【光市母子殺害】橋下徹弁護士の発言は「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」　大阪弁護士会が非行認定

大阪弁護士会　「橋下弁護士の発言は非行」

大阪府の橋下徹知事が知事に就任する前、山口県光市母子殺害事件の被告弁護団の懲戒請求を
テレビ番組で呼びかけた問題で、大阪弁護士会は「橋下氏の発言は非行である」と認定しました。

この問題はおととし、橋下氏が弁護士として出演したテレビ番組で光市母子殺害事件の
被告弁護団を批判し、「一斉に懲戒請求をかけてもらいたい」などと発言したものです。

その後、弁護団への懲戒請求が殺到した一方で、橋下氏に対しても「視聴者に誤解を与えた」
などとして懲戒請求が相次いでいました。

大阪弁護士会の綱紀委員会では、橋下氏の発言は「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」として、
「弁護士の品位を害する非行にあたる」と認定しました。

橋下氏は「それは弁護士自治の根幹で、弁護士会が判断すべきことだと思います」と話していました。

今後は大阪弁護士会の懲戒委員会が処分を検討することになります。

関西テレビ( 2009/11/30 19:11 更新)
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html

　
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　すごい自動脱税システムだよ。

まぁ人を扇動しておいて自分は知らん顔してたんだし当たり前かｑｑｑｑ

島田伸介を利用してここまでのし上がった橋下氏。

その地位と人気に嫉妬した島田伸介（笑）

この件で橋下に勝ち目はない

ドラえもんに何とかしてもらえ

橋下および本村は、世の中の基本的な仕組がまるで分かっていない。
被害者感情だけで物事に決着をつけることを無くすために司法制度があるのだ。
こんなことすら分からないから彼らは笑い者になるのである。

まぁ、橋下に関してはそのことも計算ずくの売名行為であるのだろう。
俺もこの件で橋下(はしした？)を初めて知ったくらいだし。
「電波芸者＝タレント」弁護士の登場である。

橋下は自らの売名行為（大阪府知事立候補）のために被告の生命を利用したゴミ屑である。

さらに、「言論の自由」と「自由な言論」は以下の通り根本的に異なる。

・ 言論の自由：思想・良心の表明
・ 自由な言論：単なる放言（自分自身は懲戒請求を行っていない）

橋下のそれは単なる「自由な言論」である。

橋下の狡猾なところは「自らは懲戒請求を行っていない」という点にある。
視聴者をさんざん煽って自分はちゃっかり安全地帯に居る（つもり）。

橋下は二重の裏切り行為をした。
第１は、弁護士の品位を裏切り、
第２は、当該番組の視聴者をも裏切った（自分自身は懲戒請求を行っていない）。

この二重の背信行為を許す者はいない。
橋下は間違いなく大阪府民をも裏切るであろう。

蝶々結びやどらえもんで精神的被害を被らせ、悪質というほかない弁護士会がなにをいうｗ

安田好弘や足立修一の気違い弁護は野放しか。
弁護士にも自浄能力は無さそうだな。

向こうの弁護士は死刑回避の為なら被害者遺族に精神的被害を被らせても構わないんですか。
そうですか。

もうガチで殴り合いして勝負しろ

こいつ最低だな

どの辺が誤解なんだろう？

拉致実行犯の釈放を他国に要求する署名は「非行」ですか？

二人も殺した殺人事件、それも被害者を犬よばわりするような鬼畜が犯人の殺人事件で
ドラえもんがどーたら言い出すなどという社会秩序を乱す以外の何物でもない発言も非行認定

視聴者をさんざん煽ったハシシタ自身が懲戒請求を行わなかった呆れた理由。

＞自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、
＞私も家族がいるし、食わしていかねばならないので……

http://www.j-cast.com/tv/2007/09/10011120.html

ハシゲもヤスダもどっちも氏んでいいわ

弁護士の中には、本当に腐ってる奴が多いのは事実。

糞コテがどんどん集まる良スレだ！

市民感情と乖離してますなあ

さすが犯罪者擁護団体

法匪の群れ

ドラえもんがどうにかしてくれるとか言っちゃうような糞弁護士は頭がどうかしてる

これは橋下の言い方が悪かったな

直接言うんじゃなくて
懲戒請求っていう方法もあるんですよって遠回しに言えば…

>>1
どっちも共倒れしてくれ

もう飽きた、さっさと福田を吊るして次行こうぜ次

>蝶々結びやどらえもんで精神的被害を被らせ、

これは被告人の供述調書を、代理人である弁護士が主張したにすぎず、
まるで弁護団が作り出した物語であるかのように報道されてるのには困ったものだ。

弁護人は弁護するのが仕事だよ
弁護人を批評できるのは弁護される側だけだ

橋下弁護士って街金の顧問だったの？

>>20
裁判官と違って国民側に懲戒の権限がないから世論をナメてんだよ
あくまで請求でしかないから

弁護士の品位（爆笑）
.

ドラえもんだとかいう弁護で被害者遺族にはより精神的被害があったんじゃないの？

安田好弘の記者会見で、深刻な精神的被害を被ったのは被害者遺族だけではないだろうよ。

橋下が正しい。現状の司法制度や弁護士のありかたへの批判がればこそ、
裁判員制度に賛同もするのだから、その現状を見た方がいい。

未だにドラえもんがどうとかいう情弱がいるんだな〜

ドラえもんとか、死刑反対論がどうとかいうのは、
既にマスゴミ「捏造」認定されてるんだけど。
ttp://www.bpo.gr.jp/kensyo/decision/001-010/004_key5-nhk.html

大阪の弁護士って脱税しまくってた奴いたな最近

ドラえもんの責任にしようと画策する弁護人のどこに品位が？wwwwww

＞ この懲戒請求呼びかけについて江川紹子からは「請求の内容によっては、
＞ 懲戒請求をされた弁護士の側から訴えられる可能性もある。
＞ 実際、懲戒請求をした側が敗訴し、50万円の慰謝料を支払うよう求める判決が出ているケース[8]もある。
＞ 橋下は、そういう負担やリスクを説明せず、ただ「誰でも簡単に」できると、
＞ 気楽なノリでしゃべっている」[9]と批判されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-6

はやいところ福田孝行を処刑しろ

>>35
いまさら言い繕ったって無理無理ww

弁護士会は極左だからしょうがない

懲戒請求は違法ではない
違法でない事をしようと言って何がおかしいんだ

橋下よ上へ下へ右へ左へ忙しいなｗ　　 _,,_
俺は府民として支持する。頑張れな　　(；ﾟДﾟ)

君主が民衆と共に歩み人情派のお奉行様がお白洲の上で粋な裁きを下すのを好む日本で

法匪たる弁護士と弁護士制度そのものが国情に適合していないと思う。

日本国民の正義「悪い奴は打ち首獄門」を貫くために、そろそろ弁護士制度を廃止することを検討した方がいいでしょうね。

これTVで見てたけど懲戒請求はみなさんの権利ですよって言っただけじゃなかったっけ？

>>32
しかし
被告「いや、ソレはどらえもんが…」
弁護士「あぁ？ふざけんな!んなもん俺は法廷じゃ言わねーぞ!」
↑弁護士としてはコッチが駄目だろう

人としては間違ってないけどね

視聴者をさんざん煽ったハシシタ自身が懲戒請求を行わなかった呆れた理由。

＞自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、
＞私も家族がいるし、食わしていかねばならないので……

http://www.j-cast.com/tv/2007/09/10011120.html

これもドラえもんが何とかしてくれるだろｗｗ

コウユウ人権派が再犯凶悪犯を野放しにするんだろうな〜〜千葉女子大生みたいな被害者がでるんだ

後から300人の謎の団体が橋下に懲戒請求してる。
これはもう誰かが扇動したとしか思えないし、報復的な懲戒請求で非常に悪質だった。
なのに全く問題にされなかった。どうせ左翼団体だろうがな。

【被害被る】って2ch用語かと思っていた。

何にしても橋下がいなかったら、こういう請求が出来ることを知らないままだったろうなぁ。

弁護団の人数異常に多いだろ、どんだけ金持った親なんだよ

橋本弁護士も噛み付きたくなるだろそりゃ

結果がどうなってもいいけども、弁護士会への弁護士懲戒請求という制度が
何の役にもたたない事は良く分かった。

>>42
ほんと別に間違った事言ってないよね。無知な国民に懲戒請求を教えて何が悪い。
自分達が正しい弁護をしていると言うなら懲戒請求されようが堂々としてればいいのに。

懲戒請求というものを世に知らしめた功績は大きい
今までの弁護士会は生ぬるかった

殺人鬼を集団で弁護士している弁護士連中も
品位ないだろ

>>1
弁護士の品位を害してるのは蝶々結びの弁護士だろ、被害者のことをさんざん貶めておいて
こいつら下手に出ると付け上がってエスカレートしてくるとこなんか半島の人間みたいだな

>>38
負けたところでサンピン弁護士と既得権益にアグラ掻いた弁護士会と
テレビ慣れしたタレント知事のどっちがマスコミ露出が多いかは
考えるまでもない

50万の端金喰らったくらいで橋下が非を認めるとは思えない
大阪弁護士会は表向き橋下に刃向かったつもりだろうが
カメラやマイクが来たら一斉に逃げ出すだろう
ドラえもん弁護士に荷担した連中は分が悪いぜ

>>53
親の金で弁護してるの？
てっきり政治的運動の一環として弁護するために
お仲間がお金を出したりしてるのかと思ってた。

>>46
つか、弁護士だから拒否るべきだろ
明らかにマイナス印象にしかならないからｗ

>>55
自分自身が行っていない時点でアウト。
ハシシタは懲戒請求はリスクが伴うものであることを十分に説明していない。

＞ この懲戒請求呼びかけについて江川紹子からは「請求の内容によっては、
＞ 懲戒請求をされた弁護士の側から訴えられる可能性もある。
＞ 実際、懲戒請求をした側が敗訴し、50万円の慰謝料を支払うよう求める判決が出ているケース[8]もある。
＞ 橋下は、そういう負担やリスクを説明せず、ただ「誰でも簡単に」できると、
＞ 気楽なノリでしゃべっている」[9]と批判されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-6










ネットウヨクはどこまでバカなんだろうか。

お前が言うな
ドラえもんとか持ち出したクソ弁護士が　弁護士の風上にもおけねえ
鬼畜外道だな自分たちは何言ってもいいのかよクズが

橋下は確かに言い過ぎたが
あんな弁護がまかり通るようになったら被害者遺族が自殺に追い込まれるぞ
そこは解ってんのか弁護士会

大阪弁護士会では光母子殺人事件の弁護士団の手段を選ばない真実を曲げたやり方が一般的なんだろうな

調子に乗るな！

何が一番悪質なのかは言うまでもない

>>59

ハシシタは自分の家族を食わせねばならないから、そんな危険な事はしたくないんだって（笑）。
この件は7,000人もの情弱なお調子者が踊らされただけ。


＞自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、
＞私も家族がいるし、食わしていかねばならないので……

http://www.j-cast.com/tv/2007/09/10011120.html

押入れ開けて、ドラえもんが出てくるのは、

被害者遺族に「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」んだが、、、

>>46
違うんだ。
弁護士「お前故意に殺そうとしたわけじゃないよな」
被告「クビに蝶々結びしてあげたら死んじゃったんです」

ここで弁護士が脚色

弁護士「それは母親を亡くして泣き叫ぶ弟に対し兄が出来るせめてもの償いのしるしであった。」

こんな感じです

>>1
ふざけんな！大阪弁護士会！
光市の弁護団のがよっぽど品位無いだろうが！

まあ弁護士会には頑張って騒いでほしい


そのほうがよりたくさんの国民が弁護士会の現状を知ることができるからな

>>69
不快感を与えられるのは遺族だけじゃないよね。

そもそも懲戒請求をしたのは橋下では無い
多くの人が特定の弁護士の行いに疑問を持ち抗議の意味から懲戒請求しただけ

「皆様、不満があるなら手続きの方法がありますよ」とアドバイスしたのが橋下
アドバイスすることが悪いなら法律家は全て悪人

だいたい法律を厳密に適用してロクでもない結果になった史実はありますよね。

ニコライ皇太子を斬りつけた津田巡査。国策と世論の命じるままに死刑にしていたら、おそらく２０３高地で何万人も死ぬことはなかったワケで。

ネットも進化してるし、凶悪犯なんか特に電子投票で死刑宣告してもいいんじゃないですか？

どうせ社会復帰なんか無理なんだし。

ドラえもんを信じるよりはマシだっての。

懲戒請求をただの苦情電話のようなのりで出して！と
煽ったうえに、自分は懲戒請求してないんだから
橋下は、悪質っていうか、詐欺だよ。

商品売るのにメリットだけ言って、注意点やリスクとかまったく言わずに
高値で売りつける悪徳業者のようなもの

煽られて懲戒した人が、弁護団から訴えられて敗訴確実だから負けて
その賠償を、橋下に請求したら、いくらになるんだろう？
やってほしいな
あの拝金主義の汚い橋下をこらしめるべき

こいつら馬鹿丸出し。

>>68
橋本にとって懲戒請求を知らせることだけでも十分危険だろ
立場を考えれば
お前は馬鹿なのか？

>>35
ざーーと、見たけど

>被告は弁護人らの質問に答え、「被害者（の主婦）を通して、（自殺した）実母の姿を見ていた」
>「このお母さんに甘えたいと思った」「（幼児を床にたたきつけたことについて）事実無根です」
>「（被害者を殺害しようと思ったことは）まったくありません」「（屍姦は）生き返らせようとしてやった」
>「（幼児の遺体を押し入れ天井裏に放置したことについて）ドラえもんは押し入れが寝室なので、
>何とかしてくれると思った」等々を語った。

言ったんじゃないの？

違うなら概要をおしえて。

ハシシタ現在800万円の敗訴。
この学は増えることはあっても減ることは無いだろう。

数多くの口汚い言動を考慮すると、億円単位のボッシュートが適切。

>>75
いや、厳密に運用すべきだとは思うよ。

ただ、法が想定していない次元まで拡大解釈して運用したら
それは「厳密な運用」とは違う話になっちゃう。

悪質なのは弁護士だろ、ゴミども

＞ネットウヨクはどこまでバカなんだろうか。
キ◯ガイサヨクと自白しました
方法があると提言しただけでも十分な価値がある

まぁなに言ったって大阪弁護士会はちょうちょむすびやドラえもんを発言を
信じるお花畑集団ってことだろ？

金の為なら魂を売る。

畜生道に堕ちたときに弁護してくれる鬼がいたらいいね

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> ＜　いつの間にか弁護士会のサイフになっていたでござるの巻。
　　ヽヽ＿＿＿ノ

はししたさん。

おれは味方するぜ。

＞ID:QbM6sAim0
これって、触っちゃいけない子？

出所後すぐに性犯罪するんだぜ？　厚生するとか言ってる弁護士も連帯責任負えよ。


【社会】 「千葉・女子大生殺害」 鬼畜レイプ魔の４８歳男、事件関与ほのめかす供述。防犯カメラの男とも酷似…９月に出所して連続強姦か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259546856/

>>79, 84
何で触っちゃうの（ｗ

>>85
金のためならまだ良いんだけどねぇ。
この連中って自分たちの政治運動のためにやってるからタチが悪いんだよ。
死刑反対論を押し通すために裁判を私物化している。
だから懲戒請求されるだけの理由があるわけなんだよな。

人殺しレイプ魔の福田がどうしたって

人殺しのチョンを嘘ついてまで全力で援護してる弁護団は問題じゃないのか？
こんなふざけた弁護やったら途上国なとっくに殺されてる。

世の中には弁護できない奴もいるんじゃないのかな

>>82
いや、こんな事件を聞く度に
法治主義って人治主義に優越するという常識に疑問を呈したくなる。

中国だったら、福田氏は間違いなく多額の国税を費やさず即決裁判で公開処刑される。

弁護士もおそらく人民が押し入って来て命は無いでしょう。

僕は最近こっちの方が社会として健全じゃないかなと思うようになってきました。

死刑を回避するために何でもして
国民に深刻な精神的被害を被らせた悪質な弁護団にはどんな処分があるの？

ハシシタはたかじんの番組での二重の裏切りに加え、核武装論でも二重の裏切りを行っている。

第一に、核武装論で日本国憲法の品位を傷つけ、
第二に、創価学会の支持を受けるため易々と自論を引っ込め、視聴者をも裏切った。

この二重の背信行為は許されないであろう。
というか、コイツ、本当にポリシーがあるのか？

単なるセンセーショナリスト（目立ちたがり屋）なだけな気がしてきた。
くだらない男だ。

>>93
弁護出来ないと言うか弁護のしようがないよね。この被告みたいなやつなんて。
普通はさ。

法廷での主張が弁護士のスタンドプレーなのか被告人の主張通りなのかわからんから問題なんだよな。
取調べの可視化のついでに、判決確定後でいいから接見も可視化して欲しいところだ。

どっちが悪質なんだか

しかし言いたい放題だねえ
今大阪のトップになってて反論もできないだろうと読んで言ってるんじゃない？
権力の介入だっていえるからね
今こういう状態で言うのはちょっと卑怯だね

>>46
法廷でドラえもんの話をして弁護になるのならいいと思うんだどけ、結果的には逆効果でしかなかったんじゃないのかな。
責任能力なしと精神鑑定されたうえでドラえもんの話があれば説得力があったかもしれない。

被告の弁護人は被告の弁護をするのが仕事のはずだけど、あの弁護団は被告を弁護するよりも世間と戦ってたように見えた。
今も橋本氏を世間代表に見立てて世間と戦ってるんじゃないのかな？被告人の元少年は安田弁護士らに利用されただけだと思う。

>>98
法廷内ならいいが、
法廷外でも記者会見でべらべらしゃべりまくってるのが問題

たかじんの番組での問題発言(BPOで審議中)、商工ローンの顧問弁護士、年金未納、核武装論者、…。

ハシシタに関してはいい話が1つもないではないか？

こんな男に票を入れるとは創価学会もけったいな奴らだ。
シャクブク、怖〜。

決して知事を支持する者ではないのだが、弁護の仕方もちょっと考えた方がいい気がする。
被害者を侮辱したり被害者家族を愚弄するような弁護活動がほんとに必要なのか疑問に思う。
変な弁護とかしても結局弁護にならなかったらしょうがないし、
弁護士は弁護をするから弁護士なんであって弁護ができない弁護士は要らない。

正直キモをひやしたってカンジか？

裁判員裁判でやってほしいわ。

>>98
いい年の大人がドラえもんとか魔界転生とか言うわけ無いでしょ。
福田少年が作ったのは間違いないの。
それを整合性が取れるようにある程度誘導して作らせたのは弁護士。
安田弁護団が来るまでそんな主張してなかったんだから、安田一味の関与も間違いない

別な裁判で同じ手法を使おうと思って、
先手をうって世論を押さえにかかっているのさ。

目糞鼻糞

民意とはずれてるわ！
橋下のおかげで弁護団のでたらめわかって死刑の判決が出た！

視聴者をさんざん煽ったハシシタ自身が懲戒請求を行わなかった呆れた理由。

＞ 自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、
＞ 私も家族がいるし、食わしていかねばならないので……

http://www.j-cast.com/tv/2007/09/10011120.html

悪質なのはオマエらだよ
カス弁護士どもが

>>104訂正：知事を支持する⇒知事を政治的に支持する

組織的に政治的に動く弁護士協会は要らん。
結局、どうなれば馬鹿弁護士を消せるんだ？

だいたい、ドラえもんがどうこうなんて弁護になってねーだろ。

被告がまったく罪の意識を持っておらず、反省もしていないという態度を明らかに
するだけじゃねーか。
まさか、「被告が本心から言ってる」なんて信じるようなバカな国民がいるとでも
思ってたのか？

こんな狂った弁護方針を取った弁護団が懲戒請求されるのは当然。
弁護士会にはまったく自浄作用がないことが改めて証明された。

福田孝行の親に雇われてるクソ弁護士のことか？
え？橋下のこと言ってんの？

弁護士の品位を害したのは21人の加害者側弁護士じゃなかったっけ？

大阪弁護士会は、クソ集団かよ！？

本村さんの精神的被害から比べたら、ハナクソほどの意味も無い。

何なの？ あの｢ドラえもん弁護｣。
日本の司法史に残る恥さらしだよ。

悪徳弁護士集団・・・・べんごしってえらいひとたちなの？
ほうりつにくわしかったらえらいの？
ほうりつってかみさまがつくったものなの？

こんな連中がいるから、裁判員制が始まったんだろ
自分達の職は神聖にして不可侵と思ってるから、性質が悪いな。

品位を失する言動は弁護士法の処分の対象なんだよね。
士業って基本的に関連法で罰金以上の刑は失格処分の対象だから、結構厳しい。
クライアントの要求で違法と知っててもある程度黙認しないと成り立たない状況って多いからね。

こいつら弁護士の方がよほど国民に対して悪影響を与えてるだろ

普通の人ならおかしいと思っても
金さえもらえれば何でも言うのが弁護士様だ

悪質極まるハシシタの弁明。

＞「自身のテレビでの発言と一般市民の懲戒請求の間には因果関係はない」などと反論した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9#.E6.89.80.E5.BE.97.E7.94.B3.E5.91.8A.E6.BC.8F.E3.82.8C.E4.BA.8B.E4.BB.B6

この犯人の両親ってそんなに金持ちなの？

>>100
弁護士とはそんな者だよ。
昔は三百代言と言われ軽蔑されていたらしいが、現代はマスゴミ影響で
正義の味方と勘違いする奴も多い。
どんな卑怯卑劣な方法でも平然と使うから弁護士たりえる訳で。
大阪に拘わらすどこの弁護士会も似たようなもんだよ。

まぁ弁護団にはきな臭さは感じるけれど
ドラえもんとか蝶々結びとかの主張は法律的には無意味な主張ってわけじゃない。
現実的ではないとは思うけど。
少しでも減刑の可能性を探るんなら、こういう主張も有り得なくはない。

よく街宣右翼とか組織暴力団とか資金難だといいますが、問題弁護士に対する直接テロリズムでもすれば、かなりの献金が集まると思う。

弁護士の品位ってなんだよ
勝つためには何でもすること？

>>1
ドラえもんにでも癒してもらえよ

この弁護団減刑のためならどんな手も使うという姿勢が恐ろしい・・

ハシシタ自身が懲戒請求をしていなかったのも悪質であるが、 この事に加え、
たかじんの番組において専門家の立場として、
「業界では実は無効で逆告訴のリスクもある懲戒請求」
をするよう視聴者を煽ったこと自体に問題がある。

当然のごとく、無意味な懲戒請求は却下された訳だが、
専門家の立場で一般人に対し結果的にウソをつくことは職業倫理に反する行為である。

ウソつきはハシシタの始まりである。

世間の常識じゃなくて法の網の目しか見えないんだろうな

>>115
福田氏の父はそんなにカネ持ちではありません。単に仕事の無い弁護士が売名目的で無料で弁護活動を買ってでているんでしょうし、

府知事に対する弁護士会の制裁も単に仲間内の僻みって面はあると思いますよ。

そんなに精神ショックを受けたなら死ねよ、このクズ弁護団。

へ〜殺人を認めていた被告を翻意させ、「殺すつもりは無かった」と言わせて
蝶々結びだのドラえもんだのふざけた主張するのは非行じゃないんだ〜へ〜
この弁護団のふざけた主張のせいで、被告は死刑判決を受けたんだけど非行じゃないんだ〜へ〜

　ハシシタの悪質さは７つの海に響き渡る。

橋下元弁護士まだー？ｗ

悪質極まるハシシタの弁明。

＞「自身のテレビでの発言と一般市民の懲戒請求の間には因果関係はない」などと反論した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9#.E6.89.80.E5.BE.97.E7.94.B3.E5.91.8A.E6.BC.8F.E3.82.8C.E4.BA.8B.E4.BB.B6

トンデモ弁護団への懲戒請求は無視で、
橋下への懲戒請求は「採用」なの？

七つの海って北太平洋、南太平洋、北大西洋、南太平洋、インド洋、北氷洋、南氷洋、の七つ
これ豆知識な

視聴者をさんざん煽ったハシシタ自身が懲戒請求を行わなかった呆れた理由。

＞ 自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、
＞ 私も家族がいるし、食わしていかねばならないので……

http://www.j-cast.com/tv/2007/09/10011120.html

何でコイツラこんなに橋本に粘着してんの。

弁護士にそもそも品位なんか無いだろｗ

キチガイ弁護士自重しろよ
ああでもミンスみたいに日本解体が目的ならそんなもんかね

ドラえもん出されたら誰だって誤った発言してしまうぞ！それに被告弁護団はドラえもんに傷をつけた！

この犯人の両親は、超級のＤＱＮペアレンツ決定だな。
妊婦を絞め殺してレイプ、その後腹を裂いて嬰児を引きづり出し、
床に叩きつけて殺し妊婦の裂いた腹に玩具を押し込む。
こんな基地外で化け物でも、自分の子供だから可愛いのかね？

