【激論！たばこ税】 １０年間で３度も増税
1 ：海坊主φ ★：
「困ったとき」の財源に
「たばこ価格や課税措置は、消費量の減少に効果がある。大局的にたばこと健康について
考えるべきだ」（自民党の中川秀直元幹事長）
昨年６月、東京・永田町の憲政記念館で開かれた、「たばこと健康を考える議員連盟（千円議連）」
設立総会。中川元幹事長や民主党の前原誠司元代表（現国土交通相）をはじめ超党派の議員ら
４５人が顔をそろえた総会は、主力商品（３００円前後）の現行価格を６００〜千円に引き上げる
大幅増税構想をぶち上げた。喫煙率を下げて、財源確保につなげるためだ。
翌年夏の衆院選を控える微妙な時期だったこともあり、千円議連は政治的に強い影響力を
発揮できず、最終的に「空中分解」（関係者）に追い込まれた。しかし、政権交代を経て鳩山政権が
大幅なたばこ増税への道筋を探り始めたことで、時計の針は再び動き始めた。
千円議連より古く７年前から活動を続ける超党派の「禁煙推進議員連盟」
（会長・尾辻秀久自民党参院議員会長）も１１月２５日の総会で「１箱７００円への値上げが必要」との
決議を了承した。同議連は毎年１０円以上の価格引き上げを決議してきたが、政権交代に伴って
要求を強めた形だ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091202/fnc0912021532019-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091202/fnc0912021532019-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091202/fnc0912021532019-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/091202/fnc0912021532019-n1.jpg
2に続く
依頼
「病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。閣議などで議論が出れば一大臣
として考えを伝える」。政府内外から盛り上がる大幅増税論について、千円議連に名を連ねた
前原国交相も“後方支援”の構えを見せる。
平成２１年度のたばこ税の税収見通しは、２兆７９５億円。この２０年間、安定的に年２兆円を
稼ぎ出している。
「たばこ価格や課税措置は、消費量の減少に効果がある。大局的にたばこと健康について
考えるべきだ」（自民党の中川秀直元幹事長）
昨年６月、東京・永田町の憲政記念館で開かれた、「たばこと健康を考える議員連盟（千円議連）」
設立総会。中川元幹事長や民主党の前原誠司元代表（現国土交通相）をはじめ超党派の議員ら
４５人が顔をそろえた総会は、主力商品（３００円前後）の現行価格を６００〜千円に引き上げる
大幅増税構想をぶち上げた。喫煙率を下げて、財源確保につなげるためだ。
翌年夏の衆院選を控える微妙な時期だったこともあり、千円議連は政治的に強い影響力を
発揮できず、最終的に「空中分解」（関係者）に追い込まれた。しかし、政権交代を経て鳩山政権が
大幅なたばこ増税への道筋を探り始めたことで、時計の針は再び動き始めた。
千円議連より古く７年前から活動を続ける超党派の「禁煙推進議員連盟」
（会長・尾辻秀久自民党参院議員会長）も１１月２５日の総会で「１箱７００円への値上げが必要」との
決議を了承した。同議連は毎年１０円以上の価格引き上げを決議してきたが、政権交代に伴って
要求を強めた形だ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091202/fnc0912021532019-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091202/fnc0912021532019-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091202/fnc0912021532019-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/091202/fnc0912021532019-n1.jpg
2に続く
依頼
「病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。閣議などで議論が出れば一大臣
として考えを伝える」。政府内外から盛り上がる大幅増税論について、千円議連に名を連ねた
前原国交相も“後方支援”の構えを見せる。
平成２１年度のたばこ税の税収見通しは、２兆７９５億円。この２０年間、安定的に年２兆円を
稼ぎ出している。
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2 ：海坊主φ ★：2009/12/02(水) 19:49:43 ID:???P BE:1047921757-2BP(294)
一方、喫煙率は低下の一途をたどっており、国内のたばこ販売本数はピーク時から１千億本減少。
今も、毎年５％ずつ減り続ける。それでも税収が大きく減らないのは、わずか１０年間で、
３度の増税を繰り返したからだ。
１０年１２月、「たばこ特別税」として増税した際は旧国鉄の長期債務返済に充てるため、
１箱２０円（主力商品）の値上げが行われた。１５年には企業減税の財源捻出（ねんしゅつ）のため２０円、
１８年も児童手当拡充の名目で３０円増税された。予算編成の際に財源の手当てがつかないと、
自民党政権はたばこ増税で“帳尻合わせ”を繰り返してきた。まさに「困ったときのたばこ税」だった。
今回の税制改正論議で、鳩山政権は大幅なたばこ増税をちらつかせている。だが、１箱千円になれば
喫煙者の９割が「禁煙に踏み切る」とのデータもあり、大幅増税となれば、たばこの売り上げが
激減するのは間違いない。
「たばこ産業そのものをつぶすことになる」（日本たばこ産業〈ＪＴ〉の志水雅一副社長）。ＪＴの社員らを
はじめ、全国に約３０万店ある小売店や約１万２千軒の葉タバコ農家への影響が懸念されるが、
さらに大きな弊害も予想される。偽造品などの密輸だ。日本の将来の大幅増税をにらんで、
「中国などからの密輸の『リハーサル』が始まった」（業界関係者）との指摘もある。
実際、２０年度に全国の税関で差し止められた輸入たばこ類は、前年度比約２７倍の９万４６８４本と急増した。
英国では１９９６〜２０００年の大幅増税によって違法たばこの割合が１１％から３７％に増え、結果的に
税収減につながった経験を持つ。
流通する粗悪品の量が増えれば、健康被害が拡大する可能性も高まる。「困ったときの…」という場当たり
的な対応は、もはや許されない。
今も、毎年５％ずつ減り続ける。それでも税収が大きく減らないのは、わずか１０年間で、
３度の増税を繰り返したからだ。
１０年１２月、「たばこ特別税」として増税した際は旧国鉄の長期債務返済に充てるため、
１箱２０円（主力商品）の値上げが行われた。１５年には企業減税の財源捻出（ねんしゅつ）のため２０円、
１８年も児童手当拡充の名目で３０円増税された。予算編成の際に財源の手当てがつかないと、
自民党政権はたばこ増税で“帳尻合わせ”を繰り返してきた。まさに「困ったときのたばこ税」だった。
今回の税制改正論議で、鳩山政権は大幅なたばこ増税をちらつかせている。だが、１箱千円になれば
喫煙者の９割が「禁煙に踏み切る」とのデータもあり、大幅増税となれば、たばこの売り上げが
激減するのは間違いない。
「たばこ産業そのものをつぶすことになる」（日本たばこ産業〈ＪＴ〉の志水雅一副社長）。ＪＴの社員らを
はじめ、全国に約３０万店ある小売店や約１万２千軒の葉タバコ農家への影響が懸念されるが、
さらに大きな弊害も予想される。偽造品などの密輸だ。日本の将来の大幅増税をにらんで、
「中国などからの密輸の『リハーサル』が始まった」（業界関係者）との指摘もある。
実際、２０年度に全国の税関で差し止められた輸入たばこ類は、前年度比約２７倍の９万４６８４本と急増した。
英国では１９９６〜２０００年の大幅増税によって違法たばこの割合が１１％から３７％に増え、結果的に
税収減につながった経験を持つ。
流通する粗悪品の量が増えれば、健康被害が拡大する可能性も高まる。「困ったときの…」という場当たり
的な対応は、もはや許されない。
3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:50:21 ID:wEuKVH1C0
３度あることは４度ある
4 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:51:06 ID:PSS1grEe0
ぶっただいて殺してやったぜ ゴキブリを
5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:51:20 ID:zukKkryl0
１００円だった頃が懐かしい。
とても良い事だ。おれ喫煙者だがな。
7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:52:50 ID:Mi2zYCWQO
タバコ吸ってる奴は病気
老若男女１００％全員死刑にしろや！
老若男女１００％全員死刑にしろや！
8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:52:59 ID:XAqv2gVk0
メシ食ってる時に近くに喫煙者がいるとヤニ臭でメシがマズくなるから
増税で喫煙者減らせるなら賛成
増税で喫煙者減らせるなら賛成
9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:53:03 ID:vQ+KzH7L0
10年で100円しか上がってないのか。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:53:09 ID:S5RK3zqTO
早く増税しろ
有権者の心を離して掴まない、いかにも民主党らしい政策
小沢もここまで無能だとは思ってなかっただろうな
小沢もここまで無能だとは思ってなかっただろうな
12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:53:34 ID:RdxXXavn0
好きにすればいいじゃん
JTが潰れようが、自販機業界に悪影響あろうが
税収減ろうが、喫煙者には関係ないよね
自分で巻くだけだｗ
JTが潰れようが、自販機業界に悪影響あろうが
税収減ろうが、喫煙者には関係ないよね
自分で巻くだけだｗ
＞病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。
何でこういう嘘言うんだろうネェ、医療費なんて減らないくせにさ。
何でこういう嘘言うんだろうネェ、医療費なんて減らないくせにさ。
酒も増税しろ
犬猫飼ってる奴からも増税しろ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:55:07 ID:4ow/EpA70
いいかげんタバコは法律で禁止しろよ、中途半端なことしてっからだ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:55:29 ID:zhy85z6n0
渡し船業
飛脚業
たばこ産業
飛脚業
たばこ産業
＞病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。
＞病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。
＞病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。
＞病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。
＞病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。
どこのキチガイだ？ｗ
タバコさえ吸わなきゃ不死身なのかよｗｗｗ
＞病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。
＞病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。
＞病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。
＞病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。
どこのキチガイだ？ｗ
タバコさえ吸わなきゃ不死身なのかよｗｗｗ
18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:57:18 ID:neuQiMfR0
ミンスには失望した
事業仕分けであれだけ
血も涙もないことをしておきながら
たばこ増税を躊躇するなんて
腰抜けも甚だしい
19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:57:35 ID:9szOlVs0O
JTには三つの罪があると思う
･たばこの危険性をじゅうぶん喫煙者に伝えてない
･学生でも手軽に買える安価で販売してきた
･害のないたばこの開発を怠ってきた
･たばこの危険性をじゅうぶん喫煙者に伝えてない
･学生でも手軽に買える安価で販売してきた
･害のないたばこの開発を怠ってきた
ちまちま少しずつあげるからいやみを言われるのだ。
どーんと上げんかい!!!
どーんと上げんかい!!!
そこまで害を強調するならとっとと国策として麻薬指定して強制的に吸えなくしろよ。
それはやんないのﾈｰ
それはやんないのﾈｰ
22 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:58:51 ID:RdxXXavn0
死ぬ時はガン、心臓、脳あたりでだいたい死ぬんだけどなｗ
前原によるとタバコ吸わなきゃみんな病院にかからず衰弱死するらしいな
前原によるとタバコ吸わなきゃみんな病院にかからず衰弱死するらしいな
23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 19:59:27 ID:aADdo5Z+0
煙草が嗜好品なのは確かだが
ならガムとか飴とかお菓子にも課税しろや
ならガムとか飴とかお菓子にも課税しろや
鳩山に増税を議論する資格があるのか？
25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:00:14 ID:ncjh0fVb0
欧米並みに増税するべきだろ思うけど、
それと一緒に大麻の罰則も欧米並みにするべきっしょ
それと一緒に大麻の罰則も欧米並みにするべきっしょ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:00:15 ID:CPYVv3ugO
タバコ好きにも、権利はあるだろ おまいらが好きな秋葉原に通行料取りますって言われてるのと同じだよ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:00:27 ID:tOk3v8BZ0
前原誠司元代表（現国土交通相）
改め
止め原誠司元代表（現国土交通相）
改め
止め原誠司元代表（現国土交通相）
28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:01:03 ID:2pGMVcL00
たったの３度だったのか
だってむしろ
民主党は北朝鮮・中国産の密輸入煙草を応援します
だろｗ
この馬鹿政権が１円でもあげた時点で煙草止める予定
民主党は北朝鮮・中国産の密輸入煙草を応援します
だろｗ
この馬鹿政権が１円でもあげた時点で煙草止める予定
パチンコ税をとれよ 宗教法人にも課税すべき。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:02:35 ID:RdxXXavn0
32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:03:01 ID:lcFCUv5/0
まずは、パチンコ税
3度もって書くとアレだけど抵抗が強いが為に
単に一度に上げる増税額が低すぎるだけなんだよなｗ
単に一度に上げる増税額が低すぎるだけなんだよなｗ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:03:55 ID:ta0mZ3pu0
>>1
(´・ω・｀)健康の為って名目なら禁止にしろよ。
(´・ω・｀)健康の為って名目なら禁止にしろよ。
海外がどうだから日本もどうするって話は、情弱連中には通用しないよな
「民主党政権になったらタバコの値段が倍になった」
これで終わり
「民主党政権になったらタバコの値段が倍になった」
これで終わり
36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:05:55 ID:XOEGgBG50
そんなに健康に悪いなら禁止にすればいいのに、なんで増税なんだ？
金持ちの道楽にしたいだけか？
タバコなど、江戸時代から有るぞ。
金持ちの道楽にしたいだけか？
タバコなど、江戸時代から有るぞ。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:08:20 ID:Lt3i+hrN0
たばこは原始人も吸ってたよ
もう議論はええって。 時間と金のムダ。
さっさと1000円にしてくれ
さっさと1000円にしてくれ
やたら吠える犬の飼い主にも課税してくれ
敷地内に入って吠えるならわからなくもないけど、道路歩いてる人に吠える犬は最悪
おまえにも、おまえの飼い主の家財にも興味ねえよ
敷地内に入って吠えるならわからなくもないけど、道路歩いてる人に吠える犬は最悪
おまえにも、おまえの飼い主の家財にも興味ねえよ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:10:19 ID:L3Ki82IY0
たばこ、酒、車、バイク、パチンコ全部上げて取れ
そしたら喫煙者も文句言わんだろ
そしたら喫煙者も文句言わんだろ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:10:42 ID:Zk1hdhOq0
タバコも麻薬扱いにすればいいのにｗ
所詮、金が欲しいだけなんだよな。
所詮、金が欲しいだけなんだよな。
この手の話は嫌煙者の方が異常なリアクションするよね。
まぁ、一服して落ち着けやw
つーか、健康がどうとか体のいいゴタク並べてないで、税収減ったからって言えばいいのにな。
あ。俺はタバコ吸わないからな。
まぁ、一服して落ち着けやw
つーか、健康がどうとか体のいいゴタク並べてないで、税収減ったからって言えばいいのにな。
あ。俺はタバコ吸わないからな。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:13:47 ID:rMFluFMD0
オカ板のなんとかって夢予言だと
未来のコンビニでタバコが３２０円になってた
その値段の頃に北朝鮮と自衛隊が交戦自衛隊みたいな感じだったかな？
実際は５００円に値上げなんでしょ？大はずれかな
未来のコンビニでタバコが３２０円になってた
その値段の頃に北朝鮮と自衛隊が交戦自衛隊みたいな感じだったかな？
実際は５００円に値上げなんでしょ？大はずれかな
44 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:13:48 ID:fOdawQ4J0
個人でやってる居酒屋にいくと
客は誰も吸ってないのに店主はスパースパーって吸ってる
客は誰も吸ってないのに店主はスパースパーって吸ってる
禁煙して７年になるのにこの手の議論を目にすると
途端にタバコが吸いたくなる・・・
途端にタバコが吸いたくなる・・・
46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:16:18 ID:XUE8fr4NO
どうかんがえても
パチンコの方が害だと思いますが。
酒 タバコは、度数 タールで税率決めたら。
パチンコの方が害だと思いますが。
酒 タバコは、度数 タールで税率決めたら。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:16:43 ID:rettRZ3d0
10年で３度だけか。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:16:44 ID:+KaHmDfx0
49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:16:51 ID:ZiWDpR53O
酒の値段を上げろ！
発泡酒1缶600円
ビール1缶900円
缶チューハイ1缶600円
発泡酒1缶600円
ビール1缶900円
缶チューハイ1缶600円
50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:18:37 ID:CPCwt3NS0
俺はタバコ止めたいから、さっさと１箱千円にしてくれ！
職場で吸ってる連中も皆高くて吸えなくなるから禁煙のプレッシャを
皆で分かち合うことが出来るｗ
職場で吸ってる連中も皆高くて吸えなくなるから禁煙のプレッシャを
皆で分かち合うことが出来るｗ
51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:20:13 ID:D3UvAMMn0
一方、パチンコ税や宗教税が検討されることは決してありませんでした。
嫌煙キチガイは大騒ぎして目先をタバコに向けさせることで、統一協会の利益を守ろうとしているのです。
嫌煙キチガイは大騒ぎして目先をタバコに向けさせることで、統一協会の利益を守ろうとしているのです。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:20:14 ID:oUF/vxj1O
健康うんぬんより、「取りやすいところから取るだけ。かねないから」と言い切るなら大賛成だな
健康うんぬん言うなら、JT解体、タバコ禁止しろよ。できないくせに(笑)
当方、喫煙者
健康うんぬん言うなら、JT解体、タバコ禁止しろよ。できないくせに(笑)
当方、喫煙者
おれは喫煙者だが、正直たばこ税云々より、
こうやって「不健康だから」とか言ってお手軽に嗜好品に
税金を乗っけ放題する前例が出来るのは良くないと思う
たぶんこいつら財源になると思ったらたばこだけじゃ済まんぞ
こうやって「不健康だから」とか言ってお手軽に嗜好品に
税金を乗っけ放題する前例が出来るのは良くないと思う
たぶんこいつら財源になると思ったらたばこだけじゃ済まんぞ
宗教税 賛成
55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:22:37 ID:oUF/vxj1O
パチンコは税かかってます。貸玉料四円に含まれています。
取り立ててないなら、国税庁が無能なだけ。
あと、税の二重課税は禁止なので、できない
にもかかわらず、タバコはタバコ税にさらに消費税もかかっています
取り立ててないなら、国税庁が無能なだけ。
あと、税の二重課税は禁止なので、できない
にもかかわらず、タバコはタバコ税にさらに消費税もかかっています
確かにパチンコの球換えに税導入しても良いよな。温泉やゴルフに税かかるんだからさ
57 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:23:31 ID:VB9cSi9OO
>>48
公務員を巻き込むなよｗ
公務員を巻き込むなよｗ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:24:29 ID:IOqvB+BJ0
タバコはニコチン中毒だから
値上げしても販売数が減らないと思ってるんだろ
すってる人も何か後ろめたいものがあるから文句も言われない
ほんとに困ったときの増税にはうってつけだ
都合のいい金づるみたいなものになってる
値上げしても販売数が減らないと思ってるんだろ
すってる人も何か後ろめたいものがあるから文句も言われない
ほんとに困ったときの増税にはうってつけだ
都合のいい金づるみたいなものになってる
旧専売公社の守りは鉄壁ですか
携帯電話
化粧品
カラオケ
ガソリン
なんでもかんでも増税しろや
人間の寿命に最も大きな影響を与える因子はストレス。
長寿者はタバコも酒も適当に呑むストレス開放の上手い人ばかり。
先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html
キューバの最高齢者、ベニト・マルチネス・アブロガンさんが11日、亡くなった。
出生証明書などの公式記録は残っていないが126歳だったという。
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
ジャンヌカルマン氏は１２０歳まで煙草を吸っていた、
気にしないのが長生きの秘訣と言っていた
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/gootei/diary/d192
120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430
禁煙はストレスの面から考えれば自殺行為。
長寿者はタバコも酒も適当に呑むストレス開放の上手い人ばかり。
先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html
キューバの最高齢者、ベニト・マルチネス・アブロガンさんが11日、亡くなった。
出生証明書などの公式記録は残っていないが126歳だったという。
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
ジャンヌカルマン氏は１２０歳まで煙草を吸っていた、
気にしないのが長生きの秘訣と言っていた
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/gootei/diary/d192
120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430
禁煙はストレスの面から考えれば自殺行為。
62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:25:24 ID:U3RTDW9c0
回数が問題じゃないだろ。税額が問題。
回数が問題なら、4回1箱10円ずつ値下げして最後に1箱1000円に値上げすれば
いいんじゃないか。
回数が問題なら、4回1箱10円ずつ値下げして最後に1箱1000円に値上げすれば
いいんじゃないか。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:25:27 ID:49tLEniKO
タバコ一箱15000円
ビール一缶20000円
あくまで主張が
健康なのならば
このくらいにしろ
くそ政治家
ビール一缶20000円
あくまで主張が
健康なのならば
このくらいにしろ
くそ政治家
64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:26:32 ID:oUF/vxj1O
>56
だから玉を借りる段階で税を払っているから、税をかけれないの（税の二重課税禁止）
パチンコにはすでに消費税がかかっています。
パチンコ税、パチンコ税いうやつは、できもしないことを言って偏見や不安不満を煽る仕事の人
消費税廃止するなら、導入できるけどさ
だから玉を借りる段階で税を払っているから、税をかけれないの（税の二重課税禁止）
パチンコにはすでに消費税がかかっています。
パチンコ税、パチンコ税いうやつは、できもしないことを言って偏見や不安不満を煽る仕事の人
消費税廃止するなら、導入できるけどさ
65 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:27:13 ID:PSS1grEe0
>>53 妙に納得した いいこと言うねえ
酒は飲まんが料理に使うので酒税上げるのは勘弁
タバコは1本１００００円でもかまわん
タバコは1本１００００円でもかまわん
67 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:27:18 ID:h8WvH8s5O
煙草一箱１０００円に反対の奴は朝鮮半島にでも移住すればいいよ
68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:27:23 ID:YsFk+jDTO
上げて何にどうしたいのかも言わん。健康の為なら 喫煙者の健康と迷惑に対してであるなら 考え無いわけでもない。他に使われる理由が無い。只現実 低所得者の負担になるだけの愚税。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:27:51 ID:4ciCtFtcO
酒税が上がるのも時間の問題
男性向けに乳首型
女性向けにチンポ型
のタバコを作ろう
女性向けにチンポ型
のタバコを作ろう
>>57
税金のことを決めるんだから同じ税金で雇われてる身の公務員が巻き込まれるのは当然だと思うが？
何もタバコに限った話じゃないがアホ庁の犯罪者は雇うわ公務員の給料は下げないが庶民の税金は
バンバン上げますよじゃ怒らないほうがどうかしてる。
税金のことを決めるんだから同じ税金で雇われてる身の公務員が巻き込まれるのは当然だと思うが？
何もタバコに限った話じゃないがアホ庁の犯罪者は雇うわ公務員の給料は下げないが庶民の税金は
バンバン上げますよじゃ怒らないほうがどうかしてる。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:28:35 ID:u7Il9yPL0
これやっても医療費そんなに減らないと思うけど。
煙草吸う奴しかガンにならないワケじゃないし、
煙草吸ってる奴だけが確実にガンになるってワケでもないから。
おまけに増税して喫煙者が減るんじゃトントンか、最悪減ると思うぞ？
高齢者社会にもう突入してるんだから年々医療費は増える一方だよ。
もっと確実に税収に繋がる事考えた方がいい。
煙草吸う奴しかガンにならないワケじゃないし、
煙草吸ってる奴だけが確実にガンになるってワケでもないから。
おまけに増税して喫煙者が減るんじゃトントンか、最悪減ると思うぞ？
高齢者社会にもう突入してるんだから年々医療費は増える一方だよ。
もっと確実に税収に繋がる事考えた方がいい。
>>63
じゃあ食品添加物や、保存料使っているの、人口甘味料も
すべて課税だなｗ
別にいいけどさ。
ってか、頼むから酒税上げてくれ・・・
マジこの忘新年会シーズンは地獄だ。。。
電車内は酒くせぇし、酔っ払いの相手はしなきゃだし・・・
じゃあ食品添加物や、保存料使っているの、人口甘味料も
すべて課税だなｗ
別にいいけどさ。
ってか、頼むから酒税上げてくれ・・・
マジこの忘新年会シーズンは地獄だ。。。
電車内は酒くせぇし、酔っ払いの相手はしなきゃだし・・・
74 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:28:50 ID:v/FE/JBi0
http://www.mypress.jp/v2_writers/van1977/story/?story_id=1563977
宮崎哲弥氏
「私は喫煙者ではない。個人的には、明日、世界中からタバコというタバコが
消滅してもなんの痛痒も感じない。また、所謂「分煙」の推進にもまったく反対ではない。
しかし、個々人の嗜好の領域に公権力の介入を許すのであれば、反対論や
喫煙者の人権にもっと配慮すべきではないか。」
宮崎哲弥氏
「私は喫煙者ではない。個人的には、明日、世界中からタバコというタバコが
消滅してもなんの痛痒も感じない。また、所謂「分煙」の推進にもまったく反対ではない。
しかし、個々人の嗜好の領域に公権力の介入を許すのであれば、反対論や
喫煙者の人権にもっと配慮すべきではないか。」
この不況下でタバコの値段上げて選挙に勝てるわけがない。
どこまでも財務省の犬
どこまでも財務省の犬
77 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:29:53 ID:CPYVv3ugO
俺は今日から自民党推進する。こんな安易な理由で倍にされて納得するかよ、俺も税金払ってんだ無職じゃないんだぜ
78 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:30:17 ID:ZeX8uE4m0
79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:30:22 ID:XUE8fr4NO
値段はそのままで、10本入りにすればいいと思うよ。
それか
本数は同じで直径5mmくらいの極細にすればいいと思うよ
それか
本数は同じで直径5mmくらいの極細にすればいいと思うよ
むしろ一箱10万円にしろ
闇タバコは有無を言わさずすぐ死刑
それだけ迷惑かけてんだから。まだ安い
闇タバコは有無を言わさずすぐ死刑
それだけ迷惑かけてんだから。まだ安い
ミンス指示母体自治労ド暇地方公務員のサボりのアイテムのため、足元の猛反対であえなく廃案にｗｗ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:31:43 ID:NEaTeZZsO
タバコ吸う奴なんか死刑で良いよ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:31:47 ID:gwDfggEB0
タバコ吸う人間が居なくなれば医療費が減るとか
どこの阿呆が考えた珍説だよｗ
失笑されんぞ。
どこの阿呆が考えた珍説だよｗ
失笑されんぞ。
禁煙運動を始めたのはナチスのヒトラー。
ファシズムの恐怖を感じるよ。
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
ファシズムの恐怖を感じるよ。
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
ガソリンって消費税入れると3重ぐらいかかってるんじゃなかったっけ？
健康増進目的での値上げならいいけど財源確保の為の値上げはあまり賛成しないな。
挙げるなら喫煙者がスパっと止められる価格まで一気に上げたほうがいいと思うけどそうすると税収はガタ落ちなんだろうな。
挙げるなら喫煙者がスパっと止められる価格まで一気に上げたほうがいいと思うけどそうすると税収はガタ落ちなんだろうな。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:34:38 ID:1chZu03t0
ガンガン行こうぜ！！
ニコチン中毒者は減り続けている、増税は当たり前。
ﾔｸ中どもかかってこいや！
ニコチン中毒者は減り続けている、増税は当たり前。
ﾔｸ中どもかかってこいや！
健康促進したいなら売るなよ
金が欲しいなら所得税でも上げろよ
金が欲しいなら所得税でも上げろよ
10年間で3回が不満なら
毎年一箱100円ずつ値上げすればいいじゃん。
最終的に1000円で構わない。
税収が減ろうが構わない。
とにかく臭いくわえタバコのニコ厨が消えてくれたほうが良い。
毎年一箱100円ずつ値上げすればいいじゃん。
最終的に1000円で構わない。
税収が減ろうが構わない。
とにかく臭いくわえタバコのニコ厨が消えてくれたほうが良い。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:35:31 ID:oUF/vxj1O
>74
内税扱い
等価なら、店は出玉率ヒャクパーで赤にならないとおかしい
つまりきちんと把握してない国税庁が変。
>78
日本の税制は根本的に腐ってるだけ。二重課税は禁止なのに、みんな無視
もう税制が複雑過ぎてわけわかんなくなってる
内税扱い
等価なら、店は出玉率ヒャクパーで赤にならないとおかしい
つまりきちんと把握してない国税庁が変。
>78
日本の税制は根本的に腐ってるだけ。二重課税は禁止なのに、みんな無視
もう税制が複雑過ぎてわけわかんなくなってる
役所の手数料も１０５円とか分けのわかんないのあったはず。
日本は喫煙大国なのに先進国で平均寿命1位か2位。
一方、アメリカは禁煙大国なのに先進国で平均寿命がワースト1位。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html
昨今の禁煙運動やタバコ値上げ論は明らかにアメリカからの圧力だけど、
なんでこんな早死に国であるアメリカの言うことを
最長寿国の日本が聞かなければならないんですか？
一方、アメリカは禁煙大国なのに先進国で平均寿命がワースト1位。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html
昨今の禁煙運動やタバコ値上げ論は明らかにアメリカからの圧力だけど、
なんでこんな早死に国であるアメリカの言うことを
最長寿国の日本が聞かなければならないんですか？
95 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:36:16 ID:WzzWu/YgO
一箱千円にして喫煙席・喫煙所の確保でいいよ
タバコは始まりってか為政者のやり方がよく分る。
健康→タバコ税、Co2→環境税、年金→消費税。
理屈をつけながらガンガンくるんじゃないか。
酒も時間の問題だろう。
そのうち、おまえらのためだ！
って言いながら呼吸にも税がかかるよ。
健康→タバコ税、Co2→環境税、年金→消費税。
理屈をつけながらガンガンくるんじゃないか。
酒も時間の問題だろう。
そのうち、おまえらのためだ！
って言いながら呼吸にも税がかかるよ。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:36:35 ID:eDoOKSKF0
>>89
増税したいのか、タバコ無くしたいのか、嫌煙バカっていったいどっちなんだ？
増税したいのか、タバコ無くしたいのか、嫌煙バカっていったいどっちなんだ？
98 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:37:12 ID:/b1NZGhGO
うん、困ったときの煙草頼みもできなくなるね
天下り団体をつぶせ！
たばこやめて、医療費が減少したとしても、長生きするやつが
続出したら年金の財源が足りなくなるんじゃないか？
続出したら年金の財源が足りなくなるんじゃないか？
101 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:38:34 ID:PmxytuTD0
たばこ値上げは喫煙者に恩恵が無いけど我慢してるんだから
高額納税者も恩恵がないなんて文句言わずに累進課税を受け入れろよ。
高額納税者も恩恵がないなんて文句言わずに累進課税を受け入れろよ。
非喫煙者は喫煙者より平均的に多少長生きするんだろうが、
長生きすればするほど重大な病気になる確率は増えるし、介護費用や年金の支出も増える。
厚労省が計算するタバコ産業社会コストなるものにはその試算が丸っきり欠けてる。
「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、政府にとってたばこ関連の治療費よりも、
他の病気の治療費や年金の支出を節約できる効果の方が大きい。
事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」
ジョージ・メイソン大学・マイケル・クラウス教授
長生きすればするほど重大な病気になる確率は増えるし、介護費用や年金の支出も増える。
厚労省が計算するタバコ産業社会コストなるものにはその試算が丸っきり欠けてる。
「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、政府にとってたばこ関連の治療費よりも、
他の病気の治療費や年金の支出を節約できる効果の方が大きい。
事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」
ジョージ・メイソン大学・マイケル・クラウス教授
103 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:39:02 ID:1YX4b+V9O
禁煙じゃない店、経営者に罰金と懲役刑をかせよ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:39:13 ID:jasO63YxO
JTのリストラ楽しみにする。また、何千万ってだすんだろーな。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:39:25 ID:eDoOKSKF0
>>100
嫌煙バカにそんな正論を言っても無駄だよｗ
嫌煙バカにそんな正論を言っても無駄だよｗ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:40:08 ID:oUF/vxj1O
チョコレートも依存性があるので課税(笑)
塩も健康に悪いから課税
そのうちデブ課税くるなこれ(@ﾟ▽ﾟ@)
塩も健康に悪いから課税
そのうちデブ課税くるなこれ(@ﾟ▽ﾟ@)
107 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:40:11 ID:CPYVv3ugO
たばこ値上げで税収不足したら、嫌煙家の皆様からも 消費税等で徴収させて頂きます。
宜しくお願いします。
宜しくお願いします。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:40:12 ID:n7EBR0SA0
タバコ税もいいが、宗教にも税金かけろや
税収は確実に増えるぞ
税収は確実に増えるぞ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:40:13 ID:DFiCo5jYO
1000円はダメ
800円が一番税収が潤うらしい
800円が一番税収が潤うらしい
110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:41:20 ID:YpmSHTs8O
健康に悪い嗜好品なんだなら増税は当たり前
>>96
なるかもねぇ、とにかく何か理屈付けて回収する気マンマンだからな。
