【ロイター・コラム】日本航空「JAL」 最善の選択肢は経営破たん

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379名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 21:02:58 ID:M0wY+Ap+O
航空業界はどこも利益でないよ。
ライト兄弟の時代から業界全体で利益出していない。
380名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 23:56:29 ID:Sdz+LzXW0
何故デルタ航空はそんなにJALが欲しいのか

http://blog.goo.ne.jp/mit_sloan/e/4dddaf96903ade2a75d589e1ebe22981

ロイターは破綻してくれた方がうれしいだけ
381名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 00:28:07 ID:7AhaEDv40
>>226
がもっと評価されなければ、日本が終わる
382名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 00:32:43 ID:JMSjfdtw0
>>371
おっとJR各社の悪口はそこまでだ
383名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 00:40:10 ID:NlsOcA1sO
潰せばいいんだよ 
もはや日本のお荷物でしかないだろ
384名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 00:43:18 ID:F4v0mRD0O
貨物と一緒に船で輸送されるのが一番利益率高かったのに。
ライト兄弟は馬鹿だなあ。
385名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 01:55:01 ID:yuDD7PA90
>>362
だから、潰して資産を適当な金額で売却した上で、それは労働債権に回して
勝手に分配させりゃ良いんだろ。
そこまでは、ものの分かったヤツなら、誰も否定しとらんやろ。

問題は、その後、資産を改めて買い取った会社が、身軽になった上でも、
現在のビジネスを継続できるかどうかだ。
そもそも、現在のビジネスが不採算なものだったからこそ、巨額赤字が
溜まった訳で。
386名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 04:56:22 ID:Rnrrigxv0
潰さないって事はロリコン大株主を税金で助けるって事だろ。
387名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 05:03:28 ID:ML9XnbDFO
>>381
マジレスするとずっと前からあるネタだから
388名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 05:15:30 ID:F5KMKYVY0
DELTA+JAL=DELTAL,JALTA,DEJAL
389名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 05:23:29 ID:dM3Oy9J50
>>55
私もそう思っていたが、年金が高すぎるのと高コスト体質は、
改善されていないようだ
労組が言ってもわからん相手なら、潰すしかないだろう
390名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 05:28:57 ID:oHGrFhEA0
てす
391名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 05:31:40 ID:oHGrFhEA0
年金全額マイルで払って逃げたら?
392名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 05:34:58 ID:+8KFRdvaP
今後、日本経済を人質に取って、ゼネコンやJALのように税金たかるゴロツキの屑どもに
釘を刺す意味でもここは整理するべきだろ
393名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 05:39:58 ID:b3wl2kPo0
とっととつぶれろ
税金にたかるな
394名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 05:48:55 ID:b1nrDn17O
いらない
さっさとなくなれ
395名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 05:53:08 ID:F5KMKYVY0
JRもこうなるんだろうな。nttも?
396名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 05:55:16 ID:QeZqL0K2O
JAL潰したら円安になるかなあ。これ以上失業者が増えるのは勘弁なんだが。
397名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 06:07:03 ID:GNQO4guDO
JALは税金泥棒
さっさと潰れろ
398名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 06:15:37 ID:uRQ2tPc/0
 年金が高すぎるとかどうとかいうけれど給料と違ってその利回りで約束して拠出している
んだから会社はつぶさないけど一方的に減らしますとかないだろ。
 年金を減らさないと会社をつぶします、つぶすよりは減額に応じた方が得ですよ、お願い
します、ってのが当たり前。
399名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 06:28:29 ID:+LtQljQQ0
>>135

