【ロイター・コラム】日本航空「ＪＡＬ」　最善の選択肢は経営破たん

★ロイター・コラム：「過積載」のＪＡＬ、最善の選択肢は経営破たん
★アレクサンダー・スミス、ロイター・コラムニスト

日本航空（ＪＡＬ）には新たな「航路」が必要だ。年金債務の圧縮や銀行による巨額の債権放棄が
実現しなければ、また膨れ上がったコスト構造を見直さない限り、収益改善の見込みはない。
年金受給者とのギリギリの協議も問題を解決することにはならないだろう。ＪＡＬは経営破たんを
選ぶべきだ。

ＪＡＬの問題は新しいものではない。過去５年のうち最終赤字を計上したのは３回で、２００９年
４─９月期の連結最終損益は１３１２億円の赤字と過去最悪の上期決算となった。
株価は下がり続けている。ＪＡＬの株式時価総額は今年に入って半分以上が吹き飛んだ格好だ。
投資家は政府主導の経営再建計画を待っていられず、ＪＡＬ株を手放している。

ＪＡＬがまだ飛ぶことができているのは、日本政策投資銀行からの１０００億円の融資枠を確保
しているからに過ぎない。企業再生支援機構による支援が決定するまでＪＡＬを延命させる当面の
つなぎ融資だ。機構を活用した再生が決定するまでには１カ月から３カ月かかる可能性がある。

ＪＡＬの経営再建にとって最大のハードルは企業年金債務の圧縮だ。西松遥社長は年金給付額に
ついて、現役社員５割減・ＯＢ３割減とし、全体で４割の大幅削減方針を提案した。同意が取られ
ない場合は「法的整理も含め存続が問われる」として、受給者に減額への理解を求めている。

一方、ＯＢ９０００人と現役社員１万７０００人から反対の声が挙がるのは避けられないとみられ、
鳩山由紀夫首相が率いる民主党政権は、特別立法による強制的な給付水準引き下げも検討している。

だが、仮に特別立法による年金給付削減ができたとしても、ＪＡＬが抱える問題の解決には、
さらに踏む込んだ抜本的なアクションが求められる。機材と路線の集約・削除で高コスト体質を改め、
死に物狂いで経営をスリム化する必要がある。
ＪＡＬはコスト削減に努めてはいるが、航空業界史上で最も厳しいとも言える今の環境を乗り越える
のに十分とは言えない。　
　
ＪＡＬが持つ魅力的なアジア路線網をめぐっては、「ワンワールド」陣営のアメリカン航空と
「スカイチーム」陣営のデルタ航空、大手投資ファンドＴＰＧが獲得に火花を散らせているが、
年金債務などの重い負担から開放されない限り、それも再び「離陸」することはできないだろう。

株価の下落ペースを考えると、投資家は時間のかかる政府主導の経営再建を待たないのが正しい選択のようだ。
＊この記事の内容は筆者の個人的見解に基づいています。また、この記事が送信された時点で、
筆者は記事で言及されている証券に直接投資はしていませんが、ファンドを通じて間接投資している
可能性はあります。

2009年 11月 29日 08:28 ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12676920091128

つぅうううううううううううううううううううううううううう

糸山タワーより

れ、レウタース？

５なら中国滅亡

でも民営化したら孤島へ行く赤字路線は廃止になると困る

ステイの際は、ビジネス旅館、滞在費はなし、移動はバス電車にしてね

ロイターさんという記者はするどいな

カネが流れなくなりゃ企業は死ぬ。
税金だけでどこまで持ちこたえられるかなw
JALよ、もがけもがけ、もっともがけwww
まったく、超メシウマだぜ。

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　中　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　
　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　 　
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ 　　　　がしゃーん
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,/　　　　がしゃーん
　　　 　＼　""　　 ／　
　　　／│　-''‐‐''´　│＼　　　　
　　＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　＝　　　＝

　　　　　蓮舫ロボだよ。
　　　防衛費だろうがスパコンだろうがiPS細胞だろうが
　　　勝手に仕分けして予算をカットする中国の悪いロボだよ。
　　　

潰れればいい。世の中一度グチャグチャになった方がいいよ。

そりゃそうだ

ですよね

他国人がそう言うと支援したくなる

高すぎる公務員給与は日本経済を破綻に導く。
日本は今後成長は期待出来ないが、公務員だけは別世界。
成長しなくても財源は国債で益々増えて給与は高いまま。

民間給与はデフレで他のアジア諸国並に下がって行くが、
公務員は政権党の民主党が守ってくれるので
欧米をしのぐ世界一の高さを誇り続ける。
なにせ民主党は連合や自治労の下部組織のようなものだ。
官僚も同じ穴のムジナ。公務員組織は当局＝労組だ。
官僚も実質の組合員。
これは農水省の汚染米事件やヤミ専従容認問題からも明らか。

これからも高すぎる公務員給与は守られて、
民間との差は今の２倍から１０倍以上に拡大して行くに違いない。
特に地方公務員の平均給与８００万は異常に高い。
退職金も軽く３０００万を越える。
民間は平均給与４００万が普通。
民間退職金は大卒でも２０００万以下が普通。
子供手当の所得制限無しで一番得するのも公務員。
公務員は地方では今太閤様の待遇だ。

日本はいずれ役人に有らざれば人に有らざるの
ジンバブエ並み第３世界国家に成り下がるだろう。

利権システムで国自体が潰れようとしてるんだし、いっそ国ごと破産して全て心機一転やり直しの方がいいと思うわ

JAl分割
JーAIR
AーAIR
LーAIR

破綻、別会社立ち上げがBEST
年金問題が長引くなら法的整理が一番！

>>6
そういう路線だけ国営化すればいいんじゃね？と思う。

JTAはどうなるの？

経営破綻が最善だと思うができないのよ　＞＜

退職金を年金として貰うようにしていたら
会社がなくなったでこざる

JALも言いたいことがあると思うよ。
例えば、何で俺達が地方空港に飛行機飛ばさないといけないんだ。って感じ
にね。
でも、ＯＢの年金は多すぎるだろ。その点を考えた時、やっぱり破綻したら
言いと思う。

