しても見つから
ないだろう。


日本経済　過去20年の推移
http://philnews.seesaa.net/article/134476364.html

１．不況下では財政支出（公共事業）を減らしてはいけない
２．不況下では増税をしてはいけない
３．デフレ脱出のためには、インフレが長期持続していないうちに利上げをしてはいけない


17年間、日本が年率2-3％のインフレを伴って成長してれば、今頃、債務のGDP比なんて
問題にならないほどに小さかっただろうな。

>>330
財産の少ない庶民からしたら、
インフレ志向が当然ということになるだろうな

だが、政治を動かしているのはお金持ちポッポだ

まあ、来年には信者はアホなこと言ってられる余裕もなくなるだろ

今ここで金とか言ってるやつは今の相場を見ろｗ
ドル安に振れて金は暴落してるぞ

>>232
住宅や生産や家業にかかわる以外の株式・土地・建物
貴金属や絵画などは個数で限定にして全部税金で奪えばOK
どうせ国家破産したら中途半端な遺産は維持できないんだし、
金持ちも一般人もこっちのが結果的に得するだーよ

民主党が日本にとどめを刺しますです。子ども手当とか高校無償化とかのバラ蒔き止めれ。

なんか、帳簿ばかり見ちゃって、技術と営業がお留守の会社みたいになってきたなｗ

郵貯が国営に戻ったからまだ当分の間は安定して持ちこたえる。

ただ、利払いの額のデカさは深刻だからプライマリーバランスはせめて改善していかないと
成長が頭打ちになった今、郵貯がいつまでも膨れ上がって買い支えてくれるなんてのは幻想だが。

毎年５％ほどインフレすりゃ良いだけ。

>>339
じゃあ減税すれば増収になるのかよｗ

>>339
伊藤元重だぞ

借金をして借金を返す。

なんで日本の財政は複式簿記の概念でやらないのかな？
この不景気にこの手の悪質なミスリードはどうなの。

>>140
これからインフレに向かうと思うが。
なぜ日本国債が低金利かというと日本のお年寄りは投資の仕方を知らないから。
それとは別に利子率が低くても利子を払うので精一杯。

日本完全にオワタ

>>331
どちらも今は通じないな
消費税撤廃しても給与収入自体が低下して年危機とか将来不安が付きまとう間は消費が爆発的に伸びることはないよ。
低価格輸入品も幅利かせてるしね。
あと金持ち企業ってのがすでにない、将来見据えた自社投資で一杯だ。。

「自民党に任せていたら地方経済は駄目だ」と言って
俺の説得にも拘わらず民主に入れた親戚（九州在住）から借金のお願いが・・・・。

これからインフレに向うのにゴールド売る奴なんか居ないよ

>>343
金利が上がるだけだし、預けた金額どおり＋金利が足されて戻るだけ
何のリスクが？７

>>347
どのみち円の価値は下がらざるを得ないから、今のうちに別の物に変えておいた方がいいと思うよ

日銀が無利子で100兆円くらい国に貸せばいいのに。

巨額債務国転落は、自民橋本政権の政策が元凶

文春なんか鳩山不況最悪のシュミレーションも出してるな。
最終結末の武力的な圧力で退陣迫り、応じず軍事侵攻で占領→第二の
敗戦なんて恐くて書けれないだろ。
デフォルトでＩＭＦ管理下に置かれて政府は強制解散退陣で日本終了。
アメリカか中国どこの国に占領されてしまうか考えとけ。
恐らく中国軍40万近くに占領されるだろ。
その前に鳩山退陣を武力的に促すために兜町にミサイルかもな。

>>343
消費性向は高所得者の方が当然低い
高所得者ほど国債に流れる金を多く持ってるし
低所得者は今やかなり貯蓄率が低い

普通に高所得者増税し庶民減税すれば景気が良くなり
税収は激増し景気刺激も必要なくなり国債は減る

公務員と自公の責任者を粛清せよ

>>345
どうだろう。
実質的に民主党を動かしてるのは小沢じゃねえのか？

鳩山は「軽くてパーな御輿」そのもののように見える。

>>1
心配無い！！　　間違いなく、糞民主党政権は、ジンバブエより馬鹿だからトップ取れる！！




　脱税総理に納税者の気持ちが分かるの？
　民主党の政治資金から和解金として病院に1000万円を支払ったのは何故？
　補正予算見直し３兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね？
　朝鮮人参政権もＣＯ２削減２５％削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの？
　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

ゴールド底値の時に買いこんでおいてよかったわ。3倍になっとる。

日本はもうダメだから外国人の皆さんは本国へお帰りください

>>362
その程度の考えでいっていたなら別にもういいｗ

あーあ
自民以上に金使い荒い素人民主政権のせいで日本終了。

何がなんでもその年の税収以内でやりくりしろとは言わないけど、
基本的に税収の範囲内で予算を組まないとダメだよ。

普通の人は自分が返す借金じゃなければどれだけ負債が増えようと
気にならないけど、国を動かす人までそういう感覚じゃ困る。
税収が落ち込む中で財政出動まで抑えたらますます景気が悪くなる
とはよく聞くし、そのこと自体は間違ってないけど、延々それを
毎年毎年繰り返すようではいけない。

そのことで景気が悪くなって経済が落ち込むなら、それが日本の
本来の経済規模なんじゃないか？

それを借金しまくって膨らませてもいつかは破裂する。
その「いつか」が俺の任期中じゃなければいいや♪
…みたいな政治家の皆様には退場していただきたい。

そりゃ踏み倒すつもりでしょ

だがちょっと待ってほしい。
偉大なる将軍様が行った「インフレ→デノミ」政策で、この問題が解決するのではないだろうか。
まずは地上の楽園に視察団を派遣しよう。

【経済政策/北朝鮮】北のデノミ、国民動揺「タンス預金」紙くずに　人々が道端に座り込んで泣くのは金日成主席逝去以来［09/12/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259717332/

あれ、政権交代したから財政健全化するんじゃないの？w

長年放置していた自民は糞だが、
実は何も考えていなかった民主も糞。

政治屋はさっさと消えるべきだ。

>>353
当然、うまくメリハリをつけて、明確な成長戦略を示した形でやれば、増収も有り得る
バランスシート不況を脱してからの話だが

もともとひどかったのがさらにひどくなった

郵便ポストが赤いのも
電信柱が高いのも
みんなネトウヨのせい

>>359
消費税廃止して景気が良くならないなんて勝手に決め付けるなよ

どんな糞経済学者でも景気効果がないなんてキチガイ発言しないぞ

>>350
再建の為の新役員は、揃いも揃って「前経営陣が」という言い訳だけで役員報酬貰ってる始末。

>>375
日本の本来の経済規模ってのはその通りなんだけど、
突然その規模まで落としたら、マジで餓死者出まくるだろ

インフレおこして財政再建した国って具体的にどこ？

>>17のグラフを見ると2005年以降は債務残高は横ばいで抑えられていたんだな
頑張ってたんじゃね？自民
んでそれが民主になってまた増えるわけか・・・

IMF管理なんてあるわけ無いだろう。
なんで、国内で調達しているのにIMFがシャシャリでてくるのだ。

父ちゃんが母ちゃんから借金したら、銀行が取り立てに来るか？

自民民主関係ない。
議員が全て悪い。

政治家が無能だから一旦立て直した方がいい

鳩山大不況

一部の金持ちや大企業に富が集中するように誘導したのが
自民党の政治だからな。その見返りに献金で私腹を肥やしていた。

今の不景気は富の偏在化なんだから。この状況を変えるには
高額所得者や大企業への増税しかないのは明白だろう。

>>357
円安でインフレに向かわないと、輸出も増えないし景気も上向かないし、税収も上がらないだろ
問題は幅の問題。

あのさ、財産そのものに税かければ済む話じゃね？
通貨を円から円2.0に切り替えて。

>>348
なんじゃそりゃｗ

つまり、家財も車も美術品も一定額以上は没収？
私有財産の制限化で経済は伸長しないよ。。

鳩山亡国内閣 　

国という物が何だかよく分からない、違法子供手当て、マザコン内閣総理大臣 鳩山由紀夫
カイワレ大好き、やるやる詐欺、 国家戦略を持たない国家戦略局担当大臣 菅直人
口だけ番長、政治資金の記載漏れがある総務大臣（政治資金規正法所管）原口一博
火炎瓶、元赤軍、拉致犯の釈放嘆願書に署名、反日集会に祝電を送った最高裁判決無視の法務大臣 千葉景子
皇室蔑視で中国や韓国に自国を売る外務大臣 岡田克也
通貨高に拍車をかける見守るだけのアルツハイマー財務大臣 藤井裕久
抜きキャバの支払いを政治資金から支出してた文部科学大臣 川端達夫
貨物エレベーターで逃走、インフルエンザ対策予算を返納するパワハラ厚生労働大臣 長妻昭
農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣 赤松広隆
GDP事前漏洩を笑って誤魔化す円高の影響も理解できないピンサロ大好き経済産業大臣 直嶋正行
菓子パンは一個まで、国土整備を抑制しJALの足を引っ張る鉄ヲタ国土交通大臣 前原誠司
方法も負担額も知らずにCO2の25%削減を主張するパチンコ大好き環境大臣 小沢鋭仁
くじ引き大好き、国土防衛を放棄する防衛大臣 北澤俊美
議事録隠蔽、他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官 平野博文
ミサイルを7発撃たれても何にも言わない拉致問題担当大臣 中井洽
金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣） 亀井靜香
生まない選択を薦める少子化担当大臣 福島瑞穂こと趙春花
国にとって必要な予算から切る行政改革担当大臣（公務員制度改革担当）仙谷由人

一度完全に崩壊して外国人全員追放して1からやり直したほうがいいと思う

>>380
> 当然、うまくメリハリをつけて、明確な成長戦略を示した形でやれば、増収も有り得る

「沖縄の皆さんの思いを受け、そしてオバマ大統領との約束も履行しうんたらかんたら」
みたいな鳩山のような言い草だなｗ

>>357
もうちょっと頑張って個人国債の割合を調べようね

たとえ格差を生じても成長路線へ舵を切らないと破局する。

ヘッジファンドは焦ってるだろうな
こんなに急にドル高に振れるとは予測もしてなかっただろう
ドルで取引してる資源価格は当然下がる

>>362
鳩山ジンバブエ内閣なら、１００００分の１デノミで簡単に解決だよね。。。ｗ

もう銀行もびくびくしてるよね、時限爆弾抱えてるようなもんだし
いつ投売りが始まってもおかしくない
国債の暴落が始まったら、財政だけじゃなく金融システムも一気に緊迫すると思う

フジ・産経は一番小さな政府論を推奨しているからな・・・
デフレは望むところなのだろう。

債務残高の国債比率（財務省ＨＰ）

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

異常事態だ

>>353
実例がレーガン・サッチャーだよ。
で増税して税収減の例が97年の橋本・加藤だよ。
またどうせ「税収増やしたのはクリキントン」等の近視眼的な言い訳レスがつくだろうけどW

>>392
金を回さないと駄目だから庶民には減税し安心を裕福層には増税で貯蓄のリスクの増加を

日本の預貯金は赤字国債の購入にあてられているから、
債務不履行になれば、日本人の特に高齢者の資産は吹き飛ぶ。ざまぁ！！

http://image.blog.livedoor.jp/game_simple/imgs/9/c/9c08fe70.jpg

投資ってきいたら真っ先におもいうかぶのが詐欺だからな。
電話勧誘多すぎ

568 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/12/03(木) 22:30:49
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

老人世代が溜め込んでる資産を強引にでも世の中に出回らせないと
政府に信用ないからみんな将来の貯蓄に回してるよ

まぁこれみりゃわかる

【三橋貴明】民主党政権で日本経済が危ない！本当の理由

http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY

団塊以上の老人から強制的に金をまきあげるしか、対策はない。

1992年と2009年の名目GDPが同じ。つまり、日本は17年間経済成長していない。
もし、1992年から現在までインフレ率2％で、かつ年率2％の実質成長をしていれ
ば名目GDPは年率4％で上昇していたはずだから、17年間で日本のGDPは約2倍
になっていたはずだ。つまり、今頃、日本の名目GDPは1000兆円。

これを阻んで来たのが不況下で債務危機を煽り、その度に財政再建政策を実施
して経済を落ち込ませてきた世論と政府。

>>384
こういう時は、技術と営業がしっかりしなくちゃならんのよねｗ

日本は税率低いんだよね
なのに増税しようとするとすぐに選挙結果に表れる
そりゃ政治家は怖くて増税出来んよ

今の日本の大きな借金は国民が増税から逃げ続けてるから出来ただけ

もうハイパーインフレも夢じゃないな
戯言ならべて必死に自分の資産守っても、いずれはそうなる
被害が拡大するだけだろ
いいかげんせーよ

>>387
頑張ってないな
庶民経済が悪化しただけ
国債なんて抑える必要はない
それだけ貯蓄に回るお金が増える税制に
変えたんだから責任を持って国債を発行して
庶民生活を守るべきだったんだよ
国債を増やしたくなければ高所得者や企業に
増税するしかないのに国民に必要な金を削って
外需バブルも手伝って見せかけ上国債を発行しなかっただけ
その結果少子化も加速し日本を崩壊に向かわせたのが自民

中曽根のバブル時代に、国債刷るんじゃなくて、ちゃんと札刷って国債を解消していれば、こんな苦労はなかったのになあ

ぜんぶ日銀のヘタレのせい

今度もドル復活で、札刷る機会を逃してしまった

>>389
その議員を選んだのは国民だろ。

今の時期に政権交代なんか選ぶのは愚の骨頂だったな。
お父さんの給料が下がって、奥さんの出産が迫っている時に
家を新築して新車で引っ越そうとするようなものだ。

この借金って返す必要ないんだろ？

>>375
でも今はその時期じゃないよね。
負のベクトルの加速度がかかってるときに経済に負担かけたらどんぞこまで急降下だろうが。

そもそも本来の経済規模ってなにいってるかまったくわらん。実質GDPのことか？
それならむしろ本来の経済規模はさらに大きいんだが。

政権交代が最大の景気対策ｗ

ある年収３５０万のサラリーマンがいます。

彼は年収の全てを３０年間返済に向けても返せない程の借金があります。

さらに彼は今年６００万を借りようとしています。

自宅の価値は３５００万しかありません。

来年は７００万借りなければならないかもしれません。

さて、彼はいったいどうすればいいんでしょう？

小泉の予言
もうすぐ民主党政権は終わるよ
民主で日本が破綻へ！！！


「国と地方の債務残高が１千兆円を超えた段階で民主党政権は終わりだ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259951638/

民主のせいみたいに言ってるやつは何なの？
今まで政権担ってきたのはどこの政党？
自民でしょ。
>>1が危険だ、日本終わったとか言うなら
日本をこんな状態にした自民党の議員に言えよバカ。

