【社会】日米密約、「歴史歪曲は国民の損失」…吉野さんが声を詰まらせる

「過去の歴史を歪曲（わいきょく）するのは、国民のためにならない」。
１日、東京地裁で行われた沖縄返還の日米交渉を巡る密約文書の情報公開訴訟。
元外務省アメリカ局長、吉野文六さん（９１）は、政府が否定し続けてきた密約の存在を
初めて法廷で明言した。吉野さんは７２年に密約を報道し国家公務員法違反で有罪となった
西山太吉・元毎日新聞記者（７８）の刑事裁判では検察側証人として密約の存在を否定した。
それから３７年、今度は西山さんのため民事訴訟の法廷に出廷し、声を詰まらせながら
再会を喜びあった。
(後略)

*+*+ 毎日jp 2009/12/01[22:55:57] +*+*
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091202k0000m010098000c.html

2

　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､
　　　　 .'　ﾉ　　.　.......　 .　　i ',
　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',
　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i　　　あはははは！ネトウヨ涙目ｗｗｗ
　　　　i~'.-i-= ･=.|-|= ･=-|-''|'~i
　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　　　国民を長年、騙した罪は大きい！ｗｗｗ
　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　　終わったな自民ｗｗｗ
　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　ｷﾘリｯ！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

国家機密の漏洩ですね。

自分が歴史歪曲してたのに偉そうな事言うなよ

逆じゃね？

自分が楽になりたいからっていう超利己的な理由で

いまさら誰も得しないのに、嘘をばらしちゃう奴っているよね

だから何なの？

公務員は知り得た秘密を漏らすなよヴォケ。

外交官としての晩節を汚したボケ老人

守秘義務も守れん奴は早く逝ってほしい

毎日のオナニーってこと？

特定海域の領海を早く１２カイリにしろ

ＮＨＫにも言ってやってください

沖縄が何も無しで返還されたと信じる方が変だろ
密約は文字通りそのままにすべきだな

まだ見えない敵と戦ってるのねｗｗｗ

スレタイに毎日の名前入れろよ。紙面で西山擁護するとか最低だな。密約あったらあのクズの罪が帳消しになるとでも思ってるのかよ

>>3
いちいちうぜーよ。

毎日が何やら言ってやがる。
潰れてしまへ ほととぎす

ん〜猥褻がなんだって？

↓そうだ！そうだ！歴史歪曲は国民の損失！マスゴミの戦争責任を追及せよ！

太平洋戦争を煽ったのもマスコミだった
http://www.chitobe.com/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=150167

私がまだ共同通信の記者をやめる直前の『沈黙のファイル』の取材で、同僚と一緒に
太平洋戦争開戦前夜の参謀本部作戦課の内情を調べたことがある。作戦課は陸軍
大学校出身の超エリート参謀二十数人からなる陸軍の中枢機関で、国防方針に基づ
いて作戦計画を立案し、約四百万人の軍隊を意のままに動かした。

その作戦課の元参謀たちに

　　「 勝ち目がないと分かっていながら、なぜ対米戦争を始めたのか 」

と聞いて回ったら、ある元参謀がこう答えた。

　　「 あなた方は我々の戦争責任を言うけれど、新聞の責任はどうなんだ。

　　　あのとき新聞の論調は我々が弱腰になることを許さなかった。

　　　我々だって新聞にたたかれたくないから強気に出る。

　　　すると新聞はさらに強気になって戦争を煽る。

　　　その繰り返しで戦争に突き進んだんだ 」

この言葉は私にとってかなり衝撃的だった。というのも、私はそれまで新聞は軍部の
圧力に屈して戦争に協力させられたのだと思い込んでいたからだ。それが事実でな
かったとしたら、私たちが教えられた日本のジャーナリズム史は虚構だったということ
になる。

これ相手国があることなのに
勝手に喋っていいの？

あぁ変態新聞と呼ばれるようになった元祖の事件ね。
西山記者は女性官僚に謝ったの？絶対に許せないんだけどw

あう゛ぁう゛ぁう゛ぁう゛ぁ

ネトウヨ涙目ｗっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ

>>14
密約はべつにいいけど、時期が来たら公開すべきだよ。
密約の結果を総括しないと次の密約の参考にならんだろ。

歪曲？どこが？

あぁ、毎日の記事のことか

歴史の資料として一定期間すぎた密約を公開することはいいんだけど、
公開するにあたっての基準もルールもない状態で
個人的な都合で勝手にやってしまうことはちょっと疑問だな。
まず密約を公開するための法整備をしろよ。

Jスポーツさんが山本尚史を応援しています。

ヨシタツ応援プロジェクト
http://www.jsports.co.jp/tv/wwe/info_091201.html

ヨシタツの新公式ブログ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wwe_yoshitatsu/article/1

流石、吉野さん！まさに国士！
ごまかし続けた売国自民とは違う。

>>26
仕分けと同じで検証されず放置
ショーなんだろう

＞西山太吉・元毎日新聞記者（７８）の刑事裁判では検察側証人として密約の存在を否定した。

え？じゃあ偽証したの？

これは明確な守秘義務違反だよな

歴史の歪曲だぁ？今更何を。

道路にロープを張った米兵の息子が
アメリカに帰ろうとしてる

この爺さんの発言は応援するべきなのに
２ｃｈでは？？どうしますか？？
２ｃｈ愛国者？？？

日本はアメリカみたいに公文書の公開が法制度化されてないから、
この人の行為には価値がある。

同様の制度をさっさと作ろうとしない政府に、この人を責める権利は無い。

頃合い見計らって真実を教えて！

歴史歪曲、とか言うからまたどこぞの国が因縁つけてきたのかとオモタ

当然、機密費も公開だよな

最初は嘘つきましたけど今度は本当です。

ほんとうの「事実」はどうであれ、そもそもすでに「存在しない」と証言しておきながら、
のちに「存在する」というふうに変節・転向した人を、裁判所は証人として認めることができるもんなの？

西山太吉…変態新聞の中でも大物の変態であり、外務省の女役人をヤッてある事ない事めちゃくちゃに掻き回したジジイだな
早く死ねば良いのに

晩飯のときニュースで見たけど、西山はよく人前に堂々と顔を出せるもんだな。
やっぱあれくらい厚顔無恥じゃないとブンヤなんて仕事はつとまらんのか。

偽証も時効なら許されると思ってるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　嘘吐き太郎
　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　自民党の麻生太郎です。
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　密約はありませんですた！
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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「密約一切存在せず」麻生外相
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-22267-storytopic-3.html

裁判で嘘ついたんだろ。
ひっとらえろよｗ
何を美談にしようとしてるんだ。

密約はきちんと公開するべきだな。
ある一定の期間を過ぎたら。
でなければ歴史が判然としなくなるだろ。
さっさと法制化しろ。

　　　　　　　,　- ―- -　､
　　　　　 /　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 l＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあ、みんな集まってー！
　　　/ ﾊ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ
　|ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　 ﾉ!　l　　　朴ウヨの火病が始まるよー！
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　　__　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.)　 　 ヽ. ﾉ　　　(.ﾉ ￣　　でもあまり泣き喚くと血管が切れるからホドホドにねー
　　　＼　｀'ｰ-､ ___,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

たった一人で毎日新聞をつぶしかけた西山さんですね。

自民のままだったら絶対出てこなかった事実だな。
やっぱり政権交代してよかった

西山太吉・元毎日新聞記者（７８）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

でも西山が生きていたとは驚いたな。
しかも全然反省してねーの。

西山太吉・元毎日新聞記者（７８）は当時、外務省の女性事務官をたらしこみ、スクープをとった。
しかしその下半身をつかった下劣なやり方に世論が反発し、激しい批判にさらされた毎日新聞は一度倒産の憂き目にあう。

なんか、最近の変態報道とそっくりだよ。
毎日新聞の先も短いなw

今さらどうでもいいわ
むしろ他にすることがあるだろ

>>1

hentai Mainichi shinbun mata tuburetyauno?

このじじい国益に反したものを言うのならばまずは年金の支給停止を自ら名乗り今までもらっていた俸給や退職金も返納しろよ。くそ国賊公務員

>>48八月の選挙前にも麻生はきっぱり否定してたからな
まぁ、あの時期に言えるわけもないんだけど

>>24
そうなんだけど、時期っていうのがなかなか難しい。今は当時と社会情勢が変わったから
公開にそれほど支障はないけれど、当時のままの状況だったら社会の混乱は間違いない
だろうからね。それだと密約をした意味がなくなる。当事者がみんないなくなったらいいって
いう問題ばかりでもないしね。

まあ政権交代したし密約も表に出せば良い。
当時は秘密にするのが国益でしたと言えば良いし、俺もそう思うので。

　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　 　|. ● |
　　　　　　　　├─┘
　　　　　 　___ I:::L_
　　 　 ､r~ 　　　　　ヽ
　　 ,,{　　　　　　　　 ヽ
　　 }ｿ'　　　　　　　`ヾﾐi
　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　日の丸が好きだけど
　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　.{t!.／･＼ .／･＼ !3l.　　　　「税金ネコババ」も大好きです
　　　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　l
　　 丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　ﾋﾞｼｯ！
　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　NHKニュース平野証言
〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼|　　「言いたくありませんが、官房機密費は引継ぎ時にスッカラカンでした」

おやおや、お顔が引きつってますねｗｗｗ↓
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv001333.jpg

これがなければ世界は違ったし、日本はGDP2位になれず中国朝鮮に
それが良かったの？
>>55

>過去の歴史を歪曲

それを言うなら、隠蔽じゃねーの？

>>38
最初に嘘ついた奴の言うことなんか信用できるか

民団や総連との密約はないのか？

>>60
そうだね

佐藤栄作のノーベル平和賞は剥奪だな！
帰化したとは言え、朝鮮系初のノーベル賞受賞者だったのに…

>>48
麻生も福田も密約は無いと国会で答弁していたしな。
嘘つき売国自民

ネトウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西山ふときち　実家は山口県下関でバナナ問屋だったな。
　　　　　　　女事務官のはすみさんと情を通じて情報をとったんだろ。
　　　　　　　女がかわいそうだったな。

ジジイいくら貰ったんだろ。

>>51
相手の女性事務官はその後どうなったんだろうね。
俺としてはそれを知りたい。

>>57
だなｗこれで核の傘も次期F-Xが来なくなって防衛がめちゃくちゃになっても政権交代(笑)のおかげだから愚民は納得して死んでくれるでしょうよｗ

まあ密約あったんだろうけど、だから何なのとしか思わん。

西山が人妻をいかせて漏洩させたやつだな

お前が国民を欺いたんだろ

このジジイは観てて腹立ってきた。

外務省ってこんなんばっかなんだろうな。

>>37
機密費も時期がくれば公開すべきだよ
麻生の2億5000万持ち逃げなんかは特に

>>48
民主党信者必死過ぎ(笑)

単に騙されやすい馬鹿なのか？

毎日新聞と民主党の密約も公開すべきニダ

しかし皮肉だな

この一件で潰れた毎日新聞が、事実解明されそうなときにまた倒産しかけてるってのはｗ

密約はばらしていいけど、官房機密費は秘密にしなきゃとか意味ﾜｶﾝﾈ

いつか明らかにすべき問題だけど、これが正しかったのは歴史が証明した
民主はこれから

まぁいい話だな

>>77
堂々と紙面で500億要求してたなｗ

今は過去をほじくるヒマなんて無いだろ。

>>51
潰れていいわwwww

西山事件ってすごい言論弾圧事件みたいに思ってたけど、経緯を調べると
「報道の自由」ってそこまでしていいのかよ？屑が。って感じ。

>>71
>だから何なのとしか思わん

でもまぁ、その密約で沖縄は早く返還されたんだし
日本の安全保障がより確実なモノになったんだし
良かったんだと思うよ。

ノム時代の韓国に似てきた　日米関係
さぶ〜〜〜

このタブロイド紛いは、西山の名前をよくも恥ずかしげなく表に出せるものだな

外国人参政権に「反対」する民主党議員1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8968647
2009年11月28日、渋谷ハチ公前街宣より。登壇者：東京都議会議員 吉田康一郎
中国人「沖縄人は中国語を勉強しろ」
4:30〜

なんでこう晩節を汚すようなことするかな
男たるものこういうことは腹の中に抱いたまま死ぬもんだ
こりゃほんとのカスだ

>>1
西山って、毎日を一度潰した西山事件の主犯かｗ
女をたらし込んでスクープをもぎ取り、そのやり口が国民に批判されて、会社を潰したんだっけ？

守秘義務を守る事が、どういう理屈で歴史歪曲になるんだ？

歴史歪曲という言葉が大好きなミンジョク出身の記者？

>>87
ポルポッポは< *‘∀‘>を越えてる気がするわｗ

アメリカの核持ち込みは批判しても、中国の核持ち込みは批判しないんですかあ？
2004年の漢級原子力潜水艦領海侵犯事件を、お忘れですかあ？
漢級潜水艦が、核兵器を積んでいるのは当たり前じゃないんですかあ？
これは非核三原則には違反しないんですかあ？
なぜ中国には抗議しないんですかあ？
バカサヨが自分で墓穴掘ってんじゃねえよ。
ばーか。

>>88
いや、だって西山本人が英雄面して堂々と出てるんだもの。
変態が恥ずかしいと思う訳ないじゃん。

ごめん
沖縄還してもらう為の密約ってなんなの？

>>86
核装備した船舶の入港を黙認ってヤツもそーだが、これ曝いても日本人は
得しないと思うんだよなぁ
プロ市民は狂喜乱舞だけどさ。

元公務員なら業務で知った情報は死ぬまで黙ってろ！！！！

で

それが何？
そんなのを掘り起こしてなんかいい事でもあったか？

米国側が公開してるのにわざわざ隠す意味あるの？

敗戦国は先勝国に領土を奪われるのが歴史的な常識。再び戦争で勝つ以外に奪われた領土を奪還する方法は無い。
沖縄も小笠原も、アメリカの善意で返還されたとでも思ってたのｗ？
金で取り返したなんて、むしろＧＪでしょ。

それより特亜との密約を公開しろよ。
田中角栄、金丸、いろいろあるだろうが。

>>76
自民に騙されてたくせに何言ってんだｗ
いや認めたくないのは分かるよｗｗ

>>87
まだノムヒョンの方がましな気がしてきたw

>>97
うん。でも損もしないんじゃない？
アメリカが公表しているんだし。

これ密約ありましたぁぁってやって、それで
選挙とか有利になるとは思えないんだけど、
そうでもないの？

歴史歪曲ってチョンが好きなセリフだな

民主は当分このネタひっぱりそうだなｗ
密約は交わしてはならないとは思わんし、時効を決めてから折を見て明かしとく方がいいとも思うし。
ただ、今無理やり明かして民主はどうするのか、どうしたいのかが分からん。
誰かおちえて。

>>98
裁判で証言する許可を与えた馬鹿大臣がいましてですね

＞吉野さんは７２年に密約を報道し国家公務員法違反で有罪となった
＞西山太吉・元毎日新聞記者（７８）の刑事裁判では検察側証人として密約の存在を否定した


ということは、こいつ偽証罪じゃないの？

>>48
出てきて何の意味あんの？歴史歪曲ってお隣の国の得意分野じゃん
しかも他国である日本の歴史をも勝手に解釈して捏造

>>9
国民も裁判員になって知り得た情報は冥土まで持って行けボォケェ！

アメリカの公文書公開されるから、隠し通せないって言ってたぞ。

この密約の件で最大の問題は、
変態毎日にリークした外務省の糞女。
責められるべきはこの爺さんじゃない。

>>90
な、ほんとそうおもうわ。
外交折衝のど真ん中で定年まで働いて、豪華な家建てられたんだろうが。
今さら楽になりたがるなよ。正義感ぶるなよ。
密約は密約。バレバレでも米が公開しても当事者こそ墓場に持ってけよ。
やるなら現役時代暴露して辞任しろって話。

>>91
裁判で奇妙な判例がでたあれだ


報道目的で秘密の漏示を求めるのは無罪
ただし、今回はやりかたが悪質なので有罪　ってかんじｗ

>>111
日米同盟を考えれば、アメリカと口裏を合わせる必要がある。
お互いに違うことを言っていたら同盟関係にヒビが入りかねない

変態
お前が言うなすぎる

>>112
えっ、そうじゃないの？

これさ。韓国の親日派狩りの歴史再認識作業そっくりだな
密約があったんならもう認めて公開すればいいだけだけどね
ほんと、韓国の左派政権のたどった道そっくりになってきてるよ

サンプロでアホ総理とカルト党首が、二人そろって、『密約はありません』って
断言してたからな。

良く嘘つけるなと思ったよ。何が怖いのか。認めれば当時二人の株が上がったのに･･
でも、結果が今。

>>108
西山個人は別として、民主は岡田がこだわってるだけで、
まわりもあまり興味なさそうな気がする。

>>110
つり？とっくに時効だｗ

それより、特亜との密約は永久に表に出てこないんですね。

個人的には外務省のトップにたった人間なんだから抱えたまま死ねと言いたいな
ただアメリカみたいに資料の公表制度正式に作ったらいいかとも思う

この密約からおもいあり予算のたかりになったって言う西山の発言説得力あるわぁ
年内に普天間の結論無理やろ？

女事務官ってレイプされて脅されたの？
離婚したって聞いたけど

アメリカだって古い機密文書は公開されるんだぜ
叩いている連中のどこに正義があるんだ？
そんな事では違法献金などを正す事など出来ない
襟を正して不正義を糾弾すべきだ

91じゃあなあ、周りから相手にされるのが嬉しくて、
誘導されるままに作話しているうちに
何が本当で何が嘘なのか判らなくなっていそうだ

変態は今日も通常運転で日本国の破壊工作中か

>>108
反米極左団体へのサービスと日米離反工作

>>113
おいおい、酒飲まされてレイポされて写真撮られちゃって脅されたんだよ？

ノムたんを笑えたころは良かった
小沢の変節を望むが無理なんだろうな

とうとうネトウヨも嘘つきを庇う様になったか

>>1
え？waiwaiの事？それともゴミボマーが空港でテロした事？それともオウムと共犯で弁護士一家殺害したアレ？それとも神戸震災が温泉宿みたいだったから物見遊山ヘリでレスキュー邪魔したアレ？
それとも百人切り捏造で日本人殺したアレ？それとも政治部記者西山太吉のアレ？それともグリ森の捜査攪乱を狙った捏造スクープのアレ？それとも映画「ナヌムの家」試写会で記者に毒電波が来たアレ？
それとも小泉首相のが「自殺したくなるよ」と捏造したアレ？それとも毎日新聞関係者が小1女児をわいせつ目的で誘拐・殺害・死体遺棄しちゃったアレ？購読者数を１４０万部水増し詐欺しちゃったアレ？
それとも「尼崎脱線事件」で捏造しちゃったアレ？それとも・・・ってオマエラの歪曲や捏造や犯罪が多すぎてどれについて言ってんのかわからんわ！！！

>>112
いや、裁判員はそうなってるから

>>121
岡田も野党時代に「与党を攻撃するネタ」として持ち出しただけで
今となっては岡田自身もそんなに興味がないんじゃないかって気がする。
必死になってるのは記事を得るために汚い手を使った元・新聞記者だけで。