>>141
弁護士会にケンカ売ったのはハシシタ。

コアセルベートはなんでこんなに
必死になってるんだ？

>>1
ネット右翼が橋下（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）を支持するのは
単に自民党が支援する知事だからだろ
この実態は無視してるんだろうな

2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。

橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ

『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ

2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜　　和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ

2008年1月8日　マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ

2008年2月1日号　フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ

橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ

まぁ、大体の人は分かってるとおもうけど
両方ともになんだかいやな感じがする
弁護士だからかな？

>>147
狡猾な悪は叩きのめさねばならない。
このような下品な男が何で知辞職に居るのか不思議で仕方ない。

まあ、みのもんたがおかしなことばかり言ってるからといって、
「刑事告発せよ」とテレビで先導すれば、やっぱり警察や検察
の業務に混乱をきたすし、問題だと思うよ。

橋下についても、これ同じこと。

弁護士のクズ

>>81
コピペ？
それとも情弱？
高裁で３６０万円に減額された事を知らんのか？

>>150
　単純に橋下が嫌いなんだな
　あまり必死すぎると逆効果で周りを引かせるだけのように思う
　
　
　

>>153
あまり細かい事は分からないので、お前がWikipedia直してこいよ。

>>155
wikiにも、そう書かれているじゃんかｗ

橋元さん
すごいよっ
弁護士だけど、おれはあそこまでいえねー

法曹倫理の授業でも橋下の話は出てくるｗ

弁護士が被害者感情を理解できるのは弁護士として人間らしくすばらしいこと。
被害者感情を理解できず悪の味方する弁護士はどう考えてもプロの非行としか思えない。

>>151
ごめん、意味がわからない。

まあ知識も知性もないν速+の愚民がほざいたならともかく、仮にも弁護士資格を有する
人間が公共の電波を使ってあんなこと言ったんだから非行認定は当然。

どっちもどっち

別に闇討ちしろとかイタ電しろとか言ったわけじゃないのに非行ｗ
よっぽど懲戒請求の方法がバレたのがイタイんだな。
これからは、バカな弁護の仕方できんもんね。

どっちもどっちだが　最近特に押しかけ弁護士が増えて
売名と自分の思想を押し付ける馬鹿弁護士が多い
他人お不幸を踏み台にしてるとしか思えない

ドラえもんはいいのかwww

藤勝弁護士（東京第二弁護士会）
悪徳徳三昧

オール・イン。

橋下はチンピラだが、日弁連、広島弁護士会は基地外だろｗ

ドラえもんって聞くとこの事件を思い出すようになった
精神的苦痛を感じる
どしてくれんだよ！

弁護団のドラえもん発言の方が、社会的に問題じゃん。

まだ粘着してたのかこのコアセルなんとかさんはっw

人を殺したんだから何されても文句は言えません。嫌なら最初からやるな。

気違いみたいな言い訳で殺人犯に命乞いさせて
負ければいつまでもネチネチとしつこい
本当に気持ち悪いです

今後、こんな悪質な弁護は裁判員制度では一切通用しないだろうな

こんな昔の話まだやってたのか。弁護士は超粘着質だな。
今や社会的力関係は
橋本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士会
だけどな

荒唐無稽な弁解を弁護するのは市民の常識からかけ離れてる
橋下の呼びかけは弁護士資格があるとは言えテレビタレントとしてのもので表現の自由の範囲内だ

>>173
そうでもないみたい

http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/133957342.html

おまいらの気持ちはわかるけどさ
これは仕方ないんじゃないの？
被告がどんな鬼畜でも
裁判の妨害はマズイ

弁護団はドラえもんに謝れ！！
ドラえもんに関係している人達に、土下座して謝れ

この弁護団の屁理屈に国民は多大なる精神的苦痛を与えられたのは事実だな。
こいつらは人間としてクズだ。

ドラえもんを汚したことによる日本人の精神的苦痛は計り知れない


押し入れより机の引き出しだよな

１つの事件に対して、事態が飛び火し過ぎて、より複雑にしている。　

橋〇、実名暴露本…。
どちらも、第三者が悪気無く自分本意な行動が混乱を招いた悪い例である。
罰と反省を求めて良いと思う。

より早くスムーズに、被告人を裁く日が来て欲しい。より早く被害者家族達に１つのけじめをつけさせてあげて欲しい。

被告人には同情を持ちながら、極刑を望む。

とりあえず橋下はもう１期やってくれよ
できればもう２期と言いたいところだが
国政に行きたいんだろ

悪に加担して金を得るのが弁護士。
クソみたいな商売だ。


橋下は、弁護士の中でも特にひどいな。
世間に媚を売って人気を得ようとする態度が、そもそも一般人をバカにしている。

司法と常識は別次元であり司法試験を経て弁護士、選挙を経て知事になったのは事実であり賛否両論があり、且つ、それぞれの立場から判断するのは至極当然のことです。

このニュースでわかったことは弁護士ってこんなに腐りきってること。

>>145　少しも内容を知らないようだな。
犯人の母親は父親からのDVで精神を病んだ挙げ句自殺。父親は、フィリピーナと
再婚して息子のことには無関心。むしろ迷惑を被ったと思っている。

自分が苦労したからといっても、決して他人に危害を加えてはならない！

同情はできても、決して肯定できない！
してはいけない！

じゃあ少年の弁護団のほうがずっと悪質じゃん

>>188　事件の当事者でもなく、内容もニュースで知った程度なのにバラエティ
番組で懲戒を呼びかける橋下が飛び抜けて悪質じゃん

ふざけた供述でも、本当に精神薄弱者が本気で信じてのことなら、
弁護団の言う通りだが、当人がやったこと、書いた文章のレベルを
見る限り、そんな人間ではないと思われる。
その上、言い訳だけならともかく、遺族への精神的苦痛を狙った
言葉を許す弁護団に、著しい不信感を持つのは当然。

>>10 君は被害者の家族か何かですか？違うならなぜ断言できるのか説明してもらおうか。

ついでに、被害者の夫は弁護団に対しては追求はしてなかったけど？

橋下支持者ってなんで君みたいに橋下を一方的に持ち上げたがるのか理解ができません。正直、醜悪ですね

>>186
で？ドラえもんはどこに行った？
弁護団は宗教儀式だと主張したんだし
家庭環境よりドラえもんが重要だから弁論に選んだだろ

腐れ弁護団に怒った橋本を支持する。

>>1

被害者遺族に「深刻な精神的被害」を被らせた手弁当弁護士集団の非行は？

懲戒請求のことは世間に知らせてはいけないという規定
を作っておけよ

>>191
第三者として素朴に問い返したい。

君は加害者の家族か親戚なんですか？

>>196 はあ？僕がいつ加害者の気持ちが解ると断言したんだ？

馬鹿下支持者は被害者の家族が「精神的な苦痛を与えられた」と断言してるよな？

対照でない意見に質問返しは無意味だよ(笑)馬鹿下の真似かそれは？

ちなみに赤の他人だ。分かったらとっとと質問に答えな

弁護士による言論封殺だな。
人権派はファシストだよ。

弁護士以外が懲戒請求するなって言ってるような連中がｗｗｗ

しなくて良いと思うけどね。どうせ馬鹿だから悪質クレーム程度のつもりで請求したんだろ(笑)

馬鹿下支持者は頭が無いんだろうね

>>200
大阪府政を建て直した功労者・・というのが地元での大勢なんですが、貴男はどうしてそこまで府知事をこき下ろしたいのか理解できません。

弁護団はドラえもんに謝れ！！
ドラえもんに関係している人達に、土下座して謝れ

>>101
そう。結局被告人に有利にはなってない。
返って被告人と弁護団への世間の怒りを煽っただけ。
真犯人ではないと争うならまだしも、
犯人と認めた上で減刑を望むなら、誠意を見せないと。

人としても、弁護人としてもおかしい。

>>201 単年度を見た目だけ黒字化するために１０年連続で赤字にする馬鹿が功労者なのですか(笑)

ついでに、阪民はそこまで言ってなぜ投票活動をあまりしないんでしょうね(笑)
政治に感心が無い、知識も無いなら偉そうな口出ししないでもらえるかな？邪魔だから

この弁護団は被告にとって死に神だったわけだがｗ

age

自称ネクロマンサーでは逆に不利になるとおもわなかったんだろうか

日本が誇る愛すべきキャラクターのドラえもんを汚した弁護団が非行だろ


日の丸に唾吐きかけるくらいセンスが無い捏造だ
子供の夢を壊して恥をしれ
懲戒処分で免許剥奪が国民の意識だ

>>204
キチ外来たよコレ

>>204
>単年度を見た目だけ黒字化するために１０年連続で赤字にする馬鹿
>１０年連続で赤字にする馬鹿
あの、この根拠は？どういう妄想ストーリーがあなたの頭の中でできあがって
るんでしょうか？

商工ローンの顧問弁護士でしょ ﾎﾞｿ

【事実？】自称８耐ライダーについて【騙り？】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1257566935/178

178 名前：音速の名無しさん 投稿日：2009/11/20(金) 19:03:03 ID:ND4mkHS40
・大阪で生保代理店を経営する男（このスレでは「○」と呼称）が卒業した中学の
　同窓会掲示板に８耐ライダーの画像をアップ、同級生から「この写真はあなたですか？」の問いに
　「はい、昨年の八耐の時のものです」と回答する。
・それと前後して自社宣伝サイトに８耐ライダーの画像を貼り付け
　「私はオートバイ・レーサーという一面も持ち合わせていましてサーキット走行も楽しんで…」
　などと、あたかもアップした画像のバイクで走行していると思わせる文言を記述する。
・どこかのバイク好きが激怒して同窓会掲示板にて公開質問する。
・○と思われる、というか○としか思えない人物が　○をフォローする書き込みをするが
　論破され、徐々に同窓会掲示板が荒れだす。
・突如、○をフォローする書き込みが削除される。相変わらず　○からの正式な回答な無し。
・自社宣伝サイトの画像が８耐車両からドゥカティに変更される。
・当該ライダーのブログにて当該選手が怒りのコメントを発表、上記の削除と変更の理由だと思われる。
・更に掲示板が荒れて行き、謎の書き込みの直後に突如掲示板が閉鎖される。
・自社宣伝サイトにて代表者変更の告知。
・関係者に対して>>65の言い訳泣き言メール送信、暗に「襲撃だけはしないでください」をアピール。←いまここ

消された同窓会掲示板の書き込み→http://img.gazo-ch.net/bbs/10/img/200911/513627.jpg
自社宣伝サイトにて８耐マシン画像を無断使用→http://img.gazo-ch.net/bbs/10/img/200911/520551.jpg
mixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=13589218
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=18541731

深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない弁護士の品位を害する非行にあたる」のは
安田らのことでしか無い。これで弁護士会には自浄能力が皆無だと証明された。
弁護士自治などもう終わりにしなければならない。

知事って事実があるのにね。

橋下は人気取りの扇動者　立ってはならない者が立つと終わりがやってくるわけだが。

一人一人の国民が考えて行動したことを否定するの？

>>215
○橋下程度なら　終わるのは大阪府のみか　せいぜい日本だけだから真の終わりではないが。

非行って

どう考えても
悪質なのも
間違えてたのも、弁護の仕方のほうだ

紐で首絞めて殺したのに、蝶々結びとかいってるんだぜ。
糞弁護士、ハシモトの方がまとも。

>>218
こうして分別のないおまえが増えて終末が訪れる
早く焼き払われたほうがよい　そうしたらその跡に新しい芽が伸びて輝かしい次代がやってくる

>>90
弁護団には死刑賛成派もモトケンもいるんだけど
法定や会見において死刑廃止論について語った事もない
大体死刑廃止論者のプロパガンダ自体が本村氏の発言が元のデマだし

というか裁判所も証拠を元にした正当な弁護である（橋下の懲戒請求裁判）、
遺族の本村氏も「弁護士の職務として仕方の無い所」と言っているのに
外野である君がなんで私物化とか懲戒請求事由があると断言できるんだい？

>>98
死刑判決後の被告へのインタビューでもあの主張は自分の物と語っているので
自身の主張である事は間違いない
そもそもあれは、
「今となっては荒唐無稽に思えるが当時はこの様に考えていました」
というほんの枝葉の部分だし、それに沿った供述等も初期調書や家裁の
調査報告にもある

責任応力を争ってないんだから弁護団が被告に荒唐無稽な事を言わせる
メリットが存在しない

>>220
にほんごでおｋ

でもみんな弁護団に精神的被害をこうむってると思うよ。不快だもん。
遺族の人なんか特に相当精神的被害受けてるじゃん。

弁護団に国民や遺族が訴えたら何とかなるの？

>>221
責任能力の有無を争っていないとしたら、なんで被害児の殺害と窃盗について無罪主張してるんでしょうか。

大阪弁護士会も福田孝之の擁護すんの？
大阪には住めねえな。

この大阪弁護士会ってのは、どういう連中の集まりなんだ？
いい機会だから徹底的に晒し上げてやれ。

非常識な弁護団は不快だったよ。ちょうちょ結びとかドラえもんとかのが悪質だろ。どう考えても。

あの死刑反対側の弁護士の発言の方が悪質だったじゃん

これがモンペか…


いやモンスター弁護士だな

ドラえもんが全て解決してくれるよ。

しかしまあ
殺しをドラえもんのせいにしようとしてる奴らに品位を語られるとは思わなんだ

>>191
横から失礼ですが、本村は上告審バックレについて懲戒請求してます。
広弁はその年の暮れに「華麗にスルー」しましたが、二弁はこの騒動の請求を棄却するのとほぼ同時に、やはり棄却してますね。

サラ金馬鹿から金ふんだくって脱税する法の守護者は偉いんだね

>>221
おはよう。君はこれから寝るのかい？

何こいつら？

蝶々結びとかドラえもん発言はどーなの？

死姦を正当化する基地には言われたく無いよな

こんなので精神的被害を受けるくせに、ドラえもんとかの弁護して平気だなんて・・・
他人に厳しく、自分に甘いですね、分かります。

>>145
名古屋の妊婦殺害事件が混じってる。

大阪弁護士会を徹底的に調べてみるか

ドラえもんを悪者にしてファンの気持ちを傷つけて、精神的被害を老若男女問わず与えたこのテロ行為について奴らはどう弁明するのだろうか？

自治というが自治など無理。弁護士会は自治をするなら51％の外部の人間を入れるべきだ。

世間の非難をあびる弁護で、到底少年のための弁護とはおもえない。

ただ死刑廃止の目的のための弁護だった。

自治など無理。

>>7
お前のバカ？

ドラえもんのほうが精神ぶっこわれるけど

うーむ､ﾑﾑﾑﾑ
天災バカベンは一味違うバカだってことだな

頭だいじょぶか、こいつら??

僕もやりますので、みなさんも一斉に懲戒請求をかけてもらいたい
僕はやらないけど、みなさんは一斉に懲戒請求をかけてもらいたい

指導者と詐欺師くらいの差がある

弁護士の何割りかは悪い奴だなんて、世の中って嫌なもんだな。

やはり一人か二人リンチ・放火されるべきだったね、見せしめとして。

>>240
だな。

ドラえもんに助けてもらえば？大阪弁護士会さん。

あれ？
民主を批判した途端にカウンター？
なんだこれ

深刻な精神的被害を受けて、それだけ達者喋れるとは｡｡｡｡

弁護士に品位なんかねぇだろが

深刻な精神的被害…？
はぁ？

頭は良いが頭は弱いんだな

ガタガタ言う暇あるなら精神修行してこいバカ弁護士ども！

これに関してはどっちもどっちだよ。弁護団はアホだけど、アホな弁護をする権利はある
「我々が気に入らない弁護をするな！」ってのは無理。アホな弁護をすれば厳しい判決を招く事になる
弁護士の立場にある者が懲戒請求制度をミスリードして国民に紹介してしまった責任は橋下にある
正当な懲戒請求ならば橋下が一件出せば懲戒できる。そして橋下は自分では懲戒請求をかけていない
この点については決して誉められない

橋下を全否定したい太田房江ラブな方々と朝鮮は弱者って活動家な方々が頑張ってるね

橋下はあらゆるスレで是々非々で無く全否定

このスレですら全否定w

ピレユキが管理人降りてからは多い罠w

国民に聞いてみろよ、ドラえもん弁解が通用するかどうか
この弁護士共は首吊って死ね

本村さんのが精神的被害が大きいわ
ドラえもんで審議を長引かせたヤツらが言っていい言葉ではない

懲戒請求が通らなかった時点で知事の負け
早いとこ払うモン払ってスッキリした方が公務に専念出来て大阪の為になる
なんなら税金使って払っていただいてもいいんで、こんなつまらん問題からはさっさと身を引いて下さい知事

ひこく娩呉弾 詩寝夜

たくさん懲戒請求を送りつけるなどという事を許していたら、巨大宗教団体などは二万件でも三万件でも懲戒請求を送る事になる
相手の弁護士に問題があるなら代表が一件懲戒請求をすれば済む事
今回の場合なら橋下は懲戒請求ではなく「抗議の署名」を集めて自分が代表して渡せば良かった
それならば告訴リスクもないし、国民の思いも伝わったはず

>>251
民主党信者？でなければカウンターの使用が間違ってるし

弁護団の詭弁と被告少年の確信犯的な鬼畜さ
たかだか数年前の騒動を忘れる馬鹿はあんまりいないよ

結局、弁護士なんてものは世間の思考とはかけ離れた基地○集団ってことだろ
今回の事で自分で証明しちゃったな

弁護団は殺されろ！
ブッ殺されて他の弁護士から「ドラえもんがいると思ったんだから仕方ない」と弁護されてみろ！
大事な家族を生きてる価値のないゴミに2人も殺されて、そんな事言われてどんな気持ちになるか考えてみろ
とにかく死ね、今すぐ死ね

この問題以外では橋下を支持する部分の方が多いが、懲戒請求扇動に関しては全く擁護できない
まず、橋下自身が弁護士会から再三、懲戒請求を掛けられていた事がポイント
橋下本人はくだらない事で懲戒請求を掛ける事に反対だった
テレビで懲戒請求の事について口が滑ったのは「俺を懲戒請求する暇があったら、こいつらをしろよ」という
問題提起の意味があったのかなと思っている。橋下本人が懲戒請求していない事でもわかるが
実際に請求する・しないでは無く懲戒請求制度自体に疑問があったのではないかと

いや弁護団がおかしい。
あんなふざけた弁護は叩かれてしかるべき。

弁護士会ってヒマなのか？

ネトウヨは、弁護士の発言自体を封殺したら、裁判成り立たなくなることも理解できないんだな。

裁判制度、理解しれ

橋下もそんな誇れる様な弁護士では無いじゃん。

暗記物が得意なだけで、受験勉強勝ち残ってきた奴らって、
ほんと害だな。
あんな気持ち悪い想像力の欠落した弁護団がわいてくるんだよ。

>>267
そういう方向性に持っていけば、損賠かけられようが「試合に負けて勝負に勝つ」みたいな決着のつけかたもあったんですけどね。
ご本人ｻﾏがアレなもんだから、必要以上に話が矮小化しちゃった時点で、もう駄目でしょうね。

本人に嫌がらせみたいな認識はないんだろうな
視聴者に迎合しただけ

>>258
他の話ならいざ知らず、この件で橋下擁護できる要素は皆無だぞ？

大阪弁護士会ってどんだけ粘着やねん。
社会を悪い方向に持って行く気満々だな。まじ最低なクズども。

まだやってんの？こいつら。
懲戒請求出してやろうかな。

個人的にはアホな弁護団がアホな弁護をして厳しい判決が出ました、って事で何の問題も無いと思うけどね
そもそも「弁護がおかしい」と判断するのは裁判官なわけで
被告の側は「ドラえもんを信じない検察がおかしい」と思ってるわけ
そこで弁護の時点から弁護がおかしい、って騒ぐのは無理がある
論理的におかしい弁護をしたら被告の不利益に直結するわけだから
本当に弁護団が暴走したなら被告が弁護団を告訴すべき事なんだよ
我々国民は「アホな弁護したから死刑になっちゃったね」ってだけ

こいつらの存在が精神的苦痛なんだけど

弁護士会って本当に腐ってやかるよな。

橋下を断罪したあとは自分も腹切れや弁護司会

最初担当していた弁護士を呼んでこいよ。

鬼畜が何を言っていたかを喋らせればよいだろ。

こいつらは裏をとってないのか。

>>275
弁護団は国民をどんだけ怒こらした思ってんだ？
あの鬼畜どもは全く過失のない被害者に地獄の苦痛を味あわした。おれだったら自殺しただろう。
本当に許せないと思ったのはおれだけではないから懲戒請求が相次いだ。当然の報いだ。

こいつらのせいで、ドラえもんに悪いイメージが付き
中の人が替わった

と思えてくる

弁護士は国民の敵だということがよくわかった。

弁護士や司法修習生、司法試験受験者（笑）は
橋下を擁護しないだろうけど、一般人の感覚とは違うね

>>277
出してみたらいいんじゃない？
適当な気持ちで出すと逆に自分が訴えられて酷い目にあうけど。

他人を犯罪者だと名指しするのだから、それなりの覚悟は必要だわな。

大阪弁護士会は廃止。

弁護しようがない犯人なんだろ
刑が確定したらさっさと解散しろよ

非行中年ｗ

本村さん、えらいよな。
俺も子供いるけど、嫁と子供を殺されたら、何するかわからない。
多分、犯人が確定した段階で殺すわ。

>>282
全員、取材拒否状態。

>>287
脅してんの？
通報しとくか。

>>286
事件や被告の供述のいかがわしさと橋下の弁護士としての言動は別物だからな

違うものを混同してる馬鹿が多いだけ

>>27

つ入れ知恵

>>278
福田は、もはやそういう損得勘定すらできなくなってるんじゃないですか？
どうも安田被告に完全に取り込まれちゃってるようですから。

今枝あたりが福田を“覚醒”させることができそうだったのですが、これも手遅れっぽいですね。
ま、首に縄かかってから自分の不明を思い知ればいいんですよ。

こういうのこそ裁判員裁判を応用すればいい
いかにこの弁護士会が常識からかけはなれてるのがわかるだろ

>>293
単に懲戒請求のリスクを説明しただけなのだが？

君が一方的に糾弾できる制度ではなく、相手にも反撃の手段があり、請求の根拠が薄弱である場合
懲戒請求を出した側が逆に訴えられることもある。

君が自分の考えに自信があるならやったらいいじゃない。
俺はオススメしないけどｗ

弁護士会に抗議が集まったのは、橋本に煽られたからじゃなく
市民があの非常識で卑劣な弁護手法に心底憤りを覚えたからなのにな
橋本は単に抗議方法を紹介しただけ
人権ファッショだね

http://ameblo.jp/hureaobukingu/

橋下自身がテレビで適当なこと言ってしょっちゅう懲戒請求ださされていらついてたから弁護士会叩くのとついでに売名で利用しただけで
正義でどうとかっていうんじゃないからな
刑事弁護の知識ないし

木村さんも滑稽無糖な弁護で精神的被害を受けたって訴えればいいのに。

ドラえもんに責任を被せる弁護士のほうがよっぽど悪質だと思うがな

>>291
俺もそう思う
家族を失ったら生きる希望ないもんね

>>299
あのね、弁護士の弁護活動と言うのは皆ああなの、
橋下だってサラ金の顧問弁護士時代はかなりやり手だったそうだから、
アレぐらい強引な弁護活動は当たり前にやってたはず。
何しろ１００戦１００勝の弁護士さんらしいからね。

加害者及び弁護士のDQN発言はどう考えても被害者夫への重厚な精神的被害を与えており悪質以外の何物でもないと思うが

>>298
単純な一般論ならそういう可能性もなくはないですけど、227氏へのレスに対しては、かなり低いですよ。
今枝が旗振った第一次訴訟控訴審判決では、請求者の違法性はうすいとされていますからね。

ぼくドラえもんだけど許せないよ

ドラえもんが訴えたら済む話なのにな。

大阪弁護士会「余計な仕事増やしやがって。許せん」

国民がアホ弁護団を訴えたい
名前出すから連名で訴え返そうよ
弁護士の方お願いします

>>311
訴え返すって、君橋下？別の人だけど弁護団から訴えられてるの？

>>299
だから抗議の紹介の仕方を間違ってしまったわけよ。法律家なら、>>298のようなリスクの部分を説明しなくてはいけなかった
橋下本人が懲戒請求してない事で明白だが、弁護方針を理由に弁護士をクビに出来ない事は橋下が一番わかっている
いつもやられてる懲戒請求をあいつらにやってやれよ！ってだけで
署名を集めて橋下が代表として抗議するとか、まともな方法はいくらでもあった

懲戒請求されるようなことするからだよ　そこを棚にあげちゃあ議論にならない

＞深刻な精神的被害

を受けた人＝本村さん
ですよね？ね？

感情を悪くさせる弁護士集団に対して一般市民は今までなすすべがなかった。
「むっちゃムカつくけど、弁護士さん相手じゃあなぁ・・・しょぼーん」だったのに
懲戒請求って方法があると広く一般の人に教唆してくれたのが橋下氏。
弁護士にとっては一般の人に知られたくない「手」だろうに、よくぞ勇気をだして
我々一般人を導き弁護士さんへの対抗手段を教えてくれた。

