【社会】 「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 NGOがセミナー…民主・小宮山氏「日本でも、児童ポルノ所持禁止急ぐ」
★児童ポルノ「所持も禁止を」 「国際エクパット」事務局長のマドリナンさん
・児童ポルノなど子どもの性的虐待の問題に取り組むNGO「国際エクパット(ECPAT)」の
事務局長、カルメン・マドリナンさん=写真=がこのほど来日し、東京でセミナーを行った。
インターネットの普及やグローバル化で問題は深刻化しており、子どもを守る法の強化が
必要と指摘した。
国際エクパット(本部・バンコク)は世界各地に拠点を持つ国際ネットワークで、児童買春などに
反対する活動をいち早く始めた。児童保護の教育プログラムの専門家でもあるマドリナンさんは、
警察庁のセミナーに続き、11月26日に国会内で開かれた与野党議員との会合に参加。
児童ポルノの深刻な状況を報告した。
それによると、子どもの性的虐待の場面を写した児童ポルノ画像はネット上で増えており、
〈1〉毎日約200の新しい画像が流布している〈2〉国際刑事警察機構が集めたネット上の
画像で被害児童数は1万〜10万人、その8割が6〜12歳と推定される〈3〉より暴力的で
より幼い子の画像が増える傾向がある――という。
また、英米加豪などの捜査機関が情報を分析した結果、ポルノ所持で逮捕された者の40%が
子どもへの犯行を実行、15%が計画したことが明らかになったという。
「見る行為と犯罪の関連性がわかってきた。麻薬や銃と同様に、反社会的な使い方をされる
危険性がある物は所持から禁止する必要がある。製造や流布の禁止だけでは十分ではない」と
マドリナンさんは言う。
「表現の自由」の侵害が懸念されている点では、「多くの国で議論になったが、児童ポルノは
重大な犯罪であり、まず子どもを守るのだと合意したうえで、各国とも両者のバランスをとる努力を
している」と紹介。「アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている』という
観点から、多くの国が処罰化を進めている」とし、日本での議論を促した。
セミナーに出席した国会議員からは「日本でも所持を禁止する法改正を急ぎたい」(民主党の
小宮山洋子衆院議員)との発言があった。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
bgtsn
3 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 09:53:55 ID:gZoMcx7Z0
どっちが現実と仮想を混同してるんだ っていう
石井紘基の意志を継ぐとか選挙で言っておきながら やってることは全く違う小宮山洋子か。
5 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 09:55:44 ID:B+Z+cyFn0
6 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 09:55:54 ID:Z0TkZ/yq0
反日活動してるカルト教団をいつからNGOと呼ぶようになったのか
7 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 09:57:48 ID:aUcWBd9A0
>「日本でも所持を禁止する法改正を急ぎたい」(民主党の 小宮山洋子衆院議員) 民主に投票したロリオタ涙目w
8 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 09:58:33 ID:yfwuqsclO
民主は児ポ法反対じゃなかったのか?
ここ3カ月に児童ポルノ関連で逮捕された悪人共(これらは氷山の一角にすぎない) 10/13 神奈川の47歳団体職員男、自宅で複数人の女児の裸動画入りPC1台を提供目的で所持 10/15 愛媛の21歳無職男、自宅PCに100本の児ポ動画保存、eMuleで10歳と14歳少女の猥褻動画をネットで閲覧可に 10/28 宮城の28歳主婦、6歳娘の猥褻画像18枚を携帯カメラで販売目的で撮影 10/28 大阪のDVD販売店主ら4人、児ポDVD5枚を所持、34000枚の猥褻DVDを販売 10/29 愛知の夫婦、6歳娘の下着姿写真入りフラッシュメモリをネットオークションで販売、90万円稼ぐ 11/03 北海道の小学校教諭、児ポDVD25枚をネットオークションで販売、11650円稼ぐ 11/04 東京の38歳無職ら2人、他人名義の口座と携帯電話を使って児ポDVD1700枚を含む5300枚ものDVDを販売、2200万円稼ぐ 11/05 千葉の38歳京成電鉄社員、携帯サイトに女児の猥褻画像4枚を掲載 11/06 愛知の25歳会社員男ら10人、Cabosを使い女子中学生の猥褻画像を公開 11/10 埼玉の48歳消防副士長、児ポ写真集をネットオークションで販売、35000円稼ぐ 11/11 埼玉の33歳無職ら3人、児ポDVD24000枚を販売、1億6700万円稼ぐ 11/16 東京の46歳無職男、31歳女の娘(1)及び23歳女の妹(11)の裸を撮影し、撮影代数万円を女2人に手渡す 11/30 滋賀の35歳飲食店員男、児ポ画像をwebにアップロードし、携帯電話で閲覧可に 12/01 岩手の47歳会社員男、8〜17歳くらいの約10人の裸の画像入りDVD3枚を送付、自宅にDVD200枚所持 12/02 東京の28歳無職男ら3人、ネットで児ポDVD62枚を27500円で販売、累計2億2000万円稼ぐ 12/02 静岡の37歳自営業男ら3人、ネットで児ポDVD24枚を13800円で販売 12/04 香川の23歳会社員男、自宅PCでCabosを使い女子小学生の猥褻画像を公開 被害者を減らす為には児ポ法を厳罰化せねばなりません
おまえら絶体絶命wwwwwwww
>>1 結局ミンスもこうなんだよw
キモヲタは無駄な抵抗は諦めて、
日本ユニセフと友達の谷川総裁率いる保守政党自民党を支持しろ。
文科省の保阪係長が全力で阻止してくれます
13 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:01:52 ID:chn3cVo9O
こいつや円は、民主党でも規制派だから、落選させた方がいい。石井さん の選挙区から出て、下らん運動ばっかりやるカス議員はいらない
14 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:02:56 ID:l1kdvQRgO
またかキチガイ法か!!
15 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:03:07 ID:UFhU1CGg0
また寄生虫NGOかw
アニメの児童ポルノで誰が被害被ってんのかっていう
想定内ですな。 騙された方々は不憫ではありますが。
18 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:05:18 ID:KrtiDyqf0
児童ポルノ所持で逮捕されたから子供への犯行を実行したり計画したりしちゃったのか。
20 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:05:46 ID:vHzPBTeC0
>>16 アニメ調だからといって100%被害者が居ないと
断定できるわけでもないしね。
パクリやトレースが常習化した業界のやることなんて信用できん。
23 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:07:40 ID:PIpNFBIiO
児童ポルノより薬物の蔓延なんとかするのが先だろ ほんと大人は狂ってるな
例えば俺が小学生っぽく見えるのエロ絵を書いたら犯罪かよ
26 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:08:54 ID:zavIqYvR0
ま、これで児ポに関しては民主も自民も変わらないという事が証明されたわけだな
27 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:09:07 ID:fZ4zZfgr0
>>8 自公が提出したから反対した
それだけが反対の理由
28 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:09:17 ID:w85lsxTP0
>>7 小宮山は昔から規制推進派だぞ。
それと今回議員会館を用意したのもこいつ。
実際の児童がかかわっていないものは児童ポルノではないだろが
30 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:10:26 ID:fBxKVKa80
こんなの決めても従わないけどな。 従う理由が見つからない。 俺を逮捕するならば、生涯死の危険を感じる事になるだろうな。
31 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:10:40 ID:vHzPBTeC0
>>28 小宮山はウヨやサヨに嫌われている珍しい政治家w
32 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:11:16 ID:zDv1dICo0
クレヨンしんちゃんを持っていたら逮捕されるってこと?
33 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:11:22 ID:svkVrkDK0
>>7 小宮山は元々民主内の規制派
大方小沢に干されて暇なんだろ
34 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:11:40 ID:NEN5RnGL0
アニメやゲームで賢者になれば犯罪減るンじゃないのかよ。
35 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:11:45 ID:KrtiDyqf0
>>29 だから日本アグネス協会は準児童ポルノという概念をでっち上げようとしたんだけどな。
36 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:13:01 ID:sbk99AAP0
「みつどもえ」がアニメになるってのに…
日本の性犯罪は先進国の中でも物凄く少ないはずだが?はて?
38 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:13:41 ID:llZhYEjl0
被害児童がいなけりゃ児童ポルノではあるまいに アニメやゲームを見たくない奴が見なくてもよいゾーニングならともかく 作るなというのは賛同しかねる
>>25 結局、審査機関が作れないと思う。
児童ポルノの判定は小児科医がするらしいけど、ゲームやアニメ、マンガは誰が判定するんだという話になるからね。
エロゲみたいに業界の自主規制的なものに落ち着くんじゃないかな。
40 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:13:47 ID:TUDY5YVh0
? 二次元とか3Dでもいいけど、創作物にたいしても規制しようとは どこからも読み取れないんだが? アグネスとか自民党の主張とは全然違うだろ 何ミスリードさそって民主批判してんの?
小宮山は、谷垣が会長を勤める超党派のユニセフ議連関連だろ。 ちなみに、小宮山は反小沢なんで徹底的に干されてます。
珍遊記2で娘々のつるぺた晒して、性器をチューチューするシーンを描いた漫☆画太郎先生も逮捕汁
43 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:15:01 ID:glv0eI4LO
私立さくらんぼ小学校はセーフですよね?
44 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:15:02 ID:chn3cVo9O
別に小宮山や円とか、野党時代から元々参議院で規制の請願出してるし。 逆に民主党はアニメ漫画は関係ないし表現規制に繋がるから反対って議員 も多いし党の政策にならないだけ自民党公明党よりマシ。民主党の規制派 には落選して消えて貰うしかない
45 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:15:03 ID:nTZbAnF10
鬼畜制服物のAVには文句言わないんだよなこの人達 まるで日本の自衛は叩くくせに朝鮮のミサイルは叩かない人達に似てる
46 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:15:05 ID:et3WaYHE0
47 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:15:13 ID:6GJum3XR0
48 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:15:25 ID:PsEwtgov0
GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ロリコンは撲滅するべき たばこだけいじめてロリコン野放しは不平等 たばこ値上げやめてロリコン禁止にするなら 投票してやる たばこ値上げだけならしない
その昔、よしりんがゴー宣で「もはや人権という概念自体を再考せねばならない」 みたいに言ったのを見て、「アナーキーな人だなぁ」と思ったものデスが、 最近のこういった方々の活動をみてると、あながち間違いではないような気がしマス。
50 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:15:44 ID:5HS5rp4y0
>>1 国際エクパット(ECPAT)
盲目的な正義感に取り付かれた人間や、集団ほど、怖いものはない。
>>9 ちゃんと摘発してるじゃないか!
現行法で十分取り締まれる。
51 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:15:46 ID:DRSoqTX70
>>37 少ないよ
2次元でガス抜きがされているからね
2次元すら規制したらどうなるか
こいつらは何も分かっていない
52 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:16:11 ID:fBxKVKa80
しかしよ、規制している外国では、児童に対する性犯罪が増えてるんだろ。 はっきり言って、こういうカルトな組織は、上辺だけしか見ていないんだよな。 アニメを見て性犯罪を起こす奴は、発達障害だから何を見ても模倣するぜ。
まいんちゃんだけは規制しないでください
そのまえに銃で人を殺しまくるゲームのほうが先だろ
55 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:17:16 ID:sVKi8osZO
ろりヲタ必死wwwキモ杉ワロスwww
56 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:17:18 ID:UT9eA9oQ0
>>21 >100%被害者が居ないと断定できるわけでもないしね。
気の毒なほど馬鹿
>>39 難しいから判定はしないというわけにもいかない。
やっぱりどこかで基準を作って
誰かが判断しないといけないだろ。
自主規制なんてまともにするとは思えないし。
58 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:17:41 ID:w85lsxTP0
>>27 皮肉な事にこの法案に関しては
仕分けで嫌われている枝野とかが頑張ったおかげで
今でも変な規制がついた改正案が通らなかったんだけどな。
何にしても民主党内でも規制推進派は多いよ。
外聞の良い法案なので反対しにくい&とりあえず賛成しておくという
パターンも多い。
59 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:17:54 ID:dOK7v8z70
本部がバンコクで中国東南アジアの児童買春問題がメインなのに
英語、スペイン語、フランス語表記しかない「国際団体」ですな。
どこを見て発言してる団体なんだか一目瞭然。
http://www.ecpat.net/EI/index.asp ところで、Carmen Madrinanでググってもエクパットの理事以外の
情報が見当たらんのだが、何者だろう。
一度児童ポルノとして規制しちゃうと、それで犯罪が増えようがどうしようが児ポ認定取り消しとはならんからな 決まっちゃったが最後だな
61 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:18:08 ID:wkTePXmm0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50 八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
62 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:18:25 ID:xXU5EzeHO
ウルセーゾw ガタガタガタガタ。 んな御託はどうでもいいから早く絵から女の子だせよ!! 逃げちまうよ
63 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:18:41 ID:/2Jsofqx0
よく分からないんだが、民主になったから児ポ法は大丈夫になったんじゃないの? だから、俺は民主に投票したんだけど・・・
64 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:18:54 ID:LgAzim3l0
>>52 発散する手段がないから衝動が本物に向かうのは当たり前
何事にもガス抜きは必要
2次元は格好の手段なわけだが
65 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:19:00 ID:98UFE8Xu0
二次元と三次元の区別もつかないアホが規制とか言ってんな
規制反対派で同じ反小沢の枝野議員は、事業仕分けでブイブイ言わせてる真っ最中だけどな! 干されて何もすることが無いからって・・・
68 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:19:56 ID:awCXPUj8O
これだけはゆずっちゃだめな 絶対領域 二次元を規制したら確実に犯罪が増える 人間っうのは暇になると残酷なことをしだすのだ シムピープルをやってて最後にいきつくのがシム殺しとなるように
>>40 アニメやゲームってあるけど、これは違うのかい?
70 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:19:59 ID:svkVrkDK0
>>57 で、どうやって罪刑法定主義に基づく判断基準作るんだ?
デフォルメした絵柄と劇画すら同じ卓上に並べて「これは何歳、これは何歳」って決めるのか?
ちなみに不当だと裁判起こされたら検察と弁護士と裁判官がそれらについて話し合うことになるんだぞ?
71 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:20:07 ID:ocIG6Dmq0
民主に投票したロリオタ涙目としか言いようが無い これからは「描く」だけでアウトになるからな。自分で描いてもアウト、商売道具に使ってもアウト。だから同人絵師()とかは根こそぎ逮捕される この中には女も含まれているが、それらは逮捕されないだろうw
72 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:20:14 ID:TaQx7Cqe0
>>1 >>1 >>1 アイルランドのカトリック教会神父による子供への性的虐待など
残虐非道な、キリスト教のエロ神父問題を先に解決しろ!!!!!
リアル三次元で起こっているエロ性犯罪・隠蔽キリスト教の問題を放置するな!!!!
73 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:20:27 ID:gK4gFYl80
あれ、「自民だと単純所持まで規制される!表現の自由のために民主に政権交代!」 とか言ってた民主支持オタクの言い訳は?
74 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:20:40 ID:zavIqYvR0
今の与党なら二次を含めた単独所持の規制法案を出しても 容易に成立する事ができるしな
75 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:20:44 ID:DukyxsxA0
「児童」の定義
イギリス 13歳未満(性交禁止対象は15歳以下の男女)
フランス 15歳未満
ロシア 無し(10代が堂々とヌードモデルをしている ※芸術として認識されている為)
イタリア 14歳未満
ノルウェー 16歳未満(16歳から合法売春可)
ドイツ 14歳未満(16歳から合法売春可)
スイス 16歳未満(16歳から合法売春可)
デンマーク 15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
アメリカ 18歳未満
日本 18歳未満(日本以外の国のポルノは全て無修正)
(ポルノは全て修正されていなければならない。従わない場合は逮捕。)「何の冗談だコレは?」(by和物を見た外国人)
(彼我の年齢差に関係なく、同意の有無も関係なく「児童」とのセックスは逮捕 18歳と17歳の性交でも逮捕。)
(現実の事象ではない、ゲームや漫画など架空の創作物でも児童との性交を描いてはならない。従わない場合は即逮捕)
(ゲームや漫画など架空の創作物でも性器は修正する。従わない場合は即逮捕。見敵必殺。)
(世界の民族の中で、日本人は、たとえゲームだろうがなんだろうが無修正の性器を決して見せてはならない。
(従わない場合重罰に処する。無修正とはそれほどの罪深い事である。他国では無罪でも日本では。)
(日本人で18歳を超えた者は18歳以上とのセックスのみ許す。決して18歳を越えてなお18歳未満と性交してはならない)
(日本人という民族は生涯に渡り、被写体が18歳以上で、かつ性器を隠した画像・映像のみ、描き、見ることを許されている。)
※「児童」と青年の性交を禁止してるので児童同士の無思慮無責任無秩序セックスで妊娠し中絶し放題。
※国民は性教育を受けてないので、HIV感染者が先進国の中でぶっちぎり猛スピードで激増中。
※ポルノゲームのモザイク外し版を不正複製配布すると警察が飛んできて「著作権侵害」ではなく「猥褻物公然陳列容疑」で逮捕する。
※携帯電話で児童の裸の画像の送受信をすると警察が飛んできて逮捕する。
※公園の滑り台で同意の基に着衣した成人女性の下着が"映るように"撮影すると、警察が飛んできて逮捕する。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091014-555474.html
>>73 だからー、元から自民・公明は絶対に有り得ない、民主は要注意、社民推奨ですよ。
78 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:23:14 ID:w85lsxTP0
>>74 そんなことで成立するなら自民が与党の間に
ここまで揉める事もなくとっくに成立してるけどな。
ただ水面下での動きがあった事から民主党内でも
通したがっている奴が多いのも確か。
小宮山とかねw
日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論をと言ってるのはNGOで 民主党がいってるわけじゃないんだがな。 ネトウヨの悪意あるスレタイにひっかかるなよ
80 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:23:37 ID:sAWaPD3ZO
こんなクズに限って 児童虐待の真実に目を向けない真実 自分たちも虐待する側と同類と認識してるからだろうな つまり腐れた壷を売る側の理論で動いてる証明 悪いのは騙される側理論
81 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:23:44 ID:ocIG6Dmq0
>>36 このアニメ小学生かよ・・・露出高ッ
昔のはエロさを感じさせないのが主流だったが最近はなんだ・・・?質下がってるなテレビの
82 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:24:33 ID:TaQx7Cqe0
ロリマリア14歳が妊娠出産する聖書も、児童ポルノだなwwww
83 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:24:59 ID:fE0gGyTq0
>>51 しかし昔はゲームもなかったし、
ロリマンガも画像も今ほど安易に出回ってた訳でもない。
成人ポルノですら今より入手するのは面倒だった。
その当時に性犯罪が異常に多かったという事でもなかったろ。
一旦与えて取り上げると犯罪犯すって言うなら、
ヤクザが「みかじめ料払わなきゃ暴れる」と言ってるのと同じだ。
誰が児童ポルノなんて作ってんだよ! そいつらを取り締まればいいだけじゃねぇか。 児童ポルノなんて持ってないし興味もないけど 規制が増えるのは絶対ほかにもしわ寄せが来るから反対! 鳩山さんが好きなI’sとか読めなくなるよ。
世界的な流れだしな タバコ増税も児童ポルノ規制も歓迎
86 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:25:15 ID:clhI2eLr0
もし日本人が日本でfbiのおとり捜査にひっかかったら家までfbiがきて逮捕されるのか?
87 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:25:51 ID:QbVkv2BGO
樽ルートくん
88 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:26:03 ID:dOK7v8z70
>>72 残念ながら問題にしてないわけじゃない。
59のリンク先を見ればわかるよ。
但し、こんなのはっきり言えば有象無象の圧力団体だよ。
おバカな国会議員が国連とNGOとかの肩書きに弱いだけさ。
こいつらも活動資金集めるために派手なパフォーマンスぶち上げないと
いけないから、英米の連中に受けがいいことをやってるだけ。
下っ端はカルトだから、統一教会とか層化の底辺みたいに自分達が
正しいと思うことをやってるだけだから始末に終えないけど。
規制するより、ポルノ税を導入して「政治資金」へ回せばいいと思う
90 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:26:23 ID:svkVrkDK0
>>83 ごめんなさい、そういうのがなかった時代のほうが性犯罪率今と比べて圧倒的に高いんですよ
91 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:26:23 ID:/cMcXJVY0
ドラゴンボール第1巻は児童ポルノだな。
94 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:27:01 ID:B6jAsz990
>>1 寝た子を起こすようなマネだね。
騒げば騒ぐほど、
興味を刺激された新規参入者が増える。
オレオレ詐欺報道と同じ。
ウヨだろうがサヨだろうがどうでもいいが 児童ポルノ規制反対を声高に訴えるキモヲタは死滅するべき
所持禁止してる国の方がリアルに幼女襲ってる奴多いんじゃなかったっけ?
「苺ましまろ」全巻持ってる俺は逮捕されますか?
98 :
イモー虫 :2009/12/05(土) 10:29:11 ID:mgfA29kdO
>>73 小宮山の取り巻きが単純所持規制を息巻いているが、民主全体では改正消極派・改正慎重派がほぼ全てを占めている
一方自民公明は党全体がほぼ全て賛成or興味ナッシングだから別に通してもよくね?
って感じだから民主のがマシ
100 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:29:44 ID:KrtiDyqf0
民主党も、表に出てるだけで 円より子、下田敦子、村井宗明、そしてこの小宮山と抱えてるからな。
必死になってるのはポルノ臭いフィクション作ってるキモヲタクリエイター(笑)連中なんだろうけど 少しは節度って物を弁えろよ馬鹿共が 「被害者児童が実在しないから子供レイプ漫画は野放しにするべき!(キリッ」じゃねえんだよ 一緒だ一緒 実写だろうがフィクションだろうが子供を性欲の対象にすんなボケが
日本のアニメやゲームが全世界で経済動かしてるってなんでわからんのかねえ
103 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:31:22 ID:NpInbgU90
>>1 バカが来た
どうせゲームやアニメが原因だとしか考えられない単細胞なんだろうな
その温床って言ってる日本はエロアニメやゲームがあっても平和ですよ
104 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:31:43 ID:MEndMjsAO
>>52 ポルノの規制が厳しいと性犯罪が増える、というハッキリした統計データあるんだろ?
このテの運動する奴って、何故かそういうデータや論理矛盾なんか無視するんだな
たとえばドラえもんに、しずちゃんの裸が出てくる回にも 名作はある。 そういうのが永遠にお蔵入りされたりしちゃうんだろ。 全45巻が全40巻くらいがデフォルトにされてしまう。
106 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:32:08 ID:fZ4zZfgr0
>>98 じゃあエロゲオタは甘んじて民主の経済政策も支持すると
107 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:32:36 ID:dOK7v8z70
>>96 その通り。
そういう国は児童への性犯罪が多すぎるし、誘拐行方不明事件も多すぎて
捜査の手が回らないんで、苦肉の策でポルノ規制もやってるという感じになってる。
効果があったことにしないと規制の根拠がなくなるから、こじつけてるけど。
新潟の小学生拉致監禁してた人間の屑がいるけど、仮に単純所持規制してたと
してもそれで捕まったかと言われると非常に謎じゃん?
108 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:32:39 ID:vIya8UykO
んじゃおまえら、逆にロリ推奨のNGO団体でも作れよw 駅前でビラでも配って世論を動かしてみろw
109 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:32:52 ID:zavIqYvR0
>>78 衆議院選挙前はねじれだったから、民主党が「自公だから反対」という理由だけも
通ることはなかったけどね
…児ポ絡みで自公よりも民主のほうがマシと言っている連中が愚かなんだよ
110 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:33:02 ID:8kIAJebPO
>>101 ロリに欲情しただけで犯罪者扱いなのは人権侵害
111 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:33:05 ID:7/kCm9d6O
コイツか、オタ文化の敵は
112 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:33:36 ID:cee6D8W4O
所持規制で結果的に被害児童になってしまった世界のこどもたちにユ偽フは人生保証をしろ。
>1 実写については同意なんですが、アニメ、ゲームの規制の根拠は全然ない。 もっと不思議なのは「成人女性が被害者となる想定のフィクション」(各国に おいて、まるで山のように沢山ございます)が、この方たちの視点からどうい う理由で抜け落ちちゃうのかという点。さっぱり分かりません。
>>104 あったっけ?
犯罪件数の多い国ほど規制を導入する傾向にあるってのは言えると思うけど
規制を導入したら犯罪件数が急増しましたってのを示す統計はないんでないの
115 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:34:24 ID:fBxKVKa80
日本の文化をぶっ壊したいんだろうな。 アニメ、ゲームは、現在の産業の最後の砦と言っても過言ではないからな。 それを潰した時、この国はどうなるか。 そもそも、日本の犯罪率が外国と比べて低いのは、エロいアニメだったり、犯罪者を追い詰めるアニメがあるからだ。 それを見て、追体験出来る脳を子供の頃から養っていく環境が整っているからだ。 お偉い人達には判らんのです。 お金に恵まれた上に、バカだから。 政治屋を見てみろ。 教科書通りの事しか言って無いだろ。 人生経験が何もないから。 キオスクのおばちゃんの方が、遥かに人生経験があるぜ。
>>105 ねえよバカ
どこの誰がそんなもんをわざわざ規制するんだよバカ
お前らキモヲタはいつもそうやって、起こるわけのないハルマゲドン襲来を訴えるよな
ラファエロが規制されるとか源氏物語が規制されるとか
ほんとバカだとしか言いようがない
規制されるのは「こどものじかん」とか「みつどもえ」とか、ああいうペドアニメの類いに決まってるだろ
117 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:35:04 ID:76UnrtQsO
素直に出版業界に業界団体作って統制するためって言えよ 長年の夢だろ、ん? あぁ、アグネスは検閲機構でウハウハが目的か 出版業界がこんなにデカい国で、その中でも飛び抜けてデカい「漫画」の上がり掠めるとなるとビッグビジネスだよなぁ、おい
118 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:35:10 ID:aKz2vvuD0
毎日世界中の夫婦間で強姦行為が行われている点も見逃せない
119 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:35:40 ID:sjve00Ke0
バンコクのリアル児童売春は無視ですか。そうですか。
現実と著作物の区別がつかない人間が国会議員をやっている恥ずかしい国なんてあるのか
121 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:36:38 ID:svkVrkDK0
>>109 で、自民勝たせて「民意を得た!」と規制を調子付かせろと
馬鹿じゃね?