>>1
>「過去の歴史を歪曲（わいきょく）するのは、国民のためにならない」。

南京虐殺、従軍慰安婦のことですね？
分かります。

それらを前提にした、村山談話や河野談話が、
どれほど国益を損なっていることか。


それにしても、あの「核密約」に込められた、
保守政党の愛国心には胸が熱くなった。

>>108
自民党は悪いっていうイメージ操作

しかし、さっきから自民に騙されてたって言ってる馬鹿がいるが
皆、言えないんだなって思ってただけで、無いなんて思ってないだろ

密約に関しては法整備されて50年で公開とかにすれば良いが
今回の暴露程意味が無いものはないな

>>126
もうわかりきった公然の秘密を、今更表に出て何の意味があるの？
それより、特亜との密約出せよ！

>>132
ブサヨは西山を擁護してんの？

>>135

まあマジレスすると、保管庫に保管されていた時点で密約とは言わんわな

>>105
ヒダリマキ連中の喜びっぷりを見てると、損が無いとは思えないんだよｗ

早速、つべに麻生の「密約はありません」国会答弁の動画がＵＰされているな。

91才のじいさんか。

何をいまさら…

この密約って表沙汰にしていいことあるの？
核持ってるかもしれないな〜っていうのが中国に対する抑止力になるんじゃないの？

なんだよ
密約の中身がわかんねえからツマンネ

>>135
岡田も与党になるとは思わなかったんだろう
ダンボール同様に困ってる

ジミンのアホウがありませんとか言ってたけど、あほやまま小沢も知ってたはずや！
岡田は年内に結果を出せよ！

>>121
岡田だけか。
イオンか中国様の利になるのか。

>>129
この時期にやるって事はやっぱそうなのかな。
「誰も明かせなかった密約を公開させた民主党ゴイスー」→支持率うp
とかも来たりして。

>>111
馬鹿ここに極めりって感じだなｗ
民主主義国家で外国政府と密約ってどういう意味か分かる？

密約がなくても沖縄はかえってきたの？

>>144
今度の米軍基地移転じゃもう金払わないぞ　ってアピール

しかし密約関係の話はマスコミの一部以外世間一般ではまったく盛り上がってないな

>>126
>アメリカだって古い機密文書は公開されるんだぜ

公開する手続きがちゃんと定められてるから
「じゃあ日本も」ってわけには行かんよ。

日本が同じ事をやるなら、まず手続きの方法を決める方が先決。

>>144
表沙汰にしたほうが抑止力になるだろｗｗ　どういう頭の回路になってんだよｗｗ

機密文書は３０年位経ったら公開すべき
後世に真実の歴史を伝える義務があるだろ

>>146
岡田がしゃべっていいよって許可だしたんだって

西山事件の西山が今更何したところで全てが嘘にしか見えない

というか今の民主党執行部の連中はその時の自民党の主流派だろうがｗ

>>130
この間のテレビで、太田とか伊集院とかが、西山の悪行知らなくて、
「一人の人生狂わせた」とか言ってたよｗ

「一人の人生狂わせた」のは西山の方だって言うのに…

>>146
でも岡田、外相になって真っ先に命じたのがこの件の
調査だぜ？

まあその後普天間でひたすら苦悩モードに入っちゃったから
今どんな気分なんだかしらんが。

西山は人間のクズだよ。相手の女は自殺したんだっけ。何が言論の自由だよ。

他の人も書いてるけど単なる自分勝手じゃね？

>>120
密約あります☆
なんつー密約自体あるわけねーだろｗ
しかも腐れ売国民放ごときにｗ

>>154
それは実際に持ってる場合の話だな
ブラフって言葉を知らんのか

>>138
小泉自民と北朝鮮の密約？
福田自民と北朝鮮の茶番デキレース？

>>156
なおさら自分でケツを拭かないと
今、じゃあ中国というにはいかない

>>108
>ただ、今無理やり明かして民主はどうするのか、どうしたいのかが分からん。

今後、中国が日本に軍事侵略するために、
名実ともに、アメリカの核の持ち込みを禁止するんだろうね。

米軍基地も、中国様の邪魔にならないようにして、
中国を迎え入れると・・・

核密約の件も含めて、これから自民党が憲法九条改正を訴えても誰も聞く耳持たないな。
自民党が自らの手で公開してりゃ評価したが

>>136
大量破壊兵器もなしで二週間で30万人もシナ人を殺した南京大虐殺って
日本軍の偉大さを見せつけ、シナ人の愚かさと無能さを宣伝しているわけで大歓迎だわ

それと従軍慰安婦も自分たちの女さえ守れないチョン人の愚かさ無能さを
思い知らせているわけで、日本人はもっと安心すべき

正直、だから何？って話だよな。今さらだし
つうか、何もかも見えまくりで政治できるわけないじゃん

>>149
まぁ、その民主友愛国家も
ここ何ヵ月でお隣とどんだけ密約結んできたんだかw

>>108
仕分けを評して仙石が言ってたじゃないかｗこれは文化大革命(天安門大虐殺)だってｗ
あいつらがやってる事は易性革命と同じ、自分以外の全てを否定すること
日本赤軍みたいな過激派が総括(責任とらせて殺す)とかやったり、
平和主義を謳うヒッピーみたいな奴(社会主義…いや人民主義か…ｗ)のフリーセックス(日本は悪い。だから日本以外の綺麗な血を持った子供を作る)みたいなもの
要するに日本と日本の根源の否定がしたくて仕方がない。民主のやってる事はその一つ一つに過ぎないんだよ

>>149
と言うとこは、あなたはどういう事か分かっているのか。
説明してみてよ

ちなみオレは軍事的な密約ならいいと思ってるよ。

>>147
そういえばそうだw
小沢とか幹事長までやってるんだから時間かけて調べる必要すらないはずだよな
知らん訳ないんだし

>>138
それやったら、清和会の創始者の岸信介が
半島からの渡来人ってバレちゃうよｗ

>>165
そんな近々のものは無理だと思う。

とりあえず、田中角栄と中国との密約とかだな。

国家公務員の守秘義務はどうなってんだ。辞めた後も守る義務あるだろ。

>>153
情報公開法制定で、古い文書バサバサ捨ててるけどなｗ

>>137
村山談話継承の系譜に似ているなと思った。

よく判らんけどこれって毎日っぽいネタ？

>>108
マクロ→反米親中啓蒙
ミクロ→思いやり予算削減
泡沫→オカラの自由研究

>>3
当時の事情を考えると、まともにしゃべったら核の傘はなくなって一体日本はどうなっていたのでしょうね？歴史の勉強はちゃんとしようや

近代社会はプロセスが大事。
公開するのなら、法と秩序と信義にのっとったうえで。
公開までは「密約はない」と言い続けるのが政府と外務省の仕事。

この元局長
公務員の守秘義務違反じゃねぇの？

自民叩きしたいがための材料としか思えんが

これが民主党の政権維持に利用されればそっちのほうがよほど
国民の損失なんだがね･･･
なんでも暴けばいいってものじゃない。

当時の状況を考えたら当然の選択
野党が与党になったんだから公開する法律を作っておくべき

そうしないと繰り返される

>>175
いいんじゃないの？それでも。
とにかく、こんな公然の秘密みたいなものより、よっぽど知りたいね。

すべての人が建前とか嘘とかは悪いことだから
本音で話す正しい社会にしなければならないといって
頑張ってしたら、みんなが本音で話し合って傷つけあい罵倒しあい
最後殺し合いの修羅場になってしまったというマンガ昔読んだな
このての正義ってそういう結果を求めてるんだろな

どうでもいい

何でもかんでもオープンに馬鹿正直にやればいいってもんじゃないだろ
とくに政治は

朝鮮人涙目ｗ

このおっさん守秘義務違反だろ
墓場まで秘密持って行くだけの精神力ないなら最初から局長とかすんなよ
マスコミも守秘義務違反してる馬鹿を持ち上げてるのか？
密約っていう字が読めないカスゴミばかりだな
NYタイムズの記事甘く見てると日本終わるぞ

そもそも民主党が偉そうに正しい歴史の番人面するなら羽田孜でも証人喚問したらいいんだよ

国税と在日団体の密約はいいの？

そういえば竹島の件も密約があったらしいな。
あのころの自民党は韓国とべったりだったらしいな。
瀬島ライン？

西山事件知らなかったら、西山さんカワイソーってなるんかね

こっちは早くくたばれとしか思わんかったが
厚顔無恥にもほどがある

でも、そろそろ正直に話しても良い時期だとは思う。
現に、多くの意見は『当時の国際情勢などからして、密約は仕方なかった』って感じだし。

いつまでも秘密っていうのも、民主主義に反するよ。

公然の秘密を暴くために病苦の夫を抱える人妻官僚に枕営業して
あまつさえ得た機密情報を紙面で報じる前に
横路代議士（現衆院議長就任により民主党離脱中）に渡した挙句
書類番号消し忘れた書類を横路が国会で曝露して出所が割れ
ソースの女性が不倫含めて全て認めたからｻｱﾀｲﾍﾝ
毎日新聞崩壊の危機を招いた西山記者さんは
そこまでのﾋｰﾛｰじゃねえだろ

＞国民のためにならない

さすが元官僚様だな。

今更報道する必要があることかよ、ゲスゴミｗ

自民党ひどすぎだろ・・・弱い国にも強い国にも取られっぱなし。
どっかで回収して帳尻合わせなきゃならんだろうに
外国と一緒になって日本人虐めやがる・・・、自民党こそ真の売国奴。

相手の女性って西山のせいで離婚したのか・・・・・。
病身の夫を支えるために外務省の外郭団体に入ったのに
西山に利用されたのが原因で離婚した、と。

てか、西山って情報提供者を守るって意識は無かったのか？

密約がないわけねーだろとは思うがヤなじじぃだなおい

だからどうした

って感じだわな

>>181
自由研究ｗｗｗ

>>198
今の毎日新聞潰すならヒーローでいいけどな

古代から現代に至るまで秘密のない国家はない。

暗黙の了解とかがあって物事はやっと進むようなこともあるだろうに。
まったく四角四面にやっていると、うまくいかないから密約にしたんだろうに。
自分のしたことが悪いことだと思っているの？
いまだに沖縄が帰ってきていないかもしれないのに？

>>197
そういう話であれば法整備すればいいこと
こういう守秘義務違反を見逃すのは法治国家としては問題だよ
民主になって政府による法律違反が当たり前になってるのは明らかに危険な兆候だろ

>>130>>159
それマジ？本当にそんなことやったの？
強姦と脅迫じゃん。

そんなことやって、ジャーナリズムとか言ってるのかこいつ…
普通恥ずかしくて表に出られなくね？

>>91
スクープとして情報を取っただけならまだしも、
記事として発表する前に、社会党の横路（現衆議院議長）にこの情報を渡して
国会で追及させた。新聞記者としてあるまじき行為。

>>202
ないよ。
だから当時大問題になって、毎日が潰れたんだよ。
女の反感買ったんだよ。

どの辺が国民の損なの？

朝鮮人と共謀して歴史を歪曲しまくる民主党

>>190何でもかんでも闇の中で、政治をしてきたから、国民を簡単にも騙してきたんだろ？

で中国共産党および韓国と小沢の密約は？
有るだろ間違いなく

３S政策は現在進行中、最近は支那に感染しました。

西山か
毎日新聞らしい記者だ

じゃついでに南京大虐殺と従軍慰安婦という大嘘の
真実を調べてくださいよ

国民の圧倒的多数は民主党政権を支持し、東アジア共同体を外交基軸に選んだんだから、
アメリカ軍を日本から追い出すために、日米安保の闇の告発は
国民にとってたいせつな一歩。

>>197
民主主義なら先に「公開する基準」を決めてから
手続き通りに情報公開を行うべきだと思う。
手順も決めずに「公開すべきだ」という理屈が勝ったから公開、
なんていう方が変じゃないかなぁ？

横路衆院議長公式
http://www.yokomichi.com/

横路孝弘
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E8%B7%AF%E5%AD%9D%E5%BC%98

西山事件/沖縄密約事件/外務省機密漏洩事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>201
それは間違ってる

歴史を歪曲って？密約があった事も含めて歴史なんだからそれはそれでいいと思うけど
何がしたいのかさっぱりわからん

なんか左翼世相になりつつあるなキモイわ・・・

鳩山一郎時代の密約でも暴いたらどうだ。
日ソ交渉時代に、裏口から出入りしていたソ連人は？
友愛の起源は？
【瀧澤一郎】「鳩山民主党政権」対露外交の行方[桜H21/9/3]
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja

これは追求したら？
密約なんだからバレたらダメージ喰らうの当然だろ
あと、小沢&ポッポもアキヒロと参政権の約束勝手にしたのだから責任とれよ

>>215
あーあるだろうね。
特亜系の密約は永遠に秘密状態だな。

どんな綺麗事を言おうが、結局自分が死ぬ寸前にしか
言わない奴は卑怯者。後は野となれ山となれという
根性が卑しい。

ヨシノさん、それなら口封じの代償として得たキャリアと給料と退職金を返せ

いつもながら、この手の輩には呆れる他ない。

何が国民の損失だ。
国民の損失をもたらそうとしてやってるくせに。

それから、西山。
女コマしてネタ取って、その後の体たらく。
自害しないのが不思議だ。

大体秘密がどうこう言うなら民主は機密費公開しろよ
何にも難しくはないだろ
国会で議員立法までしたくせによ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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>>173
密約されたら、それが国益にかなったものかどうか誰がどうやって判断するのか？
例えば極論だが、もし仮に「日本はロシア軍が北海道に進軍したら所有権を放棄します」とかいう
密約があったとしたら「軍事的な密約ならいいよ〜」とかいえるのか？
そんなの国益にかなっていないのは明らかだが、誰がどうやって判断するのか？

なんでもかんでも表に出せば良いってものじゃないだろうが。
他国に知られては困る場合も多々あるだろう。
当時の国益とは何か、今の国益とは何かを考えて行動しろや。

日本政府が公式に認めない限りは、外交機密は墓場まで持って行け。
これで元外務官僚かよ。

密約なんてどのくらいあると思ってんだよｗ
そのうちのどうでもいいネタを探った1件だけだろ。
もっと爆弾ネタがあるだろが！！

>>209
有名な事件だよ
西山記者事件といって、憲法の勉強してれば必ず習う

だまされて…
だましたヤツを擁護してる日本人…

なんて騙し易い人種なんだ

馬鹿もホドホドに。

京都朝鮮学校が児童公園を堂々と不法占拠中！
日本国民として怒りの抗議を！

http://www.youtube.com/watch?v=R8lj_IMkIqg

反日民主党政権による朝鮮学校授業料無償化断固反対！

ええと民主党と志那チョウセン人以外の日本人で誰得？
日本の国益は？

それなりの対価を払って返還させた沖縄が逆に利用されて日本の足をひっぱる。誰得？

鳩山政権になってから益々日本は暗いね


つうか鳩山政権は日本と日本人の未来や幸せに興味無い様に見える、高１の僕から見ても

追軍売春婦→従軍慰安婦
在日朝鮮韓国密入国犯罪者→強制連行被害者

民主党の歴史歪曲には呆れて果てるね。

>>21
相手は密約があったことをとっくにバラしてます。

こういうクソ官僚みると瀬島龍三はやはり物が違うね
さすが大本営の参謀だけはあるわ

まあ、これは公然の秘密だったんだから、何を今更感が強いな。
真珠湾攻撃を米国は事前に知ってたぐらいの常識だな。

やはり日本は世界のＡＴＭだったか・・・orz
自民党許すまじ！！

>>235
まぁ、今の外務大臣が証言を認めたんでしょ？
今になって「西山事件」が風化してから正義面している西山はカスだけど
吉野氏は悪くないと思うけどね。

結局、密約があったとして誰が得するの

それと当時、密約ではない方法アプローチした場合政治目的は

達成できたのかの検証も必要じゃネエバランス保つために

後づけの正義は胡散臭い

歴史の歪曲？
ああ、在日が強制連行されたとかいうアレか

概略
佐藤栄作政権下、米ニクソン政権との沖縄返還協定に際し、
公式発表では米国が支払うことになっていた地権者に対する土地原状回復費400万ドルを、
実際には日本政府が肩代わりして米国に支払うという密約をしているとの情報をつかみ、
（本当は返す方が原状回復して返すのが国際法上の決まりだが
　返してくれること自体が僥倖だったためこっそり日本が負担することで根回しした）
毎日新聞社政治部の西山太吉が社会党横路議員（現衆院議長）に漏洩した。

政府は密約を否定し、逆に情報源の外務省女性事務官が国家公務員法（機密漏洩の罪）、
西山が国家公務員法（教唆の罪）で逮捕され、さらに検察が起訴状で
西山が情報目当てに既婚の事務官に近づき酒を飲ませた上で性交渉を結んだことを明らかにしたため、
報道の自由を盾に取材活動の正当性を主張していた毎日新聞はかえって世論から一斉に倫理的非難を
浴びることになった。

裁判においても、起訴理由は「国家機密の漏洩行為」であるため、審理は当然にその手段である
機密資料の入手方法に終始し、密約の真相究明は検察側からは行われなかった。
西山が逮捕され、社会的に注目される中、密約自体の追求は完全に色褪せてしまった。
また取材で得た情報をニュースソースを秘匿しないまま国会議員に流し公開し、
情報提供者の逮捕を招いたこともジャーナリズムの上で問題となった。

密約なんて民間の企業ですらあるんだから国家間なら尚のこと。
守秘義務守ることが出来ないならそんな位置に就くな。

クソミンスが日米間の密約がどうとか言ってるのも同じ。
ヒューマニズムでは動いてない米軍が核を持ち込んでる事くらいよほどの馬鹿じゃない限りわかり切ってること。
それを公表する意味なんてない。偽善者の自己満足だけだろ。

与党の中国大好き民主党が何も言っていないところを見ると、
そんな密約なんてないんだろ。

>>246
あえて「ソープでは本番行為行われている」とか自慢げに暴露してる奴相手する奴もどうかと思うがｗ

国会答弁で嘘ついた奴が何人もいるだろ、コレ。
どうすんの？
国会が閉まったら大量逮捕祭りか？

日米密約「核再持ち込み」文書見つからず
11月28日(土) 2時54分
　核搭載米艦船の寄港を容認するなどの日米密約に関する外務省の調査で、
対象となった四つの密約のうち「72年の沖縄返還後にも有事には核を再持ち込みできる」とした密約文書は見つからなかったことが、27日分かった。
同日発足した密約問題を検証する有識者委員会の関係者が明らかにした…朝日新聞

自民党、最悪だな・・・。

さっきTVで見たけど、やはり元官僚というか…言い回しが一般人と違うね。
仕事柄身についたんだろうけど、自分ならああいう表現は出ないわ。

なんか今日のTBSで鬼の首取ったように何度もスクープって報道してたなー
・・・・何で俺テレビ6チャンに合わせてるんだ？

なんか
青臭いというか栗の花くさいというか
そんな人たちが多いな

>>254
え？
売春防止法違反じゃんｗ

今現在、外国人参政権について外国と小沢の間に密約がないか調査してくれ

>>247
朝鮮が日本に併合されてなければロシア領
とりあえずトンスルを飲んで寝ろ

こういう、左翼のオナニーには、
いい加減うんざり…。
興味ねーんだよｗ

暴力団と政治結社(民団・総連・ソウカ・街宣右翼)を解体しないと日本が持た無いぞ。
日本が潰される前に、まず政治結社を潰せ。

>>256
いい恥さらしだな岡田はｗ

>>261
お前みたいな馬鹿がいるからマスコミも大喜びだなｗ

そもそも
日本「国際法の義務どおりアメリカ持ちできれいにしてから返せ！！！」
米国「じゃあそもそも返す義務もないから米国領のままでいいや」
となったら困るから身銭を切った、ということなんだぞ、、、

>>169
つーか念のために言っとくけど、あの２つは、どっちも捏造だぞw

ちなみに、南京のほうは、
毎日新聞の日本人記者の捏造記事を
中国人が反日キャンペーンに悪用したもの。

毎日の記者は、「100人斬り競争」と言って、
まさに、あんたの言うように活躍を褒めようとして
でっちあげ記事を書いたところ、
中国に逆利用された。

でも、嘘は嘘だよね。

南京も慰安婦も、証拠は何一つないらしい。
あ、南京は、明らかに不自然な証拠があったか。

ことごとく反論されてるけど。

密約はまだまだ出てくる
アメポチ自民の売国政治

国家が国民にウソついてたｿﾞ

ウソついてた政治家は裁かれるか、バッジはずすか、しろよな
国民をだましたヤツ、まずは麻生！

日本人の財産をなんだと思ってるんだ・・・！！！

この反米、反日っぷり
テレビでこれキチガイみたいに流してるの見て引いた
時代が逆走したみたいだ
団塊の安保闘争に無理矢理巻き込まれてるみたいでムカつく
日本にいながらシナにいるみたいな感じだわ
密約なんか国防上、当たり前だろがと。
団塊赤のキチガイ共の馬鹿っぷりが許せなくなってきた
関係ない俺らを巻き込むんじゃねーよ

>>266
ネタにマジレスかよｗ

歴史じゃね〜だろ
当時は政治問題だろボケ

こういう奴が官僚のレベル下げてるんだよな
最低限の守秘義務も守れないカスって

>>228-229
その通り。
個人的懺悔ならまず税金返してからな

>>238
騙されてないってｗｗｗ
建前だって分かってるって

もし無いって言葉をそのまま受け取とるなんて
鳩山の献金疑惑についての発言を信じるくらい馬鹿だろ

昔の官僚と新聞記者は立派だな。
今の・・・。

　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､
　　　　 .'　ﾉ　　.　.......　 .　　i ',
　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',
　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i　　　正直、この密約を国民に公開するだけで、民主党は参院選余裕で勝てる！ｗｗｗ
　　　　i~'.-i-= ･=.|-|= ･=-|-''|'~i
　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　　　麻生もよくもまあ、国会で大嘘ついたもんだｗｗｗ
　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　　終わったな自民ｗｗｗ
　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　ｷﾘリｯ！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

>>1
蓮見事務官たらしこんで、極秘電報をコピーさせたくせに、毎日新聞と西山太吉は
正義面して書くんだなww
マスコミは糞！

家族間にだって密約はあるのにね
鳩山の虚偽献金も密約だろう？
イオンの水死体水にだって密約はあるはず

>>251
こんなことがあったとは知らんかった。
さっきのニュース23見てたら、西山氏がヒーローに見えたぞｗ

恐るべしマスゴミの印象操作だな（汗

正直者の政治家って無能という
意味だろう

>>1
外交官なら秘密事項は墓まで持っていくのが常識。恥を知れと言いたい。
>>256
密約文書を公開したら、それ以降日本政府はどの国ともまともに外交折衝が出来なくなる。
狂気のミンス政権でも外務省が押しとどめたかｗ

