952 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 02:59:04 ID:eRyeyn1/0
>>949 CO2削減したら温暖化が避けられるなんて誰が言ってるの
それが逆になって温度が上がらない結論がでないだろ、その意味でどっちも同じ
953 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 03:02:51 ID:9/jEIzDfO
嘘で儲けるビジネスなんてな単なる情弱騙しの詐欺だという事だよ
エセ科学者共はくたばれや外道
そしてダルGJ
954 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 03:03:21 ID:si83hotV0
ガキ「議論する前に行動を!」
……なんとかしてくれよ、こういうCM作ってる吸血蛭ども。
956 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 03:22:53 ID:BDr4Oz4g0
>>954 温度が上がってる、海水温が上がってる、氷が解けてる、海面上昇してる
この観測事実があるんだろ、それで原因を探ってる、CO2だとすると減らさないと温度が下がらない
CO2じゃないとすると、原因はよく分かんないけどCO2は結果として増えてしまった
いずれにしても寒冷化になる材料は見当たらないんじゃないの
CO2削減は気候問題だけじゃなくて、経済、文化、といろいろ絡んでて、論点は温暖化だけと思ってる人はいないんじゃない
957 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 03:30:54 ID:K+Xq0rEw0
処女の肝臓を太陽神に捧げれば温暖化は止まる!
CO2排出削減ってのはとどのつまりこういうレベル。人類はまるで進歩してないってこった。
ま、がんばってエコろうぜ。温暖化を防ぐために、まずはレジ袋を断ろう。
958 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 03:35:52 ID:si83hotV0
>>956 人為起源Co2が温暖化の主要な原因でないのなら
例えCo2排出をゼロにしたところで温暖化は防止できないのだから
その対策に膨大な人的および経済的資源を投入する正当性が担保されなくなる。
確かに、温暖化が防止できるかどうかに関わりなく
CO2は削減するべきという考えを持っている人達がいるのは確かだが、
そんなイデオロギー的思考で全人類を巻き込む意志決定がなされていいわけがない。
そして、2000年代に入って気温は上昇傾向が止まり横ばいになっている。
IPCCの将来予測も発表を重ねるごとにより穏当なものとなり、
モデルやデータについての疑問も出てきた。
さらに今回の事件で恣意的なデータ選択、論文掲載雑誌や懐疑論者への圧力などが存在したことが
明らかになったわけだ。
もう一度立ち止まって議論する必要があるのは明らかだ。
マイナスイオンで防げるらしいよ
で、地球物理系の学会のひと、気候変動でCFDやってる人はこのスレに何人いるの?
961 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 03:55:44 ID:p6Etp4YmO
石油汲み上げて24時間燃やしてるんだから…そりゃ地球も暖かく成るだろう…使う量を減らせば温度下がるだろう…
962 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 03:58:27 ID:si83hotV0
>>951 に追加すると
人為起源CO2の排出を現在(6.4Gt/年)の倍:12.8Gt/年のペースで続けても
大気中のCO2濃度は現在の385ppmが402ppm近辺まで上昇しそこで収束する。
人為起源CO2の排出をゼロにしても倍にしても大気中CO2濃度が対して変化しないのは
大気中のCO2の量(762Gt)、そして自然起源CO2排出量(211.8Gt/年)、自然界へのCO2吸収量(215Gt/年)にくらべて
人為起源CO2排出量(6.4Gt/年)の割合が小さいから。
IPCCのおかしなモデルで計算するから結論もおかしなものになる。
というかIPCCがおかしな結論を前提にモデルを組んだからおかしなモデルができあがったと言うべきなんだろうが。
963 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 04:05:52 ID:9hle0bnWO
こんなこったろうとオモタ
地球シミュレータは、ただのグラフィックソフトw
966 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 07:47:54 ID:tQ0mdsT80
>>962 そんなの絶対信じられるかよ
なんで400ppm近辺で収束するんだよ