なるかもねぇ、とにかく何か理屈付けて回収する気マンマンだからな。
■昭和天皇も愛煙家
昭和天皇とマッカーサー会見の時
１９４５年９月２６日付け、ニューヨークタイムズの見出し、「天皇、今は戦争反対だと語る」だった。
その頃マッカーサーは、会見を前に、昭和天皇に関するあらゆる情報を集めるよう、
部下に指示していた。秘書官は、「我々は、昭和天皇について、徹底的に調べました。
例えば、彼は、海洋生物学の権威でした。昭和天皇が、タバコ好きなことも知りました。
そこで、マッカーサー元帥は、タバコを持っていくことにしました。
こうして、元帥は、昭和天皇についての十分な知識を持って、臨むことができたのです」。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html
昭和天皇も愛煙家だったが87歳まで長生きなされた。
煙草は日本の文化だ。
煙草に害しかないのだったら、数百年も続くもわけがない。
そういえば、先日、96歳で大往生した森繁久彌さんも愛煙家だった。
トーク番組の出演条件として「酒とたばこと綺麗な女性があれば」と言われたそうです。
昭和天皇とマッカーサー会見の時
１９４５年９月２６日付け、ニューヨークタイムズの見出し、「天皇、今は戦争反対だと語る」だった。
その頃マッカーサーは、会見を前に、昭和天皇に関するあらゆる情報を集めるよう、
部下に指示していた。秘書官は、「我々は、昭和天皇について、徹底的に調べました。
例えば、彼は、海洋生物学の権威でした。昭和天皇が、タバコ好きなことも知りました。
そこで、マッカーサー元帥は、タバコを持っていくことにしました。
こうして、元帥は、昭和天皇についての十分な知識を持って、臨むことができたのです」。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html
昭和天皇も愛煙家だったが87歳まで長生きなされた。
煙草は日本の文化だ。
煙草に害しかないのだったら、数百年も続くもわけがない。
そういえば、先日、96歳で大往生した森繁久彌さんも愛煙家だった。
トーク番組の出演条件として「酒とたばこと綺麗な女性があれば」と言われたそうです。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:41:53 ID:4ciCtFtcO
これだけは言える。
喫煙者が糞政治家に一矢報いる為にも、値上がり後は不買するべし。
売れなくなれば税収が下がるし、そうなれば慌てて値段を下げてくるだろう。
喫煙者が糞政治家に一矢報いる為にも、値上がり後は不買するべし。
売れなくなれば税収が下がるし、そうなれば慌てて値段を下げてくるだろう。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:42:17 ID:YsFk+jDTO
親から12憶か 一箱千円で120万箱 俺の4000年分を親はくれるんだな。有難い親だな。
パチンコや競馬、競輪なんかと同じで
国から許可を得たやつが「喫煙店」を提供するスタイルにすればいい
というか、そうしろ。喫煙者もぐうの音もでないだろうし。
国から許可を得たやつが「喫煙店」を提供するスタイルにすればいい
というか、そうしろ。喫煙者もぐうの音もでないだろうし。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:42:49 ID:YaNRjrP60
パチンコ税をとれよ 宗教法人にも課税しろよ。
4兆円以上取れるぞ。
4兆円以上取れるぞ。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:43:00 ID:3tW5dJAm0
なんで政府は体に悪いもの売って儲けてるんだ。死の商人ですか。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:44:19 ID:L3Ki82IY0
喫煙者もマナーは守らなきゃいかんけど
嫌煙派から宗教信者の臭いがするけど思い違いか？
神なんかいないからな
嫌煙派から宗教信者の臭いがするけど思い違いか？
神なんかいないからな
120 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:44:40 ID:+ZQEKhJI0
これ以上寿命延ばしてどうする気だ。
若者の負担が増える一方だろ。
若者の負担が増える一方だろ。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:44:46 ID:zSmF/o030
なぜか全然知られていない豆知識
タバコ
「タバコ」って日本語じゃねえよ。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:44:57 ID:Fx2r25Z10
アメリカ禁酒法の末路を知らんわけでもあるまいに・・・
■他人に生き方を押し付けて快感を覚える禁煙運動家
文藝春秋を巡って、日本禁煙学会は公開質問状を出した 掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。
タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、
なぜ禁煙活動が起こったのか、なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。
2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、
と痛烈に批判している。
養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、
「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の
危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と
彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」と語っている。
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.html
文藝春秋を巡って、日本禁煙学会は公開質問状を出した 掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。
タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、
なぜ禁煙活動が起こったのか、なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。
2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、
と痛烈に批判している。
養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、
「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の
危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と
彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」と語っている。
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.html
124 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:45:10 ID:k68eAFZWO
(,,ﾟДﾟ)y─~消費税上げれば？
嫌煙の大半は自分に増税かかってくんの嫌なだけだろ。
消費税20％くらいにすればいいんじゃね。
嫌煙の大半は自分に増税かかってくんの嫌なだけだろ。
消費税20％くらいにすればいいんじゃね。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:45:31 ID:rEVsIYdRO
何でKSと100Sが同じ値段なんだ？
葉たばこの量を考えたら100サイズの税率をあげるべき
葉たばこの量を考えたら100サイズの税率をあげるべき
126 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:45:35 ID:tzeKPKm/0
鳩山首相をまず増税してください＞＜
タバコは吸ってる人間の健康より周りが迷惑なんだから
宇宙服みたいな密閉衣装を強制購入させてまわりに煙が
いかないようにすれば、文化の発展のためにもよいと思う。
一着１００万円ぐらいだと吸いたい奴は先行投資で購入する。
宇宙服みたいな密閉衣装を強制購入させてまわりに煙が
いかないようにすれば、文化の発展のためにもよいと思う。
一着１００万円ぐらいだと吸いたい奴は先行投資で購入する。
なんかこの人、煙草板でもスレまで立ててファッショ、ファッショって、大騒ぎやってるよね！
で、煙草板の自治は当然、JTがやっているんでしょ？との質問には毎回逃げる。ｗ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:31:58 ID:C5Cuxdw90
禁煙運動を始めたのはナチスのヒトラー。
ファシズムの恐怖を感じるよ。
で、煙草板の自治は当然、JTがやっているんでしょ？との質問には毎回逃げる。ｗ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:31:58 ID:C5Cuxdw90
禁煙運動を始めたのはナチスのヒトラー。
ファシズムの恐怖を感じるよ。
>>107
簡単にたばこ税値上げって言うけど現実1000円くらいになったらそうなるんだろうな。
そこまで行ったら喫煙者は激減して今までの税収を大きく下回るのはほぼ確定だろうしその分の不足財源は消費税の値上げに
持ってくるしかなかろう。
簡単にたばこ税値上げって言うけど現実1000円くらいになったらそうなるんだろうな。
そこまで行ったら喫煙者は激減して今までの税収を大きく下回るのはほぼ確定だろうしその分の不足財源は消費税の値上げに
持ってくるしかなかろう。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:46:01 ID:qfns6ouG0
★091201 複数 「民主不況|東京地検にメール」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259653473/185
185 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/12/02(水) 17:53:11 ID:???0
\.catv\d+.itscom.jp
\.cna.ne.jp
\.doubleroute.jp
規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259653473/185
185 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/12/02(水) 17:53:11 ID:???0
\.catv\d+.itscom.jp
\.cna.ne.jp
\.doubleroute.jp
規制
131 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:46:20 ID:zCGvnUNq0
タバコの吸い殻が町中に捨てられている。路上喫煙禁止地区なのに・・・・。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:46:24 ID:iexbvhDp0
回数じゃなくて額の問題
回数なんて関係ないのにな
135 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:46:44 ID:2meMwd8E0
税率そのままに値段だけあげればいいじゃない
136 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:46:52 ID:pzhB84La0
タバコは地方税なのか？
137 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:47:05 ID:iqvdaPJK0
まずは1本最低100円に。
2年ごとに10円アップ。
料理酒をのぞくすべてに酒に、一律1リットル200円の課税。
路上喫煙の全国実施。初回は10万の罰金。2回目は懲役。
飲酒運転は酒気帯び・飲酒関係なく一発免許取り消し。
一度目は5年間免許の再取得禁止。2回目は生涯取得不可＋懲役。
飲酒・酒気帯びでの死亡事故は被害者の数に関係なく死刑。
2年ごとに10円アップ。
料理酒をのぞくすべてに酒に、一律1リットル200円の課税。
路上喫煙の全国実施。初回は10万の罰金。2回目は懲役。
飲酒運転は酒気帯び・飲酒関係なく一発免許取り消し。
一度目は5年間免許の再取得禁止。2回目は生涯取得不可＋懲役。
飲酒・酒気帯びでの死亡事故は被害者の数に関係なく死刑。
健康に悪いタバコ叩かれる。
健康にも悪いし飲酒運転、酔っぱらいの迷惑行為、暴力の元凶酒は叩かれない罠。
健康にも悪いし飲酒運転、酔っぱらいの迷惑行為、暴力の元凶酒は叩かれない罠。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:47:37 ID:Gj8nMcI6O
一箱10万でいいよ。
俺の近くで吸う奴らを一掃できればいい。
俺の近くで吸う奴らを一掃できればいい。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:47:47 ID:EMMU/sTr0
ヘビースモーカーだが早く一箱1000円にしてくれ
やめられる
やめられる
喫煙者を叩きたい気持ちはわかるけど、国の思う壺ですよ？
143 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:48:04 ID:EibopcrUO
144 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:48:15 ID:Q6KRGr0q0
145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:48:24 ID:YsFk+jDTO
124賛成 デフレで物価が安い今こそ 消費税を上げるべき。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:48:59 ID:zHz/7+020
タバコもいいけど酒もやれよ。
どちらかと言えば喫煙者より
アル中のそばにいる方が危険だ。
どちらかと言えば喫煙者より
アル中のそばにいる方が危険だ。
＞禁煙運動を始めたのはナチスのヒトラー。
実はね！人体実験で、煙草煙的真っ黒肺を見ちゃったんだよね！
で、びっくりして、禁煙はじめたんだよ。
実はね！人体実験で、煙草煙的真っ黒肺を見ちゃったんだよね！
で、びっくりして、禁煙はじめたんだよ。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:49:11 ID:pzhB84La0
健康に悪いのならば販売禁止が妥当だな
149 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:49:23 ID:YpmSHTs8O
タバコ増税で医療費が削減されるからたいして問題ない
政治家が盗みつくした穴埋めのタバコ増税･･･
喫煙者、愛煙家よ！怒れ！
喫煙者、愛煙家よ！怒れ！
喫煙者はさぁ
冷静に考えてみなよ。他人のそばで煙出してんだぜ？
たとえるなら、他人の横でウンコするくらい失礼。
喫煙者が飯くってる最中に隣のヤツがタンをクァーペッペ！ってやりだしたら
吐き気がするだろ。
まったく同じ。
冷静になれ。こんなもんありえないから。
冷静に考えてみなよ。他人のそばで煙出してんだぜ？
たとえるなら、他人の横でウンコするくらい失礼。
喫煙者が飯くってる最中に隣のヤツがタンをクァーペッペ！ってやりだしたら
吐き気がするだろ。
まったく同じ。
冷静になれ。こんなもんありえないから。
>>144
タバコ自体無くしたら闇ルートのを吸うって言い張るのが喫煙厨じゃん
タバコ自体無くしたら闇ルートのを吸うって言い張るのが喫煙厨じゃん
155 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:50:44 ID:iexbvhDp0
まあでもよかったじゃん。
喫煙厨もこの増税をよろこんでるみたいだし。
喫煙厨もこの増税をよろこんでるみたいだし。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:50:44 ID:Q6KRGr0q0
157 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:50:53 ID:gwDfggEB0
価格据え置き、もしくは減税、公共の空間では全面喫煙禁止。
その代わり、全国各所に有料の喫煙所や、喫煙可能な飲食店を設けるとかの方が賢いやり方だね。
税収増えて、適度に早期に人が死んで、医療費や年金の支出は減らせると、いい事尽くめだ。
単にタバコの煙が嫌いってだけで、見境無く騒ぎ立てるより理知的だ。
その代わり、全国各所に有料の喫煙所や、喫煙可能な飲食店を設けるとかの方が賢いやり方だね。
税収増えて、適度に早期に人が死んで、医療費や年金の支出は減らせると、いい事尽くめだ。
単にタバコの煙が嫌いってだけで、見境無く騒ぎ立てるより理知的だ。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:51:34 ID:2LbBe0r10
たばこは唯一の趣味だからやめろ！！！！
民主にずっと投票してきたけどやめるわ
社民に投票する
脱税総理にはうんざり
たばこ嫌いな奴は民主に投票して在日韓国人にのっとられる片棒
でもかついでな
民主にずっと投票してきたけどやめるわ
社民に投票する
脱税総理にはうんざり
たばこ嫌いな奴は民主に投票して在日韓国人にのっとられる片棒
でもかついでな
160 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:51:36 ID:V5KnytJn0
酒で身を滅ぼした奴はいるけど
たばこで身を滅ぼした奴はいない
酒を先にどうにかしろ
酒飲まない奴からしたら酒なんて合法麻薬と何ら変わらん
たばこで身を滅ぼした奴はいない
酒を先にどうにかしろ
酒飲まない奴からしたら酒なんて合法麻薬と何ら変わらん
欧米並に値上げすると
タバコの物乞いが増えそうで嫌なんだよ
｢一本下さい｣とせがまれたら
やらないも、ケチくさいが 高いしな。
今の安い値段なら、一本くらいやってもいいけど。
タバコの物乞いが増えそうで嫌なんだよ
｢一本下さい｣とせがまれたら
やらないも、ケチくさいが 高いしな。
今の安い値段なら、一本くらいやってもいいけど。
当然、あっちで大暴れやってたID:0IzxbCMR0
が来てる筈。
みんな、騙されないでね！レスの度にID変えちゃったりするから。、ｗ
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 13:35:14 ID:1QiNu7Bo0
>>952の自演記録
＝
ID:0IzxbCMR0
↑
全部、コイツの自演なんだよね。必死なんだよね！
が来てる筈。
みんな、騙されないでね！レスの度にID変えちゃったりするから。、ｗ
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 13:35:14 ID:1QiNu7Bo0
>>952の自演記録
＝
ID:0IzxbCMR0
↑
全部、コイツの自演なんだよね。必死なんだよね！
石原都知事 「タバコは文化」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1208588188/
「私はタバコは文化かなと思いますが、そこら辺は難しいところがあるが、
お酒は文化だと思いますね。一つの文化というメディアだと思うけどね。
アメリカという国は一種のヒステリーでね、これは全部禁止したことがある。
まあ、禁煙運動が禁酒運動と必ずしも重なっているとは思わないけれども。
しかし、人に言わせるといろいろなドラッグが出てきたけれども、お酒が一番危険でね、
その弊害が多いという人もいるわけでね。まあ、そこら辺のところは兼ね合いで
人間の趣味の問題ですからね。難しいですな。法律が一律的に規制するというのは」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1208588188/
「私はタバコは文化かなと思いますが、そこら辺は難しいところがあるが、
お酒は文化だと思いますね。一つの文化というメディアだと思うけどね。
アメリカという国は一種のヒステリーでね、これは全部禁止したことがある。
まあ、禁煙運動が禁酒運動と必ずしも重なっているとは思わないけれども。
しかし、人に言わせるといろいろなドラッグが出てきたけれども、お酒が一番危険でね、
その弊害が多いという人もいるわけでね。まあ、そこら辺のところは兼ね合いで
人間の趣味の問題ですからね。難しいですな。法律が一律的に規制するというのは」
164 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:52:11 ID:v/FE/JBi0
165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:52:18 ID:G1/MY3VHO
ぼろ儲けしたいから早く上げろ！！
166 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:52:33 ID:0DufmTtF0
１０倍ぐらいに値上げ汁！
167 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:52:57 ID:A16oJQ5j0
パチンコも100害あって一利なしだよね
169 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:53:01 ID:4ciCtFtcO
>>144
無くしたら無くしたで『喫煙する権利』だの叫び始めるんでしょう？ｗ
無くしたら無くしたで『喫煙する権利』だの叫び始めるんでしょう？ｗ
増税は貧乏人には一番の健康被害だと思います
いっそのこと貧乏手当てを法律で定めるしかないのでは
いっそのこと貧乏手当てを法律で定めるしかないのでは
タバコの値段をどこまであげるかのラインは
「DQNが買えなくなる値段」がポイント。
ここを超えれば、急激にタバコのマナーはよくなる。
超えない限り値段は上がり続ける。
「DQNが買えなくなる値段」がポイント。
ここを超えれば、急激にタバコのマナーはよくなる。
超えない限り値段は上がり続ける。
酒税も上げろよ。
漫画・アニメ税導入すれば、税収増えるよ。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:54:15 ID:EibopcrUO
176 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:54:16 ID:pzhB84La0
増税するなら嗜好品全般を増税してくれよ
儲けが薄くなるだろ
儲けが薄くなるだろ
冷静に考えてみりゃ確かに酒の害悪ってものすごいよな
いつでもどこでも自由に飲めるっつーのは確かに変だ
いつでもどこでも自由に飲めるっつーのは確かに変だ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:54:52 ID:V5KnytJn0
インターネットばかりして消費活動しなくなるからインターネット税もかけないとな
これ、マジでこの先やりかねんぞ
これ、マジでこの先やりかねんぞ
パチンコ税も段階的に値上げしろ
それも大幅にな
それも大幅にな
>>53
タバコの害はダントツだから、タバコ以外は値上げ無理。
タバコの害はダントツだから、タバコ以外は値上げ無理。
周りがことごとく喫煙者ばっかりでいつも煙にさらされてる
気管支が弱いのでホントつらい思いしてるけど
喫煙者は薬物中毒の病人なんだと思って耐えてる
増税したって吸う人は吸うだろうね、だって病気なんだもの
気管支が弱いのでホントつらい思いしてるけど
喫煙者は薬物中毒の病人なんだと思って耐えてる
増税したって吸う人は吸うだろうね、だって病気なんだもの
182 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:55:08 ID:k68eAFZWO
183 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:55:16 ID:Eg4/gCzs0
ちなみに禁煙運動を世界ではじめて実施したのはナチス・ドイツ。
アインシュタインの天才ぶりに嫉妬したヒトラーがユダヤ人迫害と禁煙を国家政策にした。
アインシュタインは愛煙家だったが、人類史上屈指の天才だったし、長生きもした。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/3200/32003439.jpg
嫌煙厨へ捧げる一枚の写真
http://image.rakuten.co.jp/arukikata/cabinet/34/einstein_07.jpg
アインシュタインの天才ぶりに嫉妬したヒトラーがユダヤ人迫害と禁煙を国家政策にした。
アインシュタインは愛煙家だったが、人類史上屈指の天才だったし、長生きもした。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/3200/32003439.jpg
嫌煙厨へ捧げる一枚の写真
http://image.rakuten.co.jp/arukikata/cabinet/34/einstein_07.jpg
185 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:55:34 ID:r0LKT/up0
3度でも5度でもいいじゃん。
嫌ならタバコを止めればいいだけ。
嫌ならタバコを止めればいいだけ。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:55:42 ID:2meMwd8E0
>>172
そのラインを越えたらタバコ目当ての強盗が急増したりしてな
そのラインを越えたらタバコ目当ての強盗が急増したりしてな
187 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:55:43 ID:qmL4Cv8b0
オレ喫煙者だけど、肺がんになったら国を訴える。
法律で禁止さえすればオレがニコ中になる機会が
そもそもなかったんだからな、当たり前だろ。
法律で禁止さえすればオレがニコ中になる機会が
そもそもなかったんだからな、当たり前だろ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:56:15 ID:Z1FNcMm0O
>>173
タバコは吸わんからどうでもいいけど、酒は勘弁してくれ
タバコは吸わんからどうでもいいけど、酒は勘弁してくれ
タバコで失敗する奴は滅茶苦茶少ないが、酒で失敗する奴は腐るほどいるな
酒もタバコもやらない俺にとっては、タバコより先に酒をどうにかしろ
宴会での酒とかだりぃんだよ
酒もタバコもやらない俺にとっては、タバコより先に酒をどうにかしろ
宴会での酒とかだりぃんだよ
192 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:57:24 ID:YpmSHTs8O
>>173
酒の増税はない外食産業がこまるから、タバコは増税は医療費が削減されるからどんどんやるべき
酒の増税はない外食産業がこまるから、タバコは増税は医療費が削減されるからどんどんやるべき
194 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:57:33 ID:Q5QysB6R0
どんだけ増税すりゃ気が済むんだ
煙草人口が減ったら全体で面倒みる事になるんだぞ
煙草人口が減ったら全体で面倒みる事になるんだぞ
195 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:57:53 ID:Eg4/gCzs0
嫌煙者には、甘ったれてる奴らが多いってことが分かるスレだな・・・
タバコの匂いぐらい我慢しろ・・・！
タバコ吸ってなくてももっと臭い奴らはいくらでもいるだろ・・・
それに比べればタバコの匂いぐらいまだマシ
甘ったれた事を言うんじゃないよ
タバコの匂いぐらい我慢しろ・・・！
タバコ吸ってなくてももっと臭い奴らはいくらでもいるだろ・・・
それに比べればタバコの匂いぐらいまだマシ
甘ったれた事を言うんじゃないよ
196 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:58:20 ID:gwDfggEB0
>>168
>その分の医療費が減る。
そこがまやかし。
タバコ吸わなくとも人はいつか死ぬ。
病気にもなり、医療機関の世話になる。
医療費の負担は減らない。
そして重要な点として、寿命延びてる分、年金、生活保護の負担が増える。
>その分の医療費が減る。
そこがまやかし。
タバコ吸わなくとも人はいつか死ぬ。
病気にもなり、医療機関の世話になる。
医療費の負担は減らない。
そして重要な点として、寿命延びてる分、年金、生活保護の負担が増える。
医療費削減なら、メタボになりやすい食品は全部増税だな。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:58:59 ID:emm9546CO
いくら叩かれても我慢してきたが、いっこうに迫害が止まない
もはや暴力革命で喫煙者独裁国家を作るしかない
もはや暴力革命で喫煙者独裁国家を作るしかない
>>187
明日から毎日行動計画を提出して許可を貰わないとな。
明日から毎日行動計画を提出して許可を貰わないとな。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:59:17 ID:dVLVGgbw0
垣野正通は株式会社ブラン-ディングに出入りしている-栃沢さん（裏の顔は朝鮮総連の幹部）に殺されるだろう。
バーニングプロダクシ-ョンの社長周防郁夫の息子-周防省悟とも親交や各所芸能関係者（電通の林健太郎-や芸能事務所レヴィアーツ-の西原さんやadeco三上さん）があり、一緒に芸能人永井勝とも一緒にカートをしたこともある。
東海大卒垣野正通は株式会社ブ-ランディングに出入りして-いる栃沢さんに命を狙われ-ています。
彼との出会いはa-lifeでadeco三上さんと一緒に出会った。電通の林健太郎さんや芸能事務所レ-ヴィアーツの西原さんやあ-まがやさん
あと周防省悟さんと栃沢さんとの芸能人永井勝と千葉-県でカートをした事もある。
彼はとは一緒にテレビ朝日の「アメトークのDVD完-成披露記者会見」に一緒に記者として参加した事もあり、彼はバーニングプロダクション社長の周防郁夫の息子周防省悟とも交友があり、裏の顔は朝鮮総連の職-員です。
私の頭に朝鮮総連が新開発した思考を流入できるチップを入れて、マスコミ関係者に、私の情報を流しています。
現在もこの住宅に関係者が住んでいます。
新開発のチップで、マスコ-ミ関係者、警察関係者を必ず調査してください。
バーニングプロダクシ-ョンの社長周防郁夫の息子-周防省悟とも親交や各所芸能関係者（電通の林健太郎-や芸能事務所レヴィアーツ-の西原さんやadeco三上さん）があり、一緒に芸能人永井勝とも一緒にカートをしたこともある。
東海大卒垣野正通は株式会社ブ-ランディングに出入りして-いる栃沢さんに命を狙われ-ています。
彼との出会いはa-lifeでadeco三上さんと一緒に出会った。電通の林健太郎さんや芸能事務所レ-ヴィアーツの西原さんやあ-まがやさん
あと周防省悟さんと栃沢さんとの芸能人永井勝と千葉-県でカートをした事もある。
彼はとは一緒にテレビ朝日の「アメトークのDVD完-成披露記者会見」に一緒に記者として参加した事もあり、彼はバーニングプロダクション社長の周防郁夫の息子周防省悟とも交友があり、裏の顔は朝鮮総連の職-員です。
私の頭に朝鮮総連が新開発した思考を流入できるチップを入れて、マスコミ関係者に、私の情報を流しています。
現在もこの住宅に関係者が住んでいます。
新開発のチップで、マスコ-ミ関係者、警察関係者を必ず調査してください。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:59:21 ID:rEVsIYdRO
たばこの流通は一本単位まで国の管理下に置かれています
JTのたばこ倉庫から出庫した時から課税対象となります
パチンコもパチンコ事業法を成立させてパチンコ玉一個単位から国の管理下に置いてパチンコ税の徴収しましょう
北朝鮮に一円たりとも送金させないようにしましょう
JTのたばこ倉庫から出庫した時から課税対象となります
パチンコもパチンコ事業法を成立させてパチンコ玉一個単位から国の管理下に置いてパチンコ税の徴収しましょう
北朝鮮に一円たりとも送金させないようにしましょう
204 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:59:36 ID:ljYJwkkQO
賭博税を導入して、在日特権も打ち切ればいい
そうすれば大抵の日本人は納得して煙草を辞める
そうすれば大抵の日本人は納得して煙草を辞める
205 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:59:43 ID:smzh0odY0
値上げしてもどうせ買うんだろ、スモーカーはアホだからな
206 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 20:59:56 ID:V5KnytJn0
>>189
まったくだよ
俺も酒タバコやらないが、普通に社会生活してると「圧倒的に」酒の方が迷惑なんだよな
しかも「酒の席だから・・」とかいう言い訳が普通に通るし
それこそ人殺ししたって「酩酊状態であったため・・・」とかいう言い訳が通る
こんなものがジュースより安く売られてるとか
有り得ん
ただの麻薬
まったくだよ
俺も酒タバコやらないが、普通に社会生活してると「圧倒的に」酒の方が迷惑なんだよな
しかも「酒の席だから・・」とかいう言い訳が普通に通るし
それこそ人殺ししたって「酩酊状態であったため・・・」とかいう言い訳が通る
こんなものがジュースより安く売られてるとか
有り得ん
ただの麻薬
>>188
要はそこなんだよね
結局自分に害がなけりゃどんな圧制も許容しちゃうっていう
強者の尻馬にのるっつか
そういう視野が狭くて小さい人間は真横の喫煙者より始末悪い
喫煙者は「すいません」って注意したらやめてくれるからね
要はそこなんだよね
結局自分に害がなけりゃどんな圧制も許容しちゃうっていう
強者の尻馬にのるっつか
そういう視野が狭くて小さい人間は真横の喫煙者より始末悪い
喫煙者は「すいません」って注意したらやめてくれるからね
208 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:00:18 ID:iexbvhDp0
さらに消費税をかかるようにしてあげましょうよ＾＾
さっさと実施しろよ
口だけだなカス
口だけだなカス
>>84
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。
〜だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。
〜だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html
このスレのまんま！！！
JTやたばこ関連が大騒ぎやってるな！
【政治】ＪＴやたばこ関連団体、自民党にたばこ増税反対を申し入れ 「“１箱１０００円”でたばこ業界が壊滅的な打撃を受ける」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214906244/
JTやたばこ関連が大騒ぎやってるな！
【政治】ＪＴやたばこ関連団体、自民党にたばこ増税反対を申し入れ 「“１箱１０００円”でたばこ業界が壊滅的な打撃を受ける」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214906244/
ジャンヌ・L・カルマン Jeanne Louise Calment 122年5ヶ月と14日の生涯 【史上最年長の女性】
117歳になるまで喫煙した。
ハバ・レジャ Hava Rexha 【世界最高齢女性？】 123年？の生涯
タバコとコーヒーが好きだったという
ベニト・マルチネス・A Benito Martinez Abrogan 【世界最高齢男性】 126年？の生涯
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430
先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html
117歳になるまで喫煙した。
ハバ・レジャ Hava Rexha 【世界最高齢女性？】 123年？の生涯
タバコとコーヒーが好きだったという
ベニト・マルチネス・A Benito Martinez Abrogan 【世界最高齢男性】 126年？の生涯
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430
先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html
213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:01:22 ID:Q5QysB6R0
これはもうヒロポン問題だな
昔なら禁止！って言っとけば済んだのかもしれんが
今はそれじゃ許されない
薬害肝炎問題と一緒だ！
国は一生補償する義務がある！
おい喫煙家、勝ち組になれるかもしれんぞ！
昔なら禁止！って言っとけば済んだのかもしれんが
今はそれじゃ許されない
薬害肝炎問題と一緒だ！
国は一生補償する義務がある！
おい喫煙家、勝ち組になれるかもしれんぞ！
214 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:01:26 ID:G1/MY3VHO
一日80本吸ってる俺に死ねってか？
215 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:01:40 ID:ZJUPkA/jO
喫煙者だが、やめる気もないが、
タバコ税あげていいんじゃね？
書籍は嗜好品だ
タバコ税あげていいんじゃね？
書籍は嗜好品だ
216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:02:06 ID:Eg4/gCzs0
218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:02:12 ID:WFYbsfcM0
紙巻タバコは先進国のタバコに対する税率は、日本よりはるかに高い
先進国には紙巻タバコ以外のタバコがあり、その税率、値段は驚くほど安い
マスコミの恣意的な変更報道にだまされないように
先進国には紙巻タバコ以外のタバコがあり、その税率、値段は驚くほど安い
マスコミの恣意的な変更報道にだまされないように
219 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:02:14 ID:MzE9Jr95O
たった三回か(笑)
今度は思い切ってひと箱六百円にしたら？
今度は思い切ってひと箱六百円にしたら？
>>193
おまえはアル中予備軍な。
おまえはアル中予備軍な。
税収が目的じゃないなら、禁煙パッチとか安く簡単に手に入るように提供すればいいんじゃね
結局健康なんて言い訳でしかないんだよ
結局健康なんて言い訳でしかないんだよ
222 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:03:00 ID:2meMwd8E0
喫煙中に良いことがあれば全て「タバコを吸ったお陰」でまた一服
禁煙して悪いことがあれば全て「タバコを止めた所為」でまた一服
完全に病気だこれ
禁煙して悪いことがあれば全て「タバコを止めた所為」でまた一服
完全に病気だこれ
別にタバコが禁止されたわけじゃないから
経済的に余裕ある人には関係ない話ですね
経済的に余裕ある人には関係ない話ですね
麻薬取り締まり法に組み込めよ
販売禁止が妥当だろ
販売禁止が妥当だろ
225 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:03:33 ID:rEVsIYdRO
いいこと思いついた
1000円にたばこ値上した次の日にデノミして100円にすればよくない？
1000円にたばこ値上した次の日にデノミして100円にすればよくない？
226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:03:45 ID:tDkOHN520
アメリカやイギリスではタバコ増税により禁煙者が激増しタバコ税収が減少。
元喫煙者は、タバコより安く簡単に手に入る違法なマリファナを吸い出した。
しかし闇なので税収は取れない。そしてどうなったか
↓
2009/05/25
カリフォルニア財政危機で高まるマリファナ合法化論争
http://mediasabor.jp/2009/05/post_644.html
元喫煙者は、タバコより安く簡単に手に入る違法なマリファナを吸い出した。
しかし闇なので税収は取れない。そしてどうなったか
↓
2009/05/25
カリフォルニア財政危機で高まるマリファナ合法化論争
http://mediasabor.jp/2009/05/post_644.html
>>94
タバコが無くなれば寿命が延びるだけの話。
