【事業仕分け】住宅用太陽光パネルの補助金「見送り」　宙に浮く１件２５万円の補助　

【事業仕分け】住宅用太陽光パネルの補助金「見送り」　宙に浮く１件２５万円の補助　

２７日行われた行政刷新会議の事業仕分けで、温室効果ガス排出削減への貢献が期待される
住宅用太陽光パネルの設置補助金が、予算の計上見送り判定を受けた。業界団体を経由した
制度設計が高コストというのが主な理由だ。

見送りになった「住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金」（要求額４１２億円）は、
太陽光パネルを設置する家庭に対し１キロワット当たり７万円（１件２５万円程度）を
補助する制度。１月に始まり、申請件数は既に１０万件を突破している。

だが、パネルメーカーの出向者が作った「太陽光発電協会」に事務局を委託していることが、
「なぜメーカーの利益になることをやり、お土産まで付けるのか」と問題視された。

経済産業省の高橋千秋政務官は「事務費の見直しも含めて、新しい枠組みで、１２月の
予算要求までに出し直したい」と述べた。

2009/11/27　サンケイビジネスアイ
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200911270137a.nwc

25％削減はどうするんだ。
バカミンス。

CO2削減するとか言ってたじゃん
原発増やすのかな

ウチの地方でも先週まで募集して好評だったのに
この金は自治体負担になるのかな

民間のハイエナ企業排除するための見直しだろよく読め

近郊に店舗がないのにヤマダがチラシ入れて勧誘してたな

これって未着工はどうなるんだ?
へたすりゃキャンセル出まくりなんだが。。。

＞「なぜメーカーの利益になることをやり、お土産まで付けるのか」

おたくんとこの総理が言ってた25％って数字の方が謎だよ

>>5
いくら読んでも自民の景気対策にケチつけてるだけとしか思えません

より良く検討し直すんだろ

稲盛の京セラが太陽光パネルやってんだぞ。
これは復活だろ。

役人は天下りはOKで、メーカの天下りはダメって事か？

ダブルスタンダードだな。

>>5
あら、ほんと。
スレタイだけで投下した。スマソ。

目標と手段が解離しすぎ

>>5
そう単純でもないような
メーカーだけだからダメ
そう言ってるようにも

>>5

"太陽光パネルを設置する家庭に対し１キロワット当たり７万円（１件２５万円程度）を
補助する制度。"
そうだね。よく読もうねｗ

景気対策にも環境対策にもマイナス

環境エコはペテンの巣窟

乖離

ガス屋の抵抗か

メーカーを潰す気ですね！
さすが民主党！

>>1

うん、したよ
気づかないの？？？？オトナだろｗ

>>10
なら、この見直しの数字は　財政効果　とやらに当然
含まれてないんだよね?　無くなるわけじゃなく　見直し
なんだから。

貧乏人には無縁

また温暖化利権ですね。ご苦労様です。
http://www.youtube.com/watch?v=Z3DbU2moOeE
http://www.youtube.com/watch?v=xoFavzAiRDg

じゃあ誰を使えばいいって話になるんだが。
よくわからん人間を入れても仕方ないだろｗ

どれをつついても、どうすればOKなのかは議論にならんのな。

１件２５万円程度 ×　既に１０万件　＝　２５０億円

要求額４１２億円

おれの計算あってるか？
差額は天下り官僚の退職金？

マンション住まいの俺には縁がないし、電気が高値で売れるらしいし
廃止でいいんじゃね

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091014AT1D1409414102009.html
ハトジストン、ピーンチ

>>27
来年度の予算要求ですけど

民主支持を明確にしないとダメということでしょｗ
民間委託禁止とか意味が分かりません＞＜

＞だが、パネルメーカーの出向者が作った「太陽光発電協会」に事務局を委託していることが、
＞「なぜメーカーの利益になることをやり、お土産まで付けるのか」と問題視された。

え？景気対策ってそういうものだよね？ｗｗ

【環境問題】地球温暖化データにねつ造疑惑★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259492654/

中間搾取をしている訳のわからないなんとか協会が問題だといってるわけだよな。
違うか？？

京セラとイオンがちゃんと恩恵を受ける体制作りを確立してからにしましょう。
どうもそんな感じが・・・。

メーカーの尻叩かなきゃ、なかなか開発進まないだろう
コストに見合った利益が出にくそうだし

> パネルメーカーの出向者が作った「太陽光発電協会」に事務局を委託していることが、
> 「なぜメーカーの利益になることをやり、お土産まで付けるのか」と問題視された

お土産の分、上手く小沢さんと民主党に献金すれば認可するよって話なのかな？
「太陽光発電協会」に小沢塾生を在席させればいいよって話なのかな？

>>34
やめるんじゃなくて
新しい枠組みでってところに着目しろよ

民主党の戦略は、太陽光発電や電気自動車やエコキュートを普及させることで
CO2削減をするものだとばかり思っていた。
じゃぁ、どうやって一般家庭でCO2削減を進めるのかな？
強制的にサラリーマン世帯から増税して、そのお金を中国などの途上国から
排出権を買い取りに回すことを計画しているのか？

賄賂が足りなかった？

太陽光発電がない家の
電気代を上げるとかっていうもの
おかしいだろボケ

>>11
>>35
京セラの稲盛さんって、確か民主党支持者でしたよねえ？

>>39
はじめから、排出権買取は外さないつもりでいる

>>39
>強制的にサラリーマン世帯から増税して、そのお金を中国などの途上国から
>排出権を買い取りに回すことを計画しているのか？

いや、それは政府が公言してるから。
ご丁寧に、２５％削減のためには、排出権取引を使いますって言ってる。
だから、途上国は、あの宣言が出た時、数兆円を荒稼ぎできると喜んだわけで。

現行の太陽電池では、コスト高なのよ。
家庭で導入しても、補助金を出さなければ確実に赤字になるわけ。
なら補助金を、次世代の研究開発に回すのが正しくて、
見送りそのものはよいこと。
もっとも民主にそんな頭はないわけだけど。

ODAに続いて、CO2削減まで撤回するのかな？

>>41
それは売電価格の件で、この件とは別。
設置補助と売電のセットで普及促進。
設置補助に関しては太陽光発電だけじゃなく
家庭用燃料電池その他のｺｼﾞｪﾈなんかにもある。

２５％削減はやっぱなしって言え。

いわねーと次民主に投票しねーぞカス。

エコエコ騒いでるのにエコに逆行する行為、こいつら馬鹿じゃないのか？。
オーストラリアの捕鯨反対と言いつつ、カンガルーやラクダ抹殺してる馬鹿と一緒やなあ。

２５％削減と排出権取引って、もはや国家挙げての背任だよな。

鳩山ファミリーにどういう経路でキックバックされるんだ？

それとも小沢や自民党の老害も一枚噛んでるのか？

国をこれいじょう痛めてどうすんだ。
マジで暴動起きるぞ、現状起きてないのが不思議なレベル。
このまま1年も耐えられない。

【環境】地球温暖化データにねつ造疑惑 [09/11/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259468842/

からコピペ

★CO2は地球温暖化とはまったく関係ありません。

そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分になろうが、
地球の気温には一切関係ありません。

●気温の高低変化で（サイダーの泡と同じ原理）海に溶け込んでいた二酸化炭素が放出、又、吸収されます。
二酸化炭素の増減は温暖化の『原因ではなく結果』にすぎないのです。