もう弁護士さん相手でも怖くない。ありがとう　橋下氏。

>>313
署名なんかいくら集まったとしても、何の効力もないでしょ。
それに「リスク」をどうこういうなら、「何人も」という文言を廃しなくてはならなくなりますね。

一番悪いの腐れ弁護団だが、橋本もテレビで感情的に国民を扇動した責任はある程度とるべきなのは確か。
でも、これで橋本だけ処罰食らわされるって、事になったらまた世論（ネット）は大炎上するから結果的には処分無しで収めるだろうよ。

言論の自由とか裁判で叫びまくってる弁護士の集団が言論封殺ですかｗｗｗ

自分達弁護士に対する言論は言論の自由の例外ってことですね。

さすがバカサヨ。

バカサヨってソ連や支那や北朝鮮を見ても民主主義とは名ばかりで一部の幹部がやりたいほうだいするよね。

面白い。

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　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　橋の下からひろってきた穢多非人くらいにしか
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|　　　　　　思ってないでしょう
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

>>314
懲戒請求に値することなら弁護団に相応の処分があったはずですよね。
寡聞にして、そういう話は聞きませんが。

>>75 法律を厳密に適用してないと法の秩序が守られていない野蛮な国だと
列強に侵略の口実を与えていたかも。

なんか韓国が日本の腫瘍となっているように、橋下にも悪徳弁護団が取り憑いてると思います

安田はもう人相もヤバくなってるよな

弁護士は犯罪者の味方だからな。口ばっかうまくて‥

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　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/　　　　　 橋したは自分自身の裁判はすべて負けてる
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 勝率ゼロ％のバカ弁護士
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　実際お笑い芸人と変わらない
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|　　　　　　まあこれからも精々負け続けて下さい（笑）
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
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勝ちさえすれば善悪なんて関係ないっていう弁護団気持ち悪い。

大阪弁護士会は大阪府民を敵にまわしたな。

大阪弁護士会が言う所の『品位を害する人間』を知事にしたんだからな。

大阪弁護士会のＨＰのご意見箱に投書しといたよ。

安田の弁護は被害者を憤慨させた事実は？？

>>326
アニメのAA付きで書き込みするお前が
ドンだけ気持ち悪いか考えたことないのかｗ

>>328
もうそんな人気ないよ。スレも全然伸びてないし。

呼び掛けに賛同した人が少なからず居たという事実についてどう思うんだっていう。

>>331
お前みたいな一部必死なのが伸ばしてるだけだわな
で、橋下を知事から首にでもできんのか？
せいぜい安全なとこから非難だけしてろ無力な弁護士会の犬コロちゃんｗ

>>332
ＴＶで煽れば何十何百万の中には反応しちゃう人もいる。

粘着人権弁護士の方が問題だろ

>>333
もうコアな狂信者みたいなのしか残ってないじゃん。
このスレはほとんど橋下擁護のレスだよ。

でも、伸びてない。
そういうコアなファン以外は離れてしまったらしいね。

大人になって知ったことは、弁護士ってカスみたいな職種だってことだな。

所詮光市のガキの死刑が取りやめになるわけでもなし
せいぜい廻りに当り散らしてストレス発散してください
弁護士会の無能弁護士どもがｗ

弁護士て法律が古くさいって変えたい願望のやつら多いからな。
しかし、変えても犯罪者に優遇するなら変えなくていいよ。
刑務所に戻ったら安心だってまた犯罪おかすからな

>>336
橋下が普天間基地移転について語ったスレは★４
無視されてるのはおまえら低脳弁護士会の嫌がらせ行動で、
橋下知事じゃありませんでした
残念でした〜（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

喧嘩両成敗で、両者とも懲戒でいいとおもうよ。

俺は橋下の大阪府知事としての仕事に対して文句を言うつもりは無いが
最近は国政にまで口を出しているが主張がコロコロ変るんだよな…
問題の、たかじんのそこまで言って委員会をリアルタイムで見ていたが
主張の内容は納得出来るものだったぜ
ただ殆ど乗りで懲戒請求を呼びかけていた気がするのは
基本的に橋下の発言が軽いせいだな
懲戒請求した連中は本気で弁護士団に文句があったんだと思うぜ

これについては橋下擁護できんな

>>337
橋下の事かい？

何れかの弁護士会に登録されていないと弁護士として活動できない現行制度では>>1のように、自分達に都合の悪い奴は排除されてしまう

弁護士会なぞ解散するべきだ

橋下に正義感があれば勝ち負け関係なく懲戒請求出してる
では何故府知事に立候補したのか

>>326 政治家として大成すればいいじゃん

>>331 成功者がどれだけ尊敬されるか

なんでいまさら？
ただの売名行為でしょ　弁護団の
普通だったら、橋下が発言した一週間後ぐらいにはこのくらいのこと言ってて普通じゃないの

安田氏の発言は「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」として、
「弁護士の品位を害する非行にあたる」と認定しました。

被害者の遺族が、どらえもん証言で受けた精神的被害は
この弁護団に請求するのは、あり？

>>348
> なんでいまさら？
> ただの売名行為でしょ　弁護団の
> 普通だったら、橋下が発言した一週間後ぐらいにはこのくらいのこと言ってて普通じゃないの

　何がどう売名なんだ？
広島高裁で審理が継続中のときに，そんな暇なこと出来るわけ無いだろ。

今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


忙しいんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
タイミングとしては抜群なんじゃない。懲戒相当と弁護士会も決定したし，先行した訴訟もそろそろ確定だし。
外堀は埋められたからね。
　今回の訴訟の主な目的は，読売テレビの責任を明らかにすることでしょ。

関連ニュースを見て知ったんだが、
遂に橋下懲戒請求発言の放送番組を訴えるみたいだな。
橋下個人への訴訟のときと同様に、
裁判の経過をネットにアップしてくれるとありがたいんだが。

じゃあ、俺も光市の弁護団に公共の電波を使ったテレビでのドラえもん発言等は視聴者に深刻な精神的被害をおった、悪質というほかならないとして
弁護士の品位を害する非行にあたると訴えてもいいわけだよね？
てかドラえもんの作者、ファンを冒涜した悪質な行為とも言えるよね

>>355
こんなとこでチラ裏してないで懲戒請求でも訴訟でもお前自身がやれば？
誰も止めないよw

公の場で辞めろよって言われる弁護士って存在する意味無いんじゃない？

>>350、355
いずれも正当業務行為だから違法性がない。
355は損害の発生も認められない。

で、大阪弁護士会は安田からいくらｍ

ここで未だ弁護団叩いているﾊﾞｶってﾘｱﾙ社会で同じ主張してみろよ。

「でも橋下裁判で連敗しているから悪い事したんだろ？新聞で見たよ」
「でも橋下業務停止や弁護士資格剥奪される可能性あるような非行したんだろ？ニュース見たぜ」

こんなもん。
お前らができる最高の抵抗はここでチラ裏w

はて、どこかでお見かけしたような…

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259268615/373
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259268615/441

う〜ん、その「チラ裏」で彼がいったいナニをしたいのやら…

>>361
ｷﾓｲ

国民感情、常識と乖離してるな、こいつら・・・

黒歴史な出来事のスレは伸びないなぁ

便後紙なんてこんなのばかりだな
TV番組とかで正義の味方きどりの番組ぶってﾌｫﾛｰしても
ぱかっと蓋を開けりゃこの通り　自浄作用もないうんこちゃん
いっぺん全員剥奪しちゃえよ
国民はいつでもどこでもドラえもん登場とか全然納得できねーから

その深刻な精神的被害ってやつもドラえもんになんとかしてもらえよ。

自分たちが何故
笑われているかも分からない
ドリーム弁護団ｗｗ

まだやってんのか

ドラえもんが何とかしてくれるんだろw

>>316
えらい勘違いしてるぞ。まず弁護方針を理由に弁護士をクビには出来ない(犯罪者は人生の最後にアホな申し開きをする権利がある)
懲戒請求は画期的な方法とかじゃなくて、相手の仕事を奪うほどの事だから正当な理由が無ければ逆に訴えられる
今回の大量懲戒請求は本来なら懲戒請求を掛けた人が損害賠償請求される恐れがあったが、光市の弁護団は懲戒請求者ではなく橋下を告訴した
いい方法を教えてもらった、と言って自分の気に入らない弁護士を懲戒請求してたら今度は自分が訴えられるよ
>>317
そもそも有効な手段なんて無いんだよ。弁護方針を理由に弁護士をクビには出来ない
弁護士の懲戒請求と言うのはセクハラとか弁護士自身が反社会的な行動を取った時に辞めさせる制度
弁護がおかしいかどうかは裁判で判断すべきもの。弁護の時点で弁護内容が気に入らないから辞めろ！じゃ法治国家とは言えない
それじゃ最初から結論の決まった人民裁判みたいなもんで裁判する必要がない

被害家族らが遠くから出向いてるのに
弁護側都合で欠席するなんて失態、仕事放棄したのと同じじゃないの？

TV・新聞・裁判所と機会があり次第、被害者を散々バカにしていた
弁護士連中には何の処分もされずｗ
常識的な発言をした橋下が悪質な非行って・・・

どんな極悪犯罪でも未成年者は死刑にならない弁護士の常識と
楽な仕事を奪われた逆恨みも含まれてそうだなｗ

>>370
控訴審判決では橋下がよびかけた『請求』について、「違法性を問うほどでない」としていますね。
ですから請求者を訴えたところで、あまり勝ち目はないでしょう。

>>370
発想がジャイアンっぽいなｗ
オレ様の言うことは絶対だ。
文句言ったら訴えるぞってｗｗｗ

そういえば、R0Wau4zhOさんは安田被告がどういうコトをしてきたか、ご存知ですか？

新宿西口バス放火事件の被告人騙して弁選とって嫌がる本人をむりやり控訴させて法廷に引きずり出し、とりあえず死刑→無期にはしたものの、
こんどは被害者と面会させてビビリまくらせ、結局被告を自殺に追いやったり、
オウム松本智津夫のときは被告が望んでもいないのに勝手に証人質問を敢行して被告をムクレさせ人格崩壊させちゃったり…
こういうのって、反社会的とか以前の問題ですよね。

誰かが告発しなくても会立案して処分する手もあるというに、いまだに安田被告はのうのうとしていられるんですよ。
してみると、はたして懲戒制度ってナニ？「弁護士自治」って？という疑念を持たざるをえませんね。

橋本の意見ていわゆる一般の意見なんだよな
それを排除する大阪弁護士会の傲慢さは時代に逆行したもの、無辜の民衆を踏みにじるもの

>>373
確かに控訴審判決では違法性認定について若干トーンダウンしてたな。
で、録画番組での橋下の呼びかけを放送したテレビ局の違法性について、
裁判所がどう判断するか興味深いところ。

>>376
橋下の意見が一般って言っている方、誰か統計でも採ったの？
「みんな言っている」とか言っている人に「じゃあ誰？」って追求したら沈黙されることって
よくあるからさ。教えてください。

光市母子殺害の犯人の行為は悪質じゃないのか？

生きる価値もない奴を弁護する屑弁護士

再犯率が４０%以上になっているのにか？？犯罪者の権利を守る前に被害者の権利を守れ。

殺人犯、強姦犯に人権も無いのが当然。

弁護士会は以前から橋下に嫌がらせしてたからな。
昔のたかじん委員会（つまり知事になる前）で本人が散々言ってた。
「服装や言葉遣いで何度も呼び出されて注意受けた。」ってな…
懲戒請求殺到したつっても弁護士会は恣意的に「全部まとめて一件」として扱って、
それでも橋下はあの弁護士ドモから業務妨害されたとして賠償請求されてるってのに
服装や言葉遣いなど完全に本人の自由な事柄にケチつける為に何度も呼び出した弁護士会は
橋下に○千万〜億くらい払わなきゃならないんじゃねえか？
結局、橋下の昔からの持論「弁護士会は自由な結社じゃない。
所属しないと弁護士として仕事が出来ない強制が伴う組織。
なのに会として政治的な意志表明をしてるのはおかしい。個人的に賛同出来なくても会から離脱出来ないじゃないか？」
これが気に入らないんだろ。会として言い訳出来ない１００％の正論だからな。

>>376
どこで聞いたのか失念しましたが（委員会だったかな？）、橋下が失言や態度をなどいろいろ批判されても、「弁護士会の方でブロックしてくれて助かった」との発言をしたことがあったと思います。
たしかに“広告塔”としてこれほど便利なヤツもめずらしいですから、そういう配慮があったやもしれません。

今回についていえば>>1の決定は当然というか仕方ない点もあります。
どう処分するつもりなのかわかりませんが、「厳重に戒告」とか、悪くしても一定期間の業務停止くらいにとどまれば、そうは批判はされないのではないでしょうか。

ドラえもんに頼めばいいじゃない

橋下が呼びかけて実際に懲戒された弁護士がいるならともかく
呼びかけた本人が懲戒されるんだから、笑うしかないな。
言論の自由は無いんだな。

橋下もこれで弁護士やめたら言いやすいよな。
「あいつら懲戒しろ！」とテレビで言いまくれるじゃん。

>>376
「一般の意見」だからなんなんだ？
それが正しいとは限らんだろ

>>375
安田って表面は死刑反対みたいだけど、それ聞くと、犯罪者を私刑的に殺したがってるみたいだな。
光市の事件でも、被告を助けるような顔して、かえってイメージ悪くして死刑に誘導した感じだし。

>>384
そもそも一般の意見という根拠すらない。

弁護団はドラえもんにでも頼んでろよｗｗｗｗ
18歳と２ヵ月っていうけど俺は永遠の１７歳でいいですか？ｗｗｗｗｗｗ

法律のホも知らない2chネラーが青筋たてて橋下を援護するスレって、ここのこと？

橋下はともかく、弁護士ってのはどんな荒唐無稽な主張をしてでも
減刑するために尽力しなければならないんだってことだなあ同情するよ

弁護団の弁護が許せない
橋下への懲戒処分はおかしい

別にこういうレスするのはご自由に〜だが、これらが「一般の意見」と言う以上は
ソース等客観的根拠は示して欲しいね。

弁護士が被告人の話したまんまの主張するのは当たり前でしょう
それをねじ曲げたり、諭せばそれこそ解任や懲戒モノ
自分がやられたらどうする？

福田の弁護団が蝶々結びや変なことを吹き込んで言わせたんじゃなくて
あれは福田自身が言った事だ
変なことを言い出して自分の首を絞めたのは福田自身
弁護団がおかしい、一緒に罰せられろという考えはおかど違いだよ

傷害到死なのか殺人なのかは文書の証拠とか福田の証言からしか認定出来ないけど、
本当に殺意があったのかなかったのかは福田本人の心の内だから分からんね

とにかく死刑死刑連呼してる人は法を介さない私刑すら正当で
感情に委せた事しかないから
こんなのが裁判員になるのかと思うとゾッとする
法廷は復讐の場じゃない

って書くと、お前の家族が殺されたらどうなんだと書く人がいるけど、
そんなのその場にならなきゃ分かる訳ないじゃない

「致」だった('A`）
携帯だと出ない

はぁ？死刑反対を掲げるだけのために加害者に２０人近くが弁護につく方がゾッとするわ

死刑廃止論者ばかりだが法廷で死刑廃止運動はやってないんだが
それは本村さんも認めてるだろ

講演で光市を題材に死刑反対を訴え続けて早何年だよ

まだやってるのか、ドラエモン。
死刑を確定させた無能弁護団

訴えるほど深刻な問題か？w

なにこれ？

どうみてもキチガイはドラえもんのほうじゃん。

あれ福田って死刑になったんだっけｗｗｗ

弁護士ってこんなモンペ体質なのかよ

>>394
残置論者もモトケンも居るよ

>>373
あくまでも扇動された愚かな大衆には今回はお咎め無しって話だからな

仮に橋下のように性質を理解してる筈の人間が、大量にやった場合は業務妨害に問われる可能性はあるよ

>>388
ホの字を知らないと意見も言えないのかい？橋下氏のおかげで、多くの人が阿呆弁護士に懲戒請求できるって知ったんじゃないの。

>>401
モトケン存置は解任された今枝さんだけ
後はみんな死刑廃止論者

>>403
そこで思考停止する人多いね。
懲戒請求によるリスクを一切説明していない。
絶対儲かるとウソを言い、元本割れリスクに関しては何も説明しないで金融商品売りつけるのと一緒。

安田好弘☆
本田兆司☆
足立修一☆
井上明彦
岩井信 ☆
今枝仁 ★
大河内秀明 ☆
岡田基志
河井匡秀 ☆
北潟谷仁 ☆
小林修 ☆
新川登茂宣
新谷桂 ☆
田上剛
中道武美 ☆
舟木友比古 ☆
松井武
村上満宏 ☆
山崎吉男 ☆
山田延広
湯山孝弘 ☆
石塚伸一 ☆

☆：死刑反対派
★：死刑賛成派
無星：不明

国民が弁護士を見ておかしいと思ったらリスクうんぬんじゃなく懲戒請求を掛けられるのは制度としてあるんだから
今までは弁護士天国だから使われなかっただけのこと

大阪弁護士会も信用出来ない事がわかった。大阪弁護士会もあの弁護団もろくなもんじゃない。

>>407
というか最初にテレビで発言した時点で「リスク説明」と数が集まれば弁護士会も動くというミスリードをしなけりゃ何の問題もなかったんだけどね
リスクがあります、正当な理由なら一件で懲戒できます、と正しい説明をしていれば大量懲戒請求という騒動にはならんかったはず

ホの字だね。夏に誘われて

光の弁護団や大坂弁護士会の功績は極めて大きい。
彼らによって、世の中にはアフォヴァカのキベン（気印と詭弁）が
大勢存在することを社会が認識した。

橋下発言
煽動時「だれでも懲戒請求できます！」
懲戒請求されて「だれでも懲戒請求できる制度に問題がある！」

これでも懲戒請求の存在を広めた橋下に功績があると言っている　バ　カ　って一体w

>>388
法律のホの字も知らないくせにとか、まだそんな寝ぼけたタワゴト言ってんのか？

そうやって司法が腐りきってるから、裁判員制度なんてものが必要とされるように
なったんだよ。いつまで夢見てるのやら。

>>1
弁護士としては、ふさわしくない発言なのかもしれんが(当事者や他の弁護士の異常性は置いといて)、
コレで処分が下る様なら余計に橋本が支持されるぞ

>>413
それだと>>388=司法っていうことになるけど大丈夫？
それとも　にほんごでおｋ　っていうべき？

>>415
傲慢な司法関係者に共通して根付いているトンチンカンな選民意識を
代表している>>388＝司法ですが、なにか気になることでも？

そういうつまんない突っ込みでお茶を濁そうとするのはやめてくんない？

もう死刑回避には
病気になる以外無いんだからね。
それしか弁護やり方が無いだろ。

>>416
>傲慢な司法関係者に共通して根付いているトンチンカンな選民意識

ああ、あなたの単なる個人的思い込みチラ裏ね失礼失礼。
違うというならアンケートや統計等「客観的な」根拠の提示ﾄﾞｿﾞｰ

裁判員制度ってのは司法が腐ってるからじゃなく>>413みたいな
無知蒙昧な人に法律とはどんなものかを教える為出来た筈だけどね
結果から見ると効果は出てないね

橋下は あまり好きじゃないけど あの時に あの弁護人の意味分からない弁護を聞いて 「なるほど 蝶々結びは あやす為にしたんだ」なんて思う国民いたら 手を上げて欲しいわ。

>>420
意味不明だから意味がわかるようにしなければって強迫観念に駆られる必要もないかと。

あーあ、弁護士会やっちゃったな

完全に橋下を悲劇のヒーローにしてしまったし
世論は完全に橋下についちゃうよ


まあドラえもんの時点で世論はほぼ向こうに行ったが

>>402
＞あくまでも扇動された愚かな大衆には今回はお咎め無しって話だからな

原告側が訴えないだけで、業務妨害で訴えれば勝てる可能性は高いと思う
テンプレそのままつかった懲戒請求なんて、嫌がらせみたいなもんだし
ただ、弁護士という肩書を持った煽動家に煽られただけの奴らを
わざわざ訴えようとは思わないだけだろ

>>423
今回二次訴訟でTV局を訴えたのは適切だったと思う。

TV局とは早晩和解が成立すると思われるが、きちんと何が間違ってたのかを検証させて
放送させる必要はあるから。

>>402
控訴審判決では

・請求者の資格に限定はない
・懲戒事由も具体的に規定していない
・懲戒制度が弁護士ないし弁護士の行為に対する唯一の一般的な苦情申し立て制度である

と定義し、
＞理由がない懲戒請求が,即不法行為を構成する訳ではない
＞各懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠くことにつき各懲戒請求人らに故意,過失があったととまではいえない

としているわけですが、
上記の定義に従えば「○○弁護士の××の行為は弁護士法の『品位を失うべき行為』にあたる」と思慮した人が請求する分には問題ないですね。
安田被告の事件が有罪確定したら、自分もやってみようかな？
>>375のほかにも、叩けばいくらでもホコリのでそうな奴ですからねぇ。
もっとも、そうなったらそうなったで天下無双の二弁のこと。
意地でも処分しないでしょうけど。

弁護士って世の中に必要なのかとつくづく思うよ。

>>426のようなことを言い出す人がいるのは、やはり法教育を長年怠った成果なんでしょうね。

>>427のようなこと言い出す人がいるのは、やはり常識教育を長年怠った成果
なんでしょうね。土屋公献君。

大阪弁護士会悪者確定

>>425
それ、業務妨害で訴えられても、大丈夫かもしれないってだけの話だろｗ

何のために懲戒請求出すのやらｗ
馬鹿な奴もいるもんだｗ

法教育どころか、懲戒制度の周知・改善すら全くしてこなかった日弁連がいちばん悪いのでは？

>>428
１００年スパンの話をすると訳のわからんレッテル貼られるってのがなぁ。

近代法制度の導入から現代まで実は体系的な法教育が社会科のカリキュラムに
組み込まれたことはないんだけど。

>>425
他板で見たけど、安田「被告」って書いている人ってあなたかな？

自信があるならｇｄｇｄ言ってないで安田「被告」に関し懲戒請求すれば？
最初から処分されないとか逃げ口上なんか言わないで。

＞弁護士の懲戒請求と言うのはセクハラとか
＞弁護士自身が反社会的な行動を取った時に辞めさせる制度
＞弁護がおかしいかどうかは裁判で判断すべきもの

何が「反社会的な行動」かどうかは、懲戒請求を判断する中で
判断すればいいし、結局のところ究極的にはそれしかできない。

わたしは取り立てて使う気も無いが、安田被告という表記は
ふつうに事実ではあるが。

もし俺が遺族で、殺人鬼の弁護士がドラえもんが〜とか言ったら
それだけでキレるわ

被告弁護団は「アスペルガー症候群」じゃないかとおもう。
彼らに弁護士という職務は不適当。
また弁護士会にもかなりの「アスペルガー症候群」患者がいる模様。
日本中の弁護士全員の精神鑑定を要求すべきである

>>432
追加。法教育については日本での話ね。

現在法務省主導の団体と、裁判員制度以前から地味に副読本作成して法教育やってきた
私立学校の先生とか大学教授を中心とした団体が縄張り争いしてっけど、基本的に
裁判員制度できちんとひな壇に昇ってくれればいいって認識と、この際にきちんと教育の
欠落を補おうって人たちとはやっぱ違うなってのが感想。

よくＣＭやってるある商品を作ってる研究者の友人は
商品が汚れて見えるから
レイプ低脳汚れ犯罪者大学である
早稲田・慶應関係者にはＣＭでて金盗んでほしくないし
こいつらの出てる番組ではＣＭながしてほしくないっていってたなあ

弁護士会というのは基本的に内輪のかばいあいを旨としているから
基本的に懲戒請求のことを大きく扱ったりはしたくないし、最小限
にしたいという意思は強い。
橋下はバカで目立ちたがりだから、結果的に裏切り者になった。
それから基本的に、これは無理な部分も多い。

ただ、もっと明確な非行の場合、世論からの弁護士ギルドへの
批判として懲戒請求を広く呼びかけて行う、というやり方自体は
もっと洗練された形でできるし、そういうやり方があるという知識は
みんなもっていたほうがいい。
また、「弁護士自治」という内輪のもたれあい・かばいあい方式を
このまま続けるべきか？というのは三権すべての権力も根本となる
主権者＝普通の一般国民として今後テーマにすべき問題。

遺族感情とか、市民感覚とかが司法に影響するのが当然みたいな言説がウヨウヨ…
怖い世の中になったねー

こういう人権派のやつらを保証人にしろよ

>>401
あの人は解任されたんじゃ

>>436
遺族が怒るからって遠慮してたら、弁護士なんてやってられないと思うが？
それに、供述調書にどう書いてあるかを指摘するのも弁護士の仕事だろうし。

まあ、弁護士の仕事なんかいらない。憎い犯罪者は、大衆で吊るしあげて殺せ。
と言うなら、それも一つの考え方だと思うけど。
俺は、弁護士がいて裁判やってる国に住みたいなあ