ロイターさん、民主党には正論が通じないんです＞＜

外資系に吸収されたらいいと思うよ

早く潰せよ
企業年金は０でいいだろ

現役社員１万７０００人で、ＯＢ９０００人の年金もまかなっているの？

ANAって経営状態はいいの？

いいとしたら、なんでここまで違っちゃったんだろう。
やっぱり官僚体質とか人件費の高さとかかな。

おどロイターでごＪＡＬｗ

労働組合が8つもあるんだっけ？ここ。

経営破たんしたら、元スッチーのヘアヌードが週刊誌を飾ったり、デリヘル嬢が
元スッチーだったりするんだろうな・・・。

外資にとられるのも惜しい気はする
どうしたもんかね

素晴らしい独裁者が「もうあかん、破綻や」とか言ってくれないかなー

破綻した空港に米軍基地移設すればいい

法的破綻だと年金は全額保護されるが。

>>30
うん。
給与を引き下げないと会社がなくなるという状況でも
賃金交渉に応じない素晴らしい労組がてんこ盛り。

ANAは組合の数少ないんじゃない？
JALは10数個の組合があるらしくて、つねに組合側の要求の最大公約数を
経営側が応じてきたから、破たんしたとニュースで聞いた

沈んでしまった太陽！

離島路線は自衛隊が飛ばせばおｋ
もちろん運賃は取る

>>28
悪い。

情報公開すると
このような
部外者の部外者による部外者のための意見がはびこる弊害があるよね
（ここで部外者、このような、とは、このレスのことを指します）

もがけばもがくほど、その終わりは激しくなるw
想像するだけで飯が旨いw
とりあえずJALはあと５年くらいもがいとけ、終わりの見えない不況の中をなw
そしてその先にある終わりに絶望するがいいw

さてJAL日航社員の工作が始まるな
ユダヤの陰謀は禁止な説得力ないから

潰したらファンドに乗っ取られるだけだ

>>28
ANAは儲かる路線しかやってないから　もともとヘリコプター屋だし
JALは日本の彼方此方に路線を持ってるから、赤字体質なのは当然なんだよ
地方に出張があるサラリーマンにとってJALは助かるんだよ
だから企業重視の自民党はJALを維持してきた

>>33
福島空港なんかもってこいじゃん
まわりなんもねーし

タイ航空のパイロットは年収300万、スッチーは年収60万
パイロットが3000万、スッチー1000万に年金爺婆まで付いてくるJALでは絶対勝てないよな

>>29
お前ｗｗｗ

もっともな話だろ。
一回潰せよ。組織が腐ってるんだから仕方ない。自力再建できるならそんなことしなくてもいいけど。

特別立法つくるのもなんか、不自然じゃね？イラク特措法みたいなもんで。

全日空が見捨てた赤字路線を押し付けられたんだから赤字になるのは当然

日本の不況の最大の原因は高額な報酬の公務員や正規社員。
奴らの賃金守るために非正規が犠牲になっている。

JAL自体は潰れるまで放っておこう。あれはもう救いようがないよ。
政府は、むしろJALが潰れることを既定路線としてJALが潰れたあとの事に対する策を準備すべき。

まあそうだよな
前掛がおかしい

赤字ってことは料金設定と需要にミスマッチがあるということだから
そんな路線は普通に廃止するか値上げすればいいだけなのに
国交省がいらん口出しをするからこうなった。
とっとと破綻させて規制のない民間会社として再生させろ。

そもそも潰れそうな原因って何なんだろうな。

・ANAとの競争に負けた
・格安社に客が流れた
・人件費が高騰してペイできなくなった
・副業に手を出しすぎた

とか？

でもパイロットが年収300万じゃ困る
タクシーの運転手みたいなDQNばかりになる

本社がある国の思惑としちゃあそうだろうよ＞ロイター

ベストの選択は、退職者も含めて、年金が減額されることを覚悟することだ。

自分たちの経営でそうなったのだから、責任をとれ。

ロリータ・コラムだと思った。。。（´･ω･｀）

潰れる原因はここまで放っておいた事だろ
ここまで末期だと救いようがないな。

偉大なる　自民党最後の総理


麻生総理は　無条件で　2000億　政府保証

>>53
役人と田舎者のわがままのせいで赤字路線を無理やり維持させられた

早く潰せＹＯ
国民の総意ＤＡＲＯ

つぶれりゃ年金払わんでも良いの？

飛行機なんて燃料消費からして犯罪的だろ？
エコ法弾圧圧力でつぶせばいいんじゃね？

JALを潰すわけねーじゃん
税金投入だよ

JALを潰せなければ日本の航空産業に未来はない。

>>55
それは出来るわけがない。
だって自分の取り分が減るんだもん。　仮に取り分が減って再建したところで
自分になんの得があるんだよ。

これって、完全に日本の未来だよな。
老人を救って、若者にその負担を押し付ける。
その結果、本体がつぶれそうになる。

ここまでいじめられてるの見ると、逆に応援したくなる

今、税金投入しても、どうせまた数年後に足りなくなるんだろ？

一回破綻させて再スタートしかないよ。
金の亡者のOBと縁を切るにはそれしかない。

>>63
>JALを潰すわけねーじゃん
>税金投入だよ

まぁきっとそうなるだろうな。税金投入だ。
そしていつかそれもできなくなる時が来る。
そのときがJALが華々しく終わる時だw
きっと楽しいぜw
「今潰したらこれまでに投入した税金が無駄になるぞぉぉぉぉ」とか絶叫しながら
消えていくんだw

正解

JALを潰すことに異論はない。真っ当な意見だ
他企業ではこの不況で年金もらえなくなったりしてるのにJALだけ特別なのはおかしいしね

※ただし潰すときは完全清算に限る

>>1
郵政を国営化しようとするミンス党がJALを国営化しようとしない矛盾。

まあミンスなんて存在自体が矛盾だらけだから本質的といってしまえばそれまでだがｗ

>>29
これは・・・

MRJの顧客になるのに、潰すとかｗｗｗ　民主党はアホだなｗ

>>54
年収にかかわらず
空を飛ぶ子供の夢を訴えればいい。
日本にはパイロットが必要だと。
そうすれば年収に関係なく応募が来るよ。

JAL潰したら離島に飛行機飛ばなくなったり、速達郵便が速達じゃなくなったり、成田空港で飛行機が動けない状態になったりするならな

JAL廃止でいいでしょーに
これこそバラマキw
民主党やっぱりダメでしたーwww

給料と退職金の一部を積み立てて会社が運用した企業年金なのに、
この支払義務を新立法で強制的に減額するなんてことをやったら、
政府は「私有財産」を認めない法律を作ったことになる。
そんな法律は違憲だぞ！