タバコが無くなれば寿命が延びるだけの話。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:04:29 ID:8zJjZWDJ0
来春は、たばこを自家栽培しよう。
>>229
春になったらうpれよ。
春になったらうpれよ。
>>96
健康→タバコ税は正しいから仕方ない。
健康→タバコ税は正しいから仕方ない。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:06:20 ID:Eg4/gCzs0
嫌煙者は、飯食ったあとの一服や、酒飲んだ後の一服、コーヒー飲みながら一服・・・
セックス終わった後の一服、朝起きた時のまず一服、一仕事終えた後の一服・・・
この美味さや快感を知らずに一生を終えて死んでいくつもりなのか・・・
おまえらの人生って一体何なんだ・・・？
セックス終わった後の一服、朝起きた時のまず一服、一仕事終えた後の一服・・・
この美味さや快感を知らずに一生を終えて死んでいくつもりなのか・・・
おまえらの人生って一体何なんだ・・・？
234 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:06:24 ID:Q5QysB6R0
★今世紀中に１０億人が喫煙で死亡の可能性
世界保健機関（ＷＨＯ）高官はタイ・バンコクで２日、各国がタバコ規制を強化しなかった場合、
今世紀中に世界で１０億人が喫煙関連の疾病で死亡するとの見解を示した。「生命時報」が伝えた。
ＷＨＯで禁煙運動を担当する同高官は「喫煙者の半数が喫煙がもたらす疾病で死亡している。
毎年５４０万人以上が死亡しており、これは大型旅客機が毎時間墜落しているのに等しい」と指摘。
今後２０年内に、喫煙による死者は年間８３０万人に上昇すると予測した。
また、シンガポール、オーストラリア、タイの経験に学ぶよう各国に提唱。タバコ増税、タバコ広告
の禁止、公共の場所での禁煙などの措置を政府が講じれば、喫煙率は２０５０年までに半減する
だろうと指摘した。
朝日新聞 2007年07月11日
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200707110337.html
世界保健機関（ＷＨＯ）高官はタイ・バンコクで２日、各国がタバコ規制を強化しなかった場合、
今世紀中に世界で１０億人が喫煙関連の疾病で死亡するとの見解を示した。「生命時報」が伝えた。
ＷＨＯで禁煙運動を担当する同高官は「喫煙者の半数が喫煙がもたらす疾病で死亡している。
毎年５４０万人以上が死亡しており、これは大型旅客機が毎時間墜落しているのに等しい」と指摘。
今後２０年内に、喫煙による死者は年間８３０万人に上昇すると予測した。
また、シンガポール、オーストラリア、タイの経験に学ぶよう各国に提唱。タバコ増税、タバコ広告
の禁止、公共の場所での禁煙などの措置を政府が講じれば、喫煙率は２０５０年までに半減する
だろうと指摘した。
朝日新聞 2007年07月11日
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200707110337.html
236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:06:40 ID:8zJjZWDJ0
>>230
okだ。
okだ。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:07:01 ID:R35E2OPg0
10年間値上げをしたくなかったら
思い切って1箱5千円に値上げする。
自販機営業を禁止して
薬剤師のいるタバコ専門の薬局でしかかえないようにする
思い切って1箱5千円に値上げする。
自販機営業を禁止して
薬剤師のいるタバコ専門の薬局でしかかえないようにする
一本千円でおｋ
>>235
中国で愛煙運動はじめよう
中国で愛煙運動はじめよう
1箱2000円にして2000円札でのみ購入できるようにすれば
2000円札の流通もはかれて一石二鳥。
2000円札の流通もはかれて一石二鳥。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:08:36 ID:pzhB84La0
やっぱりタバコは製造販売禁止にしたほうが良いみたいだな
どうせ地方税で公務員だけ旨い思いするだけのタバコ増税は拒否
どうせ地方税で公務員だけ旨い思いするだけのタバコ増税は拒否
9割が禁煙に踏み切るなら密輸タバコが入ってこようが問題ない
煙草の害を訴える人って普段どんなとこに出入りしているの？
今タクシーに乗っても飯食いに行っても駅にいても職場にいても喫煙者と肩を並べるような場所なんかまず無いでしょ。
現実にパチンコ屋くらいじゃないの？そんな環境の場所って。
今タクシーに乗っても飯食いに行っても駅にいても職場にいても喫煙者と肩を並べるような場所なんかまず無いでしょ。
現実にパチンコ屋くらいじゃないの？そんな環境の場所って。
タバコとメタボは迫害されてるよね・・・
>>235
朝日新聞が喫煙の害を報じてるということは、その逆が真ということだな
宮崎哲弥が「朝日新聞社説」を斬る！
http://www.mypress.jp/v2_writers/van1977/story/?story_id=1563977
「禁煙を進めるためには、まず政府がはっきりと決意を示すことだ。たばこの大幅な値上げも欠かせない。」
この一文はあからさまに喫煙の自由を政府の力で縛れと煽動している。
ここまで露骨に国家統制を要求するとは、一体どこのファシストの言かと思いきや……。
驚くなかれ、リベラル言論の雄、朝日新聞サマの社説なのである（1月7日付朝刊）。
この「ファシストの言」との指摘であるが、誇張でもなんでもない。
ナチスほど「国民の健康を守る」のに熱心だった政権はなかった。
「健康は国民の義務」がナチスの厚生事業のスローガンだったのだ。
私は喫煙者ではない。個人的には、明日、世界中からタバコというタバコが
消滅してもなんの痛痒も感じない。また、所謂「分煙」の推進にもまったく反対ではない。
しかし、個々人の嗜好の領域に公権力の介入を許すのであれば、反対論や
喫煙者の人権にもっと配慮すべきではないか。
朝日社説は、「たばこ業界や自民党がまたもや反発、結局、（厚労省は）
『たばこをやめたい人がやめる』という訳の分からないスローガンを掲げるだけに
なってしまった」と非難しているが、わけわからずは社説子のほうだ。
政府や与党のほうがよほど抑制的である。
それともナニか。朝日新聞は「タバコをやめたくない人もやめざるをえない」ような
強制措置を政府が採るべきだとでもいうのか？
朝日新聞が喫煙の害を報じてるということは、その逆が真ということだな
宮崎哲弥が「朝日新聞社説」を斬る！
http://www.mypress.jp/v2_writers/van1977/story/?story_id=1563977
「禁煙を進めるためには、まず政府がはっきりと決意を示すことだ。たばこの大幅な値上げも欠かせない。」
この一文はあからさまに喫煙の自由を政府の力で縛れと煽動している。
ここまで露骨に国家統制を要求するとは、一体どこのファシストの言かと思いきや……。
驚くなかれ、リベラル言論の雄、朝日新聞サマの社説なのである（1月7日付朝刊）。
この「ファシストの言」との指摘であるが、誇張でもなんでもない。
ナチスほど「国民の健康を守る」のに熱心だった政権はなかった。
「健康は国民の義務」がナチスの厚生事業のスローガンだったのだ。
私は喫煙者ではない。個人的には、明日、世界中からタバコというタバコが
消滅してもなんの痛痒も感じない。また、所謂「分煙」の推進にもまったく反対ではない。
しかし、個々人の嗜好の領域に公権力の介入を許すのであれば、反対論や
喫煙者の人権にもっと配慮すべきではないか。
朝日社説は、「たばこ業界や自民党がまたもや反発、結局、（厚労省は）
『たばこをやめたい人がやめる』という訳の分からないスローガンを掲げるだけに
なってしまった」と非難しているが、わけわからずは社説子のほうだ。
政府や与党のほうがよほど抑制的である。
それともナニか。朝日新聞は「タバコをやめたくない人もやめざるをえない」ような
強制措置を政府が採るべきだとでもいうのか？
249 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:10:05 ID:cMqRVwJh0
半年に1回値上げしたっていいぞ
当たり前
医療費だって2年に1回ぐらいのペースでどんどんあがってるんだ
タバコなんて売らなくたっていいものだ
非合法化しろや！
当たり前
医療費だって2年に1回ぐらいのペースでどんどんあがってるんだ
タバコなんて売らなくたっていいものだ
非合法化しろや！
250 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:10:46 ID:8zJjZWDJ0
1500cc以上の自家用車も増税しよう
値段も維持費も3倍ぐらいになるように
値段も維持費も3倍ぐらいになるように
253 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:11:25 ID:VWMzH0tl0
産経新聞が、たばこを目の敵にする理由はなんですか？
●アメリカ政府がたばこ業界を攻撃するわけ
http://www.geocities.jp/ktanimichi/works/kinen.htm
要するにアメリカ政府は、州政府がタバコ会社から莫大な金額の和解金を手にしたので
都合よく自分たちも便乗したわけである。
それどころか、政府の言い分はそもそも言いがかりに等しいとの指摘まである。
「まともな専門家のほとんど全員は、喫煙が健康に危害を及ぼすのは確かだが、
連邦政府には負担がかかっていないと結論づけている」と書くのはジョージ・メイソン大学で
法律を教えるマイケル・クラウス教授。「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、
政府にとってたばこ関連の治療費よりも、他の病気の治療費や年金の支出を
節約できる効果の方が大きい。
事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」
（ワシントンタイムス紙、二〇〇〇年六月二十三日）
http://www.geocities.jp/ktanimichi/works/kinen.htm
要するにアメリカ政府は、州政府がタバコ会社から莫大な金額の和解金を手にしたので
都合よく自分たちも便乗したわけである。
それどころか、政府の言い分はそもそも言いがかりに等しいとの指摘まである。
「まともな専門家のほとんど全員は、喫煙が健康に危害を及ぼすのは確かだが、
連邦政府には負担がかかっていないと結論づけている」と書くのはジョージ・メイソン大学で
法律を教えるマイケル・クラウス教授。「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、
政府にとってたばこ関連の治療費よりも、他の病気の治療費や年金の支出を
節約できる効果の方が大きい。
事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」
（ワシントンタイムス紙、二〇〇〇年六月二十三日）
256 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:12:38 ID:WFYbsfcM0
喫煙家ですが、そんなに長生きしてどうするのですか？
タバコを吸わずに10年長生きしてそれがどうしましました？
あなたの10年は60分の10かもしれませんが
星の寿命と比較するまでもなく、地球規模で考えると一瞬の点でしかありません
それよりか、アフリカや中国みたく、ねずみのように繁殖し続けるのですか？
タバコを吸わずに10年長生きしてそれがどうしましました？
あなたの10年は60分の10かもしれませんが
星の寿命と比較するまでもなく、地球規模で考えると一瞬の点でしかありません
それよりか、アフリカや中国みたく、ねずみのように繁殖し続けるのですか？
257 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:12:49 ID:Q5QysB6R0
258 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:12:51 ID:InD3lEjW0
健康促進のため増税しますってのはおかしいだろ
財源確保のために狙いやすいとこから分捕りますって正直に言え
財源確保のために狙いやすいとこから分捕りますって正直に言え
259 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:13:24 ID:z19UAgZ60
タバコの税収が２兆円しかないんだったら、
３０兆円産業のパチンコの玉一個に一円税金かけたら
子供手当て分の５〜６兆円出るんじゃねーか？
３０兆円産業のパチンコの玉一個に一円税金かけたら
子供手当て分の５〜６兆円出るんじゃねーか？
260 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:14:14 ID:QyZcBaSA0
朝鮮人はたばこ大好き。韓国の喫煙率は日本より高い６０％
たばこ吸ってる奴は在日の可能性がきわめて高いと言えるだろう。
たばこ吸ってる奴は在日の可能性がきわめて高いと言えるだろう。
■副流煙の怪しさ
平山氏の報告書にあるように、受動喫煙＝副流煙の有害性は嫌煙権の最大の根拠になっている。
しかし、この報告書は上記のように根拠性が極めて怪しい。
また、アメリカでかなり大規模に調査が行われたが、受動喫煙によるガン発生率の上昇は確認できなかったそうです。
専門家による調査によれば、確かに１本のたばこの煙の中に、４０００種類もの化学物質が含まれていて、
三大汚染物質といわれるニコチン、タール、一酸化炭素をはじめ、発ガン物質もたっぷりと含まれているそうですが、
口の中に入ってこないニコチンは、もえている火元からたちのぼる副流煙にうつるが分解してしまうそうです。
→「副流煙によるニコチン摂取」が肺ガンの発生につながると言うのは、大嘘と言うことになります。
ちなみに、副流煙が鼻につくのは、副流煙はアンモニアの含有量が多いので、目や鼻を刺激する為だそうです。
タバコを吸わない人は、ついついその臭いに過剰に反応してしまいますが、その原因はアンモニア成分にあり、
健康被害とは言いにくいのです。
ttp://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=82514
禁煙運動家に言わせると、ハエや蚊すら殺せない副流煙が猛毒なのだそうですよ。
笑っちゃいますね。
平山氏の報告書にあるように、受動喫煙＝副流煙の有害性は嫌煙権の最大の根拠になっている。
しかし、この報告書は上記のように根拠性が極めて怪しい。
また、アメリカでかなり大規模に調査が行われたが、受動喫煙によるガン発生率の上昇は確認できなかったそうです。
専門家による調査によれば、確かに１本のたばこの煙の中に、４０００種類もの化学物質が含まれていて、
三大汚染物質といわれるニコチン、タール、一酸化炭素をはじめ、発ガン物質もたっぷりと含まれているそうですが、
口の中に入ってこないニコチンは、もえている火元からたちのぼる副流煙にうつるが分解してしまうそうです。
→「副流煙によるニコチン摂取」が肺ガンの発生につながると言うのは、大嘘と言うことになります。
ちなみに、副流煙が鼻につくのは、副流煙はアンモニアの含有量が多いので、目や鼻を刺激する為だそうです。
タバコを吸わない人は、ついついその臭いに過剰に反応してしまいますが、その原因はアンモニア成分にあり、
健康被害とは言いにくいのです。
ttp://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=82514
禁煙運動家に言わせると、ハエや蚊すら殺せない副流煙が猛毒なのだそうですよ。
笑っちゃいますね。
じゃあ一度で1000円に上げよう
263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:15:07 ID:swe35GGE0
葉タバコの農地を食料に転作させれば
税収、健康と合わせて一石三鳥
最低でも税収か健康のどちらかは保障されるから
デメリットが全くなくてメリットのみの政策
これに反対するやつは何なの？
税収、健康と合わせて一石三鳥
最低でも税収か健康のどちらかは保障されるから
デメリットが全くなくてメリットのみの政策
これに反対するやつは何なの？
タバコを吸っているからといってDQNとは言い切れないが
DQNは100％タバコを吸っている
DQNは100％タバコを吸っている
265 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:15:55 ID:gNJZUhAt0
「病気の人や亡くなる人が減り、医療費が減ることは良いこと。閣議などで議論が出れば一大臣
として考えを伝える」
じゃあなんでタバコを禁止しないの？
として考えを伝える」
じゃあなんでタバコを禁止しないの？
266 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:16:01 ID:2meMwd8E0
今、いい気になってスパスパやってる奴も歳食ってから
肺ガンやCOPD等になって初めて後悔する
病気になるかならないかは運だけど
まあテメエだけ苦しむだけならいいんだが
一番悲しむのは散々苦しむ姿を見せられた後に残される家族なんだからな
あの時タバコを止めさせておけばってずっと後悔しながら生きていくんだぞ
そういうのを喫煙者は分かってくれないんだよな…
中学高校あたりで反抗心や大人への憧れから吸い始めたもんを
今更止めろと言われて止められるもんじゃないのは分かるけどさ
いくら余分に税金納めてるといっても身近な人間を不幸にするだけ、それがタバコ
肺ガンやCOPD等になって初めて後悔する
病気になるかならないかは運だけど
まあテメエだけ苦しむだけならいいんだが
一番悲しむのは散々苦しむ姿を見せられた後に残される家族なんだからな
あの時タバコを止めさせておけばってずっと後悔しながら生きていくんだぞ
そういうのを喫煙者は分かってくれないんだよな…
中学高校あたりで反抗心や大人への憧れから吸い始めたもんを
今更止めろと言われて止められるもんじゃないのは分かるけどさ
いくら余分に税金納めてるといっても身近な人間を不幸にするだけ、それがタバコ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:16:11 ID:iDJZ41gg0
パソコン税、ダウンロード税は？
確実に
確実に
268 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:16:21 ID:cjNA7zaw0
>>264
確かにそうかも
確かにそうかも
270 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:16:40 ID:jweTyy5+0
煙草酒税も大問題だけど
これが一般会計ではなく特別会計の２００兆円の一部なんだよ
民主も省庁も特別会計の全貌を晒す気はないようだね
これが一番の問題！ 政権交代しても日本国納税者には一利もない
これが一般会計ではなく特別会計の２００兆円の一部なんだよ
民主も省庁も特別会計の全貌を晒す気はないようだね
これが一番の問題！ 政権交代しても日本国納税者には一利もない
271 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:16:55 ID:4l0o86/V0
パチンコ税を優先して導入すべき。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:16:58 ID:RdxXXavn0
>>263
野菜とか価格維持するために捨てられまくってんの知らないの？
野菜とか価格維持するために捨てられまくってんの知らないの？
>>266
【健康】女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多く、空気とホルモンが原因…ＮＨＫ「ためしてｶﾞｯﾃﾝ」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259469267/
【健康】女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多く、空気とホルモンが原因…ＮＨＫ「ためしてｶﾞｯﾃﾝ」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259469267/
274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:17:11 ID:8zJjZWDJ0
しかし、民主党ってバカの集合体だな。
>>160
タバコで暴力沙汰逮捕が多い。
タバコで暴力沙汰逮捕が多い。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:17:41 ID:EGOicH010
酒もタバコもやる俺としてはタバコだけでなく
酒も増税すべき。異論は認めない。
酒も増税すべき。異論は認めない。
喫煙厨も嫌煙厨も右翼すぎて、酷い書き込みが散見される昨今だけれど
じぶんは、中道の喫煙者だから何も問題ない
マナーが大事なのさ、話し合えばお互い理解しあえるのに
じぶんは、中道の喫煙者だから何も問題ない
マナーが大事なのさ、話し合えばお互い理解しあえるのに
278 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:17:55 ID:tzXblyI40
まあ何が対象であれ、やたらに増税してカタをつけようとするのは
暗愚な君主と昔から相場が決まってるもんだがｗ
暗愚な君主と昔から相場が決まってるもんだがｗ
ヤニ野郎火病
280 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:19:15 ID:ZW4nHqLr0
俺は煙草やるけど、１本１００円でも一向に構わんよ。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:19:16 ID:WFYbsfcM0
>>264
タバコを吸わないDQN、これは真性DQN、一般常識を遥かに凌駕している子が多い。
タバコを吸わないDQN、これは真性DQN、一般常識を遥かに凌駕している子が多い。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:19:16 ID:OqrwObFEO
タバコと酒はガンガン増税していいぞ〜♪
とりやすいとこから盗ってるだけだろｗ
たばこが増税で吸わなくなったら酒税あげるんだろ？ｗ
あほくせえ
嫌煙、喫煙がどうこうじゃなくて、いい加減な税金の取り方を批判しろよｗ
たばこが増税で吸わなくなったら酒税あげるんだろ？ｗ
あほくせえ
嫌煙、喫煙がどうこうじゃなくて、いい加減な税金の取り方を批判しろよｗ
284 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:19:25 ID:cjNA7zaw0
加齢臭のするおっさんは臭いから所得税も5倍で
JRはおっさん専用車両作って、おっさんはそこ以外乗車禁止。そして料金3倍
JRはおっさん専用車両作って、おっさんはそこ以外乗車禁止。そして料金3倍
>>279
【話題】長生きするなら、我慢せずにすぐキレろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259720950/
人間の寿命に最も大きな影響を与える因子はストレス。
長寿者はタバコも酒も適当に呑むストレス開放の上手い人ばかり。
先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html
キューバの最高齢者、ベニト・マルチネス・アブロガンさんが11日、亡くなった。
出生証明書などの公式記録は残っていないが126歳だったという。
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
ジャンヌカルマン氏は１２０歳まで煙草を吸っていた、
気にしないのが長生きの秘訣と言っていた
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/gootei/diary/d192
120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430
禁煙はストレスの面から考えれば自殺行為。
【話題】長生きするなら、我慢せずにすぐキレろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259720950/
人間の寿命に最も大きな影響を与える因子はストレス。
長寿者はタバコも酒も適当に呑むストレス開放の上手い人ばかり。
先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html
キューバの最高齢者、ベニト・マルチネス・アブロガンさんが11日、亡くなった。
出生証明書などの公式記録は残っていないが126歳だったという。
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
ジャンヌカルマン氏は１２０歳まで煙草を吸っていた、
気にしないのが長生きの秘訣と言っていた
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/gootei/diary/d192
120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430
禁煙はストレスの面から考えれば自殺行為。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:19:52 ID:rEVsIYdRO
禁煙で国民の平均寿命が長生きして年金財政が厳しくなったので国民年金保険料を月に一万円UPします
消費税も20%にさせて致します
でOK?
288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:20:04 ID:CrPZzjGS0
そういや5，6年前って190円とか200円くらいじゃなかったっけ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:20:05 ID:1Xi5Nn3l0
多くの国が、違法化する方向で動いてる中、
税金あげるだけですんでるんだから、むしろ感謝すべきだろーが
あんまり喚くと、それじゃあいっそ違法化しましょうかという話になってもしらんぞ
税金あげるだけですんでるんだから、むしろ感謝すべきだろーが
あんまり喚くと、それじゃあいっそ違法化しましょうかという話になってもしらんぞ
>>189
たばこで暴力沙汰。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
たばこで暴力沙汰。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
タバコだけでなく酒も増税しろ→そのうち必ずやりますから心配ないですｗ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:20:36 ID:qwDMtmcG0
293 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:20:42 ID:p6Etp4YmO
タバコ税…何に使ったのかはっきりしろよ…
294 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:20:58 ID:Q5QysB6R0
チマチマあげてるからだろ。
一気に１０００円にしとけば今後しばらく増税はないよ。
一気に１０００円にしとけば今後しばらく増税はないよ。
大量の密輸タバコがあふれるに決まってるだろ。
イラン人とかがまた、タバコあるよとかやるぞ。
イラン人とかがまた、タバコあるよとかやるぞ。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:21:33 ID:Q5QysB6R0
299 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:21:48 ID:176U3yiq0
タバコて何百年も前から有るのに急にここ数十年でガンが増えてのかな
昔の人が喫煙数も格段におおかつたろうに
要するに人間も生きてはいけない歳まで生きだしたからか？
昔みたいに人生わずか50年でいれば健康うんぬんは無いはずだね
長く生きる人には増税とかも有りかな。
昔の人が喫煙数も格段におおかつたろうに
要するに人間も生きてはいけない歳まで生きだしたからか？
昔みたいに人生わずか50年でいれば健康うんぬんは無いはずだね
長く生きる人には増税とかも有りかな。
>>190>>196
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。
〜だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。
〜だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html
日本は喫煙大国なのに先進国で平均寿命1位か2位。
一方、アメリカは禁煙大国なのに先進国で平均寿命がワースト1位。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html
昨今の禁煙運動やタバコ値上げ論は明らかにアメリカからの圧力だけど、
なんでこんな早死に国であるアメリカの言うことを
最長寿国の日本が聞かなければならないんですか？
一方、アメリカは禁煙大国なのに先進国で平均寿命がワースト1位。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html
昨今の禁煙運動やタバコ値上げ論は明らかにアメリカからの圧力だけど、
なんでこんな早死に国であるアメリカの言うことを
最長寿国の日本が聞かなければならないんですか？
>>266
>病気になるかならないかは運だけど
結局それだろ？俺の親なんか健康オタクでとにかく普段の食材から何から金を掛けてタバコも吸わずやっていたけど高血圧って・・・w
母親は胃癌で亡くなったし父親は脳梗塞で今でも病院通い。
父親の同級生や友人なんかが「いやぁ、あれだけ講釈垂れて力説していた人があんな状態で好きに飲み食いしてきた自分が未だに
現役で仕事しているっていうのは皮肉ですよね」って笑っているよ。
>病気になるかならないかは運だけど
結局それだろ？俺の親なんか健康オタクでとにかく普段の食材から何から金を掛けてタバコも吸わずやっていたけど高血圧って・・・w
母親は胃癌で亡くなったし父親は脳梗塞で今でも病院通い。
父親の同級生や友人なんかが「いやぁ、あれだけ講釈垂れて力説していた人があんな状態で好きに飲み食いしてきた自分が未だに
現役で仕事しているっていうのは皮肉ですよね」って笑っているよ。
税というよりニコ中への罰金だからしょうがないだろ
DQNの象徴だけあってドンだけマナー良く吸えって言ったって聞かねえんだもん
DQNの象徴だけあってドンだけマナー良く吸えって言ったって聞かねえんだもん
304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:22:33 ID:OxhOB9QK0
日本タバコ産業って、銀行と同じ、財務省のクズ役人の
天下り･渡り先です・・・一日も早く潰すべきですね！！
天下り･渡り先です・・・一日も早く潰すべきですね！！
＞わずか１０年間で、 ３度の増税を繰り返したからだ。
はいはいミスリードミスリード
段階的に上げてるだけだよ
はいはいミスリードミスリード
段階的に上げてるだけだよ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:22:36 ID:cjNA7zaw0
なんだかんだで
日本人はちまちま増税する分には本格的な謀反を
起さない国民なんだよな。
せいぜい２ｃｈで吼えるくらいで
日本人はちまちま増税する分には本格的な謀反を
起さない国民なんだよな。
せいぜい２ｃｈで吼えるくらいで
>>193
酒は百毒の長。
酒は百毒の長。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:22:40 ID:YpmSHTs8O
世界中には食べ物に困ってる国もあるのにタバコくらい我慢しろ
タバコは1本1000円でいいよ
タバコは1本1000円でいいよ
酒税も結構増税されてないっけか？
そのたびに第〜のビールとかやってうまく抜けてたけど
そのたびに第〜のビールとかやってうまく抜けてたけど
310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:23:11 ID:oUF/vxj1O
>293
国鉄債務の返済
国鉄債務の返済
311 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:23:44 ID:THqojCxP0
まあ、値段上がったら煙草止めれば良いんだけどね。
殆どニコチン中毒のジャンキー状態だから、ニコチン抜くまでが地獄。
百害あって一理ありくらいのもんだけど、値段上がったらやめるよ。
殆どニコチン中毒のジャンキー状態だから、ニコチン抜くまでが地獄。
百害あって一理ありくらいのもんだけど、値段上がったらやめるよ。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:24:13 ID:iDJZ41gg0
何故タバコが悪いのか論理的に説明できる人いるの？
ここなら集ってるかな、禁煙ファシストのみなさんがｗ
317 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:25:22 ID:Qug5Ompd0
まさかこの中に、自分はタバコを吸っておきながら
宣伝に弱く、流されやすいスイーツを馬鹿にしてる奴なんていないよね？
宣伝に弱く、流されやすいスイーツを馬鹿にしてる奴なんていないよね？
こんな増税よか
脱税した者は全資産ﾎﾞﾂｼｭｰﾄが一番
脱税した者は全資産ﾎﾞﾂｼｭｰﾄが一番
319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:25:44 ID:jweTyy5+0
タバコで癌になるってのは運だよ（家系だし）
ストレスかかりすぎなら尚更癌になるかもね
俺の両家の爺さん ショートホープと缶ピース飲んでたが
見事に９８と９１で死んだよ
大往生ね
ストレスかかりすぎなら尚更癌になるかもね
俺の両家の爺さん ショートホープと缶ピース飲んでたが
見事に９８と９１で死んだよ
大往生ね
財政赤字がなくなるまで、公務員のボーナスも廃止で
これはタバコ税引き上げより優先事項だな
これはタバコ税引き上げより優先事項だな
321 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:26:24 ID:oUF/vxj1O
>313
いない
自殺したら違法とかできないのと同じで、究極的には違法化できない
いない
自殺したら違法とかできないのと同じで、究極的には違法化できない
>>313
焚き火のそばで深呼吸、健康的かい？
焚き火のそばで深呼吸、健康的かい？
まあ俺は別にどっちでもいいが
保健の教科書に「タバコは健康を害するものです」と警告を発しておきながら
その悪いものの税収に頼る政府って何なんだろうな。
保健の教科書にこれを吸ってる人は国家に貢献していますとでも書いとけよ
保健の教科書に「タバコは健康を害するものです」と警告を発しておきながら
その悪いものの税収に頼る政府って何なんだろうな。
保健の教科書にこれを吸ってる人は国家に貢献していますとでも書いとけよ
>>313
疫学的に悪いと説明されているらしい
疫学的に悪いと説明されているらしい
326 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:27:51 ID:EGOicH010
健康健康って、みんなそんなに長生きして何したいんだよｗ
ヨボヨボになってまで生きたい奴っているの？
いきなりポックリ行けりゃいいけど
大概は病気で苦しんで死ぬっていう結果は変わらんだろに。
ヨボヨボになってまで生きたい奴っているの？
いきなりポックリ行けりゃいいけど
大概は病気で苦しんで死ぬっていう結果は変わらんだろに。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:28:04 ID:2meMwd8E0
一生のうちに500万円程度がまさに煙となって消えていくのに
得られるのは嫌煙を叩いて得られるちっぽけな優越感と病気のリスクくらい
今時喫煙室で話が進む仕事も無いし、割に合わなくね…？
得られるのは嫌煙を叩いて得られるちっぽけな優越感と病気のリスクくらい
今時喫煙室で話が進む仕事も無いし、割に合わなくね…？
328 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:28:57 ID:H9snQsls0
次は 健康のため 酒税の大増税を
公務員の共済年金 財源確保
公務員の共済年金 財源確保
333 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:29:39 ID:iDJZ41gg0
334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:30:13 ID:cMqRVwJh0
おならの匂いやわきがの匂いを他人に嗅がせていいとか
思う奴は基地害しかいない
タバコの煙は他人にまき散らしてもOKなんて言ってる奴は
まずウンコの匂いや生ゴミ匂いを同じ量だけ嗅いでから
正当性と訴えよ！
癌になるとか健康被害は根拠ないとかは無関係
他人に煙を嗅がせる権利はおまえらにはない！
思う奴は基地害しかいない
タバコの煙は他人にまき散らしてもOKなんて言ってる奴は
まずウンコの匂いや生ゴミ匂いを同じ量だけ嗅いでから
正当性と訴えよ！
癌になるとか健康被害は根拠ないとかは無関係
他人に煙を嗅がせる権利はおまえらにはない！
タバコ吸わして早死にさせた方がよくね？
喫煙率と肺がん死亡率には相関関係はない？
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=82850
日本 喫煙率 肺がん死亡（十万人中）
男 48.3％ 64.8
女 13.6％ 23.5
米国
男 25.7％ 67.1
女 21.5％ 45.0
喫煙率の高い日本のほうが喫煙率の低いアメリカより肺がん死亡率が低いという現実。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=82850
日本 喫煙率 肺がん死亡（十万人中）
男 48.3％ 64.8
女 13.6％ 23.5
米国
男 25.7％ 67.1
女 21.5％ 45.0
喫煙率の高い日本のほうが喫煙率の低いアメリカより肺がん死亡率が低いという現実。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:31:07 ID:YpmSHTs8O
だいたいタバコに頼るやつは精神的に弱いんだよガンガン増税してオッケー
340 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:31:08 ID:ZiWDpR53O
酒税を上げろ！
酒飲んで騒ぐ奴、酒臭い奴ホント迷惑。
酒飲んで騒ぐ奴、酒臭い奴ホント迷惑。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:31:24 ID:e+WFlujt0
吐いた煙もすべて喫煙者の肺に戻っていく仕組みができれば別に良いよ
>>285
おっさんの基準決めてくれ
おっさんの基準決めてくれ
よし。
じゃ、代わりにパチ税、宗教税、電波使用料値上げといこうか
じゃ、代わりにパチ税、宗教税、電波使用料値上げといこうか
>>344
25以上？
25以上？
349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:33:16 ID:+5CIMQt80
タバコ吸う奴は犯罪者になる奴が多いのは事実。
タバコ減らせば、犯罪者が減る。
犯罪者でタバコを吸わない奴 殆ど見たことない。
俺 看守
タバコ減らせば、犯罪者が減る。
犯罪者でタバコを吸わない奴 殆ど見たことない。
俺 看守
350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:33:19 ID:QfshBFdwO
たばこ1箱3億円ぐらいで売れば我慢できない超大金持ちの人たちが計一万箱ぐらいは買ってくれるかも
351 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:33:47 ID:9oILWc1/O
352 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:34:05 ID:THqojCxP0
353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:34:09 ID:BPmDhTw2O
タバコを吸うメリットがない
>>344
体から発せられる加齢臭の原因物質の濃度で判定
体から発せられる加齢臭の原因物質の濃度で判定
日本もコーヒーショップ解禁して欲しいわ
356 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:34:39 ID:jweTyy5+0
煙草おいしいよね
Macの喫煙席では美人が多いんだ
あれは整形した気狂い韓国朝鮮人なんでしょうね
だから完全に無視します、私はシガーを楽しんでるのに無神経な...
Macの喫煙席では美人が多いんだ
あれは整形した気狂い韓国朝鮮人なんでしょうね
だから完全に無視します、私はシガーを楽しんでるのに無神経な...