ドラえもんがどうたらとか被告に言わせておいて
何言ってんだかよくわからん
俺は橋下府知事を支持する
こんなことを言われて被害者家族の精神的被害はどうなんだろうな
大阪弁護士会はこの弁護団に対して品位と尊厳をもって弁護するように忠告すべきだと思うのだが。

確かに安田弁護士は胡散臭いし、この弁護団を非難するのはまぁいい
として、せめて、どんなに凶悪犯罪者と思われる人間でも、「やってない」
というんであれば、弁護士は無罪を主張することや、殺人の故意がなければ
殺人罪にはならないんだということぐらい理解しようよ。
でないと冤罪はなくならないし、過って車で人をはねて殺しちゃったら殺人罪
になってしまうんだよ。
刑事弁護をやってる弁護士を俺は本当に尊敬するよ。
もっと稼げる方法はあるんだし、普通こんなん言われてたらやってらんないよ。

>>436
橋下センセは数少ない国選のスリの裁判で、
「醤油が勝手に被告の鞄に飛び込んできた！」と主張しましたが
この場合はスリの被害にあったお店は橋下に対し怒っても良いのね

>>433
今まで、そしておそらく今後も処分されないでしょう。
なにせ開業一年目で早々に初請求され、そこからいままで「何があっても」無傷なんですからね。

いまはまだ確定していませんのでしようとも思いません。
ちなみに請求騒動の時は本村の懲戒請求した分で未だ審査されていなかった安田被告の分に「あいのり」することを提案していました（当時足立の分は既に棄却）。
また「自分で起案したい」という人も見かけましたので、滝本太郎氏の請求書を紹介しました。
もっとも“祭り状態"でしたので、たいして請求者のお役に立てませんでしたが。

>>445
精神的被害が嫌なら、裁判に出席しなきゃ良いだけだろ

遺族に遠慮して弁護側が主張に配慮するようじゃ、まともな裁判にならんだろーに
つーか、弁護を聞いて精神的苦痛を受けたなんていう遺族は、裁判に出すべきじゃ無いよ
もっとも、本村さんは安田弁護士の主張に、一定の理解を示してるんじゃなかったっけ？

だけどな。
このまま復讐に価する刑量が科されないとなると敵討ち、決闘の種を蒔いて育むようなもんだと思うんだけどな。

殺ったら黙って殺られろ。
犯ったら黙って犯られろ。
それが例えおまえの家族でもだ。

罪と罰は等しくあるべきだ。

＞＞４４６
君の言ってることは良くわかるのだが
人間てのは機械じゃない、感情ってもんがあるんだよな
この件にさいして冤罪云々を持ち出すのはちょっと違うような気がする
それとこの弁護団に関して言えば被告の弁護に名をかりて自分達の主義主張
を言っているような気がするんだよ
大半の弁護士は君の言っているように真面目にやってる事は理解するが
この弁護団もはたしてそうなんだろうか？

ドラえもんに助けてもらえばいいのに

ドラえもんが何とか、だの精液注入で生き返るだの
バカみたいなこと言ってるクズ庇って楽しいか？
便後死会って、ボケクズの互助会か？
とっとと仕分けろ

>>453
「供述が意味不明だから弁護するな」という発言の滑稽さを自覚してないところが恐ろしいｗ

＞＞４４９
被害者に出席するなってのはおかしいよ
被害者は好き好んで被害者になってるわけじゃないよな
俺は弁護団に遠慮しろとか、配慮しろとは思ってないよ
俺が言いたいのは弁護に名をかりて自分達の主義主張をするな
純粋に弁護しろと言いたいだけだよ
一般論的には君は正論だと思うよ

被害者本当好き好んで被害者になったわけでもないのに

どう考えても弁護団の方が悪質。

>>444
>俺は、弁護士がいて裁判やってる国に住みたいなあ

例えばどうだろう、弁護士会に懲戒権なくて、弁護士の懲戒処分は裁判所がやってる国
なんかには住みたくないか？結構あるよ

>>455
安田弁護士は裁判で死刑廃止の主張とかはしてないだろ？

光市事件は犯行の凶悪さの割には被告が未成熟で、何であんな事件を起こしたのか分からん
検察側も、かなり強引に犯行理由をこじつけたフシがあるので
被告の供述をもとに事件を見直すっていうのは、純粋な弁護だと思うな

福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
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福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行

悪質極まるハシシタの弁明。

＞「自身のテレビでの発言と一般市民の懲戒請求の間には因果関係はない」などと反論した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9#.E6.89.80.E5.BE.97.E7.94.B3.E5.91.8A.E6.BC.8F.E3.82.8C.E4.BA.8B.E4.BB.B6

こいつ等の弁護してる屑が生きてるだけで被害者に与えてる精神的苦痛や消せない悲劇は些細なことで自分らに対する第三者の意見や文句は許し難い深刻な罪か。



テメエ等のくだらないプライド主張する暇があるなら一日も早く死刑制度を廃止させた方がいいんでないか？
それとも他人の人権や命より自分のプライドの方が重いのか

>>459
意見の相違だな
俺はあの弁護士の経歴とか普段の発言で死刑廃止論者だと思っていて
一連の弁護方法から主義主張のための、、、はっきり言って詭弁を弄した
弁護だと思えたから書いたまでだよ
君の意見は意見として尊重はする
ＩＤが変わってすまんな

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080422/trl0804221400021-n1.htm
>殺意も、強姦目的も否定した差し戻し控訴審での被告の供述は、遺族として耐え難いものだった。
それでも出なくてはならない遺族の「事情」を無視するのは、あまりいただけますんね。

ドラちゃんが助けてくれる

>>459
ドラえもんとか蝶々結びが純粋な弁護だと言うのなら、司法なんていらねーよｗｗｗｗｗ
キチガイ無罪ばんじゃーい！^^^^^^^^^^^^^^^^

俺は橋下を信用する。
弁護士協会は独裁。

視聴者をさんざん煽ったハシシタ自身が懲戒請求を行わなかった呆れた理由。

＞ 自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、
＞ 私も家族がいるし、食わしていかねばならないので……

http://www.j-cast.com/tv/2007/09/10011120.html

大阪弁護士会の自己紹介か

>>451
俺も弁護団がほとんど死刑廃止論者で占めていることに納得はいかない。
死刑存置論者だってこの裁判に納得いかない人はたくさんいるだろうに。
だから、死刑廃止論者が自分たちの主義主張のためにやってると誤解されても
仕方ないんだよな。
この事件でだって、被告人が「強姦するつもりはなかった」と言うなら弁護士
はそう主張すべきだ。真実は神様にしか分からないんだから。
ドラえもん云々については自分も分からないな。人を殺す人間のことなんて
常識では理解できんよ。ほんとに被告人は幼すぎたのかもしれない。
こんなこと素人には分からんな。しかし、弁護人はこれを主張すれば世間
がどういう反応をするかに対して配慮が足りなかったかもしれない。

ドラえもんたすけてえええ

>>459
些細なことでもけっこうですので、どのへんに疑念をお持ちか教えてくだされば、
手持ち資料から「わかる範囲」で調べられますが。

福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行
福田孝行　福田孝行　福田孝行　福田孝行

ボケ安田は人間としてかなり未成熟。

>>470
被告がどうしてもそう主張する以上、裁判の場でそれに沿った弁護方針にならざるを
得ないのはわかるなあ

そういえば、記者会見してたが、あれは「そうせざるを得ない」ものだったのだろうか

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　福田孝行　死刑！

　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）

>>463
＞一連の弁護方法から主義主張のための、、、はっきり言って詭弁を弄した
＞弁護だと思えたから書いたまでだよ

マスコミがそういう取り上げ方をしていたし、橋下もそういう発言をしてた
光市事件の一連の報道は、のちに倫理審査会で問題とされるくらい偏向していた
そういう見方（死刑廃止の為に光市事件を利用した）があるのは知ってるけど
それは、マスコミの煽動に流されただけの意見だと思う

業務を妨害した

って理由なら理解できるが

精神的被害って・・・

腐った弁護士団はどこまでいっても腐ってる

もちろん安田のことだ！

どっちでもいいよ

ずれてるね。

>>1
大阪弁護士会
「俺達の言うことが正義、反抗する奴は悪。」


すげぇ屁理屈･･･；
加害者を弁護する事は「仕事だから」と理解できるが
仕事の枠を超えて、自分らが被害者を馬鹿にしてるって認識できないんだな。
懲戒委員会が処分？　あんたら弁護士会もその処分の対象に入るんじゃないの？ｗ

ていうか安田の精神が傷つくほど正常な精神なのか？

こんなことでいつまでもあーだこーだ喚いてるぐらいなんだし苦痛も感じない程に腐ってるんだと思っていたが。

弁護団の「ドラえもん」やら「ママのおっぱい」話で、精神的被害被りました

>>1
なんか弁護士ってのは一般人と相当認識がずれてんだな・・・
こんな連中に裁判とかまかして本当に大丈夫なのか？

死姦すれば生き返るとか、蝶々結びしたら死んじゃった手か、甘えたら親子揃って死んじゃったとか、
死んだらただの物体で人権ないから加害者の人権守れとか、これの弁護士の主張のせいで
深刻な精神被害うけた俺の被害もなんとかしてくれよ

幸せな母子。
その家庭の赤ちゃんを床にたたき付けて殺して
母親も殺して「ドラえもんに〜」は悪質じゃないと言うのか。

弁護してる奴ら、弁護してるそいつに妻や子を同じ目に
遭わせて貰ったらちょっとは遺族の気持ちが理解出来るんじゃないかな。

＞＞４７７
俺はほんとのところマスコミは大嫌いｗなんだよ
俺は俺なりに調べて、考えて言ってるつもりなのだが
それがはからずもマスコミと一致してるのであれば
流されたと言われても反論はしない
そんなこんなで橋下府知事を支持する
また大阪弁護士会には抗議したい
こんなところで打ち切りにしようや。風呂入って寝る

>>477
>マスコミがそういう取り上げ方をしていたし、橋下もそういう発言をしてた
>光市事件の一連の報道は、のちに倫理審査会で問題とされるくらい偏向していた

つまり、そうした見方が偏向的か否かという問題はさておき、裁判の場において「死刑廃止」を
訴えること自体は、弁護士としてやっちゃいかんことだよな

>>489
そりゃ、やっちゃいかんことだろうな
だから安田弁護士も、そんなことはやってない。

やってないことを、さも、やっているかのように伝えたから
偏向報道として問題になるんだよ

>>490
いいや、安田弁護士は裁判の場において「死刑廃止」を訴えているよ。
つまりは「死刑廃止」という自らの主義を主張する場として、法廷を利用しているということだ。

こうした事実の前では、お前の屁理屈や言葉遊びは何の意味も持たない。

>>485
はい、ずれてます。
知り合いに弁護士がいるんだけど、ずれてます。

>>490
だから場外（法廷外）でさんざん「光市事件」を自分の思想活動かなにか定かでないことに、使いまくっているのですね。
>>375といいこの事件といい、安田被告は「悪魔の弁護人」どころか、依頼人にとって「悪魔」そのものですね。

安田弁護団の詭弁弁護に国民は精神的苦痛を受けてるんだけど

橋下もあれだが弁護士会って反日組織だからなぁ…

>>475
それはマスコミ側の編集に拠る物が大きい
実際にＢＰＯも報道のあり方について勧告している筈だ
弁護団の主張の詳細を書いた更新意見書もマスコミに配布しているのに
そちらは殆ど取り上げられないのが事実だよ
そんなものを流しても一般視聴者受けはしないからね

>>489
弁護団が裁判の場において死刑廃止を訴えたという事実はありませんが？
記者会見においてもね
逆に記者側から執拗に死刑廃止論に関する質問を受けてたという話はあるが
それでも死刑廃止論について語る事は無かったけどね

>>496
その更新意見書の内容と法廷での福田の供述内容が異なっているんだけどね。

安田のほうが100億倍ほど悪質なわけだが。

>>487
赤ん坊に対する叩き付け行為があったかどうかはかなり怪しい
この部分は検察も主張を二転三転させて、最初は
頭上から二度叩き付けであったのが最終的には叩き付け付けようと
したが腰の辺りで一旦止めたにまで後退している

４９９さん
それ初耳だけど，詳しく説明して

係争中の弁護士を懲戒請求するともれなく訴えられて賠償金が確定します。
死刑反対論者が殺人犯の弁護をするのは大変やね。
最初から弁護人らは手法を更生、反省と繰り返しておけばよかったのに

これ民意でしょ？

橋下は不満があるなら懲戒請求してくださいって言っただけじゃん。
「不満がある（から）」ならNGだが、ただ単にやり方を教えただけだし、
自分も請求やってないわけから扇動もしていないように見えるが。

本人参加してないわけだしな。特定の機関や組織に異議とか
申し立ての方法教えられなくなるでしょ。ネットとかでも

橋下が扇動したなんて言うけど、番組で発言する前から弁護士会宛に問い合わせが来てたんじゃないの？
その人達にも、橋下に向けたような返事をしてたのかね。

そもそも、業務に支障が出るような状態になったのは
TVでの発言に関わらず、それだけ多くの人間が不信感を持っていたという事だよね。
手段を知らせたのは橋下ではあるが、同じ意見を持つ人がそれだけ多くいた。
一般からの多くの意見については無視で、すべて奴が悪いってのは通じないだろｗ流石にw

まあそうだな
「不満があるなら訴えよう！」と言って
結果的にその訴えが虚偽告訴のような形だと認定されたとして
上の「不満があるなら訴えよう！」と言った人間は罰することが
できるか。相当な拡大解釈だと思う

>>497
それって弁護団が入れ知恵などしていないって証左じゃん

>>503
橋下のＴＶ放送前に届いた懲戒請求は確か0件だ

悪質極まるハシシタの弁明。

＞「自身のテレビでの発言と一般市民の懲戒請求の間には因果関係はない」などと反論した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9#.E6.89.80.E5.BE.97.E7.94.B3.E5.91.8A.E6.BC.8F.E3.82.8C.E4.BA.8B.E4.BB.B6

どうみても弁護団が悪

>>502
弁護士会がまともなわけがない

橋下さんがんばって☆

支持してます☆

弁護団こそ品格ナシやわ。

>>505
なるほどね。入れ知恵などしてないのなら死刑は揺るがないな。

橋下頑張れ。

弁護士は社会のゴミだな
金のために悪魔に魂を売る恐ろしい職業だ

数年前弁護士に相談に言ったら、怒鳴るような口調でめちゃくちゃ偉そうだった

おまえらが言うな。

>>7
>>506

ハシシタちゃうし。

これこそ陪審員制度だろ

橋下頑張れ。

大阪にもう１個弁護士会を作ったらいいじゃん。
新しく作った単位会の会長に橋下がなったらいいと思うぜ。

会費を凄く安くして、団体としての思想表明をなくすだけで
今の若手は大勢くるよ。

あ！高裁で橋下に対する損害賠償請求額が８００万円から３６０万円に減額された事を知らなかったコアセルペートくんだ。

ここで橋下頑張れと言っても無駄だと思うけどね。
地裁高裁で連敗、非行弁護士認定、しかも当の橋下本人は完全沈黙。

橋下ガンガレ！
超ガンガレ！

>>519
より世論を味方につけると思うよ。

弁護士会は糞左翼だからなどこも

少なくとも橋下だって弁護士だし、懲戒請求される危険があるにも関わらず
そういう懲戒権利を包み隠さずばらした公平さは評価できる。

どんだけサービス残業してると思ってるんですか！

>>505
原審判決文でも「0件」、その後四名それぞれに600件以上が集まったとし、
前年の広弁での延べ件数（20）や全国での請求数（１３６７）と対比させ、その多さによってことの異常さを強調しています。
しかしこれらは各人ごとに「同一内容は“1件"」に併合審査されたことが、控訴審判決にみとめられます。
ですから実数はそれなりにあったとしてもすべてが異なる文面でないかぎり、この数字は審査の実状からかけはなれたものであるといわざるをえません。
同様の「数字のマジック」は日弁連の統計でもおこなわれました。

また、広弁の前年新受分には本村が請求した足立への請求が含まれるのですが、「0件」には「放送以前」としかされていないため、
たった一年前の請求（しかも裁判を傍聴した遺族の請求）をあえて無視しているかのようです。
セコイというか姑息というか･･･

弁護団は橋下さんを潰したいだけ。

集団的妬み。

偏った個人的感情を集めて集団で潰そうとしてるだけやね。

卑怯なのはどっちか。

大阪弁護士会(失笑)

大阪弁護士会って他にやる事ないのか？
死ねよ

>>62
なるほど、つまりは「文句ある奴は返り討ちにしてやるぜ」って制度であって自浄の為の制度でも何でもないわけだな。
自分の専門分野に飛んで火に入る夏の虫をフルボッコにする為の制度ってわけだ。

悪質極まりないな。

＞やっぱ、自分たちで　新しく大阪第１弁護士会を設立するしかないな 。

東京なんて３つも単位会があるんだからさ。人数的に大阪にも
３つくらい単位会があってもいい。橋もっちが初代会長に推薦。

単位会の思想表明を完全廃止。会費は激安に。これだけでも魅力的な単位会になるよ。

>>521
裁判連敗、懲戒ﾅﾝﾄｶ（天神橋筋商店街のおばちゃん的に言ってみた）される前ならそうかもしれんがどうかな？
当の橋下も沈黙してしまったから厳しいよ。

弁護士とかをセンセイなんぞと呼ぶ社会の風潮はおかしいぞ

まったく人間のクズだぞヤツラは

愛人に家を買い与えて「男の甲斐性だ」とか下品な笑いをしてた奴が

総理の靖国神社参拝は違憲だとかの判決を導くのに一役買ってんだから嫌んなるわ

そんな連中が「非行」だとか笑わせるｗ

見通し悪い世界なぶん、政治家より腐ってるのに、センセイとか呼ばれて自分らもそんな気になってる気持ちの悪いライアーどもだ

大体、本訴訟に関し世論ってなんかアンケートかなんか発表されてんの？
客観的根拠示さないと「自分の希望を勝手に世論と置き換え乙」とかいわれるよ。

>>8
＞蝶々結びやどらえもんで精神的被害を被らせ、悪質というほかない弁護士会がなにをいうｗ

全くだ。
弁護士の品位を害したのはドラえもん弁護士どもだろうが。
だから懲戒請求が殺到したんだろうが。

弁護士自治に対する民主主義的担保は何？

>>535
第44回司法制度改革審議会議事録から引用します。
【久保井日弁連会長】
この弁護士自治の制度は、戦前の弁護士が国家権力の監督の下に置かれ、十分な活動ができなかったことに対する厳しい反省の上に達成されたものであります。
しかし、当然この弁護士自治には、それに伴う責任があることは言うまでもありません。
日弁連は、この弁護自治を実効的に果たすために、様々な努力を傾けてきましたが、今後も一層、弁護士倫理の向上、弁護士の質の向上、弁護士会の運営への国民参加と説明責任の履行、綱紀・懲戒手続の透明化・迅速化、弁護士情報の開示等に力を注いでまいります。
まず、弁護士会運営に対する国民参加、国民的基盤の強化であります。
中間報告は、司法の中核を担う裁判所はもとより、弁護士会にもその運営の在り方に広く国民の声を反映させ、国民的基盤を確保することを求めておられます。
日弁連は、これを積極的に受けとめていきたいと考えます。
（中略）
そして、最も重要な綱紀・懲戒制度及び関連する諸制度の改革について申し上げます。
日弁連は、改革の基本的な方向性として、次の三つのことを考えています。
第１は、依頼者から弁護士に対する苦情案件への対応と、懲戒案件への対応を有機的に連携させながら、それぞれの手続について、その性格を踏まえた適正化・実効化を図ることであります。
第２は、これまでにも増して、依頼者指向性・依頼者保護を強化していくことであります。
第３は、更に厳格で適正かつ説明責任にかなった懲戒制度にしていくことであります。
このような基本的な考え方の下に、まず、弁護士会の苦情処理の適正化のための方策を講じていきます。
弁護士に対する苦情に弁護士会として適切に対応できるようにするため、すべての弁護士会において、苦情相談窓口の制度を整備し、紛議調停制度や、綱紀・懲戒制度との連携を図っていきたいと考えます。
そのため、苦情相談担当者や事務局の体制を整備していくことが必要です。
また、苦情相談窓口制度や紛議調停制度、懲戒制度、苦情内容や懲戒処分の集計内容などを広く知らせていくようにしたいと考えています。

>>536続き（むしろこちらが本題？）
続いて、綱紀・懲戒手続の改革であります。
ここでは透明化、適正化、迅速化が求められます。
我が国の弁護士は、戦前は一貫して国家権力により監督され、懲戒されてまいりました。
現在の弁護士法は、その構造を断ち切り、弁護士が国民の基本的人権を守る活動をするために、独立してその職務を行うことを制度的に保障した点で画期的内容を有するものであります。
日弁連としましては、弁護士に対する懲戒権限が、国民から付託されたものであり、その厳正・的確・迅速な行使は、何よりも国民に対する責務であると考えております。
その見地から、綱紀・懲戒制度の一層の透明化、適正化、迅速化を図ってまいる決意でございます。

>>536
>>537
�d
よく理解できなかったけど、一般国民に対しての一般行政庁類似の自発的情報公開と意見集約、懲戒権行使に関する司法判断てとこなんでしょうかね。

>>499
ふーん、じゃあ死因は何。
床に叩き付けてもなく、暴力ふるった訳でもないのに勝手に赤ちゃんが
死ぬのか。首でも絞めて窒息死でもさせたの？
他の原因聞いた事無いから教えて欲しいな。

殺された母親に泣いてすがって来る赤ん坊の命も取って、自分は悪質じゃない、
自分を責める弁護士は悪質だなんてよく言えるよね、こいつ。

少数の申告だから実害なし

とかって逃げる口実塞ぐためじゃなかったっけ？

>538
要するに
何もしねーよバーカ
ってことかと

最近の身近な例だとBPOか
構図的にはこれ

番組見ていたけどさ
「弁護団の懲戒請求をﾃﾚﾋﾞ番組で呼びかけた」
というのは偏った見方だよな。
「一般の人でも懲戒請求は出来ます。弁護団をおかしいと思う人はどうぞやって下さい」
と言っていたのであって、視聴者はそこで初めて懲戒請求出来ることを知って
自発的に行動したわけで、橋下が視聴者に向けて
「弁護団を処分する為に懲戒請求して下さい。」
というニュアンスで話してはいない。

弁護団やスレ主は都合の良い部分だけを抜き出しているだけに過ぎない。
関東地方へも放送していれば弁護団や擁護派から間違った知識を植え付けられずに済んだのにね。

>>542
確かにその通りなんだけど、
「橋下自身の影響力」って問題もあるんじゃないかと。
今まで顔も名前も知られてない弁護士がゲストで呼ばれて来て、
「懲戒請求が出来ますよ」という説明するのとタレントまがいの橋下では
視聴者に与えるインパクトが違う。
もちろんその「違う」をある程度証明しなきゃならないけどね。

ドラえもん

大阪弁護士会は解散させて、弁護士自治など取り上げてしまえ。
こんなクソが便後？
日本の司法など悪人の、悪人による、悪人のための司法だ。

>>543 インパクトなんて関係ある？
懲戒請求を呼びかけたのか、一般人にも出来ることを教えたのかが
焦点にならなきゃおかしい気がするんだよね。

というより、mixiでも討論していて思うんだけど、番組を見てないのに
弁護団の主張を鵜呑みにしている人があまりに多い。
橋下が知事になってから橋下に嫌悪感を抱いた人達が、そっくりそのまま
弁護団擁護派になっているだけなんじゃないのかと思う。

まぁ裁判員制度でやってみればいいのにｗ

あ

この弁護士達の弁護方針で遺族に深刻な精神的被害をもたらした件は？？

元弁護士って肩書きほどヤバイ感じの肩書きないよ

法学を勉強したことある人間なら
橋下が間違っていることが、簡単に分かる
この事件に関しては、大部分の２ちゃんねらーの見識の無さに失望した

　 ∧__∧
　<#｀Д´>＜ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ？知ってま。
　　　　　　　　ありゃーちょうしづいてるとボクもね、思うとりました。
　　　　　　　　知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。
　　　　　　　　私よりかしこい。だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。
　　　　　　　　ヤクザはツラで逃げ、馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、
　　　　　　　　私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君
　　　　　　　　犬がある日かわいい犬と出会った。
　　　　　　　　そのまま"やっちゃった"・・・これは罪でしょうか
　　　　　　　　5年＋仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、
　　　　　　　　刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。
　　　　　　　　キタナイ外へ出る時は完全究極体で出たい。
　　　　　　　　じゃないと2度目のぎせい者がでるかも