だから一旦潰して企業年金の支払債務をチャラにするしか手がないんだよ。
それじゃあ丸々損するけど、少しでも貰えたほうがマシでしょ
って年金受給者の社員を口説いてるんだろう。

クレジット・デフォルト・スワップ　CDS　を倒産予定の会社が買うことで解決します
日航で例えるなら、一億５年の保障で三十万だから一万口を３０億で買っとけば、
倒産したらなんと一兆円手に入ります。それから再建すればいいこと　
だれが払うか知らないけれど　 CDS手なんて素敵なんでしょう
夏の頃の話だけれど

日本航空「ＪＡＬ」　（アメリカにとって）最善の選択肢は経営破たん

ＪＲが買収しちゃえば良いのに。
で競合しそうな航空路線は全て廃止にするみたいな感じで。

スレタイで吹いたじゃんよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホラ見てみろ大抵みんなが思ってることなんじゃんこれｗｗｗｗｗ

12月の日米航空交渉がヤマだな
儲かる路線を餌にアメちゃんに会社を丸投げしたい前畑と
クソ社員はタダでも要らない、路線だけ欲しいアメちゃんとの対決だぁ

年末は脱税総理による万歳解散も予想される中見逃せない政治経済イベントが
目白押しだからテレビなんか見てる暇無いよ　ホント

GMと同じで人件費（しかも生産に寄与していない退職者）等のコストで首が回らなくなったのに
そりゃ政府の利権で役にも立たない地方空港建てたからって路線を創るよう強要ｗされたのは
気の毒だが、だからって非効率的な人件費をそのままにしておくと砂漠に水をまくようなものだしな

OBや組合がごねて経営再建が出来ないなら経営破たんして救済も無しで良いよ
優良資産は新会社が引き継いで不良資産は鳩が面倒見ればよろし

ま、普通は破綻させて再建がベストだわな
年金問題だの労組問題だのも一気に解決するんだから

これ、確定拠出年金に移行すれば、企業からの補てんをする必要なくなるよね。
なんでいまだに移行してなかったの？という話だと思うんだけど。

>>17
１６分割しようか

いま頑張ってる現役社員の為にも一回破綻させたほうがいい。
やかましいOBの時代のつけなんだから、ヤツらは切り捨てしてしまえ。

国とJAL労組の戦争みたいな肉弾戦が見たいなw
JALの労組も生活がかかってるとなりゃ必死に戦うだろw
傍観者として最高のポジションからじっくり堪能させてもらうぜw

>>82
それができるくらいなら明日にでも島根と鳥取が合併できるわいw

ゴネてた年金受給者が今度は下げても良いから
会社破綻させないでくれって言い出すに1000ガバス。

てゆうか潰れろよ。

潰せ潰せと囃し立てる、お前ら見てると、あい変わらず馬鹿ばっかだと思うわ。
JAL潰して、誰が買いとると思ってんだよww
数年後、手の平返ししてるお前らが目に浮かぶわ。

とっとと潰してユダ様に献上しろ

ワン・ワールドでは
日本人は二度と這い上がれない奴隷以下の奴隷になる

>>43
地方路線はANAと旧JAS。
JASと統合したから地方路線が増えただけ。
元々は幹線しかやってなかっただろ。

あっ飛んだ

このような見解を、
首相にこそ述べてほしかった。
どうするの？　鳩山さん！！

age

地方空港はいらん、つぶせ。
そうしたらJAL潰してもいいよ。

>>93
誰かが買う必要はないが？

ＪＡＬの社長とパイロットの年俸は、最高でも８００万円
役員とスッチーは、平均６００万円。
整備士と部長は、５００万円
その他、課長以下の事務職　営業職　広報などは　平均４００万円
新入社員は一律年収３００万円

で十分だと思う
現在は、これの３倍もらっているんだろ
メチャクチャだよ
これでは赤字になるわ

>>77
しかたないだろ。今だってすべての島に飛んでいるわけではない。
ほか脳航空会社が来ないなら、飛行機が飛ぶのに適しない島だということ。
過去の国鉄大赤字線と同様潰すのが道理。

法的破綻ならOB年金は全額保護されて
創価の前原も保護される

>>64
どういう未来だよ。

>>103
>法的破綻ならOB年金は全額保護されて

全額保護って、誰が払うの？

墓場に金持っていけないのに総額５０万も年金もらってどうすんだよ

労組：PULL UP
経営者：拝ドル全部ダメ？
機長：どーんといこうや
中曽根：・・・。

>>43
石見空港にJAL飛んでたっけ？

このスレ>>29だけ読んだ。

>>28
JALのごたごたが始まって数年、相対的にANAは上向いてる
けど安泰とはいえない

ポイントカードの保護法って成立してたっけ？

日本の将来の姿だな

潰せばいい。
ジジババには死んでもらえ。

散々贅沢したんだからもういいだろ？

潰してもANAがある

JAL潰れてしまうと
地方に飛ばしている便を無理やりANAが受け持つことになり
ANAまで潰れちゃうぞ。

>>1
国民の総意だな
税金投入はイヤよ

ロイターさん、よくぞ書いてくれた

一度破綻させてOBの年金負担切ればいいんじゃないの。

>>34
そもそも積立不足なんだから保護されない
積み立てた範囲では全額保護されるのは当たり前だが
労組が文句言ってるのはその積立不足分をとっと出せってことなんだから

「経営破たん」だと企業年金支払いどうなるの？

早く潰して社員どもはハロワで仕事探せ
特別扱い無用です

>>102
生活路線は守らないとダメだろ。
国鉄の赤字路線だって代替えの交通網が無い区間は残した。

潰さないと何も解決しないな
GMと同じこと

いっそのこと、税金を投入して年金基金と銀行団を救済し
日本航空は潰したらどうか？

ロイターに言われるまで放置すんなよって感じ。
強欲OBとの協議なんてするだけ無駄。老人の高額年金のために税金突っ込むな。

まあ、郵政民営化マンセーしてた馬鹿国民は、何も学習してないってこった。
せいぜい、おいしい所だけ、外国の航空会社に献上すればいいよw

JALの救済というが、実質的にはJALに金出してる銀行の救済だしな

鉄道と船でいいじゃん

とっとと潰せよ愚図。

>>34
されない。端から積み立て不足だからね。

>>125
>JALの救済というが、実質的にはJALに金出してる銀行の救済だしな

だったらJALを潰してこれ以上の異常な出血をまず止めて、
その上でJALにカネ出してた銀行を救済すればいい。

>>10
いやあ、こういう絶妙なセンスのAAって誰が作るのかね。
つぼったわ。

明日から空売りの練習でもしよ。

半官半民というのがおかしくなった根本だろうな
公務員的システムは企業には向かない
典型的なのが年金
控除金額を多くして、現役時代の手取りを少なくし、年金をさらに多く支給するというのが
公務員の年金システムだが、ＪＡＬの場合は退職金を減らし、年金に上乗せするのが違い
しかし、実質支払いを多くするという発想は公務員的
ちなみにＮＴＴが電電公社だったころは、利益減らしのため、ともかくお手盛り諸手当を社員に支給していた