二次規制するなら俺は勇者になる。なんでもしてやる。
123 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:37:13 ID:w9V9yyb3O
規制規制規制規制 最近の人間はナイーブすぎなんでは?まぁ児ポは規制してもいいが
124 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:37:17 ID:TYd8NWdW0
何が二次だよクンニしろオラァ!
>>115 こどもポルノなんか文化じゃねえよ馬鹿
そんなもんなくなったって日本の漫画やアニメの文化はまったく痛痒もないっての
オタクは自分のキモ趣味が世界を支えてると勘違いしすぎだろ
お前らの声がでかく聴こえるのはネットだけだ
>キオスクのおばちゃんの方が、遥かに人生経験があるぜ。
お前らが人生経験を積めよ
ネットだけで世の中知ったような顔してないでさ
滑稽なんだよほんと
126 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:38:07 ID:0ciVzw3m0
あれはダメだろとかあれが規制されるわけねえだろとか 部外者がしたり顔で何を言っても無意味
小宮山をもちだして民主は規制派とか言っちゃってるネトウヨって真性の情弱なの? それとも工作の一環?
>>117 アグネスはそれもあるが、とにかく講演が儲かる。
あと大作ちゃんとオトモダチなので、テレビの仕事が激増している
>ネット上の画像で被害児童数 ( ゚д゚ )ハァ? 現実と虚構の区別も付かないのかよ
>>109 民主は「自公だから反対」してたわけじゃねーよ。
ちゃんと問題点を認識してる議員も多いんだよ。
ただ、(自民党総裁谷垣が会長を勤める)ユニセフ議連の小宮山みたいな規制推進派もいるんだよ。
131 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:39:40 ID:chn3cVo9O
>>109 何がおろかなんだ。民主党にも野党時代から小宮山や円みたい規制派は、
ずっと運動してる。反対派や慎重派が主流だから党の政策になってない。
それだけで党全体て推進する自民党や公明党よりはマシ。圧倒的多数の民
主党がやる気なら、自公がこの国会に出した児ポ改悪だって、民主党側が
独自案出せばとうせたのにやってないし
ロリコンで何が悪い(ただし二次元に限る
「子供に欲情する自由」なんざ声高に訴えるんじゃねえよ馬鹿共 あ、声高には訴えてないか ネットで少数がでかい声出してるだけだったか お前ら自分の言ってることがどの程度支持されるか その信を世に問うて見たらどうよw なにが自由だ、なにが人権侵害だ 子供に欲情する権利なんかとっとと捨てろよ
134 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:40:38 ID:sjve00Ke0
>ポルノ所持で逮捕された者の40%が >子どもへの犯行を実行、15%が計画したことが明らかになったという。 子どもへの犯行を実行した者が、児童ポルノを所持しているのはあたりまえ。 逆から論じて児童ポルノ所持者を実際の犯行に結びつけるのはおかしい。
135 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:40:44 ID:fBxKVKa80
>>125 お前が言うなよ。
三下が。
お前が今やってるのって、インターネットだろ。
バカか?
136 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:40:53 ID:ItWv70NR0
>アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている 人権もクソもねーたかが絵だろ?絵にも人権あんのかw未来に生きてんなこのオバハン
137 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:42:06 ID:8kIAJebPO
>>116 だからその線引きが難しくね?って話だよ
例えばジャニーズの乳首は児童ポルノか否かみたいな
規制すると増えるのは社会心理学の常識なんだが 規制した国は宗教絡みで科学的に根拠が無いにも関わらず規制せざるえなかっただけ その結果規制前より強姦が多くなるっていう取り返しのつかないことになってる
>>101 規制派の意見は良くも悪くもこれだな。
18歳未満を性的に見ること自体が犯罪行為に等しいから
そういう認識を持たなくするためには創造物規制含めての規制しかないと。
しかし、児童ポルノ画像がネット上に増えてるって日本で普通に摘発できるだろに。
多分童顔やアニメマンガも含めてるから児童ポルノ発信国にされてるんだろけど。
>>125 >日本の漫画やアニメの文化はまったく痛痒もないっての
…いくらかはあると思うけどなあw。
作品批判は放棄して、国際圧力とかによる、全く根拠のない馬鹿げた規制を
「へいへい」と受け入れて規制されちゃうような、所詮はその程度の脆弱な
文化でござい、とw
141 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:42:56 ID:B13svJaw0
手塚漫画も 奇子だっけ?とか色々あるけど 全部絶盤確定???wwwwwwww あーおもすれー。 はっきり言うと 認めたくない存在ではあるが、一大マーケットが日本から消えるよw 内需益々消沈 オメデトウwww
142 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:43:25 ID:8aZgdwMJO
突然、変態オタクである自分に嫌気がさして、エロ漫画もエロゲも全部廃棄した 鏡に映った自分はちょっとイケメンになった気がする これでよかったと思う。たぶんよかったと思う
……何時の日か、「可愛いお子さんですね」という発言で逮捕される日が来ちゃいそうだな
145 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:43:54 ID:Do8BG8h70
こんな法律は、 アニメのキャラとSEX出来るようになってからだ
所詮創作物は創作物であって、その範疇を出る事はありえないのにな。 アニメや漫画に影響受けて犯罪犯すような奴がいるとすればそいつは現実であるか創作であるかを問わず物語があれば影響受けるだろうし、 何が悪いかっていったらそいつの残念な脳が悪いわけで。 それを分かっていながら気付かないふりして規制を推し進めようっていう自己欺瞞だ。
147 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:44:04 ID:dOK7v8z70
>>125 「こどもポルノ」って用語を使ってるのは、
アグネスの工作員だって自白してるようなものだね。
他人の言ってることを鵜呑みにするんじゃなくて、
自分の頭で色々考えてみたらどうだね?
ネットだけでもいろんな情報が集まるよ。
最低限英語のページでも相当な量があるけど。
勿論東南アジアの売春地帯にも行って売春婦と現地語で
売春の背景とかも取材してきてるんだろうね?
行ったことも無いのに知ったかしてる訳じゃないよな?
やっぱりこう来るわな。 ロリショタキャラで売ってる作家は氏ねという事ですね
149 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:44:16 ID:/yoNAPcy0
児童ポルノは現行法で裁ける、そんなもんの規制を強化するよりチョンを規制した方がよっぽど日本の子供を守れる 日本で未成年者を対象にした性犯罪のほとんどがチョンによるものなんだからな
>>135 はぁ?「ネットを使う」ことと「ネットを妄信する」ことを混同するなよバカオタクが
お前らは後者に属してるんだよ
世間知らずのキモヲタロリコンのくせに
政府高官気取りで天下国家を語り、挙句の果てには
「政治家には人生経験がない!(キリッ」だぞ
お前が積めよ、人生経験
俺もネットを使うが、お前みたいに恥ずかしいことは言えないよ
151 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:44:22 ID:a1Jz39HP0
>>133 お前の論理だと2ちゃんでそうやって罵詈雑言する自由も
世間では認められないので、2ちゃん規制に繋がるわけだが。
実際2ちゃんや掲示板規制はいつどうなるかわからんところまで来ている。
自由に発言する自由とか言っても、「誹謗中傷やイジメに繋がる」と
世間では見られているわけだ。そんな状況で信を世に問うてみ?
自由を安易に規制すると自分の首も絞めるんだが
低脳は目先上っ面しか見ないんだな。
152 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:44:42 ID:yFXetMddO
>>133 子供に欲情する自由?勘違い甚だしい。
児ポは結局創作者に対する規制だろうが。
表現規制と同義なんだよ。
153 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:45:00 ID:ItWv70NR0
規制して無くなるぐらいなら麻薬や銃なんてとっくに消えてるよなw
154 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:45:00 ID:4r+wLpN40
>>130 それ、自民と民主入れ替えても通用する論調だなw
○○だから反対って行動原理は、民主独特のもんだがw
155 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:45:00 ID:OJXQSfj/0
アニメ、ゲームw バージョンアップしてやがるww しかも厳罰化(笑)
156 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:45:03 ID:svkVrkDK0
>>136 非常に残念なことに絵にも人権があると訴えてる連中が多いのが規制派だ
だから、日本の性犯罪発生率を見てから言えとあれほど・・・。
158 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:45:43 ID:lSQGjQIhO
>>125 実際影響出てるわけだが
無知のいいとこだな
159 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:45:45 ID:Dhw2rQ7l0
来年の通常国会で審議?
最小限度を越えて市民生活に警察が介入する危険が分かってない。 無邪気すぎる人間に政治は無理。
161 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:46:00 ID:fBxKVKa80
>>136 つまり、将来的に、俺が魔理沙と結婚出来るかも知れないって事だよな。
162 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:46:10 ID:NDpRkSWH0
妄想でオナニーするのは、犯罪なのか?
163 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:46:30 ID:fC689xOk0
8割が6〜12歳か… 日本は18才未満なら問答無用で児童ポルノだからなぁ… 準児童ポルノって、アニメより13〜17才とかに当てはめるべき言葉じゃね?
>>57 審査機関を第三者で作ってしまうと
機能不全を狙って審査提出しまくると思うんだよなあ。商業・同人問わず。
妄想は無尽蔵だからどこかの国みたいに強権的に作成者を
潰す事でもしない限りは止められないと思う。
自作キャラ描いても逮捕の時代か、狂ってる。
エロゲより、現実の方がよっぽど人生に悪影響
167 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:47:05 ID:EcCtWO7wO
>>133 「子供に欲情する権利?」
どこの誰がそんなものを主張している?
お前のカルト政治ごっこwに付き合ってるほど暇じゃねえんだよw。
さっさと寝て、楽しい自公の夢を見ろw。
萌豚ざまあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww
169 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:47:27 ID:yFXetMddO
>>150 あなたとは違うんです(キリッ
じゃねーよ、何様だ。
170 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:47:31 ID:w9V9yyb3O
>>156 二次元と結婚したいという規制反対派もいるしなww
どうでもいいわww
171 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:47:37 ID:GMVQwCGo0
>「見る行為と犯罪の関連性がわかってきた。 ユニセフは犯罪との因果関係を実証できなかったといっていたが、いつの間に実証されたんだろうな? 永山薫、昼間たかしの質問 「ユニセフ協会のサイトで引用しておられるクエール氏の論文においても 『子どもポルノをオンラインで見るということと、(実際の子どもへの)接触犯罪を犯すということとの正確な因果関係ははっきりしていません』 と述べておられるのですが、この点については、どうお考えですか?」 日本ユニセフ協会の中井の答 「おっしゃるとおりです。我々も因果関係があるのかどうかは、微力ながら調べているところです。
こんな法律、 まず絵の中の人が国会で訴えてからにしろ
173 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:47:54 ID:OJXQSfj/0
日本の児童ポルノサイト利用が改善してる参考資料貼っておきますね^^
イタリアの児童保護団体《テレフォノ・アルコバレーノ》の統計を抽出
http://www.telefonoarcobaleno.org/it/ ― 児童ポルノサイト国籍別利用者数 ―
【2004年 【2007年】
@アメリカ 32.71% @アメリカ 22.82% ←こんなに減ってもダントツ1位
Aドイツ 5.72% Aドイツ 14.57% ←2.5倍w
Bロシア 3.93% Bロシア 8.39% ←2倍w
C日本 3.59% Dイタリア 6.14% ←2.7倍w
Dフランス 2.52% Cイギリス 7.02% ←4.5倍wwwwww
Eイタリア 2.25% Eフランス 3.56% ←1.4倍
Fオランダ 1.94% Fカナダ 3.16% ←2.5倍w
Gスイス 1.57% Gスウェーデン 2.94%←3.8倍wwwwww
Hポーランド 1.55% Hスペイン 2.05% ←7.3倍wwwwwwwwwwww
Iイギリス 1.54% I日本 1.74% ←ほぼ半減
Jカナダ 1.26% Jポーランド 1.66%
Kベルギー 1.19% Kオランダ 1.65%
Lブラジル 1.16% Lオーストラリア 1.58%
Mオーストラリア 1.07% Mブラジル 1.35%
Nメキシコ 1.06% Nスイス 1.29%
Oオーストリア 0.85% Oベルギー 1.15%
Pスウェーデン 0.77% Pオーストリア 1.09%
Qデンマーク 0.59% Qメキシコ 0.80%
Rスペイン 0.28% Qデンマーク 0.80%
S中国 0.15%
世界がゲイやレズを認めようとしてるなか、ロリコンが認められないのは平等ではないよな。相思相愛でも犯罪者だからね。 まぁイメージよくないのはわかるけど。
>ポルノ所持で逮捕された者の40%が子どもへの犯行を実行 エロゲー買った奴の4割が子供襲ってたら 日本の子供全員襲われるわ
>>147 はぁ?何がアグネスの工作員だよ
そういうのが頭悪いって言ってるんだよ
ネットで陰謀論唱えてる自分の姿、他人からどう見えると思ってる
お前の親にでも見てもらえよ
「俺は今、子供レイプ漫画を守るためにネットでアグネスの工作員と戦ってる」ってな
自分の人生と戦えって言われるんじゃねーのw
ネットは便利だがバカには上手く使えないって事だな
177 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:48:56 ID:B13svJaw0
>>164 ヒラコーが書いてたが 同人の奴等が自分等で金を作家や購買層からかき集めて
同人世界のジャスラックを作り上げて官僚を天下らせて自己防衛するしかねぇwwwwwww
天下り官僚かき集めて政治家に献金してパーティーに呼び出して
政治力をゲット
電通アニメの「NARUTO」や「BREACH」には 児童ポルノは存在しないから何の規制にもなりませんw
179 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:49:08 ID:4r+wLpN40
>>161 規制はウザいが、それはあくまで表現者として、表現の幅を決められることに対してであって
ロリ萌えが最優先の変態がハァハァ言うことは、それ以上にウザいな
そんな馬鹿が多いと、いっそ規制してしまえと思ってしまう
実際、俺のメインジャンルはそっちではないけど
規制する法案が通った後で、作品で喧嘩売る気はあるからな
仮にも表現者ならその程度で立ち止まったりしないだろ
ロリに発情する変態が、オカズを手に入れられなくなって悶え苦しむって程度だろうな
180 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:49:44 ID:fBxKVKa80
「こどもポルノ」、文字通り「子供用ポルノ」なのだが、そんなの禁止に決まってるだろうに。 子供にポルノを見せちゃ駄目だろ。 と、日本ユニセフ協会に突っ込んでみるテスト。
>>168 児ポや二次元規制で自民を叩いてるオタを憎んでるんだろうけど
もし二次元規制されたら人権擁護法案に反対する理由がなくなくから
そのときはウヨ豚の阿鼻叫喚振りをたっぷりと見物させてもらうわ
絵に人権があるのなら、真っ先にやらねばならないのは、全世界の教会に 飾ってある、残酷極まるイエスさまの磔刑図の撤去ではないでしょうかw
183 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:50:15 ID:svkVrkDK0
>>179 表現者が表現を規制しちまえとか自殺願望でも持ってるのか
184 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:50:38 ID:GMVQwCGo0
771 名前: メディアみっくす☆名無しさん 投稿日: 2009/09/27(日) 10:41:12 ID:p53S9lbI 昨年6月、アメリカの新聞で 日本のアニメの優秀さを紹介する記事で 民族主義に走る 日本の一部のアニメクリエイターやオタク消費者たち という取材コラムがあった。 記事では、自民党がメディア規制や表現規制に熱心で 最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で、 そんな自民党を民族主義で支持する アキバ系たちをこう呼んでいた。 「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」
185 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:50:40 ID:bHrzkst20
一方、子供は「今なら殺っても大丈夫」と考えた
186 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:50:42 ID:ItWv70NR0
>>161 おちつけ、それ何のアニメキャラか知らんが、人気キャラだとすると現実のアイドルを嫁にするぐらい難易度高いんじゃねぇのw
187 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:50:42 ID:TYd8NWdW0
>>162 イヤな上司にいびられて
「あいついつか殺す」って思ったら殺人未遂か?
「こう思ったら人を殺す可能性を自由と標榜していると言えます
すべての喧嘩を規制するべきです!」
なんてのやろうとしているのがエクパット
189 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:51:01 ID:szm6G1lzO
児ボ法改正されないように民主に投票しろと言ってたカスどもでてこいよ
190 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:51:03 ID:8kIAJebPO
>>167 ごめん。多分俺だ
ちなみに俺が言いたかったのは勝手に欲情して勝手にオナるのは良いんじゃね?って事
191 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:51:24 ID:Jecil9WH0
★いきなり全て禁止されないように中間的な案も出そうぜ @ 16歳以下と明記してるキャラの性行為(本番)のみ禁止 A 無修正解禁 (特定業者のAV利権何時までも放置するな) B 許可済みの店舗での売春合法化 (ソープの黙認は誰が見てもおかしい) C 男性も16歳で結婚可能に (男性差別するな) D 16歳以上で年の差10歳までのカップルは16歳♀×26歳♂でも性行為認める E 人間以外の獣人などなら何歳でもOK (絵柄で年なんて絶対に決められんし) とすればペド以外皆納得するんじゃね 線引きが明確に分かりやすいし 何時までもグレーを放置するとモラル低下するだけ 線引きの不確かな法律は作っちゃいかんよ
パチンコはなぜ禁止されないんですか?
民主は自民と違ってリベラルで安心キリッ とか言ってた人らどこ行ったん?
絵よりも先にペットに人権持たせろよ。 隣人の犬が喚いて五月蠅いって殺したら、器物損壊でなく殺人罪で起訴な。
195 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:52:09 ID:dOK7v8z70
>>175 日本で性犯罪目的で児童襲ってるのはペルー人、韓国人、米兵、
茂原のDQNカラーギャング、奈良の毎日新聞販売員、
沖縄でホームレスというかワゴン生活送ってた北海道50代の底辺作業員、
とかだったかな?
エロゲは幅広い層に売れているようですな。パソ持ってない連中にも
売れているらしいW
196 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:52:09 ID:t37/8gNE0
ジッポに限らず性犯罪をなくすには、性別をなくすしかねーよ。 男も女もみんな滅べばいい。
197 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:52:18 ID:+wPxKYrX0
小宮山は小沢にたてついて小沢に睨まれてるから大丈夫 社民以下の発言権でかつ規制派は民主の少数意見 社民が反規制な限り小宮山以上の発言権なので問題ない
>>90 それだと規制しても性犯罪が減るどころか増えると考える方が自然だね。
>>172 ロボットに人権を持たせるくらいには時代が進まなくてはならないということですね。
200 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:52:33 ID:YY8VIDSx0
ロリアニメ、ロリゲームは日本の文化(キリッ) キチガイかよwww
オタクってバカだからすぐ論点ずらすよな 誰もフィクションの中に出てくる登場人物に人権があるなんて言ってないだろ そういう問題じゃねーんだよ 子供に欲情することを忌避すべきだ、と、そう言ってるの これはただの絵です、なんて理屈は通らないんだよ それを言い出したら実写の児童ポルノだって 「これはただのビットマップデータです」とか言い訳できるからな 二次だろうが三次だろうが、子供に欲情することの全てを禁ずる あ、ドラえもんとかは常識的に考えて「こどものじかん」みたいなペドアニメとは 本質的に異なるから混同するなよ、馬鹿だとバレるぞ
というか外国人って、漫画やアニメとかに左右されすぎじゃね?
203 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:53:01 ID:dKsbPEEP0
>国際エクパット(本部・バンコク) 足元のリアル児童売春をまず根絶してからにしてくれw
>>188 昔の共産圏のテレビみたいに付けても
詩の朗読みたいな番組しか無い世界か
205 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:53:18 ID:mYlf3n3G0
ロリコン=二次三次関係無くロリに欲情する という前提で話進めてるけどさ 三次ロリには欲情しないが二次ロリでなら抜けるという俺はどうなるんだ
206 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:53:31 ID:x+8MtUQ/0
宗教というオナニーにつきあう必要あんのか
日本の教師を取り締まれば一気に減るのにな
209 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:53:46 ID:aEEJsrdqO
外人はいちいち余計なこと口出ししにくるな。 こいつといいアグネスといい
210 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:53:58 ID:TYd8NWdW0
>>200 昔から触手ものにも造詣の深かった日本だぞ
余裕で文化だろ
211 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:54:41 ID:EcCtWO7wO
>>176 不必要な規制に反対するのは当然の権利だ。また、後世の日本人の為にも必要なことだ。
そんなことも分からないから、2ちゃんねるしか居場所が無いんだよw、お前はw。
死ぬまで、自公愛国ごっこしてろw。
212 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:55:01 ID:3PVptwcNO
小宮山が規制派なんてとっくに知っとるわ 自民信者はなんで喜んでんの?
213 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:55:03 ID:svkVrkDK0
>>199 ロボットへの人権は人工知能技術が発展すればそのうち議論されることになるだろう
100年後か200年後かは知らんが
>>205 三次に欲情しないわけがない、と君の脳みその中を勝手に決め付けられます
>>1 >「見る行為と犯罪の関連性がわかってきた。
わかってきてねーだろタコ
規制が多いてめーらの国でどんだけ性犯罪が多いんだよカス
215 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:55:33 ID:VMqO4AhsO
>>133 10代20代の若者の殆どは、中学生や高校生を恋愛の対象にしてるし、
キスや抱き合ってるプリクラをブログなどで公開してる学生もいるだろう。
若者が女子に欲情するのは健全で正しいことなんだよ。
君の言ってることは不健全としか思えない。
216 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:55:44 ID:yFXetMddO
>>179 同族だって理解できないのか?
児童ポルノ、その解釈が曖昧であるがゆえに表現規制がどこまでかかるのかわからん
217 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:55:44 ID:ms+suycg0
タバコ規制には歓喜 児童ポルノ規制には発狂w これがオタクってやつかw
218 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:55:45 ID:FiE+i5P20
とりあえず近所のレンタルの規制されそうなDVDは全部”対処”したから一安心。
どこからどこまでが児童なんだ
221 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:56:10 ID:dOK7v8z70
>>176 可愛いねえw
なんで「アグネスの工作員」呼ばわりされたのか理解できてないんだw
「こどもポルノ」なんて言葉を使うのは、矯風会カルトかエクパットか
アグネス工作員しかいないんだよ。
222 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:56:12 ID:TYd8NWdW0
>>201 いやいやドラえもんはおまんまんまでみえちゃってますよw
>>201 「こういう形で欲情してはいかん」から規制、という観点で語るなら、少なく
とも「性犯罪的妄想」という分類が可能なポルノは、モデルが子供であろうと
成人女性や成人男性であろうと一切規制されなくてはおかしいのではないか?
225 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:56:28 ID:OJXQSfj/0
児童と言っても共通基準じゃないのよねw ●児童といわれる年齢 ● 日本 18歳未満に見える(ヌード芸術も不可) アメリカ 18歳未満(ヌード、芸術は可) イギリス 13歳未満 フランス 15歳未満 ロシア 無し イタリア 14歳未満 ノルウェー 16歳未満(16歳から合法売春可) ドイツ 14歳未満(16歳から合法売春可) スイス 16歳未満(16歳から合法売春可) デンマーク 15歳未満 キューバ 13歳未満 スペイン 13歳未満 日本の児ポの7割が女子高生 海外の児ポの9割が小学生
226 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:56:30 ID:2gfzsdGe0
タバコを好きになってしまっただけで今は大変なことに 子供を好きになっただけで今は大変なことに 本当に気の毒だよな。趣味は選べないのに勝手に規制されてしまうなんて。
227 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:56:44 ID:8plIc5Ia0
だれだよ、民主は児童ポルノ擁護派とか言ってたのは出て来い!
>>211 >2ちゃんねるしか居場所が無いんだよw
そりゃお前だろ
お前らの気色悪い主張を、2ちゃん以外の場所でやってみろよw
ドラえもんやサザエさんやクレヨンしんちゃんも全員登場人物を18歳以上にしようぜ
>>208 アキバにいくら居ようが、エロ本読みまくろうが
小中学生300人斬りで懲役三十年喰らった
広島の教師のマネは出来ないからなw
定量化も科学的分析も何が取り締られてるのかも分からない法律。 銃や薬物とは根本的に違う。
>>201 子供に欲情することを忌避すべきだ、と、そう言ってるの
日本には思想信条の自由という絶対不可侵の権利があってだな。
っていうかいい大人なら憲法ぐらい読んどけ。
正直、外国のキチガイに媚びるために日本人の子供犠牲にするのは、勘弁して下さい。 あ、実際のチャイルドポルノはガシガシ取り締まって下さい。 親による虐待だからね、アレは。
>>201 日本ユニセフ側が確か主張してたぞ。
ま、規制議員側はお前さんの言うとおりだろけど。
ただ、ドラえもん等でも該当シーンは訂正されるだろ。
絵の人間に人権を与えるなら、 その他の教育を受ける権利とか納税義務とか色々化さないと駄目だな
236 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:58:02 ID:IPB10+L1O
>>201 ロリペドの学者からノーベル賞を剥奪とかはしないんね
まぁロボトミーの学者もどうかと思うが
237 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:58:07 ID:B13svJaw0
>>210 浮世絵の時代から巨大タコに襲われるご婦人 とか描いてるもんなぁw
に、しても。 こんな真似したら間違いなく選挙で負けるね民主党www
ロリペドじゃなくても全国の漫画好きが蜂起すらーなwwwww
238 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:58:10 ID:VQBvncKv0
児童ポルノ2次元規制反対派は甘え
どうでもいいが、ロリコンって未成年を指すのかな? それとも小中学生くらいまで?
>>225 基準の曖昧なまま
議論だけ先行されてもな
民主に入れた奴涙目w
なんで、こうNGOってのは自分たちの都合でしか物事を考えられないの?