●二酸化炭素100％満たした黒いビニール袋と、ふつうの空気を満たした黒いビニール袋
何時間たっても両者に温度の違いは生じません。

●地球の気温に一番影響ある気体は水蒸気であり、元になるのが太陽の活動であり熱力学なのです。

●いかに二酸化炭素信仰がくだらないことかは、逆を考えればいいのです。
「地球が寒冷化する。二酸化炭素をたくさん排出してこの危機から逃れよう！」、と言っているの
と全く同じ馬鹿げたことなのです。CO2犯人論がなんと低次元の発想か理解できるでしょう。

●繰り返しますが、そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の気温には一切関係ありません。
地球の気温を決めているのは、水蒸気であり、太陽の活動であり熱力学なのです。

いい加減、くだらないエコ利権のはびこった、CO2→地球温暖化という誤った認識はやめないとだめです。

>>51
でも国際的に宣言しちゃった馬鹿がいるんだよねぇ・・・

>>1
>なぜメーカーの利益になることをやり、お土産まで付けるのか

中間搾取と必要経費の切り分けも出来てないのか，
それとも，国の事業に只で人を出せと言いたいのかしら。

さすが民主党グダグダだな。

ＣＯ２２５％カットはどこいった？

買取額は上げます＝電気料金に上乗せ
太陽光パネルの補助金止めます


結局、負担はすべて国民に押し付けるわけかｗ
親子共々捕まれポッポ＆中国に亡命でもしろ汚沢。

太陽光パネルはコストが高過ぎるからなぁ
バカ正直に受光面全部にシリコン貼り付けるからあんな値段になるんだ。

時間や季節によっても太陽の位置が変わるから簡単ではないけど、パラボラ
アンテナみたいな形で太陽光を反射させて、小さく集光させた部分にだけ
シリコンを使えばもっと安くできないか？

集光部の温度が高くなりすぎるならその部分に不凍液を流して、ヒートポンプで
熱を奪えば発電効率も上がるし、お湯も作れる。


つーか、今の太陽光パネルって電気を作るだけじゃん？
昔の太陽熱温水器みたいにお湯も作ろうや。

真夏なんか特にパネルの温度が上がると発電効率が下がるんだろ？
その温度をお湯に移動させればヒートポンプで多少電力を使っても、それ以上に
発電効率が上がるらしいから、ただ発電するより追加でお湯を作った方が発電量が
上がるという魔法状況になるらしいぞ。

どうせ太陽光パネルを付ける家はエコキュート＝ヒートポンプもつけるだろうから
追加のコストも少なくて済むだろうし。

箱物とちがって、比較的短期で全国的に効果の出る景気対策としての官需の
つもりだったんだろうな、電子黒板のように。
ま、民主は前政権の景気対策の否定だから切られて当然だわな。

アメリカと中国で全世界の40%のCO2排出してるんだっけ

日本が経済壊滅させて外国に金まで払って必死に25%削減しても
たいして減らないとか聞いて本当に馬鹿らしい茶番

だが補助金申請の受付や支払の事務を、天下り団体がやったら非難囂々は間違いないｗ

メーカーが共同で作った団体でもダメなら、どこがやるんだ？

>>54
一酸化炭素２２５％カット

国政全体見通せる人間いないのかよ。
個々の政策同士で矛盾だらけ。

じゃあ同じ理屈でエコカー減税も止めろよ

これで動いてるいろんなベンチャー企業は死体になったなｗｗ

でもさー。
太陽電池ってもんは、
ごり押しするほどいい商品でもなかろうに。

>>3
CO2の排出を増やして中国にかね払って排出権買い取ろうという政治モデルになる予定なんじゃないの？
思いっきりこけるが。

>>61
＞矛盾だらけ。

あれほど ”期待された”（？？？）民主党様が、どうしてこんなことに・・・・・。

-25%達成する気はもとよりありません　ってかｗ

エコったってメーカーの利益にならんと、進まないでしょ？
慈善事業と違うんですよ。

>だが、パネルメーカーの出向者が作った「太陽光発電協会」に事務局を委託していることが、
>「なぜメーカーの利益になることをやり、お土産まで付けるのか」と問題視された。

公務員の天下り団体じゃないからダメってことか。
これからそういうの作るんか？

>>69
まさかレンホーが「天下りは何人いるんですか！」で予算を切りまくってたのに、それはダメだよなあｗ

>>51
>●二酸化炭素100％満たした黒いビニール袋と、ふつうの空気を満たした黒いビニール袋
>何時間たっても両者に温度の違いは生じません。

なにこの非科学的な検証ｗ
二酸化炭素と空気の温暖化効果を比較したければ、透明な容器にそれぞれ封入し、
赤外線を照射して反射率調べるべきでしょ。

もともとメーカーを太らせて設備投資や開発やらせるつもりだったような

いちいち補助金の為に特定営利団体に委託したり法人作らんで
役所で交付しろ、暇なんだろうからな

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　中　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　
　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　 　
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ 　　　　がしゃーん
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,/　　　　がしゃーん
　　　 　＼　""　　 ／　
　　　／│　-''‐‐''´　│＼　　　　
　　＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　＝　　　＝

　　　　　蓮舫ロボだよ。
　　　自動で防衛費だろうがスパコンだろうがiPS細胞だろうが
　　　勝手に仕分けして予算をカットする中国の悪いロボだよ。

でもさー。
太陽電池ってもんは、
ごり押しするほどいい商品でもなかろうに。

中国をはじめとする途上国に環境技術を無償供与し、ただでさえ有り余る排出枠を増やしてもらう。
そして、その排出枠を数兆円出して買い取るのが日本。
これが民主党の２５％削減戦略。途上国は二度美味しい。

京セラの献金が足りないのかな？
もうちょっと出せば「やっぱり太陽光パネル実施」にブレるのかな？

＞業界団体を経由した制度設計が高コストというのが主な理由だ。
そりゃあ補助を見越して　いろいろと上乗せしてしてるだろうからなｗ
差分の一部は自民党への政治献金に充てられただろうしな　巧妙な公金の私有移転のための政策

しかしこの事業仕分け　政権が行うのは公正が疑われるわけだが。
自党に有利なように支持団体の分は削らないとか透明性に問題がありそうだ。
まずは中抜きピンハネで膨らませた公共事業費の水増しから改めるべき

業界団体経由は高コストだ！
民主党支部を通じて補助するように法改正する！

>>52
まさに



「一度やらせてみてください。 二度と取り返しがつきません」 　民主党




ってカンジだな

これはやめて正解

太陽光パネルなんて効率悪くて損ばかりして全然エコじゃない。

>>57
でも、民主の-25%関連の政策が、全部実行中ですって自民に突っ込まれた
ときはあいつら、自民案は手緩いから経済効果も出ないから駄目だって言っ
てたぜ？
だからCO2は-25%の目標で、太陽光パネルの補助は大幅に増やして半額に
するって言ってたんだよ、トミ子の事だけどな。

自分たちの持論まで否定してどうするよ。

【産経の主張】児童数が減るのに５５００人の教員増員は必要か？参院選を控えて支持団体「日教組」への甘い顔は困る！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259335683/

先月までは太陽光発電でもマイナスだったが
買い取り二倍で今月から電気代タダになった(笑)

これをあてにして着けちゃった家はどうするんだよ。ｗ

>>86
設置時の補助だからつけちゃった家は関係ない。
むしろ勝ち組。

25%温暖化ガス削減と言いながら

高速無料に引き続き太陽光発電助成撤廃

なーんにも考えていない民主党ならではの、行き当たりばったり政策の
賜物ですな。

新技術開発に弾みがつく民主党唯一良い所だったのに・・・残ったのは後ろ向きの政策ばかり
駄目だこりゃ

折角日本は世界有数の火山大国なのに、
地熱発電が温泉利権で封じ込められてるのがなぁ

何で地震のリスクは皆で共有するのに、地熱の利益は温泉ゴネ利権者の占有なんだよ

待て待て待て待てｗｗ
最初っから「太陽光パネル業者への利益誘導じゃねえのかよ」って言われてただろうがコレ
なのに選挙の道具に使われて、政権取れたら見送りかよｗｗｗｗ