「日本は約束も守れない国」として各国からの信用を失いました

日本の左翼はなぜか反日

TBSってことは毎日のオナニーか
どんなに格好つけようが西山が下種って事は変わんないよね
むしろ他局の反応が気になる

>>283
それは言いすぎニダ

>>270
ゴキブリ盆暗しねよｗｗｗ

まぁ核持ってるって言っていいだろう何ら問題ない
こういう気違いばかりだから言うのが憚られてて当然
少なくとも一億位の奴は白痴かしちまったなぁ日本も

機密の漏洩

戦争に負けるってのはそういうこと
ちゃんと自分の国は自分で守らなかければね
よって自衛隊は必要
軍隊にしていいくらいだ

>>287
風化したら正義面ででるから笑えるｗｗ

損な密約ばかり交わしやがって・・・・


　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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左翼の愛国者はいないのか

米に併合され車も右側通行になったオキナワを取り返すにチャンスに
４００万ドルの原状回復費渋ったのが原因で「じゃ、かえさねえ」となったら
４００万ドルどころじゃないだろ、、、

「君が代不起立問題」とか、世間は全く興味ないのに、マスコミはトップで取り上げる。
左翼のオナニーとか見せられても、うんざりするだけ…。

こういうことしてるから新聞が売れなくなるんだよｗ

核の持ち込みも密約もほとんどの人間が黒と思っていた

でも歴史の教科書にははっきりと書かないんだよなｗ

>>287
無視だろ？
呆ステでもやってなかったぞ？

しかし岡田はなんでこんなことにこだわっているのかね？
アメリカには痛くも痒くもないだろうし、日本側で得するやつもいないだろ。

反自民なら犯罪者の西山もヒーローかｗ
金婆老事件の時の韓国かよこの国はｗ

正直者の政治家って無能という
意味だろう

いやいや国民に「正直者」と思われている政治家（実は嘘魔人）は真の政治家だと思います。
すぐに顔に出る奴はダメだけどね。

　ほとんどの国民が興味無いｗ

＜日米密約＞「核再持ち込み」文書見つからず　外務省調査

11月28日2時31分配信 毎日新聞
　核搭載米艦船の寄港を容認するなどの日米密約に関する外務省の調査で、対象となった四つの密約のうち「７２年の沖縄返還後にも有事には核を再持ち込みできる」とした密約文書は見つからなかったことが、２７日分かった。
同日発足した密約問題を検証する有識者委員会（座長・北岡伸一東大教授、６人）の関係者が明らかにした。

　再持ち込みの密約は、沖縄施政権返還に合意した６９年１１月のワシントンでの日米首脳会談で、当時の佐藤栄作首相とニクソン米大統領が署名したもの。
交渉にかかわった若泉敬・元京都産業大教授（故人）が９４年に著書で存在を明らかにした。
これを裏付ける米側の公文書は０７年に発見されているが、若泉氏が佐藤氏の密使として行った交渉だったため、外務省に密約文書は残っていない可能性が指摘されていた。


　一方、有識者委の委員の一人は毎日新聞の取材に「外務省の調査報告書には（密約関連文書の）要約があった」と語った。
別の委員も「（密約）関連文書は大量にある」と述べ、核の再持ち込み以外では、密約を示す文書が見つかったことを認めた。

　有識者委員会は、密約の歴史的評価などにも踏み込む。来年１月中旬をめどに、岡田克也外相に報告書を提出する。
鳩山由紀夫首相は同日、記者団に「（密約はないとする）今までの（政府の）判断と異なることが出てくる可能性はある」と述べた。【中澤雄大】

　【ことば】▽日米の密約▽　日米両政府が、１９６０年の安保改定交渉時などに
（１）核兵器を搭載した米艦船の寄港や領海通過は、事前協議が必要な核の「持ち込み」には当たらない
（２）朝鮮半島有事の際には在日米軍が自由に日本の基地を使える
（３）有事の際に沖縄への核の再持ち込みを認める
（４）７１年の沖縄返還協定で米国が支払うべき原状回復補償費を日本側が肩代わり
−−との四つの密約を交わしたとされる。
これまで日本政府は「密約はない」としてきたが、政権交代に伴い、外務省が内部調査を進めてきた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091128-00000010-mai-pol

>>291
「憲法が自衛隊に違反している」という文章を読んだ時に凄く納得した（ｗ

>>289
アマエがゴキブリだろ〜が。
オレに寄生するな
オマエは、アホウ太郎か 笑）

マスゴミさんや自称じゃーなりすとさんたちによれば
日米密約は汚い密約
在日との密約や中韓との密約は綺麗な密約ってか？

>>248
そのスーパーのせがれをはじめ慣れないバカ政党が頭に乗って
国家間の約束まで反古にして世界からペーター狼扱いされてるけどな

このジジィは国家の秘密を守る立場の役職にいて
それ相応の対価(社会的地位や高い給与や退職金)を得ていたはず
ならその秘密は墓まで持っていけ
現役の時にそれらの対価を捨てて告白したのならともかく
全てを手に入れて引退した後に｢心苦しい｣などの個人的感情で国家の秘密を語るな。
恥を知れ

冷戦やってる真っ最中の話だろ。
むしろ計算高く本音と建前を使い分けてたと評価できるくらいだわ。

>>300
そうだな。

こんなの国民はどうでもいい事なのに民主党はムキになってんだな

>>295
核の撤去費用が7000万ドル
持って帰るだけだろうに･･･
アメポチ自民は気前がいいなw

守秘義務無視か

はよ市ね。　くたばれ

>>308
歴史歪曲を推奨するとは(笑)
チョン乙

>>312
？？？
意味不明？？？

結局何の成果も出せない岡田が米国の機密解除で最初から負けのないネタである密約に飛びついたんだな
あいつはただの馬鹿だろｗ

公然の秘密
驚かないし責めたりしない。何故この時期に暴かれたのか？苛立つし警戒する。

正直どうでもいい
こんなのに反応するのは放射能で頭いかれた広島県民ぐらいなもんだ

?

民主はホンマなんでもかんでも野党根性丸出しだな
子供政権ヒドスギ

えっと…誰得？

これはもっと広めるべき。
売国自民党を奈落の底へ叩き落せ。

わざわざ年が明けてから公開する意味が判らんのかｗｗｗｗ
バカウヨのカスどもはｗｗｗ

どう見ても選挙対策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
守秘義務は、岡田外務大臣の許可により解除されたよ。
今回の法廷での発言に関しては。

>>296
＞ 左翼のオナニーとか見せられても、うんざりするだけ…。


だよなあ
奴らの頭の中が今のこの状態なんだよな
気持ち悪い
受け付けないわ

＞312
けちって事故られたらアメリカ本土や日本の本州はともかく
現地は取り返しが付かないだろ？
原子力発電所の燃料「ケース丈夫にすれば大丈夫だろ」と
格安無警備で都内道路運んだら怒るだろ？

まあ誰が得するというわけではないが
国民と後世の歴史を欺こうとした自民と外務省が損をするのは悪いことではない

今なんでこの時期なのでしょうか……？

＞＞３０１
正直者と他者が評価しその評価を元に政治目的を達成する政治家は有能だと　言うことで

社会党とか民主党って、こういう後ろ向きの議論は大好きだな。

>>324
大臣が馬鹿だからしょうがないなｗ

>>313
岡田が、守秘義務違反を問わないとのお墨付きを与えた

これって　密約ありましたで　そこから何があるんだ？岡田の核密約もそうだが、暴いた後　どうしたいのが分らないんだよね。青臭い正義感だけで突っ走ってるだけにしか見えない。嘘はダメだ！真実が知りたい！がなんでも通用するのは　ドラマの中だけだよ。

>>315
たぶん>>312は核兵器が普通の倉庫にポンと置いてあると思ってるんだと思う。
「持って帰るだけ」なんてそう思ってなきゃ言えない。

>>323
興味持ってる奴がどれだけいるの？
それより、中韓との密約暴露せんかい！！

最初は無理やりだったってほんと？
女性ってそれで落ちるのか？

自民が自ら密約を公開したとしてもマスコミが過去は過去大事なのは今
などという話の分かる報道をするはずが無いので仕方ない。

>>318
広島でも老人と教師くらいしか反応してなさそう

西山の下半身に無罪判決？

アカとの密約のほうが恐いのだが

>>312
日本は敗戦国。国連も現在も敗戦国扱いのままww
小沢は敗戦後、６０年以上経ってるのに、国連の言うことしか聞けないんだぜww

国民にウソをついてまで、アメリカに貢ぐ自民政権って
印象悪いよね

吉野文六さん（９１）が法廷に出てこれるなら
鳩ママも出てこれるだろうに

お母ちゃんとの密約

を公開してからやってくれ

不法に収集した証拠は法的効力がないんだから西山事件は当然の帰結なんだが
未だにブサヨと毎日は根に持ってるんだなｗ
犯罪者が被害者に仕返しするような感じか

>>344
順番で言うならまず自民からかな、やっぱ。

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i　　　我が自民党の、夏の参院選公約はなんと！
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　　消費税増税だお！！事業仕分けも批判的だお！
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　　参院選は捨てたお！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

当初、他紙も、西山記者を逮捕した日本政府を言論弾圧として非難し、西山記者を擁護していた。
しかし、佐藤首相は「そういうこと（言論の自由）でくるならオレは戦うよ」
「料理屋で女性と会っていると言うが、都合悪くないかね」（4月6日）と
不倫関係を匂わせ撥ね付け、さらに4月8日には、参議院予算委員会で「国家の秘密はあるのであり、
機密保護法制定はぜひ必要だ。この事件の関連でいうのではないが、かねての持論である」と主張した。
『週刊新潮』によって不倫関係がスクープされ、さらに検察官佐藤道夫（のちに政治家となった）が書いた
起訴状に二人の男女関係を暴露する「ひそかに情を通じ、これを利用して」という言葉が記載されて、
状況が一転したといわれる。起訴状が提出された日、毎日新聞は夕刊に「本社見解とおわび」を掲載、
以後この問題の追及を一切やめた[4]。

その後は『週刊新潮』が「“機密漏洩事件―美しい日本の美しくない日本人”」という新聞批判の
大キャンペーンを張った他、女性誌、テレビのワイドショーなどが、西山記者と女性事務官が
双方とも既婚者でありながら、西山は肉体関係を武器に情報を得ていたとして連日批判を展開し、
世論は一転して西山記者と女性事務官を非難する論調一色になった。
裁判においても、審理は男女関係の問題、機密資料の入手方法の問題に終始した。

公判では女性事務官は、求刑された罪状を全面的に認めた上で、改悛の情を訴え、
西山の有罪を目指す姿勢を取った。社会党や市川房枝が、女性事務官に無実を争う援助を申し出、
女性事務官が断ったことも、検察側は論告求刑で改悛の表れと主張した。
西山側は密約の重大性と報道の自由を主張し、男女関係に踏み込むことは基本的に避けた。
逆に、検察は直接の罪状である書類持ち出しについては触れず、女性事務官が西山にそそのかされたことを
主張するのに専念した。検察側証人は、密約については「記憶にありません」「守秘義務」を理由に
一切答えなかった。西山が女性事務官に対して「君や外務省には絶対に迷惑をかけない」と言いながら
それを反故にしたことや女性事務官に取材としての利用価値が無くなると女性事務官への態度を急変して
女性事務官との関係を消滅させたことを女性事務官が証言したことで[5]、西山記者の人間性が問題視された

密約があつた。
だからなんなんだよ。

と言うか情報源を守らなかったクソ新聞が偉そうにｗ

>>345
奴らに日本語は通じないようだよ。

>>312
馬鹿だなぁ、そんなにかかるわけないだろｗ
お金出して返してもらったんだよ。
そんなのみんな薄々失点の！
何、鬼の首取ったみたいになってんのよｗ
闇の密約知って嬉しくて仕方ないってか？
まぁ、今のばか騒ぎみてると米でも韓中でも植民地になっててもよかったような気がするよ

しかし西山事件については
保守的といってよい文芸春秋で山崎豊子が小説化して、かなりの正統化に成功してるからなあ
そのうち映画化でもするんじゃあるまいか（ドラマ化は厳しいだろうが）

なんだ変態新聞だったか

百人切り訴訟や従軍慰安婦の歪曲も正さないとな

なら、慰安婦と南京事件もきちんと明るみにだそうな。

証言歪曲野郎が何言ってるんだ

>>349
密約はあって当然

アメポチ自民の売国政権に我慢がならないだけだ！

俺　三国志とか信長の野望で謀略とか多用するプレー好きだけど
これ支持する人はそういうの嫌って正面から戦争して
一番人が死ぬ戦略選ぶだろうな岡田とか

被告人は、

昭和四六年五月一八日頃、従前それほど親交のあつたわけでもなく、また愛情を寄せていたものでもない前記蓮見をはじめて誘つて一夕の酒食を共にしたうえ、かなり強引に同女と肉体関係をもち、

さらに、同月二二日原判示「ホテルＣ」に誘つて再び肉体関係をもつた直後に、前記のように秘密文書の持出しを依頼して懇願し、同女の一応の受諾を得、
さらに、電話でその決断を促し、
その後も同女との関係を継続して、同女が被告人との右関係のため、その依頼を拒み難い心理状態になつたのに乗じ、
以後十数回にわたり秘密文書の持出しをさせていたもので、
本件そそのかし行為もその一環としてなされたものであるところ、
同年六月一七日いわゆる沖縄返還協定が締結され、もはや取材の必要がなくなり、
同月二八日被告人が渡米して八月上旬帰国した後は、
同女に対する態度を急変して他人行儀となり、同女との関係も立消えとなり、
加えて、被告人は、本件第一〇三四号電信文案については、その情報源が外務省内部の特定の者にあることが容易に判明するようなその写を国会議員に交付していること

などが認められる。

>>353
読んでないけど、どれだけ美化してるの？
事実は裁判で明らかだと思うけど。

沖縄密約とか、核密約とか
君が代不起立の日教組教師の裁判とか
そんなニュースに若い世代はほとんど興味がない。

こんなの喜ぶのは団塊の世代だけ。
やつらの脳ミソって60年代で、完全に停止してるのなｗ

九条のおかげで日本は平和だったって主張してた馬鹿サヨはなんで喜んでるの？

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　事業仕分けの様子が、国民に支持されたな！
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　　 i　　 ( ･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　圧倒的じゃないか、我が軍は！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　/
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　　　７　　 　 　ｙ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　友 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.愛 _ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人
内閣支持率６６．３％で依然高水準、事業仕分けを高評価、日テレ調査(11/15)
http://www.ntv.co.jp/yoron/200911/soku-index.html

内閣支持率６２．５％、事業仕分け評価９割、内閣支持率もアップ、ＦＮＮ(11/23)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091123/plc0911231430004-n1.htm

内閣支持率６５．０％、新報道2001・11月26日調査・11月29日放送／フジテレビ(11/29)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

内閣支持率６３．７％、事業仕分け評価７７・３％、共同通信(11/29)
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112901000322.html

内閣支持率６８％、事業仕分け評価７５％、日経 (11/29)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2900O29112009.html

>>342
国民の目をくらませて、
朝鮮人どもに血税を注ぎ、
国民の権利を譲渡しようと企み、
日本を切り売りしている方がおかしいと思うけどな。

>>353
日本のジャーナリスト(笑)のレベルの低さが分かる話だよな

>>342
お前は
国民を騙して日本を売ったミンスと一緒に中国に行って時給５円でナイキの靴作ってろ

闇で政治やってた、悪代官達が、肛門締めてるｿﾞ

沖縄返還のため仕方ないとか…核持ち込み以外の密約も提案出来ただろ？
本当、自民党はアメリカの舎弟かよ

西山って在日だっけ？

>>361
確か女性事務官がわるもの、西山が正義のヒーローだったかな

仮に当時、中国との密約があったとしても公開さたと思わない

そういうこと

「感動の一日でした」とか答えてたおっさんが
あの西山記者なのか。へー
当時の意趣返しみたいな思いもあるんだろうな

この件がなければ西山事件知らずに終わった若い奴にまで毎日の非道さを教える結果になるのになｗ
相変わらずマッチポンプな新聞だな毎日はｗ

「アンポ、ハンターイ！」
とか言ってた人が集うスレはここですか？

米国が公開してない沖縄資料はまだある

百歩譲って官僚が良心に基づいた行動だとして、なんで守らないの
情報源を分らないようにまったく配慮していないじゃん
結果、当然の如く官僚は有罪（これは覚悟だったかも知れないが）
そして、今更こんな事を言っているし・・・

>>360
西山は今日の証言を受けて「知る権利が何より優先される」ってほざいていたね
全然反省していないｗｗ

なんか、今更すぎてどういう意図で流したニュースなのか良くわからなかったが
ここで自民叩いてるのを見て理解したｗ

なんでもかんでも正直に伝えてる国なんかある？少なくとも冷戦時代は米国の核の傘により、守られていたのは周知の事実だと思うんだけど…
それもいいけど今は国家存亡の時だよ。 本当に明日が不安で仕方ない

どんなに毎日が頑張っても、
公務員の女をたらしこんでを得ようとした汚い事実は永遠に消えません。
変態は昔も今も変態ってこったな。二度目の倒産を切に願うよ。

>>370
えーーーそりゃひでえ！
酒のませて、ヤって機密情報出させて、用が済んだらポイの西山が？

へえ、守秘義務って日本から無くなったんすか。世も松だね。

守秘義務違反だろ

国家公務員法 第100条
第1項 「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
その職を退いた後といえども同様とする。」
違反者は最高1年の懲役又は最高3万円の罰金に処せられる。

何だ核密約の事かよｗ
だからどうしたの？

それより地位協定の改定に心血注げよ

なあ、そもそもこの「密約」ってそんなに大したものなのかねえ？
沖縄を札ビラでアメリカから買い取ったのは，厳然たる事実なんだし。

アメリカの核の傘の下に日本がいるのも厳然たる事実なんだし。
当時の国際情勢から軍事機密だったのをすっぱ抜きたいって毎日の記者って、国防とかなんにも考えてなかったんだろ？

核の持ち込みについては、そもそもアメリカの公文書って公開されたんだっけ？
今日の公共放送のニュース見てると，原状回復工事とかそういうのの金を日本が持ったって話だよな？

>>376
女性事務官は首になった挙句離婚しちゃったんだ
旦那さんは最初は離婚する気はなかったんだけど、
毎日新聞側の弁護士が西山を弁護する過程で旦那さん中傷して
親族がブチギレしたんだよ

嫌なら全部自前で防衛しろよ…って話だろ

毎日新聞は、とにかく不祥事が多い。
この後、倒産近くまでいったが、どっかがてこ入れして、現在に至る。

一生懸命に変態が、報道ごっこしてるところ悪いんだが・・・



そんな事も知らなかったの！！！

一般的には情報は公開したほうがいいに決まってるけど、
外交と軍事に関しては考えたほうがいいんじゃないのかな？
きれいごとだけじゃ済まない世界だからねえ。
外国の高官や有力者に金や女をつかませるのは当たり前だろ？
外国で誘拐された人が解放されたときは、身代金だって払ってるだろうし。
特に軍事的なことは、軍事機密を自分からぶちまけるバカはいないだろ。
あんまり事細かに追及しないほうがいいんじゃないかなあ。

これって官僚叩きの一環でもあるんでしょ
官僚は守秘義務さえも守れない無能の集まりですとｗ
特に外務省の守秘義務違反は最近目に余るな
冷や飯食わされてた奴が民主政権下で復権狙ってるんだろうな
斉藤とかもその口だし

つか密約を公言するって
どういうことかわかってるやついるのか？

”今後ウチの国は信用してくれなくていいです”　と
公言しているのと同じだぞ

正直どうしたいのかわからん（メリットがあると思ってやっているなら）

売国一派の企みであるならば理解できる。

要するに、酒のませて強姦して国家機密漏洩させてもおｋってことかよ！！
朝鮮人じゃあるまいし。

中華と朝鮮との密約は公開されんのか？
ブラックジャーナリストが隠したがるだろうが。

非核三原則のうち、「核兵器を持たず、作らず、持ち込まさず」の最後の持ち込みに対する密約を
暴きたいのだろうが、おそらくそれはない。

この非核三原則を言い出したときに、駐日大使であったライシャワーが
陸揚げはしないけれど艦船に装備しないとは約束していないと発言して話題になった。

それこそ密約ではなくて、「陸揚げして基地に備蓄はしていないよ」という程度の暗黙の了解。

>>392
アメリカが先に公表したんだぜ
アメリカにも同じ事、言えるだろ？

沖縄は、戦争に負けて、戦利品として、アメリカにとられた。
外交交渉だけで、返してもらうには、それ相応の代償が必要だったのだろう。

密約が存在すれば1972年の裁判での偽証罪が成立し、
密約が存在しなければ今回の裁判での偽証罪成立する

吉野さん、かっこいい！

核の密約があった事は、至極当然で悪い事だとも思わない。

でも、時が来たら公開していく事は必要だった。
これからは、日本の核武装も含む議論が必要な時代だし
過去の史実として、国民が知っておくべきだ。

まあアメリカで文章が公開されてしまったからな・・・
日本で密約と言い続けるのは苦しい。

もう、いいじゃん。
ウソでしたってことだわな。

山崎の小説では第一に、当時プリンスと呼ばれていた若手議員（今の衆院議長）が非常に迂闊というか間抜けな行動をしたっていうのが大きい
彼に資料をそのまま渡した西山記者の失敗でもあるんだが