　 ∧__∧
　<#｀Д´>＜僕のほうから検察官に言わせていただければ、
　　　　　　　　なめないでいただきたい

↓

【弁護した今枝仁のコメント】

「こんなに胸を張って弁護できたことはない」

これまだやってんのかよｗ

はぁ・・・

深刻な精神的被害を与えても弁護活動なら何を言ってもいいと言うこいつらの主張の方が悪質極まりないだろ。

本日のお前らが言うなスレか
Theドラえもんズはロクな事しないな

サカ弁、こんなことやっていると自分の首を絞めることになると思うがな。
弁護士の劣化もひどいな。

橋下、正直すまんかった。だが上告する

って感じの態度じゃなかった？擁護する必要なかったはず。
悪かったのは認めてたはず。

>>551
じゃああの非道極まりない犯罪を犯した奴を弁護して
トンデモ発言を繰り返した弁護士が正しいと言うわけですか。


法律をほんの少しかじると君みたいに善悪が区別つかなくなってしまうとは気の毒だなぁ。

弁護士会はいつからファシストになったんだ。

法律についての細かい知識はいらないんです。
裁判制度の枠組みさえ知っていれば、橋下の過ちが分かるんだが･･･
感情論でしか語れない馬鹿が多すぎる

橋下は別にいまさら弁護士バッジ飛んでも痛くもかゆくもないだろ。

>>1
このニュースに対する本村さんのコメント聞きたいなｗ

>>562　
ずっと積み上げて争ってきたものを、テレビで面白おかしくやってもらいたくない
とかいうのをすごくやんわりと上手な言い方してた。
橋下を守りたいなら、このスレをサゲる他ない。
擁護の余地ないの。

でもさ、あの発言なかったら明らかにおかしな弁護士を
どうにかする手段があるなんて俺は知らなかったよ？
手段はあるんだからと何も伝えずにいる業界で、
そりゃいくらかはノリで出した奴もいるんだろうけど、
キチガイな発言ばっかで本当に弁護士か疑わしいから皆も懲戒請求したんだろ？
それを橋本のせいにして、結局何の処分もなしってのは納得いかないわ

２ちゃんねるでは職業などは分からないが、
mixiでは法学部とプロフに書いている弁護団擁護派をよく見かける。
法学部の学生は弁護団と全く同じ主張をしてくるんだよな。
法律が一般常識から掛け離れていることがよくあるからか
法律の勉強している奴らというのは、法律に縛られ柔軟な発想が出来ない奴が多くて
その結果、一般人には理解出来ない発言をする。
本人は微塵も自分の発言が間違っていないと信じているんだが
滑稽な事に自分の事を優れた人間だと勘違いしていたりする。
こちら側がどんな正しい事を言っても、
「お前らは馬鹿で何も知らないから、そんな馬鹿な事を言うんだ。」
としか思わない。
きっと弁護団の連中も同じ思考回路だろうな。

>>564　署名でいいじゃん。
署名のつもりで勘違いして気軽に請求して、酷い目にあった人いっぱいいるんだよ。

おまえらの望む世界は

検察官「お前がやったんだろ。」
被告人「やってません。」
弁護人「被告人がやったと思います。」
裁判官「じゃ、有罪で。」

冤罪続出、法治国家を捨ててるｗｗ

>>565
あなたが馬鹿だから、そのような考えしかできないんだよ。
医者に血液型診断は正しいと言っている女子高生の如き所業

>>568 早速、キチガイが釣れたな。
お前、法学部か何かか？
もっと立派に反論してみせろよ。
まるで小学生。

>>551
その法学を勉強した人間が一般感覚とかけ離れていくから
あんなおかしな裁判員なんて入れる嵌めになったんだろうが。

常識の無さに失望だわ。

>>565
ハゲ同。戦後、ヤミ米を食わないで（法律守って）餓死した裁判官がいたが、これは美談でもなんでもない。
社会の実態との兼ね合いの中に法があるんでね。寝て、めし食って、それから法律があるんで、
法律は守られたが、国民は死んじまったじゃ困るわけだが。法律を宝刀のように振り回す奴は
法知りの法知らずということになるんだが。

悪質なのはどっちかと。

結局、100年以上もまともに法教育やってこなかった歪みがここにきて出てきてるんだな。

日本の場合権利も義務も法制度も血で購って来ていないんで、そのぶん『なぜ』を教育
しないと近代法制度を支える共通認識を形成できない。基本認識として中世からの
『お上（社会）に逆らう奴は悪』という考え方が制度を支えてしまったがために政治家の
半世襲やら行政の過度な肥大化なんかが許容されてしまったわけだ。

つくづく思うんだが、歴史学ぼうよ。

>>573
この場合最高裁や法務省と馴れ合ってる弁護士会のジジイどもが「お上」という面もある。

法相が最高裁の決定をことごとく無視するばかりか
国益を損なう活動に祝電を出してるからね・・・

法治もあったもんじゃない罠

頭の悪い方のためにやさし〜く解説するよ。

裁判というのはね。検察官が被告人をなんとかして有罪にしようとするの。
弁護人がね。なんとかして被告人を無罪又は出来るだけ軽い刑に留めようと努力するの。

その全体を見て、裁判官が判決を下すの。分かった？

私は別に橋下の発言が問題とは思わない。懲戒請求というのは実際に法律で決まってる制度だし、
認められるかどうかはともかくも請求を出せと勧めるのは何もおかしくはないだろう。

それで弁護士会や弁護士の仕事に支障が出るとしたら事務的な機構が脆弱なんだよ。
民間企業なら何万件クレームが来ようが「クレームのせいで仕事ができない」なんて
アホなことは言えないわな。

>>577　クレームっていう見解がもう違うから。

>>576
検察官が被告人を有罪にするのが仕事だからと言って、犯罪の成立要件にまったく無関係な
被告人の行状や被告人の家族の話まで法廷でしゃべりまくったらどうかね。

当事者主義訴訟構造といえども、主張する内容には一定の限度があると考えるのは
常識にかなっている。「弁護してるんだから何を言っても許される」なんてのは市民感覚に
反する。

>>577
懲戒請求理由にあたらないのが明白であるのに、懲戒請求を勧めたことが問題なんですよｗｗ

>>576
頭が悪いから目的と手段が（ｒｙ
さらに言うと、頭が悪いから証拠になりえない事象を証拠認定しちゃって冤罪を起すのですね。

とても分かります。

>>580
でも、この事件も裁判員制度導入の切っ掛けになったよね〜
何が明白だったんだろ？

>>579
弁護内容を市民感覚で決められたんじゃ、人民裁判になりますね
それは裁判官が法廷内で決すればいいことですよ

へたな弁護内容なら裁判官の心証が悪くなり、被告人にとって不利になるんですから

>>580
別に明白とは思わないが。

それを明白だっていうならドラえもん弁護なんて裁判所がとうてい採用するはずのない
ことも明白なんだから、そんな主張をしたことが懲戒請求事由（訴訟遅延）にあたる。

要するに、「どんな主張でもする権利がある」って言うんなら、一般市民が
どんな理由でも懲戒請求を出してくることを認めなければならない。

自分たちだけは濫訴禁止の原則に守られて、法廷では好き勝手に主張しますって
いう弁護士会の感覚が異常なんだよ。

>>574
ハシゲの問題はなれ合い問題とは全く別の話。
あの場にいた唯一の法曹であるのに期待されている責任を果たすどころか間違いに
乗っかって利用してるから。
さすがに職務者に期待される基本原則を踏み外した責任は問われるぞ。


>>575
行政の決定は適法な新たな決定で上書きされるんだよ。
裁判所の判断ってのは行政の決定が決定された段階で適法であったかどうか。

＞要するに、「どんな主張でもする権利がある」って言うんなら、一般市民が
＞どんな理由でも懲戒請求を出してくることを認めなければならない。

意味不明

>>586
まぁ、橋下が間違ってるとして、
では、おかしな弁護活動をする弁護士やら
それを認める裁判官やらをどう国民が拒否できるかって
システム的な不備の問題が指摘されるべきところだと思ったのだけどね。

それこそ橋下が扇動したと言うなら、正しい誘導先を示せばいいものを
橋下叩きに終始してたのはどこだろうね〜。


あと、特例を何度もだしたら特例じゃないだろうと。
さらに明らかな違法の上の特例とかどうなの？
それこそその特例に疑問の声、措置の是非だって上がってるわけだし。

>>588
刑事弁護に対するそういった認識の部分は、基本的に法における『なぜ』が理解されて
いないからであって、そういった状況を許してしまった法曹自身に責任を帰すべき
部分はあると思っています。

ちなみに誤った認識に基づいてのクレームですから、当然誘導先については認識の過ちを
指摘するという方向になるわけですが、実際『誤った認識』という指摘自体が誤っていると
騒ぐ方々が多い以上、啓蒙活動という方向性にシフトするしかありませんし、一部の弁護士は
法教育学会の立ち上げに積極的に関与してます。

ちなみにハシゲが叩かれる最大の理由は、専門家を名乗りながら専門家としての教育を
きちんと受けていないんです彼。教育システムが比較的わかりやすい医者にたとえると、
彼は研修医期間を勤め上げることなく一人で開業してしまった医者なんです。医者だって
免許があれば医者ですが、研修医期間を勤め上げないと一人前で開業するのは論外
ですよね。ハシゲはそれやってます。だから今回みたいなポカするわけで、これはきちんと
始末つけないと今後に確実に禍根を残すんですよ。

ちなみにようやく法教育自体がクローズアップされる機会が出てきましたと言うことで。

http://gakkai.houkyouiku.jp/activity.html

>>589
>基本的に法における『なぜ』が理解されていないからであって、

されてないというよりも出来ないのでは？
それが所謂、市民感覚とかけ離れてると言われる所以かと。


あと誤った認識に基づいてと言いますが、
上記の感覚的な問題からもきてるいるので必ずしも誤っているともとも言えず、
さらにそれが理解されないのが分かってるから橋下叩きにが幅を利かせたとも見れますが。
それこそ啓蒙活動してもその一部しか理解されず、
いえ、理解をされても納得する人がどれだけいるかという話ですよね？

>>1の「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」と委員会様は認定してますけど、
では例え弁護活動でも被害者家族に「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」と誰が言うのでしょうね？

『弁護活動なら何をしても言い訳ではない』

これが騒動の発端でしょ。
正直、法教育どうこう以前の問題かと。

橋下なんて正直だれも興味はないと思いますよ。
医者だって医者側の視点からだけでなく患者側からの視点が求められてます。
それが欠けてた状態で理解されないとか言ってもどうしようもないと思いますよ。

橋下叩いちゃうオレって超CoooooooL！
インテリで冷静で思考レベル高いぜ！ﾊｱｰﾊｱｰ

って感じ?

>「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」
あの程度の内容で深刻な精神的被害が出るなら、弁護士なんてするなよ。
明らかに不適格だろ。

この弁護士に不幸あれ！

法律勉強してて思うんだけど
法律家って自分らだけの内輪の論理なのに、
それが、あたかも社会全体を規律していると勘違いしている節があるよな

安田弁護士の全く一般的には呆れかえる発言はいいのか？
ドラえもんだの死体とすれば生き返るだの言って良いことと悪いことがわからない奴らは許せるか？

ドラえもんも死体を生き返らせるも供述調書に書かれていた訳で、
弁護士側から出たわけではなく、むしろ検察側から出た話だろ。

アフォかとヴァカかと。

あのな〜、調書に書かれているドラえもんは「お前、ドラえもんののび太に似ているな」という当時の担当検察官の吉池さんに対する悪口で、事件とは無関係なの。

しかしここの連中はドラえもん大好きだな
それしかわかりやすい追求ネタが無いってことか

>>600
あたまの中身がある意味シンプルだからっしょ。

大声を止める目的だったが、誤って首を絞めて殺害してしまった。
↓
憑き物を祓う目的だったが、誤って首を絞めて殺害してしまった。


泣き止ます為に、首に紐を軽く巻いて蝶々結びをしたら、紐を強く引っ張ってしまい、殺してしまった。
↓
首に紐を巻いた事も、蝶々結びをした事も、覚えてない。気がついたら死んでいた。


押入れは母胎のような場所で、気持ちを落ち着かせ、願いを叶えてくれる場所。復活を願って遺体を押入れの中に入れた。
↓
押入れの中にドラえもんがいる事を信じていて、彼が何とかしてくれると思い、遺体を押入れの中に入れた。


遺体を綺麗にしていくうちに、母親に甘えたい意思が生じ、その遺体を姦淫した。
↓
精子で死体を生き返らせる事を信じており、蘇生の為に遺体を姦淫した。

話が混乱するのはちゃんと整理されていないから。
�@光市母子殺害弁護団の言動の是非
�A光市母子殺害弁護団への懲戒請求
�B橋下弁護士の光市母子殺害弁護団への懲戒請求誘導
の３つがそれぞれ別々に論ずるべきだろう。

�@は弁護と言う立場を考えてもそのやり口は法匪だろう。

�Aは議論はあるだろうが、弁護士会が却下している。

�B今回の件はこの事だろう。橋下弁護士は�@が気に入らないからと
　�Aの行動を大衆に求めた。自らが�Aを行うのは問題ないが、
　テレビ番組で大衆を煽動し、「一斉に」などと中身ではなく
　数量で、つまり論理ではなく大声で相手を圧倒しようとしたのは
  間違ったやり方であり、処分の対象となるのも致し方ない。

�@を正しいという法曹家は正義の感覚が狂っているし、規範意識が無い。
�Aの判断をした弁護士会も�@を正しく判断できなくて弁護士の品位を汚している。
�Bの橋下も論理ではなく大声で勝負して品位を汚した。
係わった３者総てが正義を軽んじ体面と感情で行動していて
いずれも国民の持つ規範意識とは大きなずれがあるように思う。

法律は勉強し過ぎるとバカになるんだな
程ほどにしないとな

この事件でどれだけの人が不愉快な想いしたとry
必死こいて弁護壇が擁護してたことも社会不安を増長させたし。
どの口が言うのか！

>>603
でも、その会に訴えてもだめだから
国民の数の声に頼らざるを得ないのじゃ？
あなたの言う理由で橋下が処分されるならまだしも
理由は>>1だよ？

>>606
弁護士会の懲戒請求却下の決定は橋下の煽動の後じゃなかった？
国民の数の声に頼るのは良いけれど、その手段としての懲戒請求はまずい。
単に非難の声をあげようとか、弁護士の処分手続きの適正化を弁護士会に
求めるように大衆に呼びかけるべきだった。

しかし>>1の理由も変だよね。
「一斉に・・・呼びかけた」のが非行は納得だが、
「精神的苦痛」は誰が？何で？って感じだよ。
弁護団の狂気が招いた結果だし、それを容認した弁護士会の非常識が原因だよね。
だから�@�A�Bの全部が非正義で弁護士の品位を欠く法匪だって事だよ。

しかしまあ、よくここまで無茶苦茶な理屈で橋下を擁護できるものだよ。

この弁護団がまるで支持されない問題点
20人くらいの大量の弁護団という不気味さ、殺された方は被害者というもっとも守られなければならない立場なのに
二ヶ月もすぎてるのに少年法をうんたらかんたら言ってくる、酒たばこは20になったらいいわけで20歳と二ヶ月じゃだめというのはない、そもそも社会人
蝶々結びだドラえもんがを法廷で言うのは被告がそういうのだから仕方がないとしても公共の電波を使ってTVで説明することじゃない視聴者にそれ説明してどうすんの

>>609
説明しないとおまえ等がイチャモンつけるからだろ。

ドラえもんにお願いすればなんとかしてくれるよ

>>609
問題点は弁護士というものを自分の感情に当て嵌めるだけの
アホな国民性だろ。

弁護士は濃ゆいキチガイが多いな

>>612
感情を否定するならそれこそ弁護活動はいらないだろ。

>>614
はぁ？人民裁判でもお望みですか？

>>614
だったら文句を言うべき先は、ルール作ってる国へだろ。

ちなみに、俺はこの犯罪者は死刑でもかわまんとは思っとるよ。
現行の法じゃ無理なのも仕方ないけど。

>>615
だから裁判員なんだろ。

なんでもすぐに人民裁判とか言うなよ

>>617
え？裁判員制度だと、弁護活動は、弁護士はつかねーのか？

>>603
> 話が混乱するのはちゃんと整理されていないから。
> �@光市母子殺害弁護団の言動の是非
> �A光市母子殺害弁護団への懲戒請求
> �B橋下弁護士の光市母子殺害弁護団への懲戒請求誘導
> の３つがそれぞれ別々に論ずるべきだろう。
>
> �@は弁護と言う立場を考えてもそのやり口は法匪だろう。

> �@を正しいという法曹家は正義の感覚が狂っているし、規範意識が無い。

　いや法律家としては当然の弁護活動だと思います。弁護団の集会にでた橋下さんだって弁護団の弁護方
針に納得していましたよ。
　荒唐無稽な被告人の言い分を何とか法的に評価しようとすることは当然ですし
　遺族や被害者にとって不愉快なことだって被告人の言い分に沿うのであれば主張しなければならない
　
そもそも，被害者や遺族は刑事裁判に出席する権利はあるが義務はないのです。辛い思いをすると分かっ
ているのなら傍聴しなければいいのです。実際多くの被害者の方は，辛い思いの追体験になるからといって
傍聴されないことも多いし，意見陳述も代理人がされることも多い。

　異常で非道な行動を行った犯罪者の弁護をするのですから，その主張内容は世間の基準からしたら醜悪
でしょう。でも，誰かがその汚れ訳をしなければ刑事裁判は成り立たないのです。弁護士が被告人を裁いて
はいけない。そうなれば刑事裁判はリンチと変わりが無くなります。

>>619
法廷外のＴＶで弁護活動してしまったら
その理屈は通らないだろ

>>609

> 蝶々結びだドラえもんがを法廷で言うのは被告がそういうのだから仕方がないとしても公共の電波を使ってTVで説明することじゃない視聴者にそれ説明してどうすんの

　仕方がないでしょう。それこそ世間が説明を求めたんだから。

おそらく刑法、刑訴法を少しでも勉強したことがある人はこの弁護団に
ある程度理解を示す。
一方、一般国民は「なんだこいつら」って感覚をもつ。これは普通の
感覚でしょう。ちっともおかしくない。
だからといって、この弁護団は１００％正しいとか、こんな極悪人の
弁護をするなんて何考えてんだとかいうような意見は極端すぎる。
もっともこの両極端の意見は少数派だと思いたいが。

問題はこの弁護団の弁護手法なんだろう。確かに専門家だって疑問を
もってる人(橋下ではない)はいるぐらいなんだから、問題点は
多々あるんだと思われる。国民の目からみたらおかしく映るのが
普通だろう。
しかし、この程度だったら弁護団に懲戒請求を出すというのはやりすぎ
ではないのか？国民の感覚というが、弁護士の主張に問題があるなんて
素人に分かるのか？殺人事件なんて非日常の世界で起きている。
この被告人が犯行当時どのような精神状況だったかなんて素人には知る
よしもない。一般国民はたいてい、なんでこんなやつに弁護士がつくんだよ、
金に目がくらみやがってぐらいの理解しかないんだから。
知識のない国民は｢なんだかおかしなこと言ってるなぁ、少しは遺族のこと
も考えろよ、でもそういうこともあるのかなぁ｣程度にとどめておくべきなので
はないのか。

法廷じゃ蝶々結びなのかドラえもんなのかが問題なのかもしれないけど
一般常識からするとそんなの関係ないってことに弁護団が気付いてないってのはまさに基地外だと思うね
しかもそもそも最高裁までそんな言葉一言も出てないし

>>622
あくまで、法曹家の理解もある程度でしょ。
弁護団のやったことは弁護活動の範囲を逸脱してTVワイドショーで
被害者に精神的苦痛を与え、法廷をドタキャンしと
やりたい放題の無法ぶりではね。

法廷での弁護方針として、被告から荒唐無稽な弁明を誘導尋問で
聞き出してコモンセンスでは容認しえない説を主張するへぼ弁護もありでしょう。
そこまでなら、【ある程度】の理解はできる。

でも、法廷外の活動やドタキャンは法律を学んだものにこそ容認できない行動では？

>>624
「しかし、この程度だったら」
と言う相手にどれぐらい理解してもらえるか・・・いやはや。

橋下は所詮ハンチクの子分
知事を引退した後もハンチクによる生活保護は確定しとるし
弁護士資格なんてどうでもええとおもっとるよ

>>626
橋下が資格剥奪されれば安田ちゃんも剥奪確定だね！
有罪確定したら安田ちゃんに懲戒請求出す奴が出てくるだろうね

>>624
被害者に一番近い遺族自身が弁護団に一定の理解を示している以上
第三者が叫んでも単なる難癖でしかないけどな

>>625
そのとおりですね。
最高裁の法廷を模擬裁判を理由に欠席するなんて、
米国なら法廷侮辱罪で実際に収監されても不思議無いレベルでしょ。
>>622さんは、少ししか法律の勉強はしなかったのでしょう。

弁護活動の範囲を逸脱して被害者に精神的苦痛を与えたのみでなく
我が国の司法制度自体を愚弄する言動を繰り返したのだから、
懲戒請求が殺到する以前に弁護士会自身が断を下してこそ正義というものです。
しかし、この程度の常識も分からず法曹家を目指すのは
法匪となって金儲けに走りたいのか、売国奴な女党首の政党にでも入りたいのですかね。

>>628
弁護内容に関しての一定の理解であり、
法廷外の無法ぶりやドタキャンに理解を示しているわけではない。
その程度も分からないのは・・・低能？

弁護士資格の法改正への流れを作り出してもらいたいもんだな。
府知事の任期を終えたら、衆議院で立候補。
千葉なんたらよりは、遥かにましな法務大臣になれるだろｗ

>>622
そうだよな
しかしそれ以上に怖いのは今回の件で
今後、国選弁護人が萎縮してしまう事
検察は絶大な権力と組織力があるが
一個人がいかに無力か

今回の騒ぎは橋本が扇動して
何かを叩きたくて仕方のない人々が乗っかった
集団リンチみたいなもの
民法でもなんでも法理を少しかじった人なら
もっと冷静な目で見れたと思うよ

>>631
法務大臣には向かない気がする・・・
ブラフや極論から落とし所って手法は外交とかなら生かせそう。
�B以外にもルール守らなきゃって意識が橋下にはあまりないように思う。
まあそれでも、千葉某よりはマシだけど。

>>629
違うよ。模擬裁判じゃなくて、模擬裁判のリハーサルだよ。

>>634
ありゃ、ますます悪いですね。
最高裁をバカにするにもほどがある。
３権の一つ司法の頂点を愚弄する行為は国民全体に対する侮辱。

橋下の集団懲戒請求煽動もどうかと思うが、国民の怒りの声を
集団リンチのようなものと幼稚な理解しか出来ないようでは
法理をかじったとも言えないレベルですね。

知事としては認めるが、弁護士としてはどうなのよ、この人

>>636
優秀ですよ。

懲戒免職処分？やったね！当然のこと。
心から安堵致します。

弁護団って福田を弁護したんだろうか？って思う。
結局何をしたかったんだ？
福田を死刑に導いたことには敬意を示してもいいと思うがｗ
クビになった今枝は福田をキチガイとしと精神鑑定に持ち込もうと提案したようだが反対されたんだよね？

>>1
まーた安田好弘か。

最近は表に出てこないで、コソコソと名前出さないように
してやがるな。

卑怯者め。

>>638
懲戒処分って免職とは限らないよ
口頭や文書で注意ってのも懲戒処分だ

弁護士は社会のゴミ
金のために悪魔に魂を売る恐ろしい職業

あの程度で悪質ってｗ
弁護団を死刑廃止派で固める方が
よっぽど悪質だろ

弁護士・安田好弘被告に逆転有罪判決　東京高裁
　ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080423/trl0804231356005-n1.htm


＞ 弁護側は１審の約１２００人を大きく上回る約２１００人の弁護団を結成。
＞ １審同様に「事件は捜査当局が作り上げたもの」などと無罪主張していた。

＞ 安田被告は、…山口県光市の母子殺害事件…で弁護人を務めている

　　　　／￣⌒⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒￣￣＼
　　　/　　/⌒―⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/⌒―⌒＼　　|
　　　|　　/..　　　　　.i＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ | 　´　 ｀　　| 　|
　　　|　Ξ ´＿　 ＿｀|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.|三|―|三|ｰ-6)
　　　(6Ξｰ|´　|-|｀　||　　２１００人の弁護団が　　 　 .（＿　,, 　＿）　/
　　 _ ヽ~　､￣　~ ￣)|　　安田さまを守りま〜す。　　 .||　＿|＿　　. |_
　／ ＼＼ 　　ｰ= ノ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿_／／ ＼
　|　　　＼＿＿＿ 　 |　　２ちゃんねるにも常駐♡♡ 　 | ＿＿＿／　　　|
　＼　　／　　　　||⌒ヽ　　よろしくねぇぇん♡♡♡　　 ,⌒||　　　　＼　. ／　('A`) .('A`) .('A`)
　　 ＼＿＿＿＿.||＿ﾉ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_(＿||＿＿＿＿／　　ﾉ( ﾍﾍﾉ( ﾍﾍﾉ( ﾍﾍ