仮に法的整理するとして、年金は給料の後払いだという主張が認められるなら
給料債権の優先権が認められる可能性はある
それでもひとりひとり全額ってのは無理だな
そこまでJALに財産ないだろ

とっとと潰して、路線は大寒と足穴に譲渡しろ

ですよねーｗｗｗ

年金の給付だけ止めさせて
JAL本体は生き残させる手段はないの？

フェリーがあるじゃないか

世界中から叩かれるべきだな

ＡＮＡは大丈夫なの？

いずれ日本もＪＡＬと同じ運命になるけどな。
そしたら公務員狩りが始まるから暖かく見守りたいなｗ

>>133
空印でいいんじゃないか
低コストでなんとかやってくれると思う

これが現実

経営状態を無視して報奨要求し続けた民主支持のアカ労組

反日親中連合さん
公務員の自治労、国交総連、日教組は高所得維持できてよかったです

JALの運営資金は特別会計枠から無限に引き出すことが出来る
こんな美味しいシステムを代議士や官僚が捨てるわけが無いのだ

そうなると、上場廃止かー

これがＯＢ年金ですって？
ここはお墓よ、あなたと私の。
会社が滅びたのに、ＯＢだけ生きてるなんて滑稽だわ。
あなたに年金は渡さない！あなたは年金を貰うことも出来ずに私と死ぬの。
今は、ＪＡＬが何故滅びたのか、私、良く分かる。
ＪＡＬの安全憲章にあるもの。
規則を遵守し、基本に忠実に遂行しよう。
憶測に頼らずに確認し、情報も漏れなく伝えよう。
どんなに素晴らしい機体を導入しても、沢山のかわいそうな国民から税金を巻き上げても、
安全から離れては生きられないのよ！

ＯＢは滅びぬ。何度でもよみがえるさ。
ＯＢ年金こそＪＡＬ社員の夢だからだ。
次は整備費削減だ。
ひざまずけ。
命乞いをしろ。
政府から税金を巻き上げろ。

>>135
年金の運用は別会社。つぶれても無くなることは無い。
最初の50％減額案を飲むならつぶれちゃった方が年金額は多い。

一度つぶせよ。年金、組合問題も解決するじゃん。採算が取れない地方路線の問題はつぶしてから考えろ。たいした問題じゃないと思うが

老人があまりにも無駄に長生きしすぎるもんだから
年金財源が決定的に足りなくなった。
それでも老人は年金を「当然のように」要求する。憲法だのなんだの言ってなw

これはJALだけでなく他の企業や日本国自体の問題でもある。

日本国の限られたパイをめぐる、
「無駄に長生きしすぎる老人」と「年々少なくなる現役」の間の戦い。

いやー、右肩下がりの国家ってのは問題山積で楽しいなw
あちこちで上がるリアル断末魔をせいぜい堪能していくしか
国民に残された道はないと思うわw

もうね、長寿とか喜んでる場合じゃないと思うよ。本当に。
ガンの治療薬が見つかったら俺は日本株を徹底的に空売りするわw

破綻まだー

潰せ…

一旦潰して組合員で自主再建してみたら？

>>145
たしかにそうだけど潰れたら年金積立が増えないから尻すぼみ
あと積立不足を引いたら即年金破綻

確かに、今までの親方日の丸体質を残したまま、税金で延命しても仕方無い
だろうな。

でも、来年の１月４日まではちゃんと運行してね。

予約してるから・・・・・・・やっぱ全日空にしときゃ良かったかな。

自民党政権じゃなくてよかったよ
確実に税金でなんとかしようとしたね

>>153
これから公的資金ずぶずぶにするんだが
何か勘違いしてないか？
そもそも今年だけで政策投資銀行から2000億つなぎ融資してもらっておいて
こいつら債権放棄求めてくるんだぜ？
お金借りてチャラにしろって。
これからどれだけの痛みがあるか分かっているのか？

>>153
ズブズブの関係だもんなあ。
沈まぬ太陽に中曽根っぽい人が出てきたのは覚えてる。
現役の議員はJAL関連の人って誰かいる？

さすがはロイターさん。ようわかってはる。

とりあえず1回潰して、年金を全てチャラにした方が国の為だわな

　　　　ＪＡＬ潰したら次の総理は前原大先生にきまり！！！！！！！！！

高度成長なんて恐竜のようなもん
いまの日本にとって最も不要なのはこういうバカ年金抱えた粗悪恐竜会社

とっとと破綻させてやり直させろ

成長しない企業が年金なんてお花畑のような戯言言ってるんだ言語道断！

>>9
今はみんな「年金半減だってｗJALめしうまｗ」なんてやっているが、これ、将来の我々自身の境遇だからな。

その理由はこうだ。

JALの経営破綻の根源はその国営時代から引き継いだ官僚的体質にあった。
意志決定が遅く、また多くの場合は意志決定そのものを避ける体質の中、
抜本的な改革が進まないままずるずると赤字が膨らんでいった。
また、いろんな利権団体＝労組が乱立して互いに牽制しあい経営側との一体的な取り組みも進まなかった。
その結果、現役、OBの年金削減、路線大幅縮小によるサービス低下。
せめて安全性は低下していないことを祈るが、影響なくはないだろう。

ここまで読むとわかるだろ？
JALを潰した体質はどこからきたか？
国だ。
当たり前だが国こそが官僚により組織され運営されている官僚体質の本丸だ。
それを縮尺したJALが潰れた今、それとほぼ同じ組織を持つ親も、同じ結末を迎えるだろう。
JAL＝日本、利権団体＝官僚と天下り、現役とOB＝国民と読み替えればいい。
遅い意志決定と権利団体の暗躍により、近い将来、国は破綻し国民の年金や財産は。。。