その理屈を分かりやすく言えよ
967 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 08:10:18 ID:NFMIwmEVO
深海の液体二酸化炭素なんかがバッファーになってるんだろうなー
968 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 08:29:44 ID:1uWMSl4bO
めざましテレビで、温暖化を「止める」アイデアを募集中だそうだ。
969 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 08:34:49 ID:rzU0e4ajO
お金のためだから
970 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 08:37:45 ID:rwOY7xO5O
二酸化炭素は空気中に0.04%しかないwwww
よって地球温…
省エネは資源が有限なのを考えると意味があると思うが
排出権取引だの、エコバックだのは温暖化の前提がなくなると、本当にエコエコ詐欺だな
972 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 08:43:25 ID:DahxgpDM0
100年で2度って、具体的にどういう被害があるのかね。
データが捏造されてるから、2度っていうのもあやしいがw
>>964 地球シミュレーターは、
「CO2が温暖化の唯一の原因で、この後おなじペースでCO2が増えて、
100年後に5度ほど温度が上がるとしたら」
という前提で、どうなるかを見るもの。
CO2が増えたらどうなるかを見るものではない。
省エネ、省資源を進めるのはぜんぜんおk。
排出権取引とか何が何でも25%削減せよ政策などは基地害か詐欺師の仕業。
975 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 09:57:26 ID:+27n8Wg20
排出権取引に金使うなら
植林しようよ
昔植林した杉とかもう年老いてきたから花粉の少ない奴に植え替えて
の→も
978 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 10:05:11 ID:XdlCLGnX0
>>697とか見てもあまりにも不明なことが多過ぎる
温暖化で数百兆円の金が動くのなら、その金で温暖化前提で農業生産性を上げるとか
するほうにつぎ込んだ方がよっぽどましなのでは
たとえ温暖化で生物の絶滅が増えてるにしても今よりももっと急激な温度変化は過去に
何度もあったようだし、今回の温度上昇のどれくらいの割合がCO2かも分からないとか
大体寒冷化してるほうが生きにくいじゃんw
980 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 10:19:34 ID:QQgKCHXJO
明日香先生の唯一の提案である排出権取引に逆らうネトウヨは
日本から出ていけ。
981 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 10:41:40 ID:HpkGUm/x0
今回の報道について、温暖化論者からの反論とかないんだけど、
これは、捏造&圧力があったことについては異論はないということかね?
983 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 10:50:04 ID:zhURl8J/O
CO2の増加が人の手によらない温暖化による結果なのか原因なのかはっきりして欲しい
984 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 10:54:28 ID:SXt5ecKE0
水蒸気の影響をネグった上で、実測値に合わせるんだから
芸術的wだな
985 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 11:41:07 ID:QQgKCHXJO
>>981ヒント
武田先生のwikiでの誹謗中傷、ペットボトルのリサイクルなんか
中学で習うエネルギー保存の法則でデタラメだと分かるはずなんだが、
ペットボトル協会の発表と数量のデータが異なるからと言って
トンデモ呼ばわりそりゃ数値は学生がwebで集めるから正解じゃないよな。
でもニュートン物理学の基本のエネルギー保存の法則迄トンデモ
扱いされるとは理解できません。地球温暖化の人は量子力学、
相対性理論一体どの物理法則を使っているんでしょうか?
比熱が一番高くて地球表面上に一番存在する水を無視ってどんな学問でしょうね、
986 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 11:44:07 ID:yiBMOa8K0
日本語に冷害という言葉はあるが、温害という言葉はない。
結論→温暖化万歳!