なんだよソレｗｗｗ

京セラって小沢信者だもんな

相変わらず矛盾だらけで見てらんない
素人内閣ってレベルじゃねーぞ

とめるのはともかくいきなりやるなよ
どうせ4年間は政権あるんだから全部来年から出いいよ

一部のあほみたいなのだけ切ればいいんだよ　　それが政治的な解
そんなこともわかんねえのかよ　　だからいろいろクレーム来てるんだろうが
先読みできなすぎ
だからあのあほな公約やっちゃってこのザマなんだろ
　夏段階で今くらいの話は完全に読めて当たり前　　っていうか　何にも
変わってないだろよ
　やり始めたら止められない　って批判してたが　民主は言い出したから
止められない　ってもっと低レベルじゃねえかよ
　大口叩いて申し訳ありません　って頭くらい丸めろよ

　とにかく真摯さが不足してるのが致命的だよ　　民主は

さすが民主党詐欺集団

仕分けなんて作物が育つために必要な水や肥料やビニールハウスなんかをカットしました（ｷﾘｯ
みたいなもんだからな。収穫量激減させて品質も落としてどうするんだよ

個人で輸入したパネルで設置しても補助金出すようにできんかぬ
ドル\100切ってるから、アメリカから通販で取り寄せたら割安じゃね

去年９月、補助なんか何にもないときに取り付けた俺からすれば買い取り２倍のさえあればそれでいい。

なんかいつもタイミングが悪いんだよなあ

住宅ローン控除制度がなくなるって聞いたから家買ったのに、いつのまにかさらに優遇された制度になってるし。俺のは住民税からは控除出来ないし。

定額給付金も、子供が腹の中にいたから対象にならなかったし。出産手当ても増額前だったし。


これで子供手当がなくなったら最悪だよ

>>92
そうなんですか？あのお坊さんみたいな宗教活動もやってた京セラの会長さん？

>>99
京セラの会長って、サイエントロジー信者でしょ？

何年か前は太陽光パネルのライフサイクルで排出した CO2 は発電分で回収できないとされてたけど
最近はもうそんなでもない、ということでいいのかな？

今後は役所で受け付けるようにでもするのか？
専門知識とかなくてもやれるんならそれでいいが・・・・

こんなことに国税を使ってる余裕はない
有効に税金は使わないとな　裾野が広い産業を支援するべき

排出権の取引きに国費投じたいんだろ民主党は？

友人は高く買い取って貰えるってんで無理してパネルつけたっていうのに。
かわいそ。

税金使ってまで未完成な発電システムを普及させる必要はない
研究費を補助して一般の電気の需要者に負担をかけない完成品にさせろ

サンケイ（笑）

>>103
民主党が国内産業に税金使う分けないでしょ

浮いた分は全部ODA

ああ、補助金の分で外国から電気を買うんですね。

補助金は税金から出てるんじゃないの？　
補助金を他に回すってこと

じゃあどこでやればいいとかそんなことまで考えてないんだろうな。
とりあえず削減ありきだから。

内需拡大ｗｗｗ

太陽光発電を付けてる家庭は冷暖房完備してエネルギーを浪費してるわ
その付けの一部を貧乏人に負担させるな　
こんな補助金は二度とするなよ　買い上げの義務化も廃止にしろ

さっさと２５％談話を放棄して、無駄に高いだけの太陽光発電電気の買取制度も廃止しろや
なんで出鱈目な温暖化詐欺に乗っかる為にマンション住まいが割を食わんといかんのじゃ

>>105
もうちょっと>>1読もうぜ。

25％削減を国際公約したからな。＞ポッポ
しかしCO2主犯説が怪しくなってきたｗ

▽屋上太陽光に限らず、分散電源はCO2削減に役立たない
・マンションで、夕飯時に各家庭で一斉に蛇口開けると「水圧降下」して水の出が悪くなるだろ？
・電気の場合「電圧」は95-107Vに保つ決まりになっているから、マンションの水道にたとえると
　「多く使う時間帯」は送水量を増やして「需要計画より実際需要が少なかったら、水圧が上がって
　圧力逃し弁から水が地面にこぼれる仕組み」（実際には10％多目に配電して余ったら地面にこぼしてる）
⇒太陽は「井戸水を水道より高圧で系統に圧入する仕組み」だけど、電力から見れば
「太陽をアテにして送水量を削って、万一曇って、水圧が下限規制を割り込んだら自分が怒られる」
　だから「太陽はないものとして送水量は削らず」、太陽井戸から流入して、水圧が上がったら
　地面にこぼすしかない
⇒送水量＝火力送電計画量を削れないから、「曇った場合のリスク」を電力に押し付けているかぎり
　分散電源の太陽を増やしてもCO2削減にはならない
⇒太陽でCO2削ろうとしたら
　�@「蓄電池をつけて、晴れようが、曇ろうが、常に一定量の電力量をコンスタントに系統に圧入する
　　　ことを義務付ける」（＝蓄電池が高いから、とんでもなく高コストになる）か
　�A「集中電源で大規模太陽発電所を作り、産業向けに激安で電力を販売するかわり計画停電ありにして
　　　曇ったら、工場向け送電を通告後３０分でとめて、工場は火力自家発を動かす」
　しかない

▽おまけに日本中の家と学校の屋上に太陽光パネルつけても電力需要の５％も供給できない
　

詐欺だよ。

国民はナメまくられている。

ビラ張りでもなんでもいいから、抗議しよう！
民主党を追い詰めよう！

泣き寝入りほど恥ずかしいものは無い。

結論
１）太陽光は系統連携はさせるべきではなく、５０円/kwhでの電気買取りはすべきではない
２）販売補助金を出すべき段階ではなく、米国並み１ｋｗ８．５万円まで売価を下げられるよう
　　産学協同のコストダウン研究に補助金を出すべき
３）１杯４０００円でしかラーメン作れない(１ｋｗ４０万円でしか作れない）のに店出した（工場作った）
　　馬鹿の救済は、コストダウン研究補助と融資で行うべきで、「４０００円ラーメンに３０００円の
　　補助金付けて売ること」で行うべきではない　

（笑）貧乏人丸出し。

浪費？

俺んち来るか？回りにも付けてる家庭が無い貧乏町か？

あれ？エコ目指してるんじゃないのか？
そんなに海外に金渡したいか

ついでに日本放送協会とやらも事業仕訳してくれないかね

とにかく、制度設計しろよ。
誰がやるの？　環境庁なのか？　経済産業省なのか？
いやいや、国家戦略局なのか？

それをハッキリさせなきゃ、仕分けなんかしたって意味無いだろ。
前政権のせいでも、ドバイのせいでもないぞ。
民主党が仕事してないの。

▽米国の太陽電池パネルは１ｋｗ８．５万円　日本のは１ｋｗ４０万円
▽太陽電池は世界中で工場が遊んでいる。生産能力２３Gw　需要７Gw

・なのに、日本の馬鹿経営者は｢他社が投資するなら我も」でレミング集団自殺のように
　「４０万円パネル用の工場」をたててしまう

・ラーメン激戦区で、米国人は１杯８５０円のラーメンが作れるようになってから店を出し、
　日本の馬鹿メーカーは「１杯４０００円ラーメン」しか作れないのに店を出した
　（工場を作ってしまった）ので、政治家を買収して
　貧乏人から５００円づつ集めて、金持ちが４０００円ラーメンを注文したら３１５０円補助金が
　出るようにして、店を繁盛させようとしている（工場をまわそうとしている）