そんな未来、どう？
それでもめしうまできるか？

オレはできる。
金貯めてるからなｗ

既に受給者になってるOBからすれば
潰したくないのは，国の都合だからね。

現役世代は当然潰れりゃ困るけど。

手短に潰せ

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　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
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　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞミ:::::{,'ィt或ｱﾁ　l:l,
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ :::::::::ﾄ ` ‐t"i´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　） ） ,r':::::::::ヽ　　） ）　 ﾘ_）
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　（ （ ,/ﾞｰ､::::::;r'ヽ（ （　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi 　 　 ）ノ　 　 `'" 　 丶 ）　 ,'
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　 （ （,ィ─＝＝─ヽ （ ,}/
　　　　　　　　　　　　',ヽ,　） ）ヾ┼┼┼,ｼ' ） ）ヽ 　　JALは経営破綻が最前の洗濯でおじゃる
　　　　　　　　　　　　 }　丶（　`ﾞ＝=＝'′ /ノ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

これは、どうなったの？
＞ＪＡＬ、デリバティブ契約で1020億円の清算義務発生も＝作業部会
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12567820091120

元々、勘違いな奴の集まってる会社だよ。
経営一部と整備だけ日本人にして
飛行機乗ってるのは、全て
低賃金外国人で、大丈夫です。
大韓とかｱｼｱﾅも飛んでるよ。

>>160
で、そのＪＡＬで飯食えたのはオマエラ糞ＯＢなんだろw
往生際悪いぞ

1度リセットするのが最善だよな

成長しない企業年金は契約上も原則没収とすることに大賛成

でも最終的にこういう会社は潰されず残るのなｗｗｗ
利権の集まり場所だもんなｗｗｗｗｗｗ
そして大増税、真っ先に死亡すんのは俺らだよｗｗｗ
奴らはとことん国食い潰すまで利権争いやめねーんだろどうせｗｗｗ
で、潰れたら資産持って海外逃亡かｗマジ終わってんよこの国ｗｗｗ

まあ株主と経営陣は退場でしょ

もともとは、
政治家と建築会社が談合して、地方空港を乱発して
無理やりJALを就航させまくったのが原因だろ。

不採算の地方路線を
どうしても切らせてもらえないのが
赤字体質の本当の理由。

空港って儲かるもんね。
いまも福岡空港移転で、がんばってるひとたちを
もっと叩かないとｗｗｗ

>>45
そりゃおまえ、タイは物価が・・・
JALの連中がみんなタイで暮らすなら、そのくらいまで落としてもおｋだが

一旦潰して必要な人だけ再雇用して新会社、
もちろんOB年金も破綻でパー（多少救済が必要）、

ミンス支援団体以外だったら、これが普通

>>160
円建て（含むドル）で金ためてるとか胸張ってるなら甘いぞ。

もうあまり選択肢としてないかも…。

・A　国が支援して自主再建する
　　メリット　 ：多くの地方空港にも暫くの間、航空機が飛び続ける。
　　　　　　　　　過去のJALの良い面が維持される。
　　デメリット：年金に洒落にならん莫大な税金が投入される。
　　　　　　　　　結局JALの体質は何も変わらず、税金を吸い取り続ける。

・B　破綻させて銀行団が再建する
　　メリット　 ：個人の年金に税金を投入しなくて済む
　　　　　　　　　JALの悪しき慣行を完全に消し去る事が出来る。
　　デメリット：再建の過程で税金の投入をケチると外資に乗っ取られる恐れがある。
　　　　　　　　　地方空港が大量に廃港となる可能性大。

時間かけ過ぎさ。
「とっくの昔に潰しておくべきだった」という意味では自民が悪いんだが
これだけ時間をかけるようでは民主も同じANAのムジナじゃなくて、JALだな
・・・ボケそこねた。

パンナムも最後はアメリカ政府から見捨てられたしな
(むしろわざと潰されたとも言われるが）

まだ国が助けてくれる可能性があるなんて、JALは恵まれてるな。
ANAはもっと怒っていいと思うぞ。

>>175
地方空港って既に廃墟じゃね？

つまり、本音は　つ・ぶ・そ　ってことかぁ

そうかそうか

>172
スカイマークのパイロットは700マソくらいだったかと…
北米などの他の健全な企業より高い水準らしいので、
破綻企業のパイロットが3000マソというのはおかしいという指摘は的を得ていると思うけど。
国内でもスカイマークの4倍程度貰ってると思われ…。

年金廃止して生活保護にしてやればいいんじゃね？

>>182
その方が得って事にならないように「多少救済」すんだよ

企業年金廃止しても公的年金は残るんだよ。
こいつらだと夫婦で月23万円くらいな。生保不要。

徹底的な経営改善できないなら破綻させたほうがいい。

いずれにせよ中途半端が一番良くない。
りそな銀行みたいに外資に買われた後に公的資金注入とかアホみたいなことはすんなよ。

JAL問題もれんほーを絡ませろよ


意味も判らず


じゃあ廃止ですねって言ってくれるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと潰せー

ナショナル フラッグとか言って 政管民で利用してたのが 不況で一変に 金が回らなくなって 誤魔化せなくなったんだよ。関係者は 成り立つか成り立たないは 分かっててやってんだから グルさ。潰せよ。

>>160
円を貯めるのか? 破綻した国の金がどうなるか知っているだろ。

破綻させて外資の乗っ取りを一切させないように一気にスリム化して再建するべきだろ。
ここで金ケチったら前原も政治家生命終わりだな。

まさに適切なコメント

わざわざ生かしてどうにかしようっていう考え自体が馬鹿げている。

倒産させる　これがもっともベスト。
ＯＢには死んで貰う。当然だろ。こいつらが元凶なんだから、年金
なんぞ凍結だよ。

落ちるのは株価だけにしてね！

財産権の問題も有るし、特別立法でも違法に成る可能性有るんだろ？
破綻させて出直しの方が、GM同様さっくり再起できると思うが。

翼の王国だっけ

誰でもわかるようなことを、民主党にはわからないから問題。
ボンボンの感覚で、税金を使うと、国民の民主党離れが加速することが分かっていない。

苦労知らずの政治家が多過ぎ。

糸山先生・・・

そろそろ伊丹で落ちる予感！

一応言っとくがエアドゥやスカイマークのOB年金、パイロットを含む現役社員の給与はＪＡＬの1/3以下だから

税金を投入してまで再建させる意味は皆無

潰して悪しき慣習を絶つチャンスだよ

潰すにしても再建前提って論調だな。

この場合完全清算して資産全部放出すべきだろ。

ＪＡＬなくなっても、困らないよ
外国の航空会社でもいい

税金を投入するまえに一度リセットが必要

潰れるのはいいけど、マイルはどこかに引き継いでくれ。

>>203

皆で痛みは分かち合おうぜ！
俺マイルポイント無いから分かち合えなくて残念だぜ！

ＡＮＡにしてもＡＮＡ本体のパイロットの給与は高給だが、
子会社の方は年800万円くらいだとグループ会社間での格差是正ストの記事で見たことあるぞ。

友達がJALの客室乗務員だけど
未だに、空港から自宅まではタクシーでの帰宅が認められてるんだって。
電車のある時間でもね。
成田ベースの客室乗務員だと、世田谷区や目黒区に住んでる人が多いらしいから
片道いくらかかるんだって話。