機密文書ってアメリカだと50年後に公開だっけ？
こんなんいちいち公開してたらどの国からも相手にされなくなるよ

>>394
田中角栄とか、金丸とか自民党の旧悪なのに、なぜか追求しないミンス。
特亜との関係が大事なんでしょうねｗ

日本はアメリカに負けたんだ。
１２億円追加で出したり、核を持ち込まれたって文句は言えない立場だったんだろ。
現在の論理で過去は語らん方がいいと思う。

騙し合い、嘘の付き合い、駆け引きに次ぐ駆け引きの果ての
外交だろうに、裏で密約の一つや二つ当たり前じゃないのか。

>>385
岡田が自白してたが「今は艦艇に核弾頭積んでない」っていうアメリカの主張があるから
自分たちには火の粉がかからないと思ってるんだろうなあいつはｗ
実際積んでるかどうかなんて船舶検査しない限り分かるわけがない
そういう意味では民主は自爆のスイッチ押したんだよｗ

>非核三原則

こんな法的根拠もまるで無い「原則」で
密約も何も無いと思うが。

　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　 ､　　　　　　　国会で証言した大嘘が国民にバレる日が来るね・・・・・・・
　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | ､ﾆ三三ﾆヽ
　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ 三ﾆ三ﾆミヽ 　　もういいんだよ・・・
　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　アホラッシュ・・・
　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ {t! ｨ･=　　r･=,　!3l
　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´`!､　　 ,∪ｲ_ _ﾍ∪　,l‐'
　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ　　　Y {　r=､__ ` jﾉ
　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　` 　 |へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ⌒ 丶
. 　　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　 　　　　 |　/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |

>>390
この件に関しては米国の情報公開制度であっさりわかっちゃったって
こともあるから、格段おおごとにはならないと思う

むしろ国民の生活が一番と言いながら、ロクな経済政策を立てず
イデオロギー的なことは迅速に動く異常な与党を批判すべきかと

>>391
ただの事務官を官僚とは言わない。
官僚はキャリアのこと。

>>383
100条2項を岡田が発動した

秘密も守れない国として
今後他国から信用されなくなるだけだと言うことを
何であのバカ害務大臣は分からないんだ！？
(＃ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹｼﾈ

トンチンカンさんたちが悔しそうで何よりｗｗｗｗｗｗｗ

「歴史を歪曲」という表現も思わせぶりだな

>>410
局長はキャリアだよｗ
頭大丈夫？

西山側主張
・男女の中だが対等な関係
・西山の情熱を理解して協力を申し出てくれた
・女性が豹変したのは各種圧力のせい

女性側主張
・病苦の夫の介護疲れにできた心の隙間を利用された
・女性や外務省（注：女性は職場に恩義を感じていた）に迷惑をかけない
　≒出所を明かさない報道ソースの一つとして使うと言うので協力
　↓
　社会党の横路代議士に渡して、横路が国会でぶちまけた
　書類整理番号が消されてなかった（報道ソースなら必要だから）ので
　出所が女性事務官だと即座にばれた
　↓
最初から倒閣が目的で、報道なんか二の次だった。うそもいいところ

当時、西山太吉が原因で、毎日新聞が潰れたというんだから、

よほど酷いやり方で、女性事務官を陥れたんだろうな。

「私の告白」って、どっかに落ちてない？

歪曲か？
アメの核の傘に入ってるのは
誰の目にも明らかじゃんｗ

もしかして知らなかった奴とかいるのか？

>>413
え？
誰か悔しがってるのか？
特亜との密約をヤッテほしいんですが？

元お仲間の擁護に必死だな、変態。

てか、その元お仲間の事件の時と同様にまたぶっ潰れそうなんだが
こんな事してる場合なのかい？？

「そんな事より景気対策に力を入れろよ！！」って言うのが今の国民の大半の思いだろうに。
密約があった事がはっきりしてそれが国の利益になるの？？

>>385
まあ時効迎えた話で現状の追認でしかない事なのは考えたら分かるんだろうが
民主党が世紀の発見！自民党の悪行を暴いた！政権交代の大成果！
…といって祭り上げられるのは確定だろうなｗ

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/ 本　 こ　 暴　 民
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　当　 れ　 か　 主
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　 の.　か　 れ　 に
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　 地　 ら　 る 　闇
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_ 獄 　が　 ：　　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /　だ
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼ ：
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

民主の頭の中は1960年で止まってるんだなｗ
安保自慢の馬鹿が死に絶えない限り日本の未来はないな

>>423
中韓朝との密約暴いてくれるんだな？
もしやってくれるなら、支持してやってもいいｗ

>>415
洩らしたのは一事務官。
局長って何だ？

>>392
岡田さんはパラノイアみたいなもんですから
この人が外務大臣とか考えられないのだが
そもそもミンスが政権とった時点で日本は詰み。

核だけでなく、費用負担の問題も忘れずに。

ポチたちにいわせるとアメリカの援助で日本は復興したんでしょう。

キッチリ返済したのにｗ

1969年11月21日 佐藤＝ニクソン共同声明で「核抜き、本土並み」の沖縄返還を約束
1971年5月18日 西山記者が外務事務官の知人女性を機密情報目的で飲食に誘い出し、飲食の後、半ば強引に女性事務官と性的関係を結ぶ。
1971年5月22日 性交渉の後、西山記者が女性事務官に対して「取材に困っている、助けると思って安川審議官のところに来る書類を見せてくれ。君や外務省には絶対迷惑をかけない。特に沖縄関係の秘密文書を頼む」と、不倫関係を盾に機密漏洩を要求した。
1971年6月11日 毎日新聞記者西山太吉が疑惑をにおわせる署名入り記事（但し核心は紙面化せず）
1971年6月 福田赳夫外務大臣が「裏取引は全然ありません」と国会で答弁。
1971年6月17日 日米間で沖縄返還協定調印。　
1971年6月28日 西山記者が渡米。帰国後も女性事務官との関係を絶つ。
1971年11月17日 衆議院沖縄返還協定特別委員会で強行採決。
1972年3月27日 衆議院予算委員会で社会党議員の横路孝弘・楢崎弥之助が政府説明と正反対の内容の外務省極秘電文を公開。密約の存在を追求。
1972年3月30日 外務省の内部調査で、女性事務官が「私は騙された」と泣き崩れて西山に機密電信を手渡したことを自白。
1972年4月4日 国家公務員法111条（秘密漏洩をそそのかす罪）違反で西山記者が女性事務官とともに逮捕される。
1972年4月5日 毎日新聞は朝刊紙上で取材活動の正当性を主張。他紙も同調。
1972年4月15日 東京地方検察庁検察官佐藤道夫が起訴状に「ひそかに情を通じ…」と記載。同日夕、毎日新聞夕刊が「本社見解とおわび」を掲載。
1972年5月15日 26年ぶりに沖縄復帰。
1972年6月 - 佐藤栄作首相 退陣を表明、内閣記者団と衝突（エピソード参照） 7月 - 内閣総辞職
1974年1月30日 一審判決。女性元事務官に懲役6月執行猶予1年、西山には無罪判決。毎日新聞退職。
1974年12月 佐藤栄作ノーベル平和賞受賞
1976年7月20日 二審判決。西山記者に懲役4月執行猶予1年の有罪判決。西山記者側が上告。
1978年5月30日 最高裁判所が上告棄却。西山記者の有罪が確定。

>>423
お次は、自民による辺野古利権なのかな？

核武装とか、アメリカが嫌なら、もっと自衛しろとか…

時代は、もう核の時代は終わりだっつ〜の

>>427
事業仕分けも失敗したし今度のパフォーマンスは密約に絞ったみたいだね民主はｗ
どこまでも馬鹿な奴らだよ、支持者も含めて

サウジとの間がこじれそうと聞いたんだが・・・・・
こんな事やってる暇あるのか？

だから、おまいらアメリカでは公開されてるんだから、
日本の事情はもう関係ないんだよｗ

政府答弁はウソでした←いまここ。

それを引き継ぐ民主党はどうしますか？というだけだよ。
↓
ウソを言い続けるのか、アメリカの文書のとおりですってことだ。

>>428
なんで毎回ID変えるの？
癖か？ｗ

>>431
へえ？
じゃあ今は何なんだよ？
民族対立、内戦の時代か？
特亜人と日本人の内戦？

>>431
核の時代は終わりって、巨大バリアでも張れるようになったの？

否定してたことに対して適切ではないとするなら
日本政府は隠して当たり前の事をしたまでで批判のいわれはない！
国家機密を、それも根幹たる戦略上の機密を教える義務もなけりゃ
一般国民には知る権利もない
こうなることが分かり切ってるから大臣が変わっても官僚が大事なことを教えないんだろ

>>432
前原の提案で、今度は公益法人の事業仕分けをするらしいよ
また、壮大なパフォーマンスが繰り広げられる

この事件でパフォーマンスは不味いだろ

報道にも許されないことがある
Ｖ・Ｓ
報道のためなら手段は選ばないし全てゆるされる

だぞ

>>431
じゃあ中国はなんで核弾道ミサイルを日本に向けてるの？
なんで世界でどんどん核武装を目指す国が増えてるの？
なんで核保有国は絶対に核武装をとかないの？
教えて、無能なおじちゃん

マスゴミはまず密約があったと報じてるな。
そんでよく聞くと、沖縄返還時のウンたらと。
そこで調べると、ガイシュツなのに大騒ぎする事かと。
で、検索すると記者が反省のカケラも無い、変態の元祖だと。

結局、マスゴミとミンスはは更に評価を下げるだけだったと。

>>416
報道の自由とかどうとかほざくなら、横路に資料を渡した理由を
きちんと説明しろって話だよな。

ちょっと聞くけど
密約をばらす事によって日本国に
何のメリットがあるの？ないよね？

エロい人教えて！！

自民の歴史歪曲







後世の語り継がれる売国党

国家にだまされて…
まだ、だまされた事に気付かないバカな日本人

気付かないどころか、自分達をだましたヤツを擁護までしてるｾﾞ

こりゃ、だまし易い。

>>432
おめー、どんだけ情弱なんだよｗ
たまには新聞読めｗ
>>364

＞441
でも大手ﾏｽｺﾐには冷や水浴びせる横レスは入らないからねえ
＞282氏なども「ＴＶではヒーローに見えた」というておられる

昔はともかく、今だったら相手の女性が西山を強姦で訴えたら勝てるんじゃないの？

自民党は国民に嘘ついてました
と言わせて、どうしたいんだか

防衛に力注ぐわけでもないんだろ

>>443
･自民党は嘘つきだ
･在日の皆さん聞いた？

糞フェミもこういう事件の時は黙るんだな。

ノムひょんも歴史見直し政策とかやって、国が反米化
でまた親米へ戻りつつある。のむたんは自殺
日本は遅れてると見下してた韓国の後を追ってるみたいだなあw

麻生政権の機密費2億5千万円報道と同じだな
こんなことしてる間にやるべきことが山積みなんだがなぁ

>>429
西山記者事件の問題は「密約の有無」ではなくて、女性をたらしこんで取材したやり方と
国家機密の違法な漏洩にあるのに、今回の報道はごまかしているね。

密約があったとしても、西山記者のしたことは正当化できないのに。

『ＮＨＫ特集　シルクロード』の裏側

　史上最悪の危険な被爆地に、毎年数万
人規模の日本人観光客が訪れている。


http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/
　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪こっちの核隠しはどうしたの？
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ
　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`) よっぽど不安で被害もデカイ♪
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

この裁判は、沖縄返還をめぐる日米両政府の交渉過程で、
アメリカ軍施設の移転費用を日本側が負担するとする密約文書が
アメリカ国立公文書館で発見されたものの、日本政府は密約を否定。
これに識者やジャーナリストらが、密約文書の開示を求めているものです。


アメリカ国立公文書館に密約文書があるって

>>445
全くだな
最近政治関連のニュースで「だまされた」と言っていたのは沖縄県民だったなあ
可哀相な話だよ

重要なことだと思うんだが
なぜ国家機密を流したのか！！！
これは報道がどうとかのレベルにはおさまらん行為だろ
普通は国家機密の最も重い戦略部分を流せば裁かれるだろ

てかどの辺がそこまでして隠す必要があるのか分からん。
ぶっちゃけ沖縄と米軍の為に金を出すってのはしょうがないじゃんとしか思えない。

いまさらどうでもいいことを盛り上げようと必死だなマスゴミ。

官僚って守秘義務ないのかよ。

>>456
ほんと、左翼のオナニーだな。
見てるこっちが恥ずかしくなるぐらいの。

脱税の鳩山への報復にしちゃ陳腐すぎるネタだな
アメリカはかつてアラスカを買った国だぜ
沖縄を売却するぐらい馬鹿でも考え付くだろうに
今のアメリカと日本を離反させるにしても
三文小説以下のシナリオだな

非核三原則って原発がある時点でしらけるんですけどｗ

>>464
原発は兵器じゃないからなあw

>>435
何のことだかわからん

日本には保守層とかいないの？

こちらがすでに情報開示していて、当時の自国の政府が
国民を欺いて少なくない額を支払って占領されていた
国土を返還してもらった事実が明らかになったのに、
おもしろい反応するんだねｗ


核については、すでに持っている国が少しでも
優位を保とうとするのは自然でしょう。

いくら出したんだよ
湾岸の時の４３０兆より多いの？

各党には『コレだけは協力していこうぜ』というテーマがある

自民党
＞皇室護持　資本西側　親米反共
　↓（冷戦の崩壊）
　存在意義三本柱がぐらぐらになり凋落

社会党→社民党
＞頑固に護憲頑固に平和
　↓（民主党結党）　
現実路線を民主党にもって行かれて衰退

公明　
＞【言うまでもないので書きたくありません】

共産
＞共産主義の理想！（、、、は遠いからとりあえずボチボチやりましょう）

国民新党
＞郵政（事実上の）国営化。怨敵竹中に天誅あれ

新党大地
＞むねお
-----------------------------------------------------」
民主党＞政権交代　自公打倒　新しい政治を！
　↓（政権交代達成　！万歳！）
？　？　？

これで各国と密約は出来なくなりました。

国家に長年だまされた、と普通他国では暴動が始まるだろ？
なんじゃ？擁護してるヤツがいるって事が信じれね。

自民党とか民主党とか、どっちがいいとか、悪いとかじゃなく。

本当、騙し易い国民性なのか？
これだと、オレオレ詐欺も永遠に続くんじゃね？

脱税総理の両手ぶらりん外交ショーが始まるわけだな

ここまでのスレの展開

>>46

w

>>470
>長年だまされた

へえーー
誰がどう騙したの？教えて？

歴史歪曲と言うが、密約を政治的判断で政府が否定し続けたということも歴史の中の一つの流れだろ
今回、それが明るみに出るのもまた歴史の流れだ
過去の密約否定に関して政府の犯罪みたいな、あるいは国民への裏切り、騙しのように糾弾するのはおかしい
たんたんと歴史の事実を表に出すだけで十分
政争の具にするな

>>468
新党大地 ＞むねお


もう途中から書くのが面倒臭くなっただろｗ
みんなの党涙目ｗ

過去の自社の失態を正当化する毎日もむちゃくちゃだが、
それよりひどいのはテレビ朝日だ。
去年の「家政婦は見た！」最終回では西山事件をモデルにしつつ、
西山記者を正義漢にしたてあげ、外務省の女性との間には愛のある関係
を築いていて、事件の後は二人で仲良く暮らした。
外務省関係者も反省し、密約を認めて記者の名誉が回復される。
・・・というプロパガンダ映像を放送した。

>>459
隠す必要もなにもアメリカで公開されてる。
だから隠したふりごっこをするのは、もうやめようというだけだよ。

>>470
知らないのは、お前らだけww
当時、国民全員が知ってた。米公文書館でも公開になっている。

いままで、政府が密約が無いという立場だっただけ。
機密が無い国が何処にあるんだ？

何度も言うようだが、今なら相手女性が訴えたら勝てるぞ。
一緒にホテル行こうが何しようがな。

千葉県の森田知事が選挙のときに完全無所属ウンヌンで市民に訴えられたじゃん?
まあ、知事が勝ったんだけどな、、、

あれだって「騙された！」「自民党員のままじゃねえか」と左派は騒いだが
・元自民党代議士で、
・前回も千葉県知事選挙に自民で出ていて
・そのときとほぼ同じ公約、方針で
・自民の代議士や市議会議員がたくさん応援に来ていた
のに、「無党派になったんだぁ☆」と思うような地元民はいないワナ、、、

まさに老害

>>467
原状回復補償費名目で
価格は400万ドル
安いもんだろ

>>470
あなたの言うところの暴動＝いわゆる学生運動は暴走して自壊しました
この話を大事にしようとする人達って正直その時の意趣返ししたいだけに思えるんだよな

>>478
国民全員が周知の事実を自民党はずーっと否定してきたってわけだな？

>>429
西山記者は強姦罪で訴えられなかったのかなｗ

西山事件を見かける度に、酒を無理矢理飲ませて意識不明状態に
してからホテルに連れ込み強姦って、どこぞの教育大学みたいな
イメージしか持ってないのだが、女性を長期間脅しまくった成果と
強姦相場の100万を弁護士経由で握らせて、裁判成立できないようにでも
したんですかね？

無能な善人より　狡猾な悪党のほうが政治に向いていたりするので
＞1を「騙し」と定義するなら
　騙されるのもある程度は織り込み済みなのですよ

、、、まあ
『無能な悪党』がなお困るんですが

>>467
>湾岸の時の４３０兆

国の借金が半分になるなw
たしか、１兆円

>>76
おまえは自民に騙されてたんだな
今だに気づいてないようだが

死ねよ！糞じじい

ネトウヨはすごい勢いでもみ消しにかかるなあ。

お前ら自民党から雇われてるバイト君か？

単なるアメリカの手先にしか見えんぞ。

基本的に左右対立の煽り文句は
左⇔右
サ⇔ウ
米⇔中・ソ（ロ）・北
を互換するとそれでも意味が通じちゃうレベルのｼﾛﾓﾉです

>>485
そりゃ当時の事を知らなすぎ。
一緒にホテルに入った時点で強姦罪が成立しなかった。
それほど女性に厳しかった。
たとえ、見当識を失っててもね。

>>467
悪い訂正
約3000万ドル

俺も適当だな
すまんね

今更どうでもいい事を掘り出して何したいの？

>>490
いやどんどん密約あばきをやってほしいよ。
特定アジア関連を特にね。ｗ

>>494
もちろんミンスのアピールのため
とにかく自民を叩くネタが欲しいってとこですな。
これに乗っかるバカマスゴミってとこ。

ばれてもたいしたことないのに、ちょっとしたことを
やたらと秘密にしたがる人ってわりと多い

>>487
４３０兆は湾岸戦争の１３０億ドルも含め
小沢と金丸が公共投資などで無駄に使った金額
今の借金の原型をつくったってこと

沖縄買うのとどっちが無駄か？ってことよ

吉野弘幸？クレージー・キムとの試合なんかは良かったよな・・

またネトウヨの仕業か・・・

偽証でジジイを刑務所に叩き込め！

建前と本音が違うのは
平和な時ならイザ知らず
最前線では当たり前

イスラエル「核ﾅﾝﾃﾓｯﾃﾅｲﾖ」⇔火の海にされたくはないだろ
台湾「中国ﾊ　ﾋﾄﾂﾀﾞｹﾀﾞﾖ」⇔、、、中華民国だけだからな
ロシア「核兵器削減ﾃﾞ　ﾗﾌﾞｱﾝﾄﾞﾋﾟｰｽ」⇔脅迫用分だけあれば。維持費大変だし