・屋上パネルは盲腸のような行き止まりの「つなぎ商品」なのに、屋上パネル用の面積効率向上研究
　に注力して、大規模発電用の低コストパネルに注力しなかった、日本の経営者の技術戦略の「作戦ミス」

結論
１）太陽光は系統連携はさせるべきではなく、５０円/kwhでの電気買取りはすべきではない
２）販売補助金を出すべき段階ではなく、米国並み１ｋｗ８．５万円まで売価を下げられるよう
　　産学協同のコストダウン研究に補助金を出すべき
３）１杯４０００円でしかラーメン作れない(１ｋｗ４０万円でしか作れない）のに店出した（工場作った）
　　馬鹿の救済は、コストダウン研究補助と融資で行うべきで、「４０００円ラーメンに３０００円の
　　補助金付けて売ること」で行うべきではない　

民間に委託しろとか、天下り団体は通すなとか、民間の業界団体通すなとか、どうしろっていうんだw

現在、環境のためと言ってソーラーパネルをつける事は環境に悪いのか？良いのか？

>>123
民主党っていつもそうだが「なしなし！それなーし」って言う割に「で、これを使えよ」ってのが皆無なんだよな
潰しておいて替わりの物がない、代わりがなくてどうするの？って聞いてもとにかく廃止しか言わないしな

これ・・申請してたやつ涙目だなｗｗｗｗ

これ騙されたやつも多いんじゃないか

>106
今から研究して10年先の目標は達成できないよ？
たったの10年しかない。

>>125
DIYなんじゃね？

▽日本のCO2削減は、屋上太陽電池「補助金」や、内容のあやふやな次世代車「補助金」や
　「セメント・鉄鋼・化学いじめ」であってはならない

１）屋上太陽電池も、内容のあやふやな次世代車も、家電・自動車の献金まみれで戦略がない

２）2020年以降は原子力水素/酸素供給によって、セメントのCO2はメタノールにすべきだし
　　鉄鋼のCOは合成石油の原料に利用。エチレン炉は高温ガスの核熱で加熱して　
　　�@セメント・鉄鋼・化学の操業は維持すべき　�A液体燃料の供給を図るべきである

３）2015年までに、高温ガス炉の30-50万kw実証炉を建設し、エチレン炉とガスタービン複合発電を移設すべき
　
　　また、2020年に核熱水素プラントが完成するまでは、
　　大都市に比較的近い原発周辺にエタノール工場・含油藻農場を建設して、
　　廃材木や間伐材チップカス・木皮や、含油藻の搾油カスを原料にエタノールを作って
　　エタノール醸造カスを乾燥させて、鉄鋼やセメントに供給し、CO2削減しつつ操業維持
　　すべきであろう

３）自動車は2015年から「国内新規販売ガソリン車はアルコール100％・CNGが炊ける事を義務づけ」
　　「国内新規販売デイーゼル車はアルコール100％・パーム油BDFが炊けることを義務づけ」
　　国営カセット3.5kwh電池リース適合のPIHV/カセット電池装備トラックへの補助金
　　自動車・漁船・ジェットの多燃料化改造への補助金支給
　　高速への架線　など、「多燃料＋カセット3.5kwh電池PIHV＋架線HVへの進化」「漁船・航空の多燃料化」
　　に絞るべきで、単なるHVや、カセットでないPIHVや、電池積みすぎEVなどは無駄だし、自動車だけでなく
　　漁船や航空もやるべきであろう

４）そして、CO2削減の目先の目玉は「老朽130万kw原発の、450万kw耐震高温ガス炉への建替え」
　　「原発周辺への工場移設（エチレン・製紙・ガラス）・代替燃料工場新設＝グリーン原発コンビナート」
　　と海上風力でなくては成果は上げえないだろう

>>130
１ｋｗパネルが米国8.5万円　日本40万円
発電原価　海上風力4.5円　グリーン原子力5.5円　旧式原子力8円　米国太陽9.8円　日本太陽23円　

牛丼（原子力）が1杯550円、カレー（海上風力）が1杯450円
米国メーカーがラーメン（太陽電池）を1杯980円で売っていて
日本メーカーがラーメン（太陽電池）を1杯2300円で売っていて当然売れない
だから、貧乏人から500円づつ集めて、金持ちが日本の2300円ラーメン注文したら
1500円補助金を出しましょう！という太陽電池屋のワイロ政策だからな
そんな自分の足で立ってない、他人に迷惑かける商売は駄目だろう

１）1ドル400円に円安にするか
２）コストダウン研究に補助金出して、1杯550円以下＝5.5円/kwhで太陽電池を供給
　　できるようにさせるか・・しかないだろう

2020年とか、バカがやった出来ない約束は、現実的には
老朽原発を新型グリーン原発に建替えて出力3倍にして火力をとめるしか達成の道はないよ
社民は「耐震性向上・安全性向上のための建替えです」で説得するしかないだろ
実際、老朽旧型を原発をこのまま操業するより、グリーン原発=高温ガス炉に建替えたほうが
むちゃくちゃ安全性は向上する。

家庭用太陽光パネルは、耐久性に難あり。
10年で元が取れると言うが、10年間使える保証はない。

ま、業界団体が民主党支持を打ち出したり故人献金するなりすれば予算復活するんじゃね

民主に騙されて太陽光パネル買ったやつﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwwwwwwww

>>134
20年前のパネルが中として立派に売られてるけど？

鳩山の頭に虫眼鏡つけて太陽光発電してろ

つまり今、太陽光パネルをつけてる家は情報弱者？

民主の迷走を読めというのは酷だよ。

まったく整合性がない。

こういうマトメも出来ない民主党ってのは政権担当能力がまったくないな。

行き当たりばったりだな
方向性というものがまるで感じられない

協会がダメなんでしょう、要は自民の献金団体

製造元＞販売店＞施工業者＞客

客が補助申請して受給すれば良いが
その窓口が協会って時点で無駄
すっきりさせろって意味だろ

つまり、メーカーの利益じゃなくて、
民主党の利益になる所を通せ、
という事ですね。

補助金無しじゃ成り立たない非効率な事業なんだから
道楽でつけるならともかく、儲けようなど浅はか杉
ざまぁ

>>143
似たような補助事業は大概、補助事業者＝客が申請して事業者に
支払われるものだが。
申請代行しますよって業者は多いが、筋は通ってるはず。

大体客に任せても、業者に書き方教えてくれってなるだけだし。
それに一件一件の書類審査から支払いまで中央官庁じゃ見切れまい？
一括して処理する機関があれば、そのほうがずっと早くて安くて確実。