日本の財政は破綻する？ 嘘 その２
http://www.youtube.com/watch?v=ZqGmS3OiTAk

地上波のタブー、日本国のバランスシート 【必修】
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU


【三橋貴明】民主党政権で日本経済が危ない！本当の理由[桜H21/12/3]
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY

>>401
アホかｗ　円高誘導しているのがヘッジファンドだよ。
谷垣で懲りて鳴りを潜めていたけど、ボケ爺ならやれると見て
総攻撃状態だろ。

80円切るよ。

江戸幕府・・・要所はすべて直轄地、江戸〜京都間は親藩、譜代でがっちり固める。
まさに鉄壁の体制、中の人は崩壊なんてありえないｗｗｗｗと思ってたよ。

俺は底で拾った輸出関連株持ってるから笑いが止まらん
ドル８５円で今は９０円
月曜が目茶目茶楽しみ

http://www.mof.go.jp/1c020.htm
政　府　短　期　証　券
平成20年3月末現在
1,077,528億円

平成20年12月末現在
1,088,779

平成21年3月末現在
1,084,826

平成21年6月末現在
1,191,062

3月から6月の間に10兆円増やして下野していきましたｗ

>>383
効果ゼロとは言ってない。
もう今消費税をなくしても効果が薄くなってると言っている。

それとこのタイミングで大企業増税はどーよ？
法人税逃すだけじゃん。

>>406
> 実例がレーガン・サッチャーだよ。

であれば、小さな政府論だ。
新自由主義でもある。
つまり、小泉・竹中路線が正解ってことだろ？
単なる減税、増税論じゃない。

>>21
世界一を目指すべき

http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=162575

ある大手信託銀行の関係者は、「足元で起こっている円高は、日本経済にとって
デメリットの方が大きい」と断じる一方、「将来のある時点で、円安が加速する
局面は確かに想定されうる」とし、「円は潜在的な時限爆弾を抱えているのかも
しれない」との見方を示している。

日本の財政赤字がＧＤＰ（国内総生産）に占める割合は先進国の間でも突出して
高いうえ、国債の利払い負担も年々重さを増している。少子高齢化が確実に進む中、
労働人口の減少で税収も右肩下がりで落ち込む未来が予想されている。

日本は経常黒字国であるから、赤字国債は国内で消化できる――こうした“強み”も
中長期的には解消されてしまうとの見方が、最近聞かれる。

ある大手証券では、比較的金融資産に恵まれた高齢者層の貯蓄率が年々下がり
続ける結果、２０１５年には日本が経常赤字国に転落する可能性があるとの予測を
立てている。

こうした局面では、日本の金利がいわゆる「悪い金利急上昇」を起こすことから、
国内からの資本逃避が起こると想定されている。

今サラダわなぁー
増税反対を宣伝しすぎ、、、、、所詮、日本人は、主婦感覚つー目先だけだからねｗ
因みに、主婦の目先だけってのは、化粧にせよ、ファッションにせよ、健康にせよだけどな
自分個人には長期投資も平気でしちゃうけどさｗ

来年サラ金とかクレジットもアウトになるんじゃないかな
みんな現金引き出してるから
借金すら出来なくなるよ

>>425
地下室で輪転機回してお札をすればいいんじゃない？

>>387

自民・ミンスという見方は辞めた方が良いヨ。
経世会が牛耳ってた旧自民党と、小泉以降の保守本流の
自民党も別物だしね。
田中派から始る旧経世会が牛耳ってた自民の頃に、汚職が蔓延り不用な
公共事業やばら撒きが行われ国の富を食いつぶして行った
（張本人の一人がオジャワだよ）。
バブル崩壊後失われた１０年で経世会が公共事業やばら撒きを続けても
景気回復できなかったのは、ご存知のとおり。
小泉の時代から失業者が減って景気回復が始ったんだ。
安倍さんは教育の建て直しや明治以来と言われる官僚政治の打破を
本気で手を付けていた。
決してアメの言いなりの政権では無かった事も確かだよ（麻生・中川も
経済では世界に先駆けて、信用収縮に対する手を打っていたし）。

今ミンス党が遣ろうとしてる事は、旧自民の頃のばら撒き政治だし、
新たな汚職の可能性も芽生えてきてる（党執行部への陳情窓口
一本化等）。
そう、経世会本流はオジャワや鳩ポッポ・岡田等ミンス党に姿を変えて
新たなばら撒きと利権を構築し様としてる。
経世会が何故自民で力を持ちえたかと言えば、税金のばら撒きによる
効率的な票集めが政策のすべてだからだヨ！
ミンス（経世会）の遣り方だと、国債の利払いが税収を超えて債務が
収束せずに発散するね。
デフォルトまでの買うんとダウンが始った。

しかし笑ってしまうな。内債だから大丈夫、の人たちの意見はほとんど、

高額所得者増税と紙幣の増刷をすれば問題ない、だ。

自民党政権も民主党政権も絶対そんなことしないね。
この国は金持ち優遇。だから、政治家からは消費税増税の話しかでてこないんじゃないか。

そんな机上の空論を根拠に大丈夫と主張したところで何の説得力もないね。

>>427
その被害を拡大させたのは間違いなく民主だアホ

>>367
うんうん。
そりゃそうでしょ。

でも今や政治家は金持ちの名誉職みたいなもんだから、
庶民のための政治なんて行わないよ。
鳩が庶民に良い顔して、実際は金持ちだったの見て、
マニフェストも早速口先でもっともらしいこと言いながら
ひっくり返しまくってたの見て、何も感じなかった？

庶民が護民官を政治の舞台に送りこまなきゃ。
そのための民主主義なんだから。
目が節穴すぎて無理だろうけどｗ

>>397
完全に崩壊して、とかよく簡単に言えるな。
一般国民の暮らしは中国人より悪くなるんだぞ？
娘の身売りどころじゃねえだろうよ。

　　　　　　　　 　[韓]　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　γ｜　　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／"　　　､　　　）
　　　　　　 　　 ｉ /　⌒　 ⌒　　ヽ　）
　　　　　　 　　 !ﾞ （° )｀ ´（ 。)　　 ｉ/
　　　　 　 　　<　　　（_人__）　 　　>
　　　　　　　　　＼　 ｀∀'　　　 ／　　まったくうるさい愚民どもだ
　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣/ / 　　〃 ⌒i
　 ＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　 し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

なんで年金たんまり貰ってる団塊世代のつくった借金を
俺らが返さなきゃならないわけ？？？！！！！
意味わかんねーんだけど？？？！！！！

ドル安の流れは止まらないよ

>>425
ばかすぎ
経済勉強し直してこい

補正予算発表でなぜか円高になると予想

親朝鮮の鳩山ならデノミでリセットするだろうね
鳩山：ただし政治家の資産はすべて換金できるけど、庶民は100万円までな！

>>392
それ以上に一部の金持ちや一部の大企業関係者で固められた独裁政党が民主党だけどなｗ

>>427
だから自民党はその危機感十分に分かってるっての
で、何とかしようと増税しようとした
しかし増税から逃げ続けるバカ国民はすぐに別の政党に投票した

日本をこんな状態にしたのは目先のことしか考えられない国民です。いい加減自覚して下さい

麻生政権の置きみやげでデフォルトか……
もっと早く初お山政権になってれれば日本は救えたのに糞ネトウヨどもが自民を粘らせるから

>>417
逆だ
消費税増税など庶民増税をしては国債を増やしてきた
少しは過去から学べよアホ
国債の原理上庶民増税では国債が増えるのは当然だ
少しは勉強しろ馬鹿

>>433
効果が薄いと決めつけるなと言ってるだろ
金が動くのを罰する税が無くなって効果が薄い訳がなかろう
法人税を増税しても企業は逃げん
企業は需要のある国に移動する
庶民増税で内需が減った結果外需を求めて企業は外に
出ていってるのが現状だ

>>1
小渕・森・小泉が悪い

■国債及び借入金現在高（９月末）
1996年　335兆6,210億円　（橋本首相）
1997年　362兆6,766億円　（橋本首相）
1998年　401兆1,589億円　（小渕首相）
1999年　465兆6,371億円　（小渕首相）
2000年　511兆0,449億円　（森首相）
2001年　565兆5,553億円　（小泉首相）
2002年　631兆5,261億円　（小泉首相）
2003年　655兆6,840億円　（小泉首相）
2004年　730兆9,853億円　（小泉首相）
2005年　799兆0,201億円　（小泉首相）
2006年　827兆9,166億円　（安倍首相）
2007年　833兆6,982億円　（福田首相）
2008年　843兆2,794億円　（麻生首相）
2009年　864兆5,226億円　（鳩山首相）

財務省：国債及び借入金並びに政府保証債務現在高
ttp://www.mof.go.jp/1c020.htm
日本の債務残高の指標（2009年更新版）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/30219832.html

>>431

もし本当ならボチボチ利確したほうがいいよ
マヂで吊るし上げあうw

>>419
さんざん国債発行額を問題視して口汚く攻撃してきたのは誰よ？
国債に問題が無いとするなら何故緊縮財政を思考してた馬鹿民主に票が集まるのよ
で、政権交代後に国債発行額が自民政権下よりも増えてる事に誰も文句言わない政権は何て政党だよ

日米アウトだから
みんなユーロとか他の通貨に逃げてるぞ

日本がこれからジンバブエになるのに、まだ自民だ民主だって騒いでる人逹が多いのが微笑ましい
日本人は本当に危険というものを知らないまま生きてきたんだと実感する

>>412
銀行って札束を預かる倉庫だとおもっている？
預金や貯金がかなりの部分が国債になっているんだが。
金は回っているんだよ。
ただ非効率的なまわり方をしている。
それを小泉が崩そうとして、亀がそれをもう一回もとにもどそうとしている。

11/30時点で８５円だったのが今９０円だぞ

公務員の給料を半分にすれば、いきなり財政が健全化してしまう。
金がないのに給料払うのやめろ。生活保護は切り捨てでよい。

これでも、公務員・官僚の給料さげないのかね

まあこういうのって日本の企業が世界中に会社を展開している（まあ要は国内から逃げてるｗ）
状態で安易にGDPで比較するのもどうかなー。って感じもするんだけどねぇ…。

中国なんて、GDPの6割は外資が生み出してるものだしｗｗｗ
税収を得る代わりに中国は自国の土地を切り売りしてるのよ。
環境規制緩いから工場は排気、排水もやりたい放題だしね。
そうやって国の土地を外国に汚染させて経済成長させてるのに、
何故か日本には中国経済成長すごい！！って言う人間の多いこと多いことｗｗｗｗ

>>416
でも役員報酬は仕入れや技術開発費を削って出してますっていう
しかも営業の管理職飛び越して役員が自分で指示を出し始めましたと

来期の売り上げどーなっちゃうんですかねｗ

>>434
それ、完全に経済学では失敗と認識されている。
無駄を削るのは、結構だが収入を増やさないと意味がない。

インフレ起こして得するのは政府。
困るのは債権者であるお年寄り。
一番困るのは金融機関でここが一番問題なのだけれどね。
日本経済全体が不信に陥ることは間違いない。

要するによく「国民一人あたり６００云十万の借金！」っていってるけど、これはある意味嘘

国債を買ってるのは銀行で、その銀行は国民から預かったお金で国債を買うわけで
したがって、国民は６００云十万借りてるんじゃなくて、正確には「６００云十万円貸してる」が正解

なんだよ
これってとーちゃんが車買うのに、かーちゃんに借金してるってだけの話しだろ
サラ金から金かりても、チャリンコすら買えない家と一緒にすんなよ
それよっか他人様への借金で首がまわらん近所のおっさんの方が心配だ

>>380
> 当然、うまくメリハリをつけて、明確な成長戦略を示した形でやれば、増収も有り得る
「減税をすれば税収は増える」という御説は、阿部内閣で政府税調の会長を務めた
本間様が言っていたような気がするが。

実際には、この10年、日本政府は減税をしてきた。
相続税減税、投資減税、資産減税、10兆円に近い減税を行い、
金持ち優遇だという批判に対しては、景気が良くなれば減税分は帰ってくると言っていた。
結果はどうだったか？
見れば明らか。

財政には大穴が開き、債務返済の道筋は全く立たない。

もう世襲じゃないと首相になれなくなってる時点で政治はやばい

経済に詳しくない奴は、国債の金利をみればいいよ

>>140参照ね

>>416
芸能人崩れみたいな顔出ししてる社長が、まともな経営戦略も出せんまま、
開発経費はカットが増え、労組がらみで「福利厚生を充実（ｷﾘｯ」とかやって、
そんな中で大手の取引先相手に正面から喧嘩ふっかけてる。
営業は外回りに出ることすら躊躇するな・・・。

つかさ、まず公務員の給料を下げろよ。
もちろん手当て込みでな。

>>444
俺結婚してないし家族もいないし
身売りする娘もいないからどうでもいい

ｵﾜﾀ

だが、ダメリカはもっと金融緩和して、ドル安を目指すだろうさ
ダメリカにとってドルは今は安い方がいいのさ。
中国がいくらでも買うから

そして元は実質固定相場であり、中国にドルが集まりつづける。
このバブルが弾けてくれないと、日本はいくら札刷っても、なかなか円安にはならんのよ
それどころかユーロも下がらない。

米中蜜月による金融不況なのさ〜

>>366
小沢一郎・民主党が公明党・創価学会を本格的に潰しにかかる。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259928544/

インフレすればいいじゃんｗ
困るのは金持ちだけ

>>466
新自由主義だとイノベーション効果が期待できるので、経済成長はするんだよ。
実際、小泉の時もGDPは伸びた。

>>443
庶民が政治？庶民のための政治？笑わせるな
庶民が政治やったらそれこそ目先のことしか考えず問題は先送りにするだけ

庶民＝バカってことをいい加減自覚しろ、そのバカを上手いこと説得し誘導するのが政治家の役目だろうが
庶民感覚＝バカ感覚なんだからな

>>419
もう、自民党のせいとか、人のせいとかどうでもいいから、民主党はこの難局に
どのように対処するのか、そろそろ示して欲しいもんだ。

>>456
１２／／１１のメジャーＳＱまでにはするよ

>>457
なぜ民主に票が集まるかもわからんのか？
馬鹿か？
自民党が嫌いだから
自民の政治が汚すぎたからだよ
そんなこともわからんのか？
当然民主が庶民生活を悪くすれば人気は落ちるぞ
要するに今の景気では国債を発行しなければ人気は落ちる

で、主要法人を国外においやってだれが国債買うんだ？

ATMやめろ

世界のATM日本がんばれ

減税より定額給付金のほうが効果ある。

>>455　小渕・橋本の国債増発、それバブルのツケだから、中曽根・竹下あたり
　　　　が悪い。それいうとプラザ合意が悪いとかなるんだけど、きり無いよな。

>>1
この記事に関して、三橋貴明がガッツリ反論してるなw
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10403868981.html

>>463
後進国って役人が横暴で給料高いイメージがあるから
日本は下げないんじゃね？


……あれ？(・ω・)