■他人に生き方を押し付けて快感を覚える禁煙運動家
文藝春秋を巡って、日本禁煙学会は公開質問状を出した 掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。
タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、
なぜ禁煙活動が起こったのか、なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。
2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、
と痛烈に批判している。
養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、
「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の
危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と
彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」と語っている。
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
文藝春秋を巡って、日本禁煙学会は公開質問状を出した 掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。
タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、
なぜ禁煙活動が起こったのか、なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。
2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、
と痛烈に批判している。
養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、
「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の
危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と
彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」と語っている。
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
358 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:35:08 ID:r0LKT/up0
煙草を吸う人に聞きたいんだけど、携帯灰皿をちゃんと持ってる人ってどのぐらいの割合いる？
街中で調べて8割越えとかしてたら喫煙する人のマナーを信じてもいいと思うが
街中で調べて8割越えとかしてたら喫煙する人のマナーを信じてもいいと思うが
俺が吸い出した頃は220円だったのになぁ…
363 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:35:59 ID:k68eAFZWO
(,,ﾟДﾟ)y─~ちょくちょくあるんだが
増税関係って話題逸らしにも使われるよね
増税関係って話題逸らしにも使われるよね
364 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:36:02 ID:EPrNSTek0
アホやな。現在の喫煙率と肺がん死亡率が相関するわけないじゃん。JTの訳判らん、
理論の元なんだろうけどな。
同世代で喫煙か非喫煙での肺がん発症率で比較して、各国で相関があるから禁煙をすすめてんだよ。
理論の元なんだろうけどな。
同世代で喫煙か非喫煙での肺がん発症率で比較して、各国で相関があるから禁煙をすすめてんだよ。
まあこのスレで、たかがたばこ代も払えない
ゴミくずニートを相手にしても仕方がないが。
もっとも、俺もたばこは吸わないが・・
ゴミくずニートを相手にしても仕方がないが。
もっとも、俺もたばこは吸わないが・・
366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:36:20 ID:cjNA7zaw0
タバコとパチンコを禁止すれば金が他に回って景気も良くなる
>>345
それは税収が楽しみだね
それは税収が楽しみだね
>>287
健康老人が増えるから年金開始を遅らせられる。
健康老人が増えるから年金開始を遅らせられる。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:37:50 ID:THqojCxP0
ニコチン中毒って結構厄介だからなあ。飢餓ダイエット並みの苦しさ味わうかな。
苦しい時期さえ抜ければ、楽に成って、欲しいとは思わなくなるんだけれどね。
1週間くらい苦しむ。
苦しい時期さえ抜ければ、楽に成って、欲しいとは思わなくなるんだけれどね。
1週間くらい苦しむ。
たまにシガーを嗜んでおります。
年に１、２本。
年に１、２本。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:38:13 ID:YpmSHTs8O
>>336
タバコ吸うやつは医療費がかかるから問題になってる喫煙者は保険適用外にできればいいんだが
タバコ吸うやつは医療費がかかるから問題になってる喫煙者は保険適用外にできればいいんだが
374 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:38:21 ID:Qug5Ompd0
まぁ、ここ数年でだいぶ分煙が進んだのも事実だ
外で不快な思いをすることはかなり減ったな
もはやクールなイメージなど皆無で若年層は興味無し
大体、喫煙者は例外無く全員
「ワルっぽくてかっこいいから」という理由で吸い始めているんだから
「マナー」なんて最初から守るはずがなかったんだよね
外で不快な思いをすることはかなり減ったな
もはやクールなイメージなど皆無で若年層は興味無し
大体、喫煙者は例外無く全員
「ワルっぽくてかっこいいから」という理由で吸い始めているんだから
「マナー」なんて最初から守るはずがなかったんだよね
>>351
納豆嫌いの目前で納豆食う奴とどこが違うって話だよね
納豆嫌いの目前で納豆食う奴とどこが違うって話だよね
>>375
よし、納豆も課税だ
よし、納豆も課税だ
377 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:39:57 ID:8zJjZWDJ0
378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:40:00 ID:kK9KrBID0
>>293
たばこによる社会消耗。まだ足りないので、非喫煙者が尻拭いをしてます。
たばこによる社会消耗。まだ足りないので、非喫煙者が尻拭いをしてます。
380 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:40:24 ID:cjNA7zaw0
納豆は臭いがこびりつかない
全然違う
全然違う
381 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:40:40 ID:THqojCxP0
382 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:40:40 ID:PFewjAJW0
団塊の喫煙者のジジィたちは「それでも民主なら、民主なら…」とぶつぶつ
言いながら2倍に値上げされたタバコを吸うのかねえ。
言いながら2倍に値上げされたタバコを吸うのかねえ。
回数じゃなくて値上げ幅だろ。
なめとんのか
なめとんのか
江東神隠し殺人犯 星島の素顔
＞独身でたばこも吸わず、酒も２、３杯しか飲まない。「ゲームは何でもやりますよ」と話し、
＞仕事で使うバッグには美少女アニメのグッズを入れていた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080530k0000m040141000c.html
酒やタバコは人生を豊かにするために必要なものだ。
嫌煙厨はこうならないようにしろよ。
＞独身でたばこも吸わず、酒も２、３杯しか飲まない。「ゲームは何でもやりますよ」と話し、
＞仕事で使うバッグには美少女アニメのグッズを入れていた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080530k0000m040141000c.html
酒やタバコは人生を豊かにするために必要なものだ。
嫌煙厨はこうならないようにしろよ。
385 ：テンプレ：2009/12/02(水) 21:42:26 ID:agPLPJPN0
増え続ける肺がん死亡者数（(一人当たり)タバコ消費量の増加に数十年遅れて増加）
2015年で約10万人へ増加見込み(男7.5、女2.5)
http://www.lnet.info/lung/lung/index03.html
ちなみに日本人の年間死亡者数は約１００万人です
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/33 ＜＜以下詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛、喫煙で被曝、がん)
2,うつ,喫煙,自殺,ニコチン脳
3,口臭、老化
4,ウイルス、肺炎、ＣＯＰＤ、繊毛
5,毒物、ニコチン、
化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群
6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死（サドンデス）
7,妊婦への悪影響
8,受動喫煙
9,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
2015年で約10万人へ増加見込み(男7.5、女2.5)
http://www.lnet.info/lung/lung/index03.html
ちなみに日本人の年間死亡者数は約１００万人です
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/33 ＜＜以下詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛、喫煙で被曝、がん)
2,うつ,喫煙,自殺,ニコチン脳
3,口臭、老化
4,ウイルス、肺炎、ＣＯＰＤ、繊毛
5,毒物、ニコチン、
化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群
6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死（サドンデス）
7,妊婦への悪影響
8,受動喫煙
9,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
387 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:43:02 ID:qU7qG9ZH0
最初から諸外国並みにしておけばよかったんだよ
１箱８００円
１箱８００円
吸ってもいいから無臭か微香性（市販の化粧品並み）のタバコ開発しろよ
口臭キツイやつと一緒に居たくないのと同様に
臭いし煙いし近くにいるだけで不快
口臭キツイやつと一緒に居たくないのと同様に
臭いし煙いし近くにいるだけで不快
390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:43:21 ID:kK9KrBID0
甘い菓子も課税しろ
クリスマスケーキは100%課税
バレンタインチョコもな
甘味処は風俗営業指定しろ
おれの目に入る所に作らせるな
生クリームは非合法化してくれ
死ぬほど嫌いなんだ
クリスマスケーキは100%課税
バレンタインチョコもな
甘味処は風俗営業指定しろ
おれの目に入る所に作らせるな
生クリームは非合法化してくれ
死ぬほど嫌いなんだ
392 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:43:56 ID:THqojCxP0
>>369
遅らせても今度はストレス性の疾患が増えそうだけどな、俺も周りも多いよなぁ。
喫煙とか嫌煙とかの問題よりもタバコ税に依存しているところが大きい追い詰めれば逆に税収減→他に転嫁の路線は間違い無いからね。
そのうち年金とか健康保険も生保みたいに診断書添付でそれによって掛率や支払い額が決まってくる・・・ってシステムになりそうだな。
遅らせても今度はストレス性の疾患が増えそうだけどな、俺も周りも多いよなぁ。
喫煙とか嫌煙とかの問題よりもタバコ税に依存しているところが大きい追い詰めれば逆に税収減→他に転嫁の路線は間違い無いからね。
そのうち年金とか健康保険も生保みたいに診断書添付でそれによって掛率や支払い額が決まってくる・・・ってシステムになりそうだな。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:44:23 ID:P3lWwZvP0
「大人の適度な嗜好品」として位置づけてはどうだろう
● 未成年者の喫煙は多額の罰金（本人が払えなければ保護者、それでも無理なら強制労…もとい、奉仕活動）
● 禁煙地域・施設での喫煙は多額のry)
● 吸い殻のポイ捨てはry)
● 一日5本までなら税率は現状のママ。以後、5本ごとに5%ずつup
これなら、喫煙者もあまり反対しないと思われ
● 未成年者の喫煙は多額の罰金（本人が払えなければ保護者、それでも無理なら強制労…もとい、奉仕活動）
● 禁煙地域・施設での喫煙は多額のry)
● 吸い殻のポイ捨てはry)
● 一日5本までなら税率は現状のママ。以後、5本ごとに5%ずつup
これなら、喫煙者もあまり反対しないと思われ
タバコの増税は単に金が欲しいだけ。
国民の健康なんて考えちゃいないよ。
長生きになったところで高齢者医療負担がかさむだけだしな。
国民の健康なんて考えちゃいないよ。
長生きになったところで高齢者医療負担がかさむだけだしな。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:44:42 ID:FMSNRk3q0
>>357
高らかにコピペするとまた、嫌煙厨がさわぎだすよ
でも、結局はこの問題は、たとえば交通事故を起こすのは、DQN
が運転しているからだって言うのを証明するようなもんだしな
確かに、DQNが運転している車は交通事故が多いだろう。統計的に
証明されるかも知れない。
だけど、交通事故の原因はDQNだけじゃないしな
しかし、DQNは事故は起こさなくても、運転中に他の運転手の迷惑
になるようなことも起こすし、安全のためには、DQNの運転を禁止した
ほうがいいんじゃない？ってなると思う。
だけど、それを実際にやるのは、またどうかと思し、いいから禁止しろ
って言っているやつもどうかと思う
つまり、そんな感じなんじゃないかなと思います。
高らかにコピペするとまた、嫌煙厨がさわぎだすよ
でも、結局はこの問題は、たとえば交通事故を起こすのは、DQN
が運転しているからだって言うのを証明するようなもんだしな
確かに、DQNが運転している車は交通事故が多いだろう。統計的に
証明されるかも知れない。
だけど、交通事故の原因はDQNだけじゃないしな
しかし、DQNは事故は起こさなくても、運転中に他の運転手の迷惑
になるようなことも起こすし、安全のためには、DQNの運転を禁止した
ほうがいいんじゃない？ってなると思う。
だけど、それを実際にやるのは、またどうかと思し、いいから禁止しろ
って言っているやつもどうかと思う
つまり、そんな感じなんじゃないかなと思います。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:44:44 ID:3DCMulKJ0
>>1
ちまちま上げずに一気に上げろってこと？
ちまちま上げずに一気に上げろってこと？
399 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:44:52 ID:JD4GtlOb0
値上げは分かるけど、500円で手を打てばよいものを・・・。
タバコ憎しで目がくらんでる奴は、差別的課税しか頭にないからなあ。
別に600円でも1000円でもいいけど、
途中に500円を挟んだ方がイイと思うよ。
タバコ憎しで目がくらんでる奴は、差別的課税しか頭にないからなあ。
別に600円でも1000円でもいいけど、
途中に500円を挟んだ方がイイと思うよ。
>>396
どんだけかさむの？
どんだけかさむの？
たばこ税増税推進派は、振り戻しを想定しているであろうが一箱１０００円を要求。
欧米のたばこ一箱価格は４００円以上から１０００円前後と幅が有るが
平均値としては６００円前後となっている。
現実的に極端な増税には各所の反発も大きく、政府も二の足を踏むと思われ
総合的に考慮するに、実際には２０１１なし２０１２年に一箱４５０円程度になるのが
最も可能性が高いだろうと思われる。
欧米のたばこ一箱価格は４００円以上から１０００円前後と幅が有るが
平均値としては６００円前後となっている。
現実的に極端な増税には各所の反発も大きく、政府も二の足を踏むと思われ
総合的に考慮するに、実際には２０１１なし２０１２年に一箱４５０円程度になるのが
最も可能性が高いだろうと思われる。
404 ：火山灰：2009/12/02(水) 21:45:54 ID:OGk/7F3w0
税は取り易いところから取るのが当たり前の政治家さん
タバコもプータン並みにしたら良いのでは
その代わり税収は０だぜ！
タバコもプータン並みにしたら良いのでは
その代わり税収は０だぜ！
ｔｓ
さあ、あと愚民どもはどこから取られたい？ｗ
タバコ税
↓ ←今ココ
酒税
↓
飲食税
↓
ネット税
↓
呼吸税
↓
生存税
タバコ税
↓ ←今ココ
酒税
↓
飲食税
↓
ネット税
↓
呼吸税
↓
生存税
>>389
人間の寿命に最も大きな影響を与える因子はストレス。
世界や日本の最高長寿者はタバコも酒も適当に呑むストレス開放の上手い人ばかり。
ジャンヌ・L・カルマン Jeanne Louise Calment 122年5ヶ月と14日の生涯 【史上最年長の女性】
117歳になるまで喫煙した。
ハバ・レジャ Hava Rexha 【世界最高齢女性？】 123年？の生涯
タバコとコーヒーが好きだったという
ベニト・マルチネス・A Benito Martinez Abrogan 【世界最高齢男性】 126年？の生涯
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430
先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html
禁煙はストレスの面から考えれば自殺行為。
人間の寿命に最も大きな影響を与える因子はストレス。
世界や日本の最高長寿者はタバコも酒も適当に呑むストレス開放の上手い人ばかり。
ジャンヌ・L・カルマン Jeanne Louise Calment 122年5ヶ月と14日の生涯 【史上最年長の女性】
117歳になるまで喫煙した。
ハバ・レジャ Hava Rexha 【世界最高齢女性？】 123年？の生涯
タバコとコーヒーが好きだったという
ベニト・マルチネス・A Benito Martinez Abrogan 【世界最高齢男性】 126年？の生涯
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430
先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html
禁煙はストレスの面から考えれば自殺行為。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:46:43 ID:k68eAFZWO
(,,ﾟДﾟ)y─~仕事サボれるから吸ってます
デスクワークはケツ痛くなるし
代わりに非喫煙の人は便所の頻度が多いね（俺調べ）
あと夜勤明けに屋上で吸う一服がスッゲーうまい。
うまいっていうか気分爽快。
晴天時に限るが。
デスクワークはケツ痛くなるし
代わりに非喫煙の人は便所の頻度が多いね（俺調べ）
あと夜勤明けに屋上で吸う一服がスッゲーうまい。
うまいっていうか気分爽快。
晴天時に限るが。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:46:52 ID:YpmSHTs8O
喫煙者はタバコは健康にいいことを証明しろよ、できないなら増税ね
410 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:46:58 ID:SQknDEyMO
パチンコに重税をかければ良いのに売上金の５０%くらい税金取ればよろし
>>389
寿命が延びたらそれだけ年金貰えなくなる確率が上がるな
寿命が延びたらそれだけ年金貰えなくなる確率が上がるな
ちょうどいい機会なんで、高額商品や贅沢品には高い税率って物品税の要素加えた間接税の見直しをすればいいのだが
一向にそういう話にならんのよねぇ
一向にそういう話にならんのよねぇ
>>326
非喫煙者は病死は少ないよ。
非喫煙者は病死は少ないよ。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:48:04 ID:JD4GtlOb0
こんだけ分煙が進んで不快な思いすることもなくなったのに、何がまだ不満なんだろ？
身近にいる喫煙者に文句言えないから、ネットでストレス発散なのかな
身近にいる喫煙者に文句言えないから、ネットでストレス発散なのかな
416 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:48:56 ID:YrJefeZO0
タバコ増税以前にやることが腐るほどあるだろ
タバコの良いところ＝痩せる
418 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:49:01 ID:94OqDpsF0
タバコ吸わないと不死身なのか、そうか。
税収が上がる以外なにもないだろ。
税収が上がる以外なにもないだろ。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:49:09 ID:kI8jsqAG0
500円40本ならタバコやめない
420 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:49:11 ID:yafDvRCG0
ＪＴが嫌い。
タバコ事業根絶を主張するなら、それと同じくらいタバコ事業を職業にしている
”カタギ”の方たちのへの補償についても語ってくれよ
じゃないとフェアじゃねえだろ。
”カタギ”の方たちのへの補償についても語ってくれよ
じゃないとフェアじゃねえだろ。
>>374
そうだよね、俺もあまり嫌な思いした事無いもの。
駅の出口に喫煙所があるけど堂々と吸えるのはそこぐらいだから喫煙者も大変だなと思うけど。
出張でホテル行ってもレンタカー借りても禁煙だから一緒に行った上司は大変そうだったけど・・・今そんな感じで可哀想だったな。
そうだよね、俺もあまり嫌な思いした事無いもの。
駅の出口に喫煙所があるけど堂々と吸えるのはそこぐらいだから喫煙者も大変だなと思うけど。
出張でホテル行ってもレンタカー借りても禁煙だから一緒に行った上司は大変そうだったけど・・・今そんな感じで可哀想だったな。
>>407
俺は煙草を吸わなくても何にもストレスにならないわけだがｗ
パチ厨と同じだな。どっちにしろ金を使って損してるのに、その事実からは目を背け
良いことだけをピックアップしてあたかも得してるかのように美化して話す
いいか？木を見て森を見ないとはまさにこのこと。これで病気になる可能性もあがるんだから
百害あって一利なし
俺は煙草を吸わなくても何にもストレスにならないわけだがｗ
パチ厨と同じだな。どっちにしろ金を使って損してるのに、その事実からは目を背け
良いことだけをピックアップしてあたかも得してるかのように美化して話す
いいか？木を見て森を見ないとはまさにこのこと。これで病気になる可能性もあがるんだから
百害あって一利なし
424 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:50:04 ID:EGOicH010
425 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:50:09 ID:4l5vD0OL0
麻薬も酒もタバコも同じ。
次は酒だなｗ
次は酒だなｗ
426 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:50:09 ID:Q5QysB6R0
>>415
道路に落ちてる吸殻何とかしてから言え
道路に落ちてる吸殻何とかしてから言え
酒もタバコも女も車もバイクもギャンブルもやらねえってお前ら何を楽しみに生きてるの？
アニメ（笑）？ニコニコ（笑）？
アニメ（笑）？ニコニコ（笑）？
>>414
一本の長さが伸びたりして
一本の長さが伸びたりして
>>399
いいけど、税収増にはならない。
前回の30円アップで止めた人も多く結局税収にはつながらなかった。
更に言うと、タバコは地方税で、
少し前までは景気に左右されない計算の立つ税収だったけど、
値上げしてないここ数年で減り始めてる。
大幅増税を断行したら税収減は間違いない。
それに伴う、医療負担の減と見合うかどうか。
長生きさせたら医療負担は増えるぞ。
いいけど、税収増にはならない。
前回の30円アップで止めた人も多く結局税収にはつながらなかった。
更に言うと、タバコは地方税で、
少し前までは景気に左右されない計算の立つ税収だったけど、
値上げしてないここ数年で減り始めてる。
大幅増税を断行したら税収減は間違いない。
それに伴う、医療負担の減と見合うかどうか。
長生きさせたら医療負担は増えるぞ。
1000円100本なら今までより贅沢に吸う
432 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:51:54 ID:2meMwd8E0
このご時勢、未だに残ってる喫煙者は被害者意識の塊だったりするから困る
いっそ止めちまったほうがせいせいすると思うけどね
止めて偉いと言われこそすれ、吸って褒められることなんか無いんだから
いっそ止めちまったほうがせいせいすると思うけどね
止めて偉いと言われこそすれ、吸って褒められることなんか無いんだから
売価を規定する形じゃなくて税額を規定する形すりゃ諸外国と同じくらいの利益確保で勝手に値段が上がっていくのにねぇ
たばこの葉っぱって素人でも作れる？
庭で育てて小遣い稼ぎにしようかと
庭で育てて小遣い稼ぎにしようかと
438 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:52:58 ID:vtGDC+5l0
酒、携帯は運転中に使用すると処罰されるがタバコは免除されている。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:53:20 ID:JD4GtlOb0
>>415
性質はナチと一緒だと。
あと、「欧米では〜」とか言う奴多いんだけど、
日本で言う政令都市レベルの地方都市のレストランとかでも、
実態は禁煙徹底されてるとは言い難い。
禁煙表示の小型プレート有るけど、灰皿フツーに装備してる店舗そこら辺にあるし。
（2009年年初、ドイツ・ハンガリー・オーストリアにて）
ある意味、ここまで全国均質に禁煙ブーム流行らせた日本はすごいと思うよ。
性質はナチと一緒だと。
あと、「欧米では〜」とか言う奴多いんだけど、
日本で言う政令都市レベルの地方都市のレストランとかでも、
実態は禁煙徹底されてるとは言い難い。
禁煙表示の小型プレート有るけど、灰皿フツーに装備してる店舗そこら辺にあるし。
（2009年年初、ドイツ・ハンガリー・オーストリアにて）
ある意味、ここまで全国均質に禁煙ブーム流行らせた日本はすごいと思うよ。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:53:24 ID:bBwg7lQ1O
増税って聞いてから禁煙成功したんでなんでもいいよ
一箱1000円にしちゃいなよ。許す
一箱1000円にしちゃいなよ。許す
441 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:53:31 ID:Qug5Ompd0
>>428
飼ってるイシガメの成長
飼ってるイシガメの成長
443 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:53:41 ID:YpmSHTs8O
最低賃金をタバコの値段にしようぜ、それならタバコ増税しても文句ないだろ
なにやっても変わらねえよ
癌になる奴は癌になるし、やる気の無い奴は一生やる気が無いまま
癌になる奴は癌になるし、やる気の無い奴は一生やる気が無いまま
>>437
素人がタバコ作ると相当まずいらしい
素人がタバコ作ると相当まずいらしい
知らなかったので払いません
449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:54:28 ID:e+WFlujt0
まあ、タバコは近い将来一箱1000円になると思う。
いまのミンスの下ならもうしょうがないかな。
でも、一箱1000円になったら、もう増税は無理でしょ？
よく言われている「欧米並みに〜」とかはもう通じないし。
本当に健康目的なら、タバコは販売禁止が筋だと思う。
もう増税での税収増が見込めないから、次に来るのはやっぱり
取りやすい酒税なんじゃないの？
その際にはどんな「言い訳」を出せば国民的に納得する？
やっぱり、酔っ払いのマナーの悪さ？酒臭さ？
いまのミンスの下ならもうしょうがないかな。
でも、一箱1000円になったら、もう増税は無理でしょ？
よく言われている「欧米並みに〜」とかはもう通じないし。
本当に健康目的なら、タバコは販売禁止が筋だと思う。
もう増税での税収増が見込めないから、次に来るのはやっぱり
取りやすい酒税なんじゃないの？
その際にはどんな「言い訳」を出せば国民的に納得する？
やっぱり、酔っ払いのマナーの悪さ？酒臭さ？
451 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:55:08 ID:THqojCxP0
>>407
だなあ。ストレスだとは思うわな。
非喫煙者の人でも、神経質な人は癌に成り易く、ストレスの方向性が食へ逝った場合、
成人病予備軍になりやすい（俺調べ）
ストレス溜めない生き方の推奨が望まれるけど、我慢が美徳な日本社会、
中々難しいわな。
だなあ。ストレスだとは思うわな。
非喫煙者の人でも、神経質な人は癌に成り易く、ストレスの方向性が食へ逝った場合、
成人病予備軍になりやすい（俺調べ）
ストレス溜めない生き方の推奨が望まれるけど、我慢が美徳な日本社会、
中々難しいわな。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:55:20 ID:Q5QysB6R0
イチョウの葉とかで煙草はできんものか？
455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:55:49 ID:k68eAFZWO
(,,ﾟДﾟ)y─~エゲレスの友達は手巻きタバコだった。
既製品は高いからだって
日本も増えるんじゃね？
スゲー器用に巻いてたよｗ
既製品は高いからだって
日本も増えるんじゃね？
スゲー器用に巻いてたよｗ
>>430
どんぐらい増えるの？
どんぐらい増えるの？
457 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:55:55 ID:EGOicH010
>>438
車の運転と事故の関係から罰則対象になるかならないかってだけだろ。
車の運転と事故の関係から罰則対象になるかならないかってだけだろ。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:56:03 ID:NJUExB9gO
ダウンロード税を導入すりゃいいのに
460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:56:22 ID:MUroqKuL0
3000円ぐらいまで上がっていいよ。
喫煙者って低所得者ばっかりだから吸えなくなるだろ。ざまぁｗ
喫煙者って低所得者ばっかりだから吸えなくなるだろ。ざまぁｗ
461 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:56:33 ID:HrnHUigS0
喫煙者のモラルが下がるぶん
タバコ税は上がる
ま、因果応報ってヤツですな
タバコ税は上がる
ま、因果応報ってヤツですな
462 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:57:19 ID:JD4GtlOb0
>>430
おれは、極端な税収減を避けるための現実的な増税について言ってる。
…つうか、2004年くらいの厚生労働省関連のセミナー出てれば誰もが知ってる情報。
これ、フツーに省庁関係者が説明してました。
たいそうな秘密でも何でもないよ。
メタボとかと関連する話で、予防医療の講演会ではフツーに出てた話題。
健康な人間が増えると逆に医療費が増えるというパラドックスも、このころフツーに話されてた。
おれは、極端な税収減を避けるための現実的な増税について言ってる。
…つうか、2004年くらいの厚生労働省関連のセミナー出てれば誰もが知ってる情報。
これ、フツーに省庁関係者が説明してました。
たいそうな秘密でも何でもないよ。
メタボとかと関連する話で、予防医療の講演会ではフツーに出てた話題。
健康な人間が増えると逆に医療費が増えるというパラドックスも、このころフツーに話されてた。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:57:30 ID:0If/HFDPO
今更、議論なんかしても上がるんだろ？どーせ
466 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:58:07 ID:MKjtDiHQO
禁煙進んだから税収アップならまっさきに酒税の大幅アップやってくれ
467 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:58:11 ID:RagFu0UE0
煙の濃厚さとか香ばしさがわからないかなぁ。
しかも喫煙の姿は絵になってカッコイイ。
しかも喫煙の姿は絵になってカッコイイ。
468 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:58:40 ID:THqojCxP0
>>464
医療費とか一服休憩による生産性の低下らしい
医療費とか一服休憩による生産性の低下らしい
470 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:58:52 ID:fB+aV6bE0
葉タバコ栽培農家から直接仕入れて自分で焙煎？すればいいじゃん。
別に禁制品じゃねーんだから違法じゃねーだろ。
別に禁制品じゃねーんだから違法じゃねーだろ。
電子タバコに切り替えた俺
勝ち組
勝ち組
475 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:59:02 ID:Upn6Yp8JO
で、いつになればジュースやらの飲料は増税すんのさ？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:59:06 ID:Qug5Ompd0
>>467
釣れまっか？
釣れまっか？
477 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 21:59:27 ID:7qWwl41G0
やめたら無税どころか金が貯まるで
馬鹿だろ
馬鹿だろ
>>474
だからどんだけ増えるのって聞いてんの。
だからどんだけ増えるのって聞いてんの。
10年間で３度しか増税してないというべき。
イギリスなど毎年ほぼ計画的に増税してきて１箱1000円になってる。
イギリスなど毎年ほぼ計画的に増税してきて１箱1000円になってる。
どうせこれもエコ詐欺と同じく因果関係無いんだろ
>>449
やっぱり、飲酒運転事故じゃね？
仮に、レアケースだったとしても、100倍にも1000倍にも問題を大きくして
問題化させると思うね。
その癖して、免許制を廃止して、大型スーパー、激安店に、バンバン酒
売るようにしたりしてるんだけどね。
やっぱり、飲酒運転事故じゃね？
仮に、レアケースだったとしても、100倍にも1000倍にも問題を大きくして
問題化させると思うね。
その癖して、免許制を廃止して、大型スーパー、激安店に、バンバン酒
売るようにしたりしてるんだけどね。
若い世代は喫煙率減ってるが未だに中年以上の馬鹿は
まだ辞められないのか
22世紀には喫煙者は汚染人種として軽蔑されていることだろうw
まだ辞められないのか
22世紀には喫煙者は汚染人種として軽蔑されていることだろうw
>>464
ものすごく簡単に言うと>>400
詳しく知りたいなら以下で「たばこ税増税の効果・影響等に関する調査研究」って報告書を検索して下さいな
2001年の報告だからちょっと古いけど。
http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIDD00.do
ものすごく簡単に言うと>>400
詳しく知りたいなら以下で「たばこ税増税の効果・影響等に関する調査研究」って報告書を検索して下さいな
2001年の報告だからちょっと古いけど。
http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIDD00.do
>>423
それは性格の問題だしね。俺も非喫煙非飲酒でジムに通ったりして体調は気を付けているけどストレス性の胃壁硬化で必ず検診で
要精密検査で引っ掛かるもん。俺みたいななのは開き直って喫煙すると少しはいいのかなとも考えたりするけどこういう性格だから
そこまでぶっ飛べないんだよね。
それは性格の問題だしね。俺も非喫煙非飲酒でジムに通ったりして体調は気を付けているけどストレス性の胃壁硬化で必ず検診で
要精密検査で引っ掛かるもん。俺みたいななのは開き直って喫煙すると少しはいいのかなとも考えたりするけどこういう性格だから
そこまでぶっ飛べないんだよね。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:00:43 ID:YpmSHTs8O
タバコ→パチンコ→キャバクラ風俗となるから税収が減っている
まずタバコから増税しろ
まずタバコから増税しろ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:00:49 ID:vtGDC+5l0
まー喫煙者が嫌われる（※タバコが嫌われているわけじゃない）のは
単純にマナーが悪いからだろうな。
ここみても分かるように嫌煙者のことなんぞ微塵も考えてないようだし
いままで喫煙に付き合ってた嫌煙者が
昨今の世論の変化で言いたいこと言うようになっただけだろ
喫煙者の自業自得
単純にマナーが悪いからだろうな。
ここみても分かるように嫌煙者のことなんぞ微塵も考えてないようだし
いままで喫煙に付き合ってた嫌煙者が
昨今の世論の変化で言いたいこと言うようになっただけだろ
喫煙者の自業自得
税収の5%以上タバコ頼りなのか
これは潰せんわけだ
これは潰せんわけだ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:01:30 ID:lm32+NbDO
電子タバコっていいの？
俺もそろそろそれにしたい。
俺もそろそろそれにしたい。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:01:50 ID:smzh0odY0
歴史から言えば日本のタバコは500年程度、酒は2000年以上だな。
>>472
いや、思い返してみてもタバコで不愉快になったことは思い出せないな
残留してるタバコのにおいなんて、その人の匂いぐらいにしか感じない
正直ワキガや汗のにおいの染み付いたシャツのが辛い
気にする人は匂いの好き嫌いの問題だろう
嫌な思い出があるとか
いや、思い返してみてもタバコで不愉快になったことは思い出せないな
残留してるタバコのにおいなんて、その人の匂いぐらいにしか感じない
正直ワキガや汗のにおいの染み付いたシャツのが辛い
気にする人は匂いの好き嫌いの問題だろう
嫌な思い出があるとか
ほっといても喫煙率は減ってきてるのにな
なんだかんだ言って税収維持したいだけじゃん
なんだかんだ言って税収維持したいだけじゃん
495 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:02:14 ID:JD4GtlOb0
理論上、
ワンビル（千円札一枚）＝ワンボックス（一箱）
案もあるけど、政策関係者はそれを否定してたな。
理由はずばり、｢密造・密輸犯罪を誘発するから｣。
厚生労働省って関連部署に麻薬取り締まり部局もあるから、
こういう問題に詳しいんだよね。
大日本帝国時代からの積み重ねがある。
ワンビル（千円札一枚）＝ワンボックス（一箱）
案もあるけど、政策関係者はそれを否定してたな。
理由はずばり、｢密造・密輸犯罪を誘発するから｣。
厚生労働省って関連部署に麻薬取り締まり部局もあるから、
こういう問題に詳しいんだよね。
大日本帝国時代からの積み重ねがある。
>>462
>…つうか、2004年くらいの厚生労働省関連のセミナー出てれば誰もが知ってる情報。
したり顔でおっしゃるが、何人がそのセミナーに出てるのか？
それをもって
>誰もが知ってる情報
ってｗｗｗｗ
厚生労働省官僚に騙される典型ですなｗ
>…つうか、2004年くらいの厚生労働省関連のセミナー出てれば誰もが知ってる情報。
したり顔でおっしゃるが、何人がそのセミナーに出てるのか？
それをもって
>誰もが知ってる情報
ってｗｗｗｗ
厚生労働省官僚に騙される典型ですなｗ
497 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:02:49 ID:Q5QysB6R0
498 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:02:54 ID:eRYApvSJ0
増税よりも罰金を強化しろよ。
脱税の重加算税を3倍にするとか、9億以上の贈与隠しは全財産没収とか。
脱税の重加算税を3倍にするとか、9億以上の贈与隠しは全財産没収とか。
健康被害が問題なら中国製食品には10倍ぐらい課税すべきだな
501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:03:46 ID:YQfMkY6m0
タバコはむしろ禁止でいい
増税して喫煙者が減ったら公共の場所を全て禁煙にするだけの事。
ニコチン中毒者の税収など期待していないしタバコによる経済的損失は税収より遥かに大きい。
ニコチン中毒者の税収など期待していないしタバコによる経済的損失は税収より遥かに大きい。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:04:17 ID:THqojCxP0
>>368
日本人の活動制限により日本のGDPが低下しますがよろしいですか？
日本人の活動制限により日本のGDPが低下しますがよろしいですか？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:05:02 ID:vtGDC+5l0
アインシュタインとエジソンはサヴァン症
タバコとは無関係に天才です
タバコとは無関係に天才です
509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:06:00 ID:YpmSHTs8O
タバコに1000円の価値もないってことだろ、どんどん増税しろよ人の健康に気遣ってあげてるんだから
510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:06:08 ID:Q5QysB6R0
>>501
潔くてヨロシイ
その際は国の方針によって中毒にさせられた喫煙者の方々への保障をヨロシク頼み申す
害があるのをわかってて販売を許可していたわけだから罪は重い
薬害肝炎問題と同等でいけたらいいな
潔くてヨロシイ
その際は国の方針によって中毒にさせられた喫煙者の方々への保障をヨロシク頼み申す
害があるのをわかってて販売を許可していたわけだから罪は重い
薬害肝炎問題と同等でいけたらいいな
511 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:06:23 ID:PFewjAJW0
当方禁煙者だが、タバコ吸っていた時も蚊にばしばし刺されまくっていたし、
特にタバコが毒物だという認識はなかったな。
こども手当が出る家庭では、DQN夫婦のパチタバコ代に手当が消えるんだろ。
増税した金の行く先は海外へのばらまきだろうな。
特にタバコが毒物だという認識はなかったな。
こども手当が出る家庭では、DQN夫婦のパチタバコ代に手当が消えるんだろ。
増税した金の行く先は海外へのばらまきだろうな。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:07:01 ID:JD4GtlOb0
>>496
ちょっとイイですかね？
病院経営関連（診療報酬関連）でも、自治体の財政の話（健康問題）でも、
その手のセミナーは頻繁にあります。
例えば、毎年開かれる学会だけでも
デカイ会場借り切って、全国からの総参加者3000人。
講義でワンホール300人とかフツーにやってるって。
社会福祉協議会とかの建物でもやってたんじゃないかなあ？
特別な話じゃないよ。
ちょっとイイですかね？
病院経営関連（診療報酬関連）でも、自治体の財政の話（健康問題）でも、
その手のセミナーは頻繁にあります。
例えば、毎年開かれる学会だけでも
デカイ会場借り切って、全国からの総参加者3000人。
講義でワンホール300人とかフツーにやってるって。
社会福祉協議会とかの建物でもやってたんじゃないかなあ？
特別な話じゃないよ。
>>508
わからないならわからないと言えよ。どんだけ偏屈だよ。
わからないならわからないと言えよ。どんだけ偏屈だよ。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:07:46 ID:Qug5Ompd0
タバコに健康的害は無いとか本気で言ってる奴が
2chにさえいることが恐ろしい
2chにさえいることが恐ろしい
519 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:08:01 ID:l1AczaPRO
一気に上げるとショックも大きいから段階的に上げるってのはいいと思う。
あと数年で１０００円になってもかまわん。
あと数年で１０００円になってもかまわん。
まあ、いいや。
ここで喫煙マンセーしてる奴は人箱5000円でも借金してでも（健康のために(笑)）買い続けるだろうし
それが出来ないなら煙草の存在が消えるだけだから
>>500
>アインシュタインが喫煙者でなかったら相対性理論を発見できなっただろう。
虎の威を借る狐って言葉知ってる？お前が喫煙したおかげでどんな凄い知的業績を残したか言えよ
アインシュタインは比類なき天才だ。しかしそんな話をするなら
ニコチンのせいでせっかくの頭脳が古典物理止まりして量子力学についていけなかったのかも知れないなｗ
ここで喫煙マンセーしてる奴は人箱5000円でも借金してでも（健康のために(笑)）買い続けるだろうし
それが出来ないなら煙草の存在が消えるだけだから
>>500
>アインシュタインが喫煙者でなかったら相対性理論を発見できなっただろう。
虎の威を借る狐って言葉知ってる？お前が喫煙したおかげでどんな凄い知的業績を残したか言えよ
アインシュタインは比類なき天才だ。しかしそんな話をするなら
ニコチンのせいでせっかくの頭脳が古典物理止まりして量子力学についていけなかったのかも知れないなｗ
522 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:08:25 ID:G5oAONNH0
つか所詮増えても二倍程度だろ
品性のない平気で人に迷惑かけるバカとガキの格好つけでの喫煙が減るだけだし
その分を医療と公共での分煙スペース確保にちゃんとまわすんならいいんじゃねえの
品性のない平気で人に迷惑かけるバカとガキの格好つけでの喫煙が減るだけだし
その分を医療と公共での分煙スペース確保にちゃんとまわすんならいいんじゃねえの
523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:08:31 ID:7pjjWCe00
どんどん増税しろよ
ニコチン豚とか全員死んでいいよ
ニコチン豚とか全員死んでいいよ
>>510
害があるのをわかってて好きで吸ってたんだから保障とか論外だろ
害があるのをわかってて好きで吸ってたんだから保障とか論外だろ
525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:08:53 ID:THqojCxP0
>>384
ソースを揃えて持っているおまえが一番、犯罪者臭がする。
ソースを揃えて持っているおまえが一番、犯罪者臭がする。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:09:21 ID:smzh0odY0
喫煙者の健康被害とかどうでもいいです、匂いと煙の出ないタバコ作ってくれよ。
>>519
禁煙運動やナチス排斥をしたドイツ人が原爆を開発できなかったのは何故だろうね？
禁煙運動やナチス排斥をしたドイツ人が原爆を開発できなかったのは何故だろうね？
531 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:10:02 ID:Qug5Ompd0
533 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:10:32 ID:vtGDC+5l0
534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:10:36 ID:kRHNbqd6O
今どきタバコなんて流行らんよ
535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:10:38 ID:Q5QysB6R0
タバコを廃絶するのは、けっこうだけど、
じゃあ、それまでタバコ事業に従事していた人達から仕事を政治的政策
によって奪い取る訳だから、 当然、事業補償するんだろうな？
当然、それにも税金が使われてしかるべきなのだが。
それとも、嫌煙家は、健康への害だの正義ぶった事言っておいて、
そういう部分は、スルー、或いはザマーミロって思ってるのか？ だとしたら最低だぞ。
じゃあ、それまでタバコ事業に従事していた人達から仕事を政治的政策
によって奪い取る訳だから、 当然、事業補償するんだろうな？
当然、それにも税金が使われてしかるべきなのだが。
それとも、嫌煙家は、健康への害だの正義ぶった事言っておいて、
そういう部分は、スルー、或いはザマーミロって思ってるのか？ だとしたら最低だぞ。
便乗して酒税上げろという馬鹿が居るだろうから書いとこう
既に日本は世界一といえるほど酒税が高い。
他の税のように酒税単品ですら他国を引き合いに出さないだろ?