243 :
199 :2009/12/05(土) 10:59:15 ID:UtE3qy9h0
244 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:59:24 ID:dOK7v8z70
>>201 今からレッドパージやりたいってのは「キチガイ」扱いされるだけだよ。
245 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 10:59:45 ID:2gfzsdGe0
>>201 俺も忌避すべきだと思うし、自分ではそうしてるし、
そういうことに走ろうとする友人が居れば
「それはちょっとヤバいんじゃね」程度は言うけど
国家としてそれを禁止すべきかとなると、賛成はしがたいな。
罰していいのは、それを行動に移したときだろう。
それでは遅いという主張もあるかもしれないが、
この国が自由主義を選んだからには、そういうリスクまで負うものだと思う。
アニメだろうと人間を模したものを描いている以上、 一定の判断は出来ると思うけどな。
248 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:00:08 ID:Vv64FgmL0
>セミナーに出席した国会議員からは「日本でも所持を禁止する法改正を急ぎたい」(民主党の >小宮山洋子衆院議員)との発言があった。 おいおい、選挙前は民主党は児童ポルノを全力で守るから ロリヲタさんは民主党に投票しろ、とか言ってただろ? 約束が違うじゃん、また、騙したの?
250 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:00:14 ID:svkVrkDK0
>>220 児童ポルノ法における児童の定義は18歳未満
>>237 小宮山は干されて暇なのか色々動いてるみたいだけど、枝野が戻ってきたらたぶん黙らされるぞ
小宮山は凌雲会だし
251 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:00:16 ID:8aZgdwMJO
>>191 妥協は絶対しちゃいけないよ
妥協して上手く回るのは日本という狭い範囲だけだ
これ世界的に見ればかなり変だからね?
余所からのクレームに逐一答えるサービス精神は日本の汚点だよ
「それはキツいんで代替案出します」
ってのは賢いようでアッサリ白旗揚げてるのと同じ
252 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:00:16 ID:yFXetMddO
>>201 子供に欲情するのを忌避しろって宗教だってわかる?
独裁下でも無い限り有り得ない論理だぜ、それ
253 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:00:16 ID:tKftKRoc0
民主に投票したやつ涙目って意見あったけど、想定内。 規制派いるのなんて百も承知。 ただ、自民は党として規制確定路線だったから。 創価はいわずもがな。
これ嗜好自体を取り締まってるのと変わらないだろ 嗜好が外部に出た行為を手当たり次第処罰化してる感じ 科学が発達したら脳に機械あてて嗜好を見出して処罰とかやりかねん キリスト教国の中世戻りの狂った流れに日本が乗る必要は全くない
255 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:00:23 ID:OaH0s9Dv0
693 :無党派さん:2009/12/05(土) 10:52:37 ID:2dQLRk1h
>>680 そうだな。
キャラクターは子供の代替物ではないし、姿かたちもまったく違うし、
キャラクターを恋愛性愛の対象とする嗜好(萌え・二次コン)は小児性愛とは
まったく別。
ある調査では国民の65%がそうした嗜好を認知していると言う結果が出たが、
そんな結果を見るまでもなく、普通ならすぐ理解できること。
秋葉原のいたるところに貼られている“美少女キャラクター”の
ポスターを、現実の子供と重ね合わせるやつなんかいないだろう。
規制派はそういう文化嗜好が気に入らないから(人種コンプレックスなど
複雑に絡み)、児童ポルノに強引にこじつけて弾圧を加えようとしている
わけで、
本来、そうしたマイノリティとしての嗜好・権利を前面に掲げ、規制の
不当性、非合理性を訴えていくべきなのに、うしろめたさなのか、
そうしたものを押し隠し
ひたすら「表現の自由」を掲げて反対してる。
これは
「アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている』」
(エクパットのマドリナン)
と言う主張を前提としたものであり、規制派に対してきわめて有利な状況を
作り上げてしまっている。彼らの土俵に引きずり込まれてしまっているんだよ。
反対派は自分たちの嗜好を、世界に向けマイノリティの嗜好であるという
ことをアピールし認知させることからはじめるべき。
この問題を「性的マイノリティ」に対する弾圧と認定させ、
国連人権委員会やアムネスティ等に支援を求めていくべきだろう。
とにかく「表現の自由」を主張するなんて、自殺行為だということを
理解すべきだ。
児ポ法がらみで民主に投票したバカはIDとレス番の数だけ腹筋な
257 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:00:26 ID:fBxKVKa80
俺が研究者として提唱するのだが、学生への「追体験教育」によって、将来の犯罪を防ぐ事が出来るという事。 道徳の授業に近いが、実際にあった様々な犯罪や他人の人生を自分に置き換えさせる。 そして、定期的に面接テストをやり、発達障害があるかどうか調べる。 発達障害があれば、脳の手術や投薬を行う。 教育によって、我が国の文化を守ると言う、利に叶った教育だよ。
258 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:00:30 ID:EcCtWO7wO
>>228 オウム返ししか出来ないのは負けを認めた証拠だぞw。
もっと語彙を勉強してこいw。
戦争論とか嫌韓流とかしか読んでないから、お前はそんなにバカなんだw。
悪いっていうなら悪い理由を客観的に示せよー 好みで法律作ってんじゃねーよ
お脱ぎなさい!!
261 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:01:09 ID:cdpBMCFNO
逮捕者が出ている。=現行法で対処出来ている。 このNGOって馬鹿? 後になって自画自賛するだろうな。 規制を厳しくすると地下活動化が進んで摘発が難しくなる。犯罪の件数もえるし。 現場は煩わしいだけだろう。 公安幹部は点数稼ぎ→錬金術で喜ぶだろうけどさ。
262 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:01:11 ID:fZ4zZfgr0
だから、ここで自民よりマシとか言ってる人は 民主の経済政策も無条件で支持するの? 私は児ポ法反対ごときのために経済悪化なんか冗談じゃないよ
263 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:01:18 ID:NEN5RnGL0
まあ関係ないかも試練が、結婚出来る年齢以上は児ポの対象から外すべきだと俺は思うんだ。 女性16歳以上、男性18歳以上な。ダブスタは遺憾だろ。
>>235 そのうちやりかねんな。
キャラクターグッズに変な税金かけたりとか。
>>221 わかったわかった、んじゃ俺はアグネスの工作員で矯風会カルトでエクパットって事でいいよ
お前はそういう奴らから表現の自由を守る聖戦士って事でいい
>>222 そういうのとオタアニメによくある性的視線で描かれた描写を一緒にするな
まぁお前ら的にはドラえもんどころか、ラファエロや源氏物語も発禁にされると
騒ぎ立てないと、ロリコンポルノ漫画を守れ!だけじゃ誰の支持も得られないから必死なのだろうがなw
>>237 とりあえず過去に遡って所持禁止は止めて欲しいと思う。
うちにある30年前のチャンピオンとかマガジンとか、20年前のコンプティークを廃棄処分するのは忍びない。
>>234 国によってはしずかちゃんのお風呂はカットなんだよな
作った側見る側の意図によらないって部分が恐ろしい
俺の小学校の卒アルが児ポ認定される日も近いな
268 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:01:42 ID:8kIAJebPO
>>201 >子供に欲情することを忌避すべきだ
なんで?またそれによってどんなメリットが?
二次元が被害者なら処罰も二次元で
仏教美術とキリスト教美術で「裸」の奴リストアップして 性愛を感じ犯罪を助長するという運動をすればイイ。 とくにキリスト教の児童天使なんかはな。
急がないと、この人らは殺されるんですか?
欲情するのは禁止 ↑このバカのいいたいことはわかるが、欲情ってのは自動的に 禁止したり開始したりできるものじゃないからな。 なんつーか小便したくなるのを禁止って言ってのに近い。 もうちょっと医学的な観点でものを考えないと上手くいかない。
>>189 >>207 小宮山が民主の総意とでも思ってんの?
このババァ持ち出して民主叩きとかwネトウヨも質が落ちたな
コミック業界に「漫画が殺人鬼宮崎勉を生んだ」とキチガイ発言して圧力かけたバリバリの規制派を「ヲタに理解があるアキバ総理」とか与太話まで作って洗脳してた頃が懐かしいな
フィクションであろうと倫理的に許されないものは公開すべきではない、と パナソニック内定者によるホームレス襲撃動画の時に意見の一致を見たはずなので、 それに矛盾しないような議論よろしくお願いします。
275 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:02:27 ID:4r+wLpN40
>>210 書く側、そして描く側はそのスタンスで言いと思うが
マスを掻く側は、それがオナニーだと自覚して、部屋に引き篭もって
ハァハァいう声が世に漏れない様にして
ネットだからって油断せずに、オナニーだのオカズだのを
世間様に見せないようにしろよ見苦しい……とは思うな
こういう系統のスレで、表現者たろうとするものの意見を聞いたことがないんだが
なんで、どいつもコイツも「日本の文化」や「表現の自由」みたいに
自分の問題じゃなく社会の問題だといってみたり
「二次元に人格があるのか」とか
まるで人格がないからおかずに選んだような物言いで
例え、二次元だけに発情するヤツがいるにしても
それは対象に人格が存在したからオカズにしたのではなく
「お前らにとっておかず足りえる」からそれを選んだんだろうに
変に取り繕って、やろうとしてることはオナニーのオカズを公然と晒して
晒した挙句に認めてもらいたがっている露出狂の類はは黙ってて欲しいよな
ギリシャの石像は全裸でも芸術だ
だが、それでマスを掻くヤツは変態だ
276 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:02:32 ID:vIya8UykO
おまえらの根本にあるのは『オナネタ確保』だもんなw どんな理屈並べても説得力ないうえに、表立って活動しようもんなら変態扱い必至だしw 哀れを通り越して同情するわw
もうテトリスで遊ぶしか…
>>232 想像自体を禁止するわけじゃない。
材料を無くせば想像する人が無くなるだろうという理屈。
多少の違憲は子供の保護のためという大義名分で押し通す。
自公はこの路線。
279 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:03:17 ID:2gfzsdGe0
>>266 廃棄処分するのは忍びない、という程度ならまだいい。
法に触れるものと思わずにずっと本棚の中にしまっていた、
というのが一番恐ろしいことになる。
自分と反対の意見に対して ネトウヨのレッテル貼ってる ネットウヨクがいるな
>>274 パナソニックのヒゲビデオは法的規制はされてません終わり
お前らしずちゃん大好きな
大きな政府ヘの逆行を許すな!規制強化路線断固反対!
284 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:03:40 ID:qGOTgG+c0
二次規制 ↓ 行き場の無いムラムラ ↓ ヒャッハー!奪え!襲え! になるな。2次という鎖で繋いでるケモノをフリーで世に放つようなもんだ。 血縁者に若い娘がいるやつはマジで注意しろよ。
285 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:03:44 ID:Ai5EAI/bO
ポルノ規制のために民主にいれた萌豚涙目w
286 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:03:44 ID:r3Ax8PQ0O
ついでに熟女物も規制しようぜ
287 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:03:46 ID:TYd8NWdW0
>>265 藤子さんは性的視線で描いておられましたが何か?www
>>275 うーん…要するにオナニーはよくないと、こう言いたいのかw
>>121 この問題だけで投票先を決めるお前こそ馬鹿。
>>266 それなら廃棄する代わりに
国会図書館などで保管するような仕組みを作るよう訴えてはどうだ?
それなら文化としても消えてしまうこともあるまい。
291 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:04:16 ID:Qo+8efXo0
警察がどこまで介入してくるかが気になる
292 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:04:19 ID:pu9gbjwq0
可及的速やかに法整備しなければならない程に日本は児童の性暴行が多いのか?
293 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:04:44 ID:tKftKRoc0
最近ふと思うんだけど。 ネトウヨって右翼っていうより、自民党ファンクラブって方が適切じゃないだろうか。
>>258 わかったわかったお前の勝ちでいいよ、お前は強い強い
で、ロリコンポルノ表現の文化を守る聖戦士様は、ご自分の人生とは戦わないんでございますか?
>>244 ネット以外の場所では「ロリコンポルノ文化を守れ!」と騒いだ途端、キモヲタはキチガイ扱いだけどな
296 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:05:04 ID:yFXetMddO
>>278 材料を無くすって社会から子供を消すって事だよな…SFだよ
>>275 ただ長いだけで中身の無い文章の典型だな
298 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:05:52 ID:bHrzkst20
299 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:06:16 ID:pOvs5c9d0
このまま何もしないってのは事態を悪化させるかも知れんな 民主がさっさと現行案で立法しちゃえよ 先送りにするとドンドン規制が強まりそうだ
>>296 女と子供がいるからいけない、排除しようって思想は女人禁制なんかにも通じる由緒正しい思考
伝統に因ってそれは正しい対処のように思える
301 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:06:37 ID:fBxKVKa80
>>276 お前がその立場なら街頭で演説とか出来るのかね。
そう書いているのも、自分が「オカズ無くなったら嫌だな」って思った事で、追体験して書いた事だって気づかないか?
302 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:06:37 ID:svkVrkDK0
>>246 不可能だよ、手塚治虫と武論尊の絵柄の違いでどうやって年齢判断するつもりだ?主観を交えず
絵柄ごとに判断基準でも作るか?何百どころか何万何十万と絵柄ごとの基準が必要になるけどな
そもそも描かれてるのは人間としてありえない骨格してるのが普通なんだけど?
303 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:06:41 ID:2gfzsdGe0
>>255 同性を好きになるか、子供を好きになるかの違いで
よくもここまで扱いが変わったものだと思う。
やはり運動の成果なんだろうな。当事者はもっと頑張った方がいい。
自由は力(パワー)で勝ち取るしかないものだ。
304 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:06:41 ID:t37/8gNE0
>>275 生殖目的以外でセックスするだけでも十分変態ですよ。
実際に児童相手に犯行を犯すような人間には 厳罰をもってのぞむべきだとは思うけど 犯罪を助長するから創作品を規制っていうのが 飛躍に感じられるんだよな
306 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:06:48 ID:DTne95Ev0
どんどんやるべきである。 ネトウヨにお灸を据えるべきである。
307 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:06:52 ID:ulrHz3GZ0
これって自分で絵を描いても 逮捕されるのかな
>>296 正確にいえば、18歳未満の児童を性的にみる材料
309 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:07:16 ID:L43HF8870
>国際エクパット(本部・バンコク) 外国のことや写真がどうこうよりも、先に自国でやるべきことがあるのでは?
310 :
イモー虫 :2009/12/05(土) 11:07:16 ID:mgfA29kdO
>>201 どの年齢層に欲情するかなんて道徳観無関係の動物的本能の問題じゃねーか
それを法で規制しろってのか?
312 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:07:40 ID:4r+wLpN40
>>265 いや、あれは画力が追いついていなかっただけで
藤子不二雄がエロを目的に書いていたシーンがあったのは事実だ
規制するとしたら、彼らも規制対象に含まれるべきだが
表現者としては、一切の規制を受け付ける気はないし
だから、彼らも規制されるべきではないと考える
ただ、オナニーは秘めるものであって
おかずも秘められたところから勝手に手に入れてくるもので
公然とオナニーのオカズが振ってくる昨今にあって、何を勘違いしたのか
自分のオナニーを世に主張する変態ドモはみんな死んでしまえと思うし
その為と言うのなら、規制も已む無いともちらっと考えたりもするがね
小宮山を当選させた埼玉7区のオタクは責任を感じてるんだろうな。
314 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:08:06 ID:Si6Tihjy0
作家をすべて投獄すればいいだけ。ゲシュタポ復活です。 そのまえに雄琴、歌舞伎町、五反田に核を落とすべきです。
>>287 >藤子さんは性的視線で描いておられました
根拠は?
>>279 後、日本中の古書店がパニックになるね。
禁止するなら政府が買い取るくらいやんないと。
…まぁ、古本屋のエロ本ってどれほど売り上げてるのか知らんけどねw
置き換えても納得出来そうな記事・・・。 >また、英米加豪などの捜査機関が情報を分析した結果、AV所持で逮捕された者の40%が >犯行を実行、15%が計画したことが明らかになったという。
これって見た目だけで判断されるものなの? 人外の扱いはどうなるわけ? ストーリーの文脈上、人間でない存在ってのが明らかな場合でも規制対象なの? 獣耳娘とか擬人化とかアンドロイドとか人外の神様、天使、悪魔、精霊etc フィクションには見た目は若くても実は数百歳とかって設定よくあると思うけど
>>281 じゃあ不健全な創作物を公開している、
製造元、配布者に公開を自粛するよう働きかけてみては?
321 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:08:46 ID:TYd8NWdW0
エロゲーで心が破壊され人間性失うとか言っちゃう政治屋だもんなぁ
>>297 短い文で頭ごなしに否定しておくと反論受けないで済むよね。
323 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:08:51 ID:B13svJaw0
ぶっちゃけ 昔からある、ハレンチ学園やら気まぐれオレンジロードみたいなのやらが規制されてなくなりまーすってな話だろ? やればー?wwww ロリペドじゃないにせよ、そう言う漫画を現行で見てる人間も 過去見てきた人間もぜーーーーーんぶ 怒り出すからwwww
実害者が居ない創作絵等まで規制範囲を広げるには 法解釈等の面で時期早尚という感がありますけどね。
>>278 熟女ものがある時点でそう簡単には想像するやつはいなくならないと思う
326 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:09:45 ID:dOK7v8z70
>>295 お前にとっては「野坂昭如」もキチガイなのかw
丸谷才一、五木寛之、井上ひさし、吉行淳之介、開高健、有吉佐和子も
キチガイ扱いするとは、たいしたものだよ。
327 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:10:03 ID:4r+wLpN40
>>304 > 生殖目的以外でセックスするだけでも十分変態ですよ
野外でやったら逮捕されるよ?
オナニーを自宅の外に持ち出しているヤツには分からんだろうがね
秘め事ってのは、秘めてやる事なんだけど、その辺の理解は大丈夫?
セックスの相手以外の人様の目に触れてはいけないよ
328 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:10:18 ID:Jecil9WH0
329 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:10:22 ID:DGx5Y7Gm0
小説や新聞やテレビも規制すべきだ!といってみろよwww
330 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:10:39 ID:OJXQSfj/0
>>292 規制国の国民に規制がないのに性犯罪が少ない矛盾がバレると厄介だからうるせーんじゃね?
331 :
かがみん :2009/12/05(土) 11:10:41 ID:xLUEH7vMO
キモオタのロリコンの危険性わ 明らかになっているんだよ。 児童ポルノ規制強化しないといけないんだよ。 キモオタのロリコンわひとり残らず 捕らえて去勢するんだよ。 原発の炉のぞうきんがけで 働かせるんだよ。
332 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:10:46 ID:3PVptwcNO
自民 民主が合意の飛ばしがでる →ざまぁと群がる 自民単独で提出 →スルーもしくは罵倒から「規制すべき」とブツブツ言い出す 今度は小宮山が民主の総意と勘違いして騒ぎだす 結論 おまえら痛すぎ
仮想と現実の区別が付かない団体ほど危険な物は無いな
>>301 お前らが該当で演説できないのは
自分自身すら騙せてないからだよ
当然、他人を説得できるような内容ではない
所詮はズリネタ惜しさのために、公序良俗を踏みにじるというのが
お前らの屁みたいな理屈の奥にある本心だってのがバレバレだからな
335 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:10:53 ID:yFXetMddO
336 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:10:58 ID:fBxKVKa80
『子供絶滅計画』ってどうだろう。 世界中の子供を全員間引くんだ。 それなら、「児童ポルノ」もクソもない。 エクパットやユニセフも万歳三唱だろ。
337 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:11:04 ID:svkVrkDK0
>>308 子供禁止(隔離)令しか不可能じゃね、それ
339 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:11:12 ID:EcCtWO7wO
>>265 下
しずかちゃんの裸とエロ・萌えの裸で差を付けると、法の平等の観点から不平等だ。
絵的に何が違うんだ?
それから、お前は読んだ事無いだろうけど、源氏物語は、お前みたいな『エセ愛国者』がいつ廃棄にしてもおかしく無い危険な内容だ。
だから、(お前みたいな奴がいるから)みんな心配してるんだよw。
思想検閲みたいなのは、左よりの人が 一番いやがることだと思ってたけど よくよく考えれば共産圏の人間が 一番好んでやってたことだよなあ
>>311 ドイツかどっかの♂の競走馬が種馬になったが
♀の仔馬がストライクゾーンで仔馬じゃないと興奮しないと言うのがいたな
342 :
イモー虫 :2009/12/05(土) 11:11:22 ID:mgfA29kdO
ロリコンポルノって何かな? ロリポルノなら理解出来るんたが……
>「アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている』という >観点から、多くの国が処罰化を進めている」とし、日本での議論を促した。 『子どもに見える絵を性的満足の道具にしている』だけだろ それに性的満足を得られた後の賢者タイムで、犯罪を行おうなんて気が起きるとは思えんが
>>302 絵柄ごとていいと思うよ。
作者が主張する規制逃れのための設定は一切無視して。
厳密に人の骨格と一致していなくても、
デフォルメされた人と認識できるなら判断は出来るでしょう。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:11:55 ID:dOK7v8z70
347 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:12:01 ID:t37/8gNE0
>>308 これは常々思っているんだが、テレビや雑誌がこぞって
ティーンズ(19歳はあまり含まれない)のアイドル、とくに
水着やそれに近い姿のグラビアアイドルなどを投入しているのは
根っこのところは同じなんだよね。
直接表現ではないけれど、露骨に性を売りにして、
脱衣や行為などを連想させるようなポーズや衣装をとらせてる。
ただかわいい・綺麗なだけなら肌を隠すように着飾らせておけばいい。
アニメやゲームを規制するなら、同様に3次のティーンズのメディア露出も
もっと倫理をもたせてイスラムのように厳格にしたほうがいい。
>>290 確かに今の国会図書館には、俺が持ってるコンプティークは所蔵されていないが、断るw
寄贈…というのも少し考えてはいるけど、法に圧迫されて手放すような事はしたくない。
こっちは善意なんだからさ、気持ちよく寄贈したいじゃん。
>>321 そうだよね、心が破壊され人間性失った人がエロゲーに手を出すのにね。
順番を間違えてるよね。
350 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:12:58 ID:+cP2UPPM0
関係ないけどさ、ここの板の多数派は政治的、経済的権利の行使にはやたらと 厳しいのに、なんで表現の自由には妙に寛容なの?
>>321 壊れてるじゃん
オタクのネットでの言動を見て「人間性が壊れてない」と思う一般人はいねえよ
352 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:13:25 ID:8plIc5Ia0
>>106 在日朝鮮人への参政権付与も大賛成なんだぜ
妄想の一人歩き ヲタクは3次元に興味はありません ソースは俺
とりあえず規制派は、ロリコンの何が悪いか説明してみろよ いいか?「ロリコン」のだぞ 「ロリコンな犯罪者」じゃなくだぞ?
355 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:13:37 ID:VMqO4AhsO
>>296 それ以前に、性的に見ることがダメなんだから、
彼氏や彼女のいる学生の殆どは逮捕しないとおかしい。
10代20代で中学生や高校生と付き合ってるのは、
全員犯罪者にしないと、女と付き合ったことない、
ネットや漫画などのエロ画像で満足してる連中は納得できんだろう。
>>89 んだね。
オーストラリアだっけ風俗を管轄する省庁があるの。
観光資源として活用、働く女性の社会保障も整備されてるとか。
モザイク解禁、風俗をサービス業として公明正大に取り扱う。
本やdvdは専門店でのみ販売、一般書店やコンビニには置かない。
エロものの税率って消費税の倍ぐらいいけるんじゃない?
357 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:14:04 ID:TYd8NWdW0
AKBとかアイドルは目障りだから規制していいよ
358 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:14:09 ID:MXy7nqDk0
人の感情は川の流れのようなもの。せき止めれば氾濫もするしあらぬ方向へ流れることもある。 こういうものは方向性をコントロールしなければならないのに、そう言うスキルを持たない者に 限って私利私欲で他人を規制したがるから一番やってはならない一律禁止という話になる。 一律禁止で犯罪が増えると言うデータは海外では普通に出回ってるというのに…。
359 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:14:11 ID:4r+wLpN40
>>342 ロリータにコンプレックスを覚える漢どもの痴態をファイリングした
ゲイ用ポルノ画像集にきまってるじゃないか
360 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:14:20 ID:rUNvYvLTO
二次元にしか興味ないんだからやめろ 怒り狂うぞ糞が
361 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:14:21 ID:svkVrkDK0
>>345 じゃあ罪刑法定主義に基づいて絵柄ごとに判断基準を設けよう!!
凄いな、それだけで日本のあらゆる法律をひっくるめた文量を軽く超えそうだ
>>335 既に何をやってるの?
それらしき行動といえば、
ゲーム内の設定に不満をもった一部の人間が、
ディスクを壊して送り返したくらいしか聞いたことが無いけど。
誰か無知な俺にポルノ所持と犯罪の関係性を教えてくれ
日本にロリコンを守る政党は無いということだな まあ、ロリコン擁護すれば世間の評価も下がるし当然かな
またエクパットか!
>>325 18歳未満に興味を持つのは犯罪的行為ってのを常識にしたいらしい。
だから18歳未満を性的に扱う創造物が邪魔になってる。
熟女は別に犯罪行為でもないし規制もされないから存続するだろ。
>>342 ロリコン(萌え豚的ななにか)の写真集を想像して吹いたww
>>343 私もネトウヨです。一部例外あり…をつけるべき。
>>354 思想の自由の範疇だと思っている
この法案が通ったらドラえもんとか全部処分しなきゃいけないの?
(´・ω・`)y-~~法律に絵で詳しく書いてくれよ、つかまっちゃうだろ.....
規制反対派のオレから言って規制推進派に足りないものがある。 危機感だ。 もしかしてこの法案が可決しても 自分は逮捕されないと思ってるんじゃないかね?
371 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:15:53 ID:giFTrsvd0
今の政権は数で簡単に法案可決できるから、早ければ来年にはパンチラ程度のアニメやゲームも規制されるよ。
372 :
イモー虫 :2009/12/05(土) 11:16:14 ID:mgfA29kdO
>>334 >所詮はズリネタ惜しさのために、公序良俗を踏みにじるというのが
↑
それ主張しちゃったら自宅内で風呂入ったら公然わいせつが成り立ってしまうがww
公序良俗の意味を理解してからレスしような
……で、ロリコンポルノって何が問題なの?