>>440
未だに小泉擁護がいるのが驚きなんだが。
正社員を非正規にして見掛け上の失業率を減らしたのが小泉竹中路線だろ。ミスマッチとか何とかごまかしていたしな。
生活が悪くなる証拠にサラリーマンの手取りは下がる一方だった。

安倍ちゃんも小泉竹中路線を更に強硬に推し進めて惨敗退陣。信者はマスコミのせいにしたがっているけどな。
教育改革も河野・村山談話を踏襲しておいて建て直しも何もないわ。

円は円高で円が強い時じゃないと、なかなか札刷れない。
ちょうど今やらないと、将来米中バブルが弾けてドル高混乱になって、超円安に転じてしまったときでは遅いのだよ

そのときが日本国債死亡のとき

経済規模からいうと、日本がショートした場合はジンバブエなんて
花火としか表現できないような原爆級の破壊を世界に齎すんだろうが。

このままでは世界経済を道連れにしてしまうからと世界中に土下座して回るしかねぇんじゃねぇのか？
もちろん経済に関係する要職についた人間は諜報汽笛に私財全部没収だ。

日本の地下は金鉱脈だらけだから大丈夫。おまいら心配すんな。

>>482
様子見の一点張りだろどうせ

自民に投票しようが、民主に投票しようが、これらの団体のいずれかに属していないと意味がないことに気付いて
マスメディアも属しているよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%88%A9%E7%9B%8A%E5%9B%A3%E4%BD%93%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>395
俺の独創じゃないよ
昔から政府も消費刺激に相続税の超増税と贈与税の超軽減をセットで考えてる

>>489
アホか
三重野と橋本は両巨塔です

>>478
素晴らしすぎる……俺たちは民主党に着いていくしかない

>>481
庶民なんて馬鹿ばっかりだからな。
金持ち過ぎる馬鹿もいるがｗ

>>454
おいおい、なんで効果が高いと決めつけてんだよ。。

法人税あげて企業が赤字決算打ちまくりになったらどうするかって言ってんじゃん。
企業が外国に逃げるなんて言ってないぞ。

ムダを無くさなければ駄目だね

まずは外国籍に対する生活保護の廃止

こういう日本人に関係ないものから着手しよう

公務員の費用を下げるのが最優先なんだけどな・・・
郵政を国有化して、税金で全て負担するべきって、前の選挙で日本人が決めちゃったんだから、しょうがない。
せっかく０８年、国内で２番目に税金納めた優良企業だったのに、それが全てパーだ。尚且つ国民が増税で負担する。

まあ、日本人が選挙で選んだ結果なんだからしょうがない。

>>406
> 実例がレーガン・サッチャーだよ。
レーガン政権最初の任期４年で、史上空前の赤字を出したことで知られてるのだが。
当時流行だったサプライサイダーは、資金を富裕層に与えれば
より大きな見返りがあると保障していたが、
あれほどの規模で、主流の経済理論が間違っていたことが立証された例は知らない。

事業仕分けで1兆円近く溜め込んでいたとわかったのになｗ

>>484
＞当然民主が庶民生活を悪くすれば人気は落ちるぞ

もう悪くなってるわカス
まぁ、理屈でモノを考えられない人に何いっても無駄か

>>494
世界から恨まれて、国家解体まで追い込まれるだろうな

>>481
金持ちのバカボンでも駄目なのは鳩山で証明済みだな。
やはり政治はエリートがやらないと

藤井が貧乏神としてついてる限り日本はよくならない。
前もひどかったらしいしね

公務員の給与半減が絶対必要だな。


そうすれば２０兆円近い財政支出が無くなる。

>>489
バブルのつけではない
消費税導入＆増税で一気に金の周りが悪くなったから
代わりに政府が大規模に財政出動しなければ経済が回らなく
なっただけ
いまその時導入した定率減税もなくし外需も90年代レベルに
戻った。今の税制度で外需が90年代レベルだと年40兆は
政府が国債を発行しないと経済が回らないんだよ

負の遺産は分かったから何とかしろよ、「今の政権取った」民主党さん。
それが仕事じゃないのか？

楽でいいよな。

今回は世界不況も重なってるし
海外脱出しても意味無いな

http://011010.blog116.fc2.com/blog-entry-60.html
１０００億ドル札

小泉竹中が正しかったことだけは間違いないな
そして亀井で悪化することも間違いないな

まあ増税増税となるだろうね。利払いだけで予算使い切っちゃうことになるだろうね。

自国の財政再建も出来ないくせに、他国への莫大なる援助。
アフォか。子供でもわかる。

役人が死滅するまでこの調子で落ちてくんだろうな．．．

>>470
お前の目は「経済成長戦略を立ててメリハリをつける」
と「バランスシート不況」という文字が見えない仕組みなのか

もうなんか全ての原因はデフレにあるような気がしてるんだがなんか海外から圧力でもかかってんのかね。

日本終了
↓
ＩＭＦ管理下に
↓
統治進駐する中国軍及び米軍が割譲して進駐
ＩＭＦから示される指令で中国公安警察及びＦＢＩが政治家や官僚の逮捕を開始。
↓
2012年サッカーＷ杯は追放により強制不参加決定。ロンドン五輪も不参加確実。

>>502
節税の範疇でならとっくの昔にやっているし、
法人税上げていきなりそれをやる企業なんてのは、
脱税に手をつけるってことじゃねーかよｗｗ

デノミ実施、新円切替で資産凍結　財産没収で借金チャラ

国債って国民にとっては、借金というよりも債権だから、
要は金貸しの立場のリスク勘定で考えたほうがわかりやすい。
こいつにまだ金かしても大丈夫かなって。
金利がこの程度ってことは、まだ貸してもいいってみんな思っているんだろ。

素人だからよくわからんけど、

日本って、ここ１０数年くらいの間、ず〜〜〜っと


「景気が悪いから上向かせるために、バラマキをいっぱいしましょう」派と

「借金多すぎ。財政破綻しそうだから、バラマキなんてもっての外」派が


行ったり来たり、押し問答を繰り返して、

結局どっちも達成できずに、時間だけが経って、最悪な状態になってる気がするんだが？

どっちの方向に行くのか？をはっきりした上で、

最低でも、５〜１０年単位で、施政をするべきだったんじゃないの？

現状がドロ沼なのは、ほかならぬ国民自身や政治家が、自分でかき回してばっかりいたからだろ？

>>492
ダウト
もともと派遣の層は正社員じゃなかった
サラリーマンの手取りが下がったのは不況下でのこと
大手のボーナスは去年まで過去最高の連続で、派遣や中小企業も残業で儲けてたよ

まあ確実にハイパーインフレは来るよな
外貨預金すべきだけど他の国も信用ならん
そもそも日本潰れて世界は大丈夫なのか
ギャンブルだよな壮大な
おまえら誰のせいとか騒いでないでちゃんと自分は自分で守れよ

>>506
それが分かるまでの間に円高株安の影響でどれだけ損失でてるんだろな？

なぁいまだにＩＭＦの〜とか言ってるやつはなんなのｗ

公務員が金を一般庶民からむさぼり取った結果がコレ
平均年収が一般企業と比べて２００万以上離れてる時点でおかしい
その一般企業の平均年収も、政府が作為的にピックアップした上場企業ばかり対照にしてるし

事業仕分けで1兆円も溜め込んでいたとわかったのに
小泉は何やってたんだ？

現在活動している利益団体

* 日本経済団体連合会（経団連）
* 経済同友会
* 関西経済連合会（関経連）
* 中部経済連合会（中経連）
* 日本労働組合総連合会（連合）
* 全国労働組合総連合
* 全国労働組合連絡協議会 (1989-)
* 全日本自治団体労働組合（自治労）
* 日本教職員組合（日教組）
* 日本PTA全国協議会
* 日本会議
* 日本医師会
* 日本看護協会
* 日本助産師会
* 日本歯科医師会
* 日本薬剤師会
* 日本遺族会
* 日本馬主協会連合会
* 全国郵便局長会
* 全国消防長会
* 全国消防職員協議会
* 地方六団体
* 創価学会
* 霊友会
* 統一教会
* 立正佼成会
* 朝鮮総連
* 民団
* 部落解放同盟

>>502
日本の税法では税引前純利益がでてないかぎり、法人税は発生しないから、法人税で赤字になるという事態は発生しないのでは？

過去の反省と問題点の指摘はここ10年以上365日24時間毎日やってきただろ
そろそろ対策を考えないか、現実に自分が可能な範囲で

>>480
新自由主義の基本は規制の緩和であって、税制の議論とはあまり関係ない。

竹中平蔵などは、税金が正しいインセンティブを与えれば
社会に活力が出ると主張してるが、
この辺は彼の主張の中で一番マユツバな部分だ。

日銀が独立しているなら何の問題も無い
日銀の政策は敗戦体制下に組み込まれているとしか思えない

海外脱出したい奴はしたら良いよ
必ず国籍聞かれるから日本と答えるな
日本が恋しくなっても帰ってくるな
日本を捨てて日本に頼るな

>>467
底辺も助かるよ。
元々財産なんてないから、格差が縮まるだろ。

借金を完済する必要はないが、誰もが「まぁ、返せるだろう」と思える額に留めておくとは重要。
でないと、「国債って償還してもらえないんじゃね？」って誰もが思いだして、借り換えできなくなる。
それが明日来るのか、5年後に来るのか、来ないのか、誰も分からない。
その時が来ないのなら、じゃんじゃん国債を発行すればいい。
その時が明日来るのなら、諦めるしかない。

不況なんだから、緊縮財政で返済を急ぐ必要はないと思うが、
だからと言って積極財政に舵をきれば、その時が明日来る可能性を早めるだけだ。
俺は、とりあえずプライマリーバランスをゼロにして、国債の信用をなるべく落とさないようにして、
景気回復を待ってから、累積債務削減に移行するのがいいと考えてる。

ちなみに鳩は、GDP押し上げ効果が低いバラ撒き政策を実行するために、
緊縮財政を実施しつつ、国債もドーンと発行しようとしている。
これだと、国債の信用不安も回避できず、景気回復にもいまいち結び付かない。

>>452

だって、アル中、ギャンブル中、薬物中と三拍子（ホントはタバコとか色々他にも中毒なんだが）
揃ってる自民に金を預けても、無駄に使っちゃうじゃん。
あの段階での自民外しは仕方ないって。

公明と縁を切って政界再編という寝技に持ち込んで個別撃破という戦術にもつれこまなかった自民が悪いよ。

小泉も民主一派も江戸の吉宗、田沼、松平、水野ら改革者とさほど変わらんよ。
つまり坂から転げ落ちる大勢は変えられない。

今までがよすぎたんだよ。
維新はまだまだ起きてないよ。俺たちに出来ることは”そのとき”に備えるだけ。

>>506
あれは貯めてた金でもなんでもないんだが。

>>502
ドアホ
利益にかかる法人税で赤字になるかよ
死ね工作員

企業や金持ちの増税するよりも
公務員の給料減らせよ
国の利益が下がってるのに
ボーナスまで出して何考えてるの？
民間じゃ有り得んだろ

ハイパーインフレなんてこない、てか日本ほど縁遠い国ないんじゃないか？

>>530
民主党は公務員の給料は減らさないそうだ
すばらしいな

>>20
それを作ったのは自民党時代の『小沢一郎』だろうが

>513
あのな、世界不況なんてとっくの昔に終わってる
リーマンショックなんて、もうカビ生えた話だぞ。
実際、他国じゃ経済過熱を抑えるために、中央銀行が金利を上げてきてる。

ゴミの言い分を素直に受けるのはジジババだけで十分だ。

>>427
同意
30年間ほっといて「何とかするつもりだった」って言われても全く信用できない

>>532
全部が悪ってわけじゃないな
経済、医療系の団体は無くなっても困る
宗教、人権団体はいらねーが

国民が不安になって１００万手元に置こうと思った時が最後だよ
１２０兆居るからな

>>507
アメリカやドバイやアイスランドが国家解体に追い込まれたか？

>>465
定石で言えば社員が気合入れるしかねえｗ
技術は、他社も良いの出してきてるけど、まだまだ捨てたもんじゃない。
営業は、部門間取引ばっかり目がいっちゃってたけど、底力はまだ残ってる。

馬鹿な上ばかり相手してないで、動くしかねえってことさ。

それか、転職しちゃうとかｗ

>>512
日本を崩壊させる爆弾を仕掛けてその処理にあたふたする民主党に全ての罪を着せるつもりなんだね
自民信者って一体何人？

公務員には国債で給料支給しろ　
最初の１０年だけ給料支払ってやってや。

あとは自分達の努力で国を良くする方向に考えろ

ってもう遅いか。　

３８兆円の税収で２５兆円の公務員給与だもんな。
来年はもっとヤバいだろ。

だいたい今の日本は金持ちが富を独占してるって何を根拠に言ってるんだ
日本ほど貧乏人に甘い国はねえっての
日本はここ１０年で格差なんて全然増えてない、他の国は増えてるにも関わらず
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3346.html

>>519
普通の経済学では成長戦略なんて用語は使わないからな。
自分は経済学の専門的な訓練を受けていないから
経済に戦略なんてものが存在するなんて、初耳に近い。

もうインフレしか無いのは皆薄々気づいてるだろ。既得権益守りたい老人や公務員が反対してるだけで。
>>544公務員の給料は下げられないからインフレしか無いだろう。

国の借金をこさえた公務員・政治家のOBも含め全員に割り振って
今すぐ返済させれば解決だろ

>>526
無知すぎ
それ一部の企業だけ
国民全体の可処分所得は減り続けてる
格差が広がり貧困率も先進国でトップレベルになった

増税するな社会保障くれじゃなりたたないのはだれでもわかるよね。
馬鹿大衆はわからんみたいだけど

>>515
俺も竹中ｻﾝの考え方に近いな。日本がこのままの体制でやっていけるわけはないし過度の弱者保護をしていたら日本全体が弱体化するばかり。
モノ作り中心の産業から抜け出せないしサービス業の生産性も低いし高度サービス業の芽も出てくる気配がない。

>>467
年金ぐらしの爺乙
とっととしね

人民解放軍幹部をイージス艦に招待　→　日本の防衛支配

　　　政権交代　　　　　　　　　　→　日本の政治支配

シナに国債を買ってもらう　　　　　→　

>>530
公務員給与の引き下げ→企業の売り上げの低下→民間企業の給与の引き下げ→デフレスパイラル
↓
民間企業に給与引き下げの口実→デフレスパイラル

権力が俺たち若者を絶対的な力で縛りつけようが、心まで縛りつける事はできない。
表面上は従うが、内心は絶対にしたがわない。
今の若者は全共闘型の直接的な戦いではなく、「静かな戦い」にシフトしている。
つまり必要以上に働かない、消費しない、社会活動に参加しない、結婚しない、年金を払わない。
今体制は崩れようとしている。あともう少しだ。