その上日露戦争時の戦費調達のため自家酒造すら禁止され、
そのまま放置。他の国では考えられない状態だ
既に日本は世界一といえるほど酒税が高い。
他の税のように酒税単品ですら他国を引き合いに出さないだろ?
その上日露戦争時の戦費調達のため自家酒造すら禁止され、
そのまま放置。他の国では考えられない状態だ
医療費なんて減らないよ。日本人は神経質だからどうあがいても医師や薬に頼る。
タバコ規制してもいいけど騙されるのは嫌だ。
タバコ規制してもいいけど騙されるのは嫌だ。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:11:24 ID:YpmSHTs8O
喫煙者は馬鹿ばかりだからなタバコで生産性が上がるなら企業は喫煙を義務付けるわ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:11:30 ID:skdhbo9bO
Ｊティーマフィア
542 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:11:42 ID:Q5QysB6R0
>>530
煙草は日本の文化なんだろ。日本は原爆を開発したの？
煙草は日本の文化なんだろ。日本は原爆を開発したの？
つかデフレなんだからむしろ値下げしろと
>>396
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。
〜だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。
〜だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html
来年は参院選があるから、増税するにしても再来年とかでしょ。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:12:31 ID:FzhE8JZD0
健康を建前にするなら、販売を一切禁止したらいいだけなのに
549 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:12:38 ID:JD4GtlOb0
>>529
おれ、そういう考え方に同意なんだけどさ・・・。
『健康で生産活動に従事出来る国民を確保し続ける価値』
を借り方に計上したとき、貸し方に計上される金額については不明なんだな。
だから、健康な人間が増えれば増えるほど、医療費はかさむという話になる。
これは雇用目的の公共事業でも、教育や社会保障や自然保護でも同様の話なんだけどね。
おれ、そういう考え方に同意なんだけどさ・・・。
『健康で生産活動に従事出来る国民を確保し続ける価値』
を借り方に計上したとき、貸し方に計上される金額については不明なんだな。
だから、健康な人間が増えれば増えるほど、医療費はかさむという話になる。
これは雇用目的の公共事業でも、教育や社会保障や自然保護でも同様の話なんだけどね。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:12:39 ID:eRYApvSJ0
健康が目的ならタバコの製造販売輸入全て禁止にしろ。
税収増が狙いなら減税とタスポの廃止で実現できる。
非難轟々だろうがw
税収増が狙いなら減税とタスポの廃止で実現できる。
非難轟々だろうがw
551 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:13:04 ID:DnQtpXvM0
ニコチン入れるから中毒になったり肺がんになったりするんだからニコチン入れなければいいじゃん
そんなこともわからないJTは頭おかしいの？
そんなこともわからないJTは頭おかしいの？
ニコチンは肺の癌には関係ねーだろ
554 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:13:30 ID:vtGDC+5l0
どうやらタバコと戦争は密接らしいな
やはり人類平和のためにも日本だけとはいわず
地球からなくすべきだな
やはり人類平和のためにも日本だけとはいわず
地球からなくすべきだな
555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:13:33 ID:e+WFlujt0
>>483
え〜とね。
残念ながらちょっと違う。
昔（江戸時代とか）の煙草って、麻の葉っぱを乾燥させて
吸っていたから、実際は大麻吸っていたのと同じなんだよね。
麻は、繊維が丈夫だから大衆の着物とかに使われていたし、普通に
栽培されていたんだよねｗ
その副産物として、葉っぱは煙草として吸われていたんだよね。
え〜とね。
残念ながらちょっと違う。
昔（江戸時代とか）の煙草って、麻の葉っぱを乾燥させて
吸っていたから、実際は大麻吸っていたのと同じなんだよね。
麻は、繊維が丈夫だから大衆の着物とかに使われていたし、普通に
栽培されていたんだよねｗ
その副産物として、葉っぱは煙草として吸われていたんだよね。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:13:59 ID:VKaTIqdbO
どんどん吸ってもらって税金沢山納めてもらって早く死んでくれた方が年金払わなくて済むやん
557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:14:04 ID:Q5QysB6R0
まぁ迷惑料と思ってしっかり払えや
560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:14:15 ID:EGOicH010
つーか喫煙者減ればホントに医療費は減るのか？
俺は何のデータも持ってないがたぶん大して変わらんだろ。
長生きする人も病院には行くわけだし。
一番いいのは６０歳くらいの寿命でさっさと人が死んでくことだろ。
常に６０歳以上の人口が少なければ医療費は確実に減る。
俺も含めてみんなさっさと死ぬように国も考えるべき。
俺は何のデータも持ってないがたぶん大して変わらんだろ。
長生きする人も病院には行くわけだし。
一番いいのは６０歳くらいの寿命でさっさと人が死んでくことだろ。
常に６０歳以上の人口が少なければ医療費は確実に減る。
俺も含めてみんなさっさと死ぬように国も考えるべき。
http://www.mypress.jp/v2_writers/van1977/story/?story_id=1563977
宮崎哲弥氏
「私は喫煙者ではない。個人的には、明日、世界中からタバコというタバコが
消滅してもなんの痛痒も感じない。また、所謂「分煙」の推進にもまったく反対ではない。
しかし、個々人の嗜好の領域に公権力の介入を許すのであれば、反対論や
喫煙者の人権にもっと配慮すべきではないか。」
宮崎哲弥氏
「私は喫煙者ではない。個人的には、明日、世界中からタバコというタバコが
消滅してもなんの痛痒も感じない。また、所謂「分煙」の推進にもまったく反対ではない。
しかし、個々人の嗜好の領域に公権力の介入を許すのであれば、反対論や
喫煙者の人権にもっと配慮すべきではないか。」
565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:15:29 ID:nU0cP3cr0
包装袋はそこら辺に平然とポイッ
灰皿に空箱を平然とネジ込む。
灰皿に関係の無いゴミを平然と突っ込む。
灰皿が一杯になったら平然とそこらに灰・吸殻をポイ捨て。
一緒に飲んだコーヒーの缶は当然放置
某ビルで管理の仕事やってるが、喫煙者共は基本的に
自己中で他人に迷惑をかける事を何とも思わない
社会不適合者揃いなので、一箱1万でも2万でもいい。
どんどんやれ
灰皿に空箱を平然とネジ込む。
灰皿に関係の無いゴミを平然と突っ込む。
灰皿が一杯になったら平然とそこらに灰・吸殻をポイ捨て。
一緒に飲んだコーヒーの缶は当然放置
某ビルで管理の仕事やってるが、喫煙者共は基本的に
自己中で他人に迷惑をかける事を何とも思わない
社会不適合者揃いなので、一箱1万でも2万でもいい。
どんどんやれ
566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:15:47 ID:JD4GtlOb0
>>541
なんでそんなに噛みつくかなあ？
おれ、｢セミナーに出てれば｣という条件しかつけてないよ？
国民の誰もが知ってる常識なんてことは言わないよ。
でも、当時の予防医療関連の話題が盛んだった時期、
こういう話題がでる講演会は多かった。
特権階級の知識とかじゃないのは間違いない。
なんでそんなに噛みつくかなあ？
おれ、｢セミナーに出てれば｣という条件しかつけてないよ？
国民の誰もが知ってる常識なんてことは言わないよ。
でも、当時の予防医療関連の話題が盛んだった時期、
こういう話題がでる講演会は多かった。
特権階級の知識とかじゃないのは間違いない。
>>503
なら禁止でいいんじゃないの？でも、それも出来ないんでしょ？
今は治療法もあるからニコチン中毒だからと言って苦しんで禁煙なんてしなくても大丈夫よ。
職場でも病院に通って禁煙したのがいるけどすんなり禁煙できる。
色々大義名分付けて値上げをするけど本当に経済的損失のほうが大きければ大幅値上げでしょ？
なら禁止でいいんじゃないの？でも、それも出来ないんでしょ？
今は治療法もあるからニコチン中毒だからと言って苦しんで禁煙なんてしなくても大丈夫よ。
職場でも病院に通って禁煙したのがいるけどすんなり禁煙できる。
色々大義名分付けて値上げをするけど本当に経済的損失のほうが大きければ大幅値上げでしょ？
568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:16:26 ID:YpmSHTs8O
569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:16:42 ID:lFh6y3bJ0
>>184
とりあえずタバコとタバコ規制の歴史を勉強してきてくれない？
シガレットの工業生産が始まったのが19世紀末
1900-1950にかけてシガレットの消費量が激増、それに数十年遅れて肺がんも急増。
それまでは珍しい病気だった（医者が一生に一度見るか見ないかだった）肺がんが
珍しくない病気になってしまって、いったいこれはどういうことだとなって、
1950代、医学界でタバコと肺がんの因果関係が騒がれ始める。有名なリチャード・ドールとかこのあたり
同様の指摘はそれ以前から散発的にあったんだが（アドラーとかリキントとか）無視されてた模様
ちなみにこのとき大気汚染や道路のアスファルトなども疑われている。
リチャード・ドールは自身の研究で原因はタバコだと確信して禁煙（笑）
で、1964年に米公衆衛生局長官の報告書
それまでに出ていた7000以上の論文をもとに、タバコが肺がんその他多数の病気の原因だと断定。
報告書を作成した委員会は、タバコについて見解を示したことのなかった中立の医学者や統計学者10名
しかも不都合な人物は自由に除外するようにとタバコ業界に通告してあった。
これが能動喫煙の有害性が科学的に決定的になった瞬間といっていい。テストに出るから覚えてね。1964年。
これ以後、警告文が入ったりといろんなタバコ規制が始まるわけ。
つまりどういうことかというと、「アインシュタインの時代の人間はタバコが有害だと知らなかった」んだよ。
知ってたら禁煙してたかもね。
> ちなみに禁煙運動を世界ではじめて実施したのはナチス・ドイツ。
アスベストを初めて規制したのもナチスな。
どこかの漫画じゃないが、彼らの科学力はたしかに進んでいた。
ヒトラーのやったこと全部ダメとかアホなこと考えるのはやめような。アウトバーンとか源泉徴収とかもナチスだろ確か。
とりあえずタバコとタバコ規制の歴史を勉強してきてくれない？
シガレットの工業生産が始まったのが19世紀末
1900-1950にかけてシガレットの消費量が激増、それに数十年遅れて肺がんも急増。
それまでは珍しい病気だった（医者が一生に一度見るか見ないかだった）肺がんが
珍しくない病気になってしまって、いったいこれはどういうことだとなって、
1950代、医学界でタバコと肺がんの因果関係が騒がれ始める。有名なリチャード・ドールとかこのあたり
同様の指摘はそれ以前から散発的にあったんだが（アドラーとかリキントとか）無視されてた模様
ちなみにこのとき大気汚染や道路のアスファルトなども疑われている。
リチャード・ドールは自身の研究で原因はタバコだと確信して禁煙（笑）
で、1964年に米公衆衛生局長官の報告書
それまでに出ていた7000以上の論文をもとに、タバコが肺がんその他多数の病気の原因だと断定。
報告書を作成した委員会は、タバコについて見解を示したことのなかった中立の医学者や統計学者10名
しかも不都合な人物は自由に除外するようにとタバコ業界に通告してあった。
これが能動喫煙の有害性が科学的に決定的になった瞬間といっていい。テストに出るから覚えてね。1964年。
これ以後、警告文が入ったりといろんなタバコ規制が始まるわけ。
つまりどういうことかというと、「アインシュタインの時代の人間はタバコが有害だと知らなかった」んだよ。
知ってたら禁煙してたかもね。
> ちなみに禁煙運動を世界ではじめて実施したのはナチス・ドイツ。
アスベストを初めて規制したのもナチスな。
どこかの漫画じゃないが、彼らの科学力はたしかに進んでいた。
ヒトラーのやったこと全部ダメとかアホなこと考えるのはやめような。アウトバーンとか源泉徴収とかもナチスだろ確か。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:17:25 ID:vtGDC+5l0
１日１５分タバコを吸う人間とそうでない人間とでは
１年で働く労働時間がタバコを吸う人のほうが５日分もすくない
実に一週間多く休んでいるのと同じである
１年で働く労働時間がタバコを吸う人のほうが５日分もすくない
実に一週間多く休んでいるのと同じである
石原都知事 「タバコは文化」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1208588188/
「私はタバコは文化かなと思いますが、そこら辺は難しいところがあるが、
お酒は文化だと思いますね。一つの文化というメディアだと思うけどね。
アメリカという国は一種のヒステリーでね、これは全部禁止したことがある。
まあ、禁煙運動が禁酒運動と必ずしも重なっているとは思わないけれども。
しかし、人に言わせるといろいろなドラッグが出てきたけれども、お酒が一番危険でね、
その弊害が多いという人もいるわけでね。まあ、そこら辺のところは兼ね合いで
人間の趣味の問題ですからね。難しいですな。法律が一律的に規制するというのは」
>>568
それはいつもの通り、厚労省の嘘。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1208588188/
「私はタバコは文化かなと思いますが、そこら辺は難しいところがあるが、
お酒は文化だと思いますね。一つの文化というメディアだと思うけどね。
アメリカという国は一種のヒステリーでね、これは全部禁止したことがある。
まあ、禁煙運動が禁酒運動と必ずしも重なっているとは思わないけれども。
しかし、人に言わせるといろいろなドラッグが出てきたけれども、お酒が一番危険でね、
その弊害が多いという人もいるわけでね。まあ、そこら辺のところは兼ね合いで
人間の趣味の問題ですからね。難しいですな。法律が一律的に規制するというのは」
>>568
それはいつもの通り、厚労省の嘘。
禁煙に成功したら正直どうでもよくなったｗ
増税なんてしなくていい
麻薬指定でおｋ
麻薬指定でおｋ
577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:18:30 ID:Q5QysB6R0
>>560
統計は取れないでしょ
事実そういった統計はないと嫌煙家が前に言っておった
喫煙者が非喫煙者だったとしたら生涯なんの病気になるかは予想できない
が、年金と照らし合わせた場合、医療費の方が年金より上回ると言う試算はあるらしい
喫煙者が統計通りの死に方をした場合と非喫煙者が何十年も糖尿病、寝たきり、膠原病などになった場合はどうなんだろうな
統計は取れないでしょ
事実そういった統計はないと嫌煙家が前に言っておった
喫煙者が非喫煙者だったとしたら生涯なんの病気になるかは予想できない
が、年金と照らし合わせた場合、医療費の方が年金より上回ると言う試算はあるらしい
喫煙者が統計通りの死に方をした場合と非喫煙者が何十年も糖尿病、寝たきり、膠原病などになった場合はどうなんだろうな
COPD→呼吸が苦しくなりだして病院へ。せいぜい5年ほど苦しんで死ねwwwww酸素とか医療資源無駄にしまくり
肺ガン→初期症状まったくなし。ケロッとしてる。全身転移したり具合が悪くなってきて事の重大さがわかりだす。家族号泣本人絶望wwwwww(＾д＾)9m
おまえらに使う抗がん剤がもったいねえよ
喉頭癌→喉に穴あけてまで生き延びたいの？wwwwwwwwwpgrwwwヒューヒューしてきもいしき痰が絡んでたねーんだわ。早く全身転移して死ねよwwww
肺ガン→初期症状まったくなし。ケロッとしてる。全身転移したり具合が悪くなってきて事の重大さがわかりだす。家族号泣本人絶望wwwwww(＾д＾)9m
おまえらに使う抗がん剤がもったいねえよ
喉頭癌→喉に穴あけてまで生き延びたいの？wwwwwwwwwpgrwwwヒューヒューしてきもいしき痰が絡んでたねーんだわ。早く全身転移して死ねよwwww
579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:19:05 ID:Qug5Ompd0
愛煙家だとか言ってたのにこの禁煙ブーム
本当に好きだったのかな？
もしかして30超えてもまだ
俺がタバコを吸っている姿は、男らしくて様になってるとか
本気で思っていたのかな？
本当に好きだったのかな？
もしかして30超えてもまだ
俺がタバコを吸っている姿は、男らしくて様になってるとか
本気で思っていたのかな？
580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:19:13 ID:k68eAFZWO
(,,ﾟДﾟ)y─~マナーマナー言うならさ
増税のついでにどっかの国みたいにいろんな罰金増やせばいい。
タバコだけじゃなくて
電車で携帯使ったら罰金
公共の場で騒いだら罰金
酒飲んで迷惑かけたら罰金
携帯音楽プレイヤーで音漏らしたら罰金
エレベーターで屁こいたら罰金
食事のクチャラー罰金
チャリンコで歩道通ったら罰金
マナー違反罰金制導入
スッゲー引きこもり増えそうだ
増税のついでにどっかの国みたいにいろんな罰金増やせばいい。
タバコだけじゃなくて
電車で携帯使ったら罰金
公共の場で騒いだら罰金
酒飲んで迷惑かけたら罰金
携帯音楽プレイヤーで音漏らしたら罰金
エレベーターで屁こいたら罰金
食事のクチャラー罰金
チャリンコで歩道通ったら罰金
マナー違反罰金制導入
スッゲー引きこもり増えそうだ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:19:21 ID:+WFTcDJHP
一方日本の総理は9億脱税した
583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:19:44 ID:EGOicH010
吸わないからどっちでもいいわ
親父の煙草止めさせるきっかけになるかもしれんし
親父の煙草止めさせるきっかけになるかもしれんし
そういえばタバコ吸う奴は仕事中にウロウロしたり仕事しないで
私語話してる奴多いな、ホント目障りだ
喫煙者は仕事意欲にかけるな
私語話してる奴多いな、ホント目障りだ
喫煙者は仕事意欲にかけるな
588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:20:06 ID:DE6g5g090
なんで、パチンカス生存税は取らないの？
馬鹿げている。
馬鹿げている。
>>560
こう考えてみるといい。
ある病院の入院ベッドが残りひとつしかなかったとする。
愛煙家でタバコが元で入院せざるを得ない患者と、嫌煙家であるにも関わらず受動喫煙で入院せざるを得ない患者がそれぞれ来院。
医者の本音としては前者よりも後者を助けたいだろう。両方とも助けるのも筋だが、
医療費削減波が押し寄せている昨今、自分で自分の体を傷めて自助努力の足りない人間は
タバコに限らず切り捨てられていくのが現実となるのではないかな？勿論大っぴらに
言えたことではないが。
こう考えてみるといい。
ある病院の入院ベッドが残りひとつしかなかったとする。
愛煙家でタバコが元で入院せざるを得ない患者と、嫌煙家であるにも関わらず受動喫煙で入院せざるを得ない患者がそれぞれ来院。
医者の本音としては前者よりも後者を助けたいだろう。両方とも助けるのも筋だが、
医療費削減波が押し寄せている昨今、自分で自分の体を傷めて自助努力の足りない人間は
タバコに限らず切り捨てられていくのが現実となるのではないかな？勿論大っぴらに
言えたことではないが。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:20:25 ID:THqojCxP0
まあ、嫌煙厨より、喫煙厨の方が長生きしそうではあるかなｗ
そんなに周りばっか気に成っているデバガメ気質だと、胃に穴開くぞｗ
そんなに周りばっか気に成っているデバガメ気質だと、胃に穴開くぞｗ
アメリカやイギリスではタバコ増税により禁煙者が激増しタバコ税収が減少。
元喫煙者は、タバコより安く簡単に手に入る違法なマリファナを吸い出した。
しかし闇なので税収は取れない。そしてどうなったか
↓
2009/05/25
カリフォルニア財政危機で高まるマリファナ合法化論争
http://mediasabor.jp/2009/05/post_644.html
まぁ俺は大麻なんて吸わないが、日本も大麻が溢れるのかねぇ。
元喫煙者は、タバコより安く簡単に手に入る違法なマリファナを吸い出した。
しかし闇なので税収は取れない。そしてどうなったか
↓
2009/05/25
カリフォルニア財政危機で高まるマリファナ合法化論争
http://mediasabor.jp/2009/05/post_644.html
まぁ俺は大麻なんて吸わないが、日本も大麻が溢れるのかねぇ。
今後100年位増税しなくて済むように1箱3000円位の税をかけろよ
594 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:21:30 ID:YpmSHTs8O
>>583
タバコによる健康被害の経済損失だろ
タバコによる健康被害の経済損失だろ
>>587
煙草って合法的に仕事さぼれる最良の小道具だとは思うｗ
煙草って合法的に仕事さぼれる最良の小道具だとは思うｗ
俺は11年前の値上げで禁煙した。
今は感謝してる。
まあ1000円になっても吸い続けるDQNが早死にかつ高額納税したらいいよ。
今は感謝してる。
まあ1000円になっても吸い続けるDQNが早死にかつ高額納税したらいいよ。
つかなんで喫煙者って非喫煙者に向かって
「タバコ吸わないの？真面目だね〜、人生楽しいことあるの？」
見たいな事聞いてくるのかね。
そしてなぜか何処の職場に行っても俺以外の非喫煙者を見たことがない。
マジで喫煙者は死んでほしい
「タバコ吸わないの？真面目だね〜、人生楽しいことあるの？」
見たいな事聞いてくるのかね。
そしてなぜか何処の職場に行っても俺以外の非喫煙者を見たことがない。
マジで喫煙者は死んでほしい
吸いたい奴はいくら釣り上げたって吸い続けるんだから、どうだって良いじゃん
>>537
世界とどうのじゃなくて財源確保の問題でしょ？
別に他と横並びにしなきゃならない訳でも無いし予算も一人当りの借金も他の国より多いんだから取れるところからは取らなきゃ・・・
じゃあ取り易い嗜好品からって流れになるのは普通じゃないの？
世界とどうのじゃなくて財源確保の問題でしょ？
別に他と横並びにしなきゃならない訳でも無いし予算も一人当りの借金も他の国より多いんだから取れるところからは取らなきゃ・・・
じゃあ取り易い嗜好品からって流れになるのは普通じゃないの？
>>451
そう、きみが思うだけの話だよ。何の根拠もない。ｗ
>>474
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。
〜だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html
そう、きみが思うだけの話だよ。何の根拠もない。ｗ
>>474
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。
〜だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html
非喫煙者は喫煙者と比較として平均的に見れば、ほんの数年は長生きするんだろうが、
長生きすればするほど重大な病気になる確率は増えるし、介護費用や年金の支出も増える。
厚労省が計算するタバコ産業社会コストなるものにはその試算が丸っきり欠けてる。
「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、政府にとってたばこ関連の治療費よりも、
他の病気の治療費や年金の支出を節約できる効果の方が大きい。
事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」
ジョージ・メイソン大学・マイケル・クラウス教授
長生きすればするほど重大な病気になる確率は増えるし、介護費用や年金の支出も増える。
厚労省が計算するタバコ産業社会コストなるものにはその試算が丸っきり欠けてる。
「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、政府にとってたばこ関連の治療費よりも、
他の病気の治療費や年金の支出を節約できる効果の方が大きい。
事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」
ジョージ・メイソン大学・マイケル・クラウス教授
自分は脱税
庶民は増税
俺達の鳩山由紀夫ｗｗｗ
庶民は増税
俺達の鳩山由紀夫ｗｗｗ
605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:24:21 ID:vtGDC+5l0
606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:24:32 ID:Tj5rsGfw0
タバコを増税するならプランター栽培を合法化してくれ
>>577 >>583
もし時間と興味があるなら
以下で「たばこ税増税の効果・影響等に関する調査研究」って報告書を検索してみて。
http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIDD00.do
直リンできればいいんだけど、サイトの構造上できないんで。
もし時間と興味があるなら
以下で「たばこ税増税の効果・影響等に関する調査研究」って報告書を検索してみて。
http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIDD00.do
直リンできればいいんだけど、サイトの構造上できないんで。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:25:12 ID:Q5QysB6R0
609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:26:14 ID:siuwiV5CO
>>537 ｱﾙ中の基地害禿げ必死だな!!危険な飲酒運転撲滅と健康の為に大増税やな
611 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:28:17 ID:B/sRors+0
嗜好品ってどれも体に害があると思う
確かに吸い過ぎは、体に悪影響だけどさ。
お菓子だって酒だって毎日必要以上に接種していたら体に悪いしね。
さんざん安く販売してバンバン吸っている人達も長生きして老人になってる
から長寿国になってるんじゃないのかな？
タバコは無くても良いが、何にしても全て程度の問題だよ。
確かに吸い過ぎは、体に悪影響だけどさ。
お菓子だって酒だって毎日必要以上に接種していたら体に悪いしね。
さんざん安く販売してバンバン吸っている人達も長生きして老人になってる
から長寿国になってるんじゃないのかな？
タバコは無くても良いが、何にしても全て程度の問題だよ。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:28:42 ID:EGOicH010
>>603
俺が言いたいことはこれだなだぶん。
追加すると６０歳でみんな死ねば医療も年金も関係ない。
世界的に見れば食料問題、人口増加、環境問題も良くなる。
って時代がいつか来るだろと思ってるが。
俺は５０歳になったら死ぬつもりだ。お前らも後世のことを考えて６０歳までには死ねよ？
俺が言いたいことはこれだなだぶん。
追加すると６０歳でみんな死ねば医療も年金も関係ない。
世界的に見れば食料問題、人口増加、環境問題も良くなる。
って時代がいつか来るだろと思ってるが。
俺は５０歳になったら死ぬつもりだ。お前らも後世のことを考えて６０歳までには死ねよ？
613 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:29:14 ID:Q5QysB6R0
614 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:29:46 ID:Qug5Ompd0
よく喫煙者は、酒を話題そらしに利用していて見苦しいが
あれはあれで確かに問題の多い嗜好品だよな
タバコ以上に暴力的で前時代的な価値観が支配していて
飲み会はストレスとパワハラの温床となっている
その上、さして社会問題ともされていない・・・
あれはあれで確かに問題の多い嗜好品だよな
タバコ以上に暴力的で前時代的な価値観が支配していて
飲み会はストレスとパワハラの温床となっている
その上、さして社会問題ともされていない・・・
早く増税しろや！
タバコやめたら受動喫煙で体悪くして退職したぞ
喫煙者に戻るぞこの野郎、はっきりしろや
タバコやめたら受動喫煙で体悪くして退職したぞ
喫煙者に戻るぞこの野郎、はっきりしろや
一箱700円になるかもしれないというのに喫煙DQNはそのことを知らないんだよねぁ
自販機の値札が\1000になっているのを早く見たいわｗ
617 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:30:14 ID:0pQdI/gLO
これはむしろ景気のいいときにやるべきだと思うんだが
618 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:30:35 ID:WWE4kAbXO
勇ましく煙を吐き出す鼻の穴は肛門の匂いと同じ
何を喰っても食糞しているのと同じ
体のどこから何を摂取してもそれは糞同然やから
この際、ケツの穴にタバコつきさして
そこから力強く煙を吸い込み大腸や胃を経由して
鼻の穴から吐き出したらどや
何を喰っても食糞しているのと同じ
体のどこから何を摂取してもそれは糞同然やから
この際、ケツの穴にタバコつきさして
そこから力強く煙を吸い込み大腸や胃を経由して
鼻の穴から吐き出したらどや
619 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:30:37 ID:Mo6S8KEh0
ただただ、臭いので税金3倍か禁止で。
日本は喫煙大国なのに先進国で平均寿命1位か2位。
一方、アメリカは禁煙大国なのに先進国で平均寿命がワースト1位。
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ２.ｔｔｃｎ.ｎe.jp／~ｈonkawa/１６１０.html
昨今の禁煙運動やタバコ値上げ論は明らかにアメリカからの圧力だけど、
なんでこんな早死に国であるアメリカの言うことを
最長寿国の日本が聞かなければならないんですか？
一方、アメリカは禁煙大国なのに先進国で平均寿命がワースト1位。
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ２.ｔｔｃｎ.ｎe.jp／~ｈonkawa/１６１０.html
昨今の禁煙運動やタバコ値上げ論は明らかにアメリカからの圧力だけど、
なんでこんな早死に国であるアメリカの言うことを
最長寿国の日本が聞かなければならないんですか？
増税になったらエコーとか若葉も１０００円とかになんの？
622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:32:47 ID:gUvDyilAO
今までどれだけ他人の吸う煙草で受動喫煙して来たか…。
非喫煙者には、デメリットしか無いんだから、
増税でもして喫煙者が激減すればいいのに。
非喫煙者には、デメリットしか無いんだから、
増税でもして喫煙者が激減すればいいのに。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:33:02 ID:ChadHvcOO
こまこま増税すんな。一箱1000円にしろや。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:34:03 ID:VKaTIqdbO
煙草より酒を規制して欲しいよな
酒は人殺すからなぁ
絡むとややこしいし…
酒は人殺すからなぁ
絡むとややこしいし…
変動レート制にしよう。
喫煙者が増える→増税
喫煙者が減る→減税
喫煙者同士で潰し合う構図に。
税収は常に一定、タバコ産業の縮小も緩やか、闇タバコも抑止。
喫煙者が増える→増税
喫煙者が減る→減税
喫煙者同士で潰し合う構図に。
税収は常に一定、タバコ産業の縮小も緩やか、闇タバコも抑止。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:34:38 ID:k68eAFZWO
(,,ﾟДﾟ)y─~アメリカはメタボ税導入すれば寿命延びるんじゃね
628 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:34:54 ID:b9994pv5O
俺は600円になるならやめるわ
今のペースなら一月五万ぐらいになる
今のペースなら一月五万ぐらいになる
629 ：sage：2009/12/02(水) 22:35:04 ID:ygJVAVNs0
タバコ増税は賛成
ただ、タバコ税は目的税にしてほしい。
外来禁煙の無料化やタバコ農家の転作支援に使えばいい。
喫煙者が段階的に減れば、関連業界の影響も少なくてすむ。
ただ、タバコ税は目的税にしてほしい。
外来禁煙の無料化やタバコ農家の転作支援に使えばいい。
喫煙者が段階的に減れば、関連業界の影響も少なくてすむ。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:35:07 ID:jEZGS7b3O
一箱1000円にしても大して変わらんよ。
パチンコ税やれよ