>>619
この頼みもしないのに勝手に集まってきた死刑反対弁護団に変わった瞬間、荒唐無稽な主張をしだしたんだが

訴えられる覚悟がなけりゃ懲戒請求出来ないってのが、
そもそも制度としておかしいよな。
何様だよ。

>>639
テレビで今枝本人が言うには、被告ががドラえもんを望んだらしいのだが
ただ前言を覆しているし、支離滅裂で責任転嫁だし、全く弁護になっていないのはその通りだよな
俺もずっと疑問に思っていたし、未だに疑問に思っているが

原理原則から言えば、被告がそう主張するならその通りやるのが弁護士
橋下も万引きの弁護をした時、被告が「品物の方から僕のバックに入ってきた」と言い張るから、
やむを得ず裁判でも「品物のほうからバックに入ってきました」って主張したと言っていた

>>647
法廷でどんなに荒唐無稽な弁護をしてもかまわないが、
テレビで被害者に精神的な苦痛を与える権利は無い。

�@�A�Bと分類したが、�@を分割して法廷外での言動と�C法廷での言動に
分けて考えたほうがよさそうだ。

�@無法な無頼の行為
�A弁護士会の判断ミス
�B自分で懲戒請求しろよ、煽動は駄目
�Cへぼ弁護の典型

早く福田孝行の刑を執行しろ
居なくなれば騒げまい

>>648
俺は639に対し、単に弁護方針に対する疑問をレスをしたんだ
639のレスだって、弁護団は結局何をしたかったのか、というところが要点だろ
見境なくゴミレスするな、カス

ゲラゲラ！
カスにゴミレスって言われちゃったよ。
お前が下司なのは分かったからもう主張しなくて良いよ。

法廷内での弁護活動が支離滅裂だろうが荒唐無稽だろうがかまわんっていってるだろｗｗ
しかし、このスレは�Bの集団を煽動して懲戒請求させた橋下の行為を論じてるのであって
厳密に言えば>>647はスレ違いだね。

お前みたいな、低能にはちゃんと説明しても分からんでまたわめくんだろうな。
可哀相過ぎて涙が出ちゃうよ。ゲラゲラ！

あれか、ひとしくんが泣かされて、

　ぐ、ぐやじいでづっ、ぶひゅっ

ってアレね。はいはい。

この弁護団の人達は（犯人も）、間違いなく地獄行き。

>>653
でもケツに精液を注入すると生き返るかも・・

この弁護団は日本の恥

もう政治家として生きているから、この程度の事は何ともなさそう

>>656
と言うか、自分で懲戒請求せずに煽動した手法は法曹家としてどうかと思うが、
国民の心情は汲み取っていたよね。
最高裁を愚弄した弁護団の弁護士を懲戒せずに橋下だけを懲戒したら、
大阪弁護士会の権威が失墜するだけだと思うよ。

なんて、バカなんだろう。。。

>>629
模擬裁判関係に便宜を図るとしてたのは裁判所。
包括的に裁判員制度の準備に協力しますってね。

ドラえもんが何とかしてくれるんだろうからさ
被告を蝶々結びで飾りつけた絞首ロープで死刑にして尻に精子注入して生き返ったら無罪でよくね？

>>611
説明しても説明しなくてもイチャモンつけるが正解

>>622
言いたい事はわかるけど、その理屈だと
「この程度だったら弁護団に懲戒請求を出すというのはやりすぎ 」
という「この程度」が「素人に分かるのか？」となってしまう。
「この程度」という判断基準を明文化（事例も含め）する必要がある。

今回の弁護団の橋元氏に対する行動は表面上で、
真の狙いは
一般国民なんかに懲戒請求は出させない
との事例や慣例を作る事にあるのじゃないのか？

その深刻な精神的被害もドラえもんが何とかしてくれるだろｗ

>>657
連中が正確な権威を認識してるとは思えん。
橋下のTV発言はともかく普通のアタマしてたら
あの弁護団の存在が権威の失墜だと真っ先に思うだろうよ。

ところで本村がこの弁護団の言動で精神的苦痛を蒙ったとかそういう訴えを
起こすことは出来るの？

>>665
当然できる。

橋下が知事を退職したら、5000万円の退職金を受け取るのか？

>>662
「テレビで見たら悪そうに見えた」
「悪い奴に違いない」

これで他人に失職を強要できるか否かは素人でも判断できんもんなんかね？
一々文章で書かれてないと判断できん話なんかね？

>>666
今までの例から言うと出来ても認められない。

大山のぶ代、水田わさびは訴えてもいいんじゃないか？

この非行弁護士はいつになったらオナニーをやめて府政をやるんですか？

橋下さん達が
言い過ぎたから
押し入れに向かって
「ドラえもん 言い過ぎたからみんなの記憶を消しておいてね」と言っておいたから
懲戒請求は我々の責任ではない
と言ったら
この弁護士団は認めるしかないんじゃないの？
ドラえもんを認めないと言ったら
自分達の弁護を認めない事になるんだし
認めない弁護をしたなら懲戒請求は当たり前って事になるから
ドラえもんを認めて
ドラえもんに頼んだから無罪でいいんじゃないのかな

>>629
> >>625
> そのとおりですね。
> 最高裁の法廷を模擬裁判を理由に欠席するなんて、
> 米国なら法廷侮辱罪で実際に収監されても不思議無いレベルでしょ。
> >>622さんは、少ししか法律の勉強はしなかったのでしょう。

ここは日本です。法定侮辱罪などありません。
　また安田弁護士は懲戒処分を受ける覚悟がありました｡不十分な弁護で終わるより
懲戒処分を受けても十分な弁護をするという決意です。
　それをおかしいと考えるのも自由ですが，弁護士の鏡だと考える人もいます。

> 弁護活動の範囲を逸脱して被害者に精神的苦痛を与えたのみでなく
> 我が国の司法制度自体を愚弄する言動を繰り返したのだから、
> 懲戒請求が殺到する以前に弁護士会自身が断を下してこそ正義というものです。

　弁護活動の逸脱はありません。痴漢えん罪事件では｢被害者」を徹底的に反対尋問で追
及します。でも，もし本当に被害者が被害に遭われていて被告人が嘘を言っていたとしたら
被害者には二重三重の苦しみを与えます。でも，弁護活動として当然しなければなりません。
本件も傷害致死の可能性が１％でもあれがたとえ遺族がどんなに不快でもその可能性を
追求する弁護をするのが弁護人の指名です。
　弁護団が司法制度を愚弄したのなら，何故橋下弁護士に対する民事裁判で裁判所は弁
護団の構成員に勝訴をさせ続けているのでしょうか。高裁の判決に弁護団の弁護方針へ
の批判もありません。量刑の理由で被告人の不自然な弁解などの指摘はありますが，そ
のことと弁護方法への批判とは別物です。

> しかし、この程度の常識も分からず法曹家を目指すのは
> 法匪となって金儲けに走りたいのか、売国奴な女党首の政党にでも入りたいのですかね。

　刑事弁護は金にならないと１００回言われても分からないんですね。

>>648
　遺族が死刑を求めて活発な言論活動を行い世間の注目を集めた結果，弁護人が弁護内容の
説明を求められただけだろ。弁護活動に付随するものとして当然に許される。
　そんなこと言ったら痴漢えん罪をテレビで訴えることはどうなんだ。被害者に対する侮辱だろ。

こういうバカしかいない弁護士会(笑)は解体すべき

しかし以前と比べて弁護団擁護派が激増しているんだが、どうなってんだろうな。
橋下が知事になって色々な政策をすると必ず少数でも被害者が出るわけで
ニュースなどでの発言なども見て、橋下に嫌悪感を抱いた人達が
弁護団擁護をしているだけのような気がする。
まさか本気で奴らの主張が正しいとは思ってないだろうし。

彼らの主張がおかしいことと、橋下の行動がおかしいことは背反ではないが？

なんでこんな単純な頭をしているのだろうな。

>>676
別に増えているようには見えんが。
単に異常なまでいた橋下擁護や反弁護団が飽きたか逃げたか他の事に忙しいか知らんが
出てこなくなったせいでそう見えるだけだろ？

個人的には少しずつでも法を学んでこの件で何がおかしかったのか気付いてくれりゃ御の字だねえ。

>>677 そうやって無理矢理批判というか中傷してくるだけで
お前らは中身が伴ってないんだよな。
ゆとり教育の弊害が社会に影響を及ぼし始めているようだ。

>>679
だから、両方悪いって言ってるんだけど。

君、こんな簡単なことも理解できない？
ゆとりって多分自己紹介だよ。

弁護士に品位があった？　驚きだなw

>>680
義務教育と高校の社会科で選択が日本史だったりするとこんなもんじゃなかろうか。

常にシンプルなのは社会経験の問題かな

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>>676
　正しいのレベルが違うんだよ。

弁護団の主張が真実だとは俺も思わないが，弁護団が裁判でそう主張し
求められれば報道機関に自分たちの主張を説明することは何の問題もない。

ドラえもん弁護団のほうがよほど悪質だと思うよ。

>>678 しかしその法律が神が作ったものではなく欠陥だらけだから困りもの。
しかも数十年も変わらずにいる法律も多数あるわけで
これでは一般常識と掛け離れるのは無理もない。

言い争いは、一般常識 VS 法律 が殆どで、
弁護団の行動や主張を批判する人達は
現在の法律に則って考えたら、弁護団の主張はそのように解釈が出来なくはないが
いくらなんでも一般常識から見ると非常識極まりないし、しかもその解釈は都合良く解釈し過ぎだ。
と言うわけ。
反対に弁護団擁護派は一般常識から見ると間違っているが
今の法律がこうなんだから弁護団の行動は正しい。
と言うわけで
双方噛み合わない。

弁護士の、被害者の家族の心情を逆撫でする
言葉の暴力は問題ないのですか？

徒党を組んで一人の弁護士をいじめる弁護士会が言えた義理か
まあ左翼によるイデオロギーありきの嫌がらせなんだろうけど

人権ヤクザの道具に利用されてる、本村さんが気の毒すぎる。

弁護士連中に「天罰が下るように」祈りたいが
書き込みで「精神的苦痛」とか因縁つけてきそうで怖いなw

>>687
何時どこで弁護団が被害者の遺族に言葉の暴力を振るったの？
正当な弁護活動の結果，被害者やその遺族が不快になるのはやむを得ないだろ。

＞684
まあ理屈はそうだが、感情論的には、なかなかね。
自分の近しい人が殺されてドラえもんをか言われたら、
間違いなく殺意湧くからな。

>>686
　いや冷静に考えれば世間の常識としても，弁護団の行為が正当だと思うのは当然だろ。
弁護団が被告人の言い分に沿った主張ができなくなったらそれこそ刑事裁判の危機だぞ。

>>686
一般常識なんて流行、風習、しきたり、道徳みたいなもんで、普遍的なものじゃないからな。

法律はそういうあやふやなものじゃなく硬いものだから意味がある。

>>676
府知事としてはよくやってんのかな？
府民じゃないので実感はないが。

ただ、この件に関して、弁護士としての橋下は不適格だと思う。

そんなこと言う元気があるなら
何もいらないだろ

>>691
　だから裁判というものは冷静な第三者が裁くことになっている。

>>684
確かにレベルが違うようだね。


弁護の為には虚偽満載でなんでも適当な事を言っても良いと思っているようだな。

世間がそんなキチガイ認めるか。

>>697
被告人のほとんどは犯罪者なんだぞ。嘘をつくのは当たり前だよ。
嘘を暴くのは裁判所の役目で弁護人の役目ではない。逆に，被告人の嘘を暴くことは許されない。

弁護士だから加害者の為に何でもして良いって言うのが問題。
そこが許せないってのが国民感情だと思うんだが…。

こんな訴え起こさないでドラえもんになんとかしてもらえばいいのに
被告の証言を荒唐無稽に思ってないなら
違うか？弁護団よ

>>699
　何でもしていいなんて誰も言っていないだろ。
被告人の言っていることを法的に構成して弁護する義務を負っているのだからその限りでは
被害者や遺族が不快に思うことがあってもやむを得ないと言っているだけだよ。

>>668
懲戒請求することは失職を強要していることと同じでしょうか？

なぜ、「刑事弁護」「誠実義務」とかでググってから行動しないんだろう。
ネットの人たちは、ググるの大好きなはずなのに。

弁護士会が意味がないのが伝わるだけだな、言われたままや被害者の
中傷を平気で裁判で行っても良いなら資格いらねえだろ
橋下に言われた位で来るんだから本気で異常だと思ったのが半数は居る
事実を無視してる時点で弁護士会は自己再生出来ないから検察が取り締まれよ
非常識な弁護しか出来ないのに弁護士の資格は無駄だ
法律でよければ被害者を弁護で非難中傷してよいにはならないからな
もうさ被害者は弁護士を侮辱罪で訴えろよ法廷での発言だから言い逃れできねえんだから

>>700
　弁護団はドラえもんが何とかしてくれるというのは事実であると主張したんですか？被告人がそう考えたと主張しただけだと思うんですけどね。

周りに噛み付いてる暇があるならとっとと裁判終わらせろよ

ドラえもんに生き返らせてもらおうと
殺した子供を押し入れに入れたから
殺意はなかった

だったら

橋下さん達が
「ドラえもんなんとかしてくれ」とお願いしたから
悪気はなかった
で通るはずだよね

ドラえもんなんてふざけるな
なんて言えないはずだし

>>707
それで堂々と裁判をすれば？
犯人は無罪になったわけじゃないのは知ってる？

むしろ弁護団のどらえもんとかふざけた反省をさせない戦術こそが死刑判決を導いたのに
死刑囚は精神的被害をあの間抜け弁護団に請求したらいい

>>707
橋下が「ドラえもんなんとかしてくれ」とTVでお願いしたら
懲戒はされなかったと思うぞｗ

視聴者に「何とかしてくれ」と呼びかけたから、懲戒されるんだ

やっぱ弁護士って自分たちの事しか考えていないのか

意見を表明するのに金がかかる国ですな。

弁護士なんてのは真実よりも弁護人の無罪のためにどんなアホみたいな手でも使うことこそ
弁護士の信頼を失墜させたてるって気が付いてないのかな

普通はそっちで精神的被害を受けるだろうにｗ

実はあのテレビでの懲戒請求発言の後
押し入れに向かって
「ドラえもん言い過ぎたからみんなの記憶を消してくれ」と言った
と言えば
ドラえもんに頼んだから殺意はないと弁護した弁護士団は
ドラえもんにお願いしたなら仕方ないとなり
処分できなくなるんじゃないのかな
ドラえもんとかふざけるなと処分したら
ドラえもん弁護士団の全員も処分しなければ平等じゃなくなるしね

悪質なのはドラえもん崇拝便後団の方。

橋下は愚民に取り入るのがうまいよね

橋下がんばれ！！

>>714
あのテレビでの懲戒請求発言の後
視聴者に向かって
「言い過ぎたからみんなの懲戒請求はやめてくれ」と言ったら
処分はされなかったかもしれないけどね

その後、ブログでも無茶苦茶なこと言いまくってたが
さすがに、そのブログは、こっそり削除した
橋下はその程度の男ｗ

>>702
じゃあ何のつもりで出すべき物と思うんだ？
「ちょっとした非難のつもりだった」とか言うなよ？

懲戒請求はそれだけの重大な物だから出す方も慎重にならざるを得ないし、
誤って出された方は状況次第で名誉毀損で訴えるのも無理無い物なんだよ。

橋下はそれを只のサポセンへの苦情申し立ての如き紹介を行い、
更に数が揃えば効果あり、みたいな嘘まで言っているから訴えられてんだよ。

>>714
　君は，被告人と弁護人が別人格であることが理解できていないんでしょ。

>>713
　どんな「アホみたいな手」使ったら無罪になりませんね｡普通。裁判官が「アホ」と言ってくれます。
だから弁護人も安心して被告人のアホな主張につきあえるんですよ。

>>716
そりゃイソ弁すらつとまらず放り出してるのにいっぱしの弁護士のような顔して人前に
出られる面の厚さだし。

>>深刻な精神的被害
そんなヤワな神経でﾔｽﾀﾞ軍団に加入した弁護士が居るのか？説得力ﾅｯｼﾝｸﾞｗｗｗ

どうして弁護士を監視する団体は無いの?

ねえ、大阪弁護士会にドラえもん発言をいさなめる弁護士はいないの?

>>714
大阪府知事は精神異常認定かｗｗｗｗ

>>723
> どうして弁護士を監視する団体は無いの?
>
> ねえ、大阪弁護士会にドラえもん発言をいさなめる弁護士はいないの?

　「いさなめる」　　どこかの方言ですか？
　被告人が言ったことなのにどうして弁護士が｢いさなめ｣られなければならないんですか？

三極対立構造の法廷内ならまだしも、
(それでも内容は陳腐すぎだろうけど)
ましてや法廷外でも死人に口無しをいいことに
あれじゃなぁ。
テーミスの天秤は懐に隠し、被害者や被害者家族に
刀だけ振り回してるようなものじゃねえか。
自分らの主義主張のため、実際の事件、加害者、
被害者・被害者家族を巻き込み利用してるだけにしか見えん。

>>725
やっぱり擁護派は言葉遊びだよ。

日本が法治国家である以上、どんな凶悪犯にも弁護士はつけなきゃならない。
が、今回の事件でも分かるように、凶悪犯の弁護はあまりにリスクが高すぎて誰も引き受けたがらない。
こういう現実がある以上、安田氏のように好んで凶悪犯を弁護したがる変態弁護士は貴重な存在。
自分から進んでババひいてくれる馬鹿は、大切に扱う必要はないけど、粗末に扱ってもならない。

橋下氏だって、そういう事情を理解してたはずなのに、勢いと人気取りだけで余計な発言しちゃったからこうなる。
申し訳ないが自業自得もいいとこだと思う。

>>719
返信ありがとうね。
だけど同じかどうかの明確な答えになっていないよ。

「誤って出された」の意味がよくわかりません。

「訴えられたのは嘘までいっているから」
そうなの？非行認定はそう事も含まれているかもしれないけど、
業務に支障をきたしたからとか名誉を傷つけられたから
訴えられたんじゃないの？その辺は俺もよく解らんけど。

>>727
　全然言葉遊びじゃないぜ｡ちゃんと答えろよ。

弁護士に品位なんてねーだろ
真顔で裁判に「ドラえもん」なんて持ち出してる時点で

>>730
ドラえもん発言が、まともだったら差し戻しなんてされませんが

>>731
供述調書に書いてあることを持ち出すことの、どこが問題なんだ？

>>732
　差し戻し？根本的に誤解してないか？
　まじめに｢いさなめる｣ってどういう意味で使ったの？

いくら弁護活動といっても、
手段の妥当性も問われ無くなったら
社会正義の実現もくそもない。
事実認定・当てはめ量刑の場たる法廷は
単に手段をも問わないクライアントの利益、
若しくは事件利用しての主義主張の場に成り下がる。
法廷外で被害者家族巻き込み刃を振りまわすのはもはや利用行為。
本来法廷内外ではなく立法府・委員会等で主張すべき事柄。
弁護士会といえども所詮弁護士の利益優先、
活動の制限の恐れとか曖昧な理由で、被害者家族完スルーで
手段保持なり利益図ってるだけ。

だから基地外を死刑台に送ってくれた弁護団は賞賛すべきだろ。
マトモな弁護士なら仮に本人が発言していたとして、
明らかに裁判官の心象が悪くなるような発言をわざわざ採用する事は無いだろうからな。

本チャンの裁判の方は死刑。
この恨みが心の傷の正体と言わないよね。

>>734
橋本の行動のような行動を、表ざたにならなくても、地味にでも、行わなかったのかと言う意味で使ってるんですが?
注意くらいは行うべきでは?
そら弁護士は被告人の言うとおりに、弁護しなければならないが、明らかに
遺族を馬鹿にした行動の連発だろ？裁判に欠席したりさ。

もしかして、あなたは根本的に橋本が悪だと思ってるんですか？

>>735
> いくら弁護活動といっても、
> 手段の妥当性も問われ無くなったら
> 社会正義の実現もくそもない。

　だからどこが不相当なんだ？

> 事実認定・当てはめ量刑の場たる法廷は
> 単に手段をも問わないクライアントの利益、
> 若しくは事件利用しての主義主張の場に成り下がる。

　具体的な指摘は？
> 法廷外で被害者家族巻き込み刃を振りまわすのはもはや利用行為。

　はあ？遺族や被害者が法廷外で活発な発言をしたことは無視か？

> 本来法廷内外ではなく立法府・委員会等で主張すべき事柄。

　具体的な指摘をどうぞ。

> 弁護士会といえども所詮弁護士の利益優先、
> 活動の制限の恐れとか曖昧な理由で、被害者家族完スルーで
> 手段保持なり利益図ってるだけ。

　　意味不明だな。何を言っているのかさっぱり分からない。

>>738
橋下は裁判に欠席したことに対して
懲戒請求しろって言ったの？？

>>740
あれ？橋本が請求した件に関して知らなかったの?

>>738
> >>734
> 橋本の行動のような行動を、表ざたにならなくても、地味にでも、行わなかったのかと言う意味で使ってるんですが?
> 注意くらいは行うべきでは?

　ひょっとして｢諫める｣＝「いさめる」の誤読かな。

> そら弁護士は被告人の言うとおりに、弁護しなければならないが、明らかに
> 遺族を馬鹿にした行動の連発だろ？裁判に欠席したりさ。

　一体どこが明らかなの？弁護団は遺族をバカになどしていないぞ。遺族は弁護団に対して敬意を持った発言をしている。

> もしかして、あなたは根本的に橋本が悪だと思ってるんですか？

　その｢悪」ってなに？橋下の主張が１００％正しくないのは火を見るよりも明らかだと思うがね。善悪とは異なる概念だ。

>>741
　橋下はしてないぜ。ご遺族がしたが懲戒事由に当たらないとされた。

>>742
なが入ってた
相手を馬鹿にしてないなら、なぜ欠席したんですか?

>>739
http://www.incidents.jp/index.html

から弁護団を解任された今枝仁弁護士の文章が読めるよ

http://www.incidents.jp/_userdata/IMAEDA.pdf


死刑以外の道を閉ざしたのは弁護団の方ではないかとの主張だ

その当時被害者参加型ではなかったからな、
被害者・その家族置き去りでマスコミ利用して
好き放題やってたじゃねえか。
被害者家族が被害者サイドとして意見表明する事があっても
なんらおかしくは無い。

>736
安田弁護士もそう言ってたよ。勘弁してくれよ、って思ったって。

安田はちと変わっていて、クライアントの代理人というよりも、刑事訴訟の本来の目的、真実の追求に重きを置いてる。
テレビとかがおかしいんで、安田がおかしいんではないんだよね

>>744
準備ができないので延期を申し入れたけど、それが却下されたから

>>743
呼びかけ

>>747
まあ>>745にあるように、それとはまったく逆に考えた人もいるようで

>>746
弁護士は
被害者をバカにしているって
被害者の遺族が言ってんの？
アホ橋下信者が言ってんの？
どっちなの？？

>>748
却下されたんだから出なきゃならねーだろ。

>>736
そうそう。弁護される本人がそう言い張るのだからしょうがない。

勝手に弁護士が主張を決定するなら、そちらのほうが問題。

橋下のあの発言は、どう考えても悪質だし大人の行為じゃないね。

>>752
それはそうかもしれないが、少なくとも相手を馬鹿にした訳じゃ無いってことは分かるだろ

ドラえもんやちょうちょ結びがでてくるほうが悪質。

>>744
　弁護の準備が出来なかったからに決まっているだろ。弁論の直前に受任することになったから従前は裁判所が
弁論の延期を認めるのが通例だった。

　それに遺族の出席の有無何で弁護人に知らされるはずがない。

懲戒請求の理由が
裁判欠席による弁護の怠惰とか言ってたら
ならまだマシなんだろうな…

アホ橋下信者は弁護するな！！
で請求しているからな〜。

>>753
そして死刑になった

橋下ももはや興味を失ってるし、そのまま受け入れて終わりだろう

>>756
そうだよ。だから死刑になった。

懲戒処分ってどれくらいの処分なのかな〜

有害物質を人とみなして弁護する側が正しいってことか？

>>755
めちゃくちゃ怒ってたでしょ
>>757
出なきゃだめだろ

>>762
有害物質は本人の狂った主張に準じて死刑が確定しましたが？

蝶々結びやドラえもん発言の方が遥かに
品位を欠いて酷いですが何か？

>>762
人が有害物質じゃなくてなんだんだ？

ちゃんちゃらおかしい

>>762
法学か何かの教科書を読めば、それが正しいって書いてあるはず

うお、職員の方がいらっしゃるのか。
かないません。失礼しました。

まだやってるのか
弁護士の世界も陰湿だな

>>763
　出なければいけないということと，遺族をバカにしたか否かは別問題。
君は遺族をバカにした論拠として上げたから違うと指摘しただけだよ。

またそういうことを

>>771
ま、一番の侮辱は、手紙だからな
はっきり言うと、あの手紙を見たら、ドラえもん発言や弁護活動が、疑わしいだろ

出なきゃいけないはずの、所を欠席とか、社会人としてどーよ
弁護士なら許されるのか?