＞422
政府が無しにします♪ってやればそうだろね。
でもその損失分全部国民が背負い込む事になる。
回り廻ってオマエにも影響来るだろな。

預金封鎖だとか現実になりかねんよ・・・

１０年後、アメリカ人と中国人はファーストクラスのソファに身を沈め
かつての経済大国の残骸を見下ろしながら酒を酌み交わす。
１００年後、天皇家は滅び、日本語自体失われた言語になる。

＞債務の不履行にも踏み切らないで財政健全化を果たした国はあまりないはずだ。

日本は資源ほどんど無しで復興したから、あまりないの、あまりに分類するかも。　無いわけでは無いんだろ？

>>550
このうちのどこかに属していない限りは政治なんてはっきり言って関係のない話
この人らの間での綱引きだから
運が良ければおこぼれに預かれるのかもな

>対ＧＤＰ比で世界第２位の水準の債務

比率の順位に何か意味があるのか？

>>557
「経済成長戦略　民主党」ででもくぐりな

>>511
いやだからあれは増税と緊縮財政じゃ不況は乗り越えられないのを示してるんだよ。
最終的に国債刷って財政出動しないとダメ。
民主だろうが自民だろうがこれは変わらない。
緊縮財政と増税はインフレ下の好景気時にバブルを抑制するためにやるもの。

>>549
民主党は、日本の弱体化に忙しく国民生活についてはずっと上の空だがな

>>549
だからほっといてねえっての
自民党はこのままじゃ日本の財政がヤバくなるから増税は必須だと以前から主張してきた
しかし消費税＝悪という野党と、それに乗せられたバカ国民がずっと増税から逃げ続けてきたから今の現状があるんだよ
なのに３０年間ほっといた？毎度毎度その被害者ヅラには呆れるわ

無知な俺からすると
最近の日本って商売の仕方自体がたちいかなくなってるのに
莫大な広告宣伝費をかけて
瞬間風速的に売上を上げてるだけのような気がするんだけど…
（違ってたらごめんなさい。。）

民主党大増税
民主党大不況

せっかく自民が国債発行を減らしてきたのに
アホ民主がそれを台無しにした
それもバカみたいな理由で

>>544
まあ政府が外国相手に商売してる企業ならそうだな。でも実際は違うから。

「鳩山不況」は来年も続くよ
で、その名前で歴史の教科書にも載るよ

ていうか、
今でも小泉竹中が悪だと思い込んでるアホがいることに驚いた。

生活保護が、政府債務を増やしてる現実。

ここをカットしないと国家破綻は近い・・・。
母子加算とか復活させずに、
ガンガン働かせろ！！

働けない自分で食えない老人は間引かないと行けない

>>527
金塊、プラチナ、ダイヤモンド。
見た目は美しくて綺麗だけど、腹が減った時に食べると、固すぎて歯が折れる。
やっぱ食糧備蓄が一番だな。

新型インフルエンザに備えた家庭用食料品備蓄ガイド　（農林水産省）
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/anpo/pdf/gaido.pdf
（カラーイラスト入り食料備蓄マニュアル）（※PDFファイル）

つまりこのままでいくと、どうなるの？

１０−５０倍ほどのインフレにして財政再建を実施する。
その後、金融引き締めで正常化を計る。
国民の生活は確実に破綻だよな。
輸出産業以外は壊滅か。

デフレ脱却など無意味だろ
重要なのはドル安に対応できる経済への転換だろ
一時期原油価格が急激に上昇し、ﾄﾗｯｸの運ちゃんが悲鳴をあげてたのは記憶に新しいだろう
で、一端原油価格は下がって落ち着いたものの、知らない内に原油価格、上昇中だぞ
原油価格の上昇に影響をうけて、心配すべきはﾃﾞﾌﾚじゃない。インフレだ。
しかも個人所得が下がりつつのインフレだ。これからが地獄だろ

>>569
日本は債務不履行して復活した国だぜ

>>565
無駄飯食らいの公務員必死ｗ
生活保護の連中もおなじこというなｗ

減税とか増税とか、こてさきで少ない水（国債で氷ついた箱だらけの日本市中）を掻き回したって、己の首閉めるだけ。

>>575
じゃあすればよかったじゃん
やろうとすればできたのに票離れが怖くて何もできなかったんだろ？
口だけなら何とでも言えるわな

>>575
何にしたって自民がやっていた経済対策を一度打ち切って
一ヶ月以上も放置していた責任は逃れられないよねぇ。

てか、民主って経済対策は何かやった？

>234
フランスでの出生率ＵＰはフランス人の子が増えたんではなく
「移民が手当てを目当てにバカスカ子供産んでる」という落ちじゃなかったけ？
フランス人の子供は増えんし増税で涙目とどっかで読んだわ。
日本もそうなるんでしょうな

>>508
バカボンが、あの着席姿勢はできないと思う。
なりふり構わず、凄いとおもう。どちらかというと、成金じゃない？
ハングリーだと思う。でも、ただ、共産党が、暴力でものを言わすことで、
成り立つ事から、きているだけかもしれないけれど。

貴種流離譚を考えますと、私たちの文化の相当深いところまで喰い込んでいる人だって事、言えると思います。
もう、時間がありませんが、ぶら下がり取材受けるときにね、高い背をこうやって縮めて、こういう風に、
姿勢されてるでしょ？ーー前かがみになってますねこれも、演出家がいらっしゃると言う風に聞いてます。非常に計算されて。

＞貴種っていうのは、あくまでも偉そうにしている貴人じゃ駄目なんです。弱弱しくなさってる、謙虚な、弱弱しい方でいらっしゃると、
＞後ろに強い人が居て、守ってくれる。(09.12.02.青山繁晴がズバリ！)そういうのを、見事に演じて。『おられるんじゃないかと』思います。
あの、これからの判断の材料の一つにしていただきたいと思います。

いつまでも責任の擦り付け合いを繰り返して、一向に前に進まないところがさも日本人らしい
これをわかりやくす再現してるのが日本の国会だな

いつもいつもいつもいつも
この手の話題でるんだけどさ。
やばいのかやばくないのかがわからん。
誰かそこんとこはっきりしてくれ。

>>576
そんな君にこそ>>140

対外債務の少ない日本は、家族間で貸し借りしてるようなものでしょ。

>>510
それが先決ですな
身分が保障されて大企業なみの所得の上、人数が多すぎる
公務員の人件費のために国債発行してるようだ

どのみち日本は途上国に戻るの。

経済大国としての恩恵を実感できたのは富裕層だけだったの。

日本は一度キチンと落ちぶれる所からやり直さなければいけないの。

>>1
でも、ジンバブエには真似の出来ないコトを日本はやるんだ！！
数兆円に上る、世界に無駄なばらまき！！！　他国も馬鹿にする無駄なばらまき！！　　



これなら、ジンバブエも真似出来まい。。。　ｂｙ脱税総理


　脱税総理に納税者の気持ちが分かるの？
　民主党の政治資金から和解金として病院に1000万円を支払ったのは何故？
　補正予算見直し３兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね？
　朝鮮人参政権もＣＯ２削減２５％削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの？
　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

なんだかんだと名目つけて商売して金稼いでる宗教法人に課税しよう
たとえば、出版で金儲けして選挙に大人数を立候補させてた「幸福の〜」とか
金がうなってるしな

>>560
貧困率の出し方知ってるか？
真ん中の半分に満たない人の割合だ
実際に貧困かどうかは関係ないんだよ、そりゃ真ん中が高い日本は相対的に貧困率高くなるっての

貧しさのために生活必需品が買えなかった人の割合
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4653.html

日本はダントツに低いです、日本に貧困なんてほとんどねえんだよ

なのに貧困率を出したがる奴がいるのは何故か
日本に不利なデータを出すことでいかに今までの日本の政治が間違ってるかアピールしたい奴がいるんだよ

赤字国債800兆円は日本人国民一人当たり何万円の弁済かしらないが、
これは必ず国民が弁償しなければならない。
ほかに誰も弁償してくれない。官僚も政治家も使いばらまくだけ。
高い給料は取れるだけ取っている。
結局は国民は赤字国債を返済するために自分の首をしめているだけ。
だから国民に負担を与えながら、赤字国債を増やし続けるのはやめろ。

>>578
最初の1行みたいなこと何で言えるの？
IQ低いの？韓国人なの？

デフォルトなんて１００％ないだろ
インフレはふつうにするだろうけどね、将来的に

日本が破綻した時は世界恐慌だから
輸出もアウトだよ
テレビや自動車買ってる場合じゃない
売れる訳が無い

派遣だとしても労働力として働かせた小泉は偉いよ
いまみんな乞食ばっかじゃん
生ゴミばっか抱えてどうすんの

>>560
小泉じゃなきゃもっと酷くなってたんだが？
格差は昔の方が酷かったよ。
いまじゃ貧乏人も海外に簡単に旅行にいける

アメリカの双子の赤字と同じ。
ここまで来たらジタバタしてもしょうがないし、
実際国債が下落しないから、どこまで増えたら下落するか
なんて神のみぞ知る。あまり気にしても意味がない。
債務の高さにビビって半端な景気対策で日本経済が潰れる方の
現実味がはるかに高い（今その道を全力疾走中）。

「自民が、自民が」はもういいよ。
「民主は」どうするんだよ？「民主は」さ。

>>575
コピペをはっておこう。実際消費税を増税しても、その分で財政を健全化しようとは考えてなかった。

★われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％

結局消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実ｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm

法人税の減税が給料アップにつながっていないこと
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

固定利率の国債やめれば

tp://www.kh-web.org/fin/

ここみて、刻々と積み上がる国債発行残高に恐怖シレ！！

小渕以降、経済建て直しを口実に赤字国債発行しまくったのが
日本を破綻の縁に追いやった元凶だ。

自民党に投票しなかった事が悪いとか寝言いってるやつら。
小渕の一個前には２００兆円台だった赤字国債が、何で１０００兆越えてるんだ？
８００兆円、国民に配った方がはるかにマシだったんじゃないか？
これでもまだ自民に任せようという気になれる奴がいるならそれはただの狂人だと知れ。

そして、歴代総理大臣の中で一番借金しまくったのが、小泉だ！！

民主もクソだが、確実に国を滅ぼす自民という泥舟にはもう乗っていられなかったんだよ。

　　　日本にはぽっぽ六割支持という世界最強の無敵・情弱軍団がいるじゃないか。

　　　無敵の情弱になんとかしてもらおうぜ。

>>596
もう誰がみてもヤバイ状態だろうけどな
元には戻らないレベルだろ

>>604
釣りは海でお願いします

>>565
>>589
公務員の給料は下げてもいいけど公共事業や予算を削ったら駄目だと思うよ。
いかに貧乏人に金を回すかが消費拡大のポイントだ

麻生内閣だったら、「日本経済は全治三年」の予定だったのに・・・（´；ω；｀）

全治何十年て有様じゃないか
どうすんのこれ

税金上げるしかないな

>>565
自治労信者は、聖域を守るため、すぐにデフレスパイラルを持ち出す。

公務員の給与下がり、国家インフラの維持がかからなくなり
製品コストを下げることができ、民間企業の国際競争力が高まり、
民間給与が上がる。

ある意味、今の日本の国際競争力の無さは、国の経費が掛かりすぎてるから。

>これは全て自公政権の負の遺産だな
なんで自民政権の間は大丈夫だったの？

>>38
ベスト・テン！

分かってないやつが多すぎるのが問題。
というか、そういう風に誘導されてきたってところだろうな。

>>591
やろうとすれば出来た？
選挙で負ければ出来るものも出来なくなるわけだが

日本の借金は増税から逃げ続けた日本人が作った、何を言おうとこれが真実であり国民はその責任は自分にあると自覚しろ
大体政治が悪い政治が悪いとか言うがそれはすなわち自分たちが悪いってことを分かって無い日本人が多すぎるわ

>>575
> 自民党はこのままじゃ日本の財政がヤバくなるから増税は必須だと以前から主張してきた
加藤宏一辺りはそうだったかも知れないが、彼は傍流に追いやられ、
小泉・安倍政権では、「上げ潮派」と呼ばれる成長重視派が主流になった。

彼らは、成長戦略ｗに基づいて、投資減税などを推進してきたではないか。
増税を主張したなんて初耳だ。

ちなみに、消費税の増税時期が明示されたのは麻生政権下でのこと。
麻生は加藤派に属したことがあり、経済思想は似通っているようだ。

このままでは経済成長なきインフレに突入だな。

>>596
預金高チャラにすれば終わりじゃね
預金者の残高もゼロになるけどなｗ

かつての野党の言い分では、これらは全て与党の責任であった。
という事は現与党の鳩山政権が全て悪いということだな。

金融資産も海外債権も山ほどあるから問題ない
日本は優秀すぎるほどの債権国
それゆえにドバイショックでも円が買われる

俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。
高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。

公務員の給与は下がるよ
民間が下がって公務員だけが維持される訳ない

いよいよ支那の属国になる日が近づいてきましたなぁ。
日韓併合が今度は中日併合になるわけですか。
歴史とは皮肉なもんですなぁ。

犯人探しをしてるやつに未来を見る資格は無い。ところで国債って
かーちゃんから一万円借りたぐらいの感覚でいるんだけどあってる？

対外債務もないのに、どうやってジンバブエになるんだよ？
それどころか対外債権国家なのにｗ

バカばっか〜

>>596
君も>>140だな

>>596
ヤバイ派：ハイパーインフレ・債務不履行
ヤバクナイ派：増税余力、円の大量増刷、強制インフレ

どちらも今よりいい状況になると言うことではない
算数の成績が１になるか２になるかで議論しているみたいなもん
１も２も悪いんだよｗｗｗ

>>603
相対的貧困率って最近良く見かけるけど？
日本に不利って、誰にとっての不利なのか教えてほしいな
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/10/h1020-3.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4654.html

>>607
それ以上に円高が痛い
ドル110円でユーロ140円なら中小含めて殆どの企業が赤字を免れてた
これは民主もまぬけだだが自民も悪い。

つーか、去年から年明けにかけて円高に文句言ってた民主党が円高容認の不思議

「パンとサーカス」なしの減税にしておけ。

>>638
預金なんて数万円しかないから大歓迎。

ある日、債務は０ということにしますといえば終わりだな。
見た目だけ０にする。実質は形を変えてあるんだから影響はなし。
それでいいじゃん。　方法はいくつかある。

ただ、意味ないんだからやる意味もないし、そのまま未来永劫債務もったままでも
何も困らないのだが。

もう選挙で民主に決まったんだから過去の事でグチグチ言ってんなｗ
ここで民主を論破しても政権交代は無い、これからどうするか議論しろよ。

>>492

偽装請負業者が増えて、放って置くと労働者の権利侵害が
ドンドン酷くなる事が想定されたから、新たな派遣業法を制定して
労働者の権利を守ろうとしたのだがね。
最初から完璧な法律には成らなかったから、徐々に改正して
修正もしていったんだヨ。