パチンコ税やれよ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:35:27 ID:Zb6ytQN/0
>>620
日本のタバコ消費量は欧米より過去少なかった
日本のタバコ消費量は欧米より過去少なかった
>>528
自家用車を持てなくなるから活動が制限されるよ。
自家用車を持てなくなるから活動が制限されるよ。
>>611
そうだね、身体に悪い嗜好品を排除したから健康で病気にならないかって言ったら違うしね。
自分や両親を見ていたら煙草なんか関係無いんじゃないかなって思う。
まぁ、もう既に殆どの場所が禁煙か分煙だし煙草で何か嫌な思いってあまりしなくなったし十分な気がするな。
むしろキチガイ嫌煙厨のほうが気持ち悪い。
そうだね、身体に悪い嗜好品を排除したから健康で病気にならないかって言ったら違うしね。
自分や両親を見ていたら煙草なんか関係無いんじゃないかなって思う。
まぁ、もう既に殆どの場所が禁煙か分煙だし煙草で何か嫌な思いってあまりしなくなったし十分な気がするな。
むしろキチガイ嫌煙厨のほうが気持ち悪い。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:37:38 ID:mYbbRItL0
嗜好は全て禁止にしようぜ
お茶やコーヒー飲んだら罰金
本や映画見たらブタ箱
避妊して性交したら死刑だ
あとはどうしよう？
お茶やコーヒー飲んだら罰金
本や映画見たらブタ箱
避妊して性交したら死刑だ
あとはどうしよう？
635 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:37:44 ID:hsvjTB0OO
適量にすりゃいいんだよｗ
酒は日本酒でコップ一杯、煙草は0.4本くらいか？
大体、２〜３日で１本と１日２箱とかは同じリスクじゃないからな。
酒は日本酒でコップ一杯、煙草は0.4本くらいか？
大体、２〜３日で１本と１日２箱とかは同じリスクじゃないからな。
>>542
タバコなんざ、馬鹿にでも吸わせとけ。
タバコなんざ、馬鹿にでも吸わせとけ。
ちょうどタバコ切れた。コンビニ行くかぁ
>>631
国別煙草消費概況
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%88%A5%E7%85%99%E8%8D%89%E6%B6%88%E8%B2%BB%E6%A6%82%E6%B3%81
日本はギリシャ、ハンガリー、クウェートに次ぐ世界の第４位ですが？
国別煙草消費概況
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%88%A5%E7%85%99%E8%8D%89%E6%B6%88%E8%B2%BB%E6%A6%82%E6%B3%81
日本はギリシャ、ハンガリー、クウェートに次ぐ世界の第４位ですが？
一箱１万にしろ！！
640 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:39:14 ID:8ZoLpPxb0
>>631
いや、アメリカのはそういうことじゃなくて、食生活とか銃社会とか、そういったことじゃないのか？
喫煙している者にとっては、増税はあんまりうれしくないなー。
おまえら喫煙者が本当にきらいだなー
いや、アメリカのはそういうことじゃなくて、食生活とか銃社会とか、そういったことじゃないのか？
喫煙している者にとっては、増税はあんまりうれしくないなー。
おまえら喫煙者が本当にきらいだなー
642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:40:41 ID:8ZFiEn1u0
10年で3回が気に入らないのなら
3年で10回にするか
3年で10回にするか
喫煙率と肺がん死亡率には相関関係はない？
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=82850
喫煙率 肺がん死亡（十万人中）
日本男 48.3％ 64.8
米国男 25.7％ 67.1
日本女 13.6％ 23.5
米国女 21.5％ 45.0
喫煙率の高い日本のほうが喫煙率の低いアメリカ様より肺がん死亡率が低いという現実。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=82850
喫煙率 肺がん死亡（十万人中）
日本男 48.3％ 64.8
米国男 25.7％ 67.1
日本女 13.6％ 23.5
米国女 21.5％ 45.0
喫煙率の高い日本のほうが喫煙率の低いアメリカ様より肺がん死亡率が低いという現実。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:41:30 ID:A2gpxCbu0
喫煙者だが、思い切って一箱1000円希望。
1000円ならさすがに、吸うに吸えなくなる。
そもそもただの麻薬だしな。本来なら合法化してる時点でアウトだわ。
1000円ならさすがに、吸うに吸えなくなる。
そもそもただの麻薬だしな。本来なら合法化してる時点でアウトだわ。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:41:35 ID:whA6Dm5e0
こういう必要の無いものはどんどん税金上げて財源にすべき
おれは酒も飲まないのでビール一缶1000円とか
焼酎やらアルコール類も1000円くらい増税すべき
バカは値段上がっても買うからちょうどいいだろ
おれは酒も飲まないのでビール一缶1000円とか
焼酎やらアルコール類も1000円くらい増税すべき
バカは値段上がっても買うからちょうどいいだろ
たばこ吸って良いことなんか一つも無いのに吸ってる奴はアホ確定
喫煙者でまともな奴にあったことがない
アホからはどんどん金巻き上げればよろしいかと
喫煙者でまともな奴にあったことがない
アホからはどんどん金巻き上げればよろしいかと
喫煙家の知り合いがみんな言ってるぞ、一箱千円にならんかなって。
そしたらタバコやめるってｗｗｗ
結果税収減、てオチ。
そしたらタバコやめるってｗｗｗ
結果税収減、てオチ。
>>642
ﾃﾗ朝三暮四wwwwww
ﾃﾗ朝三暮四wwwwww
>>64
ガソリンなんざ２重課税どころじゃないがなw
ガソリンなんざ２重課税どころじゃないがなw
651 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:43:19 ID:gUvDyilAO
煙草は当然大増税すべき。
税収確保で言えば、宗教法人にも法人税を課税すべき。
あと、米国は皆保険制度で無いから寿命伸びないよ。
例えば、新型インフルで日本の致死率が世界より特段に低いのは、
発症して平均3日以内に即受診するから。(健康保険で金銭面は安心して受診出来る。)
新型インフルの死亡率が高い国は、発症して平均5日以上経過後に受診。
皆保険は大事。
税収確保で言えば、宗教法人にも法人税を課税すべき。
あと、米国は皆保険制度で無いから寿命伸びないよ。
例えば、新型インフルで日本の致死率が世界より特段に低いのは、
発症して平均3日以内に即受診するから。(健康保険で金銭面は安心して受診出来る。)
新型インフルの死亡率が高い国は、発症して平均5日以上経過後に受診。
皆保険は大事。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:43:21 ID:kWjonstmO
健康や環境を煽り利権や天下りを創設していく
腐れゴキブリ以下な政治屋と官僚屋とマスゴミ。そしてそれを疑わない低脳なニホンジン。
腐れゴキブリ以下な政治屋と官僚屋とマスゴミ。そしてそれを疑わない低脳なニホンジン。
俺は喫煙者だが
喫煙者を撲滅しようとする風潮が無くなれば高い税金払うのは構わないしむしろ歓迎する
増税してなお喫煙者を差別するのであればいっそのこと法律で禁止にしろ
喫煙者を撲滅しようとする風潮が無くなれば高い税金払うのは構わないしむしろ歓迎する
増税してなお喫煙者を差別するのであればいっそのこと法律で禁止にしろ
たばこの税収って年間どれくらいなのかね
鳩山家に課税した方が多いんじゃないのか？
鳩山家に課税した方が多いんじゃないのか？
655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:43:50 ID:UUO5guXJO
すぐ一箱1000円にしろや！！欧米並にしろや！
ほな
ほな
656 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:43:52 ID:whA6Dm5e0
アルコール類もこれにならってどんどん増税してほしい
喫煙者も酔っ払いも大嫌いだ
喫煙者も酔っ払いも大嫌いだ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:44:12 ID:Qug5Ompd0
自家栽培に切り替えるか
有機栽培で無添加だぜ！
有機栽培で無添加だぜ！
659 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:44:43 ID:Q5QysB6R0
しかしワカランな
禁止にするのが一番の税収効果なんだろ？
健康促進にも繋がるし経済的損失とやらもなくなる
何故やらない？
禁止にするのが一番の税収効果なんだろ？
健康促進にも繋がるし経済的損失とやらもなくなる
何故やらない？
>>647
家から出てみたら？
家から出てみたら？
副流煙と最近の黄砂、どっちに神経質になるべきかも分からんのかよｗ
カドミウムが蓄積してイタイイタイ病になるのとは訳が違うんだぜ？
カドミウムが蓄積してイタイイタイ病になるのとは訳が違うんだぜ？
664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:46:05 ID:ELyxknbs0
早く自分も禁煙せねば・・・
665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:46:07 ID:Zb6ytQN/0
>>638 喫煙擁護者って都合が良いところ取りですね
癌が発生するタイムラグは無視ですか？
たばこ消費量と肺がんの相関関係
今項目でもっとも注目したいのは「肺がんとたばこ消費量の関係図」。
「たばこ消費量が多い国ほど肺がん患者数も多い」傾向にあることが分かる。
つまり今現在劇的に国を挙げてたばこの消費量を減らしたとしても、
その成果が肺がん患者数の減少という形で表れるには10年、
あるいは20年の月日が必要になるということだ。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/11/5103.html
紙巻たばこの総販売本数は、2007（平成19）年には、2,585億本です。
第二次世界大戦時の配給制による欠乏期を除き、日本では20世紀に
なってから一貫して紙巻たばこ販売量は増加傾向にありましたが、
1996(平成8)年を境に減少の傾向がみられるようになりました。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html
癌が発生するタイムラグは無視ですか？
たばこ消費量と肺がんの相関関係
今項目でもっとも注目したいのは「肺がんとたばこ消費量の関係図」。
「たばこ消費量が多い国ほど肺がん患者数も多い」傾向にあることが分かる。
つまり今現在劇的に国を挙げてたばこの消費量を減らしたとしても、
その成果が肺がん患者数の減少という形で表れるには10年、
あるいは20年の月日が必要になるということだ。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/11/5103.html
紙巻たばこの総販売本数は、2007（平成19）年には、2,585億本です。
第二次世界大戦時の配給制による欠乏期を除き、日本では20世紀に
なってから一貫して紙巻たばこ販売量は増加傾向にありましたが、
1996(平成8)年を境に減少の傾向がみられるようになりました。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html
やっぱじわじわと少しずつ上げて税収を減らさないようにするのが大事なんだな
中毒者をどこまで引っ張れるかと
中毒者をどこまで引っ張れるかと
668 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:46:33 ID:whA6Dm5e0
>>653
喫煙者はバカなんだな
自分で毒煙撒き散らしておいて差別とか笑わせる
クセーからどっかいけ
愛煙とかいうけど完璧に中毒だからな
タバコやめたらなんであんなバカみたいなもん吸ってたのか自分で恥ずかしいわｗ
喫煙者はバカなんだな
自分で毒煙撒き散らしておいて差別とか笑わせる
クセーからどっかいけ
愛煙とかいうけど完璧に中毒だからな
タバコやめたらなんであんなバカみたいなもん吸ってたのか自分で恥ずかしいわｗ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:47:05 ID:PLQh7YInO
ゴールデンバットは見逃してくれ。
米国の学者・ロバート・N. プロクター 『健康帝国ナチス』
「世界で初めて国家的禁煙運動を始めたのは、ヒトラーである。
同時代の独裁者ムッソリーニが禁煙主義で、
ルーズベルト、チャーチル、マッカーサーは喫煙者だった」
「禁煙は下手をするとナチスのように他者の存在を認めない原理主義に陥ってしまう。」
「世界で初めて国家的禁煙運動を始めたのは、ヒトラーである。
同時代の独裁者ムッソリーニが禁煙主義で、
ルーズベルト、チャーチル、マッカーサーは喫煙者だった」
「禁煙は下手をするとナチスのように他者の存在を認めない原理主義に陥ってしまう。」
>>573
嘘ではないよ。
>>560>>577
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。
〜だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html
嘘ではないよ。
>>560>>577
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。
〜だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html
煙草税増税
↓
環境税成立
↓
酒税増税
↓
消費税20％！！
おまえらこれでもいいんだな
↓
環境税成立
↓
酒税増税
↓
消費税20％！！
おまえらこれでもいいんだな
675 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:50:23 ID:whA6Dm5e0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:50:39 ID:8ZoLpPxb0
>>668
おまえ絶対吸ったことないだろｗｗ
おまえ絶対吸ったことないだろｗｗ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:51:11 ID:Q5QysB6R0
イチョウ擬似煙草とか
楓擬似煙草とか
第二、第三のビールみたいに派生品が出回ると予感
楓擬似煙草とか
第二、第三のビールみたいに派生品が出回ると予感
678 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:51:14 ID:YpmSHTs8O
>>674
それが国民の総意だろタバコは増税は確定、1000円まで上げろ
それが国民の総意だろタバコは増税は確定、1000円まで上げろ
>>659
そりゃ税収減になるからでしょ？
そんなに経済的損失が大きいのなら治療を施してでも禁止に持っていけばいいんでそこまで言い切れない、1000円/箱を越える
ような大幅増税に踏み切れないのはいざという時の財源確保の為にもまだ必要って判断してるんじゃないのかな？
そりゃ税収減になるからでしょ？
そんなに経済的損失が大きいのなら治療を施してでも禁止に持っていけばいいんでそこまで言い切れない、1000円/箱を越える
ような大幅増税に踏み切れないのはいざという時の財源確保の為にもまだ必要って判断してるんじゃないのかな？
>>671
車の排ガスだろう・・・
車の排ガスだろう・・・
まてよ！？ １箱３００円で３００万分仕入れて
１箱５００円で売ると・・・ウマーw
１箱５００円で売ると・・・ウマーw
>>674
それは、ミンスに政権を取らせた時点でほぼ確定だからｗ
それは、ミンスに政権を取らせた時点でほぼ確定だからｗ
684 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:52:48 ID:YsFk+jDTO
上げるお金を喫煙者の為だけに使うならかまわんよ。
>>674
タバコ1箱とビール1本1000円にすれば
消費税はそのままでいいだろ。
ニコ中とアル中はそれでも吸ったり飲んだりするんだし。
調理用の酒以外は値段を倍にすればいい。
臭い酔っぱらいと煙振りまくバカはそれくらい払え。
タバコ1箱とビール1本1000円にすれば
消費税はそのままでいいだろ。
ニコ中とアル中はそれでも吸ったり飲んだりするんだし。
調理用の酒以外は値段を倍にすればいい。
臭い酔っぱらいと煙振りまくバカはそれくらい払え。
いいんじゃない？
どんどん上げてよ
喫煙マナー悪いの多すぎる
非喫煙者の前で当然のような顔して吸うのやめてくれ
くさいんだよ
どんどん上げてよ
喫煙マナー悪いの多すぎる
非喫煙者の前で当然のような顔して吸うのやめてくれ
くさいんだよ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:54:06 ID:whA6Dm5e0
>>676
10年以上吸ってた
禁煙して初めてこれは完璧に中毒以外のなにものでもないと思ったよ
禁断症状ののどの疼きとか
一番厄介なのは食事の後とか何かをした後に吸ってた習慣だった
中毒症状は1週間くらいで抜けても癖が抜けるのがやっぱ半年くらいかかる
これでみんな失敗するんだよな
喫煙はバカ
自分で出した結論
10年以上吸ってた
禁煙して初めてこれは完璧に中毒以外のなにものでもないと思ったよ
禁断症状ののどの疼きとか
一番厄介なのは食事の後とか何かをした後に吸ってた習慣だった
中毒症状は1週間くらいで抜けても癖が抜けるのがやっぱ半年くらいかかる
これでみんな失敗するんだよな
喫煙はバカ
自分で出した結論
>>670
喫煙者は、平気で原爆を落とすような人間になっちまうってことか
喫煙者は、平気で原爆を落とすような人間になっちまうってことか
692 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:54:36 ID:vt3nQymu0
段階的引き上げだと茹でガエル状態で1000円になっても吸うバカが多くなるから、
一気に下げてショック的に煙草をやめさせるように政府主導でやるべき
でないと憲法違反
政府は国民の健康増進の義務があるのだから
一気に下げてショック的に煙草をやめさせるように政府主導でやるべき
でないと憲法違反
政府は国民の健康増進の義務があるのだから
693 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:54:56 ID:8ZoLpPxb0
もう企業もたくさんあるし、従事者も多い。
法律で禁止にすることは不可能だろうな。
目的税にするならばもう少し金額が上がってもかまわない。
法律で禁止にすることは不可能だろうな。
目的税にするならばもう少し金額が上がってもかまわない。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:55:23 ID:agPLPJPN0
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html
紙巻たばこの総販売本数は、2007（平成19）年には、
2,585億本です。第二次世界大戦時の配給制による欠乏期を除き、
日本では20世紀になってから一貫して紙巻たばこ販売量は増加傾向
にありましたが、1996(平成8)年を境に減少の傾向がみられるように
なりました。
増え続ける肺がん死亡者数（(一人当たり)タバコ消費量の増加に数十年遅れて増加）
2015年で約10万人へ増加見込み(男7.5、女2.5)
http://www.lnet.info/lung/lung/index03.html
ちなみに日本人の年間死亡者数は約１００万人です
紙巻たばこの総販売本数は、2007（平成19）年には、
2,585億本です。第二次世界大戦時の配給制による欠乏期を除き、
日本では20世紀になってから一貫して紙巻たばこ販売量は増加傾向
にありましたが、1996(平成8)年を境に減少の傾向がみられるように
なりました。
増え続ける肺がん死亡者数（(一人当たり)タバコ消費量の増加に数十年遅れて増加）
2015年で約10万人へ増加見込み(男7.5、女2.5)
http://www.lnet.info/lung/lung/index03.html
ちなみに日本人の年間死亡者数は約１００万人です
695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:55:34 ID:BZlFRAFZO
闇タバコが市中に蔓延するから止めとけ
696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:56:02 ID:Q5QysB6R0
喫煙者がたばこをやめてかりに寿命が3年延びると、
3年分の年金給付が増える。これにより国民負担が年間１兆円分増え、
減少するたばこ税と寿命が延びることによる医療費増を含めると、
国民負担は年間3兆円前後になる。
これは喫煙による医療費1兆3千円より遙かに高い。
国民一人あたり年11000円ほどの負担増。
3年分の年金給付が増える。これにより国民負担が年間１兆円分増え、
減少するたばこ税と寿命が延びることによる医療費増を含めると、
国民負担は年間3兆円前後になる。
これは喫煙による医療費1兆3千円より遙かに高い。
国民一人あたり年11000円ほどの負担増。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:56:28 ID:YsFk+jDTO
利口な者なら自立して馬鹿の金に頼るなよ ひもじゃないんだろ。
タバコ1000円なんかになったら
・値上げ前に買い溜めが起きる
・禁煙者が増える
・北朝鮮や中国産の闇タバコが出回る（ヤクザ喜ぶ）
・タバコより安い大麻が出回る（ヤクザ喜ぶ）
・値上げ前に買い溜めが起きる
・禁煙者が増える
・北朝鮮や中国産の闇タバコが出回る（ヤクザ喜ぶ）
・タバコより安い大麻が出回る（ヤクザ喜ぶ）
701 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:56:37 ID:1chZu03t0
アメに比べて日本の喫煙者が死なないのは国民皆保険だから
何だかんだ言って喫煙者は必ず60前後で故障して70くらいで死ぬ
具合悪くなって死ぬまでが地獄
何だかんだ言って喫煙者は必ず60前後で故障して70くらいで死ぬ
具合悪くなって死ぬまでが地獄
702 ：６９２：2009/12/02(水) 22:56:45 ID:vt3nQymu0
一気に下げて ×
一気に上げて ○
一気に上げて ○
704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:56:50 ID:0Xc9cCa90
そもそも、タバコ税なんて選挙の時には争点になってなかった
後出しじゃんけん。
高速道路全部ただにしてからにしろと言いたい。
民主党には失望した。
後出しじゃんけん。
高速道路全部ただにしてからにしろと言いたい。
民主党には失望した。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:57:00 ID:whA6Dm5e0
つーか国はたばこからの財源を無くすことはないだろうから
バカが買えなくなるほど値上げすることはないだろうな
せいぜい高く上げて50円程度か
1000円にしろとかってのはまぁ有り得ないはなしだな
バカが買えなくなるほど値上げすることはないだろうな
せいぜい高く上げて50円程度か
1000円にしろとかってのはまぁ有り得ないはなしだな
706 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:57:06 ID:WOT93WOF0
>>657
同意
俺は値上げしても止めない。
確か1960年代だったと思うけど喫煙率90％越えてた時代があったよね。
どんどん下がって今やその半分位の喫煙率になってる。
けど90年代からこっち喫煙率は下がっても医療費は寧ろ増えてるし
平均寿命も頭打ちでしょ。
ましてや一人頭の生産性も下がってる。
タバコ増税したら本当に医療費も押さえられて生産性も上がるのか？
ぶっちゃけ判らんとしか言いようがない。
俺はタバコ好きだから増税しても止めないし健康に悪いと言われても止めない。
判らない事に賭けるより好きな事したい。
別に嫌煙者に理解して欲しいとは思わないから増税してくれて良いと思う。
同意
俺は値上げしても止めない。
確か1960年代だったと思うけど喫煙率90％越えてた時代があったよね。
どんどん下がって今やその半分位の喫煙率になってる。
けど90年代からこっち喫煙率は下がっても医療費は寧ろ増えてるし
平均寿命も頭打ちでしょ。
ましてや一人頭の生産性も下がってる。
タバコ増税したら本当に医療費も押さえられて生産性も上がるのか？
ぶっちゃけ判らんとしか言いようがない。
俺はタバコ好きだから増税しても止めないし健康に悪いと言われても止めない。
判らない事に賭けるより好きな事したい。
別に嫌煙者に理解して欲しいとは思わないから増税してくれて良いと思う。
ヘビースモーカーだが、たばこを1000円にして禁煙支援や医療に回してくれるなら賛成する
子供手当てだの生活保護だの民主党支持母体の懐に入るなら反対する
子供手当てだの生活保護だの民主党支持母体の懐に入るなら反対する
710 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:58:15 ID:Zb6ytQN/0
>>681
タバコ増税反対のJTは外国と日本では事情が異なるというのが理由
しかしタバコ消費量という毒物摂取量を含まない成人だけの喫煙率と
死亡率が相関しないと言い張る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259469267/
928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 11:53:11 ID:0IzxbCMR0
全国一の喫煙率の香川県は長寿。
喫煙率の低い健康そうな山口県は、短命の部類。
あまり関係ないんだよな。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 12:03:11 ID:Zb6ytQN/0
>>928
＞全国一の喫煙率の香川県
喫煙率
全国 33.1
青森 47.7
東京 31.1
香川 29.7
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/c-hoken/03/hyo2.html
喫煙擁護学者「大気汚染の方が完璧に有害」
青森男性の喫煙率と死亡率は東京より高い
青森女性の喫煙率と死亡率は東京より低い
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/statistics/pub/statistics03_01.html
タバコ増税反対のJTは外国と日本では事情が異なるというのが理由
しかしタバコ消費量という毒物摂取量を含まない成人だけの喫煙率と
死亡率が相関しないと言い張る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259469267/
928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 11:53:11 ID:0IzxbCMR0
全国一の喫煙率の香川県は長寿。
喫煙率の低い健康そうな山口県は、短命の部類。
あまり関係ないんだよな。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 12:03:11 ID:Zb6ytQN/0
>>928
＞全国一の喫煙率の香川県
喫煙率
全国 33.1
青森 47.7
東京 31.1
香川 29.7
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/c-hoken/03/hyo2.html
喫煙擁護学者「大気汚染の方が完璧に有害」
青森男性の喫煙率と死亡率は東京より高い
青森女性の喫煙率と死亡率は東京より低い
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/statistics/pub/statistics03_01.html
タバコも酒も女も生きているうちしかやれない
好きなだけ増税してくれ
増税には協力する
しかし俺は絶対に止めない
好きなだけ増税してくれ
増税には協力する
しかし俺は絶対に止めない
714 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:59:19 ID:k68eAFZWO
(,,ﾟДﾟ)y─~闇タバコときいて中国と在日米軍と在日朝鮮と在日中東がアップを始めました
煙草と酒はもっと税金上げて良いよ
嗜好品なんだから
嗜好品なんだから
716 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 22:59:35 ID:whA6Dm5e0
タバコは臭い
アルコールは酔っ払いの後始末が面倒
このふたつにろくな思いではないんだよなあ
アルコールは酔っ払いの後始末が面倒
このふたつにろくな思いではないんだよなあ
一気に１０００円にしたら煙草税収3倍くらいにはなるん？
なら喫煙者が1/3割り込むまではトントンにできるな
なら喫煙者が1/3割り込むまではトントンにできるな
たいして、体の為にならない、むしろ悪影響しかないという意味では、
菓子類なんて、大増税でいいんじゃね？ ポテトチップなんて一袋1000円
でいいよな。
菓子類なんて、大増税でいいんじゃね？ ポテトチップなんて一袋1000円
でいいよな。
>>708
だから市場を小さくして一部のマニア向けにすればいいんだよ。
中毒者は我慢できないからそれでも払うよ絶対。
さらに会社の下らない飲み会やタバコ休憩するバカも
減って仕事もスムーズに進み、企業にとってもプラス。
だから市場を小さくして一部のマニア向けにすればいいんだよ。
中毒者は我慢できないからそれでも払うよ絶対。
さらに会社の下らない飲み会やタバコ休憩するバカも
減って仕事もスムーズに進み、企業にとってもプラス。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:01:51 ID:1chZu03t0
高税率でも欧米では喫煙者が消えないという厳然たる事実
この際、大麻も合法化して大麻税を導入したらいいよｗ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:02:00 ID:8ZoLpPxb0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:02:17 ID:whA6Dm5e0
たばこもアニメキャラとかフィギュアとかつけてオタ展開すればいんじゃね
とかくだらないこと思いついたがこれはないなｗ
とかくだらないこと思いついたがこれはないなｗ
730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:02:18 ID:EVHQJB+l0
タバコは吸わないし、禁煙が増えた方がいいが、
税源にしようって腹づもりは微妙だな。
取りやすいところから庶民を苛めて、
公務員や国会議員は自らのボーナスをこの状況でも減らさない。
民間企業なら、債務超過で倒産、ボーナスゼロ、リストラしてる状況だろうに。
ま、喫煙家の諸君も、本当の敵は禁煙派じゃなくて、
お役人様だと早く気付いて欲しいね。
税源にしようって腹づもりは微妙だな。
取りやすいところから庶民を苛めて、
公務員や国会議員は自らのボーナスをこの状況でも減らさない。
民間企業なら、債務超過で倒産、ボーナスゼロ、リストラしてる状況だろうに。
ま、喫煙家の諸君も、本当の敵は禁煙派じゃなくて、
お役人様だと早く気付いて欲しいね。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:02:27 ID:Zb6ytQN/0
喫煙者に多いのは肺ガンじゃなくて
喉頭ガンとか咽頭ガンじゃなかったっけ？
喉頭ガンとか咽頭ガンじゃなかったっけ？
１０年に三回も引き上げって酷過ぎだな。もうあげなくてすむように一気に一箱５０００円にするべき。
ニコチン中毒は酒を引き合いに出したがるが、酒とタバコでどちらが迷惑かと言えば圧倒的にタバコだ。
朝や昼から歩きながら酒飲んでゲロ吐く奴は流石にいないからな。
仕事中に酒飲んでゲロ吐いてる奴も居ない。
朝や昼から歩きながら酒飲んでゲロ吐く奴は流石にいないからな。
仕事中に酒飲んでゲロ吐いてる奴も居ない。
>>730
４行目に致命的な情報不足が・・・・
４行目に致命的な情報不足が・・・・
738 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:04:24 ID:Q7l6k6XQ0
煙草もいいけど、いい加減大麻も合法化してやれよ
大麻は煙草よりも単価が高いらしいから税収はすげぇかも
大麻は煙草よりも単価が高いらしいから税収はすげぇかも
739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:04:31 ID:whA6Dm5e0
超絶に高価になると金持ちのステータスになって逆に売れるというアホ現象が起こるｗ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:04:59 ID:hIuWlqkE0
一箱300円のまま据え置いて
一箱10本入りにすればいいんじゃね？
一箱20本入りで一本の長さを半分にするとか
一箱10本入りにすればいいんじゃね？
一箱20本入りで一本の長さを半分にするとか
741 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:05:09 ID:763Lsjb10
所得税の累進税率上げればいいんだよ。
年収1000万以上は一律50%徴収すればいい。
年収1000万以上は一律50%徴収すればいい。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:05:16 ID:Q5QysB6R0
>>679
悪質社会破壊者ですが、何か？
悪質社会破壊者ですが、何か？