そもそも一県に１個地方空港が必要かって話だよな。
中核の空港とｿｺへ向かう高速鉄道で充分だと思うのだが。
九州で2個〜3個　
四国で、う〜ん、、、2個
本州4〜5個
北海道2〜3個
ってトコすかね。

>>207
四国なんか0.5個でいいだろ

潰す以外ねーだろ

夕張市職員を見習え！
３割カットても頑張ってる。
普通以上の暮らしをしているのに、何が不満なんだ。
もうこれ以上は税金投入は無駄である。
破綻させ、政府主導で再建させるべき段階だ。

>>19
同意

さっさと潰れちまえよ！
こいつらを税金で養う為に働いてるわけじゃない！

国土交通省　ご意見ホットラインに

ＪＡＬ破綻させ　無駄な税金廃止　デフレ対策　など　要望意見をあげよう

https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline1299.html

>208
離島や四国にこそ必要。四国なんて鉄道や道路が未発達だから
北東と北西と南で計３個、駄目なら北と南に１つ小空港が欲しいところ。
公共交通が異常に発達している関東や関西や中国と同列には議論できない。

ま、　つぶすしかねーだろな
　
　

>>214
んだからさ、四国にもちゃんと高速鉄道を引けって話ですわいな。
高松〜松山なんざ何でこんなに時間食うのよ〜っ！っていつも思う。

GMのgdgdもこりゃ破綻しかないなと思っていたが、ここも同じだな
破綻して年金馬鹿や労組キチガイを葬らないと話にならん

海外の航空会社並の賃金にしろよ
日本は異常

ＪＡＬの筆頭株主が、どこかの暴力団と児童売春の糸山英太郎学長

ってきいたのですが、こいつらを追放するには

どの案がいいのでしょうか。

>>217
いいこと言った。たしかにＧＭは年金医療ゴネタカリＯＢのために
処理が遅れて潰れてるもんなｗ
ＪＡＬも殆んど同じだよなｗ俺としては思いっきりゴネて、べしゃっと
逝ってほしいなｗメシウマやりてえからｗ

変な形で継続するよりも、一回潰してしまった方がシンプルでいいかもね。

アンクルサムは
「ヒョーショージョー」のオッサン(知らんだろう)が勤務していた航空会社を
救おうとはしなかった。
でもオバマはＧＭやバンクを救済したけど・・

>>206
客室乗務員だと直接セキュリティにも関わってくるから
ある程度は仕方ないよ。一人分のパスで空港内自由
自在だから他社にも関わってくる。

ぶっちゃけ事務や営業の上級職員の方が無駄遣いが
多いし、直接のセキュリティにはなんら影響がないだろ
うから電車通勤させろって。

あとラッピングジェットは無駄遣いも甚だしいから禁止な。
ラッピングしなけりゃ客が乗らないなら、それこそ要らない
会社だってこと。権利関係や燃料にどんだけ無駄遣いす
る気かと。

年金削減反対で署名を集めて気勢をあげたＯＢ達も、この事態に恐怖心をもちだしただろう。

もうＪＡＬは国内のみのスカイマークみたいな貧乏路線で主要空港間のみ就航にしたら？
地方赤字路線は国の補助でANAに運行してもらう。
無理なら最低でも羽田発着路線のみにしないと。

JALとANAが合併したらANAL

>>222
パンナムなつかしすw

>>220
ＧＭ滅茶苦茶だったもんな
定年退職して３０年も経ってる人に額が少ないとはいえ年金払ってたり
現場の組立のおっちゃんの年収が1200万だったり
どうにもならんからリストラ案を受け入れてくれ、このままじゃ潰れるって言っても労組が聞く耳持たずで結局経営破綻したし

家族対抗歌合戦

要は現社員給料と退職者年金の大幅カットをやらない限り
なにをやってもJALは再建できないと言うことだわな

ざまあ

ざまぁｗ

本業でも不採算だから何したって無駄って気がするな

企業年金カットの件が駄目になったらGMと同じ道しかなくなるだろうな

企業年金でゴネてる奴を先に潰さねーとどうにもならんだろ。
企業が乙ったら自分も乙るって事が解らないのかね？
正直どうでもいいけど

8つある組合のうち7つが反会社ｗ
会社の資本と金でライセンス取得した機長の組合は客の命の危険ちらつかせて
異常厚遇や手当てを維持して一度も譲らず
乗務員の待遇・給与が悪くなれば、飛行機が墜落するといってストやって
厚遇を引き出してきて一度も給与引き下げ、賃下げを認めていない糞どもだぜｗ
今もハイヤー通勤・タクシー通勤、移動はグリーン車・ファーストクラス使用、
高級ホテル宿泊、パーディアム支給
破格に安い家賃の豪華な社宅や寮や送迎リムジンバスはそのまま
従業員やOBの家族は無料で海外旅行三昧、国内旅行も沖縄旅行も移動も帰省もただ