言葉の意味を理解してからレスしような
373 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:16:21 ID:bHrzkst20
30女「ロリコンを禁止すれば結婚相手が増えるかもしれない」
>>363 それを証明できたらノーベル賞貰える
「現在関連は証明されていない」以上の事を言う奴はペテン師
375 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:16:30 ID:Si6Tihjy0
ポルノはタバコみたいにidカード出せば?変態事件が起きたらすぐガサ入れできるように。
犯罪の芽を育成する自由なんていらないよ
377 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:16:42 ID:ojQ0jk/p0
さっさと実写だけを規制しろ。 アニメやゲームや小説がターゲットになると、 政府への批判も出来なくなる情報統制国家に行き着く。 戦前の失敗を繰り返す。
378 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:16:49 ID:OJXQSfj/0
>>363 関係性は無いね、台所に包丁があったら犯罪者って言ってるようなものだから。
379 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:17:04 ID:t37/8gNE0
まあ一番の問題は、2次に欲情してるオタよりも 海外で実際に子供を買ったり、国を問わず強姦をしてたり 教師になって親子を食ってたりする、そんな行動派の連中なんだがな。 2次規制してそういう行動派がいなくなるなら大賛成だ。 また、規制に関わらずそういう連中を死刑にするような法案も必要だよ。
380 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:17:13 ID:yFXetMddO
>>350 見たい板の見たいスレしか読まないだろ
一様に均一だとでも?
381 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:17:37 ID:xfqtCDTZO
政治の中枢から外苑に到るまで馬鹿と利権屋しかいない日本オワタ こんな大人をみて育てば、若者が日本に絶望して二次元世界に移民しはじめるのも無理はない
ゲーム、アニメ、書籍、音声に関しては10%ぐらいの税金を取ればいい そうすれば子供は自分の(金や時間の)無駄遣いに気づく、購入する大人も自分の行動を少しは考える 政治家は税収が増える 下らないことに税金を使うことより、下らないことからうまく税金を取れよ
383 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:18:09 ID:bBp6S7Lm0
ネトウヨが民主党のせいにしようと必死wwwwwwwwwwwwwww
>>368 ないない
そういうバカげたことを言って不安を煽るのは、
終末の恐怖を煽り入信すれば救われると説く宗教と同じ
昔からキモヲタロリコンの常套句
90年代の悪書追放運動の時もまったく同じ事を言ってた
自民 民主が合意の飛ばしがでる →ざまぁと群がる 自民単独で提出 →スルーもしくは罵倒から「規制すべき」とブツブツ言い出す 今度は小宮山が民主の総意と勘違いして騒ぎだす 結論 ウヨ豚痛すぎ
386 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:18:37 ID:cfm7qaWr0
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', |┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::| |┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ |┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ |┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::| |┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 |┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从 |┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
おい民主党
389 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:18:44 ID:4r+wLpN40
>>372 > それ主張しちゃったら自宅内で風呂入ったら公然わいせつが成り立ってしまうがww
風呂場は壁に囲まれたところに作れ!
少なくとも公然と衆目に晒すようなところで全裸になるな
まさか、公然って言葉の意味を勘違いしているわけじゃなかろーな
390 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:18:59 ID:fBxKVKa80
>>334 実際、それはお前が思った事で、実際はどうなのだろうな。
お前も何かモヤモヤしてるから、ここに書き込んでるんだろう。
本当にここに居る人間を見下して居るなら、わざわざレスを返さない。
お若いね、素直になれよ。
391 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:19:06 ID:TYd8NWdW0
2ちゃん党が政権をとるしかないようだな
空想と現実の区別がつかない奴ってむしろ心が壊れてると思うよ
393 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:19:40 ID:svkVrkDK0
>>350 表現の自由に寛容じゃないと民主主義じゃないぜ?
民主主義など不要というのなら別に寛容じゃなくてもいいが、そういう発言すら表現の自由によって守られているという自覚が必要だけどな
394 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:19:42 ID:KrtiDyqf0
395 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:19:45 ID:dOK7v8z70
396 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:20:02 ID:aGhAGeh6O
>>382 そういうことするとアングラ化する。
企業も同人に逃げるだけだろうな。
とりあえずなんとかのぞみちゃんを見てニヤニヤしてた某監督も逮捕ってことでおk?
398 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:20:14 ID:I5+SY55s0
ぜひ規制して欲しい、エロゲ板とかが阿鼻叫喚になりそうw
399 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:20:14 ID:fuO39Dk40
諸悪の根源エクパット来たかw
銃の写真も禁止な。
>>382 実現したら、なんというか、自称多数派による増税ハラスメントの時代の
始まり、という感じだなあw
また、くろんぼが駄目だとかでカルピスのマーク潰したようなこと やるんですかね
403 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:21:24 ID:RQs5wxEyO
>>343 元々のネトウヨ認定されてた連中が丸くなって
過激な煽り屋だけ残ったんだろうな
この理屈でいくと 殺人はよくても児童虐待は駄目だって理屈になるんだよな 俺からすりゃどっちも極悪なんだがね だいたい実際にやってる奴は空想なんて必要としてないと思うんだが
>>392 現実が見えてないんだよ。自民然り、アグネス然り、小宮山然り
406 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:22:00 ID:yFXetMddO
>>379 規制と犯罪低下は関係しない
規制派はただ倫理でものを論じているだけ
その倫理とやらがキリスト教(一神教)から来るものだから俺は気に入らない。
ロリータがうんぬんよりそっちが気にくわない
407 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:22:01 ID:fBxKVKa80
>>393 そうだぜ。
表現の自由は守られるべきだ。
書道家の先生が「勃起」と書いただけで、猥褻罪で逮捕されてしまう。
408 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:22:06 ID:+cP2UPPM0
>>350 この板の全部のスレは確かに読んでいませんが。
ただ、経済面では規制強化、政府の権限を強化せよってのが多数派で
政治面ではデモだのなんだのにはやたら厳しいコメントがつくという
のは傾向としてあるように思うのですが。
それで、この手のポルノ規制には絶対反対な感じがしますが。
もう少し多様ですか?
409 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:22:18 ID:TYd8NWdW0
純情ロマンチカは余裕でしょっ引かれるな
410 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:22:27 ID:EcCtWO7wO
>>351 お前のカルト流高説を聞くスレじゃねえぞw。
要するに、お前の言いたい事は、
「うわ〜ん、自公に票入れてくれなきゃ、泣くぞ!」
という事だろう?w
ガキなんだよ、お前はw。
>>405 「創作物なんだから何を書いてもいい」と考えるお前の方が現実見えてないだろ
412 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:22:32 ID:svkVrkDK0
413 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:22:33 ID:TTA5hA81O
>>363 外国人からすると漫画のキャラクターの人権を侵害してるらしいぞ!
……つまり、人を殺す描写のある漫画の場合、ニ次元の殺人犯を三次元で逮捕しなくてはならないんだ!
映画も同じだから、映画の俳優とかも偽名使って犯行に及んでるから全員逮捕な?
415 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:22:46 ID:3PVptwcNO
カナダじゃ反ポルノ法を制定させたら 制定させた奴の本まで発禁になったらしい
それが原因で未成年者の性犯罪が引き起こされているのなら、 その何千倍も引き起こされている成年者の性犯罪を防ぐために すべてのポルノの所持を禁止すべきでは?
417 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:23:18 ID:t37/8gNE0
>>382 >下らないことに税金を使うことより、下らないことからうまく税金を取れよ
うまいこというな。
タバコやガソリンはわかりやすいが、強制的な規制なんかよりは
選択肢のある規制のほうが人は従い、慣れていくもんだよな。
今時消費税5%に反対して支払いを拒否する人も、消費そのものをやめる人もなし。
>>389 銭湯みたいなところだとグレーじゃね?
とくに異性の子供を連れてきてる場合とかどうすんだ。
ちなみに江戸時代に混浴風呂が当然だった頃、そこで売りをはじめる女もいたので
公序良俗によくないと男女分けられたそうだ。
見るだけでアウトなら、混浴風呂やプール・海水浴も結構際どいのではないだろうか。
>>402 歴史は繰り返すさ。
「規制しろ!」と叫ぶ奴は規制されなくても腹の痛まないジャンルを選ぶw
ミスコンを潰したのはババアだったり黒人差別でちびくろさんぼを一時潰したのは
日本人だったりするのと同じ
権利を守るんだから、未成年の絵のキャラを一杯作ったら 当然子ども手当も出るんだろうな
>>384 昭和30年代のマンガパージの時に、ドサクサにまぎれて手塚治虫さんの
作品まで悪書として追放されかかったってのは事実みたいだよ。
規制する側は、中身なんかどうでもいいんだしw
421 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:23:41 ID:giFTrsvd0
>>385 そもそも民主なんて左翼ですらない。左よりの仮面を被った右翼だ。政権与党の矛盾を突いて表現の自由に反対するのが我々役目。君は自分の総括もすんでいないようだね。
民主党はこれに反対じゃなかったのか?
性欲を抱く根源を絶つという論理の元にやるなら 脳と性器を規制するしかない。 あとは、「かっこいい」とか「きれい」とか「すげぇ」とかいった人間の感情をつかさどる部分 を電気信号でコントロールするしかない。 「宗教論」と「票が欲しい政治家」と「日本文化殺したいシナチョン」の合作です。
>>411 それがエスカレートすると想像しただけでアウトになる
結局創作物は何書いてもいいでFA
425 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:23:57 ID:I5+SY55s0
表現の自由って言うけど限度があるだろ
ロリコン漫画を読んでる人は自分が池沼であるとを自覚した方がいい
428 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:24:25 ID:n+3c2kKr0
>>416 アメリカだと銃の規制されてないよね
その理屈だと銃規制されてなきゃおかしいよね
でもされてないのは規制されてなくても問題がないから
>「アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている』という」 >「アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている』という」 >「アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている』という」
431 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:24:43 ID:fBxKVKa80
>>398 将来、自分の子供が逮捕される事など、その時には想像もしなかった。
-END-
って事にならなきゃ良いけどな。
432 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:24:52 ID:aGhAGeh6O
>>406 さすがカナンの多神教を壊滅させた宗教は排他的だな。
原始には人身御供を防ぐ意味なんかもあったんだろうが、現代の信者の傲慢さには辟易だ。
>>410 あれ?まだ脳内のネトウヨとか矯風会カルトとやらと戦ってるのか?
俺、ドラえもんとこどものじかんのわいせつ性の差異がわからない馬鹿や
陰謀史観に脳味噌支配されたキチガイはあまり相手にしたくないんだよね
低能が感染しそうだからNGしていい?
434 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:25:00 ID:+cP2UPPM0
>>393 表現の自由を擁護しているのであって、この手の絵の規制はたまたま
それに触れるから反対しているという事ですか?
435 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:25:04 ID:llZhYEjl0
>>425 無いよ。ただ見る自由見ない自由を尊重するための何らかの方策は必要だろう。
要はゾーニングの徹底だな
大体本来は「表現の自由」ではなくて 性の道徳やモラルというものを一律に国が 規定してよいのか? ということでまぁすり返られている 所は両派あるよね
>>409 ショタとか含めた男×男がアウトになるなら
腐の全力が見れそうだな
438 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:25:23 ID:4r+wLpN40
>>395 天然の秘湯とかなら、壁のないところもある
ちなみにその場合、覗いた場合でも最初のチラ見だけならば
湯船を確認する行為の必要性から、双方ともにお咎めなし……のはず
馬鹿なフェミ女がぶちきれて訴えない限り
ただ、そういう場合は、一般的に交通の便が悪く
公然と言うには周りに人がいることが稀ということがありえる
女性にコートの下の全裸を見せ付ければ犯罪だが
深夜の公園で全裸になっても、人に見つかるまでは犯罪じゃないのと同じ
ただ、風呂という性質上、すぐさま服を着ることが出来ないのと
それを堪能するためには服を脱ぐという目的が必要だから大目に見てもらえるんじゃないか?
少なくとも、街中でガラス張りの風呂を持ち出して
露天風呂といってみても、即座にアウトになるは分かるだろ?
ドラマも規制しないとな 役と言えど女子高生や男子学生が出るのは性犯罪を促すだけだ
441 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:26:36 ID:VMqO4AhsO
>>366 むちゃな話しだよな。
思春期の男女に、興味をもつなってのは。
中学や高校の頃って、性欲1番強い時期だし。
女が美しいのは、10代から20代前半までだしな。
結局、25歳以上の婚活女性を増やしたいだけなんだろう。
児童の年齢は小学生以下なら通りやすいのにな。
442 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:26:37 ID:W+QiJk/w0
見る行為と犯罪の関連性があるなら、スカートの長さでも規制して儲けてればいいのに
>>425 テロリストになって飛行場で民間人をマシンガンで大量虐殺するゲームがある国から言われることじゃないですね
文部科学省のキャリア官僚が、ファイル交換ソフトを使用して多数の児童ポルノ動画を
入手、閲覧していたことが分かった。
同ソフトを通じてウイルス感染したパソコンから、同省の内部資料を含む個人管理の
データファイルを流出させ、その中に多数の児童ポルノ動画ダウンロードの記録が残さ
れていたのだ。
この官僚は東大卒のキャリアで、現在は教育施設の助成に関する業務を担当する係長。
学生時代には東大の学園祭の企画責任者もしており、当時の引き継ぎ文書や卒業論文、
文科省内定後に公務員試験予備校に寄稿した体験談なども流出した。文科省の内部文書
は、現在とは別の部局に勤務していたころに作成したものとみられる。
同省の全部局にあてた、首相官邸への入邸手続き案内やフリーター数の統計推移、生涯学習
に関する作業部会のリポート、不登校児童生徒を対象としたNPO法人立学校に関する国会
答弁などが確認されている。
いずれも極秘扱いではないが、各学校などに情報漏洩防止を指導する立場としては、あまり
にお粗末な流出だ。
2009年12月4日(金)17時0分配信 夕刊フジ
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-320091204203/1.htm
>>363 出版物に犯罪などを誘発する効果はないと考えられる。
日本では、欧米と違ってヒトラーの「我が闘争」が発禁処分にはなっていない。
だが、何故か日本人にネオナチはいない。
これにより、「我が闘争」にはナチズム賛美を誘発する効果はなく、「その国の文化」に原因があると類推する事が出来る。
「日本人は差別される側だから、ナチズムに傾倒しないのだ」という理屈は通らない。
ユダヤ人国家イスラエルにも、ネオナチは存在するのだから。
「道徳」を法律化しようとするのは危険。
446 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:27:04 ID:t37/8gNE0
>>424 描くのは自由だが、それを公開するのはさすがに倫理を持つべきだと思うよ。
出すべき場所や相手を絞れば構わないと思う。
ところで、18歳以下に見えるけど、19歳以上が証明されている
3次ポルノの場合は合法ロリってことでいいの?
447 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:27:36 ID:VMHGfKPjO
アニメとゲームは被害者いないだろ
448 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:27:38 ID:pSMoggicO
とにかく先ずは児童ポルノの定義を明確にしろ
>>424 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
だが実際にお前が性器モロだしで描いたらとっ捕まるし
誹謗中傷と取れる内容を書けば「これはフィクションだ」じゃ通用しないんだけどね
FA(笑)
450 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:27:45 ID:fBKAEOteO
全部興味ないから潰して構わない
こんなもん規制するぐらいならパチンコ規制したほうがはるかにいいだろ 毎年アホ親のせいで何人の赤ん坊が熱中症で死んでると思ってんだよ
452 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:28:27 ID:dOK7v8z70
453 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:28:38 ID:TYd8NWdW0
454 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:28:41 ID:llZhYEjl0
>>446 現行法の定義では合法だな。児童ポルノの要件を満たしてないし。
455 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:28:41 ID:OJXQSfj/0
>>1 >英米加豪などの捜査機関が情報を分析した結果、ポルノ所持で逮捕された者の40%が
>子どもへの犯行を実行、15%が計画したことが明らかになったという。
日本じゃねーし、こんな例何の根拠にもならん。そもそも単純所持規制国じゃんw
456 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:28:42 ID:aGhAGeh6O
>>437 アウトだよ。
だから既に必死になってるよw
まぁ理解してない馬鹿もいるが。
457 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:28:47 ID:yFXetMddO
>>411 人権侵害その他諸々鑑みたら何書いても良いんだぜ!
創作物の登場人物に人権があるのか?無いだろうが。
むしろマスコミの人権侵害が問題だろうが。
458 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:28:51 ID:PsATh7/d0
これはさっさと規制すべき 自民も反対しないだろうし、反対しても今なら数の論理で押し通せる
一応日本文化であるアニメを潰しに圧力かけてきてるんだが 自民もミンスもアホなのか?
460 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:28:54 ID:MEndMjsAO
>>114 携帯なんでリンク貼れないが、イギリスでポルノ規制後に性犯罪が増加したグラフデータ、日本でポルノコンテンツ激増なのに性犯罪は減少、とか探せば沢山あるよ
国や警察がだしてる公式資料で
オタク達には『現実と区別が出来ていない』と捉えられているが、 カナダのように、創作上の人物に限定的に人権が存在する物とみなすのは なかなか合理的だと思うけどな。 少なくとも、絵を誰が判断するんだとか、 法にしたら膨大になりすぎるから無理といって 一向に進展がないよりマシでしょ。
462 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:29:29 ID:JjzJ0xPq0
>>449 得意げに書いてるが病気ですかね?
現実とフィクションの区別もついてないんですか?
キリスト教圏の倫理では自慰行為は悪だから オナネタはゾーンイングとか言って隔離されてんだよ
464 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:29:34 ID:EcCtWO7wO
>>433 なら、その猥褻性の違いを、法の観点から見て区別出来る理由を説明してみろよw。
だから、お前は単なる自公信者しか出来ないんだよw。
この低能がw。
465 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:29:36 ID:rZ034Stq0
ああ またキチガイ宗教か
466 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:29:37 ID:4r+wLpN40
>>417 なんで、全裸の話から、いきなり水着もエロって話になってんだw
区別が付くか付かないかは分からないだろうが
今だって、パンツが見えるようなミニスカは逮捕されないが
ノーパンで、ま○こが見えるようなミニスカは逮捕されるぞw
全部、オカズとしてしか見れない童貞ならともかく
どっちが挿入の恐れがあるかどうかくらい、分かるだろ
それ以上に問題となりそうなのが、ロリータ系の動画を多数ダ
ウンロードした記録があったこと。
本紙が確認しただけでも「小学5年生ちかちゃん(兄弟近親相姦)」「同人ゲーム
私立さくらんぼ小学校」「ろりぱら!〜幼き性の花園〜(無修正洋ロリ)」など、
そのスジでは有名とされる作品のタイトルがずらりと並んでいた。
現行の児童買春・児童ポルノ禁止法では、営利を目的としない児童ポルノ動画や画像
の単純所持、ダウンロードは禁じられていない。だが、この官僚が所有していたとみられ
る作品の一部は、いわゆる無修正モノで、わいせつ物頒布罪に抵触する可能性が高い。
改正児ポ法が施行されれば、問答無用で犯罪者だ。
夕刊フジはこの官僚に電話取材を申し込んだが、同じ部署の担当者から「登庁はしているが、
取材に応じる時間があるかどうかは分からない」と告げられた。同省広報室は「公務用のパソ
コンからの流出か、個人用なのかを含めて担当部局が現在調査している」と話している。
2009年12月4日(金)17時0分配信 夕刊フジ
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-320091204203/1.htm
468 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:30:30 ID:Hlt5PApe0
>>446 創造物に規制がかかったら禁止だよ。
19歳だろうが、30歳だろうが、ひとたび18以下に見えると言われればそれでアウト
469 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:30:40 ID:svkVrkDK0
>>425 一元的内在制約説に基づくほかの人権との衝突による最低限の規制以外においては絶対的に保障されるべきだよ
でなきゃ表現の自由の意味がない
>>434 アニメだの漫画だの好きだよ?それがどうかしたか?
勿論表現の自由に反するという理由もあるけど、こんなもん許したら言論統制への道を開くことになるからな
>>462 フィクションなんだから何を描いてもいいんだろ
ンじゃお前、性器の墨ベタやモザイクなしのエロマンガ作って
それを警察署の前で頒布して来い
ブタ箱に入れるぞw
ハイ論破w
表現の自由は無限じゃねーんだよバカ
そもそも性風俗は、 女性の性を売り物にする非人権的な行為。 そういう場があること自体が 女性の権利を迫害していると思うんです。 すぐに性風俗を禁止して、女性の地位や権利を回復すべきでしょう。
472 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:31:52 ID:4r+wLpN40
>>437 >>456 あー
規制法が成立した後で、国に喧嘩売る為に書こうとしている内容がまさにそれだわ
473 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:31:55 ID:JjzJ0xPq0
ポルノ自体が禁止にステップアップすると思うけど その時反対してももう遅いと思うよ
>>450 の書くことには興味無いから、
>>450 をアク禁にしても構わない。
言っていることは、これと一緒。
475 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:32:10 ID:I4937WBGO
>>461 人権は人個人のもの限定的にあげるならそれは単なる差別だし人権とは呼ばないだろ
絵に子供手当て出す馬鹿いるか?
>>435 >要はゾーニングの徹底だな
それならネット規制や監視、
違反者の罰則強化、通報に協力しろよ。
ゾーニングの徹底とはそういう事だからな。
>>461 その「限定的」という条件が、恣意的にいかようにでも決められるというのは
どうなんだろうか、と思うけどなあ。
(明らかに特定の人を指しているようなフィクションによる誹謗とかに限定され
るなら分かるんだけど)
児童ポルノが規制されたせいで僕たちは 現実の少女に手を出すしかなかったんです! と言っても情状酌量の余地はないぞ。 表現は表現。望ましくないと思われるものは規制されてしまうが それでも表現者なら表現するし、閲覧したい者は閲覧すると。 そのリスクが「望ましくない」という尺度で上げ下げされるのはしょうがないことだろう 18禁とかさ。
479 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:32:55 ID:TTA5hA81O
>>350 経済的自由には公共の福祉において政策的制約が認められるが精神的自由には消極的制約しか認められないから
480 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:33:07 ID:rZ034Stq0
エロゲ業界人と逝く モナー観光樹海ツアー
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243939183/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| もはやテンプレ保管庫となりつつある当社をぜひご活用ください
モナー観光 .. レ―――――――
∩_∩ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ ) (´∀` ) < ネタスレのはずだったのに、エロゲ規制のせいでリアルに自殺者が……
____( <∨> .)( <∨>_.)___ \_____
/_____/
------------------------
MONA TOURIST
――――――――――――
外人から見たら日本のテレビに出てる女は 全員児童ポルノに見えるんじゃね?
482 :
イモー虫 :2009/12/05(土) 11:33:24 ID:mgfA29kdO
>>470 あのさ?モザイク制度があんの日本だけだぜ?
児童ポルノ単純所持規制が世界基準だと思ってるなら、モザイク制度廃止に賛同してくれるよな?
483 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:33:27 ID:RyZP3dJxO
小宮山の糞婆ゆるさん
小宮山のババアは仕事が無くて暇だからか
>ポルノ所持で逮捕された者の40%が 40%て、また随分微妙な数値だな...
486 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:33:57 ID:KrtiDyqf0
この辺りを禁止すると犯罪が増えるというのは、 日本人に関してはあまり当てはまらない気がするんだけど、 八つ当たりで他の規制運動する人間は出そうだよね。 実際1999年実写の販売禁止から八つ当たりで 絵の規制を訴えてる奴はいるし。 まさに恐怖の大王だな児童ポルノ禁止法。
487 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:33:58 ID:+cP2UPPM0
>>462 449さんは発表する内容によっては逮捕されることもありうるといっている
のでは?
たしか、書いたり想像するのは自由だけど、発表となると場合によっては規制
もあるのでは?
488 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:34:04 ID:J652OUSPO
>>435 俺も以前はゾーニングの徹底でいいと思ってたんだけど
オタク産業(笑)の面々に言わせると、今以上にゾーニングすると
売れなくなって商売上がったりだから不可能なんだとさw
じゃあもう法規制するしかないなw ってことだな
490 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:34:18 ID:JjzJ0xPq0
>>470 何が論破なんだ?
もしかして話してる意図がわかってない?
491 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:34:18 ID:3PVptwcNO
子どもの水着までポルノとか言ってる奴は卑猥な目で見てるからだろ ロリコンと同じですね おめでとうございます
>>418 まぁ、アメリカでインディアンって言葉が差別用語になったのも、フェミニストが言い出したからなんだよな。
当事者である先住民が発行してる新聞でも、「我々はインディアンという名称に誇りを持っている」って声明を発表したのに、スルーされたw
クリーブランド・インディアンズも名前を変えさせられそうな勢いだったんだが、インディアン自身が大反発した。
結局、創作物以外でネイティブ・アメリカンを使うと、差別者扱いされる事になっちまったけどなぁ。
他にも三人称を仮定する時に使うHeが男尊女卑の名残だってんで、S/heと書かされるようになったりとか、フェミニストは詰まらんことばかりする。
493 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:34:32 ID:hnqp2W+XO
政治家の身内に腐ヲタがいるだけでも違うと思うんだが あれかお目こぼししてもらえるから気にしないのか
絵の人物が銃を持ってたら銃刀法違反でしょっ引くんですね
495 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:34:44 ID:t37/8gNE0
>>466 え、じゃあ二次元は三次元の裸と同一なのか?
水着をもちだしたのは「連想させる」「性的主張」ってことからなんだが
納得してもらえないか?
てか俺からすればパンツも水着も大差ないんだよ。
下着ですら見せることを前提にしたものも当たり前にあるし。(キャミや勝負パンツとかな)
でもおそらくは下着でうろうろしてたら男女とわずお咎めを受けるだろ?
2次ロリの禁止は3次ロリにつながるからなのであるから、そういう観点から見れば
やはり性的な主張を周囲に行う水着や下着の公開はアウトだと思うんだが。
2次ロリに直接挿入の恐れはないだろ?