987 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 11:45:30 ID:XDWdAXPl0
炭素税導入で官僚ウハウハ、CO2排出権ビジネスでアル・ゴアもウハウハw
何もせずとも一族みんなが永遠に遊んでくらせる社会を築くためにも
この件は絶対に一般メディアで報道してはいけません。
ああ温暖化詐欺がばれそうだから
暫定税率分を名前を変えて維持すると言い出したのか
わかりやすいな
>>976 すまん。言葉が足りなかったね。
「温暖化の証明であるような扱いで紹介される地球シミュレーターの結果は」
だな。
地球温暖化派の先生方はこれに対する意見言えよ
991 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 11:59:08 ID:1uWMSl4bO
マスコミはダンマリ
992 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 12:06:29 ID:8irUGbtL0
地球温暖化は実は3年前に終了。
これからは冷却期に入ります。
993 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 12:08:19 ID:zCws/DgI0
ふたを開けてみれば温暖化詐欺連中ってあっけなかったな
もっと抵抗するのかと思いきや何事も無かったかのように静まり返る
また別の詐欺を考案中なのかそれとも既に取りかかっているのか
そして温暖化詐欺連中の取り巻きは単に長いものに巻かれていただけと
さらに時間がたてば今回の事も忘れて次の大きな詐欺に乗っかっていく
リアル樵の俺涙目
>>993 人の噂も75日だね
今は黙殺に徹するんかな
996 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 12:52:48 ID:si83hotV0
>>966 ・自然界からのCO2排出量は一定
・自然界へのCO2吸収が一定量ではなく一定割合でされる
(つまり大気中のCO2量が増えれば、自然界へのCO2吸収量も増える)
・CO2がいつ、どこから排出されたかに関わらず大気中にあるC02は平等に自然界に吸収される
という前提のモデルであるので
大気中のCO2濃度(大気中のC02量)が上昇し、自然界へのCO2吸収量が増え
CO2排出量(自然界からのCO2排出量+人為起源Co2排出量)と等しくなったときにそれ以上上昇しなくなるから。
逆に人為起源Co2排出を0にしても、自然界へのCO2吸収量とC02排出量が等しくなるレベルまで
大気中CO2濃度は下がるがそれ以上は下がらない。
人為起源Co2排出量を0にしても、現在の倍にしても(そのレベルでそれ以上増やさなければ)
現在のCo2濃度とさほど変わらない濃度で収束するのは、
人為起源Co2排出量が、大気中のC02量、自然界からのCO2排出量、自然界へのCO2吸収量に比べて極めて少ない量だから(>962参照)。
*>951でもかいたが、自然界からのCO2排出量が増加したり、自然界への吸収率が低下した場合は、
大気中のCO2濃度は収束せず上昇し続けることになるが、その場合は人為起源CO2を削減してもほとんど意味がない。
*また、このモデルでこれまでのCO2濃度の上昇を計算するとその9割は人為起源CO2以外(つまり自然界からのCO2)に
よるものだったことがわかる。つまり現在の温暖化の原因がCO2の温室効果であったとしても
それに占める人為起源Co2の割合は1割で、人為起源温暖化説は否定されることになる。
ちなみに人為起源温暖化説の前提となるモデルでは、
・自然起源CO2は全て自然界へ吸収される一方、人為起源CO2のみが半分だけ吸収され残りは大気に蓄積する
・大気に排出されたCO2は1年目にはある割合が自然界に吸収されるが2年目以降は吸収されない
などの前提があり、このモデルでは人為起源CO2をゼロにしない限り大気中のC02量は永遠に上昇し続けるということになっている。
この二つの前提は普通に考えればおかしいことが分かる。おかしな前提からはおかしな結論しか導かれない。
実態は、大気中のC02量が永遠に上昇し続ける(人為起源CO2がより多く大気中に蓄積する)モデルを作る為に
おかしな前提をおいたと言うことだろう。
997 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 12:54:07 ID:bBNSNVHR0
1000なら温暖化でハワイが南極になる。
998 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 12:56:24 ID:bBNSNVHR0
998なら温暖化でトヨタがが倒産して店じまいするのが4年後。
999 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 12:57:06 ID:0If/HFDP0
999なら朝鮮半島沈没
1000 :
名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 12:58:19 ID:nN+QjMeK0
1000ゲットで捏造は嘘だったww
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