744 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:05:53 ID:8ZoLpPxb0
745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:06:04 ID:EVHQJB+l0
>>730
朝夜とか時間なんか関係ないだろ。
飲酒運転で人を殺したら立派な殺人ですよ？
さらにアル中は何がうざいかって、人に無理矢理
酒を勧めるところ。こいつ頭沸いてるのかと思うわ。
下らない飲み会の時だけはしゃぐ連中見てると
恥ずかしくて仕方ない。
朝夜とか時間なんか関係ないだろ。
飲酒運転で人を殺したら立派な殺人ですよ？
さらにアル中は何がうざいかって、人に無理矢理
酒を勧めるところ。こいつ頭沸いてるのかと思うわ。
下らない飲み会の時だけはしゃぐ連中見てると
恥ずかしくて仕方ない。
>>696
俺はあまり信用していない。
家族の事もあるから慢性疾患、特に高血圧や心不全みたいなものは煙草以上に体質的なものとか性格や食生活のほうが
大きな影響を及ぼすし元々そういう因子を抱えていたら煙草は引鉄にはなっても排除したら回避出来るか？ってなるとそう
いうのはどうなんだろうと思うよ。
俺はあまり信用していない。
家族の事もあるから慢性疾患、特に高血圧や心不全みたいなものは煙草以上に体質的なものとか性格や食生活のほうが
大きな影響を及ぼすし元々そういう因子を抱えていたら煙草は引鉄にはなっても排除したら回避出来るか？ってなるとそう
いうのはどうなんだろうと思うよ。
>>745
一人で盛り上がってる所を悪いがスレ違いなんで別でやってくれ
一人で盛り上がってる所を悪いがスレ違いなんで別でやってくれ
>>697
健康老人が増えるから年金開始を遅らせれば良い。
健康老人が増えるから年金開始を遅らせれば良い。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:10:07 ID:SQknDEyMO
税金を取りやすいとこから取るなら儲かってる業界から取れよ！
当然 パチンコ屋から沢山取ってくんさい
当然 パチンコ屋から沢山取ってくんさい
754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:10:48 ID:k68eAFZWO
来年は民主党が殺す日本国民とタバコで勝手に死にそうなヘビースモーカーと飲酒運転で殺される人数で勝負できるのかねｗ
最近、葉巻にはまってる
たばこが１０００円になったら、１本５００円のシガーはいくらくらいになるのだろうか？
たばこが１０００円になったら、１本５００円のシガーはいくらくらいになるのだろうか？
>>749
730は餌なのです。
730は餌なのです。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:12:33 ID:EVHQJB+l0
一箱３００円とか中途半端な値段だから小中高生が買って社会問題になる
一箱１万円くらいが妥当
一箱１万円くらいが妥当
763 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:14:21 ID:8ZoLpPxb0
764 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:15:29 ID:8ZevjB9c0
たばこに税金かけるなら
パチンコ
宗教法人
エロゲ
にも税金ふっかけようぜｗ
パチンコ
宗教法人
エロゲ
にも税金ふっかけようぜｗ
765 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:15:41 ID:EVHQJB+l0
>>761
値段の問題じゃなくて、子供の目に触れさせないように、
自動販売機を規制撤去するとか、
タイかマレーシアでは、タバコを棚に隠して陳列せずに売るような
法律にしてるらしい。
日本は元々国営でやってたから、その天下り連中が
色々と人脈を使ったりと、タバコの規制や害について、
先進国とは思えない状態。
値段の問題じゃなくて、子供の目に触れさせないように、
自動販売機を規制撤去するとか、
タイかマレーシアでは、タバコを棚に隠して陳列せずに売るような
法律にしてるらしい。
日本は元々国営でやってたから、その天下り連中が
色々と人脈を使ったりと、タバコの規制や害について、
先進国とは思えない状態。
766 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:15:52 ID:Zb6ytQN/0
767 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:15:57 ID:agPLPJPN0
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/59/passivesmoking_lung.html
肺がんは、その組織型によって４種類のがん（扁平上皮がん、腺がん、
小細胞がん、大細胞がん）に分類され、たばこを吸わない
女性の肺がんには腺がんが多いことが報告されています。
■夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん（腺がん）リスク上昇
たばこを吸わない女性の肺腺がんの37%は夫からの受動喫煙が原因
今回の研究の対象となった男性（夫）の49%がたばこを吸う、
25%がやめた、26%が吸わない、と回答していました。
これらの数字をもとに計算すると、今回の研究では、
肺腺がんのうち37%は夫からの受動喫煙がなければ起こらなかった、
すなわち、夫からの受動喫煙が原因であると推計されました（図1）。
■受動喫煙の機会が増えるとリスクも上昇
さらに、夫からの受動喫煙に
職場など家庭以外の場所での受動喫煙が加わると、
肺腺がんのリスクが、わずかですが
上昇することが示されました（図2）。
そこで、腺がんに限って解析を行ったところ、
受動喫煙のあるグループの肺腺がんリスクは、
受動喫煙のないグループの約2倍高いことがわかりました
（図 1）。これは、統計学的にも偶然では起こりにくいという数字でした。
更に、夫の喫煙本数別にみると、受動喫煙のないグループに比べ、
日に20本未満で 1.7倍、20本以上では2.2倍と、
本数が多いグループほど肺腺がんリスクが高いことが示されました。
肺がんは、その組織型によって４種類のがん（扁平上皮がん、腺がん、
小細胞がん、大細胞がん）に分類され、たばこを吸わない
女性の肺がんには腺がんが多いことが報告されています。
■夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん（腺がん）リスク上昇
たばこを吸わない女性の肺腺がんの37%は夫からの受動喫煙が原因
今回の研究の対象となった男性（夫）の49%がたばこを吸う、
25%がやめた、26%が吸わない、と回答していました。
これらの数字をもとに計算すると、今回の研究では、
肺腺がんのうち37%は夫からの受動喫煙がなければ起こらなかった、
すなわち、夫からの受動喫煙が原因であると推計されました（図1）。
■受動喫煙の機会が増えるとリスクも上昇
さらに、夫からの受動喫煙に
職場など家庭以外の場所での受動喫煙が加わると、
肺腺がんのリスクが、わずかですが
上昇することが示されました（図2）。
そこで、腺がんに限って解析を行ったところ、
受動喫煙のあるグループの肺腺がんリスクは、
受動喫煙のないグループの約2倍高いことがわかりました
（図 1）。これは、統計学的にも偶然では起こりにくいという数字でした。
更に、夫の喫煙本数別にみると、受動喫煙のないグループに比べ、
日に20本未満で 1.7倍、20本以上では2.2倍と、
本数が多いグループほど肺腺がんリスクが高いことが示されました。
>>742
いや、どっちがおいしいとかそんな単純に決められないから…
将来的にはプラスでも、その為に今の財政が破綻したら元も子もないし、
財政だけじゃなくて、経済や選挙、あらゆるものに影響が出るわけだし。
いや、どっちがおいしいとかそんな単純に決められないから…
将来的にはプラスでも、その為に今の財政が破綻したら元も子もないし、
財政だけじゃなくて、経済や選挙、あらゆるものに影響が出るわけだし。
しかし確かに10年で3度も増税するのは無駄だから一気に20年分増税しとくべきだな。
2000円くらいか？
2000円くらいか？
>>762
ドブロク作り名人って誰？違法なのに名前割れてんの？
ドブロク作り名人って誰？違法なのに名前割れてんの？
771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:17:13 ID:qXSUff5C0
１箱１０００円でいいし
>>760
なるほど
その切り口ならありだな
発言を撤回する（書き込みは消せないけどｗ
増税は別にかまわんと思う
１日４０本以上吸ってる俺でも健康に悪い事は自覚している
正直に言えば民主党政権でこれをやると言ったらどこに金が流れるか予想できるから嫌なだけな立場からすると
ボーナス論議とかはどうでもいい感じだったからの反応
だってタバコの税金でどうこう出きるレベルの話じゃないだろ＞公務員給与問題
なるほど
その切り口ならありだな
発言を撤回する（書き込みは消せないけどｗ
増税は別にかまわんと思う
１日４０本以上吸ってる俺でも健康に悪い事は自覚している
正直に言えば民主党政権でこれをやると言ったらどこに金が流れるか予想できるから嫌なだけな立場からすると
ボーナス論議とかはどうでもいい感じだったからの反応
だってタバコの税金でどうこう出きるレベルの話じゃないだろ＞公務員給与問題
煙草千円ビール千円大麻千円
これでいいよ
これでいいよ
>>748
最大の健康リスクは高血圧＝先進国では喫煙−WHO報告
【ジュネーブ時事】世界保健機関（WHO）は27日、健康を害するリスク要因を分析した報告書を公表した。2004年時点の分析で、死に至るリスクが最も高かったのは高血圧で死者全体の12．8％を占め、喫煙（8．7％）、高血糖値（5．8％）などが続いた。
先進国では喫煙がトップで、高血圧、肥満など心臓疾患やがんにつながる要因が上位を占めた。
10月28日1時24分配信 時事通信
最大の健康リスクは高血圧＝先進国では喫煙−WHO報告
【ジュネーブ時事】世界保健機関（WHO）は27日、健康を害するリスク要因を分析した報告書を公表した。2004年時点の分析で、死に至るリスクが最も高かったのは高血圧で死者全体の12．8％を占め、喫煙（8．7％）、高血糖値（5．8％）などが続いた。
先進国では喫煙がトップで、高血圧、肥満など心臓疾患やがんにつながる要因が上位を占めた。
10月28日1時24分配信 時事通信
>>455
日本は刻みタバコは、何ｇで紙巻タバコ１本相当とする
という税制になっているので、そこを変更しないと、タバコ税増税
導入すると、手巻きするような刻みタバコも同じように値上げ
になる。
イギリスは、紙巻タバコと刻みタバコの税率が違う
っていうか、ヨーロッパは大体そういう税制だときいた
日本は刻みタバコは、何ｇで紙巻タバコ１本相当とする
という税制になっているので、そこを変更しないと、タバコ税増税
導入すると、手巻きするような刻みタバコも同じように値上げ
になる。
イギリスは、紙巻タバコと刻みタバコの税率が違う
っていうか、ヨーロッパは大体そういう税制だときいた
776 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:20:46 ID:vtGDC+5l0
>>679
オレは嫌煙家だがキミを賞賛するよ
迷惑かからないよう好きなもの好きなだけすえばいいとおもうが
問題は好きな人だけじゃないって所で
こんだけ嫌われてるのは99%の喫煙者が
自分が好きなのは認めてほしくても
嫌いな人がいるのは認めたくないっていう
キチガイな所なんだよね
オレは嫌煙家だがキミを賞賛するよ
迷惑かからないよう好きなもの好きなだけすえばいいとおもうが
問題は好きな人だけじゃないって所で
こんだけ嫌われてるのは99%の喫煙者が
自分が好きなのは認めてほしくても
嫌いな人がいるのは認めたくないっていう
キチガイな所なんだよね
>>763
受動喫煙による死者数 147〜251人/人口100万人
日本の人口に単純に当てはめると、年間約1万9千人から3万2千人になる。交通事故死の2〜3倍だ。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm
受動喫煙による死者数 147〜251人/人口100万人
日本の人口に単純に当てはめると、年間約1万9千人から3万2千人になる。交通事故死の2〜3倍だ。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm
たまたまタバコがネタになっているだけで今の状態だと次は酒や車だろうからね。
タバコと同じ論法で持っていったらどれも増税仕方無いってなりそうなだけに慎重に対応して欲しいところではあるな。
タバコと同じ論法で持っていったらどれも増税仕方無いってなりそうなだけに慎重に対応して欲しいところではあるな。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:22:11 ID:EVHQJB+l0
>>772
税源として取りやすいから、タバコが出てくる。
日本は喫煙率は高いが、それでも男女を合わせると少数派。
公務員も少数派のはずだが、国会議員や公務員のボーナスは聖域と化してる。
ま、公務員の話はこのくらいで良いとして、
医療や福祉の目的に使うからどんどん値上げしろと言うのは、
ますますたばこ税に財源を依存してしまうことになるので、微妙。
禁煙を目的にするなら、一挙に1000円にした方が良い。
（どうせ国民を食い物にする連中のやることだから、ちまちま上げるんだろうけど）
税源として取りやすいから、タバコが出てくる。
日本は喫煙率は高いが、それでも男女を合わせると少数派。
公務員も少数派のはずだが、国会議員や公務員のボーナスは聖域と化してる。
ま、公務員の話はこのくらいで良いとして、
医療や福祉の目的に使うからどんどん値上げしろと言うのは、
ますますたばこ税に財源を依存してしまうことになるので、微妙。
禁煙を目的にするなら、一挙に1000円にした方が良い。
（どうせ国民を食い物にする連中のやることだから、ちまちま上げるんだろうけど）
>>763
受動喫煙による死者数 147〜251人/人口100万人
日本の人口に単純に当てはめると、年間約1万9千人から3万2千人になる。交通事故死の2〜3倍だ。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm
受動喫煙による死者数 147〜251人/人口100万人
日本の人口に単純に当てはめると、年間約1万9千人から3万2千人になる。交通事故死の2〜3倍だ。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm
ばっかじゃなかろうか、負帰還のかかった税金なんぞ行く末0になるんだからやってもﾑﾀﾞだって事がわかってやっているんだろうよｗｗｗ
その場しのぎの政策乙！！！
その場しのぎの政策乙！！！
>>777
いや、別にどうでもいいよ。お前が話をそらしただけだから
結局は喫煙厨が違法なことをやるって宣言だろ
もともと詭弁ばっかでマナーもモラルもへったくれもないからな。お前のID参照したらよく分かるよ
真面目な喫煙者がいるとしたら、お前は土下座して謝るべきだね
いや、別にどうでもいいよ。お前が話をそらしただけだから
結局は喫煙厨が違法なことをやるって宣言だろ
もともと詭弁ばっかでマナーもモラルもへったくれもないからな。お前のID参照したらよく分かるよ
真面目な喫煙者がいるとしたら、お前は土下座して謝るべきだね
784 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:23:48 ID:Zb6ytQN/0
>>455
いくら器用っていっても工場で生産した紙巻タバコほど
吸えないので手巻きが増えればポイ捨ても減る
マルボロ中国工場からの輸入も減って環境面でもまだマシ
しかし手巻きの販売量って紙巻ほど多いのか？
いくら器用っていっても工場で生産した紙巻タバコほど
吸えないので手巻きが増えればポイ捨ても減る
マルボロ中国工場からの輸入も減って環境面でもまだマシ
しかし手巻きの販売量って紙巻ほど多いのか？
>>781
なんだ、自殺者と大差ないかそれより少ないくらいなんだな。
なんだ、自殺者と大差ないかそれより少ないくらいなんだな。
マナーの良い喫煙者は公共の場所で吸わないから他人の目に触れる事は無い。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:25:19 ID:ZBUztDyUO
煙草吸う奴は今すぐ関東大震災に巻き込まれろ、迷惑なんだよ
>>779
タバコと同じ論法にはなりえないからご心配なく。
タバコと同じ論法にはなりえないからご心配なく。
例えば販売出来る場所を銀行だけとか法律で規制すれば子どもは入手できなくなる
受動喫煙の問題も法律で罰則を設けて喫煙マナーの徹底をすれば出来る
法律で禁止しないでメディアで嫌煙を煽るのはなぜかな？
税収が欲しいんだったら喫煙家の権利も 社会的 に認めなさい
受動喫煙の問題も法律で罰則を設けて喫煙マナーの徹底をすれば出来る
法律で禁止しないでメディアで嫌煙を煽るのはなぜかな？
税収が欲しいんだったら喫煙家の権利も 社会的 に認めなさい
791 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:26:36 ID:fWud+xlK0
ちまちまやるから良くねえんだよ。
一気に１０００円にしちまえば文句ねえだろ。
一気に１０００円にしちまえば文句ねえだろ。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:27:10 ID:tCp4YmdIO
たばこにせよ何にせよ、増税すると言うなら衆参どちらでもいいから選挙の際にマニフェストに掲げて国民の信を問うべき。
または国民投票で決めろ。
または国民投票で決めろ。
>>785
１万人以上の他殺だよ。他殺原因のダントツ１位になるだろう。
１万人以上の他殺だよ。他殺原因のダントツ１位になるだろう。
>>791
ねえよ、１００００円でも100万でもすれば？がっぽり税金徴収できそうだなｗｗｗ
ねえよ、１００００円でも100万でもすれば？がっぽり税金徴収できそうだなｗｗｗ
795 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:28:58 ID:fWud+xlK0
人様の顔に煙吐き掛けて平気なやつってどうかしてるよな。
>>790
だから喫煙厨が法を犯してるんだろ。法を犯してまで吸うほど
中毒で脳がイカレテルんだよ
なんでタバコの値上げが原因なんだよｗ
違法でもバレなきゃおｋっていうお前みたいな喫煙者の脳みそが原因だろ
だから喫煙厨が法を犯してるんだろ。法を犯してまで吸うほど
中毒で脳がイカレテルんだよ
なんでタバコの値上げが原因なんだよｗ
違法でもバレなきゃおｋっていうお前みたいな喫煙者の脳みそが原因だろ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:30:11 ID:1EQDQMbz0
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
799 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:30:12 ID:Vmg4svzY0
801 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:31:02 ID:EVHQJB+l0
>>785
自殺も良くないが、殺されたくない人が殺されるのは大問題。
それに、死者数だけで見てもタバコの危険性は分からない。
喫煙や受動はぽっくり死ぬだけじゃなくて、肺がん、喉頭癌、脳溢血、
様々なリスクがある（個人差もあるのでタバコを吸っても元気な人も中には存在する。
そして、普通は死んだ人や病気で寝たきりになっている人の存在は
あまり意識されない）
諸外国では、タバコで真っ黒になった肺をの写真を
タバコのパッケージに表示することを義務づけたり、
自己責任を問うているが、この国ではタバコのCMを国がやってた時代があるから、
有害だと認めづらいんだよね。
自殺も良くないが、殺されたくない人が殺されるのは大問題。
それに、死者数だけで見てもタバコの危険性は分からない。
喫煙や受動はぽっくり死ぬだけじゃなくて、肺がん、喉頭癌、脳溢血、
様々なリスクがある（個人差もあるのでタバコを吸っても元気な人も中には存在する。
そして、普通は死んだ人や病気で寝たきりになっている人の存在は
あまり意識されない）
諸外国では、タバコで真っ黒になった肺をの写真を
タバコのパッケージに表示することを義務づけたり、
自己責任を問うているが、この国ではタバコのCMを国がやってた時代があるから、
有害だと認めづらいんだよね。
>>97
１箱１０００円になって喫煙者半減、これがいい塩梅かもね
１箱１０００円になって喫煙者半減、これがいい塩梅かもね
交通事故
http://kasabake.jugem.jp/?eid=24
アルコール中毒統計
http://www.scumdoctor.com/Japanese/abuse/drug-abuse/alcohol/Alcohol-Poisoning-Statistics.html
アルコール依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
こうやって見ると、タバコを吸って酒を飲む俺は最低かｗ
セコく納税額増えるんでかんべんなw
おやすみ
http://kasabake.jugem.jp/?eid=24
アルコール中毒統計
http://www.scumdoctor.com/Japanese/abuse/drug-abuse/alcohol/Alcohol-Poisoning-Statistics.html
アルコール依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
こうやって見ると、タバコを吸って酒を飲む俺は最低かｗ
セコく納税額増えるんでかんべんなw
おやすみ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:32:20 ID:fWud+xlK0
税収減ろうが非喫煙者の負の外部性が減るんだからそれでいいだろ。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:32:36 ID:eFdKt+jLP
日本人の癖に日本人なめすぎ。
一箱５００円以上になったら、たばこ人口激減するぜ、日本人の感性なら。
で次は酒税。これもすぐ限界を迎えるだろうね。
で最後は独身税。
将来の税収につながらない独身者は将来の税収につながる人より
２倍は税金を支払う必要がある。
独身者はお金使わないんだから、合理的。
>>796
どうした？負け犬
どうした？負け犬
>>797
違法だろうがなんだろうが、闇タバコや大麻のほうが安くて美味かったら人々はそれに飛びつくって
一般論の話をしてるんだが？
禁酒法時代のアメリカでアルカポネから闇の酒を買った人たちをキミは咎められるかね？
違法だろうがなんだろうが、闇タバコや大麻のほうが安くて美味かったら人々はそれに飛びつくって
一般論の話をしてるんだが？
禁酒法時代のアメリカでアルカポネから闇の酒を買った人たちをキミは咎められるかね？
810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:34:43 ID:1YX4b+V9O
タバコ増税をマニフェストに加えろ
投票してやる
投票してやる
100歩譲ってニコ厨とアル厨は
自宅と指定許可された専用施設内のみでの
飲酒喫煙可っていう法律にしてくれ。
あと飲んでる時は車の運転だけじゃなく
電車乗るのも禁止で、帰宅にはアル厨専用タクシーを使う。
それなら増税じゃなくてもいいよ。
公共の場で毒ガス嗅いだり絡まれたりするのが
精神的にも肉体的にも一番悪い。
自宅と指定許可された専用施設内のみでの
飲酒喫煙可っていう法律にしてくれ。
あと飲んでる時は車の運転だけじゃなく
電車乗るのも禁止で、帰宅にはアル厨専用タクシーを使う。
それなら増税じゃなくてもいいよ。
公共の場で毒ガス嗅いだり絡まれたりするのが
精神的にも肉体的にも一番悪い。
医療費削減目的だといえば良いのに
どう考えても1000円にしたら税収減るだろ、
後ちゃんとタバコから回収した税はタバコ関係、
医療関係のみに使うなら値上げでもいいんじゃね？
どう考えても1000円にしたら税収減るだろ、
後ちゃんとタバコから回収した税はタバコ関係、
医療関係のみに使うなら値上げでもいいんじゃね？
禁酒法できても全く困らないｗ
814 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:35:43 ID:8ZoLpPxb0
816 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:36:29 ID:kqAYO5Aj0
出玉率１００％は余裕で存在するわけだが
つ換金ギャップ
つSIS
つ換金ギャップ
つSIS
>>778
他人の煙で死ぬなんていやすぎるなｗ
他人の煙で死ぬなんていやすぎるなｗ
818 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:36:38 ID:EVHQJB+l0
>>806
いくら歳入を増やしても、
公務員がラケットや韓国キャバクラの代金にしちゃってたら、
穴の開いたバケツに水を入れるようなもん。
鳩山みたいに無駄に金を持ってるところに、
相続税や固定資産税を掛けて取らないと。
ワーキングプアの連中を増税したら（未婚率は収入の低い若年層が多い）
日本は壊滅するよ。
いくら歳入を増やしても、
公務員がラケットや韓国キャバクラの代金にしちゃってたら、
穴の開いたバケツに水を入れるようなもん。
鳩山みたいに無駄に金を持ってるところに、
相続税や固定資産税を掛けて取らないと。
ワーキングプアの連中を増税したら（未婚率は収入の低い若年層が多い）
日本は壊滅するよ。
819 ：因みにオレ喫煙者：2009/12/02(水) 23:37:12 ID:HPbqdV4UO
増税大賛成！
一箱千円、いや三千円くらいでいいだろ
貧乏人と同じものを吸ってる感じが非常に嫌なんだよね
貧乏人に気軽に買えない値段設定にしてほしい。
一箱千円、いや三千円くらいでいいだろ
貧乏人と同じものを吸ってる感じが非常に嫌なんだよね
貧乏人に気軽に買えない値段設定にしてほしい。
いいか？タバコ税上げて増収するってこと自体が愚作！税収は上がらない。但し、喫煙者は減るだろう。減ったところで消滅するわけじゃない。
政策で上げるんなら法律でタバコ喫煙を違法にしろやっ！てことだ。
政府は筋道を間違えてる。
おまいらは理解できるか？
政策で上げるんなら法律でタバコ喫煙を違法にしろやっ！てことだ。
政府は筋道を間違えてる。
おまいらは理解できるか？
821 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:37:50 ID:eFdKt+jLP
オレの周りの喫煙者数十人はたばこ５００円になって欲しいと言ってる奴多い。
理由は単純、「完璧にやめられるきっかけになる」から。
昔と違って１日一箱以上なんてヘビースモーカーはいない。
２〜３日で一箱ペースの奴はニコチン中毒になっていないから簡単にやめられる。
結果嫌煙厨に税金負担まわってくるのに、バカだなぁ・・・。
理由は単純、「完璧にやめられるきっかけになる」から。
昔と違って１日一箱以上なんてヘビースモーカーはいない。
２〜３日で一箱ペースの奴はニコチン中毒になっていないから簡単にやめられる。
結果嫌煙厨に税金負担まわってくるのに、バカだなぁ・・・。
>>800
無菌室にでも入れとかないと、受動喫煙による死者数だと断言できるわけなかろう
世界条約だかなんだか知らんけど、たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約のこと？
理解できるか分からんけど、本文読んできたほうがいいよ
無菌室にでも入れとかないと、受動喫煙による死者数だと断言できるわけなかろう
世界条約だかなんだか知らんけど、たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約のこと？
理解できるか分からんけど、本文読んできたほうがいいよ
823 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:38:57 ID:fWud+xlK0
828 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:40:26 ID:Im4mPMBh0
タバコ一々怒るなよ独占企業のくせに
酒の方が惨いだろ企業努力で酒税安い代わりの商品開発して
売り上げ上げたら酒税法勝手に変えて税金上乗せだぞ
タバコは殆ど企業努力そこまでしてないだろ
定価値上げして葉タバコ生産家の収入増やしてやれよ
酒の方が惨いだろ企業努力で酒税安い代わりの商品開発して
売り上げ上げたら酒税法勝手に変えて税金上乗せだぞ
タバコは殆ど企業努力そこまでしてないだろ
定価値上げして葉タバコ生産家の収入増やしてやれよ
喫煙厨ざまあああああああああああああああああああああああああ
830 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:41:30 ID:hGgWzL790
もう1000円にするしかないだろ
みんな1000円って言ってるんだから
みんな1000円って言ってるんだから
>>809
そうだよね、煙草だけの問題って訳じゃ無いから厄介なんだと思うよ。
そうだよね、煙草だけの問題って訳じゃ無いから厄介なんだと思うよ。
>>824
なんでそんなあからさまな詭弁ばっかり言うわけ？
大阪城の価値、認知のされ方は煙草とは完全に違うだろ
既に消え去った文化と比べてくれないかな。ちょんまげとか
学校でもさんざん「百害あって一利なし！」って教えられてるんだから
煙草なんて民俗資料館にでも飾っとけばいいんじゃね？ｗ
なんでそんなあからさまな詭弁ばっかり言うわけ？
大阪城の価値、認知のされ方は煙草とは完全に違うだろ
既に消え去った文化と比べてくれないかな。ちょんまげとか
学校でもさんざん「百害あって一利なし！」って教えられてるんだから
煙草なんて民俗資料館にでも飾っとけばいいんじゃね？ｗ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:43:29 ID:EVHQJB+l0
>>821
それは嫌煙派を完全に舐めてるね。
負担が増えてもいいから、タバコが嫌、と言う人がいる。
それにタバコが原因の医療費はタバコの税収を超えているという説もあるから、
タバコを完全に撲滅させた方が、社会保障の負担が減ってお得かもしれない。
それは嫌煙派を完全に舐めてるね。
負担が増えてもいいから、タバコが嫌、と言う人がいる。
それにタバコが原因の医療費はタバコの税収を超えているという説もあるから、
タバコを完全に撲滅させた方が、社会保障の負担が減ってお得かもしれない。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:43:37 ID:fWud+xlK0
歩き煙草の煙吐き掛けられたときは喫煙者でも殺意沸くだろ？な？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:44:31 ID:ug9354Yf0
財源として増税するのではなく、タバコは社会の迷惑でそれを減らす為に
増税して総量を減らすという考えはできないの？タバコがなくなれば他で
増税されても構わんよ
増税して総量を減らすという考えはできないの？タバコがなくなれば他で
増税されても構わんよ
ちまちま増税しないで2000円くらいにしちまえよ
1,000円になったら、海外でまとめ買いするから、別にいいにょ
そうか。
国鉄の赤字の為に増税されてたのか。
駅でもタバコ吸えないのに。
国鉄の赤字の為に増税されてたのか。
駅でもタバコ吸えないのに。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:45:54 ID:guISkkz80
ヤミタバコ売って大儲けしてやるよ。
喫煙者へる＞ライター減る＞放火減る
だったらいいな。
だったらいいな。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:47:48 ID:sdplDl6V0
タバコは吸うが酒を飲まない俺にとっては、酒が社会の迷惑
マンション暮らしだとペットも迷惑
店に来るｶﾞｷﾝﾁｮも迷惑
つか、自分が好まないからと言って排除する社会は
本当に住みやすいのか？
マンション暮らしだとペットも迷惑
店に来るｶﾞｷﾝﾁｮも迷惑
つか、自分が好まないからと言って排除する社会は
本当に住みやすいのか？
829 死ねよ
もうタバコ税の増税はなしでいいよ。
オナニーやセクロスにも増税しようぜ
>>835
元データ
ＣＡＬ−ＥＰＡは、受動喫煙によっておきることが確定的
な病気１２種のうち、主な３つの病気の生涯リスクについて、その報告書（草案）で受動喫煙に
さらされる者のうち何パーセントが死亡するかについて試算[注12]を行っていますので紹介します。
[注12]California Environmental Protection Agency(1997). Health Effects of Exposure to Environme
ntal Tobacco Smoke: Final Draft for Scientfic, Public, and SRP Review. Office of Environmental Hea
lth Hazard Assessment, California Environmental Protection Agency.
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm#[注12]
元データ
ＣＡＬ−ＥＰＡは、受動喫煙によっておきることが確定的
な病気１２種のうち、主な３つの病気の生涯リスクについて、その報告書（草案）で受動喫煙に
さらされる者のうち何パーセントが死亡するかについて試算[注12]を行っていますので紹介します。
[注12]California Environmental Protection Agency(1997). Health Effects of Exposure to Environme
ntal Tobacco Smoke: Final Draft for Scientfic, Public, and SRP Review. Office of Environmental Hea
lth Hazard Assessment, California Environmental Protection Agency.