パン屋め〜

ところで…密約のない外交って存在するん？

国民の生活より自民党叩き、支那・朝鮮人の優遇が大切な民主党

別にどうでもいいよ、お前が言いたいだけだろ

官邸の会議室にライブカメラでも付けてもらうかw

これ逮捕じゃねーの？

３７年前明確に否定した過去の記憶を今思い出せる９１歳。
いやいや素晴らしい記憶力ですね。

>>477
いや日本側の要請で公開を中止にしたらしい
テレビで見たよ
これもはやアメリカ政府にとってもダメージだよ

ネトウヨは歴史的事実を歪曲するのがすきだから。

鳩山はスルーしまくりのくせにwww

公開したらどうなるの？
アメリカが怒るだけ？

>>513
もう核を持ち込ませないようにするか
非核三原則の見直しをするかの選択を迫られる

逆に言えば歪曲していないことは国民の利益
つーことでさっさと竹島と北方領土取り返してこいよポッポ
｢国民第一｣なんだろ？

てか核を持ち込ませないようにするってことは
その約束の条件だった沖縄返還が無効になって再びアメリカ領になるのか？
そこらへんはよくワカラン

まぁ現実的には非核三原則見直し
持ち込ませるのはおｋにするよ
しかないだろうが
色々国際的に偉そうなこと言ったのと社民党がいる手前
揉めるだろうなー

>>511
キムチ くせぇぇぇぇ

過ぎた事ごちゃごちゃ言っても仕方ない今が大事や。

>513
公文書公開してるアメリカが怒る訳ないだろ？
火病ってるのは米軍の威を借る外務省アメリカンスクールの売国奴ども

　こんなの、とっくにアメリカ政府が文書公開してるじゃんかよｗ


　　まだ「密約はない」とか言ってる日本はアホかｗ　

超どうでもいいな

>>516
私も同意見だ
アメリカの艦船に装備された核兵器に関しては、
日本への入港には制限をかけない、で良いと思う

密約なんだから、
明らかにする性質のものじゃないだろ。

「密約」って単語を辞書で引けよ。

>>519
一度公開したけど
日本側の要請で公開取りやめにしたってテレビで見たよ

密約があった事を暴くまでは良い。
ならば自前で核武装を目指すのが普通。

機密があったこと暴くのはまあ記者の仕事だからな
その後がクソ過ぎるから
この事件のせいで内部告発とかそう言う文化の芽を完全に摘んだことは
もの凄い日本にとってマイナスだよな
マスゴミがクソ過ぎて恐くて誰も何も言えない

>>525
核武装とまではいかなくてもこれをきっかけに国民的な議論をして憲法改正だな
それをすべきだったのは憲法改正を掲げる自民党のはずだったんだけどな
民主にこんな形にされちゃって、つくづく間抜けだと思うよ

戦後の歴史歪曲の始まりは吉田茂の秘密外交による日本のアメポチ化にあるので、
全公開して再武装、日米相互安全保障条約を結ぶべき

守秘義務違反じゃないの？？

密約を、解除前に語るほうが国益を損ねると思うのだが？

元公務員が勝手に漏らすようじゃ、他国からの信用を失うだけだろ

損なんて全くしてないので気にしなくていいですよ

今までわからなかった＝損失などなかった
それともこいつは核非武装の現状を損失と見ているネトウヨなのか

>>1の書き方だと、「密約がなかった」と証言したから西山記者が有罪になったような
気がするテストｗｗ

西山記者は、「国家機密の漏洩をそそのかした」として有罪になった。
なので、機密が存在したらまさに有罪の度合いが高まる。
しかも、西山が情交を結んだ外務省の女性から情報を入手したという事実は動かない。

アメリカのように、50年経ったら文書を公開する制度があればいいのにな。
今のままで、歴史的検証もされにくいとなれば、公務員は秘密のうちにやりたい放題。
国民が歴史を知らないままなのは、国家的損失ですよ。

密約公開したいなら
機密費も公開すれば？

>>535
まさに、それもですよ。
50年後の文書公開を義務付ければ、恥ずかしい私的流用などもなくなるかと。
とにかく、歴史を重んじない国民は滅びるのみです。
日本国民はそこまで馬鹿ではないと思っているのですがね。

日本が公開できない（できなかった）のは、ひとえに法が整備されてなかったせい。
30年後に公開という法があれば、一部の最高機密を除き公開されていただろう。
本来なら、こういう法は国家防衛/運営のために時限を定め、必要悪を認めようというものだけど、
日本ではこの必要悪さえ認めないってお花畑連中がいるから、法さえ整備できない。悲しいね。

>>530
だからこそ、時機を見て密約を公開するためのきちんとした基準と制度を
早急に確立しなくてはならないんだよ。
国益を損ねているのは、他でもなく制度を確立しない政府自身だ。

元公務員が勝手に漏らす以外に公開する方法がないなら、元公務員が
勝手に漏らすのは当然の話だ。

これはすでに歴史的資料なんだから公開されても誰が悪いわけでもないし、
だれを責めるわけでもないだろう。
ただ過去にはこんな時代もあったこと資料によって公開するのは現代史の研究
の観点から高く評価できる。
あのロシアでさえソ連時代の内部文書を公開してるんだからなにも問題ない。

日本政府や日本のお役人が、
日本国民の為になる様な事をするとは思えない。


アメリカ様にへいこらしただけだろうな

そして、 支那と半島の 機密文書 も 公開 されるも 機密文書自体が 嘘八百 が 書かれている

>>539
問題は、日米安保条約は現在も続いている、という点だ
それなのに、うっかり書類を公開したアメリカも迂闊だが

「…核持ち込みの密約問題でも、国家安全保障をどれだけ重視するのか、機微な情報を
保護するつもりがあるのか、などの点で、新政権は信頼性を問われることになろう。…」

米戦略国際問題研究所日本部長、前NSCアジア上級部長のマイケル・グリーン
読売新聞2009年9月6日付インタビューより

西山事件の西山だろ？
生きてたんだ

>>543
米が公表してるのに意味わからんｗｗｗ

>>542
うっかりもクソも先進国では外交機密でも２５年とか３０年とか、一定期間後にディスクロージャーする決まりになってるんだよ
民度が低い日本ではまだこの制度は無いけどな

官僚の暴走？

>>546
いや、現在も有効な密約を、
相手国の承認なしで公開するのはありなのか?
失効済みなら問題は小さいが

機密漏洩事件の西山元記者｡情報を漏らした蓮見秘書官｡
自民党政治に隠れた日米機密文書｡ｼﾞｬﾅﾘｽﾄなら死命をかけて情報を追求して
するのが記者魂｡今度は､自民党敗北の決まった日に機密費を懐にいれたのは
誰だ｡この特ダネをﾏｽｺﾐは､狙うのは､どこの記者?2億5000万の使い道は､
山分け｡

>>3
垣さんご乱心。

>>485
当時はこの西山の鬼畜な行動に批判が集中し、それが理由で非買運動に発展した。
ネットも無い時代に、当時の女性を中心にかなり大規模なものだったそうだ。

結果毎日新聞は大幅に売りあげを減らし75年に一旦倒産してる。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=155383

ま、ネットのあるなしにかかわらず、世代を超えて鬼女は怖いって事さ。
下手すると、毎日の非買ビラって、母娘二代でやってるとこもあるかもしれんな。

この密約自体は今さらだけど、個人レベルでバラすってのは
違うと思うんだよな

本人はスッキリしたんだろうけど

じゃあ沖縄が帰ってこない方が良かったのかね？

偽証罪で有罪のはずだったんだから年金停止だな
痛くもかゆくもないだろうが税金は節約できる

国家機密を暴露しといて損失とかどの口が言うんだよｗ

歪曲以前に国民が知って得はあるのかね？
国家の軍事機密だろ？

核の傘外したあとはどうするつもりなのかな?
やっぱりノーガード戦法か

馬鹿じゃないの｡
後先短い人間が若者の未来を蝕むようなことして｡｡｡

過去に生きるオッサン共の、自分の生き方証明みたいな
糞の役にも立たん話に、国の安全保障を絡めて欲しくないわ

てか偽証罪だな。

犯罪者だ！

沖縄返還の内容に今さらなんの意味があるんだよ
密約なんて基本的に双方に有益なもんだろ。アメリカが大きいだけで

>>557我々は友愛がある

不敬罪か…
ﾖｺｲさんやジェンキンみたいな奴やな

沖縄が何もせずに返還されたと思ってる方が頭悪いと思うんだが。
それなりに交換条件は出したと思うのが自然。
まぁ今の沖縄はそんな政府の尽力なんてミジンコ程も頭にないだろうけど。
そのままアメ領で良かったんじゃね？

本当お花畑だな〜
アメリカが慈善事業で戦争やったと思っているのか？？
ハァ？
果てしないほどのバカだな

日本は勝戦国アメリカの植民地、所有物なの

>>43
麻生、どういうことか国民に説明しろよ！

自民党は嘘つき集団なのかよ！？

>>556
密約の中身が、
基地を田畑にする費用を日本政府が負担した、
と言う内容。

大山鳴動して鼠一匹だよ

● 在日企業の脱税システム 「 五箇条の御誓文 」

1976年10月、社会党の高沢寅男により、国税庁と朝鮮人商工会 （ 在日韓国商工会議所 ／ 在日朝鮮商工会 ） との間で
税金の取り扱いが決められた （ 別冊宝島 『 ザ・在日特権 』 １４ 〜 １５ページ ）。


　■ 在日企業のすべての税金問題は、朝鮮人商工会を協議窓口とし、解決
　■ 朝鮮人商工会の会費は損金として認める。
　■ 学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
　■ 経済活動の為の第三国旅行の費用は損金として認める。
　■ 裁判中の諸案件は朝鮮人商工会と協議し解決


これにより在日企業に個別税務調査ができなくなり、脱税し放題に！！　具体的な手口は、


　　在日企業が売上を朝鮮人商工会に会費として納める。　損金とみなされ利益ゼロとなる
　　（ 利益がゼロなので法人所得税がかからず、法人住民税や社員の健康保険料も安くなる ）

　　　　⇒　その後、朝鮮人商工会から在日企業に全額返金

　　　　　　　⇒　結果、売上が無税！（ パチンコ関連企業の年間売上高は３０兆円以上 ）


ちなみに姦酷はパチンコを禁止しているくせに、姦酷大統領は統一協会ミンス汚沢に日本パチンコ産業の育成保護を訴えていた。
パチンコ産業は、日本を堕落させ金を南北キムチへ吸い上げるための対日戦略産業だってことは、小学生でもわかる。


<丶｀∀´>　ニダ―リ

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　自分を売る！！
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 　

>>568
パチンコ保護をノムヒョンに約束した小沢だけは信用できないな

沖縄なんぞアメリカにくれてやるべきだったかも知れんね
あの手この手で返してもらった結果がこの有様だよ

左翼おじい様。最後の最後にと来たか。

＞「鳩山・小沢の疑惑について東京地検に大きな圧力がかかっている
このままだと、大したことなく終わるだろう。あとは国民の声しかない。」
旨の発言が、２５日放送の関西テレビ「アンカー」にて青山繁晴氏よりあり、
東京地検の人々が、勇気を持って、捜査を続行できるように、
応援してください。特捜の人たちが、国民の支持を得られていると、実感できるように、
各自、それぞれできることをお願いします。平野官房長官が記者会見で、
首相の進退問題には発展しないとの見方を強調したのも、危機感の裏返しでしかありません。
事実はあきらかにすべきだと思います。ぜひとも、みなさんのご協力をお願いいたします。

国民騙くらかして影でコソコソして民主主義(笑)だもんな。

【ウイグル】BBC 中国の核実験　潜入調査【シルクロード】
http://www.youtube.com/watch?v=37sFp3pcPHo&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=IDD_R1leVgw&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=RikiMyU0yNI&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=eeJELPIbfbM&sns=em

【広島平和記念館】中国の核は無視【ウイグル核実験】
http://www.youtube.com/watch?v=jleOBz6AzS4&sns=em

密約の内容を公にしたり存在を認めたら密約じゃないじゃん

返還の端緒が間違っていたんだな。とりあえず本土に侵入した琉球人と一緒にアメリカ様にお返しして一からやり直そうぜ。

沖縄の連中なんて知的水準低いし、反日思想持ってるわで
あれが同じ日本人かと思うと恥ずかしい。

自己保身のために嘘ついたクズがよく言えるわ、腹切って死ねや吉野文六

やり過ぎると米国からの信頼が下がる一方に…

>>570
まちがえた、パチンコ保護の密約を交わしたのは小沢とあきひろだ＾＾；

西山記者ｗ

憲法を勉強すると、必ずこいつの判例を勉強するよね？ｗ
今の姿を見る事が出来て、感無量でしたｗ

人間、生き方が顔に表れると言いますが、まさに糞ジジイの顔をしていました。

>>575
アメリカ側は既に公開文書になっているからね。

>>566
当事者じゃないし、自民党の方針だし。
外務省にも文書が残ってない。

で、聞いた事があるレベルで事実と認定しろと？？

密約はあったが、アメリカは沖縄を返還した。
ﾛｼｱはいまだに四島でもめているし、返還されるには相当な額がかかるだろう。
一方中韓は日本から金をむしり取り、更に乗っ取りをしようとしている。

ミンスの裏も全部暴露してもらおうぜ
自民だろうがミンスだろうが綺麗事だけで政治外交は進まないだろ？ｗ

で、この内容がどうかしたの？
当たり前の内容しかないんじゃないの？
まさか宇宙人と契約しました　という内容じゃないよね・・それミユキか

>>567
今となってはどうでもいい内容だよな。
事実認定して、それがどうしたっていう。

今更どうでもいい事だな。
それより、西山って鬼畜だったんだね。

この人が寝技で女官僚から情報取ったって事実は消えないよな。

まぁ、今更密約を隠そうとした外務省もよくわからんが、
情報公開法を整備して50年くらいで公開すれば秘密でいいよ。
何から何までオープンでやれなんて思わないしな。

>>583
それなら、有るかどうかわからない、事実確認できない、知らない、と答えるべきだろ。
そして民主のように調査を命じるべき。
だけど自民は、密約など無い！と断言した。

自民は国民に嘘をついた。嘘をつき続けた。

>>538
国益？
具体的には何？

正直この騒ぎは意味無し番長だろ

>>590
きっと、「サンタさんはいるお！」と同じなんだよ

(-@∀@)　歴史歪曲は国民の損失

わざわざ西山出てきたんだから
変態が何をやったかをちゃんと広めてあげなきゃね。

国防に関する密約ばらしたら日本の外交の信頼損なうだろ
オカラは白痴なんだな
じゃあシナ朝鮮とマスゴミとの密約ばらして貰おうか
国防ではない
売国の為の汚らしい密約を
人を殺しまくってる密約を

自民党がアメリカに国を売り渡していたことが明らかにされた。国民に嘘をつく政党は解散せよ。あ、今の与党も二枚舌か。こりゃ、ダメだ。

アメリカではとっくに公開されたことを知らない
馬鹿が多すぎる（ただし、日本側の要請で途中で
また隠したけどな）。
密約があること自体は外交上、当然。
他の先進国みたいに２５年か３０年経てば出すべき
だということを言ってるだけなのに、それさえ
認めないネトウヨは中華クオリティ

ボケ老人

今後、米軍の艦船が寄港するときに民主党政権はどうするんだ？
旧社会党支持層は臨検して拒むようなら追い返せと簡単に言うだろうから
民主党政権にとっては壮大な自爆ネタになりそう。

良いも悪いも無く、具体的にどういう遣り取りがあったのかは実に興味深い事なんだけどな。
あと50年もすれば開示されるかなぁ。

自民党ってほんと最低！！！！！！大嫌い！

こういう話って、普通は墓場まで持って行くものでは？

これこそ大した問題でも無いだろ。
機密なんてのは国家間には一つはあるもんだ。

いい加減、核アレルギーやめられんのか？

密約を暴くと不利になるのは民主党なのに。
ますますアメリカから敵視される。
知っててやってるのか、このバカ記者は？

「過去の歴史を歪曲（わいきょく）するのは、国民のためにならない」。

朝日新聞、毎日新聞社員はこの言葉を百篇復唱して欲しいな

>>601
自民党全体の責任を問うのなら
全盛期の経世会に所属していた鳩山・小沢・岡田・藤井も他人事では済まされない。
歴代外務大臣の責任を問うのなら
ポッポのお父さんの鳩山威一郎にも責任がある。

>>604
アメリカさまがそんなにこわいですか
ひき逃げしても殺人未遂でも基地に逃げ込んで
出てきません
そんな亡国日本が好きなんですね

ちゃんと密約があったのは評価できる

>>607
アメリカの核の傘から中国の核の傘に入る準備は万全ですかね
ガス田は解決したらしいし、尖閣差し上げて、尖閣沖縄中間線あたりで国境確定したら
晴れて中華同盟の一員に・・・

民主党は外国人参政権で民団やなんかと
密約交わしてないの？数十年後に
ブーメランにならなきゃいいけどね。

このジジイいくらもらったんだろな
ありましたと言ったり、嘘でしたと言ったり、またありましただと？
信用できるの？

田中角栄と中共政府との間に密約は存在しなかったのか？

竹下登と韓国政府との間に密約は存在しなかったのか？

単にアメリカはキチンと情報公開をしているから、今回のような情報が出てきただけだろう。
日本は中共や朝鮮との間の外交情報もしっかり公開しろ。インチキばかりやってるんじゃない！！

>>601

潔癖症なんだなw
アレか、人の触ったドアノブとか
触れないタイプか？w

この密約って、沖縄返還のためにアメリカが支払うべき何百万ドルだかを
日本政府が肩代わりした(っつうか棒引き？)って話だっけ？

>>604
つか日本の外交的信頼が完全に失墜したんだが
秘密も約束も守れない国が他の国からまともに相手をされるわけがない
それも最も友好国だったはずのアメリカを裏切って、だ

日本の外交は終わったよ

そもそもアメリカは密約なんか必要としてないだろ。
いつでも好きに持ち込めるんだし。

>>614
アメリカ様の利益のためなら国民なんか知ったことじゃないってことですね，わかります。

>>609
日本独自の核武装ですが何か？
こんな小さい島々を守るくらい米軍がいなくても可能

>>608
だよねえ。
何も無かったとしたら逆に当時の外交の無能さに泣けてくるわ。

まあ、現在進行形の無能（どころか有害）外交に泣かされてますが…。

>>615

馬鹿安倍の爺さんたちが朝鮮嘘つきというか日本販売工作をしてたって事なのになんで終わるの？

民主党はさもエラそうな面をして「密約を暴いた」と手柄顔かも知らんが、
佐藤栄作がもしアメリカの提案を拒否していたら未だに沖縄は日本に返還されて
いなかった可能性もあるんだよ。
拉致被害者さえ取り戻すことが出来ない現在の政治家どもがあまりエラそうに
したり顔で話すのはみっとも無いだろう。

これは沖縄の人はどう思ってるのかな？

・お金だしてもらうなら日本に返還されたくなかった（アメリカに占領されたままがいい）。
・お金に関係なく日本に返還されたくなかった（アメリカに占領されたままがいい）。
・お金だしても日本に返還されたかった。
・お金ださずに日本に返還されたかった。

いろんな吉野がいるな・・・

歴史歪曲はネトウヨの得意技ｗ

つまり昔の法廷では偽証してましたーってことかね

　>>624 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 09:14:04 ID:GhcltYQ70
> 歴史歪曲はネトウヨの得意技ｗ

売春婦を被害者に仕立て上げてる朝鮮人が何を言うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
頼むからチョンは日米の話に口を突っ込むな
関係ないだろうが

>>624
いやあなたの様な左翼・朝鮮人にはとても勝てませんｗ

当時の世界情勢から考えて最善の選択肢だったんじゃないの？
沖縄を取り戻した上に、アメリカにも貸しを作る鬼手じゃん
日本は物的資源がなく、技術で金を稼ぐ国家であり、その金で貸しを作れるのなら間違った策ではない

元変態新聞記者の西山もいたな。
なるほど、噂どおり卑しい人間性をお持ちのようでｗ
もうコイツのツラが人間性をよく現してるｗ

http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/70117/

つうか、アメリカ側の外交文書が公開されちゃってるんでしょ？
相手が黙ってる間はこちらも沈黙守る必要があるけど、
「相手が公表した範囲でなら」、日本側でも公開していいんじゃないのか？

密約密約って何の密約だよ。
国同士が密約するのは当たり前だろうが

ぼけとりゃせんのか
寂しい老人に漬け込んだのはどいつだ

ん？別に問題ないでしょ。
今更何を騒いでるの？
民主党よりアメリカのほうがましだし。

西山太吉ｗｗｗｗｗ　侮日新聞は、この頃から変態丸出しだもんなああああｗｗｗｗ

こんなどうでもいいこと掘り返して、だから何なの？としか思えんが。
そんなことより経済立て直してくれよ。

中韓にも言ってみろ

しかし、西山太吉は許せん！
人妻、蓮見事務官と何回もやって、機密情報コピーを手に入れ、
しかも情報源である彼女の秘匿を一切やらず、べらべらしゃべった。
蓮見事務官は病気の夫との離婚に追い込まれる。

人間として最低な奴、西山！

>>617
( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ

この本について皆さんの意見を賜りたい

【昭和天皇・マッカーサー会見】豊下 楢彦

田中角栄と中共政府との間に密約は存在しなかったのか？

竹下登と韓国政府との間に密約は存在しなかったのか？

単にアメリカはキチンと情報公開をしているから、今回のような情報が出てきただけだろう。
日本は中共や朝鮮との間の外交情報もしっかり公開しろ。インチキばかりやってるんじゃない！！