窓口団体を最初から一つに規定せず、条件公示して一般公開入札すりゃええだけやがな。

公約破り第１号。以下続報に期待。

アメリカやヨーロッパではエコ事業が盛んに推奨されて、基幹産業になりつつある国もあるっていうのに
日本は遅れてるね

補助金が出ると言うのでソーラーパネル取り付け会社を立ち上げた人が結構いるんだけど、どうすんの？

>>150
自己負担でパネル取り付ける人もいるからｗ
頑張ってくれるんじゃないの？
補助金切ってもやってるところはあったし、復活したのは
今年の話しだし。

ちょっとでも気に入らない所があれば事業が公益に叶っていても廃止にしやがる

キチガイに刃物を渡すな

こういう直接景気刺激策を利権とかそういうせせこましい感情で
切るのが民主なんだよな・・・
ほんと景気回復の足引っ張ってるよ

どうせならエコカー減税も一緒に廃止しろよ

切るなら切るで良いからさ、その後どうするんだって聞かれるのは
想像できるだろ？答えを用意してからやれよｗ

公募や入札ですべきことを恣意的に特定の団体に決めたら、ダメに決まっとる。
マニフェスト関係ない。

エコポイントで補助ですか？

あー
太陽光パネルうるさいから

この記事を言い訳に使わせてもらおう

くいさがってきたら
「また二転三転すると思うんで検討の対象にもなりません」
と(笑)

補助金ありますよ、て誘い文句ばっかだからなあ

市橋ブサイケメンが働いてたとこも、ソーラパネルの取付工事してた会社だよな

今はメーカーにやらせている補助金の事務局を公務員にやらせましょうってことでしょ
天下り先ができて公務員はウハウハじゃないですか

地球が温暖化なんて実際の所わからない話し。
おまえら環境詐欺にダマされてる。

この補助金も「今から太陽光パネル付ける家しか使えない」とか
「太陽光以外の発電システム（風力とか）は対象外」とかなんか
とってつけたような仕組みだしなぁ。

これは正しい
間に入る寄生虫が問題なんだろ

>>163
やってるのは寄生虫の駆除じゃなくて、樹木の伐採だけどねｗ

>>156
あのさ、公募や入札したら何カ月かかるか知ってる？
3−5カ月かかるんだよ。
それで緊急経済対策になると思ってんの？

もちょっと頭使えよ

ところで２５％って何年比だっけ？

1990年比で2020年までに25％削減
この10年間でこれを達成し、更に豊かな社会を築くというのが鳩山イニシアチブ。

> パネルメーカーの出向者が作った「太陽光発電協会」に事務局を委託

かといって、なら誰が事務局やるの? 自治体? 国? 第三者委託?
そういうところが素早く動いてどうするかを決めないから、
やってる人間が事務局をやらざるを得ないのと違うん?

…第三者委託しても、なんでそいつらがって話になるだろうけどな。

>>168
だから事務費用を何%削減とか言う話になるはずで、補助システム事態を
仕分けって粗雑過ぎるんだよね。

>>113
持ち家を建てられるぐらいの甲斐性もてよ。

貧乏人してると、ますます貧乏人になるぞ。
金持ちは補助金でますます豊かに

こうやってハシゴを外されたまま年末に突入する業種がわんさか
マジで月明けから倒産の嵐じゃね

で､再来年度予算で慌てて復活→すでに手遅れｗ

>>170
「金持ちになれなくてもいいけど、こう言う嫌な人に
なっちゃ駄目だぞ、ぼうず」

「日本人に補助金やるより、排出権を買うのだ」

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

事実上取り付け義務化に近いような電力換金パネル利権への参加だけを国民に押し付けて
国からの補助はカットしますのでパネル設置維持整備管理によって出る6〜7桁の赤字は各世帯で満額出してね♪
ってこと？

いますぐNHK見ろ

どっちみち事務経費はかかるので民主党か民主党の支援組織がやっている所に投げ直しますとｗ

エコじゃねーし、黒字になるまでに壊れる可能性が高い。

購入者にエコポイント付ければいいのにね

しかし手と足と頭が一体化していない政権だな。
仕分け人って法的に何者なんだろうな。
あんな散々なショーまで開いて
自己満足の果てにやっぱりまたもひっくり返すんだろうな

民主の正義は害悪だわ

どうせ民主党かイオンに業務委託にしたら満額回答にするんだろ

メーカーに儲けさせて技術投資させるのが目的だろ。
太陽光パネルはドイツに抜かれて中国にも抜かれた。
早くしないと取り返しがつかなくなるぞ。

上の方で、アメリカじゃ8.5万円/kwhって書いてる人いたけど、これ本当なん？
日本と比べて設置規模が大きいとかっていう分を差し引いても安すぎだと思うが。
これが可能なんだったら、日本に輸出して日本市場に進出したら破格の安さで
他のメーカーあぼーんだよな。

予算切ってエコするなら生活保護じゃねーの？

>>175
本当か？

　
２５％削減と正反対の逆噴射ｗｗｗ

太陽光発電の普及を支援するのはいいんだが発電した電気をその場で使わないと
どうにもならないからってその負担を一般の需要者に押し付けるのが気に入らんわ
発電した電気は自分で全て使い切れ

エコカーに補助金、エコポイントと補助するのはかまわないが
太陽光発電の余剰電力を倍額で買い上げさせて俺にも負担させるとかするなよ
税金で買い上げろよ俺は貧乏なんだよ一円も出したくねえよ

民主党に献金しなさい。
そういうことですよねｗ

関連銘柄買った方　　脂肪かも

太陽光パネルを個別に付けても効率が悪いだろに主目的は何処にあるんだよ

もしかしたら採算がとれんから電力会社が使わんのか

とにかく貧乏人の電気料を一円でもあげるなよ困るんだからな

民主党は、日本の将来の発展につながる投資には、
意地でも金を出さないスタンスだということがわかるね。

環境で当てにしてたんだろうなぁ。
残念でした。

自民の利権を総て白紙にして綺麗に消すために、まず日本の産業をすべて
壊滅させて焼け跡の中からの奇跡の復興を目指します。あるいは外国と
戦争的緊張関係を作り出して支持を訴えるとか。。。

エコカー減税や家電のエコポイトも不要だ
公務員の給与も多過ぎ

事務の一括委託って何が悪いん？効率良いんじゃねえの？

■■■田中美絵子センセイ（民主党国会議員・元コスプレ風俗ライター）■■■ 　　

田中 「お店のシステムを教えてくれますか？」
風俗嬢 「最初にお客さんと一緒にシャワーを浴びながら一回ぬいて、ベットに戻って西川流って感じ」
田中 「体力に自信ない人はシャワーで一回フェラで抜いて終わっちゃいそうですね（笑）」
風俗嬢 「２回やろうとする人はあんまりいないから、やっぱりベットで一回が多いかな」
田中 「ケンカになったりとか？」
風俗嬢 「もう ケンカしますよ。 気持ち悪かったらキモいって言うし」
田中 「例えば？」
風俗嬢 「マニアックな事要求する人。 あとイメクラみたいな事しようとする人。 おしり触って痴漢したり」
田中 「痴漢プレイみたいな」
風俗嬢 「うん。 余計な事する人はイメクラ行って欲しいですね」
田中 「ここはNK流だぞ！ 黙って○番しろ！！ みたいな」
風俗嬢 「そうそう（笑）」
田中 「ちなみにお店に入るまでの経験人数は？」
風俗嬢 「10人かな」
田中 「初体験は？」
風俗嬢 「15歳」
田中 「以外と遅いですね。 ではプライベートで3Pや青カンの経験は？」
風俗嬢 「いや〜ん。 そうゆうのは全くないです」
田中 「印象に残ったお客さんっていますか？」
風俗嬢 「やっぱりプロレスラーのお客様ですかね。今までに体験したこともない体位でＸＸＸしましたから（笑）」
田中 「えぇー！！どんな体位で？」
風俗嬢 「プロレスラーの方が下になって私が上だったんですけど私は足を真っ直ぐ伸ばしたままでその方が腰をぐるんぐるん動かしてるんですよ」
田中 「何それ！！私もやって欲しい（笑）」 　