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm#[注12]
848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:49:18 ID:8ZoLpPxb0
この受動喫煙による死者数って、結婚している人とか同じオフィスで喫煙するような
空間にいる人が対象なのか。
これなら分煙を進めていけば減っていくな。喫煙所の必要性がわかる話だね。
空間にいる人が対象なのか。
これなら分煙を進めていけば減っていくな。喫煙所の必要性がわかる話だね。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:50:36 ID:fWud+xlK0
法律でたばこ禁止しました→だから消費税上げます
どうぞどうぞどうぞ。
消費税増税にこれほどいい口実はない。
どうぞどうぞどうぞ。
消費税増税にこれほどいい口実はない。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:50:37 ID:sdplDl6V0
副流煙でどのくらいの死者が出ているかは調査が難しいが、
酒が原因での暴力、交通事故の死者は年間凄い数だ
やばこよりも酒税を10倍にすればいい
酒が原因での暴力、交通事故の死者は年間凄い数だ
やばこよりも酒税を10倍にすればいい
852 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:51:19 ID:jKibZRqB0
>>836
そういう人は少なくて、実際にそれをすると選挙で勝てなくなるからしないんじゃないの？
煙草とかは既に喫煙者は2〜3割くらいまで落ち込んでいるんだし大義名分があるから対象になるんで本来の健康増進目的なら
こんなチマチマしたやり方はそぐわないと思うよ。
消費税据置を公約にしている以上今後はニッチなところから取っていきそうだよね。
そしてそれは子供手当てや母子加算にバラまかれると・・・
そういう人は少なくて、実際にそれをすると選挙で勝てなくなるからしないんじゃないの？
煙草とかは既に喫煙者は2〜3割くらいまで落ち込んでいるんだし大義名分があるから対象になるんで本来の健康増進目的なら
こんなチマチマしたやり方はそぐわないと思うよ。
消費税据置を公約にしている以上今後はニッチなところから取っていきそうだよね。
そしてそれは子供手当てや母子加算にバラまかれると・・・
>>835
膨大な疫学研究をやっているんだから、おまえが口をはさめるわけないじゃん。ｗｗ
膨大な疫学研究をやっているんだから、おまえが口をはさめるわけないじゃん。ｗｗ
こんなスレ見てたらタバコがまずくなってきたんだが
受動喫煙でどうのこうのというデーターがうさんくさいんで未だにやめられない
受動喫煙でどうのこうのというデーターがうさんくさいんで未だにやめられない
>>833
年金支給額が増加することを忘れてないか
年金支給額が増加することを忘れてないか
石原都知事 「タバコは文化」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1208588188/
「私はタバコは文化かなと思いますが、そこら辺は難しいところがあるが、
お酒は文化だと思いますね。一つの文化というメディアだと思うけどね。
アメリカという国は一種のヒステリーでね、これは全部禁止したことがある。
まあ、禁煙運動が禁酒運動と必ずしも重なっているとは思わないけれども。
しかし、人に言わせるといろいろなドラッグが出てきたけれども、お酒が一番危険でね、
その弊害が多いという人もいるわけでね。まあ、そこら辺のところは兼ね合いで
人間の趣味の問題ですからね。難しいですな。法律が一律的に規制するというのは」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1208588188/
「私はタバコは文化かなと思いますが、そこら辺は難しいところがあるが、
お酒は文化だと思いますね。一つの文化というメディアだと思うけどね。
アメリカという国は一種のヒステリーでね、これは全部禁止したことがある。
まあ、禁煙運動が禁酒運動と必ずしも重なっているとは思わないけれども。
しかし、人に言わせるといろいろなドラッグが出てきたけれども、お酒が一番危険でね、
その弊害が多いという人もいるわけでね。まあ、そこら辺のところは兼ね合いで
人間の趣味の問題ですからね。難しいですな。法律が一律的に規制するというのは」
858 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:52:32 ID:tCp4YmdIO
>>838
つ税関
つ税関
煙草税で100万箇所の喫煙所と
喫煙者専用健康保険制度を作れば良いだけだな。
関係ないことに税金を使うな。
それなら1箱2000円でも良い。
至れり尽くせりの健康保険制度が出来るしな。
喫煙者専用健康保険制度を作れば良いだけだな。
関係ないことに税金を使うな。
それなら1箱2000円でも良い。
至れり尽くせりの健康保険制度が出来るしな。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:52:46 ID:fWud+xlK0
>>843
酒もタバコもやらない人は大抵タバコの方をより嫌ってる。
酒もタバコもやらない人は大抵タバコの方をより嫌ってる。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:53:53 ID:sdplDl6V0
862 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:54:09 ID:EVHQJB+l0
>>836
火災の原因の上位だったり、医療費の問題があったり、
ポイ捨てや歩きタバコなどマナー面でも困った人がいて、
注意するとキレられて暴力を振るわれる事件までたまにあるが、
タバコに麻薬以上の習慣性がある以上、
無理矢理禁煙させても憎悪が渦巻いてしまう。ジャンキーの禁断症状で事件が…
学校を完全な禁煙にして教師にタバコを吸わせない、これからの教員は
タバコを吸わない人に限定する、コマーシャルを禁止、映画や漫画でも
タバコの描写は自粛させる、
子供が汚染されないように地道な努力の方が俺は良いと思うね。
安易な増税はタバコの根絶につながらない。
火災の原因の上位だったり、医療費の問題があったり、
ポイ捨てや歩きタバコなどマナー面でも困った人がいて、
注意するとキレられて暴力を振るわれる事件までたまにあるが、
タバコに麻薬以上の習慣性がある以上、
無理矢理禁煙させても憎悪が渦巻いてしまう。ジャンキーの禁断症状で事件が…
学校を完全な禁煙にして教師にタバコを吸わせない、これからの教員は
タバコを吸わない人に限定する、コマーシャルを禁止、映画や漫画でも
タバコの描写は自粛させる、
子供が汚染されないように地道な努力の方が俺は良いと思うね。
安易な増税はタバコの根絶につながらない。
>>855
負け犬、乙。ｗ
負け犬、乙。ｗ
http://www.mypress.jp/v2_writers/van1977/story/?story_id=1563977
宮崎哲弥氏
「私は喫煙者ではない。個人的には、明日、世界中からタバコというタバコが
消滅してもなんの痛痒も感じない。また、所謂「分煙」の推進にもまったく反対ではない。
しかし、個々人の嗜好の領域に公権力の介入を許すのであれば、反対論や
喫煙者の人権にもっと配慮すべきではないか。」
宮崎哲弥氏
「私は喫煙者ではない。個人的には、明日、世界中からタバコというタバコが
消滅してもなんの痛痒も感じない。また、所謂「分煙」の推進にもまったく反対ではない。
しかし、個々人の嗜好の領域に公権力の介入を許すのであれば、反対論や
喫煙者の人権にもっと配慮すべきではないか。」
>>820
禁煙派はただ煙草が嫌だからって理由だから、理解も何もないぞ。
煙草の税金が上がったらもう他の好物品は
全部何かしら理由つけて税金上がられるだろうな。
それでも一度やってしまったらもう歯止めがきかないし
反対しても無意味だから守る気もなくなる。
禁煙派はただ煙草が嫌だからって理由だから、理解も何もないぞ。
煙草の税金が上がったらもう他の好物品は
全部何かしら理由つけて税金上がられるだろうな。
それでも一度やってしまったらもう歯止めがきかないし
反対しても無意味だから守る気もなくなる。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:55:19 ID:fWud+xlK0
867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:55:22 ID:8ZoLpPxb0
>>847
これ、受動喫煙してなくても起きるって勿論知ってるよね？
大気中にタバコの煙以外に人体に有毒な物質が浮遊してる可能性がある以上、
つか実際浮遊してる以上、受動喫煙のみが原因だなんて「断定」できないのよ？
可能性は否定しないけど蓋然性にすら到達してないのが現状だよ。
いい加減、確定してりゃとっくに法制化して禁止されてるって気付けよｗ
これ、受動喫煙してなくても起きるって勿論知ってるよね？
大気中にタバコの煙以外に人体に有毒な物質が浮遊してる可能性がある以上、
つか実際浮遊してる以上、受動喫煙のみが原因だなんて「断定」できないのよ？
可能性は否定しないけど蓋然性にすら到達してないのが現状だよ。
いい加減、確定してりゃとっくに法制化して禁止されてるって気付けよｗ
■他人に生き方を押し付けて快感を覚える禁煙運動家
文藝春秋を巡って、日本禁煙学会は公開質問状を出した 掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。
タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、
なぜ禁煙活動が起こったのか、なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。
2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、
と痛烈に批判している。
養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、
「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の
危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と
彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」と語っている。
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
文藝春秋を巡って、日本禁煙学会は公開質問状を出した 掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。
タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、
なぜ禁煙活動が起こったのか、なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。
2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、
と痛烈に批判している。
養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、
「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の
危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と
彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」と語っている。
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
871 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:57:24 ID:guISkkz80
増税すれば税収がどう変化するかは俺にはわからない。
だけど、喫煙者が減れば医療費が減るってことは無いと思う。
７４歳くらいで死んでいた国民が８５歳まで生きるようになったら
医療費負担は絶対増える。
それより大きな問題は、若年者が負いきれない社会保障費が発生するってコトだ。
また国債でも刷るか？
こちらは国家財政の破綻が猛スピードで迫ってくる大問題。
だけど、喫煙者が減れば医療費が減るってことは無いと思う。
７４歳くらいで死んでいた国民が８５歳まで生きるようになったら
医療費負担は絶対増える。
それより大きな問題は、若年者が負いきれない社会保障費が発生するってコトだ。
また国債でも刷るか？
こちらは国家財政の破綻が猛スピードで迫ってくる大問題。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:57:26 ID:hsvjTB0OO
>>629
政治の都合で増税や規制されて補填されるケースは殆どない…
酒造メーカーや酒蔵に酒税が使われないように。
煙草増税反対派がやたら推し進める児ポだってあんな恣意的運用出来るとなったら規制後に大量の失業者を生む。
しかし煙草業者は救えという声はあってもあの手の業界の従事者には生活保証の話なんて微塵もでない。
一応フォローすると、君がそうだって話じゃなくて、このダブスタがかなり多いって話な。
政治の都合で増税や規制されて補填されるケースは殆どない…
酒造メーカーや酒蔵に酒税が使われないように。
煙草増税反対派がやたら推し進める児ポだってあんな恣意的運用出来るとなったら規制後に大量の失業者を生む。
しかし煙草業者は救えという声はあってもあの手の業界の従事者には生活保証の話なんて微塵もでない。
一応フォローすると、君がそうだって話じゃなくて、このダブスタがかなり多いって話な。
しかしいつもの事とは言え、煙草の話には過敏に反応する奴が多いなｗｗｗ
吸ってても吸わなくてもいいじゃん
少なくとも喫煙者は煙草っつー嗜好品を購入しているし、成人しているならば、違法ではない
違法であるならば大きな問題だけれども、違法じゃないならそれは法的に認められた行為である
マナーの問題やら色々あるとは思うけれども、分煙化をきちんとして、煙草を吸っている人にとっても
「安心して煙草を吸える環境」を与えるべきだろ
煙草が危険、健康を害するとするならば、それを科学的に実証した上で禁止にすべき
（因果関係として煙草が原因であろう、というのは病気・症例はあるが、それが煙草のみによる原因かどうか、は分かっていない）
健康に悪いから増税、では、健康を害し続ける人も出てくる
だったら違法にしちまえばいい
煙草を生産している農家がどうの、自販機製造がどうの、流通がどうの言ってるけど
「煙草が嫌い。だから関係ない」と嫌煙家は言っているわけだし、
それが多数派で、多数決をとっても煙草は有害だから無くすべき、というのなら
それは「民意」なんだから禁止した方がいいだろう
どんな痛手を負っても、ね
あ、俺非喫煙者だから宜しく
吸ってても吸わなくてもいいじゃん
少なくとも喫煙者は煙草っつー嗜好品を購入しているし、成人しているならば、違法ではない
違法であるならば大きな問題だけれども、違法じゃないならそれは法的に認められた行為である
マナーの問題やら色々あるとは思うけれども、分煙化をきちんとして、煙草を吸っている人にとっても
「安心して煙草を吸える環境」を与えるべきだろ
煙草が危険、健康を害するとするならば、それを科学的に実証した上で禁止にすべき
（因果関係として煙草が原因であろう、というのは病気・症例はあるが、それが煙草のみによる原因かどうか、は分かっていない）
健康に悪いから増税、では、健康を害し続ける人も出てくる
だったら違法にしちまえばいい
煙草を生産している農家がどうの、自販機製造がどうの、流通がどうの言ってるけど
「煙草が嫌い。だから関係ない」と嫌煙家は言っているわけだし、
それが多数派で、多数決をとっても煙草は有害だから無くすべき、というのなら
それは「民意」なんだから禁止した方がいいだろう
どんな痛手を負っても、ね
あ、俺非喫煙者だから宜しく
874 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 23:57:57 ID:8ZoLpPxb0
>>866
しっかり読んでなかった。
保険とかはともかく、喫煙所を作ることに使えばいいんじゃないか。
完全分煙が浸透しないのはその経費の問題が大きいみたいだし、
そこに投資をするならいいと思うんだが。
しっかり読んでなかった。
保険とかはともかく、喫煙所を作ることに使えばいいんじゃないか。
完全分煙が浸透しないのはその経費の問題が大きいみたいだし、
そこに投資をするならいいと思うんだが。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:00:02 ID:bHq055i00
879 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:01:17 ID:jOratFaQO
タバコ増税のようなあてつけ税金を基本にして、環境税にも言い訳あてつけ税で国民死亡！
揮発税 ガス 水道 電気は上がるだろ！
石油製品とかにも 税金取りそうな気がする！
ＣＯ２ ２５パーセント削減だからな！ 言いがかり税の始まりだな
揮発税 ガス 水道 電気は上がるだろ！
石油製品とかにも 税金取りそうな気がする！
ＣＯ２ ２５パーセント削減だからな！ 言いがかり税の始まりだな
880 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:01:27 ID:fWud+xlK0
大麻を禁止する理由とたばこを禁止する理由の何が違うのかな？
大麻を禁止するのだって個人の自由を害してるぜ？
大麻を禁止するのだって個人の自由を害してるぜ？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:01:37 ID:hsvjTB0OO
>>868
例えば、受動喫煙の環境にいる人間といない人間では
その浮遊物が原因で病気になる確率は同じだよね
じゃあ統計を取りまくって受動喫煙の環境の方が確率が高ければ
それは受動喫煙に原因がある可能性は高いと思うけど
○○のみが病気の原因だなんてそんなことはない
じゃあ無害ならなんで判断力のないとされる20歳以下は吸ってはいけないのか
病気になっても自己責任ってことだろｗ
例えば、受動喫煙の環境にいる人間といない人間では
その浮遊物が原因で病気になる確率は同じだよね
じゃあ統計を取りまくって受動喫煙の環境の方が確率が高ければ
それは受動喫煙に原因がある可能性は高いと思うけど
○○のみが病気の原因だなんてそんなことはない
じゃあ無害ならなんで判断力のないとされる20歳以下は吸ってはいけないのか
病気になっても自己責任ってことだろｗ
歩き煙草禁止区域で過料1000円なのに吸いまくる人がいるぐらいだから1000円ぐらい楽勝だろ
>>868
浮遊物質は対照の集団に等しく、降りかかっているだろ。わかった？
浮遊物質は対照の集団に等しく、降りかかっているだろ。わかった？
886 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:03:32 ID:kkceB2Fz0
>>870
これもなあw
養老先生はヘビースモーカーでいらっしゃるから。
規制や増税の前に、健康被害についての合意を得るところから
努力すべきだし、一方で、
「毒が入っているか入っていないか証明されていないけど、この中国産ギョーザを
ちょっと孫や子供に食べさせてみろ」と言われた時に養老先生はどうなさるかね？
シュレーディンガーの猫のように開けて見るまで分からない、証拠証明がないんだから、
規制は不要、でも困る。
これもなあw
養老先生はヘビースモーカーでいらっしゃるから。
規制や増税の前に、健康被害についての合意を得るところから
努力すべきだし、一方で、
「毒が入っているか入っていないか証明されていないけど、この中国産ギョーザを
ちょっと孫や子供に食べさせてみろ」と言われた時に養老先生はどうなさるかね？
シュレーディンガーの猫のように開けて見るまで分からない、証拠証明がないんだから、
規制は不要、でも困る。
仕事中に酒を飲む奴は居ないがタバコを吸う奴は多い。
だから酒よりタバコの方が迷惑。
だから酒よりタバコの方が迷惑。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:04:14 ID:/ubfxNvTO
地球温暖化詐欺と一緒で、そもそもタバコにたいした害なんてないって気付こうぜ
ただの世界ぐるみの詐欺じゃねぇかよ
ただの世界ぐるみの詐欺じゃねぇかよ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:04:27 ID:JeekyXoC0
>>876
少なくとも、そういう空間が近くにあるのにそこで吸わないってやつは少ないだろう。
特に同じオフィスとかね。
臭いはしらんわ。そんなもんたばこ以外でもあるんだから。
それに一番は受動喫煙の話でしょ？
少なくとも、そういう空間が近くにあるのにそこで吸わないってやつは少ないだろう。
特に同じオフィスとかね。
臭いはしらんわ。そんなもんたばこ以外でもあるんだから。
それに一番は受動喫煙の話でしょ？
892 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:06:15 ID:OxW5Kjv1O
>>884
自爆テロすら肯定しそうな論法はやめとけ。
自爆テロすら肯定しそうな論法はやめとけ。
>>859
いいねそれ
いいねそれ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:07:43 ID:JeekyXoC0
>>881
つまり、増税のほかに、タバコ自体の値段もあげるってこと？
つまり、増税のほかに、タバコ自体の値段もあげるってこと？
アメリカやイギリスではタバコ増税により禁煙者が激増しタバコ税収が減少。
タバコより安く簡単に手に入る違法なマリファナが蔓延するようになった。
しかし大麻は闇なので国は税収は取れない。そしてどうなったか
↓
2009/05/25
カリフォルニア財政危機で高まるマリファナ合法化論争
http://mediasabor.jp/2009/05/post_644.html
タバコより安く簡単に手に入る違法なマリファナが蔓延するようになった。
しかし大麻は闇なので国は税収は取れない。そしてどうなったか
↓
2009/05/25
カリフォルニア財政危機で高まるマリファナ合法化論争
http://mediasabor.jp/2009/05/post_644.html
>>892
シロウトは口出し無用。
シロウトは口出し無用。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:08:24 ID:bHq055i00
900 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:08:37 ID:OxW5Kjv1O
901 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:09:16 ID:HF/45xIc0
値上げして減収になったら困るから、
増税派の人には署名しといてもらいたい。
減収分はその人達で補填してくらさい
増税派の人には署名しといてもらいたい。
減収分はその人達で補填してくらさい
参考に排気ガスの受動吸煙とタバコの受動喫煙を比較したデーターが欲しいね
酒で暴力事件や運転事故は多発してるタバコより迷惑だよ。
でも税率はあげなくてもいいから両方とも公共の場でやったら
逮捕するくるい規制を強化してくれ。
でも税率はあげなくてもいいから両方とも公共の場でやったら
逮捕するくるい規制を強化してくれ。
>>895
膨大な疫学研究を前にして、おまえの発言は虚しいだけ。
膨大な疫学研究を前にして、おまえの発言は虚しいだけ。
>>891
>他は無い。タバコだけがダントツに害だけだから。
それは甘いんじゃないの？CO225%削減を謳った以上大義名分は立つんだから。
政治家は害とかそんな事を考えているんじゃなくて消費税を上げないって言った以上どこかで財源確保しなければならないから
一応言い訳しながら搾取する方法を思案しているだけでしょ。
>他は無い。タバコだけがダントツに害だけだから。
それは甘いんじゃないの？CO225%削減を謳った以上大義名分は立つんだから。
政治家は害とかそんな事を考えているんじゃなくて消費税を上げないって言った以上どこかで財源確保しなければならないから
一応言い訳しながら搾取する方法を思案しているだけでしょ。
禁煙運動を始めたのはナチスのヒトラー。
ファシズムの恐怖を感じるよ。
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
タバコの次は、酒だろうな。その次は
ファシズムの恐怖を感じるよ。
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
タバコの次は、酒だろうな。その次は
910 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:11:48 ID:bHq055i00
911 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:11:56 ID:kkceB2Fz0
>>888
地球温暖化は嘘っぱちだと言う人に、
地球の平均気温の推移のデータを見せてみたことがあった。
それでも認めないのでびっくりしたことがあるが。
人間は見たい物しか見ない。
タバコの害が嘘っぱちだと言う人も、
それに近い物が有るんじゃないかと思うがどうだろうね？
WHOの宣言ではもうタバコの害は「科学的に証明された」と言う事になっている。
地球温暖化は嘘っぱちだと言う人に、
地球の平均気温の推移のデータを見せてみたことがあった。
それでも認めないのでびっくりしたことがあるが。
人間は見たい物しか見ない。
タバコの害が嘘っぱちだと言う人も、
それに近い物が有るんじゃないかと思うがどうだろうね？
WHOの宣言ではもうタバコの害は「科学的に証明された」と言う事になっている。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:12:22 ID:yggpxtI2O
待て待てｗｗ
煙草にかかる税金を上げる
↓
喫煙者(超優良納税者)が減る
↓
10年程度経つと膨らんだ予算と税収のバランスが崩れる
↓
債務超過になり日本沈没
が見えちまってるじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗ
煙草の増税はいいが喫煙者がいなくなった場合の税収はどうするんだ？
論議はそこにこそ集中するべきだと思うんだが
煙草にかかる税金を上げる
↓
喫煙者(超優良納税者)が減る
↓
10年程度経つと膨らんだ予算と税収のバランスが崩れる
↓
債務超過になり日本沈没
が見えちまってるじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗ
煙草の増税はいいが喫煙者がいなくなった場合の税収はどうするんだ？
論議はそこにこそ集中するべきだと思うんだが
913 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:12:23 ID:JeekyXoC0
>>899
それは今の施設だからだろう？
完全分煙の空間っていうのをどういう風に規定するかはわからんが
たとえば風防室のように、喫煙する空間と外側の間にひとつ空間を作るとかすればいい。
ようは１０万人に一人以下の生涯リスクになるように設計すればいいんじゃない。
街中は禁煙にして、共同空間では管理できるようにすればいい。
それは今の施設だからだろう？
完全分煙の空間っていうのをどういう風に規定するかはわからんが
たとえば風防室のように、喫煙する空間と外側の間にひとつ空間を作るとかすればいい。
ようは１０万人に一人以下の生涯リスクになるように設計すればいいんじゃない。
街中は禁煙にして、共同空間では管理できるようにすればいい。
>>908
それ、海外にはその言葉はないからｗｗｗｗｗ
それ、海外にはその言葉はないからｗｗｗｗｗ
>>915
アメリカでは賠償金を既に払ってるじゃん。
アメリカでは賠償金を既に払ってるじゃん。
是非とも天下り税の導入を・・・・
税率１００％でｗ
税率１００％でｗ
煙草吸う奴はフィルター外して吸え
そして吸った煙は吐き出すな
そして吸った煙は吐き出すな
922 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:15:58 ID:bHq055i00
923 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:18:45 ID:kkceB2Fz0
そろそろスレも終わりそうだが、JT社員やその雇われの諸君はちょっと手を挙げてみろ。
怒らないからw
俺は今までタバコの関係者の話を2chで一度も見たことがないが、
それって変だと思う。
>>912
たばこ税を上げないからと言って日本が生き残るとは限らないし、
たばこ税が無ければ他から取るか、歳出を減らすと言う話で、
日本が滅びるか滅びないかの二者択一にするような問題じゃないよ。
怒らないからw
俺は今までタバコの関係者の話を2chで一度も見たことがないが、
それって変だと思う。
>>912
たばこ税を上げないからと言って日本が生き残るとは限らないし、
たばこ税が無ければ他から取るか、歳出を減らすと言う話で、
日本が滅びるか滅びないかの二者択一にするような問題じゃないよ。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:19:06 ID:OxW5Kjv1O
>>889
減るかどうかなら減るだろうね、問題は思った程には減ってくれないと言う点。
これは数々の過去事例や現状が証明している。
仕方ないから次善策として複合的に行う必要性がある訳よ。
しっかりと煙が漏れない喫煙所の設置、違反の罰則や重罰化、そして増税による喫煙者自体の減少効果。
つまり裏を返せば前者２つがきっちり行われるなら最後の一つは特にはいらない。
政府がどう考えているかは別でな。
しかし喫煙所設置はJTは相変わらず鈍い、罰則化は喫煙者も煙草団体も反対だらけで条例すらも大揉めで法律化なんて見通しすらない、出してくる政府案は増税ばかり、
となると増税賛成に流れるのは必然的だろうね。
減るかどうかなら減るだろうね、問題は思った程には減ってくれないと言う点。
これは数々の過去事例や現状が証明している。
仕方ないから次善策として複合的に行う必要性がある訳よ。
しっかりと煙が漏れない喫煙所の設置、違反の罰則や重罰化、そして増税による喫煙者自体の減少効果。
つまり裏を返せば前者２つがきっちり行われるなら最後の一つは特にはいらない。
政府がどう考えているかは別でな。
しかし喫煙所設置はJTは相変わらず鈍い、罰則化は喫煙者も煙草団体も反対だらけで条例すらも大揉めで法律化なんて見通しすらない、出してくる政府案は増税ばかり、
となると増税賛成に流れるのは必然的だろうね。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:19:54 ID:S7CdSthl0
たばこ税の増税も良いけど、
そろそろポルノ税も導入しようよ
そろそろポルノ税も導入しようよ
927 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:20:17 ID:+Tywqtdw0
鳩山税も3年で36億くらい採っちゃえよ
もう政治家全員そんくらい採っちゃえよ
払えそうだしよ
もう政治家全員そんくらい採っちゃえよ
払えそうだしよ
>>918
日本じゃ今後も認められる可能性は低いよ
日本じゃ今後も認められる可能性は低いよ
パチンコ税もとれや
商売としては認めていーからよ
商売としては認めていーからよ
元々安過ぎたからね、外国へ行く時に手土産に持っていくと、最悪BPで換金できるからかなりお得ｗ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:22:08 ID:JeekyXoC0
>>922
少なくても会社や駅だとか、そういうところでは使うだろ。
わざわざそういう施設を自分たちの税金で作ってるのに、まわりから冷めたまなざしで見られながら
タバコ吸いたくないよ。
一番気になるのは街中での話ってことでしょ？
そこは禁煙にすればいいんじゃないかな。
駅前に喫煙所があって、街の喫茶店とかにもそういう施設があるのなら
街中で歩きたばこする人も減るよ
少なくても会社や駅だとか、そういうところでは使うだろ。
わざわざそういう施設を自分たちの税金で作ってるのに、まわりから冷めたまなざしで見られながら
タバコ吸いたくないよ。
一番気になるのは街中での話ってことでしょ？
そこは禁煙にすればいいんじゃないかな。
駅前に喫煙所があって、街の喫茶店とかにもそういう施設があるのなら
街中で歩きたばこする人も減るよ
道端に煙草の吸殻が全くない状態なら税金上げなくていい
1000円に値上げして5兆円の税収が確保できたとして、
半分の2.5兆を喫煙スペース設置費に廻すと
100万ヶ所として１ヶ所の設置費が２５０万使える。
完全密閉型で空気清浄分解機や入外出時の消臭機能も付けられる。
翌年の2.5兆は俺にくれ
半分の2.5兆を喫煙スペース設置費に廻すと
100万ヶ所として１ヶ所の設置費が２５０万使える。
完全密閉型で空気清浄分解機や入外出時の消臭機能も付けられる。
翌年の2.5兆は俺にくれ
936 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:23:11 ID:OxW5Kjv1O
>>928
タバコの有害性って国によって違うんだ？そりゃそりゃ。
タバコの有害性って国によって違うんだ？そりゃそりゃ。
紙巻なんかビンボー人の吸うものだからねぇ
どんどん上げれば良い
どんどん上げれば良い
939 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:24:45 ID:bHq055i00
940 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:25:20 ID:kkceB2Fz0
944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:27:10 ID:BxsmnxIV0
このスレ見て思ったのは
煙臭い、迷惑、増税しろ言ってる奴はストレスで早死にしそうｗ
それよりも安易な増税を認める風潮の方が問題だ
煙臭い、迷惑、増税しろ言ってる奴はストレスで早死にしそうｗ
それよりも安易な増税を認める風潮の方が問題だ
健康云々ならタールの量で税率可変しようぜ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:28:24 ID:OxW5Kjv1O
>>898
煙草スレのプロ発音乙ｗ
煙草スレのプロ発音乙ｗ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:28:32 ID:Gg7FRACv0
デブは景観を損なうし見苦しいし臭いし無駄に大食いだし色々な病気になるリスクが高まるからデブ禁止
↓
毎年の健康診断でデブを見分ける
↓
デブ罪で罰金を徴収後、ダイエット施設に強制入院（費用はデブ持ち）
↓
デブ罪の前科があるものは毎月体重を計って提出する義務を負う。
違反したり、再度デブってきたりすると死刑
↓
毎年の健康診断でデブを見分ける
↓
デブ罪で罰金を徴収後、ダイエット施設に強制入院（費用はデブ持ち）
↓
デブ罪の前科があるものは毎月体重を計って提出する義務を負う。
違反したり、再度デブってきたりすると死刑
取り易いとこは煙草、酒、車（ガソリン）だからなぁ。
消費税上げない以上この3つは何らかの増税は間違い無いような気がする。
まさか4年間今のペースで国債発行していく訳にもいかないだろうし税収は右肩下がりだからなぁ。
消費税上げない以上この3つは何らかの増税は間違い無いような気がする。
まさか4年間今のペースで国債発行していく訳にもいかないだろうし税収は右肩下がりだからなぁ。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:29:56 ID:rybBl7m8O
宗教法人に課税しろ。草加なんて毎年一兆納税しろ。
220円で吸い始めたのが300円になったとき搾取されてると気づいてやめた
954 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:33:34 ID:IHV8cETi0
退職日に昇給して受給額を増やしたJAL並のふざけた鉄道共済年金のツケも払ってるんだろ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:34:43 ID:JeekyXoC0
>>939
結局それじゃあどうしたいんだ？
ゼロにしたいなら、タバコをもうこの世から葬るしかないと思うが。
条例だから意識が低いんだろうなぁ。
法律とかで縛れればいいのに。
歩きたばこに関しては喫煙者も不満をいうことはないだろう
結局それじゃあどうしたいんだ？
ゼロにしたいなら、タバコをもうこの世から葬るしかないと思うが。
条例だから意識が低いんだろうなぁ。
法律とかで縛れればいいのに。
歩きたばこに関しては喫煙者も不満をいうことはないだろう
今の政治家が国民に害があるからなんて理由で煙草増税を訴えているとは思えないしね。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:35:59 ID:bHq055i00
961 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:38:03 ID:OxW5Kjv1O
963 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:38:54 ID:aMTgg4/a0
不景気になると煙草税をあげる
「健康」の名の元に
やるなら、景気いいときにやれや！
「健康」の名の元に
やるなら、景気いいときにやれや！
【研究】女性の口腔がんが増加 過度の喫煙と飲酒、HPVが原因か 米国
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259761120/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259761120/
>>961
たしかにｗ煙草って食ってる横で排ガス吹かすようなもんかもね
たしかにｗ煙草って食ってる横で排ガス吹かすようなもんかもね
967 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:40:19 ID:rybBl7m8O
>>952
CPOだっけ、気管支炎の 鼻に管差して機械カートで運ぶやつ。あれは明らかにタバコ原因でしょ
CPOだっけ、気管支炎の 鼻に管差して機械カートで運ぶやつ。あれは明らかにタバコ原因でしょ
つーかさ、増税するのは税収入を増やすためではなく、国民の健康のためなんだろ
だったらタバコの生産禁止、タバコ吸ったら刑務所行きぐらいのことしろやｗ
だったらタバコの生産禁止、タバコ吸ったら刑務所行きぐらいのことしろやｗ
972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:42:26 ID:OxW5Kjv1O
>>944
安易とはいうが、喫煙者から対案すら提示出来ない状態じゃ説得むりじゃね？
安易とはいうが、喫煙者から対案すら提示出来ない状態じゃ説得むりじゃね？
>>962
これからもずっと高くなるたばこ 吸ってくださいね 毒煙吸う馬鹿ｗ
これからもずっと高くなるたばこ 吸ってくださいね 毒煙吸う馬鹿ｗ
人間の寿命に最も大きな影響を与える因子はストレス。
長寿者はタバコも酒も適当に呑むストレス開放の上手い人ばかり。
先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html
キューバの最高齢者、ベニト・マルチネス・アブロガンさんが11日、亡くなった。
出生証明書などの公式記録は残っていないが126歳だったという。
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
ジャンヌカルマン氏は１２０歳まで煙草を吸っていた、
気にしないのが長生きの秘訣と言っていた
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/gootei/diary/d192
120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430
長寿者はタバコも酒も適当に呑むストレス開放の上手い人ばかり。
先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html
キューバの最高齢者、ベニト・マルチネス・アブロガンさんが11日、亡くなった。
出生証明書などの公式記録は残っていないが126歳だったという。
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
ジャンヌカルマン氏は１２０歳まで煙草を吸っていた、
気にしないのが長生きの秘訣と言っていた
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/gootei/diary/d192
120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430
１箱1,000円にしてくれ！
ぷかぷかえらそうに仕事さぼって、煙臭いし、他人の健康にも危害をもたらし、ポイ捨てで環境も悪くして・・・・
そんなやつらを減らすには1,000円くらいにしないと無理だろ・・・
978 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:45:03 ID:bHq055i00
>>955
いやだから禁止してくれるがもちろんベストだよ非喫煙者としては。
いやだから禁止してくれるがもちろんベストだよ非喫煙者としては。
昭和天皇も愛煙家だったが87歳まで長生きなされた。
先日、96歳で大往生した森繁久彌さんも愛煙家だった。
長寿者は喫煙者のほうが多いんだよね・・
先日、96歳で大往生した森繁久彌さんも愛煙家だった。
長寿者は喫煙者のほうが多いんだよね・・
>>970
その精度が裁判所でも認められない程度だっつってんだよバカｗｗｗ
>>973
俺タバコ吸わない人間なのｗ
だからってくわえタバコで歩いてる奴見るのは嫌いじゃないよ
吸ってようが吸っていまいが、どっちでもいいんだよ実際
その精度が裁判所でも認められない程度だっつってんだよバカｗｗｗ
>>973
俺タバコ吸わない人間なのｗ
だからってくわえタバコで歩いてる奴見るのは嫌いじゃないよ
吸ってようが吸っていまいが、どっちでもいいんだよ実際
例えば政策で禁煙治療は1割負担とかしてくれれば、
この機会に禁煙したいとは思ってる。
この機会に禁煙したいとは思ってる。
>>979
おまえも証明してくれよ 毒煙吸う馬鹿ｗ
おまえも証明してくれよ 毒煙吸う馬鹿ｗ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:47:55 ID:Yqb0NqHoO
他の国に比べて安いんだから、同等に値上げして良かろう。
出来れば1000円前後にして欲しいけどね。
500円でも歓迎する。
出来れば1000円前後にして欲しいけどね。
500円でも歓迎する。
>>968
排ガスを直接吸っている人って誰？
排ガスを直接吸っている人って誰？
>>859
とりあえずJRに払ってる分をなくしてから言ってもらおうか
とりあえずJRに払ってる分をなくしてから言ってもらおうか
989 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:49:24 ID:BxsmnxIV0
>>925
調子のいい車は
HC（ガソリン）とO2（酸素）が燃えるとCO2（二酸化炭素）とH2O(水）が排気ガスとしてでてくる
完全燃焼させすぎるとNOXがでるから若干ずらすわけだけども
調子の悪い車は一酸化炭素が排気ガスに含まれるため有害になる
調子のいい車の排気ガスで一酸化炭素中毒自殺しようとしても死ねなくて苦しいだけの悲しい結末にｗ
調子のいい車は
HC（ガソリン）とO2（酸素）が燃えるとCO2（二酸化炭素）とH2O(水）が排気ガスとしてでてくる
完全燃焼させすぎるとNOXがでるから若干ずらすわけだけども
調子の悪い車は一酸化炭素が排気ガスに含まれるため有害になる
調子のいい車の排気ガスで一酸化炭素中毒自殺しようとしても死ねなくて苦しいだけの悲しい結末にｗ
>>983
煙草なんかすぐやめられるって喫煙者の人が上の方で言ってたよ
煙草なんかすぐやめられるって喫煙者の人が上の方で言ってたよ
>>981 煙草を吸わない人間がこんなに必死でワロタ
895 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:07:26 ID:xW08uWmy0
>>877
疫学がウルトラ正確だなんて聞いたことねーよｗ
可能性は否定しないけど、蓋然性以下なのが現状だって。
一日三食うまい棒だけ食ってりゃ体に悪かろう。
それと同じだよｗ
915 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:13:26 ID:xW08uWmy0
>>903
程度の問題だって言いたいだけだよｗ
>>905
研究者をバカにはしないけど、最高裁でタバコは有害だって認められてない現状を知ってるかい？
疫学の証拠能力なんてタカが知れてるって
928 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:21:31 ID:xW08uWmy0
>>918
日本じゃ今後も認められる可能性は低いよ
952 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:31:19 ID:xW08uWmy0
>>937
>>943
現状の疫学的成果でタバコの煙と疾患までの因果関係を証明するのは無理ってこと
嫌煙厨が感情論に走ってる限り、絶対無理だろうと断言できるねｗ
962 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:38:53 ID:xW08uWmy0
>>957
国の利害なんて無知蒙昧の妄想にすぎないよ
どう見てもおかしいって思えるメディアの世論調査、あれも疫学的統計使ってたっけｗ
981 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:46:42 ID:xW08uWmy0
>>970
その精度が裁判所でも認められない程度だっつってんだよバカｗｗｗ
>>973
俺タバコ吸わない人間なのｗ
だからってくわえタバコで歩いてる奴見るのは嫌いじゃないよ
895 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:07:26 ID:xW08uWmy0
>>877
疫学がウルトラ正確だなんて聞いたことねーよｗ
可能性は否定しないけど、蓋然性以下なのが現状だって。
一日三食うまい棒だけ食ってりゃ体に悪かろう。
それと同じだよｗ
915 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:13:26 ID:xW08uWmy0
>>903
程度の問題だって言いたいだけだよｗ
>>905
研究者をバカにはしないけど、最高裁でタバコは有害だって認められてない現状を知ってるかい？
疫学の証拠能力なんてタカが知れてるって
928 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:21:31 ID:xW08uWmy0
>>918
日本じゃ今後も認められる可能性は低いよ
952 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:31:19 ID:xW08uWmy0
>>937
>>943
現状の疫学的成果でタバコの煙と疾患までの因果関係を証明するのは無理ってこと
嫌煙厨が感情論に走ってる限り、絶対無理だろうと断言できるねｗ
962 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:38:53 ID:xW08uWmy0
>>957
国の利害なんて無知蒙昧の妄想にすぎないよ
どう見てもおかしいって思えるメディアの世論調査、あれも疫学的統計使ってたっけｗ
981 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:46:42 ID:xW08uWmy0
>>970
その精度が裁判所でも認められない程度だっつってんだよバカｗｗｗ
>>973
俺タバコ吸わない人間なのｗ
だからってくわえタバコで歩いてる奴見るのは嫌いじゃないよ
【世界最高齢男性】
ベニト・マルチネス・A Benito Martinez Abrogan 126年？の生涯
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った
【史上最年長の女性】
ジャンヌ・L・カルマン Jeanne Louise Calment 122年5ヶ月と14日の生涯
117歳になるまで喫煙した。
【世界最高齢女性？】
ハバ・レジャ Hava Rexha 123年？の生涯
タバコとコーヒーが好きだったという
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
ベニト・マルチネス・A Benito Martinez Abrogan 126年？の生涯
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った
【史上最年長の女性】
ジャンヌ・L・カルマン Jeanne Louise Calment 122年5ヶ月と14日の生涯
117歳になるまで喫煙した。
【世界最高齢女性？】
ハバ・レジャ Hava Rexha 123年？の生涯
タバコとコーヒーが好きだったという
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
多くの喫煙者中で一人でも長寿が出たら
喫煙者は長寿ってニコチンで脳みそやられた奴の発想は常人には理解不能
喫煙者は長寿ってニコチンで脳みそやられた奴の発想は常人には理解不能
いくらでも上げればいい
中毒者は千円程度でも買うだろ
中毒者は千円程度でも買うだろ
喫煙者はマナー守ろう
税金はいっぱい払うよー
税金はいっぱい払うよー
999 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 00:52:44 ID:OxW5Kjv1O
>>952
ちなみに、煙草が有害ではないって言っちゃうレベルまで引き上げたら
新薬なんて殆ど効果無しか危険性が高いかで通らないからね。
そのくらい煙草の規準だけが異様に甘いってのは覚えておくべき。
まあだから害のあるなしを肯定否定する話じゃないが。
ちなみに、煙草が有害ではないって言っちゃうレベルまで引き上げたら
新薬なんて殆ど効果無しか危険性が高いかで通らないからね。
そのくらい煙草の規準だけが異様に甘いってのは覚えておくべき。
まあだから害のあるなしを肯定否定する話じゃないが。
つかたばこを全部中国製にしたら喫煙率劇的に下がりますよ政府サンwwwww
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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