ナニワの弁護士が救いようのない池沼だというのは、よく分かったｗ

ホント、団塊全共闘世代てのは歩く脳腫瘍だわｗｗｗ

朝日も橋下に資格返上しろって言って無かったっけ？橋下が訴えたら勝てるのかな。

まあ橋下はサイテーだけど、
深刻な精神的被害とか、ドラえもん弁護士会が言うな。
おまえが言うな。

安田弁護士たちは、なんでこんな被害者気取りなの？

深刻な精神的被害を被害者遺族に被らせたのは安田たちだろ。
天罰が起きて殺されればいいのに。

最高裁判事よりも国民審査が必要な仕事ってあるんだな

>>777
だったら被害者遺族が訴えれば良いだろ
アホ橋下信者はなにがくやしいの？？

>>777
本村氏は橋下の懲戒請求裁判の判決は正当、
弁護団の主張は弁護士の職責として仕方の無い所と言ってますが？
なんで君がありもしない遺族感情を代弁してるの？

> 「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」

弁護の名目で被害者遺族に向かって法廷で撒き散らすのは一向に構わないんだね。

>>781
だから被害者遺族が言えば良いんだよ。
アホ橋下信者がなんで出しゃばるの？アホだからかｗｗ

>>780
仕方がないなら数集めてまで無料でやる必要はないんじゃないの？
そこんとこどうなの？　弁護ってのは公共サービスだよ？　法の下の不平等を弁護士が作ってないかい？

>>782
安田信者に言われるのは心外だよｗ
安田信者は出しゃばって良い根拠と橋下信者が何一つ言ってはならない根拠を日本国憲法の条文を参照した上で正確に挙げてくれ。

あんだけ必死に闘った被害者の遺族に
まだキチガイ弁護士と孤立無援でガチ勝負しろと喚く人非人がいると聞いて飛んできますた

>>773
> >>771
> ま、一番の侮辱は、手紙だからな
> はっきり言うと、あの手紙を見たら、ドラえもん発言や弁護活動が、疑わしいだろ

　手紙を書いたのは被告人だろ。それが何で弁護人批判と結びつく。被告人と弁護人の
人格は別だろう。ひょっとして，君はドラマの演じてる役柄で俳優の人格を判断するの？


> 出なきゃいけないはずの、所を欠席とか、社会人としてどーよ
> 弁護士なら許されるのか?

　批判はあるだろうね。でも，私は支持するよ。こんな重大な事案で弁論の延期を認めないなんて
通常あり得ない｡最高裁の判断がおかしい。

>>784
なんで被害者遺族が言ってもいないことを
代わりに被害者面して
言ってあげてる気になってんの？

とことんアホだからかｗｗｗｗｗｗｗ

>>777
>
> 深刻な精神的被害を被害者遺族に被らせたのは安田たちだろ。
> 天罰が起きて殺されればいいのに。

　ご遺族でもないのに｡何でそんな断定が出来るんだ。ご遺族は弁護団の活動を理解していたぞ。

ドラえもんうんぬんの奴だろｗ

>>773
＞ま、一番の侮辱は、手紙だからな
＞はっきり言うと、あの手紙を見たら、ドラえもん発言や弁護活動が、疑わしいだろ

手紙の全文が公開されて無くて、一部の言葉だけが抜粋されてる奴ね。
マスコミのよくやる手法だけどね

反省が見られないから
極刑でも仕方ないんじゃないの？
と最高裁から戻されたのに
被告人は反省していませんと弁護士がダメ押しして
死刑にしてしまったんだよね
そんな空気の読めない弁護士は
辞めさせるか
せめて安田弁護士団の仲間ですって
わかるようにして欲しいよね

>>790
全文読めば、無期は確定　地上にひょこり　犬が〜　を庇う事できるのか?

俺も全部呼んだわけじゃないけど、全文はどんな内容なんだ?
遺族も全部は見てないのかな?だから怒ったのか?

犯罪者様の地位高すぎだろ。

　　　　　※被害者家族の噂※　　　　　

・夫婦は詐欺行為と解釈できるマルチ商法で私腹を肥やしていた。
・被害者の夫は妻の四十九日が終わらないうちにソープ通いしていた。
・被害者の夫は「（妻の）◯◯以外は愛せない」と公言しておきながら
　現在愛人がいる。
・被害者の夫は事件直後に平然と合コンに出席した。
・被害者の夫は事件に関連する講演会、テレビ番組への出演料、妻の回想本
　とその映画化で儲けた金でドカティ、BMWとマンションを購入した。
・被害者の夫は元妻との回想録を出版するなどの「被害者ビジネス」の
　ために東京に一年滞在した。

　　　　　※本村洋に関する事実※

・本村洋は『殺人予備』、『威力業務妨害』、『脅迫』と解釈できる犯人
　の殺人予告を公衆の面前で行った。
・本村洋は自著の中で偽造テレホンカードを使っていたことを自慢している。
・本村洋は記者会見の度に眼鏡を変えている。
・本村洋は裁判所に向かう際、裁判所の100m手前で降りて、遺影を持って
　歩く姿をカメラに撮影させている。
・本村洋は背後に映画化された本村洋の著作「天国からのラブレター」の
　ポスターを貼って会見を行った。
・本村洋は「無期の判決が出たとき、弁護士が机の下でこぶしを握り締めた。
　ガッツポーズのように見えた」という心象をいつの間にか「弁護士が
　ガッツポーズをした」と言い換え、虚偽を世間に吹聴している。
・本村洋は妻と子供の死を利用して売名行為にいそしみ金儲けに励んでいる。

>>786
被告人が書いたとして、無期は確定とか、どう見ても精神病のふりじゃねーか
弁護士の入れ知恵とか疑われて当然だろ

つまり、最高裁判断は、自分に都合が悪いと従わなくて言いと?
その癖に自分たちは、橋本を裁判所の力を行使して訴えてただろ。

安田には、裁判所に訴える権利と、裁判所の判断を無視する権利があるということか?

>>791
反省云々じゃもう勝ち目ないと
犯罪者側が判断したんで
精神障害に賭けたんだよ。

空気が読めようが読めなかろうが
被告がそういうなら
それを弁護するのが弁護士って仕事。

ほうほう、橋本が下品なら、記者会見で殺人ショーをやった
ジンケン安田は下品でないのか？
首を絞めるマネをしながらアヒャヒャヒャヒャと馬鹿笑いする
ジンケン弁護団が弁護士の一般的姿なのか？
どっちが下品で狂ってるか国民はよく見てるぞ。

>>797
それはそれ、これはこれだろうに。

>>791
だから最高裁でほとんど死刑と言われたんだから他になにができる？
土下座弁護では死刑は免れないと判断するのは当然。

自分達をメディアを使って有名にして
死刑廃止を訴えようって
考えが見え見えだよね
自分達が有名になる為に
人１人を死刑にしてしまう弁護士団って
あまりにも酷いよね

か...被らせ

ドラえもんよりまし

>>787
>なんで被害者遺族が言ってもいないことを
代わりに被害者面して
言ってあげてる気になってんの？
とことんアホだからかｗｗｗｗｗｗｗ


そういう民意に与する性格が今の名を知らしめる政治家となった
結果を生んでいるのであろうから、有意義であったという事ですな。

言っちゃ悪いが地方弁護士会がどんなに足下で騒ごうと橋下「知事」
は痛くも痒くも無い。橋下「知事」は知事であって法廷に立つ弁護士
じゃないんだな。元弁護士にすぎん。
弁護士会がピーピー言おうと最早何も出来ないのさ。
大阪弁護士会傘下の弁護士じゃないからね。

>>792
少なくとも相手の手紙、被告の手紙の両方を読んだ裁判所は
「不謹慎ではあるが相手の煽りに釣られて書いた物」と判断して
重要視しませんでした
大体表に出ている部分ですら編集が入ってるのに

被害者が調子づいているの部分などは実際は手紙の相手を諫める内容

>>795
責任能力を争っていないのだから精神異常を装わせる意味がない

福田孝行の弁護団がドラえもんを証人喚問するのはいつですか？

>>792
＞全文読めば、無期は確定　地上にひょこり　犬が〜　を庇う事できるのか?

全文読まないと（それと手紙のやりとりを把握しないと）、被告がどういう文脈で
それらの言葉を言ったのかが分からんだろ。

マスコミは一部の言葉だけを取り上げて、扇情的に報道するので
元ネタにあたらんと何も判断できないと思うよ。
元の手紙を見ていないのに、マスコミ報道だけで侮辱って決めつけちゃ駄目だよ

>>804
重要視して無いならなんで差し戻しされたんだよ

>>803
被害者遺族は民意の為に
自分の考えを勝手に変えられるのかｗｗ

さすがアホの主張ｗｗｗｗ

被害者遺族は安田弁護士団の皆さんに感謝していると思うよ
１．２審で無期判決で
最高裁も反省が無いようなら極刑もやむを得ない
みたいな話だったのに
反省なんかしていません
と弁護して死刑にしてしまったんだから
普通の弁護士が
わずかな反省部分を拾い出して
死刑回避していたかもしれない事を考えると
安田弁護士団に被害者遺族は感謝しているんじゃないのかな？

茶番弁護に付き合わされて深刻な精神的被害を被らせられたのは被害者遺族の方だろ。
だから弁護士会は常識の無い専門馬鹿と言われるんだ。

>>806
全文って奴が、見つからないんで、どんな内容か教えてください
手紙の内容は知ることが出来るらしいので、あなたは知ってるのでしょ?

ドラえもんのせいにする弁護屋の方が確実に難ありだろ

>>808
>被害者遺族は民意の為に
自分の考えを勝手に変えられるのかｗｗ
さすがアホの主張ｗｗｗｗ


バカだね。
国民各自が、もし自分が被害者遺族ならこう考えるであろうと
国民がそれぞれ考える（と思われる）事を橋下知事が口にして、
それが実際に民意に則していたからこそ世論の支持を受け
政治家の道が開かれたわけだ。

世論の考えを読む事が重要なのであって、被害者遺族個人の考え
を特に読み分析する事など実際の所、何の意味も無いんですな。

橋下知事が心理学研究者を目指すなら別ですがね、
少なくても政治家の資質とは無関係ですな〜。

>>811
全文の内容が公開されていないから分からない
ただ、一部の言葉だけを抜粋して、それを根拠に何かを主張するのは卑怯だと思う

そう、思わない？

被害者遺族の精神的被害はスルーですか、そうですか。

>>814
ぐぐって見たけど、全文読んだ人もいるみたいで、ひどい内容だったみたいだぞ

>>816
どこのページよ？

>>816
自分が伝聞や憶測で語ってるってことは、分かるでしょ。
光市事件は、マスコミの報道が扇情的だったので、釣られてる人が多いんだよ

手紙の中の言葉を根拠に「反省していない」と非難するなら
どういう手紙なのか示さなきゃ駄目だと思うんだ。
光市事件は、そういう常識が通じない話になってる。
なんか、嫌なんだよね。そういうの。

>>817
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saikyouben0627/diary/200706270000/
手紙の内容に関しては、アーカイブでも読めなかった
全文読める所さがしてみる

>>818
手紙の内容がそんなに悪くないと、憶測で決め付けてるのはそっちだろ
少なくともこっちは断片だけでもソース付きだぞ

>>819
＞少なくともこっちは断片だけでもソース付きだぞ

断片だけは、かえって始末に悪いんだよｗ
全体の文脈が分からないと、自由に印象操作されてしまうから。

全文は見たこと無いんで公開されていないと思ってたけど、ありそうかもね？
見てみたいんで頑張って探してくれ。興味ある。

>>820

>>232
さらに横からすまんが、あの上告審バックレはいくら何でも言い訳がきかないと思う。
本村なりが懲戒請求してなかったのかと思ってたよ。

それでも棄却されちゃうのか？　「時間がないから」バックレたにしても、その次の
上告審で「時間を確保した」結果、殺意否認を堂々と主張しやがったはずだが。

>>820
だったらなんで少年側は公開しないんだよ
手紙の内容は、受け取った人間と送った人間なら公開する権利があるだろ。

木村さんにあてた手紙みたいに、公開すればよかったんだよ。
内容が悪くないなら安田軍団はなにやってるの?
捏造報道を黙らせてやれよ。公開しろよ。

手紙に関しては一般に全文出回らない事を理由に
擁護じゃ死人に口無しといっしょかよｗ。
少なくとも記事書いた人間は見てるんじゃねの、
全文出回ってない条件下マスコミ記事をもとに批判するのを
否定するなら、伝聞上での手紙の件での擁護もまた実効性・妥当性は無い。
どっか、全文見られるところがあればいいんだがなぁ。

わけのわかんねー擁護工作してるほうが
深刻な精神的被害を被らせてるだろが

×：弁護士

○：便護士

ウンコ(大便)ぐらいの価値の人間を護る人達の総称。

>>819
たとえば
>「ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ？知ってま。
>ありゃーちょうしづいているとボクもね、思うとりました。

は後半のこの部分が省いた物しか出てこない

>でも記事にして、ちーとでも気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし。
>（紳もカンシャク起こさず見守ってほしい。すまん思うてる。心遣いは今のボクにはかえってつらいやんか）」

この後半があるのと無いのじゃ全く印象が違う

>>823
＞だったらなんで少年側は公開しないんだよ
＞手紙の内容は、受け取った人間と送った人間なら公開する権利があるだろ

話を逸らさないでくれ。
光市事件は、偏向した報道をもとに騒がれてる面が大きいってことは分かっただろ。
どんな手紙か読んでいないのに、手紙の中の一文をとらえて騒ぐ。
その構図がおかしいと言っているんだ。

>>827
Why？なぜ？どうして？　その2行だけで侮辱だろ。
まさに「すまんですんだら警察はいらん」じゃん。

>>828
出した本人が公開できないような、内容なんだろ
>>827
その分つなぎ合わせてもひどくね?

ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ？知ってま。
ありゃーちょうしづいているとボクもね、思うとりました。
でも記事にして、ちーとでも気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし。

全文つなぎ合わせると、
つかまった以上、どうしよも無いわ。調子付いてるだけだって、気が晴れるんなら好きなようにやれよ

と手紙にあった、別な文書を追加すると

どうせ無期で決定なんだから、そこら辺でわめいてろよ　
ってニュアンスになるんだけど。

これはドラえもんとか弁護士のいれぢえと、うたがわれるれべるじゃね？

あかん、真面目に相手した俺がバカだった

河井弁護士は著作権者が与り知らない裁判で勝手に著作権違反の裁判してるぞw

>>831
結局、手紙は、公開されてる部分だけ見ると、
正常な人間を証明する道具の一つになる罠

正常な人間だと証明されると、弁護士の方は、だまされたか、入れ知恵をしたかのどちらかに、なるわけだけど
入れ知恵の方なら明らかに、引っかかるんじゃね?

>>830
被告側が公開しないのは、私信だからコピーが無いだけだと思うが

それはともかく、何で
>（紳もカンシャク起こさず見守ってほしい。すまん思うてる。心遣いは今のボクにはかえってつらいやんか）」
の一行を省くかなあ？
正に、そういう話をしてるんだから、もう少し正確に引用しようよｗ

俺は、この文通相手が「みんな酷いこと言ってるじゃねーか」って感じで、
被告に水を向けたんじゃないかと疑ってるんだよね。
つーか、どこかで、そんな話を読んだような気もする。
だから、一部抜粋は怖いし、全文を見て判断したいと思うんだ

>>834
そういえば、少年の名前公開した、本が出てなかったっけ?
あれには全文載ってるかな。本屋で買える?暇つぶしに読んでみようか。

>>834
つまり今、君はまだ判断してないわけ？
それにしては「話をそらすな」とか予断に満ちたレスを返してるけど。

>>834
事実高裁の判断は相手に釣られて書いた部分を否定できないとしてるしね
手紙も検察の監視下でやりとりされたという前提もある

>>813
つまりアホを騙すのが日本の政治家に求められる資質。
日本人はどんどんアホになっていくんだ！！

って主張したいわけね。

>>836
みんな断片情報だけで騒いでるって判断は、間違っていないと思ってるよ。

「断片情報だけで判断するのは良くないよ」って話で
「被告側が全文を出せばいいだろ」みたいことを言われたので。
それは関係ないだろってこと
断片情報だけで判断してた事実は変わらない訳だから。

手紙については、被告は文通相手に騙されたんじゃないか？
みたいな疑いは持ってるけど、俺の知ってる情報だけからは判断付けられないね

さようなら非行弁護士ｗ

大阪弁護士会って気化罪日の巣窟なんだね。

>>838
>つまりアホを騙すのが日本の政治家に求められる資質。
日本人はどんどんアホになっていくんだ！！
って主張したいわけね。


いいえ？誰が騙されてるんですか？
民意を与する事は政治家の資質とは言いましたが
その話に騙す騙されるという要素はありません。

君は日本語として「騙す」という言葉の意味を理解してないように思いますが？

>>841
日本の法曹資格に日本国籍なんか不要だからね…
日本人がアホって言ってるもんだよそれ。

>>842
被害者遺族には何の自由も与えられません
アホ日本人の民意に沿った意見しか許されません！！

って事ね。

>>844
>被害者遺族には何の自由も与えられません
アホ日本人の民意に沿った意見しか許されません！！
って事ね。


逆ですね。橋下知事は被害者遺族の内心の自由には干渉しません。
被害者遺族は橋下知事の主張に抗議等の何の干渉もしておりません。

互いが内心の自由に基づいて行動するのみです。

当該大阪弁護士会の非行認定とやらも被害者遺族への内心の自由への
侵害を問うたものではありません。被害者遺族への自由の侵害が無い証明です。
（あれば真っ先に食い付くからね）

大阪弁護士会の主張は妥当だとおもう
今回の件では橋下は分が悪い
っていうかはっきり言って橋本の負け

にもかかわらず俺が橋下を評価するのは彼が
「裁判ってのはどうあるべきなのか」
という根源的な問いかけをしたから
その問いかけは裁判員制度の意義にも関わってくる
非常に重い問題である

>>846
そこを理解してるかどうかは大きいと思う。懲戒請求扇動に関しては完全に橋下の負け
もともと自分に対する懲戒請求を繰り返す相手への当て付けで口が滑っただけで橋下のミスでしかない
それと弁護団をどう考えるかって話は別なんだよね。個人的にはキチガイにはキチガイなりの弁明をする権利があると思ってる
古代中国では罪人に口枷したり喉を切ったりして喋らせなかったが
現代なんだから仕方が無いよ

橋下は嫌いだけどこれは橋下が正しいわ
制度が存在することをテレビで言っただけで非行とかおかしいだろ

>>848
制度の紹介はいいんだけど法律家として誤った紹介の仕方をしたのがまずい
一、逆に訴えられるリスクがある事
二、懲戒請求は正当な理由なら一件で懲戒されるものである事
三、弁護方針を理由に弁護士を懲戒は出来ない事
橋下の話を聞いてテレビ局へ苦情電話をかけて、その苦情件数が多ければ番組が中止になるみたいなイメージを持った人が多かったと思う
実際にはリスクが伴うから、橋下自身もやらない懲戒請求なわけよ
法律家が片手落ちで制度を紹介するのはまずい

奈良文化女子短期大学
畿央大学
大阪樟蔭女子大学 関屋キャンパス
奈良文化女子短期大学

誤爆スマソ

無能弁護団はどらえもんと国民を敵に回したよね？
コンクリといいこの件といい
日本の司法関係ってあんた達にモラルが無いから犯罪抑止が出来てないって自覚あんの？
あんたらみたいなのが居るから言い逃れで何とかなるみたいな風潮になるんじゃないの？
国のモラルを乱してるよね、変態新聞みたいにさ。

聞いた一般人がマジで懲戒請求に動きたくなるような弁護したんだろうに。
弁護士は捏造ファンタジーを捻り出す信用ならない人間というイメージが付いたことを
もう少し真剣に受け止めろよ。
地方ローカルの番組に出てたタレント弁護士の戯れ言に、遊び半分だけではそんなに人は集まらんのだよ。

>>849
今回のはどう正当と言えないのか全く伝わってないのですけど。
また、それに対して理解もされてないのに
橋下は誤ってるという論調をだしても誰も理解できないかと。

あと、あれば弁護方針が問題というよりも弁護手法でしょ。
遅延やＴＶなどを使ったスタンドプレイ。
それこそそれらの行為に対して多くの人が
「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」
と思ったのでは？

>>852
うーん。まず基本的に弁護士というのは刑事弁護の場合、キチガイみたいな犯罪者を弁護するのが仕事だからなあ
検察の言うことに「そうですその通りです。こんなクズ死刑でいいです」だったら弁護士なんていらないじゃん
警察と検察と裁判官だけいればいい事になる
弁護士はいかに被告の刑を軽くするのかが仕事。「言い逃れ」って言うけど
それが「言い逃れ」なのかドラえもんや蝶々結びが信用に足らないのか判断するのは裁判官なんだよ
弁護の時点で「そんな弁護は言い逃れだ！嘘だ！」なんて言っていいなら裁判なんていらなくね？

なんか知らんが一部の弁護士って、法令遵守どころか
変な純粋性なのか法を突き詰めて法の概念逸脱しちゃってる理想郷キチガイが多いのよ
http://www.matsuda333jp.com/newpage1.html
所詮六法全書、文字だけのものとか思っちゃってるのかなあ
死刑阻止の為なら嘘、法令違反も厭わぬキチガイ弁護団とかさ
あと公務員、教員でもしっかり国や自治体から給料貰ってるのに
教育においては権力、国家や公を否定するサヨ教師とかさ
どうにかなんねえのかこの厄介者たち

被告が「キチガイがキチガイなりの弁明をする権利がある」と同様、
一般市民や国民は「よくしらない素人が素人なりの懲戒請求をする権利がある」
（それが最終的に認められるかは別として）

判例にあったのはもっと悪意に満ちた、意図的な懲戒請求の乱発だったし。

大体、弁護士というのがどういう役割なのかわかってないんじゃないの。
素人が馬鹿なのは仕方ないかもしれんが、
弁護士資格剥奪でいいよね。

>>854
何を言ってるのかわかりにくいけど、懲戒請求は正当な理由であれば橋下が一件懲戒請求出せば懲戒できるわけで
大量に懲戒請求を出せば弁護士会は必ず動く、ってのが完全なミスリード
制度を間違って紹介してしまっている。例を上げれば「名誉毀損で複数で告訴すれば必ず勝てます！」みたいなもんかな
名誉毀損の事実があれば勝てるし、なければ勝てない
ドラえもんより裁判の遅延なんかを問題にした方がいいとは思うよ
ただ、ドラえもんや蝶々結びといった弁護内容がけしからんから懲戒請求だした人は結構いたと思う

仕事だからしょうがないってのもあるかもしれんが、
時々この弁護士はマジキチなのか?!と思ってしまう時がある。

>>1
ワロタ。
確かに不良弁護士だから少しお灸をすえるのもいいかも。

>>857
それはその通りです。懲戒請求という行動には何の問題もありません
要は、懲戒請求制度を紹介する際に片手落ちがあった点が非行とされているだけ
「相手から逆に訴えられる場合もありますが、弁護団へ憤りを感じた方は懲戒請求してみる手もあります」とかなら問題にならんかったと思うよ
似たような例で「気に入らない奴がいたらバンバン名誉毀損で訴えればいいんです」だけだとまずいでしょ
名誉毀損の事実が無ければ逆に訴えられる事はつけ加えなければならない
苦情電話や反対署名みたいなお手軽なもんでは無いんだから

大阪弁護士会の懲戒委員会の名簿ドコー？

そいつらを懲戒請求かけるから。

確か判例では対象者に「懲戒事由があることを事実上及び
法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討」
する責任を求めていたが、”相当な根拠”がどの程度であるかは
それぞれの判断。

弁護士側と懲戒請求の市民側が＜相当の根拠＞の部分で認識に差があることは
あるだろうし、それのどっちが正しいかは実際に請求して、判断して決めて
もらうしかないし、ついでにいえば弁護士会や裁判所の＜相当の根拠＞が
常識に基づいたものか常識に反しているかだってその後の議論の対象になる。

＞懲戒請求は正当な理由であれば橋下が一件懲戒請求出せば懲戒できるわけで
＞大量に懲戒請求を出せば弁護士会は必ず動く、ってのが完全なミスリード

「正当な理由なら１件でうごく」「多数あっても影響が無い」というのは
「弁護士会のタテマエをうのみにすれば」って前提でしょ。

裁判所が世論や新聞の論調、署名運動に影響されるか？というとき、
タテマエは「無い」というが、実際は世論も影響を与えるから
署名よろしく！という呼びかけはすごく多いじゃないですか。

弁護士会という組織の内実を分析した上で、
「いや正当な理由でも一件なら無視されるが、たくさんの請求があれば
弁護士会は無視できないはずです」というのは「論評」の範囲ですよ。

あれ？弁護士って犯人の言い分について調べないの？
信用できない場合には弁護を降りることも出来るはず。

第一の公平なファクターであるはずなのに
どらえもんがどうとか、到底理解しがたい電波な言い分を鵜呑みにして、
片方で犯人が、友人にあんな手紙を出していたという事実があったのに、弁護団こそ反省しないの？