>>437 そうなったら俺だってキレる
男の娘は美少女キャラにない魅力が多々ある
497 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:34:52 ID:U3utUSPs0
高校生以下の水泳ならびに水泳大会中止ですね
仮想と現実を混同してる人間は危険だから消えた方がいいね 具体的にはこのNGOと民主のカス
ついに炉利画像も銃や麻薬と同列の扱いか 大出世じゃないか
>>475 限定的といってるでしょ。
つまり、児童に関しては絵だろうと、
実際の児童にしてはいけないことはやってはいけません、ということ。
完全な人権を与えているわけじゃない。
501 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:35:09 ID:W+zkj/Ce0
ここの規制賛成派の意見て感情論ばっかだよな 要するに自分がキモいと思うから規制されるべきとか もうちょっと冷静に考えられないのかねぇ とりあえず、何らかの犯罪との相関関係とか数値で示して欲しいな
502 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:35:12 ID:yFXetMddO
>>470 残念ですが、それは逮捕されないよ。
公務執行妨害にはなるけどな。
503 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:35:29 ID:EcCtWO7wO
>>470 それは、ゾーニング(制限)の観点だ。
お前、本当は分かって言っているだろうw。
大人になれよw。
505 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:35:39 ID:I5+SY55s0
これは既にエロゲとかもってる人が逮捕されるってことはないよ 警察が家に来てまで家捜しするとは思えないし ただクリエイターの創作の幅は狭くなるだろうけど 俺は正直どちらでもいい
>>374 >>378 だよなぁ
規制推進派の人たちがちゃんと証明してくれればおれも支持するんだが
その人達は全然論理的じゃないんだよね
人の行動を規制したり処罰することの重大さをわかってない
>>414 じ、じんけんって日本とは意味がちがうみたいだなぁw
まぁ、規制したいんなら漫画だけじゃなく古今東西この世にある全ての作品を対象にしてほしいよな できるもんならやってみろ、ってな感じになるが。
508 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:36:08 ID:fBxKVKa80
創作物を見て犯罪を起こすなら、俺は今頃、お使いに行く途中で人を殺してないといけない事になる(ポスタル2)。 また、車を奪って人をひき殺したり、警察官を誘い込んで殺して居ないと駄目だ(GTA)。 だけど、俺は人を殺していない。 これから先も殺す気はない。 これって、どういうことだろうね。 規制派が嘘言ってるって事じゃないのかな。 全ては追体験によって、回避されることなんだよ。 政府は、追体験を研究した方が良い。
いつでも動ける状態ならベッドで1日寝てるのもいい だけどベッドにロープで固定でもされてみろよ、衣食住満足に出来ても動きたくなる 3次元規制はリアルのその子の為にもあっては良いと思うが、2次元まで規制したら日本人の不満が一気に高まるんじゃないの? 春画でもショタ類があったの見たけど、日本人には2次元規制したらどっかで爆発しそうで怖いんだけど…
510 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:36:41 ID:aGhAGeh6O
>>490 やめとけ。
論破厨は馬鹿ばっかりだから相手すんな。
今時「論破」とか中学生しか使わないよ。
しかも論破できてないし。
そのうち活字にも人権が認められるな
ダイレクトアタックされない限り3次元で起たないおレのピンチ
513 :
かがみん :2009/12/05(土) 11:37:01 ID:xLUEH7vMO
1歳の赤ちゃんお襲おうとした キモオタのロリコンが逮捕されているんだよ。 連日のように18歳未満の子どもえの 性犯罪が報道されているんだよ。 その犯罪が児童ポルノとなり キモオタのロリコンがそれお買い求めて さらに子どもえの性犯罪おするんだよ。 キモオタのロリコンお児童ポルノ規制強化で 全員捕らえて去勢しないと 子どもえの脅威わなくならないんだよ。
514 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:37:02 ID:JjzJ0xPq0
>>506 創作人物に人権を付与したとして
撃ち殺されるのはいいけど、性行為は駄目ですって意味わかんない
515 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:37:10 ID:dOK7v8z70
>>461 画期的な発想だねえ(棒読み)
まるでアミニズムだな。
「つくも神」とか「仮面に神がやどる」とかの発想。
これからは絵であってもみだりに捨てることも出来なくなるんだ。
全ての絵はこれから神社でおたきあげとかしてもらうようになるのかね?
516 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:37:27 ID:6/1wvp4P0
世界的に問題なのかな? この法律、 なんだか、フェミが脚光を浴びるのに、最適だね。 ほんと、見て欲しい、っていうのがフェミだね。試験だけどね。 そんなに見て欲しかったら、女優になればいいのにっていつも思うよ。 一人の人に愛されなかった、ただ、それだけのような気がする。
同人のみ規制して欲しいとは思う
518 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:37:29 ID:I4937WBGO
>>500 だから限定的なら人権て呼ばないだろ、人権を持つ=人とみなすってことなんだからな
人権は人個人が平等に与えられるもんなんだよ
ハイ論破 と 釣られてやんのバーカ は同じニオイがする 具体的には何年も干してないひきこもり布団のニオイ
520 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:37:34 ID:t37/8gNE0
>>470 描くのと頒布するのをなんで同一視するんだ?
人間ってのは生まれた時には当然裸なわけだが、
写真などでその姿を頒布されなきゃいけないのか?
描き、そして頒布した時点でイカンのじゃないだろうか。
小学校教師と親がほとんどじゃねえの?
「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動く すべての生き物とを治めよ」 セックスヘイターさんたちが大好きな旧約聖書からの引用ですが何か
二次元好きな奴より、二次元、三次元の区別できない奴の方がキモい〜
>>490 はあああああああ?
お前が「創作物は何書いてもいいでFA(キリッ」とバカ丸出しの書き込みしてたから
何を書いても言い訳ではないという具体例を提示して論破してやったんじゃないか
論破されたことにすら気づいてないのかよお前はw
お前はバカの底なし沼だなwwwwwww
526 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:38:44 ID:llZhYEjl0
「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。 私は共産主義者ではなかったから。 社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった。 私は社会民主主義ではなかったから。 彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった。 私は労働組合員ではなかったから。 彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、 私はユダヤ人などではなかったから。 そして、彼らが私を攻撃したとき、 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。」 ――マルティン・ニーメラー(『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』)
>6〜12歳 だが日本で逮捕されるの16〜18歳だと思うけどな アニメとか容赦なくアウトだろ
528 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:38:45 ID:sg5YxqgZ0
規制派が圧倒的多数なのは自民。 こいつは民主の数少ない規制派。 社民は単純所持規制反対。 民主の多数も単純所持規制反対。
>>505 単純所持罰則なれば、相手貶めたりとか悪用はされやすいだろけどね。
容疑かかれば家捜しでもしないと潔白証明できないし。
530 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:38:55 ID:OJXQSfj/0
>>505 逮捕される趣旨だったかな。
捨てる基準を示すところで引っかかってたと思う。
キチガイが唱える法律だからそこまでするよw
531 :
イモー虫 :2009/12/05(土) 11:39:02 ID:mgfA29kdO
532 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:39:14 ID:Kt2yhw8W0
そんなこというと、源氏物語もロリコン・ポルノになっちゃうよ。
533 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:39:15 ID:Fk2RPP3PO
んなアホなことやってないで児童虐待の厳罰化やれよカスども 手段と目的が入れ替わってるわ
エロゲはロリに見えるけど18歳以上ですって注意書きしてるだろ 容姿で人を判断するんじゃねーよ!
535 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:39:38 ID:JjzJ0xPq0
常識的に考えて 二次元絵をみて三次元に頭で変換してる奴なんて超少数派だろ 二次元だからいいんじゃないのか?
ロリコン規制→残虐(グロなど)規制→暴力規制(ドラゴンボール、ワンピースなども対象) 将来はお花畑アニメしか許されなくなるのであった
>>518 未成年者、外国人、天皇・皇族、公務員、在監者
>>500 それって、なんというか「子供崇拝教」という感じだね。
逆に言えば「フィクションにおいて大人が殺されようが犯されようが知った
ことではないが、子供たちだけは…」って、なぜか当の大人がそう主張してw
その辺がこの規制に「子供イメージの偶像崇拝思想の可能性」を感じさせ
る点ではある…。
539 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:39:58 ID:rZ034Stq0
児童ポルノ禁止法を議論してみて、いかに「児童ポルノ禁止法」という法律名が思考停止を生んでいるかを再認識した。
政治の世界では「嫌われたくない」「レッテルを貼られた少数派になりたくない」という総主流派意識というものがある。
「児童ポルノ禁止法改正」なら中身を知らなくても、「あれこれ反対するのはおかしい」という意識を持ちやすい。
そこに乗じて、捜査権限を拡大し「児童ポルノ」のみならず、その周辺に存在するものに幅広く網をかけていこうという意図が入り込みやすい。
山口貴士弁護士がそのあたりを解説してくれた。
「死刑」も「児童ポルノ禁止法」も、根が深い問題だ。
永田町で、こうしたテーマをまるで選ぶかのように取り組むことになるのも、少年時代から「内申書裁判」などの訴訟の当事者だったという独自の経歴がなせる技だろうか。
もちろん、尖鋭的な課題にばかり取り組んでいるわけではない。
ごくごく日常の市民の悩み、疑問、そして要求にも耳を傾けるようにしている。
砂粒ひとつの小さな集合が、やがて塊になり、また積み上げられて山になる。大きなブームも最初は数人から始まる。
今日話したテーマは、きっと来年にはもう少し大きな課題として認識されているといいと思いながら、ペンを置くことにする。
死刑制度と児童ポルノ禁止法を語り終えて - 保坂展人のどこどこ日記
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1c56fc286b1b880fcc40b88ac8a3fa70
540 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:40:03 ID:3PVptwcNO
このスレも罵倒から「規制しろ!」に変わってきたなw
>>525 書くことと発表することはわけが違うだろう…と横槍
警察がまったく信用できない。 パチンコも取り締らない。 責任も取らない。
最近の少女マンガの過激さは、嫌悪感を抱いてしまいます。 書店やコンビニに平然と陳列されているポルノ雑誌をみるだけでも 吐き気がしてそのお店には近寄りたくもありません。 こうやって多くの女性たちは、 まともな生活を送ろうとしても常に女性の権利を侵害されているのです。 女性の地位と権利を守るために、 すべてのポルノを禁止して健全な社会にしなくてはなりません。
>>520 ああ、なるほど
んじゃ書いてもいいから頒布するなよ
コミケとかとらのあなは全面規制だなw
ロリペド臭いアニメ作ってる制作会社も取り潰しでいいかw
「これ一休、漫画の中でいたいけな幼女が酷い目に遭わされておるぞ。 見逃すのは忍びない、早く助け出してみせよ」 「わかりました将軍さま。ではまず、幼女とその男たちをその漫画から引っ張 り出して下さい」
547 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:41:36 ID:bi7bJPblO
こいつら、日本のコンテンツ産業破壊が目的だろう。
ドラえもん禁止くる〜
549 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:42:00 ID:llZhYEjl0
550 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:42:03 ID:6gH9KdIo0
矯風会は相変わらず気違いだな
>>493 身内に腐ヲタがいたとして、その腐ヲタが政治家にカミングアウト出来るのか?w
552 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:42:05 ID:aGhAGeh6O
さっきから針に餌もつけずに足らしてる馬鹿のはなんなの?w
553 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:42:10 ID:yFXetMddO
>>525 はい、底見えたー
以後面白い事しか言いそうにないのでスルー
554 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:42:15 ID:A4t9Cr0hO
角煮の反応が気になりますね
こんな海外のキチガイに向けたキチガイ政治家のポーズの為に、 現実の国民の生活が蔑ろにされてたまるかっての だいたい、政治家は日本文化の特殊性、希少性を分かってモノを言っているのかね 自ら日本文化を潰そうとする行動をとるのは、これ以上もない文化的売国だろう
556 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:42:28 ID:4r+wLpN40
>>495 お前が言いたい事は分かったが
それを俺に言ってどういうリアクションを期待しているの?
俺はオナニーを人に見せるな
オカズになりそうなものでも、それをオカズに公衆でマス掻く馬鹿は居ないだろ
自宅と公衆の面前の区別も付かずに、公然と露出する馬鹿も一般人じゃないだろ
としか言ってないんだが
お前の、発情ポイントがどこにあると説明されたところで
だから、それでどうしろと?
児童と大人の間の青年が何故かしら法律から抜けてるよな
558 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:43:08 ID:rYYnfYP+0
俺の戦国ランス、捨てなきゃならんの? ま、2年くらいやってないけどさ(´・ω・`)
キモヲタ共の屁理屈に付き合うと 「ロリコン妄想を愛好し、それを描くことは無限に自由だ」ってことね おk 俺は普通に考えて描く=発表するとセットだと思ってたのでな んじゃゾーニングの徹底だ 思想の自由は認めてやるが、流通に乗せることはまかりならん もちろんコミケなどで頒布することも禁止 個人の内心の範疇だといえるレベルを超えれば犯罪 これだったらオタクは納得するんだろw
560 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:43:30 ID:t37/8gNE0
>>545 2次オタの場合
「わかりました将軍さま。ではまず、私をその漫画の中へ入れてください」
っていいそうだなw
561 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:44:09 ID:JjzJ0xPq0
子供が作品で登場した時 ・死なない・酷い目にあわない という感じだともう登場させなくていいな
562 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:44:38 ID:OJXQSfj/0
563 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:44:39 ID:Ym0Qil16O
冬コミパンフ発売中
564 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:45:09 ID:aGhAGeh6O
565 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:45:26 ID:svkVrkDK0
566 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:45:32 ID:4r+wLpN40
>>531 それは、俺も疑問に思うところだw
「なんで、ロリでもないお前が、その画像で欲情するって分かるの?」
「お前は、ロリじゃないんだろ? そんな画像見て萎えないの?w」
とか、言って見てぇwwwwww
567 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:45:32 ID:llZhYEjl0
>>561 アメリカの映画やドラマはそういう傾向だと聞いたことがあるなあ
実際はどうなのか注視したことはないけど
むしろ規制派がおまえらの大好きな少数派だろう 安心しろよ
>>538 崇拝教ねぇ・・・。
別に普通の感覚だと思うが。
創作物を通じて子供を軽視しすぎたせいで
感覚が麻痺してるんじゃないの?
そもそもこんなルールを設けないといけなくなった原因は
お前らにあるんだけどな・・・。
>>561 米国のゲームだと、もうそうでないとゲームに出来なくなっているよな
子どもは最強キャラで、どんな攻撃を与えようとしてもノーダメージ
核の炎にも耐える、ラスボスを超えた圧倒的存在になっている
571 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:45:48 ID:I1qX6C/yO
それより現実の子供を助けてやれよ? リアルとファンタジーの見分けが付かないとか、NGOは2次元に人権を持ち込めるとか考えてるのだろうか?
く 何 /|::::|:::::|::::|::::ハ:::}:i::| |:!ハハハ! ー' て | が .|::|:::ハ::::|:i::|:!i:::ハ:|::i:|/!,==ニ_-、) よ バ .童 ( | ロ |:::!、! ヽハ|从}八_!ノ 〃 ,...、 `ヽ ぉ カ 貞 ( | リ .|ヽメ≧、_ノ イ {:O::) | ぉ に の | ) だ |ィ彡´二ヽ 丶 二 /.| ぉ し く | ノ. よ (〃 {::O::!| .:.:.:.:.:.:.| ぉ や せ (  ̄`v-√廴 `ーソ :. | ! ! が に | |::::|::|::!´"ー一':.:.:.: .::! | っ | _人_人_/ト、 :.:.:.: _,..-‐'^ヽ. | て | ). オ ク (:丶 /ィ'"´ ゙̄´ヽ ノ / | ラ .ン |:|::ヽ { ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ /`Y´ | ァ .ニ {:|::::::i\ V ! /'" |:::!:メ) / | ァ し ゝ!:::ハ:ノ`ー-、_ \_ ノ ノ 人::\/::\ ) ろ(|::|:|:V\ ) ` ー- ニ-'" / \::\:::::\ へwへイノ:::!:|::i \ / ヽ:::ヽ:::::::ヽ
これってさあ、キリスト教とかの保守系(右とか左って意味じゃない)の ヤツラが自分達の存在を誇示するためのダシにしてるだけなんじゃないの? 保守派の主張する純潔とか同性愛否定なんかが今の世の中じゃもう 受け入れられなくなったことに危機感持ってて誰もが表立って反対しづらい 児童ポルノに目を付けた、と。
575 :
山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2009/12/05(土) 11:46:31 ID:eaIVYIBW0
>>1 どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、
未来へ送る義務がある。
一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、
規制強化は(・A・)イクナイ
制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧_∧
⊂(・∀・ )つ- <これ、文明国の責任な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/___________________/ | |
| |----------|│
国家による表現規制は、社会主義体制。今も中共や北朝がやっている。
まんがやアニメ・ゲームの規制は反自由主義。
サヨク・革新の偽善にだまされるなっ!
自由民権・自由主義を守るのが保守。
健全なる保守は、国家権力による思想統制に反対している。
規制を進めてるのは、保守内部に寄生している社会主義者。
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<これ保守の常識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
・こどもポルノの商業および同人流通や即売会での販売・頒布の全面禁止 ・ただし「内心で子供に欲情すること」と「個人的に創作物を作って楽しむこと」は許可 これがオタクの考える落としどころって事でいいのかな? それだったら俺も全面的に賛同してやるぞw
「キリスト教の天使の絵に性欲を感じましので犯罪しちゃいました。」 とか言う奴が出てきたら当然禁止してくれるという論理ですよね。
578 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:46:48 ID:JjzJ0xPq0
>>570 誰かが子供は何をしても死なないと思った
って事件を起こして逮捕されて元に戻るに1ドル
コミケどうなんだろビッグサイトで逮捕者が続出になるのかな 同人誌は一ページ毎に内容を確認するのかな
580 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:47:29 ID:yFXetMddO
>>556 他人のオナニー見たことあるの?それは貴重だな。
作品の中で作者のオナニーが有ったりするのは仕方無いだろ。焚書するしかないよ。
>>569 リアルと創作物を混同している人に言われたくはないわww
ちなみに日本に今の他の法律と整合性のある形で児童ポルノの基準を作ったら、
18歳以下のキャラは皆児童だ
高校生ラブストーリーのちょっときわどいシーンも対象になりかねん
エロSSでも充分抜ける俺の時代か…
583 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:48:11 ID:ZcN62NRv0
留学してくる支那チョンの小学生が ホームステイ先の幼女を襲っている現実から目を背けるなよミンス
584 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:48:18 ID:Tw4qVVyK0
民主に入れたロリヲタ涙目wwwwww
585 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:48:39 ID:7u/gDt4jO
民主党工作員の言うことは 選挙前 自民党は推進派はいるが 我が民主党には規制反対派はいても規制推進派はいない 民主党の規制には二次元は入っていない だから民主党にいれるしかない 今、そんな事は言っていない 民主党も規制推進派だった だまされたオタク残念でしたね
>>567 俺がアメリカいた頃は、まだチャイルド・プレイとかやってたから、子どもも殺されたりしてたなぁ。
588 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:48:57 ID:MtOBpU3p0
>>569 ではアニメや漫画が原因で起きた性犯罪の犯罪率を出してください
589 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:49:00 ID:WF0ZBqDNO
>>578 毎回のように子供が死ぬサウスパークみたいなのもあるから大丈夫だろ
591 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:49:05 ID:aGhAGeh6O
>>582 何言ってんだ。
車とか家具で抜ける俺の時代だよ。
592 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:49:17 ID:1IfhX0WJ0
またシナ人の内政干渉か? 消えろ!
593 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:49:19 ID:E6RNOuiF0
100歩譲って見た目ロリキャラがセックスするのを禁止するまでは許すとしても パンチラや露出大目のコスチューム程度でNGになると日本漫画アニメゲーム界崩壊するわ。下手したらロリがバトルして血を流すのもNGになりそうだな
まず 二次規制してる連中の 二次少女をレイプしたから逮捕 みたいなネジが抜けすぎた頭をどうにかするべきだろ
595 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:49:33 ID:fBxKVKa80
10歳から16歳の美少女の全裸を見ても、一切勃起しない警察官が家宅捜索するのが望ましい。 インポとか。 ゲイとか。
エロ同人誌所持禁止でフランス書院の時代がやってくるな
597 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2009/12/05(土) 11:49:58 ID:C0znPPOD0
民主に入れたロリコン涙目wwwwww 死ね民主wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
598 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:50:06 ID:wNYU5StVO
こういう甘い考えは、害しか及ぼさないワケだが・・・
599 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:50:32 ID:JjzJ0xPq0
>>594 野田聖子とか不倫で300回ぐらい訴えられそうだな
600 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:50:36 ID:svkVrkDK0
>>569 普通じゃねぇよ、子供だけは特別で創作物の中ですら子供が被害を受けることは禁止なんて宗教以外の何なんだ
キモヲタロリコンは
>>576 には何かいえることはないのかな?
お前ら低能の主張する自由を守りつつ、ゾーニングも徹底して公序良俗も守れる良案だろw
「ロリペドコミックで金儲けしたいよう><」ていうクソみたいな考え以外では
反論するべき事は何もないよなw
規制派は日本をネオコンの箱舟にしたいんだろ
603 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:51:04 ID:NCW59UWX0
ていうかさ、日本のAVの殆どは害人がみると全部ロリに見えるらしい 普通の大人でもスゲー年齢低く見えるらしいからな
田中にBIとジポの話でも 聞いてこようかな 会期終わったら地元に帰るのかな
>>569 いやw、俺が書いてるのは「一切のフィクションにおいて、誰であろうと
性犯罪その他の犯罪被害者となってはならない」という風な主張に、なぜ
ならないのかな、ということなんだよ。
現実に「成人女性が被害者となる」性犯罪は山のようにあるわけだし、そ
れはどこの国でも大抵同じように凶悪犯罪として取り締まられているわけ
だから。
つまり、そういう「成人者」に対して、子供を同等に置きたくないという
根拠があるはずなんだ。成人者差別というかw
>>1 >画像で被害児童数は1万〜10万人、その8割が6〜12歳と推定される
条例で単純所持が規制されてる奈良県でも、13歳未満だけが対象なんだが、
自公案は18歳未満を対象とする、極めて広範囲な規制になっている
こういうの無視してごり押しやめろよ
あげく、被害者の居ない二次元まで規制するとかどんだけファッショなんだよ
児童ポルノの問題は、親と子の関わりが第一義
そして社会と親がどのように意見交換するかが第二義で、
国民の思想を弾圧して牢屋に放り込む事では何も解決しない
607 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:51:36 ID:VRXc3F42O
小宮山って、うちの選挙区から出た奴じゃん… アイツも気違いだったか! まあ、俺は小宮山には投票してないんだが。
この法律のためだけに民主支持してたオタざまぁww 今に鳩が迎合発言しだすぞ
最近活字だけで抜くトレーニングをしてて気づいたんだが、 エロ小説には普通に18歳未満の性行為が描写されてるんだよな。 二次規制するなら活字も規制しないと整合性無いだろ。
610 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:52:13 ID:fBxKVKa80
>>597 民主党の総意じゃないし、民主党政権下では決まらないと思うよ。
一人の婆様が張り切ってるだけだから。
611 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:52:16 ID:4r+wLpN40
>>580 作者の話じゃねぇよw
つか、そう「読み取れた」ところもあるんだろうが
作者が「この部分が僕のオナニーです」なんて宣言するかよ
まあ、作品の発表自体がオナニーってのもあるが
個人が悦に浸るだけで終わればオナニーだが、相手が望めばセックスになり
望まなければレイプになる
ただ、それはあくまで、作品が作品として存続するための意義そのものであり
その作品で自分だけが悦に浸ってハァハァすることを
公然と主張するところまで、フォローするものじゃないわ
612 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:52:22 ID:aGhAGeh6O
>>601 >>576 を書いたのがお前じゃなきゃレスしたんだけどな…
誰かコピペしたらそれにマジレスしてやんよwwww
614 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:52:41 ID:t37/8gNE0
>>556 おまえさんの以前のレスを読んでなく、部分的に反発しただけだった。すまん。
ただ、変態については秘め事だろうがなんだろうが、過剰なセックスを望むこと自体はやはり変態だろとは思う。
615 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:52:47 ID:8q2ONTY6O
>>1 嘘つき民主党は後で手のひら反すの確定だからまったく争点にならんだろと選挙前に思っていたが、
そのまま民主に入れた情弱馬鹿オタは結構いるみたいだな。
616 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:52:49 ID:rJtDVwLS0
「国際エクパット」事務局長っていいこと言うね。 GJ!!!!!!!!!!!!! 一日も早くロリコンエロゲ厨を撲滅してくれ。
617 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:52:49 ID:I4937WBGO
>>569 普通じゃないものを個人法益を犯さない限り許容するのが思想・表現の自由なんだろ…
普通なんて曖昧で抽象的な言葉の中身は国や政治家が自分たちの都合で勝手に決められるんだからな
618 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:53:07 ID:NNgZVmUK0
619 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:53:07 ID:MtOBpU3p0
>>601 未成年には売らない
今の法律でも十分に取り締まれる
それで十分だろ
620 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:53:08 ID:dOK7v8z70
>>579 非合法の無修正モノなんて、ブルーフィルム、ビニ本、裏ビデオ、写真交換会
の時代からあったけど、逮捕者なんてわずかだったでしょ?