アメリカとの密約を騒いでる連中てチョンや中国との密約を怒ってる人達と立場が違う、てか人種が違うだけなんだろな。

チョンは先天性で反米。

民主党は中国、韓国北朝鮮と密約しまくってるだろうが！
何にも言わんのか変態新聞さんよ！

この西山って、あの西山事件の西山じゃん！
すげーな、よく顔を出せるぜ

>>603
記事をよく見れば、核密約は数々の密約の、ごく一部に過ぎないことがわかる。

>>604
別に。
米国が自分から情報公開したネタなのに、何を今さら。

>>638
その割には、元夫と仲良くマスコミの西山糾弾特集に出まくったのは何故だ？
だったら離婚する必要はないだろ。

あんま興味なし

密約が問題じゃなく、密約の中身が問題なんだろ？
外交で密約は重要。
国家政府が憲法違反して密約は許せないだろ
沖縄返還は多額のお金払ったのだから、それ以上の条件を飲む必要はないだろ？
国家が憲法違反して国民をだました密約の内容に必然と歴史が裁かれる事を望む

ところで沖縄返還されてなんかいいことあったのかね？
芸能人と観光スポットが増えただけならいい加減に日本から仕分けした方がよくね？

>>647
憲法違反？何が？

前政権の叩く所を探そうと必死ですねｗｗｗｗ

>>647
もうちょっと落ち着いて入力できないのか？
日本語になってねえよ。

>>21

亀レスだが、相手国がオープンなのに、未だに秘匿する方が
どうにかしてる。

ＴＶ　に　元外相　かわぐちぽんこ　の　密約無いとの
答弁ＶＴＲ流れてますね。

そりゃあるだろうよ

密約のがまずいんだろうか

難しくデリケートな対外国との交渉、
こんな事あっても不思議じゃなかろう

今だったら強姦罪、脅迫罪適用間違い無しの
西山を美化するなんて。

あと密約なんかにしなくてもよかったのにｗ
佐藤栄作の名誉がどうたらなんてどうでもいい。

最初にバラしたのは米国なのにネトウヨは米国を叩かない。
答え=ネトウヨは米国のスパイ

っていうか、密約がダメというなら、「沖縄をアメリカへ戻すべし」と同じように主張しないとおかしことになるよね

>>656
密約というか、米側が黙ってる間に日本側からバラしちゃったらさすがに不味いでしょう。
でも米側が一部公開したんで、日本側は、その範囲で認める方向で。
それでいいんじゃね？

開示はよいとして今後に何如に生かすのか、岡田は方針を示すべき。
単に粗探しだと何の意味もない

>>641
韓国と自民党との間には主権を棚上げにした「竹島密約」がある。
密約ではないが、中国(�ｹ小平 )との間には尖閣の主権問題を先送りにする合意がされている。

>>661
＞韓国と自民党との間には主権を棚上げにした「竹島密約」がある。

それなら、韓国側は密約に違反してるな。
竹島を不法占拠してるんだし。
それに対して実力行使しない日本側も問題だが。

別にどうでもいい。

過去の密約なんかよりも、早く脱税３兄弟プラス２はバッチを外せ！

こっちの問題の方がずっと闇は深い！

阿呆サヨはネトウヨなんて時代遅れのダサい言葉を未だに使うし、総連と民主党の密約を暴いた方がおもしろそうだね。
密約を批判するなら当然同調出来るよね？

>>655
ずーっと存在そのものを否定し続けるってのがまずいんだとおもうよ。
密約は前提で、たとえば、50年後には公開するとかという決まりをつくっとけば
それでかまわないとおもう。
オレは、沖縄よりも、日韓基本条約のときの竹島密約にとても興味がわくな。

しかしウソっていうか.......

佐藤栄作，「さあて覚えてませんねえ、思い出せなくってごめんね（はぁと）」って
ニュース映像で思いっきりすっとぼけてるだろ。

そのあたりで空気嫁ないマスゴミも馬鹿だと思う。
むろん、それで自分の頭の上にはぜったいに焼夷弾もミサイルも落ちてこないと夢想してるんだろうけど。

>>662
正確には自民党「韓国の不法占拠を黙認する。代わりに竹島周辺の漁業権を貰う。」
韓国「日本の領土主張を黙認する。代わりに独島を領有する。」
これが竹島密約

●　いーからおまいら、ここ読め！

元検事長・佐藤道夫さんの死に思う外務省機密漏洩事件
問題視すべきは「密約」の是非ではなく国家機密保護に関する法律の未整備

http://www.news.janjan.jp/government/0907/0907167187/1.php



・密約はあって当然で、必要なのは公開するためのルールだ。

だって情報公開法の対象外だし。
保存年限は、最長３０年だから、とっくにシュレッダーに入っただろ。

>>618
完全自給自足経済で、人口は四千万人台、精々が明治大正の生活水準を維持するのならね。

そうでなく国力や生活水準は先進国並み、
日本に無い資源を輸入し、その為に工業製品を輸出して稼ぐ方式を取り続けるのなら？

アメリカの下僕であり続けて、
その代償に、世界一豊かなアメリカ市場で商売をさせて貰う権利恵んで貰い、
アメリカの軍事力、特に通商路を護るアメリカ海軍の力を借りることになる。

未来永劫に。

>>668
2002、2005だっけ?　
情報公開法の施行前に外務省が外交文書を破棄したことが関係者証言で分かっている。
今は、残った関連文書(メモ)を集めて協力的な事務次官や局長らの記憶と照合して文書の復元を来年までにやる段階。

国会で虚偽証言をした、ここ数代の事務次官の首を取らなければ割りあわないね。

>>669
でも人口は減らした方がいいよね、移民もダメ。
昔から言うように科学技術立国しか手がないんだから
文系大学なぞ全部つぶしてしまって技術系だけにする。
日本語も廃止して公用語は英語か中国語にする。

>>671
手っ取り早い方法がある。
日本人は明日全員自殺する。

明後日に米英か、支那から移民を迎える。誰も居ない無人の日本列島に。

あなたの提案はこれと大差ない。

>>669
米国のスパイによる脅しは聞き飽きた。

アメリカは何十年か立てば政府の公文書を全部公開するんだっけ
でもそれまでは秘匿

やっぱ密約でないと円滑に行かないことも有るのだろう

歴史歪曲は確かに損失だねぇ。
南京や慰安婦問題をまず解決してくれません？
遥かに深刻な損失だと思うんですがねぇ。

医者や弁護士だけでなく宅建みたいなショボイ資格にも守秘義務ってあるんだけどさ。


クソ官僚は何をやっても許されるの？

>>674
米国の公開も米国の国益を損ねない範囲だよ。
ちなみにナチ関連は殆ど公開済みだが、米国の侵略が明らかになる対日戦争関連の公文書は非公開

政府による国民に対する背信行為だな
責任とって自民党は解党するしかない

しかしこんなバカサヨが官僚として外務省の重要ポストに居たなんて寒気がするね。

戦前と同じでバカサヨが国家の中枢を握ってるわけか。

>>676
検察もマスコミにリークしまくってるじゃん

>>679
米国から吉野のサインが入ったら公文書が出てきたら密約を認めざるえない。
すべては米国が悪い。と、言えない貴方は米国のスパイ。

今回の選挙で大衆が愚かであることは馬鹿でも理解したろ

国家間で国民に知らされない密約があっても別に構わない
日米の関係考えると、不利な約束事があってもだから何をどうしろなんて言えないしな

核が配備されていても何の不思議も無いし、どうでも良い事だ。
むしろ、抑止力として、核が配備されている方が望ましいだろう。

国家に軍事機密は有って当然だし。

こんな事に拘る、反米左翼は異常。

>>4,>>9,>>10,>>26,>>31他へ

ちゃんと外務大臣の許可を得た証言ですが何か？

>>21他へ
アメリカはとっくに公開済み

米国へ忠誠を誓うネトウヨは米国が密約をバラした事実を認めたがらない。

墓場まで持って毛よ

なるほどね、事件の経緯を調べてみたけど、毎日新聞が民主党とズブズブなのは、こういう経緯もあるからなのか。
どこが報道の自由だよ…まさにマスゴミ。

西山はレイプ犯

>>641
それやりだすと自民党が完全崩壊するぞ

まあ一般人からすれば、『ふーん、で？』か、
『まあ密約ぐらいあるでしょ』ぐらいの反応だよな

中共と密約してる民主はｶﾞｸﾌﾞﾙもんだな

外交安全保障上、曖昧にしておいた方が国益になるって事も分からない馬鹿が政権についているから話にならない。
日本は破滅に向かってばく進中

密約があったからって何？まるで悪いみたいに報道してるけど

墓場まで持っていけよ
長い人生そういうものもあるだろう

米国へ忠誠を誓うネトウヨは先に米国が密約をバラした事実を認めたがらない。

墓場までもってけよとか従軍慰安婦についても思ってんだろうね

こういうことを嬉々としてするから、
アフガンについてオバマから何も説明がないんだろうな。

>>683
反米の道具として非核があった。
じゃあ右翼に聞くけど日本とアメリカの違いって何よ？
天皇の為に死ねないくせに愛国者ぶらないでくれる？
靖国の英霊はアメリカに復讐する事を望んでるよ

日本政府は2012年に日本を中国の統治領とする密約を交わしていたことをちゃんと公開するべきだ。

>>1
外交文書のある密約なんて、存在しねーよ。
バカじゃねーの。

西山が私は真実を追究する正義の徒みたいな顔してるのが許せんわ

>>679
伝統的な日本のインテリ＝読書階級＝高学歴者は、
そのほとんどが、外国に憧れるあまり売国奴傾向になりがちなサヨクですよ。
（外国に憧れるのは、そもそも教科書が外国製だからって理由もあるだろう）

鎖国のなんるたかをずっと検証中なのだが、
別に徳川家康やその孫の家光がはじめたわけではなく、
日本の長い伝統として、江戸時代以前から既にあった。

伝統的に外交は、太宰府、対馬、長崎などに部署を決めて丸投げ。
中央の為政者とそのグループはあまり立ち入らない、関わらせない。

なぜかって？　外国の味方になって、日本を裏切るから。

平安時代、その前の奈良時代から、そう言った傾向が見られるから、
外国と関わる部署は、政権担当者から信用されず、外国の手先のように見られていたようだ。

現代にも、外務省内に○○スクールってのがあって、
この連中は日本人のくせに、○○に該当する外国への便宜を図るあまり、
自国を蔑ろにすることで広く知られている。

高齢者の昔の記憶なんてあてにならないことも。
自分自身の思い込みが、いつの間にか「本当にあったこと」になってしまったり。

>>696
同感
宮沢や河野談話は日韓密約で出した談話なのにね。
狂ったように「密約は必要だ。墓場まで持っていけ。」と、ネトウヨが主張するなら
従軍慰安婦密約も同様に主張する筋を通してもらいたい。

ちょっと考えればわかるだろうに
暗黙の了解？

>>696
またそうやって息を吐くように嘘を・・・

でも、密約がなければ、沖縄返還は、先に延びていた。目的が明確だからしようがないのでは………

>>706
宮沢・河野談話が日韓密約によって出されたことは
石原信雄(当時の官房副長官)によって証言されている事実。

>>700
ふ〜んｗ密約について米公文書がとっくに公開されていますがｗ

外務省のトップとして岡田はどう動く？

密約関連スレの傾向
1.米国へ忠誠を誓うネトウヨは米国が先に密約をバラした事実を認めたがらない。
2.ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら従軍慰安婦密約(宮沢・河野談話の根拠)を
バラした石原信雄(当時の官房副長官)を非難しない。

>>710
証言することを岡田が許可したから守秘義務違反ではいので証言している。
米で既に公表されているこれらの密約は公開する方向で岡田は動いている。

この密約はあって当然だろうが
役目の終わった密約をいまさら嘘をついてまで隠すようなこともないと思うがなにかあるのか？

The true history of Korean peninsula 朝鮮半島の本当の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=i6TRmtIBlSE

韓国の文化
http://www.youtube.com/watch?v=mIMR7PFk4oI

韓国に生まれたくない！
http://www.youtube.com/watch?v=3H9FN6-jvpI&feature=related

72年の段階で否定したことも、今になって告白したことも
別に不合理でもなんでもない気がするんだが

憲法にのっとって、民間防衛組織つくって核もったらいいんじゃね？
核持っちゃいけないなんて憲法にはなんも書いてない。

しかしだ。
核より先端科学に研究費つぎ込んでミニブラックホール作れるように、科学者は頑張ってくれ！
オレラが死ぬときにはみんな道連れにしようぜ

これは歴史歪曲ではない。
秘密協定の公開の可否についての問題。

なんで老害って自分たちの責任とか全くなかった事にするん？
脱税首相や汚物様といいさ。
後からこんな事やって正義面する位なら
現職で公務員やってた時に友愛覚悟で暴露しろよ('A`)
それをする勇気がなかったのなら死ぬまで墓場にもってけゴミ老害。

後からなら誰でもどんな事でも言えるだろうが('A`)
なんでこうゲスい事するのだろう？

もう、アメリカがばらしてる話だし良いんじゃねーの？
密約で沖縄が帰って来たんだし、今更非難してもなぁ。

日本も情報公開進めるべき

>>707
講和条約発効後も国際法に違反して沖縄・小笠原に居座る米国が繊維規制・貿易全面自由化を要求し、
独立国家として日本が抵抗すれば「沖縄を返さないぞ!!」と、恫喝するシーンが日米交渉では繰り返されてきた。
このような不当な交渉内容は国民の眼から隠され偽りの日米友好が戦後、演出されてきたのだ。
当時、日本政府は米国による国際法違反の沖縄買取要求を公開し、国民へ真を問うべきだった。
それでも日本国民は"金で沖縄・小笠原が帰れば..."と、理不尽な要求を呑んだだろう。
同時に「やはり、国際法違反の原子爆弾を投下した米国は信用なら無い。」と、
無法者の米国に対して再警戒心を抱くチャンスを売国自民党は密約で潰したのだ。

というか、どうでもいいよ
何十年前の話だよ

誰得

>>3
お・お・おおおおオマエがいうな！　国民騙しの自民党　谷垣！
・・・あれ？　谷垣は隠蔽に加わったけど主犯じゃねぇか。

主犯は誰だったっけ？　沖縄返還当時の自民党総裁は？

こんなもん、政権のためってのと国家のためってのの意図的なすり替えの典型だもんなぁ。
アメリカさんがこんなこと言ってきてますけどそれでも沖縄返してもらいたいですかって国民に問うべきだった。

歪曲？
こっちが事実の歴史なんじゃね？

そりゃあ、歴史を捏造されて謝罪と賠償を要求されるのはどう考えても国民の損失だわ

こんな正論がニュースになるってどれだけおかしいんだこの国

>>721
自民党サイテー
料亭で密室会議とか自民党って国民を欺いてばかり
そんな嘘っぱちだらけの経済発展や平和なんて国民は望んでない
その点民主は米国に言うべきこと言っていて国民に誠実だと思う

>>723

国民が自分たちのおかれた状況、これまでの政権が国民に対して「誠実ではない」という態度が明らかになり
政治選択、投票行動に際して考慮する要因となる。

日本が非核でもなく、非武装でもなく、中立国でもない　この現実と、日本国憲法が目指した、平和の希求を
どう折り合いつけていくのか、どうするべきなのか、日本はどういう立場をとっていくのか？

それが問われている。

永世中立を宣言したスイスは、永世中立を守るために、国民に軍事的な訓練の義務を貸しており、軍備も法的
根拠をもって整備している。

各家に、他国の不意の侵略の時には市民が立ち上がって、防衛を担えるように、ライフル、軍用マシンガンなどを
常備しており、男子は銃の扱いを親からも教えられる。成人の証にライフルを贈る家も多い。

日本は軍事に関して、日本の立場に対して、政治も国民も鈍感すぎる。

西山事件がなければTBSと毎日放送の関係はもっとよかったはず。

支那との事は、何も言わないくせに。

>>1
だから！ 今頃なんだよ！！
勝手に泣きながら歴史本でも書いてろよ。

>>1
米国とのありとあらゆる密約や要求を白日のもとに晒せ

半分ボケてる様な爺さん引っ張って来てまで話題逸らしか？ｗ
昔の細かい話よりリアルタイムででかい問題あるだろｗ

法制化してないのにペラペラしゃべるのはおかしいわな。
アメリカが公開してるからいいってわけでもないでしょ。

平和を希求するなら再軍備、核が必要。
その点日本国憲法は矛盾している。
極端な理想主義は国を滅ぼす。

年月が経ったら公開すべき
だが守秘義務は守らないといけない

密約は「悪」なのか？
同盟国同士で秘密の話をしてはいけないのか？
すべて国民、諸外国に情報垂れ流しにしろと？

南京大虐殺 捏造
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-567.html

南京大虐殺の真実
南京虐殺は蒋介石国民党宣伝部とアメリカ工作員の捏造
http://www.youtube.com/watch?v=mlJvWzAGq8E
http://www.youtube.com/watch?v=gB1DEKDdJho&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SwFtk11Efnw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uLz3SEH1qvg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X8By8kgYaac&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JnVu2FcOL7E&feature=related

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

国民党の捏造に依る南京大虐殺の証拠と云われている写真の数々 其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=qMWb8vofILU
国民党の捏造に依る南京大虐殺の証拠と云われている写真の数々 其ノ弐
http://www.youtube.com/watch?v=CX8b7RouN0U

毛沢東の真実
http://www.owari.ne.jp/~fukuzawa/moutaku.htm

ベトナム戦争、70年安保、高度経済成長、沖縄の反米運動etc
色々な要因によって沖縄は返還されたわけで、そこにあった密約を返還直後の72年に否定するのは
それが真実だとしても当然過ぎるほど当然の話

>>737
密約が悪かどうかなんて、密約の内容がわからないと判断できるか。
要するに善悪以前の問題として、お前らに何もいう権利がないってのが密約。

それで何か日本人のためになるのか、この死に損ないの非国民爺が。
高級国家官僚ならあの世まで持って逝くのが掟だろうが。しかも日本国民の
生命や財産を守るための方策だったんだろ。女をたぶらかして国家機密を
盗み出そうとした毎日の西山と同じ位薄汚さだよ。

>>728
工作員、もうちょっとまともなこと書けよ。
今の米国に対する民主のグダグダぶり、無能の極みは
かえって国民にたいして不誠実、どころか損害をあたえている。

ほんと、沖縄の人たちも巻き込まれて可哀想だよなぁ？
早く、県内、県外どちらに移設するか決めてもらわないと。
民主もアメリカと距離をおくのか、
今までのように協調していくのか、
早く決めないとなぁ？

外務省は守秘義務について
指導しろ

10.17 日本解体阻止抗議デモ (4/14) 渡部昇一先生講演より抜粋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8547164

2:30あたり〜

福田内閣の時に麻生さんが外務大臣にですね、
こういう事をおっしゃったんですよ。
私はテレビでバッチリ見ました。

日本は東京裁判の判決を受諾したとか、諸判決を受諾したとか、
裁判を受諾したとか、いろいろ議論はありますけれども、日本は、
要するに、東京裁判を受諾して国際社会に復帰したわけですから、
とこう言ったんですよ。


大嘘ですよみなさん！
"""""""""""""""""""

日本は東京裁判なんかは、ぜんぜん受諾しておりません！
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


日本が受諾、というか締結したのはサンフランシスコ平和条約であって、
この平和条約に依って日本は国際社会に復帰したのです。
サンフランシスコ平和条約で東京裁判は関係なくなったんです。

よくいう人は、サンフランシスコ条約の第11条には日本は東京裁判の
ジャッジメントを受諾しと、これを外務相は誤訳して、東京裁判を受諾しと
したんです。まあそれを誤訳したとしてもですね、あの条項は判決を
受けた個々の、あーいやまあ犯罪者ですね、まああの容疑者、この刑を
続行するというだけの話でありました。東京裁判には関係ありません。
全体では。

>>740
善悪の判断ができるよう、国民に密約を公開しろということですか＞＜？

このジジイは向井少尉・野田少尉に謝れ。

現在の国益に影響が無い情報は開示してもいいだろ。
この件はまだ早いとは思うが。

>>745
いや、密約は悪か、なんて聞かれても答えられないってだけ。
たまたまこれは公になっちゃったけど、他にどんな密約されてるかわからんのに
全部まとめて擁護なんてできないでしょ。

>>744

ですから、その11条の後でもそれを消す条項、変える条項がありまして
ちゃんと東京裁判、A級戦犯終身禁固の人でもですね、賀屋興宣さんなんかは
後で池田内閣の法務大臣として復帰してらっしゃいますし、重光さんなんかも
やはり外務大臣に復帰して、日本が国連に入る時は入ってるわけですよ。
A級戦犯で有罪になった人ですよ。
こんなものはねもう、日本が独立を回復してからは全然関係ないことは
世界中が認めてる。