犯人の言い分だけを鵜呑みにするのが仕事なの？
あんたらの社会正義って真実を知ることじゃなく犯人を守ることだけなの？社会は守らなくて良いって？
自分のクライアントが正しいことを言っているのかどうかには、この際何の関心も無いって、弁護士会が認めているようなものだよ
真実を求めて司法の場に居るんじゃなくて、利益誘導の為に弁護してるんですってのが司法のスタンスなら
そりゃこの国のモラルが崩れていくのも仕方ないね。
まさに弁護士会こそ噴飯ものの愚の骨頂だ。

＞似たような例で「気に入らない奴がいたらバンバン名誉毀損で訴えればいいんです」だけだとまずい

そうかな？
それはそれでひとつの意見表明ですよ。「根拠無しだと反訴される」は、情報を受けた人が調べて気づくべきもの。
政治に不満ならデモをして意見を表明しよう！　という主張に
「ただし道路使用許可は取ろうね」とかならず付け加えなければ
いけないものじゃないでしょ

今回懲戒請求した人達は橋下に乗せられた被害者みたいな形にされて、橋下だけが裁判で裁かれてるが
本来なら裁判で戦う覚悟のある人達が懲戒請求してキッチリ弁護団と裁判やるべきなんだよ
テレビの時点で「逆に訴えられる事もあります」と言っていれば、軽い気持ちではなく覚悟を決めた人達だけが懲戒請求を出してたはず
むしろそういう人達と弁護団でキッチリ戦って欲しかったね

>>859
私は初めから遅延行為やＴＶなどでの法廷外の弁護活動を問題にしてますけど・・・

刑事弁護において必要な弁護があるのは理解はできるけど
それを法廷外に持ち出したのは紛れも無く弁護団の方で、
それこそ橋下が刑事弁護を貶めたとするなら
この弁護団も同様な訳だけどね。

検察との弁護合戦は法廷だけで行っていろと。

>>861
>ワロタ。
確かに不良弁護士だから少しお灸をすえるのもいいかも。


不良弁護士じゃなくて、元弁護士だな。
今は政治家だ。もう法廷に立つ事も無いだろう。

このスレでも見られるように、法的な問題に関して如何に橋下知事が
分が悪くても、心情的な意味で一般市民(有権者）の支持を得られるなら、
実害の無い懲戒を受ける事など知事は痛くも痒くもないだろうよ。

なんで実害が無いか？
大阪府知事職は、大阪弁護士会の傘下に無いからさ。
一介の弁護士なら充分有効であろう、弁護士会の非行認定も、弁護士会とは
何の関わり合いもない地方自治体のトップ相手に権力を行使するには非力やね。

国民は裁判官と同様に弁護士も審査できるようにすべきだよな
最近グレーゾーン金利の件で悪質弁護士が借金を背負った人らを食い物にしてるけど
弁護士会が利益追求しか考えてないからモラルが崩壊してるんだろ
そっちはほったらかしでこっちは必死かよって感じ
極道の仁義の世界みたいで笑えるわの

クズの親玉はクズってことだな

>>868
それは同意だが、個人的には867で書いたように「そりゃ注意されなくても、
それぞれが知っている（調べて自分で知識を補う）べきだろう」と思う

>>865
そういう狙いなら署名を集めて持っていく、ってのでいいと思うんだよね
たくさん懲戒請求を起こせば事務処理で相手を困らせられる、ってのを懲戒請求の実体を知ってる人が扇動したとすれば問題でしょう
業務妨害の推奨のようなものでは
>>864
素人ならそれで良いけど、橋下は法律家だからなあ

失礼。>>874の
>>864×→>>874○でした

いや、最初のでいいんじゃない？通じるし

懲戒請求に対する正当な理由って何でしょうね？
>>1の発言を見る限りでは
『正当な理由でも請求が受理されない』
と感じる人もいるのでは？

なんたって「品位を害する」とか「発言が悪質」とかで
何が問題か弁護士会からの説明がないですから。
それともこの件に対してなぜ懲戒請求に相等しないかの理由が弁護士会から発表された？

個人の発言での説明はちらほらみえるけど・・・・
もしかしたら出てるのかもしれないですけど少なくとも私はまだ見てないですね。


>>874
扇動したとされるけど組織的なものか個別のものかにも意味合いは違ってくるかと。
業務が行えなくなるぐらい問題と感じる人が居たとも取れますけどね。

弁護士会が判断すればそれに従うしかないのですけど
その弁護士会が問題のときは誰が判断するのでしょうね？

>>876
訂正でアンカミスしてるわ。>>867でした
遅延行為については問題があると思う。橋下の扇動という点にばかりに注目が集まってしまったが
今度似たような問題が起きた時は覚悟のある人が懲戒請求出して弁護団と直接対決したらいい

>>877
懲戒された例ではセクハラとか

>874
署名の有効性を疑いだして却下するでそ

スピード違反の切符切られるのを執拗に拒否する奴とかの巣窟だし
それの懲戒頼んでも無視決め込んでなかったっけか？

>>877
ようは名誉毀損だって
「これは悪質な名誉毀損だ！」
「なにをいう、正当な批判だ！」
「名誉毀損と訴えることこそ誣告だ！」
とそれぞれの立場はあるわけで、決着は最終的な判決とか
弁護士会の決定による。ただしその判決や弁護士会の処分が
「世論」からかけ離れてることだってままある。
この問題はぜんぶひっくるめて、その差がうんだ事案というか。

トイレから出てきてすぐ死んだ人がいる。その職業は何か。司法試験の難問だぞ。










答え　弁護士（便後死）

>>880
まあ署名が集まったから何だって話もあるからね
巨大宗教団体なんかはすぐに万単位の署名を集められるし
デモもそう。署名したからデモしたから、それが民意かなあとは思う
結局は選挙くらいしか全体の民意を反映しないと思う
デモも署名も「組織率の高い団体を敵に回したなあ」ぐらいにしか思わないな

>>877
取り敢えず、「実害は何か」を答えられるかどうかでは？
弁護を依頼したのに弁護してくれなかったとか、自分の意図しない弁護を行われたとか。
そしてそれを証拠立てで説明できるかどうか。

「テレビで見たから」「そうに違いないと思った」なんてのは論外だと思いますけどね。

>>884
テレビで弁護活動してしまってるので論外とも言い切れませんが？

つか八つ当たり乙だな＞弁護団
まだ橋下の方が救いあるけどな、単にむかつく奴だけでな
弁護団のした事は、発言ごとに被害者を蔑ろにして
セカンドレイプしたからな、弁護であっても酷過ぎる。
そりゃ懲戒請求されて当然。弁護士以前に人として疑うよ

自分らの家族が同じような被害に遭いここまで言われたら、どう思うか
遺族の旦那は弁護団らの精神的な被害より深刻だろうな

弁護士の判断を曇らせるような発言を有名人でしかも弁護士でもある
橋下氏が言ったから問題視されたのか

人としてアリな発言だっただけにこんな判断が下りたのは悔しいね
ある意味弁護士が人間ではない証明がなされたってことかな
冷徹に判断を下す。それが使命。人間的な感情は時として邪魔になる。

てめえそれでも人間かーっなんていう青いことを言ってしまった橋下さんだけど
府知事としては圧倒的に支持されて現在に至る

>>857
だから乗せられちゃった人たちは訴えられてないでしょ？ｗ

あと、よく知らない人たちが素人なりに行動したらプロの人たちは何をするか判る？
社会に対して啓蒙とか教育を考えるし、間違った煽りくれる連中に抗議とか、場合に
よっては業務妨害として訴訟したりするの。

参考：『法と教育学会』設立趣意書
　http://gakkai.houkyouiku.jp/charter.html

>>885
テレビで流れたのは弁護団の説明の一部。
しかも編集が入り余計な話まで織り交ぜて報道されているから論外と言って差し支えはないかと。

弁護団側が意図する様な報道がなされず、ＢＰＯからテレビ局各局などに是正の通達が出てませんでしたっけ？

>>882
便後死 朝からめんどくさいなあ

>>80
こんな擁護する奴のほうが悪質で、被害者に精神的苦痛を与えている。

福田孝行なんてゴミクズを嘘でかためた弁護している方がよっぽど悪質。

>>892
なんで嘘って分かるの？
どうやって調べたの？
詳しく教えて

弁護士のカスども都合悪いから必死やの〜ｗｗｗ

朝っぱらから人権屋必死杉ｗ、
よくやる手段での口封じ印象工作か。

弁護士よ
所詮金のため仕事だから正義になれとは言わない
だが、お前これはおかしいだろ？

【政治】橋下知事「日本の司法はおかしいから大阪府を独立国家にしたいんですよ」

http://c.2ch.net/test/-/bread/1257735057/

やっぱり非常識な時間帯だとまともなやつが一人もおらんな

そもそも橋下を弁護士として見てる奴なんて存在するのか？ｗ
西川史子の弁護士verでタレントの橋下さんとしてしか見てないだろｗ

>>538
司法判断というよりも、弁護士自治の最高機関による「絶対的判断」とみてもよいですね。
貴レスを借用して端的にいうなら「弁護士自治の民主主義的担保として国民の意見を広く取り入れる」ということを述べています。
ここに結び付けるならば橋下の「よびかけ」は、大義名分がそなわります。
政治志向がもともと強いようですので、さながらｺﾈｽﾞﾐ郵政改革のように「“聖域”なき司法制度改革を！」とブチあげるのは容易いはずですが、
その後の発言のブレを見るに、どうにもお調子者過ぎて残念です。

要はテレビで懲戒請求を呼びかけられないように、前例を作って釘を刺したいわけだ。
橋下は橋下で自分の発言の影響力をもう少し考えるべきだった。

橋下は嫌いだがこの件に関してだけは橋下を支持する
死刑回避目的のふざけた悪質弁護を許すな

>>795
> >>786
> 被告人が書いたとして、無期は確定とか、どう見ても精神病のふりじゃねーか
> 弁護士の入れ知恵とか疑われて当然だろ

手紙が書かれた経緯分かってる？拘置所仲間に宛てた手紙で仲間がそれを警察だか検察に持って行ったんだぞ。
もちろん，弁護団が付く何年も前最初の交際の頃には毛手紙は裁判に出されていた話だ。おまけに最高裁はこの手紙
を理由の一つとして無期の判決を破棄しているんだぞ。

> つまり、最高裁判断は、自分に都合が悪いと従わなくて言いと?
> その癖に自分たちは、橋本を裁判所の力を行使して訴えてただろ。
>
> 安田には、裁判所に訴える権利と、裁判所の判断を無視する権利があるということか?

　戦前の暗黒裁判の時に退廷させられそして刑罰を受けた弁護人は，後に名誉を回復した。松川事件の時に退廷させ
られた弁護人や被告人がいたが，現在では彼らに正義があったというのが歴史の評価だ。
　安田さんの行為も，歴史が判断することだと思うよ。逸脱した弁護活動なのか，否かはね。

>>903
破棄理由について、いくぶん誤解なさっておられませんか？
その手紙を踏まえながらも「反省の芽がみられる」とした控訴審判決を否定しているわけではありませんよ。

誰でも良かったって言う奴は、こいつらを頼むわ

>>903

安田は退廷させられたのではなく、無断欠勤を
したってことw
このスレは珍権便誤師スレだね〜
まるでドラえもん裁判だw

>>904
　手紙を明示しているところはなかったね。｢反省の上が芽生ている」という原審の判断は最高裁は次のように
否定していると読めるけど
>少年審判段階を含む原判決までの言動，態度等を見る限り，本件の罪の深刻さと向き合って内省を深め得
>ていると認めることは困難であり，被告人の反省の程度は，原判決も不十分であると評しているところである。

>　そうすると，結局のところ，本件において，しん酌するに値する事情といえるのは，被告人が犯行当時１８歳
>になって間もない少年であり，その可塑性から，改善更生の可能性が否定されていないということに帰着す
>るものと思われる。

>>906
裁判所の判断に従わなかったという点は同じだろ。何の反論にもなってないぞ。

>>786
なぜ裁判所は急きょ弁護することになった安田弁護士の、
より良い弁護(裁判)の為に、今までの裁判の経緯や詳細を記した膨大な資料を読み把握する時間をください
という要請を認めなかったのかな？

>>907
携帯からですので正確な引用をできないことをご容赦願います。

見解の相違かもしれませんが、自分は差戻し審判決の「原審は可塑性に期待したが故に無期としたが」という点に着目しました。
上告審では補充書にいたるまで「事実」に主眼とする主張に力点がおかれ、この点の主張は弁論末尾にある程度みられるのみです。
そこでもかつて安田被告が弁護した「名古屋アベック殺害事件」の主犯の事例を紹介し、「福田にもチャンスを」と締めくくっています。

「不十分ながらも芽生えているのなら、そこからさらにどう伸びるのか」を見極める必要がある…控訴審判決を否定した訳ではない…と考えます。

>>910
　携帯で読むのは大変でしょうから手短に。
一連の流れが最高裁が弁論を開くと決めたときから始まっていることを忘れていませんか？
最高裁が弁論を開くということは無期を破棄するとほとんどイコールです。だからこそ急遽
旧弁護人が辞任して安田さんが弁護人に付いたのです。
　つまり，従来の恭順反省路線では死刑の可能性が高くなったので，事実について争うしか
死刑回避する方法がないと安田弁護人は考え，もう一度，被告人の供述の見直しから事件
を掘り起こし始めたと見るのが普通ではないでしょうか。

ここ数年キチガイが２ｃｈ覚えてきたな

弁護士に品位がありますか？人かけらもないでしょ。光市母子殺人の加害者側に19人の弁護士。こんな奴等に品位があると発言している大阪弁護士って異常ですね。誰が発言しとんねん。名前を公表しろ。

なんて、バカなんだ。

制度で守られてるからこんな無茶なこと言い出すんだよ
もう司法試験廃止して、誰でも弁護士になれるようにしろよ
自由競争にさらされたら少しはまともになるだろ

19人の弁護士達は加害者から母親を強姦した状況を詳細に聞いて喜んでるみたいですよ。結構弁護士って世間知らずだから、オタクが多いですね。

>>911
その結果がドラえもんかｗｗｗｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ

争点が違う気もするが。
ドラえもん発言もそうだが、そもそも｢死刑にしない。死刑反対！｣ということの為だけに20人弱の弁護人が集まり世迷い言をの賜ったのが問題ではないのか？
罪ではなく、まず死刑回避ありきの姿勢が反感を呼んだと思うのだが…

>>911
その結果が蝶々結びか

精神的被害って橋下のせいでキチガイになったてこと？
元々キチガイのように見えるけど

>>911
「口頭弁論＝判決破棄」や「破棄差戻し＝死刑」というのは上告審開廷時や判決時によく巷間のみならず２ちゃんでも言われましたし、自分でもそう思い込んでいましたが、どうも不勉強だったようです。
詳細についてはPCからまた後ほどご呈示いたします。

・赤ちゃん殺害の供述変遷

泣き止ます為に、首に緩く紐を巻いて蝶々結びをしたが、その紐を強く引っ張ってしまい、誤って窒息死させてしまった。
↓
紐を首に巻いた事も、蝶々結びをした事も、覚えてない。気がついたら死んでいた。


そもそも、最初の供述は蝶々結びの構造上、絶対あり得ないよ。
それに気づいたから、「記憶にありません」作戦に出たんだろ。

母体回帰を非難する人は悪人らしい・・・

死姦うんぬんを法廷で言い放つキチガイ弁誤団に､品位があるとは思えん｡

福田孝行以上に､弁誤団は狂ってる｡

>>1
弁護士会は腐っている

>>924
　死体に姦淫をしたのは客観的な事実だろ。当然最初に持ち出したのは検察側だと思うんだけど。

弁護士に品位なんてあるかよ。そこらの裁判所に行けば解るやろ…どこに品位がある弁護士がいるんだよ。病人の足を引っ張り衣服を脱がせるのが弁護士。
法務省認定暴力団だよ、こいつらは。

弁護士は被告人の利益勝ち取るためなら嘘でも何でもする
到底品格何ぞ関係ない職業　大阪弁護士会はキチ外弁護団の品格
を認める訳だから同等のキチ外集団なんでしょう　

弁護士に品位なんて無いだろ。奴等は禿鷹。

・奥さん殺害の供述変遷

彼女が大声を出したので、それを止める為に、右手で口元を押さえたが、その手が首へとズレてしまい、誤って扼殺してしまった。
↓
彼女に取り憑いている物の追い払うはずが、知らぬ間に首を押さえてしまい、誤って扼殺してしまった。


この変遷の原因は、大野曜吉の鑑定だ。
彼が「口を塞ぐ」という行為を裏付ける証拠(上野正彦鑑定)を別の物に変えてしまい、
弁護団がそれに賛同してしまったから、
供述内容を変えざるを得なくなったわけ。

恐ろしいのは真実をネジ曲げようとすることではなく、ネジ曲がった人間性なのだ

−ソクラテス−

大阪弁護士会の連中こそ懲戒されるべき。

弁護団の中にも大阪弁護士会の奴がいたな。
たしか、中道武美。

クソ弁護士を排除する制度が必要だな。

>>1
深刻なダメージ受けた被害者＆遺族より加害者擁護するのはおかしくね？

橋下っちゃん、いいぞ、ガンバレ

この弁護士会の奴らは、世論がどちらをマトモだと思ってるのか理解してるんだろうか

世論なんて糞喰らえ、世論に左右されない司法を

くらいの考えだと思う

>>911
遅くなりました。

弁論を開くと決定したからといって即原判決破棄とするのは、いささか論を急ぎすぎのように感じます。
ことが「極刑」となればこの事件にかぎらず、無論慎重にならざるをえません。
それは我が国で死刑判決が、そうは簡単に出ないことでもお分かりいただけるかと思います。
あくまで慎重に審理するための弁論であり、それは開廷の時点において単に「検察官の上告を棄却しなかった」だけにとどまります。
これを踏まえると、「差戻し=死刑」も誤りであるとすべきです。
「最高裁判所判例解説」には、最高裁がいかに慎重であるかということが記されているようです。
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-113.html

安田被告は「弁論を開くとした時点（H17.11月末）ですでに判決は決まっていた」と決め付けていますが、そこまで言うのであればわざわざ三ヶ月もたってから接見・受任する必要はありません。
そのうえ「扼殺も絞殺も、検察の捏造」「それを見抜けなかった裁判所がいちばんわるい」･･･
中二病をこじらせると、こうなるのでしょうか。

大阪弁護士会は非人団体　の間違いだろｗ

ちょうちょう結び弁護士って、何なの

まあ，当然の結果でしょうか。

窓口や著名活動に処分権限はないよな？

こいつらのやった弁護はどう考えても逆効果で被告人をさらに追い込んだだけだよなｗ

>>944
被告人がそれを望んだのだから仕方がない。
弁護士の判断で被弁護人の主張が選別されるとするなら、そちらのほうがよほど問題。

だから弁護士は被弁護人が主張したとおりに主張するしかない。
刑や罰を受けるのは被弁護人であって弁護士ではないのだから。

>>939
検察の上告を棄却しないということは、破棄自審か破棄差し戻ししかないんだよ。そしてこの場合破棄自審は死刑を意味する。
こういう法的知識を知らないで弁護団を批判するのはいかがなものかな。

本村さん

法がしっかり裁いてくれないなら、今すぐ釈放してください。 私が復讐します。

的なことを言ってた気がする。

全くの他人だけど、テレビの前で「復讐しても私は許すよぉ〜」って号泣したのを思い出した。

まだやっとんかいｗｗ

ここに書き込むぐらいの興味があるなら、刑訴法の本でもちょっと
は読んでみろよ
まともな頭を持ってれば弁護団に疑問を持つことはあるかもしれんが
ここに書き込んでるアホみたいな意見は言えなくなるだろうよ

死刑かて刑罰の一つ。

>>949
別に法廷限定であの論を言うならまだしも
一般の前であの論を発言するのはまともな頭じゃ出来ない罠。

法廷で言ってるのを
逐一報道して一般の前に晒してたのはマスゴミじゃね？

検察サイド・弁護サイド両方報道されとったわｗ。
ドラえもん擁護者は
被害者サイドがマスコミ出れば叩き
弁護サイドが出るなり、取り上げられて
マスコミ・視聴者から批判されれば責任転嫁かよ。
天上天下唯我独尊人権ヤクザと何ら変わらねぇｗ。

>>946
何をもってそう断言なさるのか、確証をお示しいただいてから論をお進め願いたいのですが。
裁判所が「無期を破棄するから」などと判決予告して開廷したとはついぞ聞きませんし、
そういう傾向があるとしても、安田被告のごとく判決を決め付けているのでは、「裁判とは何か」という認識、さらには司法制度全般に対する見識を疑わざるをえません。
今までその仕組みの中で法曹として少なからない成果を上げていたはずの安田被告といえど、
いざ自分の思い通りにいかないとなると、駄々をこねて泣き喚く子供のように屁理屈たれているだけに見えます。

まあおかしな予断をもって法廷に臨んで言いたいコトを言いやりたいコトをやった挙句、裁判に負けてるんですから、世話ないですね。

しかし実際ドラえもんが云々言い出すイカれた弁護士はいらないわ

キチガ○相手に正論言うと、やっぱりキチ○イのような反応が返ってくるんだね
橋本に正義があるガンバレ橋本

わかったわかった。アンタラはすごい
屁理屈だけは一丁前だ
そもそも真実ではなく事実で判断なんだ
どんだけ屁理屈こねられるかの競争じゃねえか。
あーすげえ。

教育は大事なんだなぁと実感。

１００年超の欠落をこれから埋めないといけないかと思うと関係者のご尽力に頭が下がります。

http://gakkai.houkyouiku.jp/index.html

橋本の是非はおいといて、ああいうキチ○イじみた弁護がありなら、
それをする奴受け入れる奴が居られる世界がおかしいという意思表示だろうに。
あんなのが多少なりとも罷り通る司法機関や法曹世界なりある方が一般人を不安にさせるよな。

>>958
「法教育」ってよくわからないのですが、いったい何を教えようとしているのでしょうか。
ただでさえ例の「ゆとり」の反動で学力が低下してしまい、それを埋めるために教育現場が大変な苦労を強いられている現状に、
さらに時間をさくのは困難かと。
また、「法」の前に市民の拘束する「道徳」さえしっかりしていれば、そもそもそういうことをする必要性は無いですね。
言い換えてみると「道徳がしっかりしていないから法教育が必要」ということになりますが、やはりこれも本末転倒に感じます。

自分がガキの頃、教材屋からの「付け届け」が職員室にけっこうあったなぁ…と。
教科書の選定も透明性があるとはいえませんし、意外と“教育”の現場には「利権」があって、そこに食い込む狙いなのかな？

また“教育”の美名の陰でアヤシゲな思想を吹聴する気違いも今だ現場に棲息するやに聞き及びますので、
今後法曹からそちらに進出するのであれば、その資格についても教員同様に見直す必要があるかと。

まだやってんのかよ

奇妙奇天烈な弁護によって侮辱され、深刻な精神的被害を被ったのは他でもない被害者と被害者家族なんだが。

それが弁護活動だ裁判だといっても、やはり常識的に考えておかしいってことから、
市民感覚を取り入れた裁判員制度が始まったんじゃねーの。

>>24
ザコビッチの「コイツら（光市母子殺害事件弁護士団）どうにかならんの？」
という問に対して懲戒制度があると紹介しただけなんだけどね。

>>886
オウムの朝原は「人は産まれながらに罪人で、死ぬ事で魂が救済される」みたいなトンデモ主張をしたが
それが遺族を傷付けるから、多数が理解できないからと言ってそういった弁護自体を止めさせる事はできない
弁護士が勝手に「犯罪がばれそうだからサリンまきました」と言えばいいってものではない
キチガイ犯罪者にはキチガイなりの弁解をさせて、裁判官が判断をすればいい
こういう弁護は遺族が傷付くからするな、ってのはおかしい。嘘をつけと言う事か？
弁護士が懲戒される正当な理由があるとすれば被告が「僕はドラえもんなんて言ってません。弁護士が嘘をついてます」と言った時だけ
第三者が「ドラえもんは嘘に違いない」なんて勝手に判断できるなら裁判なんていらない
>>962
根本的に勘違いしてると思うのは、裁判員制度になろうが弁護内容にケチをつける事はできんよ
アホな弁護をしたから職業裁判官だって厳しい判断をしたろ。それは裁判員でも変わらん

>>963
懲戒制度の紹介だけなら何の問題もなかったが「何千何万の懲戒請求が届けば必ず弁護士会は動く」と言った部分がまずかったね
「何か不満があったらテレビ局に電話してみる手もあります」は問題ないが
「何千何万という苦情電話を掛ければ必ずテレビ局は動きます」というのはまずい
結果的に何万件も苦情電話があるのは仕方ないだろうが、「たくさん掛ければ困る」的に話すのはかなり非常識

実質的な被害がないもんだから精神的被害を主張してるんだね。

つーか、弁護士としての品位を問われなければいけないのは橋下氏だけではないと思うけどね。

弁護士の品位も地に落ちたねぇ〜。

庶民感覚から離れて完全に独善化してる。

お勉強できるけど頭が悪い典型例。

弁護士会自体が社会の害毒になってしまった。