それに前もって逮捕されることが判ってるなら、ヤクザ以外と頭の緩い
奴以外は誰も作らないから。
グランデの同人誌摘発事件にしても、たちばな書店にしても、松文館事件に
しても、だれも捕まると思ってないのに警察がいきなり規制したから
トラぶっただけでね。
621 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:53:11 ID:Go2nmNNfO
下らなくても芸術は芸術なんだよ 認め始めたらすべての創作物禁止になるわ
622 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:53:20 ID:llZhYEjl0
>>606 ネット上のだから日本のだけとは限らんぞ>画像
>>612 要するに悔しいけど反論できないビクンッ
ってことでおk?w
624 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:53:22 ID:nGI5bewOO
ロリコンも遂に友愛されるか 次はみずぽタソがブレ始めるかもね
625 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:53:31 ID:5XHGL0DYO
もはや宗教だな、、、 邪教の部類に入るのは言うまでも無い。
>>575 話をややこしくしてるけど
でも実際規制を推進してるのは保守であり自民と一部の民主
反対してるのが一部の民主と社民共産なのは明白
保守って言葉を使って今更自民票獲得しようとしたところで
二度と自民公明には投票しない
>>609 そのうちされるんじゃないか
設定年齢のない2次元的な絵に年齢制限をかけようという発想なんだから、
理屈の上では、設定年齢を明確に描写している小説の方が、
危ない存在なんだから
628 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:54:13 ID:izcmM6bC0
>また、英米加豪などの捜査機関が情報を分析した結果、ポルノ所持で逮捕された者の40%が >子どもへの犯行を実行、15%が計画したことが明らかになったという。 もともと逮捕されるような非合法なモノを持っているような人間と、合法社会でそういうものをもっていた人間ではそもそも一概に検証できないのは明らかだろう 規性推進派は完全に2次元規制も視野に入れているのが明らかだし。 この法規制はいい加減にしろとしか言いようが無いな
>>455 結局、そういう変態嗜好の人間を社会から弾圧するから
抑圧された性欲の発散先を身近に求めるようになるんだろうな
ほんと、小宮山とか谷垣とかバカばっかりだな
中国の思想矯正施設にでも入ってその酷さを実感してくればいいのに
630 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:54:16 ID:+cP2UPPM0
>>575 良ければ、自由主義と保守主義の違いについてお願いします。
ゲームは悪影響を与えるに違いないってタイプのゲーム脳よろしく児童ポルノは悪影響を与えるに違いないって人も多いな そういうのが権力握ってんだから呆れる そういえば自民じゃダメだから民主に入れる!って鼻息荒い人最近見かけないな 参院選でミスター年金のメディア露出で民主に入れてトップ当選があの人とか 民主党見てれば票を得てしまえばこっちのものってスタンスなのはわかってる人多いと思ってたんだけど お灸をすえるその手が火傷負ってることに気づいてない人多かったんだな
632 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:54:36 ID:0Kf8YVpQ0
見える見えないとか主観でしかないし、興奮する興奮しないなんてのも個人差だ。 現状の定義が曖昧過ぎる。キチンとした定義を提示するのが先だろ。 まぁ漫画の中の人間が苦しんでるとかはキチガイ以外の何者でもないけどね。
二次元のキャラに人権があるなら、漫画内での殺人事件にはどう対処するんだ?
のび太さんのえっちとか、水着でお風呂入ってるような 気配りの番組が放送されるようになるのでしょうかね
自民は駄目だけど民主はヲタ文化にもちゃんと配慮してくれる(キリッ とかいってた馬鹿は今どこにいるの? 結局、政権が変わろうが日本ユニセフを始めとする 嫌ヲタ集団が存在していたら何も変わらんわ。まさか連中の突き上げから民主議員が 身を挺してアニメ文化を守ってくれると本気で思ってたおめでたい馬鹿なんているの? 投票したり他者に薦めた時点で同罪だけど。
636 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:55:27 ID:dOK7v8z70
>>617 そりゃ普通って「偉大なる金日成将軍様マンセー」とか
「スターリン万歳」とか「毛沢東同志万歳」とかでしょ。
秘密警察にでも就職しないとだめかなあw
637 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:55:38 ID:aGhAGeh6O
>>623 だってお前が個人的に嫌いなんだもんw
針に釣り餌もついてないんだから釣れる訳ねーwwwww
638 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:55:41 ID:TYWwJ/720
「ドコでもドア」がしずかちゃんの風呂場につながってるのは良くないね。 昼間からお風呂に入ってる必然がないし、明らかに小学生のハダカを望む読者サービス。 エスパー魔美も当然にアウト
>>619 「未成年に売らない」というのは事実上不可能だろ
身分証の提示を徹底してるわけでもなし
ネット上にある18禁コンテンツなんか、閲覧者の虚偽に対してまったくの無力だ
そんなのはゾーニングしてるとは到底いえない
ま、販売や頒布の全面禁止でいいんじゃないのw
内心で妄想したり、自分で描いて人に見せないのはおkw
何の問題があるんだ?ん?w
>>633 殺すのはいくらやってもいいらしい
俺には理屈がよくわからない
旅行に行こうとしてるカップルを射殺して死体に500発弾を撃ち込んで爆笑しても
全く問題ないというのが規制推進の国なんだよね
641 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:55:59 ID:kMPun4jHO
三次元の児ポ取り締まるのはわかるは。 てゆうか当然。 そこには相手の女の子がいるわけだし、騙された場合は被害者と言えなくもない。 だが二次元を規制する理由はなんだ? 気持ち悪い、なんて感情論で決定すんなよ
商業商品の規制の範囲を不気味の谷現象の谷部分から現実方向とすれば俺の時代。
漫画の中で逮捕起訴にむけて漫画の警察ががんばる
>>600 禁止はされてない、というか禁止する必要は無かったんだが(誰もやらないから)
お前らがやりすぎてしまったから禁止しないといけなくなったんでしょ。
特に、それ自体を主体にした物を作り出したんだからな。
646 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:56:07 ID:llZhYEjl0
>>633 疑似殺人罪でも作って作者を逮捕するんじゃねーの?
>>576 あと、公平に「大人がモデルとなるものにも適用」なら完璧w
とにかく児ポ規制関連て言うと、「アグネスの狂気の映像」のインパクト強すぎて、とても規制に賛成する気にならん。
あいも変らず、規制と増税が好きな国民だな.....
650 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:57:05 ID:MtOBpU3p0
自民だ民主だではなく規制推進派には票を入れないってのが一番だろ 自民は嫌だと言って民主の推進派に票を入れるようでは本末転倒
>>623 まずこどもポルノを定義することから始めるべきでは?
人外とか半人半妖とかあきらかに見た目からして人間でない場合は
どういう扱いになるわけ?
653 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:57:24 ID:iu0b4Fec0
ババア愛好者が必死だなw
654 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:57:35 ID:t37/8gNE0
>>601 俺としてはそれでいいと思うよ。
あとは絵柄による子供の判定の仕方を、ブレのない、機械的な抽出方法が
あれば完璧だと思う。
難癖をつけたい人間が自分勝手に子供だと判断するようではまだだめだろう。
そういや、上のほうで19歳3次元ロリはどうなのかと問うたが、
海外だと戸籍を意図的に変えてる都合で19歳でも実際はアウトとかありそうだな。
日本でも中高生が風俗嬢やってることあるくらいだし。
年齢はひとつの線引きではあるが、それでもまだ不完全なのは否めない。
655 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:57:35 ID:7JHzD6nBO
現実と空想も区別つかない奴らがNGOにはいるのか?
仮に18歳までの水着、2次元の規制した場合の経済的損失は予想以上に大きいよ
657 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:57:53 ID:VRXc3F42O
ガチャガチャうるせえよ! 外人ごときが、日本に口出してくるな! それに尻尾ふる売国奴なんぞの発言は無視しろ! まあ、政治家はそんなのが半分以上だけどな… あるいは、そうでないと、政治家にはなりづらいのか? まあ、確実にマスコミには入りづらそうだがな。
>>637 お前の個人的な好悪なんかどうでもいいよ
反論できないからって見栄張るな雑魚
お前の言い訳に興味ねーから
659 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:58:03 ID:yFXetMddO
>>611 主張?誰が?
勝手に見といて主張は無いだろうが。
出版物は一応業界規制や自治体のゾーニングがあるし、
ネットでもそういったウェブサイトには断りが入るようになっている。
その壁を乗り越えたのはどこの誰だ?
>>645 いや、「禁止しないといけなくなった」という部分がおかしいでしょと言われているんだよ?
やりすぎたからじゃなくて グローバル化してインターネットが 普及して誰の目にも色々な物が 目に入るようになったから
>>622 何が言いたいのかわからんけど、問題なのは「低年齢化」だろ
でも日本の規制案は18歳未満という広範囲
だからその齟齬を先に議論しろと言ってるんだよ
16歳なんか結婚も出来るのに児童扱いってのが理解できん
>>626 確か、規制反対の亀井とかも一応は保守だけどな
自民党の保守は何か勘違いしてる
「国が子供を守る」って言葉に酔ってるんだろう
でも子供を守るべきなのは親だし、親が子供を売る事例が多いんだよ
「国が守る」って言ってしまうと、親の責任が曖昧になる
自民党の自称保守派はそんな事も理解できてないからなあ
663 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:58:13 ID:svkVrkDK0
>>645 で、何で子供だけ特別なのかな?
犯罪行為を描いたことが問題とされたのなら大人に対するものも一律して禁止すべきと主張しなきゃおかしいよね
何で子供だけ創作物の中でも特別か是非とも説明してくれないかな?
>>632 定義が曖昧なザル法にして気に食わないものは片っ端からしょっ引くんだろうな
具体的な表現を挙げて規制すれば別にいいと思う 細かく明文化しないのは手抜きだから支持できない
文部科学省の役人はどうなるんだ?
667 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:58:40 ID:noUkRw/L0
オタだけど規制されても構わんよ、別に大半のアニメ漫画には影響ないだろう 少年誌のちょいエロ漫画や芳文社辺りの萌え漫画も含めて 「こどものじかん」みたいな低俗すぎる作品が淘汰されるだけで むしろどうしようもないカス作品が減って漫画やアニメのレベル上がるよ
結局深く潜ったあげく中国産とかが二次産業掌握することになりそうだねぇ
669 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:59:37 ID:QjF4mVIoO
あれ?小宮山て選挙違反で失職したんじゃなかったの?
自民が選挙で負けたのは児童ポルノ法強化を推進したのが決定打になった可能性がある。国民ってのはそのくらい愚衆なのである。
671 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:59:46 ID:A8xt4QdT0
なんか"抜く"という前提で話が進んでいるが 自分みたいにエロ(2次)というジャンルで絵が描きたくて やってるのに何故、一般の人は芸術頭が理解できないのだろう。
672 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 11:59:52 ID:f5AU+JxKO
禁止して 現実の犯罪が増えないか心配だ
673 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:00:03 ID:4r+wLpN40
>>614 そうだな、そこは表現が悪かった
見つからなければ、変態行為でも変態となりえない
周囲と隔絶されたところで、尚且つ補完しあう性癖の相手が居れば
むしろ好ましいこととなる
だけど、他人に見つかるんじゃねぇ
そういう趣味があるってことも、公然と主張してんじゃねぇって、
そういいたかっただけだ
2chだから仕方がない面もあるかもしれないが
「ガチホモです」とか「マゾヒストです」とか「アナニー大好き」とか
「尿道オナニーに嵌まってます」とかと同じくらい
「幽幽子様に踏まれたい」とかが見苦しいんだが
そーいう系統の発言を羞恥心も覚えずに公然と主張する
他人の迷惑も顧みない変態が多すぎて、ほとほと嫌になってしまっただけで
規制自体には反対なんだよ、俺は
あと、他のやつにも言っておくけど
「羞恥心を感じてる」とか横レスしてくんなよ
羞恥心を感じつつ、自分の趣味を人に見せて悦に浸るなんざ
コートの中の粗チンを幼女に見せてハァハァいう変態と、マジで同列だからな
より悪いことだからな?
674 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:00:10 ID:e3NYKhfDO
アソ〜なんか ヤバそうだ(^_^;)
どうせ徹底的にやるなら、日本発のガイドラインを作って、 戦争、殺人、セックスなどの全ての反倫理的要素を排除したドラスティックな改悪をやる方がよっぽど納得する 外人の、それも一部のキチガイしか喜ばない発想でこんなことされてたまるかっての
678 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:00:39 ID:ewYmTTgT0
>>662 自民党の保守はタリバンみたいな連中だから。
679 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:00:54 ID:gUFr7LKi0
そもそもの話、二次以前に何で児童ポルノの元凶になってる 三次の親を規制・処罰しないの?ってことなんだけど。 先にやることやってそれでも…ってことなら二次の規制もすべきだが、 最優先事項すっ飛ばしていきなり二次とか頭悪いにも程があるだろ。
二次元に人権ってのは法律じゃ難しい。 だからこそ、18歳未満を性的に見る創造物によって18歳未満を性的に見てしまう人が出ないように という論理にしてるんだろな。 憲法に反するけど、ちょっと改憲すればいいし、例え違憲審査でも子供の保護のためで押し通せば理解は得れそうだしな。
カスなものから大衆から支持されるものまですべて漫画なんだよ 低俗なものを理解できないやつ、理解しようとしないやつが文化を語るな
682 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:01:05 ID:VMqO4AhsO
>>606 その通りだね。
中学生以上になると、モテる奴は、彼女作って
リアルでしてるのに。
なぜか、キスもしたことのない、映像の世界だけで満足してる
奴らをターゲットにするって酷い弱者いじめ。
683 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:01:08 ID:oMzznJLm0
絵や写真を持ってれば犯罪者になるというのなら パンを食ってる奴も全員犯罪者だな
684 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:01:15 ID:11/RCVM70
アグネスや葉梨のインパクトが強くて規制派=基地外ってイメージしかない 基地外よりはキモオタの方が大人しいだけまだマシだな
こんなの憲法違反だから無視でいいよ 日本憲法の崇高な理念を犯す国賊のやからは死ね
686 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:01:16 ID:izcmM6bC0
アメリカなんぞ、何人も人を殺している銃の所持は認めるクセに 児童ポルノは二次元でも性犯罪を誘発すると規制している国だよ そんな国の主張が理解できると思うのかよ?
687 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:01:24 ID:I4937WBGO
>>576 個人法益犯してない以上は
個人で楽しむのが許されるなら販売とかも許さんきゃだめだろ
>>652 デフォルメが加えられていても造型が人間に準じるものは「人間」と見做す
例えば執筆者が「これは人間じゃなくロボットを描いたんです」とか、そういう言い逃れを真に受ける必要はなかろう
これで何か問題があるのか?
689 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:01:48 ID:dOK7v8z70
>>639 そりゃ親がバカならな。
18歳未満で自分のPC買ってネット代も自腹なんて
金持ちは滅多にいない。
フィルタリングソフトも導入できず、子供がどんなネットを
閲覧してるかの管理もできない。
あ、639がそういう失格親なんだw
だから、他人様がなんとかしてくれ〜って騒ぐんだなw
690 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:01:50 ID:aGhAGeh6O
>>658 ねぇねぇ他人にロリコンのレッテル貼ってどんな気持ち?
こんな反対派が全部ロリコンだと思ってるから相手にされないんだよ?w
だいたい先進国の性犯罪率のソースはちゃんと見たの?
いつまでもそうやって自分の脳内で論破(笑)かw
すげー努力だなwwww
きもいのはロリコンじゃなくてお前だってw
691 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:02:00 ID:dDTFNlAzO
単純所持も禁止します!(※ただし、ブサメンに限る)
退廃的芸術の取り締まり… うーん…どっかで聞いたな… 誰が言ってたかな?ゲッベなんとかさんが言ってたんだけどな
そして5年後には 生まれてすぐ想像力を司る前頭葉の去勢手術 が実施される法案が通る
売春を映像化しただけのAVを取り締まれよ。 どれだけ害悪があるとおもってんだ?
695 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:02:35 ID:noUkRw/L0
エロ漫画やエロゲもLOみたいな露骨なペド路線以外は大丈夫だろう
>>650 ソフ倫自主規制で騒いでいた時に
そんな事言ってる奴は速効で自民工作員のレッテル貼られてたけどな。
結局どんなに美味しそうに見えても絵に描いた餅は食べられない。
自称憂国の国士様ほど危機感を煽られて乗せ易い。
697 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:02:39 ID:9Rq0Ft6NO
元々後ろめたいサブカルだったものが 萌えだのOTAKUだの大はしゃぎした結果がこれだ。 村上なんとかいう芸術家気取りの あの乳や精子が噴き出してるようなキモいフィギュアとかはどうなの あれを無名のオタが作れば、発禁だろ でも正統なオークションでバカ高い値段ついたじゃん。 エロはつくるな、なんて規制側の主観でしかない。 ただ成人向け指定の管理は見直すべきだな、現状はザル過ぎ。
しかし今考えると 同性愛者ってよく保護対象になれたよな 時代が20年ぐらいずれてたら 絶対精神病院いれられて 児ポ以上の虐待を受けただろうな 宗教的に
699 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:03:01 ID:MtOBpU3p0
>>639 建前上でもやっておくやっておかないは違う
そして創作ってのは誰かに見せたいからやるもんだ
実質的に全面規制と何ら変わりない
>>627 > 理屈の上では、設定年齢を明確に描写している小説の方が、
> 危ない存在なんだから
そう、確かに小説だとイメージが湧くようにしないといけないから、
設定も行為もかなり具体的になる。
想像力も豊かになり、電車で女性を見てもたまにムラムラするようになった。
(AVをオカズにしてた時はそんなことなかったのに)
変態毎日新聞が援交の仕方を詳細に紹介してて批判されたが、
エロ小説もそのような「手引き」になりうるし、具体的な描写を
はしょっているAVや漫画より危険な気がする。
いいよ。俺、グロ絵師になってやるから。
>>113 日本では、製造・頒布・販売・譲渡・陳列・貸与の全てが法規制されており、
かつ、それらを目的とした所持も予備行為として規制されてるんだよ
単純所持の処罰というのは平たく言えば、「考えるのもけしからん、駄目」という発想が根底にある
だからあの自公案は二次元規制と不可分の関係性にあると思うんだよ
けしからんと思うのは社会通念だと思うけど、それで牢屋に入れるのはどうよって感じですな
現時点でかなり広く規制されてるのだから結局、
捜査人員が少ない事が問題なんだろうし、予算付ければいいのにと思う
703 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:03:39 ID:aQkeCtQ6O
二次元児童ポルノがだめなら一次元でやればいいじゃない。 「まだ青く固いつぼみに相応しからぬ濃厚な蜜は、僕の心を否応なく満たし溶かしていった。」 (農業試験の描写です)
704 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:03:44 ID:UeM2Tj5+0
AVはなんではいらんのだ?
705 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:03:52 ID:+cP2UPPM0
しかし、販売の際に身元の確認を厳しくしたりして販売や流通をキチッと したものに業界が率先してしないとマズイんじゃないの? いつまで経っても、目の仇にされるのでは?
>>1 アニメ・ゲーム
映画・テレビ
絵画・彫刻・小説
707 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:03:59 ID:9uTQk3PX0
毎日のように民主党に入れたバカどもが裏切られる事態が起きて俺は嬉しいよwww ほんと、投票した奴って頭悪いよねぇ〜wwwwwwwwwwwww
708 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:04:01 ID:izcmM6bC0
被害児童が10万から15万とか言っても その多くは合法であった時代に撮影されたものや、いまだに児童ポルノが合法のロシアなどからの輸入品だろ。 関西援交みたいな違法なものもあるけど、それにしても被害児童の定義は十八歳未満と欧米の基準から考えても高いし それを議論の対象にしてもね
>>688 ローゼンメイデンみたいな球体関節は?
人間と獣とか悪魔とか天使が混じったような場合も人間扱いなワケですか?
710 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:04:23 ID:B3o7FG8D0
とりあえず明らかにポルノってわかる 性交を描写したアニメ、漫画、ゲームの児童ポルノは規制でいいんじゃないの
711 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:04:27 ID:V+cPoyeU0
>618 北斎は書道から風景画や版画と対象をどんどん変えていって、晩年は女性のエロチシズムを書いていたのは知ってる。 死のまぎは、「あと十年、いや五年の命をもらえればわしの絵は完成するのに!」 と言ったらしいが、たぶん終点はエロロリ漫画だったのだろう。
712 :
イモー虫 :2009/12/05(土) 12:04:46 ID:mgfA29kdO
17歳と19歳の差なんて見た目だけでわかる?
714 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:04:55 ID:ok/q32kS0
やはり小宮山も辞職してもらわねばならぬようだな
715 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:04:56 ID:ewYmTTgT0
>>707 小宮山が賛成派なのは以前からの常識だから
716 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:05:01 ID:t37/8gNE0
>>673 中ごろにある発言集はそのとおりだな。
時折、場をわきまえずに言いあってる(文面じゃなく、口頭で周囲にきこえるくらい)輩はいる。
完全に仲間内で言い合うのは内輪ということで構わない。
が、コミケなどは隔離された場であるようでいてすでにそうではない規模になっているし
コミケの前後の電車や、街角などでそういうことを言って歩く人間はどうかと思うね。
オープンなオタクというのも悪くないとは思うんだが、オープンであるべきジャンルと
やはり隠れたままでいるほうがよいオタク趣味というものはあるだろう。
こういう規制も、オープンであるべきでない内容がオープン化したから槍玉に上がってるんだろうし。
718 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:05:17 ID:llZhYEjl0
>>690 ,ン''"""゙:ヽ
,;':::::,-、:::::::::::::"ー--.-.- 、,,, ,,,_,,_,,,_,,,,,,,.--:::::ァ
,;'::::,;' ジ:::;:::::::::;::::::;:::::::::::::::::::゙''''';;;'""::::::: ::: :::: :: ゙ヾ/シ
シ;;:/,シ:::::;::::::::::; :::; :::::; :::::;:: r--- 、_::::: ::::: :::;::; ::::ミ
,{:,ン:::::; ::::::::::; :::;: :::::; :::::; :::::..;:ヾ;;;彡;;;>::::::::::':; :;: ;:::// -'''ー---、
, -'"::;::::; :::::::::::::::::: ; ::::::;:::::::::::;;彡レ':::::::::::::::::::;:;; :,:ミ::: , __ ,__)
, -'" ::::::; ::::; ,,, ..::::::::::; : : ::::;:::::::::::;:: 彡: : : : :::::::.ー、 イ:;'⌒""''" ̄
r' , -'"""""" """''-'-'-';,,,,, ::;::::::;::::: ;::、彡,::彡三ジ: -ェノ
゙ー‐' ゙ヽ;::;: ::::; "'- 、⌒"'''''''"
゙ヽ、:; ゙''ヽ,
"゙ヽ、 ゙;,
゙ヽ、 i ヽ ノ
`ー'ー'
719 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:05:21 ID:4r+wLpN40
>>659 じゃあ、これはなんだ?
>>161 2chでは、そりゃあ毒を吐きやすいだろう
ブラックジョークもいいやすいし
シモネタもいいやすい
そのことに羞恥心も覚えないヤツも湧きやすいし
そのことに嫌悪感を覚えるやつも増えやすい
ゾーニング?
秘め事だって分かってるなら、なんで公衆の面前となりうる
誰もが接続できる掲示板で
「わっふるわっふる」なんて用語が当たり前に通用するくらい
てめぇらのオナニーネタを公然と主張してたりしたんだ?
まさか、Web上までお前が安全にオナニーしていられる個室の中だと勘違いしていたわけではあるまいに
>>696 ぶっちゃけ、それには二大政党制というふざけたシステム自体に問題があると思う
結局法案は多数決で決まるわけだから、
党としてどういう発言をしているのか、党の主要人物はどうなのかを意識せざるをえない
二大政党制の時点で、それ以外の雑多な議員は、議論のうえではオミットされやすい
721 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:05:55 ID:noUkRw/L0
>>709 人形だろうが悪魔だろうが見た目が幼女なら幼女だよ
まぁローゼンもドラえもんも規制されないから心配するな
ところで、子供が特別でないなら、 大人のキャラクタで代替は不可能なの? なぜ子供に拘る必要があるの?
作品中対象の“中の人”(担任の声優さんやモデルさん)の顔同コマに掲載や映れば大丈夫 決して児ポじゃないの主張 声の担任は30過ぎの婆やモデルは40過ぎのブスとか・・・
>>687 じゃあゾーニングってなんだ?
「見たくない人の権利」は守らなきゃダメだろ?
俺の
>>576 の案なら「妄想したい奴・見たい奴見たり描いたりしたい奴」の権利は守られてるぞ
反発するのは「見たくない人の権利」を軽視し、こどもポルノで大っぴらに商売したいバカだけだろ?
内心での申そうと、個人的な執筆は許されるのに、これ以上なにを望むんだよ
結局はロリエロ同人誌で儲けたいとか、そういう浅ましい考えが根底にあるのを
表現の自由という美しい言葉で誤魔化してただけだろ
725 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:06:43 ID:5Ezwjg4V0
だれか言ったよな。 被害者は絵に描かれた少女。 なら、絵の中の男を逮捕すればいいって。
>>695 今のままでいけばパンチラでアウトだけどな。
そもそも幼児と17歳を同等に見てる上にあいまいな法律だし
別基準作る可能性は低いだろね。
そういえばミャンマーのイスラム教難民を受け入れるとかあったが これからはイスラム教徒の移民を大量に受け入れる準備かもね このままいけばスカートも禁止になるかもね
ふざけるなボケが! テメエの国のことはテメエでなんとかしろアホ! 大体児童虐待やってるのはエロ漫画読んでる人間じゃなく親だろ!!!
>>696 自民の規制反対派なんて
早川さん以外に誰かいたの?
大抵の人間は民主に入れるしかない
>>710 児童の定義を知りたい
上の方でロボットですって言い訳はダメって言われたけど
仮に描写として首がスポッと抜けて中身の機械部分が見えるようなことが
あったとしても、見た目が10代前半とか幼女ならアウトなの?
731 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:07:49 ID:sTLvcPbD0
リアルの規制だけならともかく、二次元まで規制したら、 無くならないばかりか、マフィアや暴力団を肥え太らせるだけ。
例えばそらのおとしものだと、どのキャラまでが規制されて、どのキャラまでがセーフなのか
733 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:07:57 ID:t37/8gNE0
>>699 >創作ってのは誰かに見せたいからやるもんだ
いや、そうではない。
人に見せない前提の習作というものもあるし、
あるいは仕事などで仕方なく作っている場合もある。
誰もが嬉々として描いているわけではないよ。
中には見せたがりの人もいるだけの話し。
>>722 子供のように見えることが規制の対象になるから問題になってる。
エロゲのキャラは制服着てても
18歳以上の設定。
それなのに規制しろといってるの。いい加減理解してね。
2次元ロリにとって3次元はグロ 偉い人にはそれがわからんのですよ。
>>722 非難をかわすなら全員武論尊女になっちまうじゃん
子供に見えるだけでアウトなんだから
>>639 販売や頒布の全面禁止で困る人間は大勢でてくるが、誰か得する奴はいるのか?
>>710 「明らかにポルノ」の限界はどこに設定されるんでしょうね?