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ttp://www.age2.tv/rd05/src/up9287.jpg

なんかバラバラで無策としか言えない

これに騙された奴は、注文住宅を造れる層の中でもかなり恵まれた家庭じゃないか？
補助金でなくても、エコな家に住んでいるって事で自己満足できる程度。
だから切っても怒らなそう。

>>195
環境税導入でたぶん電気料上がるし(笑)
(火力発電には重油が使われてる)

>>137
ろくに日照も無い家が騙されて買ったパネルだろｗ

>>203
コストダウンや技術開発を進行させるためには、高コストな今でも補助金付けて
まずは高所得者層向けでもいいから数普及させるのは重要だよ。
エンジンはまずはプラグで点火しなきゃ動かない。それと一緒。

数出れば量産効果で太陽光パネルや機械部分がコストダウン出来てきたり、
メーカー側の研究開発費に余裕ができてもっと研究が進んだりするし、
市場が出来ればそこに新規参入する会社も出てくる。

太陽電池が今現在高コストで採算も微妙なのは承知のうえで
まずは背中押してスタートさせる。
これは重要なことだ。

これは当然だなｗ

考えても見ろ。俺らが支払ってる税金を使って
持ち家主の電気代を安くするための制度。

貧乏人ぷぎゃーだぜｗｗｗ

因みにうちは補助金でないなら、イラナイやｗ

かつての白物家電や自動車、ここ最近ではパソコンとか携帯電話
なんかが普及する際に、そのマーケットが大きくなるにつれて
経済も成長していたわけだが、すでにそのマーケットは飽和してしまった。
次に続く商品が求められるわけだが、そこで脚光を浴びるのが
太陽光パネルをはじめとしたエコ商品。こういうエコマーケット
を活性化させて内需を拡大させて景気を回復させるっていうのが
鳩山の経済政策ではなかったのか？

>>185
アメリカの安いパネルは、CdTeっていう日本とは違う材料でできてる。

ご存知の通り、日本ではカドミウムを屋根に乗っけるなんてまず消費者が
受け入れないだろうし、原発並みの反対運動が起きる可能性があるため、
日本メーカーは開発をやめちまった。

は？

>>1
＞経済産業省の高橋千秋政務官は「事務費の見直しも含めて、新しい枠組みで、１２月の
＞予算要求までに出し直したい」と述べた。

と書いてあるんで、まだ確定ではないのかな？

シメは子供手当の見送りだなw

エコポイントのシステムがある。
ハイブリッド車買うときの補助金のために団体委託なんてしてるのか？

エコポイントの規模が拡大していけば、政府発行紙幣のようなものにならないか？

>>134
パネルの耐久力30年

新築にパネルつけると固定資産税が激上がる。
この国はアホです

今は変換効率が２０％弱だよね？
ソーラー湯たんぽの効率が４０％弱だよね？
ソーラー湯たんぽの底辺を太陽光発電パネルにして、合計で
５０％以上の効率得るような製品ってある？

>>215
システムの耐久性、寿命（保証期間、耐用年数）は？
保証期間
保証期間：各機器の保証期間は1年間です。但し、太陽電池モジュールの出力保証期間は10年です。
［公称最大出力の公差範囲内の最大許容値の10％以上低下した場合］
寿命について
期待寿命については太陽電池モジュールで約20年以上です。その他の機器は設計寿命が10年程度の部品を使用しております。

>>206
冗談じゃない。
産学協同でのコストダウン研究への補助金投入はいいが
販売支援は一切する必要はない。

日本製パネル40万円　米国製パネル8.5万円

米国はラーメンを850円で作れるようになってから店出したのに
日本は1杯4000円でしか作れないのに店出しちゃった（工場建ててしまった）んだろ

しかも、世界でセルの需要は７GWしかなくて、生産能力は23GWという
ジャブジャブの設備過剰状態なのに、更に設備投資したなんて
バカじゃないの？

そんで1杯4000円のラーメンの店を無理やり繁盛させるために
政治家を献金で買収して、貧乏人から1人500円集めて、4000円ラーメンを
注文した金持ちに3150円の補助金を支給しようって話でしょ？

そんな自分の足で立っていない、他人に迷惑かける商売はダメだろう？

貧乏人の俺にも言わせろよ
太陽光発電を付けてジャブジャブ光熱費を使おうとしている付けを
貧乏人の俺に負担させるのか　余剰電力の不当な買い上げは税金でやれよ

こんなの廃止で当然だろ

しかも、屋根上の太陽電池は、百万基設置しても、配電ロスを増やすばかりで
火力発電の稼働率を減らしCO2削減するのにサッパリ役に立たない上に

物凄いお金をかけて配電網を整備しても総需要の５-６％くらいしか賄えない
じゃないか

屋根上に太陽電池を設置するというのは、あくまで、つなぎ市場で大規模にやるもの
ではないし、スタンドアローンでやるだけで50円/kwh系統連携すべきものじゃないだろう

そして、本丸はあくまでメガソーラー用なんだから、さっさと5.5円/kwhまで
下げなさいよ。研究開発補助金は請求していいから
ただし、盲腸/人力発電機みたいな行き止まり製品の、屋根上パネルを無理売り
しようとするな！　社会の迷惑だ

>>209　ちげーよ　CIGの印刷法だろ！アメちゃんのは
有害でもなんでもないよ。ただ、効率が16％だから、単結晶21％とかと比べて、
同じ面積で８割程度の出力。「屋根上しか見えてなくて変換効率偏重・コスト軽視」の
日本メーカー経営者の技術戦略ミスだろうな。＞印刷法をやらなかった

だって、イオンが販売して
京セラが製造する。
大株主＆創業家はどこでしょう！
鳩山脱税内閣

国内で出回る一番安いソーラーパネル
中国製の２８０Ｗ級で１２万円位

米国製は、個人輸入だと、梱包料金込みで送料六万くらい取られる。
因みに、ノートパソコン用インテル製４Ｇファイルキャッシュモジュールが４５＄位だが、梱包送料が７０＄位取られる。
コレは、マジですよ！
だった２０ｇ位の精密割れ物なのに。

支離滅裂

太陽光発電はシステムとして完成してないじゃん
発電した電気を夜に使えるようにしてから一般には販売しろ

>>218
あの、インバーター交換で10年ごとにお金がかかるのってひどいよな
インバーターの寿命も30年にならないのかねえ・・
パネル代金下がっても、施工費やインバーターや架台が下がらんと
メガソーラーも実用化にたどりつけないよな
もう少しメガソーラー施工を容易にするとかさ、メガソーラーで5，5円/kwh
に下げることを中心に考えてくれないと、原発・風力に比べてメリットがないよ

原発は高温ガス炉で、表面で4円/kwhだから廃炉併せて5円/kwh程度だろ
２P　http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2002/No.4/4_352-360.pdf

海上風力は4.5円/kwhだろ？　太陽光の23円/kwhで8000億kwh発電すると
原発より60年で800兆円＝炉心溶融事故216回分も国民に損害を与えるじゃん（ｗ

>>222
でもアメリカはその配電網に膨大な予算を注ぎ込み始めているんでしょ。
素人だから分からないけど、グリッド何とかとかいうやつ。
テレビで見たのは太陽光発電じゃなく、電気自動車を夜間充電しておいて
昼間のピークに放電させてピークの発電量を抑えると、アメリカ全体で
膨大なコストダウンになるとか。
太陽光発電も同じでピーク発電のコストダウンになるんじゃないの？