それが、外務相の、私はチャイナスクールという国賊団体だと思いますが、
この連中がいつの間にか、自分達がかつて犯した東京裁判を受諾しという
第11条の上のほう、第1の文だけ、ここだけを拡大解釈しまして、それを
自民党の先生方に売りつけて、これを批判する先生方がいなかったもの
ですから、いつの間にか麻生さんまでそう言うようになった。

麻生さんのお祖父さんは、自分は日本の威信を傷つける事なく平和条約を
締結する、胸を張って帰ってきた。
その孫が、外務相に誤魔化されて、日本は東京裁判を受諾したなどと
言ったんです。こんな東京裁判を受諾して、その時の一番悪いのは、
支那事変に関する有罪と言われたその判決は、日本がサンフラン条約で
独立回復してからも続いてるという解釈を、いつの間にか、政府の
主だった人、外務省の人が言い始めたんです。

あのお触れで日本は自民党も社会党と差が無くなりました。
で、まあ一つだけ後これから直す象徴的な事を述べますと、その解釈が
できてから日本の首相は靖国神社参拝を、中国から言われると止めるように
なりました。ですから象徴的に日本は完全なる自由、独立を回復したんだと
言う事を象徴的に示すためには、やはり我々は首相の靖国神社参拝、そして
天皇陛下の靖国神社参拝を、（拍手で聞き取れず）。

こんな事より、民主党の悪行だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほなメディア（特に犬HK）は鳩山ダツゼイ疑惑そっちのけでこればっかりｗｗｗｗｗ

これでどうだってんだよｗｗｗｗｗ

何十年も大昔の過去に関してグダグダグダグダ言うのはチョンだろｗｗｗｗｗ

民主党の悪行から目を逸らそうと言う気満々の下らんセレモニーだよｗｗｗｗ

国民の殆どがこーーーんな下らねー事どーでもいいよｗｗｗｗｗ

韓国と民主党の密約も公開しろ。

これが事実だったとして、一体何か？
去年までの思いやり垂れ流し予算の方が余程問題だよ。

>>741
同意。まさしく老害

密約関連スレの傾向
1.米国へ忠誠を誓うネトウヨは先に密約をバラした米国を非難しない。
2.ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら従軍慰安婦密約(宮沢・加藤・河野談話の根拠)を
バラした石原信雄(当時の官房副長官)を非難しない。

公明党＝造花学会と患国の密約も暴露しろよ

密約っていってもこんな高度な外交機密を簡単に公開して良いものなのかね。

それにしても、結局、核に対する密約に関しては何も出てきてないわけだが…

嗚呼〜それにしても、120秒ルールがウザイ。。。

>>748
そうだな
日本の国益、安全保障を重視した密約なら構わんし
売国密約なら許せないしな
有権者はきちんと勉強、判断して投票しないとな

くだらん。　
さよくのままごとごっこあそびなんか、どうでもいいこと。

だいたい毎日のような悪質極まりない捏造報道を繰り返したチンカス売文屋が何かモノを言う事自体が烏滸がましいにも程があるわ。

で、
これって今やること？

なぜ日本サヨクは、自分達の行為を棚に上げてひた隠しながら、自分達と同じような事をしている(本当にしているとは限らない。決めつけ)他人を非難するのか

>>756
ルールやらないと民主の朝鮮人が荒らすからな

>>744
>>749

沖縄には、たくさんの日本人が、人質としていたんだよ。お金には、代えられない。

今更ばらすのって何なの、この糞老害

西山っていう元記者はくず
これだけはガチ

むしろこいつがイラネ

毎日新聞がまたつぶれればいいのに

昨夜のﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝで、
「歴史の歪曲は許されませんよねえ」って言ってたんだけどさ、
それは慰安婦とか南京のことなの？アサヒさん！

>>1
この人を立派なジャーナリストだと持ち上げるのって
市橋容疑者をかっこいい男だとｷｬｰｷｬｰ言うのと
たいして変わらないような気がするんだがなあｗ

麻生、密約なかったって言ったんだっけ？
「密約は言えないから密約なんだ」とか言ってたのは見た。

アメリカから沖縄を買ったんだ
小泉もきっと北朝鮮と密約で拉致被害者を買ったんだな

心の醜い老人だな

>>664
50年後というのは、失効後から数えるべきだ
持ち込み密約がまだ生きていて、今の日本国内に核兵器があった場合、
締結後50年が経過していても、公開するのはまずいだろう

ほら、やっぱり毎日新聞は間違っていなかったんだよて言いたいのか？

お前の所は五味ボマーや産科潰しの青木絵美や変態デジタルメディア局の元責任者でありながら民主党代議士になりやがった矢崎公二がいる事を忘れるな！

日韓基本条約も竹島は韓国ですって言う密約を自民党が入れたんだろうな

>>774
むしろ失効後ならすぐでも良いぐらい。

50年以上も縛られるような約束はさすがに国民にまったく知らせずにやるのは
民主国家としてはまずい。選挙権もってなかった子供が老人になるような期間だぞ。

>>776
韓国軍に勝手に占領されてるだけだろ(笑)

北朝鮮に1兆円払って拉致被害者を帰してもらう密約結んじゃおっかなー

>>778
一応反対してるような態度はとるけど有効な手段はうちませんっていう密約があったとしたら・・・

>>752
今まで自民党政権を支持していて奴等に「自己責任・思いやり」は、もはやタブーだと自覚しろ
！！

しょせん綺麗ごとですなぁ〜　

社会に出れば矛盾や不公平や汚い事で満ち溢れているのは分かるだろ？
ぼくちゃんには分からないかｗ

こういう密約で日本は米国の属国であることが明言されていて
それにマジで逆らう奴は暗殺されたり、徹底的な影の支配者としての
米国があるんだろうな。
鳩山なんかはメーソンだから忠実な下僕だろうし

よーしパパ北方領土を10兆で買っちゃうぞー
密約でな

>>778
自民党「韓国の不法占拠を黙認する。代わりに竹島周辺の漁業権を貰う。」
韓国「日本の領土主張を黙認する。代わりに独島を領有する。」
これが竹島密約

で、密約をバラして何か日本にとって良い事があるの？

なんでもかんでも大っぴらにすりゃいいってもんじゃない。
今後日本とは、怖くて約束事は出来ないんじゃねーの。

政権が変われば覆される危険があるし、密約は公表しちゃうしな。

>>782
鳩山が密約によって国民の税金で北方領土を買って
ノーベル賞もらって人気者のなっても文句はないんだな

せっかくのご発言だが、大概の人は
「そりゃ、あっただろうねぇ。決まってんじゃんw」
という反応だと思う。

>>754
＞ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら

お前の言う「ネトウヨ」って一人なのか？　誰のことなの？
ミンス支持者はもっと好き勝手に書き込みしてるが？
政権党になっても、ピンからキリまで無責任のままww
コテハン付けてる、ネトサヨもいないし、工作員そのままじゃない？

バカかバカサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



たかが畑の整備費用を日本が負担することが密約ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


んなどーでもいいこと、誰も覚えてなかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


思いやり予算の方が遥かに 「 陰謀 」 度はデカいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



もちろん思いやり予算は密約でも何でもなく、周知の事実だけれどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



密約・密約とほざくなら、ライシャワー発言並みのトップシークレットについてほざけやバカｗｗｗｗｗｗ

密約はそりゃあるだろうが
でっていうって感じなんだが

>>777
ところが、そうやってアメリカで公開された情報に対し、
日本政府は文句を言って、公開を中止させた
機密情報に対する温度差があるな
それと日本の場合、皇室という存在がある
千年以上も、どんな秘密を抱えているかわからない存在だ
「どこまで」公開するかの判断がわからんな

>>786
だからおまえさんがどん引くような密約されててもわからないだろ？
密約ってのはそういうもの。

密約で億単位で小遣い欲しいです
税無しで

>>790
原状回復費の日本側負担は沖縄買取密約のほんの一部だよ。

民主党は中韓とどんな酷い密約をいくつ結んでることやらね

取りあえず小沢の弁からして在日に国籍やったり参政権やることを約束してるのは間違いないんだろうな

西山記者って結局チャタレー夫人の恋人みたいなもんでしょ？
半身不随の夫が悪いわな

>>7
こいつのことか？


【社会】 「やっぱり良くないことだ」 男児の児童ポルノもらった男が“反省”→警察に相談し、提供者逮捕…岩手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259710658/

ついてった女も悪いわな
情報出すのも自己責任

先に密約をバラしたのは米国だろ
これが対中国ならもの凄い中国批判になるはずなのに米国批判がないのはなんで？
ネトウヨって米国に雇われた工作員？

>>800
アメリカは同盟国だしみんなアメリカ人は好きなんだよ
中国韓国の敵国ドジンと一緒にすんなカス

よくもまあ、この西山という人は表舞台に出て来られたなw

恥ずかしい物も何もないんだなw

>>1
>>744
>>749

核密約指摘に「調査するつもりない」麻生首相
http://www.asahi.com/politics/update/0714/TKY200907140361.html


麻生が大嘘つきな件について

>>803
麻生程度の小物には真実は伝えられなかったんだろうな
無知というのは恐ろしい

>>801
アメリカが同盟国なのになんで韓国が敵国なんだ？

>>1
今更そんなの追及してどうすんの？
変態の汚名卍解と民主の保険のために混乱させるなよ

で、カップラーメンなみには国民の関心あつめてんだろうな？ｗ

>>1
こんなことでいちいちガタガタ騒ぐやつってなんだろうな、ほんと。
共産主義者からいくらもらってるんだろ。

>>787　
買える物なら、是非買ってくれ！！
勿論、鳩ポッポ一族の個人マネーで買って国家に寄贈してくれるんだよな！

>>801
＞アメリカは同盟国だし

ここはまあいい

＞みんなアメリカ人は好きなんだよ

あ？

>>790
西山が掴んだ原状回復費400万ドルは氷山の一角で、
米国が要求した金額は総額３億２千万ドル以上+ベトナム戦争支持と戦費負担(数千万ドル)
+繊維自主規制+貿易自由化+核再持込+朝鮮有事の際の在日米軍基地自動参戦、その他etc

>>808
国民の税金でって書いてんだろ？
バカ？

>>801
原爆２つもらって大好きってｗｗｗGHQすげーｗｗｗｗｗ


【演説】ブッシュ大統領「日本は負けて同盟国になったからイラクもそうなる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125397699/


米国のブッシュ大統領が第二次大戦後の日本やベトナム戦争を引き合いに出して、
自身のイラク政策を「絶賛」した演説をめぐって、その「奇妙」とも言うべき「歴史観」に
米メディアでは批判の声が上がっている。日本では大きな批判にまで発展してはいな
いが、評論家やブロガーからは、「これを聞いて何で日本人はもっと怒らないのか」
「日本をバカにしてるのか」といった批判の声が少なからず上がっている。
http://www.j-cast.com/2007/08/27010694.html

密約が駄目何てガキ。
国際政治は魑魅魍魎、お花畑じゃない。
国益に叶うかどうか、尺度はそれだけ。

当然こういったことはあるに決まってるだろうし、漏らすのは国家機密漏洩だろう……
こういう役目の人達に機密という意識が低いから、こんなスパイ天国なんて言われるような
グダグダな国になっちゃったんだよ。
理解すらしていないだろうけども、反省して欲しい。

日本の貴重な金がアメリカに毟り取られてるって事だろ
ヤクザ同盟国に膨大な金を払い続け
そしてポチ自民はその言いなりだったわけだ
で、国は借金まみれ　

>>813
>国益に叶うかどうか、尺度はそれだけ

お前はそれをどうやって判断するの？

>>787
その例は、むしろ大歓迎だろ……
金で未来が買えるなら、こんなに安いものはないよ。

まあどういう結論だろうが西山が人として最低の下衆野郎なことは揺るがんのだが

密約関連スレの傾向
1.米国へ忠誠を誓うネトウヨは先に密約をバラした米国を非難しない。
2.ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら従軍慰安婦密約(宮沢・加藤・河野談話の根拠)を
バラした石原信雄(当時の官房副長官)を非難しない。

>>744
>>749

麻生派は渡部氏からも敵視されていたのか

>>817
金で拉致被害者を買えといった小沢さんも誉めてあげてくださいね

>>806
日本はこの密約を隠すために津軽や対馬周辺の海域を失ってるだが
小事か？

>>816
日米同盟堅持出来るか、どうか。

>>823
おまえ馬鹿だろ

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪日本の平和は核の傘のおかげ
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ

　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`) ♪憲法九条は有害無益の亡国呪文
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

>>823
日米同盟に反する密約があってもお前はそれを判断する事はできないわけだが
外務省の中の人なの？

日米同盟続けるか止めるか国民投票しようぜ
いま日本は反米だからやめようってなるのに1000密約

>>822
つまり堂々核持ち込みを認めてりゃよかったって事？

>>821
拉致被害者から資源が採掘できるんなら褒めてやるよｗｗｗｗ

>>829
拉致被害者なんて国益じゃないってことですね
よくわかります

声を詰まらせずに餅を詰まらせろ死にぞこない。

毎日のようにすさまじい報道の歪曲を見ているのですが・・・

>>828
アメリカが公表した地点で日本も情報解禁すればよかっただけ

選挙前に鳩山も言ってたでしょ
密約解禁して非核三原則の「持ち込まざる」を見直しするって
党内左派と社民と朝日に叩かれて引っ込めたが

>>830
領土問題と、国民感情の問題を同一視するなんて、頭わいてんの？

>>824
>>826
勿論外務省の人間じゃないから、
上手くやってくれ、と祈るしかない。
馬鹿呼ばわりするなら、貴方の見解を聞きたいですね。

ここまで隠してきたんだから、墓場まで持っていけよｗ

>>835
大真面目に判断基準語っちゃうから馬鹿なんだよ。
判断すらできないことがわかってない。

>>828
堂々とやるとマスコミが基地外みたいに騒ぐから政権を失う。
核もなく軍事力もない日本は米国に対抗する手段もなく、
政権を失うのも嫌な自民は国民に嘘をつく方を選んだ。
土下座外交しかできない自民は保身のために国民を騙したんだね。
そのへたれ中のへたれが金丸・小沢で・・・っていうのはナイショ。

参政権を中国様や朝鮮様にさしあげますみたいな
普通だったら密約してこっそりやるレベルの事を
堂々と言ってもマスコミが問題点を取り上げないから
無関心な国民には全く危機意識が無いまま
日本を乗っ取られてしまう

で公に大して発した事は事実なので密約にならない
なんという政府とマスコミの売国連係プレイ

>>1
キチガイ脳を持っているやつ。
どんな損失か具体的に上げてくれｗｗｗ

>>837
貴方みたいな方が
外交官にならない事
を祈ります。

>>840
一部海峡で本来12海里主張できる領海が3海里しか主張できなくなった

だったら、日米開戦も外務省がたるんでいて
結果的にだまし討ちになったと言えばいいのに

>>841
もし俺が外交官になったとしてもお前には止められないでしょ。
であほな密約やったとしてもお前なんかに知らせる必要ないし
おまえの判断仰ぐ必要ないし、それで批判されることもないわけですよ。

・沖縄返還を成し遂げたのが佐藤栄作
・佐藤栄作内閣時の幹事長が田中角栄
・田中角栄が可愛がっていたのが汚沢

創価と自民を連立させたのも汚沢

いま自民が批判されてる大部分に汚沢が絡んでるんだけど
なんでマスコミは汚沢を批判しない、というか事実を隠微するのか

>>845
一般常識を今さら報道しなおすの？

>>840
米国艦船の日本領海への侵入を認めたくない売国自民党は国際海峡という国内法を制定して領海12海里を放棄し海峡を自由通航にした。
その為、米軍艦船のみならず中国やロシアの艦船も自由通行(潜水艦は潜航したまま)できるようになった。

>>847
補足
核搭載米軍艦船

>>845
小沢全然からんでねぇｗｗｗ
その愛国理論で行けば、安倍元首相と麻生前首相は戦争指導者の
親族で、可愛がってもらってたから、太平洋戦争に対して責任が
あることになるなｗｗｗ

マスゴミこそアメリカの下僕

白人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄色＞＞猿　　

沖縄を取り戻す駆け引きで金銭が交渉材料になっていても何もおかしくない
外交交渉が何も見返りなしで成し遂げられるほど世界は甘くない
それより違法な手段で取材した犯罪者が問題

>>811　皮肉も通じないのか、ばーか

>>852
いやいや犯罪者をさも英雄かのように扱うのが一番の問題だろ

後は密約交わす時に公開のタイミングまできちんと打合せとけとか、
そこまでしてでも沖縄を取り戻す価値は果たしてあったのかとかそのへんか

こんなの現実的な対応しただけだろ
東側の核から守るには核を持ち込まざる得ない
しかし非核三原則があるからおおっぴらに出来ない
じゃあ内緒でって事にしましょう日本政府は知らないって事にしておきましょうって
ちゃんと話し合いをして決めたってだけだろ
今さらギャーギャー喚く馬鹿は何なんだ？

勘違いしてるアホが多すぎで吹くｗ密約っつってもアメリカではとっくの昔に文書公開してるぞ
最後まで隠そうとしたのは日本政府だけだっつの
そもそもこういう文書は規定年数後に公開するのが先進国では普通なの知らねーのか？
バラして意味あんのかとかほざいてる奴は日本がお隣のアホみたいな国になってもいいのかね


ただまあここで話終わらせたら意味が無いのは確かだな
これを機に地位協定含め安保は一旦破棄して新たに平等な条約を結ぶべき
憲法も改正して国防の強化を図る必要がある

>>855
その日本政府が公式に嘘をついてたから…

歴史を知らない馬鹿が乗せられてぎゃーぎゃー騒ぐなよ。
こんなの日米に限らずどこにでもあるし、政権が代わったから公開だなんて外国から信用されなくなるぞ。
国民には知る権利があるが、知らない権利もあるんだからな。

>>855
あのなあ。今回の密約はその核持込密約じゃなくて
沖縄返還時の米側が負担すべき施設撤去費用を
日本側に密かに負担してもらった件なんだけど。

じゃあ原則論や正論ばかりで
沖縄がいつまでも米国領のままが
望ましかったんだろうか？

>>857
> その日本政府が公式に嘘をついてたから…
>

あんたのとうちゃん実は朝鮮人だったの。
いままで隠していてごめんね。
２３才の時にとうちゃんに強姦されてあんたが生まれたの。

でも、貧乏でお金がなくて、
仕方がないのでアンタをポルノに出したの。
黙っていてごめんね。

罪の意識にさいなまれて
これから、新聞社に行ってみんなに発表するお。

>>860
沖縄がいつまでも米国領のままが望ましかった

>>857
じゃあ正直に核を持ち込ませますって
政府が言ってたらどうなったとあなたは思いますか？
核アレルギーで平和ボケした日本人が賛成したと思いますか？

国家間に密約があるのは当たり前だよ

なんだよ、南京の、百人斬り競争の、捏造の話かとおもったぜ。

聞きたいんだが、
こんなのや、外務省が探している（？）核密約の文書とかが有ったとして（たぶん有るだろうが）、
その後、それを何に使うの？
想像するに、「今までの自民党政権は！」 という攻撃材料にしかならないんじゃまいか？
もちろん、対外に対してマイナスになるものも含まれているだろうし、
国益（もちろん日本の）という面で、何かメリットあんの？

>>858
＞こんなの日米に限らずどこにでもあるし、政権が代わったから公開だなんて外国から信用されなくなるぞ。
アメリカじゃとうの昔に文書付きで公開されてるし。
少なくともこの件じゃ信用失わないんじゃないいの。
「やっと認めたか」と呆れる事はあっても。

>>862
それだと俺が沖縄に行くのが面倒になるから困るんだな

今このタイミングで出すところに悪意を感じる

ま、今の政権は中国との密約が･･･････

>>859
すまん思いっきり勘違いしてた
逝ってきます...