それと安倍さんは、村山談話を肯定するとは言ってないぞ。

よくわからんが、今のうち預金を引き出して金を買って蓄えていたほうが賢いということか？

>>619
全治？全治だと？日本が治る気でいるのか？
そういうときは“余命”って言うんだ

3000年かけて返していけばいいんだよ。

タバコの税金上げたら
他の消費もまた落ち込むよ
消費税は消費を抑える為の税金だからな

>>619
今は余命数ヶ月のレベルだろｗ

>>635
日本がジンバブエのようになるかどうかはともかく、

ジンバブエも対外債務はない

という事実は覚えておいたほうがよい。

>>638
誰にとって不利ってそりゃこれまで政治を行ってきた人だろう
そういう人たちを不利にしたいがために何の意味も無いデータを主張したがる奴がいるってこと

>>618
正しい。　ただし今まで通りのような無駄な公共工事はNG

【経済】来年度の普通国債の発行額は140兆円超　過去最大を更新する見通し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258856363/

　政府が12月下旬にまとめる2010年度の国債発行計画で、新規国債と借換債を合わせた
普通国債の発行額が初めて140兆円超となり、過去最大を更新する見通しであることが
明らかになった。これまで発行した国債の返済に充てる借換債が100兆円規模に上り、
新規国債も44兆円規模と当初予算ベースで過去最大の見通しとなるためだ。

　普通国債は借換債と新規国債を合わせたもので、利払いや償還財源を主に税財源で賄う。
10年度の普通国債発行額は09年度の当初予算ベースに比べて20兆円前後増え、これまで
最大だった06年度の約138兆円を上回る公算が大きい。

希望は日本国債暴落！

税収不足社会を作り上げ円を紙クズにするためには、
結婚できない、子作りできない、金が流れない社会を作り上げるのだ！

まあ　　税金を納めるのは大企業だし、雇用を生むのも企業

なのだから、企業を大切にしなければ、地方が大変になる

内需も外需も大事だろ。

中国では日本製は、人気が高い。しっかり世界で稼いでもらい
税収を増やすべきだろう。

そしてデフレは、企業の税収を減らすことだ

>>619
全治３年とはいわないまでもかなり選択肢は残ってた
民主はその選択肢を劇的に狭めた

>>596
状況はやばい
でも解決できるくらい
問題は解決すべき政府が官僚も政治かも馬鹿バカリなこと。
馬鹿には借金は出来ても返済は出来ない。
つまり、状況はやばくて、解決するのは無理って事。

>>645
ハイパーインフレになると金（キン）は現金に交換不可になる怖れがある。
もしも貯金があるのなら家を建てるとか、使ってしまったほうが良い。

無能の政治家、役人がいまだに罰も受けずにノウノウとしている現実。。。。

国債買った金が税金みたいに全部取られる
だからまず老人死滅
そしてもう国債発行できないから予算の中で国を回していかなきゃいけない
だから福祉関係の予算なくなって老人死滅
経済も大混乱でどうなるかわからん
若くて体力あって適応して働ける人間は頑張れば新しく金稼げるが
老人はみんな死ぬな
まあいいか

まぁなんのかんの言って、この先、何年たっても
政治家や官僚は今のままのんべんだらりとやっていくだろ。

暴動でも起こさない限り、かわらねーよ。
30年以内に中国と朝鮮にのっとられそうだな。

世界の為替マーケットはどの位まて２００円台か?
これも良いじゃ無いか?　インフレ政策で目減りで借金返済を期待します。

>>641
預金なくてもＯＫだが、これからに日本は資産がないと生きて行くのは至難のワザになるぞ。
大丈夫か？
給料だけでは食っていけなくなる覚悟が必要だ。
可能性としてだけでも考えといたほうがイイ。

サブプライムローンの時も身の丈を超えた借金をして消費し続けたから破綻したし
今の日本とどれだけ違うのか？国民自身が国債を買ってると言っても必ず返さなければいけないのは変わらないし
どんどん増え続けてるからいつかは限界がくる

>>624
大丈夫。｢財政｣を専攻している教授は30年以内にインフレを起こさないと自力で健全化するのは無理でしょうと話してたから。

海外に沢山金貸してるからそれ返してもらえば大丈夫じゃね？

ハイパーなインフレって日銀が毎日100兆円刷り続けなければならないだろ

また、産経か!

>>653
というか戦後最長の景気回復局面にあった2006年が過去最大ってことにびっくり

>>645
金の貯蓄は長期でみて一番確実な資産形態だが、いつ買うかが問題だな
円がまた若干戻ってしまったし、金価値も上昇傾向だ

>1
＞こうした財政破綻（はたん）論が出てきてから１０年以上がたっている。
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY
07:45 / 28:45
財政健全化、財政危機だとか、ずーっと言い続けている財務省やマスコミが
1995年に大蔵大臣の武村正義さんが「財政危機宣言」ってのをやったんです。
その時の政府の負債残高は458兆円だったんです。今、倍ですよ。ｗ

大蔵大臣が財政危機を宣言してから負債が倍になったにも関わらず、
国債の金利がどんどん下がって政府はお金を借りやすくなっている。
わけのわからない状況になっている。
もっとすごいことに、27年前から同じことをやっている。財務省、大蔵省、は、
財政危機だと。

>>652
無駄な公共事業ってなんだ？おれには子ども手当や高速無料化が無駄に見えて仕方ないんだが

>>603
> 日本に不利なデータを出すことでいかに今までの日本の政治が間違ってるかアピールしたい奴がいるんだよ
しかし就学児童のいる家庭が貧困世帯だとすると、問題ではあろう。
教育の低劣化は幾世代にも渡って影響を及ぼす。

このような低所得（無所得）世帯の児童は学力が低く
問題行動も多いことは良く知られてることなんだが。

>>650

その上資源国でもあるしね。

>>650
＞ジンバブエも対外債務はない

はあ？
頭大丈夫？

>>619
バカ発見

世界一を目指すべきではないんですかぁ！

>>651
これまでの政治を行った奴を不利にしても、市民は別に関係ないだろ

むしろ、実感としては住みにくい日本になったのは事実だ

>>619
自民党の景気対策を邪魔しつ続けて日本経済を悪化させた民主党
政権交代は景気後退としてきした自民と政権交代が景気対策と言った民主

民主を選んだ有権者が自民を選んだ人を道連れに奈落に落ちていきます。
もう四年間はどうにもなりません。

民主党のやってることが間違ってるのは分かってる
でも自民党の小泉派が間違いを認めない以上、
自民党を応援する気にはなれない

>>650
対外債務はデフォルトリスク。つまり、リアル財政破綻。
国内債務（自国建通貨債務）は、つまるところインフレリスクだね。究極系がジンバブエと。
しかしながら、我が国は幸か不幸かデフレ経済ww　供給過剰と。

来年で国民の金融資産は全部国債になる
どうなるか楽しみだな

ヒャッホー

>>658
そこら中に、チェンジマネー屋が現れるから大丈夫。
ドル、円、金なんでもチェンジＯＫのハズ。

弱者救済、友愛精神で徳政令！

全部なしっこにすれば何とかなる

政権交代しろや。もう無理やろ。

国の借金を返した５つの例
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f975.html

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良いと世界を代表するエコノミストが提言
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f921.html

>>658
>>670
ありがとう。

>>638
ジニ係数って言葉も覚えとくといいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´　 ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　 .|　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/￣　　　　　　　　　＼_　.|
　　　　　　　　　　 r‐-､　　 ,...,,　　.|　.|　　 へ､　　　／ヽ　　 |　.|
　　　　　　　　　　 :i!　 i!　　|: : i!　/＼|　／ ＝ヽ､ ノ＝ ＼_　|／ヽ
　　　　　　　　　　　 !　 i!. 　|　 ;|　|. (　　ヽ_●_ノ | ヽ_●_/　　 .) .|
　　　　　　　　　　 　 i!　ヽ　|　　|　＼./ 　　― 　/　｀　―　　 ヽ／
　　　　　　　　　　　　ゝ　 `-! 　:|　 　 (　　 ＿ノ（　　）ヽ＿　　 )
　　　　　　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　 ヽ　　　　 ｀!´　　　　　ノ
　　　　　　　　　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　　＼__　 ` ー'´　 __／/`T
　　　　　　　　　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､..＼＿＿,／‐'",..-'"
　　　　　　　　　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　 ┏┓　 ┏┓ 　 　　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏━━━━━━┓ ┏━┓┏━━━━┓
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>>660
癌細胞がなくなるのはいいことだろ

284 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/12/01(火) 20:37:59 ID:dRkiVUzz

お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである
つまり日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える
もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷ってもなんともない。
アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる

中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。なぜなら、今の中国は対外的に借金がなく、経済が伸張している国だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは第一に、日本の経済植民地になったからであり、第二に、お札をバンバン刷ってるからだ

日本も対外的に借金がなく産業が強い国だから2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだがマスコミが反日で、
国益に敏感な政治家がほとんどいないから何年経っても、やろうとしない。実にバカげている。

>>650
http://www.jca.apc.org/attac-jp/attac_inter/attac12.html
ジンバブエの対外債務は50億ドル、国内債務は15億ドル

電波ながしてんじゃねえよ　池沼屑が

ジンバブエに次いでって実質最下位ってことかよ

>>681
この場合のデフレは不幸だろｗｗ
順当に経済成長して名目成長を勝ち得ていれば、
誰もこんな内債リスクなんて気にしなくてよかったんだから・・・・・
本当、誰がこの国の成長を奪ったんだとｗｗ

ちなみに国債を買ったお金は日銀で印刷しました

>>678
そもそも「これまで」とか「これから」とか自体が意味無いだろ。
お上は常に一つなんだから。

今は大増税すればいいが、国債残高が国民の総資産以上になってしまったら誰が国債買い支えるるんだ？

ところで無駄に給料の高い公務員や首都高などの団体職員が何を買っているか俺は知っている。
奴らは無駄に外車を何台も買ってるよｗ
これで内需拡大になるかね？

>>639
今回の円高はオバマの仕返しだと思うけどなあ

返せないから大変なんじゃない
返す気がないから大変なんだ
国は潰れない
潰れるのは金を貸してる国民
そして国民がそれに気づいて国債買わなくなったときに破綻する
だから馬鹿は騙し続けなきゃいけない
いま日本を支えてるのは２ちゃんにいる頭いいやつではなく
素晴らしい愚民たちだ
感謝しろ

>>650
でも、ジンバブエ内閣は、何兆円もの海外ばらまきはやらないよね。。。

どうして、ジンバブエ内閣は、そんなにも頭が良いのだろう。。。

>>698
それが来年からの課題ですな

692よりつづく

政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ、
今なら、日本と中国ぐらいしかないそして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている
日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのようなひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。

今がチャンスなのだ。
逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。

議員や公務員の高給やおかしな手当てをやめろ
在日朝鮮・韓国人の生活保護不正受給や年金不正受給をやめろ

>>694
お前、ジンバブエなどの発展途上国の対外債務と、日本の海外に貸し付けている対外債権の違いってわかるか？池沼

国会公務員1種と政治家の給料を半分エコポイントか商品券にするといいよ。

>>692
ってかそれやろうとすると戦争になるんじゃない？

需要が足りないのが１番の問題
公的債務残高など枝葉末節に過ぎない

>>672
> 無駄な公共事業ってなんだ？
たとえば静岡空港、
たとえば東京外環道残工事区間。

ここに投資された金は、その額を取り返すことはできない。
ロスが最初から確定してる珍しい例。

>>687
さり気にブログ誘導してんじゃねえｗ

>>492
なんか解ってないみたいだけど、ゲンダイにおいて単純労働の価値は
著しく下がってる訳ね。中国の労働者は月給4万円。インドネシアは3万円。
ベトナムなら2万円だ。そういうなか、日本にだって単純労働くらいしかできない
人間は多い。今までは土建がそれをカバーしてらけど、小泉は公共事業は縮小
していきたかったから、なんとか日本の企業を日本にとどめて雇用を維持したかった訳。
そこで出てきたのが派遣緩和。若干費用はかかるけど、使えなかったらすぐに交換できるし、
生産調整の面でもメリットがあるから、派遣によって日本はなんとか雇用を守ってた。

ちなみにそういう事を解らずに中国にとっとと逃げたユニクロはほっといて
日本に雇用を残してたキヤノンやらトヨタなんかを叩いてた馬鹿がお前な。

>>706
海外に貸し付けてるってｗ
中身はほとんど米国債だろ

>>695
デフレ経済だからこそ、インフレリスクを気にする必要がないって言いたかったわけだが。

ところでジンバブエも外債の方が大きかったんだね。失礼。

対外債務が無いからと言って楽観視するのは自民党と同じ考えだな

国債発行額は年々増加の一途を辿り
それにつれて返済額も増加して
まともな予算が組めなくなるだろう

なんとも重苦しい状況…

>>712

あー。
法人税さげろ、給料へらして奴隷化を合法化しろ、消費税をもっとあげろと
ほざいてて、車が売れなくなったら国に泣きついた企業なぁ。

大量のODAをどうにかしましょうよ

日本の対外債権ってせいぜい100兆くらいで債務の8分の１でしょ？
それも多くは米ドルだから簡単に売ることもできないから流動資産としても扱えないし。

はやく日本崩壊しないかな
氷河期童貞だし。どーでもいいよ。死んでも。

>>698
日銀か海外の投資家や国に任せるしかないな

>>715
その辺がわかってないから、民主党は国債増やしたんじゃね？

>>704
馬鹿か

貿易収支でこんだけ円高で黒字だしてんのに、どうやって債務国になるんだか

左翼の洗脳詐欺の屑がｗ

>>7
自民の負の遺産じゃねーか
民主全然関係ないだろ
むしろ鳥羽っちり受けてる

ここまで日本が衰退したのは自民党が残した功績だ！

どうすんだよ。自民党はこの借金。誰が責任とるんだよ。小渕か。

日本が世界一金持ちと同時に世界一の借金大国になるんでつね

さすが世界のATMだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
いやあれは・・当然の結果と言うのかな・・・
米の景気悪化からくるドル安や政策としてのドル安や金や原油の高騰・・
日本政府の無策からくる、リスク回避の円買い
こんなのが条件的に集まってドーンと円高に、８８円を切ってやっと政府が動くのを見てHFが底値を探る
８５円を切って確かに政府が反応したのを見ると、今週怒涛の５円安
また、政府がバカみたいな事言ってると８５円以下をHFに狙われるよ

だよなぁ

自民党はなんでこんなに国債膨らましたんだろ

日本の酷いデフレを解消するにはインフレ政策が最適です。
借金大国で破綻した国家が有りません、借金返済は円安の輸出出稼ぎ、
インフレで借金返済、結構なことです。日本が２０年間デフレ政策なので
悪性インフレの懸念無く、大いにインフレ目標設定政策実施を望む。
この政策取れば民主党は６０年間、政権維持できます。

お前が馬鹿だ氏ね

>>726
細川じゃね？

おまいらが貯金ばっかして内需に回さないから
国債という形で国が受け取ってんだろ
デフォルトすれば良いよ元々信用されている国なんて無かった

>>715
>>1の伊藤先生は現役世代が
貯金を食いながら生活する老後世代に移行することによって
貯蓄額が低下し、いずれ行き詰ると言っていたはずだ。
実際に国民の貯蓄額は減ってきている。

ラクダの背に藁を乗せる話と一緒で、
まだ大丈夫、まだ大丈夫と乗せ続けたあげく、
ラクダは、いつか膝を折り、しゃがみ込んで動けなくなるわけ。

債権のことに触れられてないのが笑える、バカが書いたのかな

国債を円で買う
円は日銀が刷る
実際に発行されている通貨は100兆円もない不思議ｗ

コテのアホレス

498 名前：（；Ｄ）笑男 ◆LeBIz0ZWfs [sage] 投稿日：2009/12/05(土) 16:07:42 ID:0DoVGpG60
>>482
だから１０年で２倍のインフレくらい簡単に起ってるっていうのに・・・
このひとインフレを否定しながら強引に持論を展開してるだけだし
そもそも調べることもしてないじゃん
どうしてこんなバカ論文貼れるの？
バカなの？死ぬの？

って心の中で思ってもレスしないでおこっと

>>684
手数料ぼったくりのヤミ換金屋ですね。
南京袋（リュック）を背負って、ジャガイモ買いに行く男がモテる時代になる。ﾜｸﾃｶ

>>713
ドル安で返されたら損するだろが　ボケ

円安ドル高にしたほうが、どんだけ得だか

>>695
いや、「政府さえその気をおこせば」こんな恵まれた状況はないよ
40兆ものデフレギャップ分だけ、安心してインフレ政策ぶち込めるんだから
他所の国からみれば血の涙流して代わって欲しいレベル

問題は、今の政府は全くその気がないこと。
・・・やっぱ不幸だな。

でもGDPの多寡は注視すべきだろ
株価で騒いでGDPで騒がないってもうアホすぎる

>>733
貯金なんてねーよ、アホウ！

>>723
?