結局、電力会社が楽するだけで、庶民には「儲かった感ｗ」がないけど。

けど普及には庶民の「儲かった感ｗ」が必要なんだよね。

>>225
電力会社としては、
昼間のピーク助けてください　→　夜間は超格安原子力発電使ってください
だから理屈としては合ってるから。
只、現実としては現状、勝手にやれば？って感じだけどね。

何で電力会社が太陽光発電をしないのか素人の俺が考えだぞー効率が悪いからだと思う

民主は、太陽光発電もつぶすのか。
結局、何がしたいのかさっぱりわからん。ｗ

太陽光発電で家庭の光熱費がタダになるなら設置場所がある人は
補助金とかなくても付けるよ　現実はどうなんだろう

京セラ涙目ｗｗｗｗｗ

良い物件ありますよ〜って投資用マンション売り付ける不動産屋と似てるな。
そんなに良いなら全部自前で抱えりゃいいんじゃね？

>>229

初期投資が結構な額になるのと
なんと言っても設置する場所が無いと言うか日本は土地が高い

日本の太陽光発電の設置費用も含めた単価は70万円/1kw
欧米だと32万円/1kw

kwの"w"が"笑"に見える

>>226
わざわざ太陽電池で作った直流を
交流に変換するパワーコンディショナがムダだろうって事で
家電を直流で動かそうとする試みは始まってる。

が、誰得なので普及するわけ無いよな

「あちらから取って、こちらにばら撒く」みたいな政策は瑕疵を作る元。

これも仕分けの基本方針に入れるべき。天下りや行政法人においても言える。
箱物や公共工事削減もそれが弊害レベルになってるから現状悪になる。

一応電力会社もイメージアップ用に太陽光発電とか風力発電してるが
発電量が安定してないから、結局発電して賄わないとならん。

>>235
小文字で書くからだろ

>>227
アメリカは日本政府ほどバカじゃねーよ！（ｗ

太陽はアメリカは1kwパネル8.5万円（日本40万円）まで下げているけど
目先は、アメリカは猛然と風力を立てまくっていて
太陽は「量産補助金」じゃなくて「研究開発補助金」にカネをつぎ込んでる

スマートグリッドつっても大規模風力発電所対象だぞ？

２０箇所の風力発電所の出力をリアルタイムで監視・集計して
不足電力は、水力・火力のアクセル吹かして・・は可能だろうし
ペイするだろうけどさ

数千万基の屋根上太陽電池の出力をリアルタイムで監視・集計して
その状況によって、水力・火力を操作し、送電・配電の分配も変えるとか
無理だろうし、ネットと電算で仮に可能であったとしても採算が合わないだろ
屋根上太陽は小規模スタンドアローン自家消費で運用するべきもので、
系統連携するべきものじゃないだろう

太陽を大規模にやりたければメガソーラーだろうけど、今の価格じゃお話にならないな。
5.5円/kwhで(施工費は容易に下がらないから）パネル2円/kwhとすると1kwパネル6万円
施工費インバーター架台で10.5万円まで、さっさと下げろ。

どうも採算がとれないからエコに名をかりて補助金つけてるって思える

やくざまがいや不良業者の詐欺商法の温床

それを下抜きという。

２５％推進と補助金は関係ない。
環境のためには国民自身の意識改革と負担の許容が必要。

あれ、来春に建てるんで採用する予定なんだけどだめなん？

25%削減に真っ向から反する政策を行なう民主党です

25%削減に真っ向から反する政策を行なう民主党です

25%削減に真っ向から反する政策を行なう民主党です

25%削減に真っ向から反する政策を行なう民主党です

電池が開発されて発電した電気を夜に利用できるようになれば電力会社から
電気を買わなくても良いようになだろうが買った方が安かったりして

雑誌の後ろページによくあるパワーストーン売ってる広告はその会社の社員がパワーストーン買えばいい。



わざわざ広告出して売らなくても万馬券は当たるわ女にはモテモテになるんだからな。

言ってる事とやってる事がメチャクチャ
なにこの党？マジで外国人参政権の為だけの党って感じになってきたな。

住宅用太陽光パネルの設置を太陽光発電協会を通してやっているっていう
自民での奨励策が気に入らないんだろうな。
自民で作ったエコのしくみを壊して、新しい仕組みを民主が作りたいんだよ。
太陽光パネルの普及という手柄を横取りしたいだけだよ。

パワーストーンって何するものなの？

知り合いの会社がこれで泣いてる｡
なんなの?政権交代で世の中悪くなってるじゃん｡
小泉改革の二の舞だ｡

25％削減のためのロードマップは作ってるのかなあ
恐らくNEDOあたりでやるんだろうけどどうなんだ？

>>251
事業仕分けで官僚ボコボコにされてて気分爽快だろ？
無駄を省くと言うことは良いことだよ。

>>236
トンクス。まあ、屋根上太陽光って盲腸みたいな商品で、決戦場はメガソーラー
だろうと思うし、メガソーラーでは直流はNAS電池と組み合わせるから都合良いと
思うけどインバーターはメガソーラーだとだいぶ安くなるのかい？

>>234
＞日本は土地が高い
あーそれ、常識のウソだよ。
計算しないでイメージで語る奴はダメ

１０アールの農地の借地料って年間3.6万円だろ？
http://nouchi-kakaku.com/02.html
10アール=1000平方ｍで1kwパネル100枚並べたら年間発電量10万kwhだろ?(1枚1000kwh/年）

3.6万円÷10万kwh＝日本の太陽光発電コストに占める用地代はたった０．３６円/kwh

環境税とか出来ると電気料はあがるのに代用工発電の電力強制買い上げ義務で
負担が設置出来ない需要家庭にくるんだぜ　いい加減にしろよ

>>251
鳩山内閣成立前には、「景気がドン底だ、早く政権交代を！」ってインタビュー流してた
番組があってだなぁ……

ちなみに、発言はタクシーの運ちゃんだった。

>>249
民主党の政策で景気の下支えをしています！
エコカー減税！　エコポイント！

とか、とんでもを平気で言ってるようなもんか？

まあ、ただ見送りにするだけじゃなく
こういう業界団体的なところにメス入れて解決策まで導くなら、仕分けの意味もあったってモンだけどな

反対するだけなら小学校学級会のブス女にでもできることだ。

あれだろ。今の民主党は

ＪＲの切符販売機の前で
「ぼ〜く〜が〜買うのぉ〜！”
ぼぉ〜く〜があ〜！ひ〜と〜り〜で〜買えるのぉ〜！」って喚いて
券売機を長時間独占して通勤途中のサラリーマンをうんざりさせてる幼稚園児みたいなもんだろ。

隣で美幸夫人が「そうよね〜ユッキーならひとりで買えるわ〜ほら出来た！偉いわぁ〜」と手を叩き
鳩山母は後ろで「由紀夫ちゃん、お金足りてる？足りてる？」と心配して札束をつきだし、
もうろくした藤井爺さんは「切符も高くなったなあ。しかしわしの若い頃は……」と一人でぶつぶつ呟いているｗ

官僚と自民党が好き放題やっいた国民にみえなかった予算要求の一部が
公開されて国民はくそーって思ってるよ
民主に問題があってもこれが支持されてるんかなあ

とにかく国内の事業で民主に利益のない話は潰します。

>>234
＞日本は土地が高い
あーそれ、常識のウソだよ。計算しないでイメージで語る奴はダメ
１０アールの農地の借地料って年間3.6万円だろ？
http://nouchi-kakaku.com/02.html
10アール=1000平方ｍで1kwパネル100枚並べたら年間発電量10万kwhだろ?(1枚1000kwh/年）
3.6万円÷10万kwh＝日本の太陽光発電コストに占める用地代はたった０．３６円/kwh