年金債務をJALの株式で払えばいい。
400名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 06:29:32 ID:5bMnP1RN0
ANAさえまともなりゃ潰れてもいんだけどね・・・
401名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 06:49:33 ID:b5VgXQIT0
構わぬ
潰せ
402名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 06:58:57 ID:e9OqRCu7O
一度破綻させて国営にしたらいいんじゃないの?
公務員て専門職安いからちょうどいい。
パイロットは医師と同じ年収1300万円、整備士は薬剤師並に600万円、スッチは500万円。
だいぶコスト浮くよね。
403名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:03:06 ID:fRl2Eqrp0
JALが日本の「フラッグシップキャリア」だって?
笑わせんじゃねえ! JALには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる!!
イラン・イラク戦争が勃発した
1985年3月17日。イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した 邦人がテヘランに取り残された。
JAL(当時は日本国の国営航空だった)は、労組が
「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
1機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た!」
日本人だけ250人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した2時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。
機長がアナウンスする:「日本人のみなさん、トルコにようこそ!」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
(この模様はトルコで放送された)
トルコ航空バンザイ!
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JALmokuji.html
404名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:06:56 ID:66P+l8Z70
退職者に対するコストが高すぎるんだ。
未だにバブル気分な団塊を斬捨てるには俺も破綻が一番良いと思う。
代わりが必要なら自然に生まれるよ。
そこに運営に必要な初期資金を注入してあげたらいい。
退職者の言い分は、支払った分は貰わなきゃならないって理論だろう
けど、実際、年金のシステムって払った以上の額を貰ってるし、実際
自分が払った分は過去の価値を持っていないだろ。多くは株式って
形で保有してたと想像するし。
そのへんのリスクを無視して要求ばかりいう退室はJALに限らず
どこでも一緒だから、無理に国が助ける必要は無い。
自然に任せれば、うまくいく。
405名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:08:04 ID:moITdrMY0
>>19,211
事業仕分けで友愛されます ><
406名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:11:29 ID:NLOgmKxc0
民間なんだから潰していいんだよ
この期に及んで職員の舐めた態度には情けも必要なし
407名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:12:07 ID:OF7djXG30
ANAがあるからいりません。
税金泥棒は潰してください。
でないと、今度選挙いれません。
408名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:15:22 ID:045IoTLCO
潰せ
409名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:23:04 ID:HKZfQxl+O
こんな状態でも慶応ミスコンのスポンサーしてんだっけ?
慶応ミスコンを主催してる慶応広研の男9人が商店街駅構内を全裸で集団疾走
それを、慶応広研の女が、大学の備品であるビデオカメラで撮影
10人逮捕
そのビデオは、慶応広研の打ち上げで上映予定だったという
内外から苦情
そこで、慶応は来年以降ミスコンは中止するという
今年はスポンサーとの社会的道義を果たす為
社会的道義とか(笑)
どーせ、来年以降もやるんだろ?
スネオ丸出し
410名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:25:03 ID:bmYWqz5iO
困らないから潰してくれ
411名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:36:45 ID:zjtZDGiK0
日本のカスゴミと違って、海外のマスメディアはまともだなぁ。
412名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 07:39:43 ID:moITdrMY0
413名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 08:07:29 ID:fRl2Eqrp0
>>402
国営でだめだったから民営化したんだろ
414名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 08:45:16 ID:KJ65EQ0aP
>>383
債務も年金も税金で引き継いでるじゃん。JALだってそれが一番いいと思ってるだろ。
せいぜい8000億円ぐらいだから国鉄の1/100ぐらいの負担で済むな w
415名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 08:48:54 ID:1sxf79rf0
>>359
GMの退職者の年金てどうなったの?
何となく、約束したものを後出しじゃんけんで払わないと成ったら、
アメリカ人が裁判も起こさずに黙ってる訳ないと思うんだが。

そもそも日本みたいな年金制度じゃないのかな?
416名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 08:51:50 ID:pevZU+Da0
>>6

公営渡船で十分

渡船整備されてない離島なんて皆無だろ
417名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 08:54:25 ID:moITdrMY0
>>416
その補助金も仕分け人に友愛されました
仕分け人曰く (離島に暮らすなんて)「みんなに迷惑が掛かってるんですよ」・・・
418名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 09:14:12 ID:KJ65EQ0aP
>>415
倒産までの数年間で積み立て不足金を湯水のように社債発行して補填してたので
80%ぐらい残ったようです。残りは強制的に債務放棄させられたんじゃないかな。
というわけで、退職済みの人の年金はほぼ健在。
419名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 09:35:42 ID:wQY1Bv9I0
岡崎嘉平太が作った,、特権階級と遺族の雇用制度がJALを潰したんだよ。
資金援助や大幅リストラしても、JALの再建は100%不可能。
特別雇用者を全員解雇しない限り、新会社でも難しい。

政治家は遺族を解雇出来ない。
遺族は特権意識を捨てれない。

解体しか道は無い。
420名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 09:44:47 ID:D/h/9geA0
とりあえず、公的資金注入までは倒産・解体は無いと思うな。
421名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 09:53:14 ID:XZjfFdcX0
>>418
えー、欧米の企業年金って、確定拠出が主流じゃなかったの?
GMだけ特別で確定給付なの?

ちなみに確定拠出では、積立不足なんて起こらない。
422名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 10:09:32 ID:KJ65EQ0aP
>>421
GMは併用だが401kにも企業拠出金はあるだろ。
423名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 12:28:10 ID:r0H2pQ550
破たん後、ANAが債務0で引受・運営、が現実味を帯びてきた・・。
424名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 12:36:34 ID:YJRFE14Z0
まー 退職金を年金として扱い、少しずつ貰って老後を生きる計画だった人には
たまったもんじゃないよな・・・。


国が支払ってくれる年金じゃ生きていけないのかな?
この年代の人が貰ってる年金で生きていけないなら、将来の老人はどうなるんだよw
425名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 12:47:15 ID:1ArdQryY0
基本JALには再建に向けての必死なアクションが見られないな
西松社長の情けない顔ばかりがクローズアップされるけどね
パイロットが空港待合室で子供にシールを配るとか、社員がハッピ着て頑張ります!とアピールして
効果が上がる状況は遥か昔に過ぎ去っているはずなんだが、どうにもただのパフォーマンスにしか思えない
なんにせよ挙動が遅すぎて内容が悪すぎ、社員経営OB労組と板ばさみなのはわかるけど
西松社長もだらしなさ過ぎだな
426名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 12:48:02 ID:P3VDmvb/0
羽田成田を一体運用でハブ化
千歳、大阪、福岡、那覇を準ハブとして更に整備。

羽田成田と準ハブ間の運行本数を増やし、地方空港と準ハブ間を小型機で結ぶ。

地方ー羽田成田は基本的に廃止して枠を確保する。


427名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 18:03:07 ID:oM8rQcYP0
JALの年金は40万円くらいはあるよ
空港が多すぎだよ 利用客もいない地方空港も問題だな
年金問題は一因にすぎないわ 再建しても又やっていけなくならないの
428名無しさん@十周年
>銀行による巨額の債権放棄
間接的に、預金の金利ゼロなどから、国民が支払う事となります
銀行は、銀行員だけの為にしか、社会の役に立っていません