そういや青なんとかは寝てるのかな
>>689 フィルタリングソフトというのは性善説に基づいて作られているし
そもそも人間は過ちを犯すものだ
だから、そうしたあやふやなものに頼らずとも、過ちの起こりにくいシステムを作ることが大事なの
この場合は、ポルノという一種の危険物を扱う業者側にその責任がある
わかるかな?僕
741 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:08:28 ID:MtOBpU3p0
>>724 見なきゃいいじゃん
それで済む問題
お前の言ってる事はあいつの顔が気に入らないから規制しろって言ってるようなものだろ
>>719 それならネットを18歳以上しか扱えないようにすれば万事解決だな。
どっちみち国外のサイトにアクセス出来る時点で「ネットを子供に合わせる」って発想は現実的じゃない。
それならネットを最低限の法のみで縛って「ネットは大人になってから」を徹底すれば問題あるまい。
743 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:08:44 ID:5SjbgWY90
>>1 つーか二次元よりも児童ポルノ会議のあったブラジル?や、
その他の国々の三次元での児童虐待買春行為関係は非難しないの?
日本がその話題を出したらブーメランでやばい国が山ほどあるんだが官僚や閣僚は無能か
>>724 見たくない人の権利はとっくの昔に守られていると思うぞ
守ってないコンビニが時々存在するけど
それはコンビニなどの末端流通の問題だ
まっとうな業者ならそんなところに商品は置かない
そういう業者は現行の法律で取り締まればいい
ていうか、コンビニのエロ本は焼き尽くせ
何であんなに堂々と売っているんだ
コンビニ業界は皆キチガイだ、死ね
745 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:08:56 ID:aGhAGeh6O
>>730 ドロッセルがアウトでネズミー激怒wwwwwwww
>>682 おっしゃる通りですよ
男は中学生にもなれば、皆オナニーぐらいする
性欲を持つのは当然の事だし、自然権として性的自立権という言葉があるけど、
それが認められるのは13歳以上になる
だから、12歳以下との性的接触は強姦や強制わいせつになるんですよ
要するに、
>>606 に書いた奈良県の事例は性的自立権の無い子供を対象にしているという事
単純所持規制に賛同するものではないけど、それでも奈良はその程度の事は理解している
自公は、国会議員のくせにこのぐらいの事も考えられない連中ばかりですよ
肝心の、児童同士の性行為はモラルの崩壊が酷くなる一方なのにね
援助交際だって増える一方だし
児童・福祉に関しては自民党も公明党も無能だから黙っておけと思う
747 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:09:06 ID:qFFHaeHF0
この議論って個人的にはイマイチ加わる気がしないんだけど、 ただ一点だけ気になって仕方ないことがある。 それは、 自分で作成した児童エロ画を所持してるだけでも罪になるのかってこと。
749 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:09:09 ID:ewYmTTgT0
>>719 ゾーニングってパイオツやオマンコ画像を一般から隔離しましょうねってことだろ。
お前のはただの「自分の気に食わないものを隔離しろ」でそれはただのワガママ。
750 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:09:12 ID:EcCtWO7wO
>>667 カスだからと言って、(具体的な人権に接触するとかなら別だが)大した理由も無しに発禁にしても良いというものでは無い。
それに、最近では、「クレヨンしんちゃん」、
手塚治虫、藤子不二雄、ドリフなんかも、
一時は低俗と大バッシングだったぞ?
今では、日本を代表する文化だ。
価値なんて、そんな物だよ。
大橋のぞみや子供店長もアウトだろ TV局潰せ たぶん鳩兄弟のスキャンダルのスケープゴートだよこれは
ダメリカの猿真似はこの機にやめようではないか。
>>724 バカは黙ってろ
思うのは自由というのは内心の自由という既存の、そして絶対の権利概念だアホ
そんなものを今更定義している時点でお前はアホだ
そもそも見たくない人間は見ない選択ができるのに
どこが見ない権利を侵害してるんだアホ
だったら俺がお前の発言を見ない権利を侵害するなボケ!
754 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:09:47 ID:yFXetMddO
>>719 そんなんに一々反応して…
2chなんて見てないでテレビでも見てたら?
755 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:09:51 ID:OaH0s9Dv0
小宮山はあれでも、昔はNHKの看板美人キャスターでならしてたんだよ。 今じゃ害を撒き散らすだけの醜い老婆に成り下がってしまったがw
756 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:10:04 ID:llZhYEjl0
757 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:10:18 ID:noUkRw/L0
>>730 アウトだよ
でもまともな作品は規制されないよ
ローゼンメイデンも真紅の乳首が描写されてたからアウト
759 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:10:28 ID:JjzJ0xPq0
さすがサンジの煙草を規制する国だ
やることが違う
あとゾロの幼馴染も子供が死ぬのはダメってことで無しにされたんだったか
>>755 女は基本的に自分より若い女が嫌いだよ
760 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:10:32 ID:t37/8gNE0
>>699 だから全面規制しろって最初から言ってるだろ
妄想するのと、手前勝手に描く自由は保障されてりゃ個人法益の保護は十分だろ
それともお前は「見たくない人の権利」を踏みにじり、
ゾーニングも否定するのか?表現の自由とやらはそこまで万能ではないぞ
ID:4r+wLpN40は関係ない話をごっちゃにしている。
>>703 活字って一次元なのか?
「谷間の奥では可憐なピンクの花弁がヌメヌメとうごめき、雄を誘う芳香を漂わせていた。」
(自然風景の描写です)
765 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:11:15 ID:9Uq+FJlq0
>>736 武論尊でも子供時代のリンとかアウトじゃね?
このババアブッ殺されろよ
>>724 「販売・頒布の全面禁止」・・・・
画期的なゾーニングですね________
>>724 > 「見たくない人の権利」は守らなきゃダメだろ?
だから見なきゃいいだろうが
販売や頒布の全面禁止だと販売側だけでなく、見たい人も困るんだよ
よく分らないけど、アニメドラマの人殺しはセーフで 児童ポルノだけアウトっていうのは良く分らない。
>>278 >材料を無くせば想像する人が無くなるだろうという理屈
この理屈が甘いんだよな
そういう連中の材料が無くなれば、
道端に歩いてる子供が危険になるかも知れない、となぜ考えないのか
自公は結局、中高生の援助交際を全然減らせなかった訳で、
子供の事なんか考えてないんだよ
ただ、警察のポイント稼ぎを増やしたいだけ
自民党案を考えたのも元警察官僚だし
772 :
イモー虫 :2009/12/05(土) 12:12:01 ID:mgfA29kdO
撮影型製造犯取り締まり以外は、社会的法益だぜ 奥村徹弁護士がblogで言ってる
773 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:12:12 ID:ZxLNY7P20
アルプスの少女ハイジがもうすぐ発禁になります。 兵庫のサンテレビで現在再放映中ですが、 恐らくこれがハイジの日本最後の放映となると思われます。
774 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:12:25 ID:2WiaZhho0
エロ漫画が規制されたら政治漫画描くといいよ どんどん政治漫画家増えたら売国政治家は無知な日本人が減って困るだろう 「エロ規制するなら政治漫画描いちゃうゾ♪」という民間レベルの圧力は効果的だと思う
775 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:12:26 ID:dOK7v8z70
>>724 「見たくない人の権利を守る」?
スポーツ新聞のエロ記事みたいに街中とかテレビで見たくも無いのに
目に飛び込んでくるようなものだっけ?
未熟でアホウな青少年には刺激が強すぎてバカ親の躾では矯正できないから
青少年には手に入らないようにするってのがゾーニングの考え方だが。
776 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:12:42 ID:JjzJ0xPq0
>>770 その辺は映画産業のことを考えて触れたくないんだろう
777 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:12:44 ID:noUkRw/L0
>>750 低俗といってもその辺と「こどものじかん」じゃ全然違うよ
「こどものじかん」なんてホントにただの児童ポルノだからなぁ
>>734 >子供のように見えることが規制の対象になるから問題になってる。
そう見えるように作ってるんでしょ?
779 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:13:03 ID:izcmM6bC0
別に援助交際を合法化しろとか、児童との性交渉を合法化しろとか言わないけど 何で画像の所持とか、アニメやゲームの所持まで罰則化される必要があるのか それが何度聞いてもさっぱりわからんのだが。 被害児童の人権を守るとの議論にしても、当初から被害者など存在しないアニメやゲームまで対象にしているし ついでに言えば被害児童自身が成人後に販売した自分自身の画像も摘発対象にした事がある。 ともかく表にでるのが駄目だからって言っているとしか思えないのだが、それなら現行法の強化でも大丈夫なはずだ 理解できない展開ってのが正直な感想だよ
780 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:13:26 ID:MtOBpU3p0
>>761 だから見なきゃ済む話だろ
ネット上でそういうサイトに行かない限り見ることはないのだから
それにしても、民主党は何でこういう党の方針に明らかに反する議員の 反党行為を処罰しないんだ? 小宮山は別に大した役職にもついてないし、処罰なり除名なりして問題 ないはずなんだけどな。 第一、小宮山は反小沢派だったように思うんだけど。
782 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:13:56 ID:aGhAGeh6O
>>761 いいからお前は俺の690にレスしろよwwwwwwww
まいんちゃんとかいう、どう考えてもロリヲタ狙いの『教育番組』はアウトだな NHKは解体で
784 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:14:11 ID:bbFjeEIc0
無気力で人生になんの希望も持たない お前らもこのネタになると急に張り切りだすなw
「児童」の基準が難しいだろ いっそのこと全てのポルノを禁止すりゃよかろう 風俗とかも
>>741 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
< >
< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
< >
ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
/ ̄(S)~\
/ / ∧ ∧\ \
\ \ (゚Д゚ ) / /
\⌒ ⌒ /
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ( ))
( ; )ω  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
つまりこういうことですね
さっさと死ねばいいのにw
>>753 法学者やラディカルな政治家の受け売りは出来ても
自分の言葉を言わせればこの始末wレベルひくw
787 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:14:37 ID:G23Qxn340
単なる描写だろ。 他人の妄想まで全否定するとかキチガイのレベル超えてるだろうが。 別に公共放送で流してる訳じゃねぇだろ。 自分が気に入らないからぶっ壊すってのはイスラムが仏像壊して回ったのと同じだ。
ロリ規制してもいいから デフォで藻をはずせ
789 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:14:52 ID:JjzJ0xPq0
>>778 そう見えないってたとえばどんな絵?
アニメ絵なんて大概若く見えるでしょ
アメコミみたいな絵ばっかりになってもいいのか?
22才未満の風俗禁止!
791 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:14:58 ID:9Uq+FJlq0
>>768 見る(知る)権利ってものを知らないやつなんだろ
最高裁も青少年保護とかの結果成人がそれらを見ることが出来なくなればそれ違憲だよ、的なこと言ってるんだけどな
探さなきゃ見れないようにするのがゾーニングだろ 見たくないから全面禁止のどこがゾーニングだ
ヨーロッパでも取り締まり強化したら児童犯罪増えてしまって、 一度強化したものを緩めるわけにもいかず・・・って話はよく出る。 前からそうだけど、二次を目の敵にしてるジジイ・ババアは 全く漫画なんか読まずに、とりあえずって感覚で決めてるってことが・・。 アグネスが日本人が東南アジアで一番児童買春してるって言ってたが どうデータ探しても、欧米のほうが明らかに多いんだが・・・・。 ま、二次でも三次でも規制したきゃ規制すればいいさ。 その後、犯罪率が増えたときの言い訳も考えて。
>>774 ああ、それいいな
特に今回の規制の流れについては事細かにやっていくと
そして二度と政治の世界に立てないようにしてやると
いや、報復を恐れて道も歩けなくなるぐらいに徹底的にやってやるぐらいでいい
馬鹿な政治家の暴走を抑えるには、事実を周知徹底するしかなく、
事実を周知徹底したら、必ずこういう政治家は道も歩けなくなる
795 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:15:25 ID:cY3ofa33O
前にポルノをやたら持ってる男と話をしたらSEXがめんどくさいし、興奮しなくなったというのを実際聞いたんだけどね。 しかも自民の保守は日本文化を破壊した明治以降の価値観だから、信用出来ないだよな。キリスト教信者が多いしな
二次元全面規制は不可能だ 日本国民が幸せになるには 二次元児童ポルノ(今ここ)→ポルノ税、二次税→娯楽税→税金を保育園・幼稚園から大学までの学費にあてる →可哀想な子も減らし、最低教育水準をあげる→少子化対策&国力増大 さらに、消費税+10%(ただし学術書等を除く)→年金などの社会保障へあてる→高齢化対策 税金増やせばみんな幸せ、気づいたら現実の児童ポルノは無くなっていましたとさ あまった税金は秘書がおいしく(ry
>>761 ゾーニングって用語ちゃんと理解して使ってるか?
流通してるのを前提で、見せる相手を制限するのがゾーニングなんだけど。
全面的に流通を禁止したらゾーニングもクソも無い。
798 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:15:39 ID:4r+wLpN40
>>716 こないだ、友達に連れられて猫カフェに言ったんですよ
いわゆる、ニャンコカフェ
でね、そこで猫萌えしているのは問題ないじゃないですか
そこで「猫ちゃん」とか「にゃ〜」とかいうのは問題ないじゃないですか
猫大好きですし
そういう空間はあっていいと思うんですよ
そして、先客にも可愛い女の子が居ましてね
猫を見てこういうんですよ
「受けタイプで可愛い」って……
隠せよ!
そりゃ、バレるかバレないかギリギリのスリルもあるんだろうけど
隠せよと!!
いくら合法でも、それこそ何の変哲もない街中で
いい年をした大人が「猫ちゃんだ〜」とか言えないよ
猫喫茶まで我慢するよ。そういう、住み分けってもんがあるだろう
だから、受けとか攻めとかもちっとは隠せよと!
オナニーすら、したけりゃしていいよ。っていうか、オナニーすら文化だよ
確かに文化だよ。だけど隠せよと
ホント……それだけなんだよ
ゾーニングを徹底すると言うなら、 せめてネット規制、特にP2P規制くらいは賛成すべきだと思うが、 なぜかオタクは賛成しないよね。
そもそも表現物が影響を与えるのは当たり前だろが。バカじゃねえのか? 影響を与えるために表現は存在する。影響を与えるから排除しろってのは 表現文化そのものの否定だ。こういう規制論者はそもそも論としてすでにおかしい だいたい世の中のあらゆるものが表現であって他者に影響を与えるものだろうが 影響を制御できないのはその個人の資質の問題であって社会問題ではない ゾーニングで納得できないやつはただの生理的嫌悪感からいってるだけの 基地外なんだよ それに児童買春や児童虐待の主体者は漫画やアニメの視聴者ではなく 大抵の場合その親だろうが。規制論者も親なんだろうが、テメエの仲間がやってる 性犯罪は放置してる時点で欺瞞にみち満ちている。親を法的に規制しろよw
801 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:15:50 ID:B3o7FG8D0
>>730 何歳だとかロボットだとかじゃなく
子供サイズの女の絵での成功描写はダメでいいんじゃね
見た目が大人で実は10歳っていう設定はおkなんじゃね
17歳11ヶ月と18歳を正確に見極められるやつだけ、この件に対して取り締まる権利を与えてもいいと思う まずは世界中からサンプル写真1万枚程集めて、一枚も間違えずに判別できた奴が判断するなら文句言わない 一枚でも間違えた奴は二度と口出しするな
日本の漫画文化つぶしと欧米並みに性犯罪増加させるのが目的か
804 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:16:51 ID:dOK7v8z70
>>740 つまり740はバカだから他人になんとかしてもらわないと
自分の欲望の始末すらできない知的障害者か、
子供のしつけすらまともにできない未熟者だということかね、ぼくちゃん。
そんな半端モノが他人様に意見するなんて百万年早いとは思うが、
知的障害者ならしょうがないか。
アクメツみたいな漫画ばかり氾濫したらどうなるのっと
この法律が通ったらネットのDL規制と合わせて 画像も動画もようつべのPVも規制で無くなるよ
>>768 別に困らないだろ、自分の妄想を自分で絵にでも描いてりゃいいじゃん
なんで売り物にして子供でも手に届くような場所に流通させる必要があるんだ?
俺には公序良俗を破壊したいという反社会的な意思しか感じられないのだがw
808 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:17:08 ID:TO2gwjMIO
海外でガキを買ってるのは一般の観光客より、NPO・NGOの連中の方が多いそうな。
809 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:17:09 ID:JjzJ0xPq0
>>802 冤罪は許されないぞ
1万枚では足りない
全員だ
>>724 売る権利、買う権利もあるんだが
それは無視かね
811 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:17:29 ID:I4937WBGO
>>777 人によって基準が違うだろ
俺からしてみたらパヤオの魔女の宅急便とかトトロの方が腹ので具合とかキャラクターの性格とか含めて危険なガチペド臭がするわ
最近の漫画アニメはまず性格が子供じゃない上に体型も人間じゃない
ま、皮肉な話だが二次まで規制したがってるこの連中よりも その規制したい二次のほうがこいつらよりも日本の外貨獲得に役立ってるってことだ。
>>729 お前は今のポッポを見てなんとも思わないのか?
児ポ法関連の話題を軽視している訳じゃないが
どっちも変わらんのなら俺は鳥を頭にしたくなかったわ。
小宮山だけでなく今後も槍玉に挙げられ続けば意見を変える議員も続出するだろ。
二昔くらい前ほどヲタに厳しい世の中じゃないんだから
政権を変えずとも少しずつ理解を広める方法があったと思うよ。後の祭りだけど。
814 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:17:42 ID:yFXetMddO
>>786 あはは、お笑い芸人のネタでしか観られない光景だな
今の深夜アニメって主人公が未成年幼女殴ったりとか 少女の生理ネタで男性ファンひきつけたり 逆にかわいい少年だったら残虐に殺したりとか ひどいよ 残虐マニアの知人とかそういう普通?の深夜アニメの画像 集めているし
816 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:17:52 ID:ewYmTTgT0
>>799 お前はゾーニングの意味をわかってないだろ。
なんだよP2Pってw、勝手にパソコンがwinny起動したりすんのかよw
>>799 ネットは情報を流通し共有価値とする場
その場で規制など物理的にも現実的にも不可能。発想として頭が悪すぎる
ネットでの規制はその端末でのフィルタ規制で十分だしそれが現実的
>>807 子どもに手が届くような場所に流通させている業者は取り締まればいいんじゃないの
>>1 というか、禁止の方向自体に反対してるやつなんてお前くらいのもんだろ。
普通の人は「禁止は賛成するが条文に問題があるので反対」なんだから、
「禁止の法案を出します」で発狂するやつなんかおらんわ。
いい加減、「反対してるロリペド野郎」と「反対してる一般人」の反対の
論拠の違いを覚えたら?
ロリペド野郎→反対反対、何がなんでも反対。
自民党・公明党→禁止禁止、何から何まで禁止。持ってるヤツは皆タイーホ。片っ端からタイーホ。
一般人→色々と問題があるので禁止自体は問題なし。ただし自公案は条文に問題があり。
民主党・その他政党→禁止の方向は正しいが禁止を限定的にしないとヤバイので自公案は論外。
820 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:18:46 ID:MtOBpU3p0
>>789 >アニメ絵なんて大概若く見えるでしょ
そう見えるように作ってるからでしょ。
アニメが若い人間しか表現できないメディアとは思えないけどね。
822 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:18:50 ID:Sk8p8CSA0
しつこいなこの外人ども おまえらの国がロリ犯罪でまみれてるのは日本のせいじゃないぞ おまえらキリスト教徒がカスだからだ 日本の二次元ロリなんかに目くじら立ててる暇があったら おまえらが行ってる教会の神父が少年のアナルに突っ込んでる問題を何とかしろ
823 :
( ^ω^)モフモフ ◆0fs3R6rc2yEH :2009/12/05(土) 12:19:02 ID:fGiFYugIO
面倒くさいんでもう全部禁止にしろよw
824 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:19:15 ID:TREqyomSO
おうおう好きにしやがれ アニメのポルノがどうなろうが知ったこっちゃねーが、だんだんとつまんねー世の中になりそうだねえ こんな無菌培養キレイキレイなサブカルチャーをお望みなのかと。
>>807 手の届かない場所に流通させればいいのになんで禁止する必要あるの?バカなの?
826 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:19:31 ID:aGhAGeh6O
結局ID:fSbJXtvqPがねこ好きなのか嫌いなのか教えてくれなくてつまんない。
827 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:19:33 ID:xywqDLYh0
二次元規制反対! 三次元・現実でできないことを出来るから二次元は好まれるという面もあると思う 人間は空を飛べないが二次元・創作物でなら空を飛べる 現実女をレイープするのがマズイけど二次元ならば…ね
ID:4r+wLpN40の自分語りがうざすぎる。自重しろよ
829 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:19:50 ID:dOK7v8z70
>>785 そこでイスラムですよ。
宗教警察作って、厳しく取り締まれば問題ないでしょ?
ま、イランみたいに宗教警察の眼が届かない国外で犯罪しまくりになるけどな。
830 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:19:50 ID:JjzJ0xPq0
>>811 パヤオは自他ともに認める自分の息子からも認定を受けた
本物のロリコンだろ
831 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:19:57 ID:3KW5PTM30
女が政治に参加したからこうなった 女が政治に参加したからこうなった 女が政治に参加したからこうなった
832 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:20:01 ID:llZhYEjl0
>>798 公衆の面前でガチホモ漫画とりだして読み始めたというのなら隠せと突っ込みたくもなるが
その体験に対する感想はお前さんの過剰反応にしか思えんのだが
スルーしとくのがいいんじゃねえの?
ひょっとしてさ、AAも禁止対象にされるのかな?
>>786 俺のお前の発言を見ない権利を侵害するなといっている
この言葉に込められた寓意が読めないなら
お前こそ知的レベルが低いなんだよボケ!w
テメエが馬鹿だってことも自覚できないと来てやがる。
一撃で論破されたんだからすっこんでろw
835 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:20:33 ID:ok/q32kS0
>>821 シワ描いたりしろって?
普通の女優ですらシワを隠し白髪を染めるというのになんというwww
836 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:20:57 ID:qkzLBNUv0
まあ別に規制しても構わんが、日本にはもっと優先的に規制すべきものがあるんじゃないか? 労働関係とか労働関係とか労働関係とか
837 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:21:10 ID:ewYmTTgT0
>>798 それマナーの話であってゾーニングの対象の話じゃないから
私、本当は10歳なのに、大人の人の勝手な理由で18歳にされてるの。
ところで、何か以前から「こどものじかん」ってマンガの話題が、児ポ関連スレが立つたびに散見されるが、なんで他にもロリマンガがある中で、そのマンガだけが槍玉に上げられるのかがわからん。 ひょっとして、マンガ板の争いとかの飛び火? ゲハの争いみたいな感じの。
自分でエロ小説を書くのはセーフだよな かくなる上は妄想力で抜いて見せるが
841 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:21:35 ID:l1kdvQRgO
18歳未満という基準が完全にキチガイじみている。
842 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:21:37 ID:EcCtWO7wO
>>777 その「こどものじかん」は観たこと無いけど、現実の児童が出てくる訳でも無いだろうし(別に具体的な他者の人権も犯してないし)、それに楽しみにしているファンも多いんだろう?
なら、その分の価値はあるじゃんw。
844 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:21:49 ID:B3o7FG8D0
>>833 そうなるんじゃね
AAでもムラムラする男いるだろうし
天下り100%禁止にして破った奴は死刑にしてくれるのなら 児童ポルノ単品所持でも逮捕認めてやんよ
>>830 パヤオ作品だけは徹底的に擁護する人いるけれど、
あれはかなりこっけいだよなww
皆自分が好きな作品は、製作者も完全な人格者だと思いたがるってだけでww
>>3 区別はつくけどとりあえず両方まとめてぶっ殺すよーというのが彼らの主張なので、その煽りは無意味ですがな(-_-;)
848 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:22:12 ID:t37/8gNE0
>>801 アメリカドラマで必ず黒人がでてくる話じゃないけどさ、
そうやって創作物から小柄の女性をすべて取り除いていったら
今度は今度で女性側から差別だといわれないのかな。
成人しても150センチ以下の女性とか結構いるし、欧米人からすれば
日本人ていうだけでもうロリ扱いだったりもする。
とか描いたけど、エロが絡まなきゃ問題はないか。
エロっぽい、あるいは恋愛描写があると危ないけど。
849 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:22:16 ID:4r+wLpN40
>>749 なんか、勘違いしているようだけど
煙草や酒、あとグロなどもゾーニングの対象
つまり、青少年の育成に不適切なものを、年齢別にして分けましょうってだけで
エロだけが目的じゃない
公衆の面前で、自分のオナニーネタを晒して、恥すら覚えないという行為が
青少年を健全に育成するための手段と嘯くなら
もうどうでもいいけどな
>>772 社会的法益の名の下に大人を何でも取り締まろうって発想が駄目なんだけどな
奥村さんは、援助交際してる女子高生も被害者って発想だよね
そこがもう付いていけない
俺の学生時代も援交してる女子の友人とか居たけど、
被害者意識なんか一切無いよ
「児童との性行為は犯罪」という考え方が社会的法益として奨励されるなら、
肝心の児童の性的モラルを改善しなきゃいけないんだよね
具体的に言うと援助交際したら罰金を取る、少年院に入れる、とかね
こうした矯正教育だって福祉のうちだし、結果として援助交際が無くなるのならば、
援交女子を罰する事も社会的法益のうちでしょうに
851 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:22:25 ID:MtOBpU3p0
>>786 違うだろ
風呂の最中に家の風呂場に勝手に上がりこんできて、「見たくない人の権利」があるから規制しろって叫んでる状態じゃない
>>831 >女が政治に参加したからこうなった
そういえばヤンジャンで連載してるキンダムって漫画で妲己とかアホ女が政治に参加させると
国が滅びると書いてあったな
>>792 探さなくても今は垂れ流しになってるだろ
だから販売や頒布は全面禁止で、個人の妄想や部屋の中で描いて自己完結する分はおkってことでいいんじゃね
我ながらナイスなゾーニング案w
これでこどもポルノを楽しみたい奴の権利と、見たくない奴の権利は両方守られるなw ゲラゲラw
あ、こどもポルノで商売したい人は臍でも噛んで死ねばいいとおもうよwwwww
854 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:22:52 ID:noUkRw/L0
>>811 あんたの特殊な基準を持ち出されてもね
ペドアイドルより映画の子役の方が色っぽいって言ってるようなもんだ
855 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:22:52 ID:yFXetMddO
>>798 あはは「しねばいいのに」って言ってあげれば良いのに。
それと規制とは関係ないね。
そんな事言ったら同性愛者もカップルでお外歩けないね。
まるでキリスト教徒みたいなこというね。
>>807 流通レベルの問題を表現レベルの問題にすり替えるな低脳
どうして論理的に思考できないのやら
論理ができないやつが議論を挑むな。バカがバカだと自覚してないのはたちが悪いわ
>>817 不可能だと判ってるなら表現のほうを制限するしかないんじゃないの?