だからさー、何で屋根の上に分散して設置するのか、
まるで意味がわからない

１）農地に集中して立てた場合　　23.36円/kwh
２）屋根上に分散して立てた場合　23円/kwh

メンテナンスとか、施工費とか、リアルタイムの出力のモニター＆集計とか
インバーターのコストなんかは、屋根上分散は圧倒的に不便でコスト高
「屋根上に分散設置するなんてバカじゃないの？」という感じの盲腸商品なんだよな。
（まあガキにいたずらされにくいメリットはあるが）

まあ、農地に設置しても土地代は0.36円/kwhだから
効率が低くて大面積でもいいから、施工費含むkwhあたりの単価低減が肝なんだよ

屋根上に設置しまくっても需要は600億kwh(パネル6000万枚)程度だろうけど
コストを5.5円/kwhに下げれば需要は8000億kwh（パネル8億枚）に伸びる

コストダウン研究がポイントなのに、屋根の上に作ったり、屋根上だけを前提に
面積効率だけに研究費をぶちこんで、コストダウン研究がお留守というのも
日本の経営者が権力闘争能力は優秀だけど、仕事は全然出来ない証左なんだよな
土地代が高い！という思い込み先行で方向が間違ってないか？（ｗ

>>256
客商売は景気にむちゃくちゃ生活を左右されるから切実だし世事には敏感だよ。

>>260
逆。
スパコンや科学未来館になんの関係もないノーベル賞受賞学者がしゃしゃり出て
きたおかげで｢無闇に削減はよくない｣という空気が出始めてしまった。
過去最高に積み上がった概算要求どうすんだよww

一昔前の戸建てについてたソーラーシステムに似てるな・・・
あれ詐欺でしょ

これで環境税ですか

あれだけ推進するみたいなこと言っておいて
コレかよｗｗｗｗ

もう何を信じていいのかワカラン
とりあえず言える事は何も信じない事だ

>>264
あの人らの主張は特にスパコンの話じゃなかったような

>>259
ところがどっこい、周りのﾘｰﾏﾝも暖かい目で見守ってるのが殆どで、
ｸｿｶﾞｷ一家早くしろよ！と思ってるﾘｰﾏﾝはごく少数w
しかも、通勤ラッシュ時で最大限に混んでる状態(超不景気)なのに…だ。

あ〜、仕分けで補助金切られる前の農地賃貸料を書いちゃったよ！
今は、その値段では誰一人貸さない。
所得保証当てに貸さなくなって十倍でも無理
３条とか５条の申請しても、農業以外はまず許可出ないから転用難しい。
ま、農家の長男が椎茸栽培小屋の屋根にパネル使うと申請すれば、許可出るかも知れないが。

持ち家持っていて且つ太陽光パネルを設置できるとなれば、
明らかに恵まれた状態、　民主はそんな層には補助しないという事でしょ

あらら〜先行投資で装着した連中は御可哀想に・・
自業自得だからね〜　民主なんか信用して
早く動くからこんな目にあうんだ
自民でも信用したらいかんのに・・あほ過ぎだな

太陽光発電は実際のところはどうなの
１１月から余剰電力を倍額で買い上げさせても設備費を回収してプラスになるの
データがある人はいないのかな

民主党ってホントに共産主義脳だよな

補助金を餌に訪販業者がうぜえのなんの・・
こんな補助金やめちまっていいよ
つける気ない人間にとっては大迷惑なんだよ！！！

冬は太陽が沈むと急に気温が下がり寒くなる。
補助金で暖められた太陽光発電は
補助金の見送りで日没を迎えようとしている。

>>271
言いえて尿だな。
確かに太陽光パネルを付けれる状況なんて、中流階級以上の層の人がほとんどだろうな。
年収300万以下erには関係ない
どころか電気料が上がり国に余計な税金を使ってもらうだけの話だからな。

>>272
アホはお前w
既に補助金もらって設置しちゃった人が勝ち組。
売電価格は10年保証♪
>>273
今の売電価格なら15-20年くらいで回収。
現実には収支はﾄﾝﾄﾝくらいと思った方がﾖﾛｼ。
発電した分は自分で使うより売った方が得だから、
せっせと発電しながら節電しようっていう意識になる。

太陽電池産業の支援につかった税金はドル安で一瞬のうちにドブに捨てたも同じことになる
政府の経済対策は為替の変動ごときに左右されるような脆弱なものではあってはならぬだろ

業者経由の高コスト制度…要は金融・業者に補助金ピンはねされるんだろ…設置した個人に直接支給する様にしろよ…

内需拡大とエコ関連産業の育成＆国際競争力強化。
そして温室効果ガス削減にも効果がある。止めるのは愚作でしかないだろ。
しかも国民自らがエコに協力しようってんだ。何を考えてるのかサッパリ判らん。

補助金は直接エンドユーザの通帳に振込みだよ。

後、私の家は十月から太陽光とオール電化にし今まで月三万位でした。2.59kwのシステムです。屋根が小さくて3kw乗りませんでした。月々約二万七千円の削減が出来ます。先日の明細は電気代一万、売電158kwでした。158×48=約7000円　10000-70000=3000
ガスも灯油もないので、3000円でこれから済みそうです。

太陽光発電は
今は色んな意味で見合わない部分もあるんだろうが
将来的には間違いなく広がるし必要だろ

好事家が買えるようにしとけよ

>>222
CIS(CIGS)のことなら、16%程度出るのは実験室レベルの話。
市販するための大面積モジュールは10%強で、この差が問題になってる。

グリッドパリティを達成した低価格モジュールは、first solarのCdTeモジュール。
今年生産量世界一になったみたいね。
これは、専門的な管理ができる大規模発電所向けにしか出荷してないはず
だから、個人が使うようなものじゃないし、効率も10%程度。

民主党は仕分けで、必要な予算もバザバサきってるから

韓国や諸外国から日本　ナゾの自殺行為と言われ笑いものにされてる。

民主党がおこなう中東支援は

5年でなんと5000億円

自民党が以前おこなっていた中東支援は

1年で200億弱

この差はなんでしょう。どちらもわれわれの血税です。財政難で日本の事業を凍結廃止して

子供手当てのために

作り上げたお金が、1兆7700億円らしいですが・・・

国力とも称される科学分野も相当な額を削られています。

自民党政権下でも科学者に対する報酬がすくないため

日本の頭脳といわれたチームが外国の企業に買収されていました。

民主党の科学分野に対する厳しさは自民党以上です。

これでは、日本の国力はどんどん衰退していくだけでしょう。

この補助システムって、太陽光発電パネルを付ける余裕のある金持ちを優遇して、そのおかげで電力を強制買い取りさせられる電力会社が電気代を値上げしてパネルを導入する余裕などない低所得層から回収するシステムなんだが

>>250
相撲の力士が取り組み前に飲むものだよ
　　

お笑い25％削減民主党。

>>48
自民よりましってテレビに刷り込みされて民主に投票したカス？

>>289

▲ 公約 大破りの、過去最大の赤字国債＆予算になろうが、
▲ 公約 大破りの、官僚の中の官僚を起用しようが、

▲ マニフェストには書かず、選挙民には隠した 「外国人住民基本法」等々で、
　　南北朝鮮や中国様に日本を支配してもらおうが、

　　＝「中華人民共和国・日本自治州」


”それでも自民よりはマシ・・・・・”　

これが、知能が低過ぎる、全く「無知」な、非常に騙され易い、民主党・選挙民（　or 工作員）の典型。