>>621
つうか公務員給与総額は高コストの高齢世代の大量退職でそのうち勝手に下がる。
地方は知らん。自治体の裁量による。
今何より足りないのは国内の有効需要。これ以上減ったら日本経済が窒息してしまう。
そもそも税金あげてないんだから企業のコストアップ要因はないだろ。
むしろそれ＋デフレのせいで企業が内部留保を溜め込んでてこまる。まさに死に金。

天皇が自民党は駄目だと何度注意してたのに
馬鹿国民は北朝鮮をエサに騙されたのさ
アメリカは日本を２回も怒らせた

つか、そもそも円建ての国債でどうやってデフォルトすんの？

つーかさ、対外債務がないから余裕ってんなら
その余裕を見せて債務消化してくれよと
出来る出来るだけ言っててやらないなんて鳩山と同じじゃねーか

>>7
ひどすぎ…
自民は全員腹切れよ

>>723

黒字はどこへ消えるんだ？
国民に分配されない黒字はないのと同じかむしろマイナスだぞ。
基本的には、物価を押し上げるんだから。

今の日本はデフレが進行しているが、それは近隣諸国が低賃金でも
品質の高い製品を作れるように日本企業が支援しまくるという、
自殺行為を繰り替えしたおかげだ。

生産している国々が日本並に豊になるか（どう考えてもこれは無理）、
日本が生産国並に貧しくなってバランスするまで苦しみは続くだろ。

新規発行の国債をマイナス金利にしたらどうだ？ｗ

お前らこれでも見て元気出せ
http://www.youtube.com/watch?v=vLUpHxSr2Ss

>>698
国債発行したらそれだけ国民の総資産も増えるから問題ないよ
大増税したら景気悪化して税収減って失業者増えて社会保障費増えて余計に財政悪化する
不況時には財政出動して景気回復させて好況時に増税とか緊縮で景気の過熱を抑えるのがセオリー

>>716
【三橋貴明】民主党政権で日本経済が危ない！本当の理由[桜H21/12/3]
Youtubeで聞いてみて。

CIAのトップが、その国をだめにするには、自信を無くさせる事が一番、と言ったらしい【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]

>>7
なるほどね…

>>740
日銀がお金出しさえすれば簡単に安定できる状況って事でいいのかな？

>>740
経済実験をするには面白いが責任が伴うとなれば誰もやりたがらない
アメリカの経済学者も日本経済について好き勝手言ってるが
肝心のアメリカ経済についてはへっぴり腰だからな

>>712
禿げ同
まるで小泉が派遣作って労働者の賃金下げたみたいに勘違いしてる奴いるけど
労働力がグローバル化してる以上、能力も持たない単純労働者の賃金が下がるのはどうしようも無いことなんだよな

そういう輩は当然無能な自分のせいが最大の原因なんだが
とにかく自分のせいにはしたくない、誰かのせいにしたい、で、都合のがいいのが政治のせい、小泉のせいだ

ほとんど意味の無い比較だな

>>727
ＡＴＭって、現金自動預け払い機なんですよね。。。　　誰が、日本に金を入れてくれるの？

アメリカよりはマシ

こんなに借金してるのにまだODAを中国にやってる不思議

>>751
ふざけんなｗｗｗ

自民というより

寺脇研（ミスターゆとり教育、現コリア国際学園理事）

のせいだろ

>>700
今の円高は政局の混乱を利用した海外ファンドの仕掛け買い
円高になる要素なんて皆無なのが現実

>>745
また、お前か
今日の鶴橋の天気はどうだ？

>>748
いわゆる『失われた十余年』ってやつだよ。
これだから愚民政治はいかんのだよ

オオカミ少年がオオカミが来るとな？

国債、償還できなくなればデフォルト

特別会計を回せよ

>>743
＞しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
＞貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。

ここがバカ
円刷って、どんどん外貨を買って、なんで債務国になるんだよ？アホですか？

>>740
日本の財務省や金融当局、または日銀も緩やかなデフレを喜んでいる部分ないかね

>>746

日本型デフォルトっていう新しい形でデフォルトするよ。
赤字国債を発行したくてももう金を借りられなくなって。
それで予算を組めなくなって。

景気を無視したインチキ経済学を振り回されても困るよな
なにが財政再建だアホか

日本がインフレ政策とったらやっぱり外国は怒るのかな

問題の日銀だがこれもアメリカが絡んでる
さあ大変大変

財政悪化は好機ととらえるべき、資本主義はインフレからデフレの繰り返すや
景気循環の繰り返すなのだ。後は政策担当者の腕次第、我が国の優秀な官僚に
任せて置けばよいのです。

つまり今現在、貧乏人達は即死で
金持ちは貧乏人になるのですね

>>1
(´・ω・｀)子ども手当てが貯蓄にまわされるから大丈夫だよ！

(´・ω・｀)アレ？

円安政策は、税金によらず間接的に預金者の金を産業やら市場にながしていることになるから、
需要増やす目的の国債発行を減らす手段として、有効なんだよ。
小泉竹中の戦略だな。

>>749
どんどん日銀に外貨預金が積載していってるだろｗ
その分、円を増やさないから、どんどん円高になってんだよ

最悪ならなんで円高、デフレなの？

>>755
いや、いくら流動性高めても、政府が現実的な需要喚起策を
打ち出さない限りどうにもならん
今回日銀の金融緩和の規模がしょぼかったのも、
それがわかってたからだよ。

>>774
とりあえず国内の資産格差が一気になくなるから、金持ちは反対するだろうな。

>>776
日本語勉強しろ。

過去に企業を税金で支援してきたけど無駄だったて事だな

ID:QZ0kp0Kz0
このクズが日本を駄目にするんだな
知能数１０も無い

>>757
超同意
小泉叩いてるやつは本当にボンクラ
民主なんかどうでもいいが
麻生持ち上げるために小泉叩いてたネトウヨ(笑)どもには本当に反吐が出る

>>746
終戦直後一度破産しなかったっけ

>>774
怒るというかまずは貿易でハブかれて戦争起こされるんじゃないの？
あまりに外国を無視した政策ばかりやってると。

>>747
消す必要がねーんだよ。借金なんて利率同じなら返済が長ければ長いほどいいだろうが。

図録政府債務残高の推移の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5103.html

日銀のバランスシートがやばくて円なんて刷れないんですよね。
さてどうすんだこれ…

>>747
現状マーケットで消化できてんのに、敢えてわざわざ繰上げ償還する必要ないだろ。
そうでなくてもデフレ、低金利なのに。

楽観視してる奴って移民ありきで考えてねーか？
本来、移民は最後の手段でできるだけのことをやった先にあるもんだ
今のような移民ありきでのやり方じゃ,先１０年程度の保証しかないだろ
３０台以下にはまだまだ先の人生があるんだ
自分本位で適当なこと言ってんなよ

>>776

任せつづけた結果がこの体たらくだし、もう官僚は死刑でいい。

しょうじきバブルがおきないと景気って回復しないんじゃね？
ブッシュ時代のアメリカのもバブルだよな？
その後にひどいことにはなるけど

米５キロ２０００万とか ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
その位にならないと危機わからんのだから情弱どもは

>>762
大変失礼した。お詫びにこれを。
http://www.youtube.com/watch?v=LY7Dcyw4jRc

>>788
↑
対外借金だらけで貧乏だったころのクラッシュと同列に語るアホ発見

でも、公務員の給料は順調に上がり続けましたｗ

ほとんどが円で買われた国債だからデフォルトはありえない。
バランスシートも対外債権及び国内預貯金があるため問題なし。
一番の治療方法は通貨発行及び財政出動によるインフレタゲ政策。

これであってる？

>>771
財務省は喜んでるかかもね。
金融行政は全体ではわからんが、亀が喜んでないのは確か。
日銀は、あれでけっこう状況はわかってると思うよ。主体性がないだけで。

>>791
小泉が景気回復させてやっと減り始めたのに
鳩ポッポが・・・

そもそもなんで国債を発行して資金調達しなくちゃならないの？

お金が無いなら政府紙幣を刷ればいいじゃない(´･ω･`)

借金して税金ばらまいて無理やりGDP増やして喜んでただけで
それができなくなるだけ
通常の予算になって萎んだGDPが本当の日本のGDPってことだよな

>>801
俺もそうおもうが、インタゲは反対派が多い

>>792
そんなもん、帳簿を書き換えればいいだけだろ

過去、どこの国も、あのダメリカもやっとるわ
最近、隣の北朝鮮もデノミで帳簿書き換えただろが

>>790

世の中は変わるから、あんまり無茶は出来ねぇ。

自分の世代のケツは自分の生きているうちに拭いて死ね、

というのが団塊世代以前が残した教訓だ。

>>799
戦時国債のチャラじゃないの？

で、それが民主だとどう変わるの？？？？？ねぇ？

増税が先立つし、経済対策なんかは
自民党時代のを引き継いでるだけ。
外交はめちゃくちゃだし、口だけ…
というか実態は本当に酷い状態じゃないか。

無駄を省くとか言って
総理自身がちゃんと納税してれば
相当な税収入あったわけだし、
事業仕分けで大事なもの切り捨てるよりよほど効果があるよ。

日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明
http://getnews.jp/archives/35822

>>1
もう金は、ばら蒔くな！ って事？
まぁ円高の要因は、日本は世界で一番他国に金を 貸しているからだけの話しー
日本の借金は、国民から ＝親からの借金
他国の借金＝銀行又はサラ金
質が、違い過ぎる。
無職から働き出した中共 自己破産から今日に至った韓国ー
日本と比べる自体ナンセンス〜
レーガン クリント政権の米国を助けたのも日本だからね。（米国債）

>>802
日銀はインフレが起こるのを過度に恐れているからな
外から見てれば無責任にあれやれこれやれと言えるが
当事者としては色々な要因にがんじがらめで身動きが取れない状況なんだろう

増税で財政健全化できると思っているところがアホすぎる
景気を完全に無視した机上の空論だな

>>801
もしくは増税して税収を上げるだな
だから民主は環境税とかタバコ値上げとか扶養控除廃止とか増税策を取ってる
困った詐欺政党だよね

インフレにしたらじいさんが預金目減りできれるのだよ

わたし国民だけど、日本郵政が民主の財布になった。 死にたい。。


　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　赤字国債94兆は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

>>796
要するに新自由主義だかなんか知らんけど、資本主義ってのは延々市場が拡大してかなきゃ成立しなくて
もう市場が広がる余地ってのがバブルふくらますことでしか存在しないってことだと思うんだ。

>>802
日銀はケインズ学派ばかりで頭が固いから何もやらないよ。

日本完全にやばいな

日本の国家財政がヤバイならなんでこんな低金利が維持できるんだろうね(´･ω･`)

>>813
日本全体より自己の保身か

アルゼンチンがデフォルトしたときの
公的債務／ＧＤＰ比は６４％
外債か内債か国内通貨建てかどうかが問題なわけで
公的債務／ＧＤＰ比の数字ははっきり言って関係ない
チョンはこの数字８％でもデフォルト寸前に追い込まれた
殆どがドル建て外債だったうえにウォン暴落が重なったから

>>801
あえてインタゲまで言わなくても、
デフレ対策と銘打って、警戒感もたれないように
きちんと政治的に規模の枠をはめてやれば十分なんだけどね

>>816
ってかそれが最大の問題だよね。
ここから一気にインフレに持って行ったら、
高齢者世代の生活が不可能になる。もう収入源がないんだし。

>>797
そこまでインフレになることはないだろ
米５�`２万は覚悟したほうが良いな。
ジンバブエなら２０万だ。

>>801
あってる。
大騒ぎしてる奴ら馬鹿すぎｗｗｗ

官僚の天下り法人に３００兆円資産あるので、精算すれば８００兆円の借金
から精算金３００兆円＝５００兆円もあるのだ、煽るな、安心せい。

tes

>>810
鳩山の脱税報道見ても怒らない人の神経が分からないよね(´･ω･`)

国債　利回り　推移
ttp://www.iicp.co.jp/library/government_bond/
各国の利回り
ttp://www.nomura.co.jp/retail/bond/f_secondary/index.html

これだけ借金が増えても日本政府の信用はもの凄い。
ここが不思議でしょうがない。
俺の推測だが、民間へ向かうべき投資に魅力が無く、
政府が全部吸い上げちゃってる状況で、それがデフレという圧力に
なってるんじゃないかね。

自民党のつけだし無能日銀のつけだろ！問題は民主党に解決能力がないことだ

>>772
赤字国債を発行したくても発行できないような状況下では、
そもそも、その国債の金利はもの凄く高いんだろうなと思うんだが。
国債買うための円が（これでも）まだ市場にジャブジャブあるから
金利低いんと違う？

しつこいけど、
経済にくわしくない人は>>140で判断すべし

>>771
なぜか口ではデフレをきらってるのに
自民も民主も財務省もデフレ方向の政策ばかりなんだよな
狂ってるのかな？

なにいってんの？

インフレになったら金持ちは預金引き出して土地や株かうだけだろ

何も困らないだろが

>>801
>>ほとんどが円で買われた国債だからデフォルトはありえない。

その認識がおかしいんだっつーの。
今、国債を持ってる連中は老後のために切り崩したり（退職金や企業年金のために切り崩したり）
して、今までの額を維持することすら不可能になるのに。