マイル厨なんて、JAL社員はバカにしまくってるよ
私達はただで旅行行けるのに、こいつら必死にマイルなんて貯めてバカみたいってｗ

http://news.goo.ne.jp/hatake/20091104/kiji3926.html
私は一時期、客室乗務員として働いていました。

客室・運航乗務員に与えられる、パーディアムというものをご存じでしょうか。
ステイ中に使用すると「思われる」食費その他雑費を会社が負担するものです。
その額は客室乗務員を例にとると国内ステイで一泊7000円。
外地ステイでは国毎の物価に反映されるので一律ではありませんが、宿泊しているホテルのレストランにて一日三食食事をした場合にかかる費用に、両替手数料が上乗せされて算出されます。
はたしてその額は妥当でしょうか。
国内ステイは、昼過ぎ到着の翌早朝出発、もしくは夜到着し翌昼前後に出発というパターンが基本となっています。
その間に毎回7000円も必要でないことは、常識的に考えても明らかです。
外地ステイについても、滞在する高級ホテルのレストランの食費をもとに計算されるため、通常必要な額を超えて支給されています。
では主に何に使われるのかと言うと、毎晩の飲み代であり、外地ではマッサージやマニキュア代にも使用されます。
実際私もステイ時には毎晩飲みに明け暮れていました。
仕事の性質上ホテル泊が多く、自宅より余分な生活費用がかかるため、その補てんをパーディアムとして会社が負担する ――― 本来支給目的がこうで、加えて支給額が明らかに過度である以上、経費の削減として減額されるべきではないのでしょうか。
また、外地での宿泊には、安全のためという名目で必要以上に高級なホテルを使っています。
今の経済状態で一流クラスのホテルに泊まり続ける理由はどこにもありません。
安全さえ確保されれば、ヒルトンやマリオットに泊まり続け経費を垂れ流しにする必要はないはずです。
細かいことですが、運航乗務員の部屋は何階以上エグゼクティブフロアのみ、などと言うことが未だにまかり通っている世界なのです。

債務と株式を交換する方法があるじゃない？

なぜしないの？

糸山のブログが終了してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまぁああああああああああああ

JALが倒産すれば国内航空運賃は劇的に下がるだろ。
俺らにとったら良いことづくめ。

競争が無い故の国内運賃高止まりは国益を損ねておるよ。

先日、羽田−山口を往復したら格安航空券で２９０００円。

フィリピン航空の格安航空券でマニラまで飛ぶのと変わらんて
どういう事かと。
フィリピン航空のスッチーの方が断然可愛いし。

>>196
わかってるよ。
けど民主党は利権漁り第一だからこうなる。

239

そんなもんだろ。
海外便が安いのには訳がある

さらに乗務員の通勤についても疑問があります。
運航乗務員を例にとると、未だに自宅から成田空港までハイヤーで乗り付けるのは何故なのでしょうか。
都内から成田まで二万円ほど、横浜からだったら…。
しかも二人以上の同乗は基本しないといいます。
一体いつの時代の慣習を引き継いでいるのでしょう。
普通の企業では通勤費の制限があるし、そもそも100kmも離れた距離を毎回タクシーで通うなんてありえません。
満員電車を乗り継いで出勤する国民がどれほど存在するかわかっているのでしょうか。
社長である西松さんの電車通勤が一時期話題になりましたが、未だに当たり前のように運航乗務員がハイヤー通勤する以上、残念ながら単なるパフォーマンスとしか私の眼には映りませんでした。
仮にそれらを改善しようとすると、各労働組合がこぞって反発し、ストライキを盾に経営に反発することは目に見えています。
しかしそれは、自分の会社が置かれた状況を、まったく理解しようとしない者のとる行動としか思えません。
組合の規模や、自分達が持つ既得権益の強さから、その待遇の維持ばかり求め続ける姿は滑稽です。
彼らは、自分たちの度を越した厚遇ぶりと、さらには日航が破産した場合自分たちが他業界に移ることのできない専門職であることを自覚すべきではないでしょうか。
私は将来的には日本という島国の発展のため日航の存続を願っています。
ただ削減すべき無駄なコストを放置したまま、臭いものには蓋をというやり方を変えようとしない企業に、我々の税金を投入することに賛成できません。
公的資金投入の前に、日航自身の内部改善を強く望みます。
あなたは日本航空の公的資金導入に賛成ですか、反対ですか？

公的資金投入反対

JALが不採算路線押し付けられたから赤字ってのは典型的なプロパガンダで情報操作する為の嘘だからなｗ
赤字の原因はJALが労組の異常な厚遇要求であらゆる点で高コストで従業員が傲慢で既得権や高給を手放さないから。

ＪＡＬより安い運賃で黒字。ボッタクリ運賃でも大赤字で国民の血税投入しなければ延命できないJALに存在意義は無い。
解体して利権やゴミ労組や傲慢従業員のいないクリーンでローコストな競争力のある航空会社を複数つくれ。

　北海道国際航空(エア・ドゥ、札幌市)が27日発表した09年9月中間決算は、
　売上高が前年同期比7・6%増で過去最高となる179億円、純利益は
　前年同期比401・7%増の1億3700万円と増収増益だった。

　昨年11月の札幌-仙台便、今年4月の札幌-新潟便開設で売り上げを伸ばし、
　航空燃料の価格下落などで事業費を抑えたのが主な要因。

　10年3月期は売上高350億円を見込むが、企業や個人の低価格志向や、
　他社との競争激化で運賃値下げが続くことから、純利益はゼロになる見通し。

　 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20091128-570253.html

パンナムですら消えてるのに、JALが生きてるってのが不思議ってものさ。

こりゃ〜、おどロイターでごＪＡＬよ。

>>29
>>29
>>29

鈴与が一部社員と航路を受け継ぐらしいね

さすがに抜け目ないなとは思った

何で破綻のたんは平仮名で表記されがちなんだろうか

こいつらマスコミ対策で目先のパフォーマンスだけ熱心だが、高コスト体質
（債務超過企業にあるまじき異常に高い平均給与、会社の金でライセンス
とったパイロットが乗客の命の安全をちらつかせて会社を脅し高騰した給与、
乗務員のホテル宿泊や手当て、専用バスやハイヤー・タクシー送迎通勤、
豪壮な社宅や寮、従業員やOBの一家が海外旅行や国内旅行無料券でいきまくり）
には一切手をつけようとしないゴミども。

既得権と労組を潰す為に、法的整理で破綻⇒解体しなければこの会社はどうにもならない。

>>163
麻呂って漢字に弱いの？

>144
バルス

OBって年金が50万から40万に減るのにキレてんだろｗ
破綻させて２５万にしちまえよｗ

J'A`L＜利権アサリにしか見えん。

ＪＡＬがＯＢの年金問題ばかり取り上げるのは国民を騙す為の小細工、目くらまし。

デリバティブの損失や、労組や従業員の理不尽で強欲な要求によってもたらされ
てきた 厚遇や既得権（高コスト構造）を法的整理せずそのまま残したまま税金投
入で損失の穴埋めされたら国民はたまったもんじゃない。ＯＢの年金問題だけ解
決したら国民を騙せて、公的資金投入の理解を得られると思ったら大間違い。