>>863
正直に言って議論巻き起こした方が良かったんじゃないの。
核アレルギーの軽減につながるかもしれないし。

歴史歪曲の文句なら隣の国に言えよ
教科書がファンタジーになってんだぞ

スケコマ師の西山の事件か？
酒呑まされて肉体関係を結ばされた女性次官（当時既婚）はどうなったんだろう？

自民がやったことは売国行為そのものだろ

慰安婦や南京も歪曲だからな〜

民主が勝手に密約をバラしたとか思ってる奴が多い

アメリカが文書公開してるのに、
日本が公開すると信用無くすとか言ってるバカにはつける薬なんてない。

西山事件がクローズアップされてきたが何故か事件の主役ともいうべき
横道がスルーされて報道されるのは何故？
密約の有無は大事だが事件としてはこいつが張本人だろ。

>>877
外務省資料を探させて、政府として発表したのは、民主政権だよ。
論点がよく分からないけど。

正直どうでもいいよほんと

核にしてもそうだが、正直この密約関連は、反米感情煽る以外に意味のないものだからな
更に否定しちまった事で、前政権不信の要素も付け加えられちまった

これが即ち外国からの信用を失うという事はないだろうが、
わざわざ同盟国への国民感情悪化を引き起こす騒ぎを起こしたって事に関しては、
奇異な目で見られるやもしれない
あとは、もう少し穏便に済ませる道もあったろうにと失笑されるか
政府とマスコミの無能、奇妙さを晒しただけだな

>>872
今しか知らないからそんなアホなことが言えるんだよ。
当時の社会情勢じゃ到底無理だったよ。

>>880
んで、アメリカじゃとうの昔に文書付きで公開されてんだけど、
それを日本政府が先方の了解も得ずにばらしたとするのは経緯も知らないアホって話。

>>866
＞想像するに、「今までの自民党政権は！」 という攻撃材料にしかならないんじゃまいか？

＞国益（もちろん日本の）という面で、何かメリットあんの？

はぁ？
自民を攻撃することは、国益に反することなのか？

自民だろうが民主だろうが、バカなことをやれば攻撃されるのは当たり前だろ。
この密約が愚挙だったなら、攻撃されて当然だ。

俺は愚挙だったとは思わんけどな。

>>883
無理なもんかね。
当事の安保闘争も結局学生の派手なお遊び以上の事にはなってない。
政府がしっかとした決意を持って対応すりゃどうとでもなる程度の事だよ。
当事の政府は面倒からただ逃げただけ。

>>881
暇つぶししてるだけww

＞「過去の歴史を歪曲（わいきょく）するのは、国民のためにならない」。
お前がいうなと思うだけ。

＞西山太吉・元毎日新聞記者（７８）の刑事裁判では検察側証人として密約の存在を否定した。
罪名は、国家公務員法（教唆の罪）であって、手口に怒ってる一般日本人が多かった訳だ。

これ法子より大事だよな

マスゴミが西山事件を美化しようとする動きがあってキモイ

講和条約発効後も国際法に違反して沖縄・小笠原に居座る米国が繊維規制・貿易全面自由化を要求し、
独立国家として日本が抵抗すれば「沖縄を返さないぞ!!」と、恫喝するシーンが日米交渉では繰り返されてきた。
このような不当な交渉内容は国民の眼から隠され偽りの日米友好が演出されてきたのだ。
当時、日本政府は米国による国際法違反の沖縄買取要求を公開し、国民へ真を問うべきだった。
それでも日本国民は"沖縄・小笠原が帰れば..."と、理不尽な要求を呑んだだろう。
同時に「やはり、国際法違反の原子爆弾を投下した米国は信用なら無い。」と、
無法者の米国に対して警戒心を抱く、チャンスを売国自民党は密約で潰したのだ。

さすがマスゴミは政府かき立ててアメリカと戦争し向けただけある

密約×

外交上の機密○

結局、核に関しては何も出てきてないわけだか。ジャスコ岡田はどうするのかね。

マスゴミはこんな横暴アメリカ許すマジと
反米を煽りに煽って国民運動させればよかったのに
米軍完全撤退させればよかったのに

田中角栄と中共政府との間に密約は存在しなかったのか？

竹下登と韓国政府との間に密約は存在しなかったのか？

単にアメリカはキチンと情報公開をしているから、今回のような情報が出てきただけだろう。
日本は中共や朝鮮との間の外交情報もしっかり公開しろ。インチキばかりやってるんじゃない！！

アメリカで公開してる分は問題ないだろ
なんで騒ぐんだろう？
外交が綺麗事だけで済むわけがないのに。

国民生活だってそういった機密保持の上に守られているというのに

ﾈﾄｳﾖは掲示板でﾌｧﾋﾞｮるばかり（笑）

これは要するに毎日新聞の復讐戦なんだろうな

裏金積んでも早く沖縄返還笹たかった政府に日本人としての理解と
西山情報を私利私欲、党利党略に利用した横道への非難が無いのは
いつものマスゴミ誘導？

>>880
あんたも沖縄費用肩代わり密約と核持込密約の区別がついてないんだな。

てか､アメリカ自身が密約があったとしてるのに､日本がいつまでも密約はなかったって言い続けるのはどういうメンタリティなんだ?
主人が死んでも約束を守り続ける忠犬ハチ公の精神に基づいているのかもしれんが､この場合アメリカを嘘つき呼ばわりしてるのと同じでむしろ逆効果なんだが…

>>901
批判ありきのマスゴミにも多大な責任があるのは確かだが
要は当事者間での自己弁護だな
「俺様が考えた国益にかなってんだから説明する必要なんてねえ！」ってなもん
（これに関しては良い密約なのは確か）

国家＝自分　と考えてテメエの都合で好き勝手やる習慣は
民主主義になった今でもちっとも改まってないｗ

>>901
自民党の頭の中は冷戦時代で止まってるんだろうな

よく密約してくれたよ。
有事に核がなくちゃ困るもんな。
こういうのを「酸いも甘いも…」っていうんだよな。

>>900
すまん、私も混同してた
基地費用負担の密約は、ここではじめて聞いた
あっても不思議は無いし、もう公開しても支障はないだろう

これで基地害みたいに騒ぐのは下みたいな基地害どもだな

・昔学生運動やってたような左翼系反米主義者
「これが明らかになってりゃ当時自民なんかつぶれてたんだよ！
ふざけやがって今からでも取り消せ！謝罪！賠償！」
（マスゴミの中の人にも多いだろう）

・病的な自民信者「国民に対する説明責任？アカ売国奴ばっかのこの国にそんなものイラネ
何があっても俺たちは麻生たん安部たんを信じるぜ！」
（典型的基地外ネトウヨ）

・国家と自分の区別もつかない反民主主義者
「密約？個人と個人の約束だろ！墓まで持ってくのが当然だろ！
国民なんて関係ねえ！政治家なら男の義理を優先すべき」
（独裁政権マンセー、基本的に知能が低い）

まぁ普通に考えて密約はあるだろうよ。

しかし、この爺さん自体は信用して良いのか？
ﾎﾞｹはじめたりしてないのか？？
どこまで信用していいのかわからんな…。

>>907
「アメリカの公文書ではっきり公開されたから」この涙の告白になったんだぞ…

密約が良かった悪かったの問題以前に
そもそもなぜ昔の密約まで「ばらすのはとにかく悪い・嫌な事」ってメンタリティになるんだ？

当事者の都合で重要案件を墓まで持って行かせたら
民主主義どころか長い目での国益にもならん
（独裁政権にすべてをゆだねたいってならそれでいいけどね）
だからこそアメリカは一応年限決めて公正に公開してんだろうに。

この人は不憫だが、歴史の歪曲とは関係ない

密約があろうと無かろうと暗黙の了解で十分なはず。

で、自民のコメントはまだ？

麻生、谷垣、何か言えよ。

密約は悪　脱税は善

>>910
だから当時の政権と今の自民の連中の評価には何の連続性もねえっつの
むしろ「今考えるとこれは良い密約だった」ってことで自民に加点される項目だ…

それなのに嘘つき続けたのは
要はマスゴミの何でも批判主義と（それに晒されるのが恐い）自分らの都合ってこったな

つまり墓穴掘ったのはメディアなんだよ

騒ぐメディア程・・・。シナ寄りって事ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>1 何か問題でも？

国防上の密約に何騒いでいるんだ？

密約は無いと嘘ついたとか？　言えるかよアホカ。

密約関連スレの傾向
1.米国へ忠誠を誓うネトウヨは先に密約をバラした米国を非難しない。
2.ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら従軍慰安婦密約(宮沢・加藤・河野談話の根拠)を
バラした石原信雄(当時の官房副長官)を非難しない。

>>1
あ〜あ、このタイミングで・・・ｗ

自民党に都合の悪いスレは伸びない

南京虐殺やチョンの強制連行も捏造歴史だろうが。
あと、中国の天安門大虐殺もＮＨＫによると日本では無かったことに捏造されてるらしいな。

鳩ぽっぽの献金問題にすら関心がない国民が、この程度で騒ぐかなぁ？

連立野党　自民・公明　

公明も　核　持ち込み　隠蔽の共犯

密約ねぇ・・・韓国でも中国でもありそうな気がするけど・・・
小沢の事だから団体で行ってなんかこっそりやりそうな気がする

密約関連こそ不要不急の行為だよなぁ…
書類発見できるなら関係者の没後でも全然かまわんのだし。

で？

としか言いようがない罠。正直どうでもいい話。
何こんなのに血眼になってんだ？民主もメディアも

隠蔽と歪曲は違うだろ。

アメリカが先にばらしてるしな。

不要不急と言ってこれまでもこの手の外交措置の後始末について
しっかりと議論してこなかったから、アメリカに先に文書公開されて
政治家の発言の威信がそこなわれる。

民主国家じゃ密約なんて、いずれちゃんと公開されて
歴史の評価に晒されるという保障があればこそ
方便として許されるんだよ。

いいチャンスだから議論すればいいと思う。
自民党政権が嘘をついたとかそんな具合に話を矮小化させずに。

>>907
＞どこまで信用していいのかわからんな…。

これは信用するしないという話じゃない。
政府が当時の公文書をいつどうやって公開するかという話だよ。

>>907
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247315453/l50
【外務省】機密文書、溶かして固めてトイレットペーパーに

すでに外交文書は破棄済み。
現在は発見された関連メモ(通称・東郷ファイル)にて密約解明に協力的な元事務次官・局長を集めて
記憶とメモを元に破棄された外交文書を復元する段階。

こうして日本が真実と少しづつ公開していけば、韓国や中国などの良識ある
ジャーナリズムも共鳴して、従軍慰安婦や南京大虐殺など現在の政府発表と
は異なる真実も少しづつ公開されることを期待したい。

被害者面するな
潔く腹を切れよ(｀･ω･´)

>>929
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/国境なき記者団#.E4.B8.96.E7.95.8C.E5.A0.B1.E9.81.93.E8.87.AA.E7.94.B1.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.82.AD.E3.83.B3.E3.82.B0

核持込の密約を公表して、日本が核保有国に向かうならそれもよし。

＞７２年に安全上の機密事項を漏洩し国家公務員法違反で有罪
当然だな。９．１１で政府機関の疎開先を公表したバカのようなものだ。

>>709
だから、何処の世界に公文書のある「密約」があるんだよ。
「密約」に文書残すって、バカなのか？

>>934
機密扱いの公文書

餡理科軍はやっぱり日本を守ってkれてるんだな。

>>935
オマエの脳内じゃ、機密＝密約なのか？
き‐みつ【機密】
《枢機に関する秘密の意》政治・軍事上、きわめて重要な事柄についての秘密。「―の漏洩(ろうえい)を防ぐ」「―文書」

みつ‐やく【密約】
［名］(スル)ひそかに契約・条約などを結ぶこと。また、その契約・条約。密契。「正式調印の前に相手方と―する」

バカなんですか？

西山の場合、機密に近づこうとした 手段 が問題であることを隠している記事が多いね。

>>934
当事者が覚えておくために文書は作ったが、約束したこと及び文書に記録したことは
「無かったこと」にしたから「密約」。

しかし、米国は、当座は公開しなくても、30年経つと原則として公開するので、
米国ではもう秘密でも何でもない。

金に目が眩んで機密情報を漏洩か？

>>939
>>937
アホなのかい？

「スマップが実は６人だった。ドリカムは３人だったんだよ。」

「えーうそー騙されたー」（棒）

みたいな、左翼のわざとらしい言い方がきもい。

>>926
>いいチャンスだから議論すればいいと思う。

そうだよな。
そういう建設的な方向に議論が向かわないのは、何かを
隠したいんだろうな。

たとえば竹島密約とか…

>>937が興奮する理由がわからない。

>>944
オマエが糞レスする方が、意味がわからんのだが？
で、これって密約なんか？

>>945
密約じゃ都合が悪いの?

>>946
「密約」なのかと聞いてるんだが？
アホ見たいな返しはせんでええよ。

明らかになってしまった以上、鳩山政権はこれを踏襲するしかないな？

>>903
朝鮮戦争はまだ続いているんだけど・・・。
今は休んでるだけだからな。

>>947
元事務次官や条約局長が「密約」と言っているので密約です。

【国内】 民主･糸川議員に勧められて中国の会社に投資したら配当滞り…訴訟 [11/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259326745/

1:依頼ﾓﾉ@夏髪φ ★ 2009/11/27 21:59:05 4???
　民主党衆院議員で投資顧問会社社長の糸川正晃氏(34)の勧誘で
中国の会社に投資したのに､配当を受け取っていないとして､横浜市の男性が､
糸川氏側に1300万円の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった｡

　26日に第1回口頭弁論が開かれ､糸川氏側は請求棄却を求めた｡

　糸川氏は読売新聞の取材に｢投資先が一方的に支払いを止めた｡
資金を取り戻すために､中国で訴訟の準備をしている｣と説明している｡

　訴状などでは､男性は2004年､知人だった糸川氏から､
中国･上海でﾅｲﾄｸﾗﾌﾞを経営する会社への投資を持ちかけられ､
社債と株式の購入名目で1300万円を支払った｡
その際､購入を証明する書類を渡されず､配当も滞ったとしている

通称、密約と呼ばれるものを行政区分で機密としているだけで意味は同じです。
証言した元事務次官や条約局長も両方使用しようしています。

>>952
で、機密と密約はイコールなのか？

訂正
行政言葉です

支那との密約はいい密約、アメリカ？お前は駄目だ！！

>>953
>>950で答えています。
言葉遊びでスレを混乱させるのは楽しいですか?

>>956
言葉遊びしてんのは、オマエ。
誰が何を云おうとも、機密≠密約だから。

>>957
本件に関連した元事務次官、局長は機密=密約で証言してますよ。
貴方は現役、事務次官か何か?(笑)

西山太一（笑）

>>958
元事務次官、局長が云ったら、オマエにとっては白も黒になる訳だな。
アホか。

この密約が表に出て困るのは民主党
今の世論でこの密約を非難するやつはごく少数だろう

竹島密約が出て困るのは韓国政府＝民主党

老害って、こう言うの指すんだろうね・・・誰も得しない
老人の自己満、しかも、同時暴露できなかった屁タレ

墓場まで持ってゆく覚悟は無かったということか。
アメリカでは公文書として見ることができるのに
「歴史を歪曲」とか、なにカッコつけてんの？

>>963
非難するなら先に暴露した米国を非難すれば

>>964
公開期限を迎えた、外交文書を公開した訳だが。
密約ではない証左ですが、何か？

>>965
おまえなんか言ってることが無茶苦茶になってきてるぞ。

>>966
dlQLiQLp0は相手しなくていいよ。工作員だから。

両国の合意の上での密約だから問題ないんじゃね(´･ω･`)？

中国は
日本をまずアメリカの核の傘から外すのが目的

>>966
どこが？
具体的にどうぞ。

すごいな
なんか本当にこんなクズのような人たちがいるんだなぁ・・・

人間って歳を取ってもクズはクズのままってことがよくわかるニュースだ

>>970
ああ、ごめん。すべておまえの言うとおりだよ。

要は金を出さないと沖縄は戻ってこなかったって事か・・・
現実は厳しいね

　このさいだから喉も詰まらせろ

>>972
何だ？オマエ。

声なんてケチな事いわないで

　餅でもいいぞ






　言吉　まらせろ

問題は今日の雨

おめーがやったんだろ
それなりの国益を考え覚悟があったんなら墓場まで持ってけよ
みっともないな

>>704
慰安婦の嘘がバレて悔しいのかバカサヨｗ
国益を考えろ。バカサヨには無理だろうがな

ホントに国益考え両国にとっても最善策だとするなら墓場まで持っていくべきだ
まあ石原は密約そのものまでは言及してねーし
だが一方マスコミは従軍慰安婦の嘘、捏造を暴き、
不利益な密約を白日の下に晒す使命があるんだよな
お前もそれを支持する訳だな自爆君

この問題の意味がまったくわからん。密約あったら何が悪いの？
密約するくらいなら沖縄返還なんてしないでよかったって事？
沖縄県ディスってんの？何がしたいの？

裏取引、密約そのものを許さないという建前の反日反米組織のファビョり
しかし従軍慰安婦の嘘は暴いて欲しくなかったチョンとバカサヨって話
沖縄返還に際し、そらアメリカがすべて自費で現状復帰して返してくれれば良いだろうね
だがそうはいくか？
反政府マスゴミはなんでもいちゃもん付けたいんだよ
アメリカには強く言えないから日本政府に八つ当たりする

民主だって密約してるんじゃないの？あの国々と

反米を中国、韓国と関連させないと説明できないのが媚米売国奴の限界。これは攘夷である。

密約があったから何？
下らん

密約関連スレの傾向
1.米国へ忠誠を誓うネトウヨは先に密約を暴露した米国を非難しない。
2.ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら従軍慰安婦密約(宮沢・加藤・河野談話の根拠)を
暴露した石原信雄(当時の官房副長官)を非難しない。

歴代政権のウソつきってことだろ
ことに昨今の自民政権の

あれ、ここって、南京大虐殺のスレじゃなかったの？

建て前と本音の話しだろ
核無しでやってけたのは、ここ14〜5年の話しだしな
>>1は、力関係の綱引きに翻弄された立場の方だ、嘘付き続けるのが辛かった
だろうが、雰囲気的に喋れると判断したんだろ
元々無理し過ぎたんだよ
本音の部分を議論出来ないマスコミの影響もあるしな

講和条約発効後も国際法に違反して沖縄・小笠原に居座る米国が繊維規制・貿易全面自由化を要求し、
独立国家として日本が抵抗すれば「沖縄を返さないぞ!!」と、恫喝するシーンが日米交渉では繰り返されてきた。
このような不当な交渉内容は国民の眼から隠され偽りの日米友好が演出されてきたのだ。
当時、日本政府は米国による国際法違反の沖縄買取要求を公開し、国民へ真を問うべきだった。
それでも日本国民は"沖縄・小笠原が帰れば..."と、理不尽な要求を呑んだだろう。
同時に「やはり、国際法違反の原子爆弾を投下した米国は信用なら無い。」と、
無法者の米国に対して警戒心を抱くチャンスを売国自民党は密約で潰したのだ。

普天間移設問題の


早 期　決　着　を　約　束　す　る　

　　　　　　私　を　信　用　し　て　ほ　し　い　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2009.11.13 鳩山内閣総理大臣）

>>989
売国自民党てw
当時の社会党のひどさ知らん顔なん？

密約はあったかどうか知らんけど、今まで不都合は無かったな

国家間の表に出せない重要な事項だから密約なんじゃないか
他にも沢山有るぞ、普天間もオープンな議論に持っていくから
無茶苦茶になったんだんじゃないか
もはや米国は日本をまったく信用していないし、上院で
来期の在日基地の予算無しで予算が組まれる、もう終わり取り返しが付かない。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/okinawa/
１９７１年　沖縄返還協定　「米との密約あった」
佐藤首相判断で４００万ドル肩代わり　外務省元局長が認める

「はじめ米国が無償で沖縄を返すというので、佐藤首相も無償返還をバーンとぶち上げた。
ところが、まず大蔵省が折衝を始めたら、米国はこれだけ日本でもってくれとリストを出してきた。
外務省は驚きましたよ。三億二千万ドルだって、核の撤去費用などはもともと積算根拠がない、
いわばつかみ金。あんなに金がかかるわけがない。費用を多くすればするほど『核が無くなる』と
国民が喜ぶなんていう話も出た。三億二千万ドルの本当の内訳なんて誰も知らないですよ」

　 マスコミや琉球大の我部政明教授らが米国の情報公開で調べた日本側の財政負担は、
このほかに《１》円と交換した返還前の通貨、米ドルを二十五年無利子で米国に預金（一億千二百万ドル相当）
《２》基地施設改善移転費六千五百万ドル《３》労務管理費千万ドル−がある。
吉野さんは無利子預金については一部認めたが、他は「よく覚えていない」という。

ぶっちゃけ、密約に頼らず、日本は独自に核武装してほしい

周りに共産圏内が3つもあるのに、脅しの道具すらないなんて恐ろしすぎ

>>991
両者とも非難するのは当然だが、野党の売国社会党と与党の売国自民党を同じ土俵で語るのはおかしい。
実行力のある与党の売国ほど酷いものは無い。

国益の意味はき違えてんだろ？

シナともＯＤＡ無償供給の密約は有るし
チョンにも日本国の謝罪と賠償の密約が有ったじゃないか、村山総理が
なぜかまったく報道されなかったが麻生総理はこれを廃止する旨
国家元首と取り決めを確約させた。

>>994

そうだガンバルんだｗｗｗｗ
おまえの肩に日本の将来と　薄っぺらい正義がかかってるぞ。
現実離れしたマンガやドラマの非現実的な正義感で一生をムダにした、
なんてことは決してないからな。

>>1

だから何？

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