国家は寿命がなくても、人間は確実に寿命がくるんだよ。
そして国家も人間も一度死んだらそれで終わりなんだよ。
大本営みたく都合のいい電波だけ発信してる奴は疑えよ。
日本人を赤紙一枚で徴収出来た日本軍が何で負けたか考えろ。

いつか底を尽きるんだよ。
無駄に使いつづければ国民生活が致命的なダメージを受けるんだよ。

>>797

米５キロ2000円が2000万円に1万倍になったとして、
給料も20万円が20億円になるから実質無問題でしょｗ(´･ω･`)

:::::::::::::::::　　　 　　　＼犯人はアジア系の男性・・・／
::::::::: 　 日本人ﾆﾀﾞ　　　＿＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　 　<　｀∀´>　　　| 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌/:::::::　　l　　　　|＿＿|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |:: |::::　　|　　∠二二l┌━━┷┐

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::　　　 　　　 ＼犯人は中国人留学生・・・／
::::::　日帝の陰謀ﾆﾀﾞ!!　＿＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　　 <　｀Д´>　　　| 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌/:::::::　　l　　　　|＿＿|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |:: |::::　　|　　∠二二l┌━━┷┐

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::　　　 ＼犯人は韓国人留学生・・・／
::::::::::　　　　 　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　　 <:#｀Д´>ﾌﾟﾁ| 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌/:::::::　　~二つ|＿＿|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |:: |::::　　|　∠二二l┌━━┷┐
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::　　　
::::::::::　　　節電ﾆﾀﾞ 　　＿＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　　 < ｀∀´ >　　| 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌/:::::::　　l　　　|＿＿|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |:: |::::　　|　∠二二l┌━━┷┐

【北朝鮮】北朝鮮、デノミどのように　２か月分の生活費を引いた残りの金は没収[12/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259810672/

もう次期政権として将軍様をお招きし手腕をふるって頂く意外に助かる道はない

1$＝22穣4101禾予103垓9302京1000兆円
にはならないと思うが、
1ユーロ＝1兆円ぐらいにならない保証はない。

住宅ローン組んですぐにインフレに突入する俺が勝ち組

また亀井が私欲のためだけに財政出動させようとしてるし、
小沢は事業仕分けの邪魔をするしね。
やっぱり自民党はダメだよな。

>>798
等さんパねぇｗｗ

>>776
この人ってなんで日本語不自由なの

>>835
バブル崩壊の後の後始末が応えたんじゃないのかな
過度な資産インフレが起きるなら適度なデフレの方がベストではないベターみたいな

>>797>>826
なあに、いざとなったら米4割・サツマイモ3割・ジャガイモ3割の「芋ご飯」にすれば大丈夫。
繊維質が多いので、体にも良い。
昼ご飯は、ヤミ市の売っている「すいとん」がおすすめ。

永遠に借金出来れば誰も破産はしないよ

デフォルトうんぬんだけの話じゃないだろ
国債を大量に発行し続けることそのものに無理があるっていってんの
そもそも民主の導く未来に賛同できんっての若い人間は特に
おまえらの作ったレールの上を走れってか、ばかばかしい

円高である間はまったく問題にならないな
お前らのゆうちょの金が消えてるだけだから

>>837
ID:HYUOOWwM0

バカはそろそろ口をとざせよｗ　恥かくぞｗ
どんだけ洗脳したいんだか　この左翼は

>>837
なんの説明にもなってない

>>838

そんな都合のいいハイパーインフレはねぇ！！

インフレさせれば公務員の給料も相対的に減るしな

インタゲはまあ無理でしょ。
インタゲの最大の問題点は

・そもそもデフレ状況で行った国はない
・今の日本で行うには、少なくとも数ヶ月先の予想をしながら、といういわば神の力が必要になるが
　それを、ちゃんとやれば今の状況に成っていない日本の金融当局にそれをやらせようとしている

だからね。
現実には、怖くて誰も任せられないでしょう。

賃金と家賃みたいな生活費のバランスが可笑しいんだよ
中国人が安く働くとか考えるなら日本の土地、建物の値段も激烈に安くしないとだめだね

そんなアホなインフレを起こしたらそこらじゅうで犯罪が起きて働いてられませんｗ
家を守るので精一杯ｗ

>>176
国外に借金しなきゃ　OK

>>855
小泉時代に「インフレするぞ！」っていっただけで、大した金融緩和でもなかったけど景気回復したがね〜

超インフレは困るけど、少しインフレになってほしいと願う俺ガイル…。
この停滞感、ジリ貧感をなんとかしてほしい、多少痛みがあっても。
豊かでなくてもいい、面白くなって欲しい。でなけりゃ生きてる甲斐がない。○○手当漬けなんざ人生としちゃ最低だ。

あわれな
経団連がＧＤＰばかりに目を奪われて国民から賃金と時間を搾取し続けた閣下がこれだよ

インフレ突入
　↓
物価上昇率が高くなり預貯金は実質マイナス金利になる
　↓
国民が預貯金を下ろして金や土地などに資産を移動
　↓
預貯金は国債運用が多いので預貯金解約で国債が売られる
　↓
国債価格が下がり利率が上がる
　↓
日本政府は国債の借り換えができなくなる
　↓
日本終了

>>859
いや、小泉がインタゲやったんじゃないんだし。
っていうか、インタゲの意味分かってる？

麻生も鳩山も力足らずだった

真の日本の救世主は将軍様だけ

将軍様だけが日本国を救える真のリーダーだ！

＞少なくとも、歴史的にみて
＞ＧＤＰ比で１６０％近い債務を抱えた国で、インフレも起こさず、
＞債務の不履行にも踏み切らないで財政健全化を果たした国はあまりないはずだ。

え、自民時代までの日本がその世界初の国だったでしょｗ
民主になったからもうダメだけどなｗ

×ヤミ市の売っている　　○闇市で売っている

>>838
なるほどそうか、勉強になったφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
やっぱ紙幣が一番だな。たとえ紙切れになっても、せっせと貯金するぜ。

>>849
だから、内債というか自国通貨建の国債発行にあるのは、
基本インフレリスクってことでしょ。
何も、ノーリスクなわけじゃない。

ただ、そのリスクを、今現在の日本経済の状況下において
恐れるべきかどうかってだけの話。

まーたこのやり口か
日本叩きがしたいだけでデタラメな数字出して悦に浸るとか
マジで死んでくれよ、マスコミは

その借金はどこから借りてる金だよ？

マジでこの国最大のガンは伝える側の問題
マスコミがカスだってことだな

>>852

分からんお前は救いようのないバカだよ。

国債を買うのは利息がつくからだろ。
でも、いつかは自分のために金を使う日がくるから、国債をもう買わなくなるだろ。
いまが、ちょうどそれが本格的に始まるころだろ。

いちど危なくなった国債には、金に余裕があるやつももう手を出さないだろ。
北朝鮮みたいにデノミをしたら、それこそ金が自由にならないんだから国債を買う余裕なんてないだろ。

そしたら、国債という生命維持装置で生きつづけている日本政府は死ぬだろ。
日本政府から仕事貰ってる企業とかも金が滞って死ぬだろ。

大倒産時代が始まって、お前の好きなインフレがここでようやく始まるんだろ。

自民党が築き上げた負の遺産なのに
ネトウヨが狂喜して民主の責任にしてる
そもそもこんな財務状況で喜べるネトウヨの神経を疑う
本当に日本人なのか？

>>838
給料は20億にならん。そのまま。それがインフレだ。

>>859
小泉がやったのは、規制改革と円安政策。
てかいまでもそれをやれば、景気は上向くはずだよ。
格差もできるだろうけど。

年寄りにもうカネは出せない
土建、医療、公共サービスは全て大幅縮小
家電、クルマ屋は淘汰されてもやむなし
これが言える政治家がいるかどうかだな

>>723
小沢一郎・民主党が公明党・創価学会を本格的に潰しにかかる。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259928544/

日本は斜陽国家だからしょうがない。全ては生産性の低さにある。

債務問題：日本が背負う重荷2009.12.01（Tue）　The Economist
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2252
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2252?page=3
問題は、国の借金については落ち着いた態度を崩さない向きですら、日本経済の他の側面に
ついては非常に悲観的なことだ。ドイツ銀行は、財政赤字、経常黒字、円高、デフレ、低い
名目金利、景気停滞で構成される「鉄の六角形（iron hexagon）」について言及している。

　同行系列のドイツ証券でチーフエコノミストを務める松岡幹裕氏は「日本経済がたどる最も
現実的な道筋は、破綻ではなく、持続的な衰退か冬眠状態だ」と述べている。

冬眠状態に陥る日本経済とデフレの脅威
　冬眠状態は何も目新しいことではない。1991年以降、名目GDPは年間0.1％ずつ成長してきた。
2009年第3四半期（7〜9月期）には、日本の実質GDPは前期比1.2％増と、G7諸国の中で最も
大幅な成長を見せたが、その一方で名目成長率はデフレの致命的な影響を受け、前期比0.1％減となった。

　デフレは別の逆風も引き起こしている。厳しい景気後退から抜け出したばかりの国にしては、
実質金利が異常なほどに高くなっているのだ。このデフレ状態が続く限り、GDPに対する債務
比率は今後も着実に悪化するだろう。

　これが意味しているのは、当局は昏睡状態の経済に刺激を与え、円を安くし、経済を再膨張
させる思い切った対策を取るべきだ、ということだ。しかし奇妙なことに、日銀は穏やかなデフレの
汚名よりもインフレの再燃の方が、自らの信用を傷つける危険性が高いと考えているようだ。
デフレスパイラルが起きない限り、経済はいずれ自然に回復すると日銀は信じているのだ

>>831
別に不思議でもなんでもない
めっちゃ単純化すれば、
「スーパー生産能力が、ありえないくらい（40兆）余りまくってます」
ってことだ。
スーパー生産能力があること自体にはイチャモンのつけようはないから
短期の評価はいろいろあっても、基本的に信用は落ちないよ。

>>853
いや、マクロ的にはそうならざるを得ないでしょ。
米の値段だけあがって賃金があがらなかったら、でなくちゃ、誰が値上がりした米を買うのと。
金持ちが買ったとしてもそんな値段じゃ大量の米が余ることは必至。
もし、賃金が上がらないなら、需給バランスが崩れ、一気に米の値段は暴落するだろうね(´･ω･`)

戦争によって生産設備が破壊しつくされ極度の物不足に陥ったかつての日本やドイツのようなケースや、
ジンバブエや北朝鮮のようにそもそも生産力が乏しく慢性的なモノ不足に喘いでる発展途上国でもない限り、
お金を刷っただけじゃ、ただ名目上の物価が上がるだけで、実質的にはたいした問題にはならない罠。
ましてや日本は慢性的なデフレ国家、ちょっとやそっと金を刷ったところじゃハイパーインフレなんてなり得ない罠(´･ω･`)

>>870
ネトウヨの正体は在日。
リベラルの民主支持層こそ、良識ある日本人。

よくわからんからガンダムで頼む

ジンバブエの池沼首相か

今が大丈夫だとしても未来永劫続く訳じゃない
バブル然りサブプラ然り

均衡が崩れれば経済は一気に崩壊する

>>759 http://sankei.jp.msn.com/world/america/091114/amr0911141027011-n1.htm

こういうの一度読んだら？

デフレと円高が続いている限り、借金はいくらでも作れるが、
予算で税収より赤字国債の発行額が多かったり、
今のペースでずーっと増やし続けるのは無理があると思う。

俺は国債を持ってないから持ってる奴ざまあwww　と思ってる人がいるかもしれないが、
銀行や保険会社が国債を持っているので、
円建ての貯金のある人は間接的に国債を買ってることになる。

>>15
今の俺がその状況なら、わざと負けてやるな。
ただ、小学生だったら絶対恥ずかしくてムリ。

>>869
バカだなお前は、投資先がなくて国債が買われているんだからその金が国債以外に
投資されれば景気が良くなった証拠だし景気も良くなるだろ。

>>3
ジンバブエ以外もやばい国あるぞ

早く日本もハワイや合衆国本土を飛び越して大西洋に突き刺さるミサイル実験をせよ！
>>防衛省

>>862
馬鹿か
そうなたら日銀が国債を買い取って、円刷ればいいだけ

そもそも最初から円刷ればよかったのさ

>>860
たしかにインフレになればこの停滞感は吹っ飛ぶかもな。
何せ泳ぎ続けてなきゃ死んじまう圧力が常にかかるわけだからなｗ
バブルのころも莫大な信用収縮が起きたけど結局極端な円安にはならなかったし。むしろ円高で不良債権が重くのしかかった。
むしろ俺としてはパン一個1000円とかいう事態を見てみたかったが。あとで絶対面白い昔話になるしｗ
でも今そんな円安になったら日本企業以外市場から退場するだろうなｗそうなったら戦争だなｗ

>>879
民主政権になってから参政権が貰えるものと在日が喜んでるけどね

教育は５教科と受験テクニックだけを教え、報道は外国人に有利なように歪曲され、
政治屋はだれが政権を握ろうとその都度そいつが利権を貪るだけ。
国民は正しい教養を得られず、情報は偏向され、
自国の歴史と経済、政治への興味が希薄となり、知的な文民による投票と民主政治というものが
機能しなくなった。

そんな国が栄え続けられるほど、世界は甘くない。
まして、近隣国の工作員が大量に入り込み、
売国政策、国力低下、軍備低下、国家資産の譲渡売却は着々と進んでる。

もう、日は沈むだけ。昇ることはないだろうよ。
何もかもが遅すぎる。

↓大政翼賛会が一言

>>884
ぶっちゃけ国民の大部分を占める貧困層はたいして貯金も無いと思うよｗ

民主政権になってまでこのインチキ債務問題で大騒ぎしてんのかよ

>>890
日本企業が潰れるまで強烈な円高・・そして食らうものがなくなった後に地獄の様な円安
これがシナリオです

農業政策なんてバラマキ以外の何物でもない。
アメリカが中国にべったりし始めると日本もアメリカや中国と貿易の自由化を進めなければならなくなって今のような体制を保つことはできないのに

>>886
だな。
ま、そもそも好景気下でも、金融機関はポートフォリオの構成上
国債は相当数保有するだろうが、国債が避けられるほど景気がよければ
当然、税収も増えるし、景気対策に必要な金も少なくてすむから
財政収支は当然改善する。

政府が膨大な借金をしているが、その金貸しているのは国民。
増税路線になれば、返してもらっても税金で支払うことになるわけで、
まともに金を返してほしかったら、経済活性化して税収が増えるように
考えたほうがいいぜ。