>ネットでの規制はその端末でのフィルタ規制で十分だしそれが現実的
これこそおかしな規制に繋がるんじゃないか?
アニメどころか、政治まで一気に広がりそうだけどな。
>>821 欧米の人間は日本人の年齢を大概実年齢より相当若く見積もるわけで
普通の成人ポルノでも、欧米人に見た目で判断させると児童ポルノ扱いになるわけだが
結局個々人によって若く見えるかどうかって差がでかすぎね?
859 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:23:04 ID:S49tGYOj0
腐れ寄生虫市ね そんなことよりみつどもえアニメ化が楽しみ
被害の元を断つのはいいことだ だが、被害の大きさを考えろアホ パチンコの方がよっぽど多い
862 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:23:33 ID:2eecHV0A0
反児ポ法で民主に入れた奴涙目 自民憎しで反児ポ騙ってただけでしたw 党の方針に反発する根性ある奴なんていねーじゃん これならメディア芸術センターの方が百倍現実的だっただろ 業界への投資が段階的に増えれば、業界を萎縮させ投資を無駄にするような法案は提出できなくなる 児ポ法の過大適用のような法案は言い出せなくなる さて、民主になったら今までの長編アニメへの補助金もカット いよいよ業界を無視して、無茶な法規制を敷ける土壌が整っちゃうんだけど カナダよろしく、実際の子供をレイプする犯罪者を捕まえるより 根暗のオナニーを邪魔する事に、労力を注ぎ込む国になっちゃうんだけど
863 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:23:39 ID:LVJEX5EB0
新利権の創出だから、党とか関係なく湧いてくるわな
864 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:23:40 ID:ivitA7QaO
キャバ嬢組合とかテレビでやってたけど、あいつら申告20万とか言って脱税しまくってるだろ 児童もいいけど大人の女もどうにかしろよ
>>844 2chのAAはマジでレベル高いからな
外国ではXDが限界
866 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:24:03 ID:JjzJ0xPq0
つまるところ俺が言いたいのは 犯罪との因果関係が認められない以上 規制する必要が無いってだけだな
>>815 深夜アニメは良く知らんが、子供が殴られたり殺されたりする場面なんてドラマや映画にもたくさんでてるじゃんwww
ベストセラー小説じゃ16歳がレイプされて妊娠してんじゃんwww
>>849 そもそも、それなりのオタはその辺り自覚するから、
公衆の面前ではそういう懸念のあるものには触れないけどな
ランカ・リーパンとか、あれ誰得だよww
869 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:24:27 ID:ok/q32kS0
>>849 経済産業省というクソな省庁があってね。
そういうゾーニングやレーティングのための統合審査団体をつくって、
そこで一元的に管理しようなーんて事を思ってるわけよ。
それ、なんて検閲?
日本は自由主義の民主主義国家なのに、
共産主義国家のような検閲をやろうとしたら普通の感覚があれば反対するだろ。
私、裸でお風呂に入るのも、一人でオナニーするのも、誰かとセックスするのも禁止されてるの。
871 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:24:32 ID:I4937WBGO
872 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:24:44 ID:K7WNdjEx0
ロリヲタは一般人の見えるところでおおっぴらにやりすぎたんだよ 周りからどう思われてるかも思い至らずにさ ロリは普通のポルノと同等じゃないんだよ
873 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:24:48 ID:ewYmTTgT0
ID:4r+wLpN40は頭がおかしいんだよ。たとえば電車内で化粧してる奴が居たら 「けしからん。化粧は家出すべきもの。こうなったら化粧品の販売を全面禁止するしかない」 みたいな主張なんだから
>>821 年寄りアニメを自分で作ればいいよ
他人に求めるな
875 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:25:00 ID:E6RNOuiF0
セックス描写を禁止されるのを杞憂してる人もいるだろうけど 大半は創作文化が根底から崩壊することを杞憂してるんでしょ。推進派は色眼鏡使いすぎだよ メジャーどころでいえば宮崎作品もアウトになっちゃうんだから…
876 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:25:11 ID:t37/8gNE0
>>821 つまり、若作りをする3次女も規制すべきってことか。
>>853 だからお前の発言全面禁止にしろよ。ナイスなゾーニング案なんだろ?w
お前が思うのは自由だ。だがここに発言するな。俺が不愉快になるからw
878 :
( ^ω^)モフモフ ◆0fs3R6rc2yEH :2009/12/05(土) 12:25:20 ID:fGiFYugIO
架空の児童ポルノより現実の成人女性ポルノの方が問題でしょw
879 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:25:28 ID:3Aiedal20
銭湯で入浴中の人たちが居るところに 勝手に上がりこんできて、「見たくない人の権利」があるから規制しろって叫んでる状態 まさにこれだなw 結局醜いエゴの塊w
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', |┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| |┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ |┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ |┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::| |┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 |┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从 |┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从 |┃ __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|
>>835 そこまで極端なことは言ってない。
ただ、明かな子供の「絵」を書いて、
「文字」で「18歳以上です」と注釈を入れるのには違和感を感じるね。
882 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:25:47 ID:noUkRw/L0
アホだな 宮崎なり手塚なり芸術として昇華させれば誰も文句は言わんよ そんなレベルじゃなくともローゼンだろうと規制はされん 「こどものじかん」みたいな低俗なポルノが規制されるだけだ
883 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:25:48 ID:S49tGYOj0
884 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:25:55 ID:IZNy3AZc0
これで金持ってるキモオタも虹に逃げずに婚活市場に流れてくるね 少子化・晩婚化・非婚化が解消されていくことを望むわ
結局民主でもやるんじゃねーかよ これの為に民主に投票したバカオタ氏ねよ
886 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:26:10 ID:dOK7v8z70
>>857 そこで中国様が登場するわけですな。
「天安門」とか「大躍進・餓死」なんて検索しようものなら
楽しい収容所での労働が待ってます、って。
三次の逃げ道として二次に流れてる人もいるのに、逃げ道塞いだら行き詰まってパンクするよ
888 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:26:16 ID:llZhYEjl0
889 :
イモー虫 :2009/12/05(土) 12:26:17 ID:mgfA29kdO
嫌いといいつつ、成人コーナー(有害図書コーナー)に自分から突っ込むやつは頭がイカれてる
>>850 奥村さんは、そういう問題は女子の方を被害者にしておかないと被害届を出してもらえないと言ってる
まあそりゃそうだよねという話。自分が捕まるのにぺらぺら言いたくはないだろう
892 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:26:27 ID:6KRgHlrgO
密かに楽しんで、誰にも迷惑かけてないのに、なぜ規制する? 世界と日本では状況が違いすぎるだろ。 一律に規制するってのは何にも考えてないバカのやる事。
893 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:26:29 ID:4bHbmNUCO
嫁とコスプレセックスしてるから、問題なし
>>856 バカだなあ、俺の言ってることで表現の自由や思想の自由は守られてるじゃないかw
お前は好きなだけロリコンマンガ描いてそれで勃起していいぞw
ただし、他人に売ったり配ったりしたら死刑、これで何の問題もあるまいwwww ぎゃはははははwwwwww
論理的に思考が出来ないのはお前だろ
結局お前は、売り物としてこどもポルノを世に垂れ流したいってだけ
そういうのがミエミエなんだよ
895 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:26:41 ID:JjzJ0xPq0
ロリコンだと思ってみればロリコンにも見えるというだけで 価値観は人それぞれだと思うがな そこに文句つけるってキチガイのレベル
896 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:27:10 ID:6PkfZIJSO
>>858 俺らから見れば白人さん達なんかは凄く老けてみえるしね
誰が判断するのか知らないけど、私には○○歳に見えるからアウトなんて
曖昧な基準での取り締まりが赦されていいはずがない
欧米人からみたら日本人成人女性もとうぜん規制なんだろうな? 向こうから見たら若い日本人女性は総じてロリ扱いなんだから
899 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:27:22 ID:ok/q32kS0
>>881 お前の考える絵の好みや基準を押し付けてくる人たちに対抗するには、
そういう方法以外にどうやれってんだい?
5等身以下の絵を描くな!とか?
それ、なんて検閲?それ、なんて表現の自由の侵害?
こういう活動する政治家には、やめてもらうしかないだろね。 憲法を尊重する気がないから。
+ ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > 民主党 < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
902 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:27:50 ID:t37/8gNE0
>>884 何も得ないっていう選択肢もある。
2次が禁止されたからって、3次が改善されるわけではなし。
903 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:27:52 ID:I4937WBGO
>>854 だから個人法益を犯さない限りは特殊なものを許容するのが思想・表現の自由だと何度言えばわかるんだろうか
特殊だとか普通だなんて曖昧で抽象的な基準は国がいくらでも決められるんだよ
>>894 で、どうして「おとなポルノ」は規制の対象外なんだい?
905 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:28:07 ID:UZ2Kmqba0
ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネトキモホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから世界で性犯罪をしらべてみろっての。親がかんでるんだ そもそも親がなんで子供のセックスを放置してる? 親の責任転嫁なんだよ。アニメや漫画が性犯罪者を生んでるじゃない 子どものセックスを斡旋したり子供をレイプしたりする親が児童性被害の主体だ 親がテメエの保護責任を果たしてないんだよ そこのところからまず矯正しろっつーの そう言われると規制論者の主体はやはり親だからテメエの仲間を攻撃はできない 自浄作用もない連中がただ他人のせいにしたがってるだけの話だ
907 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:28:12 ID:B3o7FG8D0
>>860 それ性器だけじゃん
話の流れから見てどのAAが前提かって分かるでしょ
この話題の賛成派はキチガイしか湧かないのが常になりつつあるな・・・
909 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:28:29 ID:aGhAGeh6O
910 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:28:31 ID:ewYmTTgT0
>>849 ここポルノのゾーニングについて話す場だから。
そしてゾーニングとは業界団体とか製品の供給者が自主的にやるもの。
で、お前は中学生の「俺、セックスしてー」みたいなとりとめもないつぶやきすら
規制しようとしてるんだから異常になる
911 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:28:45 ID:4r+wLpN40
>>855 同性愛カップルが表を「歩く」行為のどこがダメだと?
同性愛だろうが、異性愛だろうが、公衆の目も気にせずに
お互いにハァハァ言い合うなら問題だろうが
お前が勝手に、同性愛に偏見を持っているだけで
おれは常に「行為」のみに着目してんだよ
この差別主義が
912 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:28:46 ID:ai7a5k6O0
>>865 PPbbで乳揺れを表現する
猛者も居るぞ
複雑なだけが総てじゃない
914 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:29:02 ID:9Uq+FJlq0
>>869 それって確か一度集まって話し合ったら「統合とか基準ばらばらすぎてマジ無理」ってことで実質お流れになったんだっけ
>>894 凄いなー最近はそれを発表禁止されててもそれは表現の自由って言うんだー
915 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:29:30 ID:h3JHmdpcO
>>894 表現の自由には他者に発表する権利も当然ながら含まれてますよ。
民主の売国ババア 小宮山 千葉k子 円 あとだれだっけ
>>907 毛が生えてないからロリ扱いに決まってんだろ
それくらいの認識なんだよ
918 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:29:46 ID:Ki3UIk5Q0
児童売春の罰則は3年以下の懲役、又は100万円以下の罰金 児童ポルノの罰則は3年以下の懲役、又は300万円以下の罰金 明らかに児童ポルノ写真を所持してるより児童とセックスした方が罰則が軽い この事実がどのような事態を誘発するかバカでもわかるというものだ
919 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:29:46 ID:FD17BWy3P
小説だと幼女をレイプしようが虐殺しようが全然OKなのにな やっぱりビジュアルが大事ってことかい?
920 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:29:53 ID:76UnrtQsO
予防摂取の話は儲るから好きだけど、対処療法の話は嫌いだよね推進派って 儲らないからかな? まずは今虐げられている児童を救えよ 300切りを放置、レイパー教員放置で規制話とか笑わせんなよ
921 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:29:55 ID:xPG977qzP
独身男性禁止事項 ロリ禁止 ← いまここ 2009年度 二次禁止 ← 来年度確定予定 猫禁止 ← 再来年度確定予定
922 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:29:58 ID:oZD6qi2KO
小宮山はミンスに不要 自民党に移籍しろよ
923 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:30:01 ID:MtOBpU3p0
>>894 規制したらそれは表現ではなくなる
どこが表現の自由が守られてるんだ
ただの弾圧だろ
924 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:30:05 ID:ok/q32kS0
>>914 EUが統合審査団体つくってるから、
それにあわせて審査団体作って自分らが天下りしたいんだろう。
つーか、EUの審査団体も崩壊しそうになってきてるけどなwww
なんかゾーニングの定義で話が噛み合ってないようだな。 同じ言葉でも、イメージしてるのが緩いものか厳しいものかで。 とりあえずたたき台として、ググって適当に拾ってきたもの↓ > 「ゾーニング」(Zoning) とは、文字通りゾーン (Zone/ 間取り) を設けることを表す言葉で、 > 流通小売業などで使われているマーケティング用語の一種です。 > お店の売り場を商品カテゴリごとにゾーンで別け、特定顧客のそのゾーンへの進入を制限したり、 > そのカテゴリの商品の購入をできなくする措置のことです。 > > 一般的には 「18禁」 本、ポルノ雑誌やアダルトコミック、性風俗情報誌などを未成年者が > 見ることも買うこともできないよう、年齢で区切ってしまうことをゾーニングと呼びます。
>>886 靖国神社のサイトをハッキングした中国人のブログに、VIPPERが凸して、エロ画像や天安門事件の画像を貼りまくったのはいい思い出
927 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:30:19 ID:JjzJ0xPq0
結局のところ いつでも逮捕できる状態にしたいだけなんだよな 金もとれそうだねー
>>1 やれやれ、実写ポルノの規制なら話はわかるが、
被害者のいない二次元でどうして目くじらを立てるのかと思ったら
「アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている』」だって?
こんなもん、思想統制のファシズムだろ
キリスト教系の宗教キチガイが自分のトコの教義押し付けてるだけ
配偶者以外の女性を性的対象としてみてはいけないとかいう理由で
女性が社会進出も外で満足におしゃれも出来ないイスラム社会と何も変わらない
自称人権派の宗教キチガイ共は二度とイスラム社会の風習に文句つけるなよw
元エロゲヲタだけど、ぜひ成立させてほしいな
>>907 見ようによっては児童の性器に見える。で終了。
932 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:31:08 ID:rJtDVwLS0
>>899 注釈を入れる必要があったと言うことは、
一般的に子供だと解釈される絵なんじゃないの?
>>882 >「こどものじかん」みたいな低俗なポルノが規制されるだけだ
と思ってたら源氏物語が発禁になる社会がくるかもな。w
935 :
( ^ω^)モフモフ ◆0fs3R6rc2yEH :2009/12/05(土) 12:31:16 ID:fGiFYugIO
宮崎が芸術とかw 宮崎は完全にビジネスでしょw
936 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:31:17 ID:I5+SY55s0
これが引っかかるのは規制反対派が 真っ赤な奴とか極左が多いという点なんだよね
>>884 無理でしょう
欲望を発散できなくなって犯罪に向くだけw
938 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:31:25 ID:6ZmzYxz+0
昨日うちにユニセフの募金のお願い封筒が届いてたんだよ。 すごいぜ、長々としたパンフレットの中は全部「Unisef」表記で 振込用紙の振込先口座名以外には「日本ユニセフ協会」の文字が1文字も出てこないんだ。
939 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:31:25 ID:NCw7Azj+O
いいぞーどんどんやっちゃって
それなら殺人シーンのある漫画アニメ小説映画演劇等々を規制しろってのは正論だと思うね
いいから質の高い児ポル持って来い!
943 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:31:52 ID:Sk8p8CSA0
944 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:31:52 ID:lvzPIBKD0
たばこ1000円でいいから、その税金でアニオタを排除してほしい
>>890 >そういう問題は女子の方を被害者にしておかないと被害届を出してもらえないと言ってる
おかしな話だよなぁ
援助交際禁止は親告罪じゃないんだから、
今やってるネット監視の中でそういう書き込みをやってる子を見つけたら、
買い手の男側にやるように、援交女子をしょっ引いて取り調べをしたら良いだけでしょ
そういう酷い目に遭うのだと女子の間で広まれば、援助交際も廃れる
援助交際は、商売として効率が良すぎるから無くならないんだよ
見つかってもちょっと怒られるだけ、場合によっては買い手側から損害賠償(数百万)も取れる
こんな馬鹿らしいシステムだから増えるんだよ
飲酒運転厳罰化で交通事故の死者が減ったように、援交は売り手も買い手も厳重に処罰すればいい
奥村さんの考え方は被害者が出る前提の発想なんだよね
946 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:31:56 ID:noUkRw/L0
>>903 つ公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
思想・表現の自由は何でもありってことじゃねーぞ
947 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:32:02 ID:g+Xei/da0
小宮山は主流派じゃないって言うか小沢の敵だから誰も近づかないよ
948 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:32:04 ID:M0IsnJI7O
「何故児童を性犯罪から守るためにアニメやマンガやゲーム等二次元を含むポルノを禁止するの?」 と聞かれると 「そういった物を所持する嗜好者が児童に対しても性犯罪を犯す(犯すかもしれない)からですよ!!」 って答えるだろ?だが 「アニメやマンガやゲームが性犯罪へと駆り立てる影響は証明されるのか?」 と聞くとダンマリ まぁ児ポ法改正支持で飯食ってる方は答えられないからねぇ(・∀・)
949 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:32:08 ID:llZhYEjl0
>>919 人間は情報の8割を視覚で得ているという話を聞いたことがあるからそうなんかもね
まあ
>>1 の奴らが小説へと規制の手をのばさずにいるかははなはだ疑問だけど
951 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:32:12 ID:ai7a5k6O0
>>907 ヽ 从*・ 。.・)
丶 ◎ ◎
〉 , l〉
( (i) )
> ) ノ
(_/ヽ_)
952 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:32:26 ID:ok/q32kS0
>>933 (|) ←こういう記号がマンコに見える人とたちもいるから、予防線は張りまくるのが大人の危機管理ってもんだろ
953 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:32:40 ID:7Bpsul730
創作規制とか頭おかしいだろ 想像を規制出来るわけでもあるまいし
954 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:32:53 ID:RAz2Y07Q0
犯罪の助長ならまずレイプ物のAVを規制すべきだろう
955 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:33:00 ID:maRq7icnO
先にDQNが真似するケンカ映画を規制しろ
>>914 これは表現弾圧じゃなく、ゾーニングだよ
見たい人の権利と同様に、見たくない人の権利は守らなきゃね
今みたいにオタクのキモロリ漫画やアニメがそこかしこに垂れ流しになってるのはよくない
気味が同行の士に自作のエロマンガをこっそり見せるの位は許されていいと思うよ
でもそれを出版するとかはアウトだよねw
957 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:33:33 ID:4r+wLpN40
>>910 へ?
いつ、俺が規制派って話しになったの?
ひょっとして、アレか?
「セックスしてー」
「お前ら、人前でそんなこといって恥ずかしいと思わないの?」
「うわー、言論統制だー」ですか?
馬鹿だろ
規制は論外だが
規制されないためにも、最低限の品性くらいは保てといいたいんだけど
お前らにとって、規制されない社会って
公然と猥談できる社会なの?
公然と猥談して、誰からも白い目で診られない社会
自分の趣味を晒して、誰からも非難されず、同調してくれて当然の社会なの?
まず、お前らが、公衆でもお構いナシに発情する
ガチホモにケツを、腐女子にチンポを、サディストに乳首を献上してきたらどう?
>>932 そもそも、その二次が生身の人間(三次)を模した物である時点で
全く説得力が無いよな。
959 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:33:41 ID:85U/xeNS0
そもそも現行の「わいせつ物規制」からしておかしい わいせつ規制なんて路上や公園や公共交通機関で見せ付けないとか そんなもんで十分 現行のわいせつ規制はモザイクなかったら専用のアダルトコーナーでやってても 駄目っつーのがすでにわけ分からんレベル
>>952 「この物語はフィクションです」と同じく、全ての創作物に注意書きを書くべきかもね
そら宗教からんでんだもん
962 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:34:27 ID:qQOtdlrn0
>>948 無駄無駄
アグネスが涙ながらに
「子供を性の対象にした漫画、アニメに影響された大人がタイの子供を買ってるんです!」
って主観だけのデータ無視の発言で世論はアグネス支持するさ
>>894 >バカだなあ、俺の言ってることで表現の自由や思想の自由は守られてるじゃないかw
>お前は好きなだけ政府批判マンガ描いてそれで興奮していいぞw
>ただし、他人に売ったり配ったりしたら死刑、これで何の問題もあるまいwwww ぎゃはははははwwwwww
>論理的に思考が出来ないのはお前だろ
>結局お前は、売り物として反政府思想を世に垂れ流したいってだけ
>そういうのがミエミエなんだよ
すごく1984だな。wwwwww
964 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:34:34 ID:9Uq+FJlq0
>>936 左が人権規制に反対するのは至極普通のことだと思うが
>>946 第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
で、民法第90条なんて持ち出して何が言いたいのかな?かな?
fSbJXtvqPの発言が急につまらなくなった。もうちょっとガンバレよ
967 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:34:45 ID:1RHZlQiEO
児ポ法を嫌って民主党にいれたやつ涙目。 つか死ねよ。
969 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:34:55 ID:I4937WBGO
970 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:35:11 ID:ai7a5k6O0
オマイら腕を曲げて肘の内側を指で広げてみろ 幼女のマンコに見えるから、男性は両腕、両足切断な・・・ 、
描いた絵が子供にみえたらアウトなの?
じゃあ銃所持禁止にしろよ
973 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:35:19 ID:GMDZa3o20
>>子どもを守る法 二次規制強化したって子供を守っちゃいないだろ。 二次規制までしてる国は強姦率高いぞ
>>915 じゃあ君はゾーニングって何だと思ってるの?w
表現の自由なんだ〜!他者に発表するのも自由なんだ〜!って叫びながら
君の描いた子供レイプ漫画を幼稚園に行って配って来いよw
表現の自由が現実的にどこまで許容されるか、試して来いw
975 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:35:29 ID:dOK7v8z70
>>919 筒井康隆の小説には赤ん坊レイプすらあるな。
実際に赤ん坊レイプすらやりまくってて、それこそ児童への性虐待が
大問題になってるのはアフリカ。エイズがなおるという迷信から
赤ん坊も含めた若い処女がレイプされまくってる。
アフリカのそういう連中には腰砕けなのが、1のエクパット。
ま、アフリカじゃ国連派遣部隊すら現地の少女レイプしてるけどな。
>>17 > 想定内ですな。
> 騙された方々は不憫ではありますが。
ああ、こいつらがどんな手合いと手を組んでるか見たら、
わかり易すぎて物足りないくらいだった。
児ポ法がらみで民主支持した連中は知能が足りない。
失せろ在日利権団体
>>946 民法が憲法を無効にするんですね、わかります
979 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:35:57 ID:noUkRw/L0
結局「表現の自由」「日本の文化」とか言ってる割に 手塚や宮崎や藤子とただのポルノ作品を同列に扱っちゃうようなキチガイロリコンしか騒いでないんだよね
980 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:35:58 ID:JjzJ0xPq0
>>973 数字なんてそっちのけだからね
むしろ何が言いたいかと言うと子供に欲情するやつはみんな死ねってことが根本にある
981 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:36:07 ID:kXHMtkmMO
現実と虚構の区別くらいつけろよ。
982 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:36:12 ID:rJtDVwLS0
>>957 2chを公衆と見てる時点で無理がある。
私室と同様のプライベートの空間ではないけど便所の掃き溜めに来てまで言う事か?
984 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:36:19 ID:h3JHmdpcO
>>956 お前アホ?あからさまなアダルト物なんかしっかりゾーニングされてるじゃん。
なんかすごい頭した奴いるなぁ
986 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:36:24 ID:OZ8PTVYA0
規制に賛成だ。 本来なら、製作者や購買者が自重しなければいけないところが日本ではそれが できていないのだから。 幼児レイプを推奨するような漫画があふれすぎていて危険すぎる。
こうなると思ったよ 世界からイチャモンつけられてるのに・・・ どの政党が政権とったって同じ事
988 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:36:33 ID:/amqyCfD0
989 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:36:34 ID:u8qVAPiYP
>>974 んなことしてるアホがいたら、
現行法でも逮捕できるだろ
18禁なんだから
だからコンビニを取り締まれよ、先にさ
991 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:36:39 ID:Jf5IRvaF0
>〈1〉毎日約200の新しい画像が流布している こういっちゃなんだが、ずいぶん少なくない?
同性愛を犯罪にしたときと一緒だな 個人の趣味志向を犯罪扱いにするのはどうかと思うぞ
>>974 幼稚園に行って配布する状態のどこがゾーニングなのかw
>>956 だから一度ゾーニングでググレカス。www
発禁はゾーニングではない。
995 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:36:43 ID:ok/q32kS0
>>976 枝野とか吉田泉みたいなのがいるだけ、民主のほうがまだマシだ
自民も民主もどっちもくそだが
>>882 こどものじかんって直接的な性的表現あったっけ?
997 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:36:59 ID:B3o7FG8D0
>>917 じゃダメでいいんじゃね
俺は問題ないと思うけど
998 :
名無しさん@十周年 :2009/12/05(土) 12:37:00 ID:Vv64FgmL0
民主党はウソつき
>>979 わかってて言ってるんだろうけどその3人は
1001 :
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