国に高い年貢を納めて虫かごに押し込められた生活がどんだけ保てるっての
もう先が見えた話によく乗れるわ

>>862
国民が日本の銀行から預金を降ろし始めたら国債発行（引き受けは銀行や生保が9割）
は難しいな。そんな状況で外国人も買わないだろうし。

インフレターゲット論がまことしやかに言われているが、
その人たちは銀行から金が逃げ始めたらどう対応するんだろうか？
そこが聞きたい。（増税という手が残ってるんだろうけどね…）

自民党の悪政の傷が深すぎる。
麻生許せない。

>>894
自己訂正、若い世代の国民の大部分

★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ

日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。

★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★

日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。

今がチャンスなのだ。

逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。

>>896
バーーーーーーーーーーーーーーカ

米も中国もユーロも札刷りまくってんのに、どうやって円だけハイパー円安になるんだか

いい加減に馬鹿が消えろｗ

>>875
日本は生産過剰国家だぞ
だからデフレになるんだろうが

世界で一番経済がわかっていないのが

日銀

>日本は近代史上2度破産していて (１度目は明治37年から大正5年にかけて、2度目は満州事変勃発から終戦にかけて) 現在は、
3度目の破産途上にあると主張されています。国家破産とは、預金封鎖や超インフレのことである、というよりも、まず破産の
原因があって、最終的に破産にいたる過程そのもの全部、さらにその途中で発生するであろう一連の経済事象も含めて指すもの
ではないか、と私は理解しました。

>直近の昭和21年の国家破産の場合は劇的です。大蔵省が戦争遂行のための予算を青天井に組み、国民には質素倹約を強いて貯蓄
を奨励し、戦時国債も大量に買わせました。しかし、終戦による反動で国民は預金を引き出そうとします。当時、国債の日銀引
き受けしか手段がなく通貨が膨張してインフレが激化する中、財産税創設や新円切替、預金封鎖といった様々なうわさが飛び交い、
預金者の引き出しが殺到し、政府は金融恐慌への防衛策として実際に、「新円切替・預金封鎖・500円生活」といわれる、「
経済危機緊急対策」を2月17日に断行してしまいます。昭和21年を生き抜いた人にとって、国家破産は決して過ぎさった出来事で
はない。終戦当時の日本政府の負債が税収の12年分であったのに対して、現在もほぼそれと同じ規模にまで政府債務が積み上がっ
ている、というのも不気味な一致です。



さて、３度目は平成何年になるのでしょうか。

>>1
何だ、今日の三橋ブログでネタにされてた記事か。

>>897
そんなに毒ギョウザを食べたいの？

鳩山恐慌(怖)

自民党は最悪だな。

これは自民のせいだな

どうせ日本人はアホだからインフレが起きてタイムラグはあるにしろ給料も徐々に上がってくると喜ぶんだろうなｗ

日本が勝手に戦争やりたがるのが怖いな

借金→破産→戦争は第二次世界大戦でもあったしな

もういっか馬鹿にいう

水槽の中が国債だらけになったら、泳げないでしょが
そんで景気悪くなって水温も下がる一方だろが

水槽に水足して（札刷って）、泳げる部分の水増やさないと死んでしまうよ？

水足して溢れそうになったら、水槽をでかくすればいいんだよ（デノミ）

>>904
洗脳された低脳が洗脳コピ貼るな　池沼

>>905
それは日本に輸出産業がまだあるから円高になってるだけです
これらの産業がなくなったら、世界は円を投げ売りし始めるでしょう
バカには少し難しいお話かもしれません

>>899
逆に言えば日本は国民から借りてるだけだから借金全部無かったことにしても国外的な問題はないな

経済学者の言うことは細木数子よりあたらないからな(笑)
日本がワースト二位でそれがなに？これまでとなにもかわらないよ

>>892
なにをどう捏ねくり回したらそんなに悲観的になれるのか？

>>914
貧乏人が大金持ちになった時の心配をしてどうする。

>>880

自民党＝地球連邦政府
自民党の敵＝ジオン

日本国民その１＝連邦に散々弄ばれ、挙句にジオンに毒ガスで殺されたサイド５の人々
日本国民その２＝オーストラリアのシドニー近郊の住人

現状
地球にコロニーが落下する直前
日本大丈夫派＝モビルスーツなんてナンセンスと言ってた連邦のお偉いさん。

これから先の推移＝地球に甚大な被害が及び、食料も医薬品も仕事も家族もみんな吹き飛ぶ大惨事が起きる。
まぁ、最終的に政治は落ち着くんだろうが、人々の生活がどのように再建されていくかは、
実はガンダムも詳しくは触れてない。

財金分離主義者・財政拮抗論者・マネタリスト

ここらへん粛清すれば日本経済は回復する

シラネ。「政権交代」だから大丈夫なんじゃねーの？w
支持率60％だっていうし。

912-913
その自民を選んできたのもお前らだろ
しねクズども

経済に詳しくなくて判断できない人は
>>140参照

>>787
公務員のコウモリ具合が小泉批判したり鳩山批判したり
福田ﾏﾝｾｰしてる正体だよ。

海外に企業を流出させたのは橋竜だし

政権交代して良かった

>>896
そしてそこから、奇跡の第二次高度経済成長が始まる…。

またこの程度のウソつきミスリードか・・
財政破綻論なんて高度成長終わった時からずっとあるよｗ
オオカミ少年は相手にしないに限る

>>906
今回のデフレの原因を生産過剰とするとか中学生の社会の教科書レベルの知識しかないのですねｗ

>>917
いや、お前がかなりの池沼だということは自覚したほうがいいｗ

日本産業をナメすぎてるのか、それとも中国の犬なのか？ｗ

日銀が国債を大量買い取った場合のメリットデメリット

メリット
政府が予算使い放題→景気回復
円安になって輸出が活況→景気回復
税金がなくなる→景気回復
観光客が増える→景気回復
輸入物価上昇→農家の収入UP→景気回復
輸入物価上昇→食料自給率UP→危険な中国産野菜を食わなくてOKになる

デメリット
特になし

>>926
この場合、インフレ政策が当たって金利が上向いた場合
国債の金利も上がっていくわけだよね。
すると利払いなども含めて日本の国債が格落ちしない？

>>929
経済的に更地になってしまうわけですから、そこから５０年かけて復興はあるかもしれないねｗ
つくづく団塊jr世代って不幸だと思うよ。美味しい時代がついに訪れ無いかもしれない

あのう・・・・そろそろ２スレ目も終盤に近づきまして・・・・・
現状の通貨システムで経済を語っても時間の無駄使いのような気がしまして・・・・・
経済と掛けてオデキとときまして・・・・えーとー、大きくなると潰れるとか・・・・

http://www.768.jp/ondemand/list/vod.php?vod_id=128

グローバリゼーションの欺瞞に、最近ようやく気が付いたよ。
資金調達も投資も、長期的に見れば国内に止めておいた方がいいね。
海外マネー＝投機マネーだもんな。

金持ちは金地金やプラチナや土地や株（インフレに強い）なんかを持っているので、
ハイパーインフレになってもあまり困らない。
貧乏人は食い物を買うのも困難になり（第二次世界大戦前のドイツはコーヒーを飲むのに
トランク一杯の札束が必要だった）
日本がそうなるかどうかは別として、ジンバブエがどうなっているかをもっと研究すべきだな。

>>934
もうすでに格落ちしてるｗ

>>931
いやバランスシート不況？にしても物が売れない＝生産過剰なんじゃないの？
どのみち生産性の低さは大した問題じゃないだろ。需要が上がってきたときに追従する余裕はあるし。

>>935
はあ？
貿易黒字が増えすぎるから、オバマからもっと円刷れっていわれるだけだろ
馬鹿まるだしｗ

バブルがまたくるだけだろが
前のバブルは国債刷っておこしたから失敗したのさ

なんであわてる必要があるのか意味が分からない

日本の借金は国民からの借金なんだから返す必要がそもそも無い
いくらでも膨れ上がっていい借金だ

なぜなら国とは国民の集合を意味するのだから自分から借りた金を自分に返す必要は無い


よって日本がこの手の借金のせいで破綻することはありえない

とりあえずメープルリーフ金貨買ってくるか・・・
株でもいいけど財産補足されるの嫌だしな。

>>935

子供時代、ほとんどは人類史上ありえないくらい幸福を
享受出来た世代だけどな、ＪＲ団塊は。

自民党最悪

お金をつまり「日本銀行券」は、国（日本銀行）が
発行する「株券」なんだよ

会社が株式を発行しまくってたら会社が潰れるか？
株券を売って出来た金は返さなくて良い金
「日本銀行券」も同じだと思うんだ
だから倒産する事は有りえないよ

>>935
まあ待て、団塊jr.世代は子供の頃に豊な文化を享受できたじゃないか。
競争は激しかったけど子供の頃はワクワクしただろう？

>>941
貿易黒字を出してくれる、輸出製造業がなくなってからのお話ですｗ

>>933
おまえ、経済のこと何も分ってないな。

少しは、ＦＲＢがどうなっているか勉強しとけ、アホ！

だいたいなあ、今回民主を支持してるアホは
いままで自民を支持してたクズどもだ
ずーと懲りずに間違いをし続ける
いい加減しね

>>948
円安に転じるのに、輸出製造業がなくなるって？

脳みそ腐ってるぞ、おまえ

インフレも債務不履行も起きないが、大増税は必ず起きる

>>934
インタゲ派、リフレ派の議論は、警戒感も強いしいろいろ細かい問題があるので
別にインフレにしろとは言わないよ
デフレ解消、もしくは緩和対策として、規模枠をはめて実施するのがいいと思う

要はね、大事なのは、デフレと本気で戦う姿勢を政府が見せること、これに尽きるんだよ
それで周りを納得させることが本質なの

概算要求過去最大なのは明らかに民主党の責任だろ

自民党より酷いのは明らか

>>944
ジャンプの黄金時代とゲーム全盛期を享受できて人類史上最高に幸せな子供時代を送れたと思っている

>>906
販売される商品には人件費が含まれているが、
安い中国産に押されてどんどん企業は人件費を切り詰めてる（他に削るところがもう無い）
また、国民所得が低下しているので、それまで高い物を買っていた人が、
安い物しか買えなくなり、高い物が売れなくなる。で、悪循環のデフレスパイラル。

生産過剰と言うが、日本の労働人口は減りつつあり、失業者も増えたんだから、
生産を減らすより、需要が増えてもらわないと困る。

>>952 ぎゃーーーーーーーー！！！

>>952
大増税をするか、インフレを起こすかのチキンレースｗ
今の政治家に大増税できるカリスマ性のある奴がいないから後者に１票。

脱税総理は汚沢共々、政界から消えろよ！

正直ハイパーインフレが起きても政府が破綻してもさして困らん。
年金払わなくて良くなる。
一度どん底まで落ちるだろうけどその後は今より良くなると思うよ。

>>947
いやーバブルの頃はイケイケなお立ち台ギャルにムラムラしてるだけで、特に幸福だったわけでもないなー

ところでID:Dh/SEo0X0←どうしちゃったのこの子？

>>947　ホント良いことも無く、お先真っ暗のゆとり世代が不憫でしょうがないな。

国債の引き受け手が足らなくなったら日本は破綻する
このままだと国債の引き受け手を増やすためにどんどん国債の利率上げていくことになるんだろうな

>>922の続き

日本国民その３＝サイド７でホワイトベースに乗れなかった人たち
日本国民その４＝サイド７から漂流してきて命は助かったけど頭がパーになった技術者。
日本国民その５＝ホワイトベースになんとか乗り込めた市民
（すごく幸運なんだけど、食い物が少ないとか我侭ばっかりいう）

在日朝鮮人その１＝よく分からんけど死んじゃった人々。
在日朝鮮人その２＝サイド６で上手いことやった連中。

一番いい思いするのは、サイド６の連中だろうなぁ。

起こるのはスタグフレーション

いざとなれば米国債を放出すればいい。

・・・戦争覚悟でw

長期金利なんてあてにならんのとちがうのか。一気に上昇するかもしれんじゃん。

これから数年間はインフレうんぬんより貧困で餓死者（自殺者含む）が続出する

>>666
軍事力0の日本から借りて、きちんと返すと思われますか？
10年前、6000億貸してやった某国は、ビタ一文返してくれないどころか、参政権くれだとさ。

>>961
お前こそどうしたの？
ID攻撃しかできないくなったの？ｗｗｗｗ

低脳ちゃんｗ

>>936
間違ってしまったorz
http://www.768.jp/ondemand/list/vod.php?vod_id=129

そもそも諸々の現制度が駄目になって困るのは
日本の富の大半を持ちながら更に若者から年金を毟り取ってる
年寄りであって若者じゃない。

>>970
じゃぁどうやったら円高で輸出製造業がやっていけるのかを説明してくれ

一旦CM入れればいいんじゃね

ここに財務大臣の藤井氏か、その円高政策に共鳴賛同してる人がいたら
聞いてみたいが、円高により安い中国産が国産を駆逐していったら、
日本の生産者は稼ぎがなくなるのに、
どうして内需が拡大するの？

1票格差5倍が是正されない限りは莫大な金額を地方にばら撒いて
非生産な投資に溶けてなくなり、税制赤字はふくらみ続けるしかない。

緊縮財政をやれば「地方切捨て」だとマスゴミが先頭を切って暴れる
選挙に負けたくないので地方にばら撒くしかない。

行くところまで行くな。

資金調達は国内オンリーなのでさほど心配することはないけれど、
空港を100個も作るような無駄遣いをしてては、貸し手として国民から見放されるだろう。

国債増発するにも、きちんと貸し手でもある国民に説明をしていく意識は大事。
今のシステムで国が破産するとしたら、国民が見放して国債を買わなくなったとき。

誰も>>942に答えられない時点で日本が破綻しないことは確定的に明らか

>>966
ドル高の時に程よく放出してやれば、米も感謝しるよｗ

どこの国でも輸出だのみだから、自国の通貨高が一番困るのだよ
それがグローバリズムの歪んだところ

だから、買い手がいる限り、どこでも札刷り合戦してんだよ

じゃ、債務不履行で

>>951
円高で海外が買いたがるものを日本がつくらなくなって、
それらの生産能力が消滅しまくったあとに円安なっても手遅れ
設備も人材も失われていて、他国のほうが大きくリードしている状態での再出発か…
厳しい

>>935
金がぶっ飛ぼうが発電所と新幹線と高速道路と光ファイバーは残る。
むしろ今リセットしたらとんでもなく発展しそうな気がするが。

>>956
暮らしの質の変化が根本にあるので
需要の拡大たけでなく供給の質の変化が必要
これまで売れていた物の値段が下がるのは仕方がないこと
既存の企業の設備や雇用の縮小は仕方がないこと
そういう意味では内需の拡大＝質の転換路線は間違っていない
最悪なのは円安を喜んでいる馬鹿

>>978
だからさ、それは増税を意味するんだよ。で、不景気なのに増税がそう簡単にできるだろうか？

円安になると犯罪目当ての外人が増えるのが一番心配なんでつよ