血税（公的資金）を投入する場合、前原や民主党が絶対に実行しければいけない事。

・法的整理（会社更生法か破産法）
・ＪＡＬの既存の労働組合を全て解散（その為に法的整理が必要不可欠）
・ＯＢの企業年金を全日空以下の水準まで削減（そもそも年金の掛け金は乗客の命を人質にとった異常な労使交渉で会社を脅して得てきた高給）
・役員や上級管理職は全て退任させ、70歳まで年2000万など退任役員に支払われる違法な年金や退職手当てはゼロに （グループ会社への天下りも廃止）
・家族やＯＢの無料搭乗や割引の廃止（例外は無し、完全に廃止）
・社宅や寮や福利厚生施設などは全て売却
・地上職の平均給与を民間平均水準までに落とす（年収400万台に）
・パイロットの平均給与を国内最低水準にまで落とす（スカイマークが年収619万円なのでそれ以下に）
・高給の中年ＣＡはリストラ
・ＣＡの給与は時給換算で一般企業の一般採用の事務員なみとし、パーディアムや各種手当ては廃止
・乗員のステイ時の1万円以上、100ドル以上のホテル使用の禁止（国内も海外もビジネスホテル以下のみ可）
・ステイ時の食事は自費
・タクシー通勤、ハイヤー通勤の廃止（車が不要な空港の近所に住ませる、どうしてもタクシー通勤したい奴は自腹）

潰して再生するにしても年金とか給料とか大幅に削減されるわけで
そうなると全日空もある程度、下げるだろうね
それが他の会社に波及して公務員まで波及してくれれば‥

破綻した方が現役はいいというけどさ、路線縮小で
人余り。パイロットも余り、リストラだろ。
本当にいいのかよと。破綻状態なんだから、
新会社に引き継ぎがあるだけでもいいということか

>>243
CAも未だにでしょ？
元ｶﾉがCAで色々話し聞いたけど

成田ベース国際線スチは箱崎やYcat行きの
リムジンバス使ってるよ。
しかし成田近くに住まわせないのが疑問だ。

>>249
常用漢字に認定されてないから

意外に知られてないがJALタクスフォースは解散したからなww

>>258
だからJALにCAなんてものはいないの。
脳内の彼女でも名称は正確に。
JALにいるのはFlight　Attendant。
Cabin　AttendantはANAの社内用語。

破たん賛成

JAL潰さなければ、確実に民主党は政権失う。

こうつら社内の高コスト構造は一切改革しない。

乗務員の異常に高い給与や厚遇、手当て、ステイ高級ホテル使用、
パーディアムで飲み食い、タクシーハイヤー通勤、
豪華な寮・社宅、送迎バス、社員OB家族は無料で毎年数回の海外・国内旅行

この会社は組合が腐っているので潰さないとどうにもならん

従業員の待遇が悪くなったら飛行機が落ちるといって、会社を脅して厚遇を引き出してきたクズの集まりだから
もちろんOBもまさにその組合運動に励んで厚遇、高給をひきだして会社にたかってきた連中。
企業年金の原資はまさにそこにある。
元の企業年金の掛け金はまっとうに働いた対価ではなく、今JALが潰れかけている原因になっている（異常な組合運動で得てきた）厚遇・高給だから。

>>222

あんた「ヒョーショージョー」のオッサン(パンナム)知ってるんだ、私と同世代かな。
あのころバリバリ飛び回ってたんだよなー。当時のエコノミーシートに比べたら、
当時を思い出して今のシートで世界一周出来るわ。

たんまり退職金もらって
年金でさらに現役若者世代よりも
収入多いんだから
笑いがとまりませんわなー
逃げ切ったＯＢは

オバマはGMを一度きっちり法的整理で潰しただろ。
新旧分離で全ての利権と労組の既得権は清算した。
アメリカのほうがまとも。

飛行機の運転手や乗務員あたりの労働者が
なんで高い待遇なのか？

親方日の丸だからです

それにあぐらをかいてきたOBの年金が
いくら減ろうと国民は全くかまわないのだ
1円の税金も入れて貰いたくないから
解体した方が良いと思う

民事再生法じゃなく会社更生法を選択すべきだね

潰せ

もし鳩山が経済を考えてるなら
JALを潰すよね、小浜がGMやったように
一番悪いのはゾンビにいけにえをささげ続けること
JAL潰せないで公務員給与引き下げなんてできるかよ
小浜がGM潰しても株価あがったじゃん
ドルは下がってるけど

海外記事のがまともって

どんだけ日本のマスゴミ腐っているんだよ

飛行機のパイロットなんてバスのウンちゃんと一緒だろ、
なんで高い給料もらえるのか理解に苦しむ。

もう地方空港を切り捨てられるのは、時間の問題だよね
郵政選挙で特定局が潰れたみたいに、地方がさらに不便になるだけでしょ
そのおかねを自治体が払いたくないと言うのだから
どうしようもないじゃん

>>177

なんでANAが怒るん？
ANAはANAで散々マスゴミに守られてるじゃん。
些細なインシデントを大事故のように大々的に報道されるJALと
それ以上のインシデント起こしてもスルーしてもらえるANAで

>>273
都バスの運ちゃんは年収1000万だぞ。

>>273
バスの運ちゃんの仕事は200円だせば見れる

パイロットの仕事どれだけ知ってる？お前は

>>277
離陸と着陸だけ手動

JALが福田元首相を激怒させたサウジの夜
「公的資金じゃダメ。法的整理でないと分からないんだよ、あの会社は」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091125/210583/

>>279
福田自身もとサラリーマンだから、自分で汗水ながさないやつ大嫌いらしいからな

ハッピーフライトって映画みた、あれはＡＮＡの映画だったな。
JALは「沈まぬ太陽」

イメージ違いすぎ。

５００人焼き殺した殺人企業はとっとと潰れろよ。

JALカードに夫婦で入っているんだが、毎月雑誌をバラバラに2冊送ってきて
カレンダーもバラバラに2つ送ってくる。当然、郵送費は2倍になる。
雑誌もカレンダーも1つで十分なので、ウェブ上から止める手続きしようとしたんだが
雑誌もフルカラーでかなりコストが掛かってるはずなのに、止めても年会費が安くなるわけでもないから、
どうせ捨てるのに2冊送らせてる。んで、即ゴミ箱行き。

こんな会社が税金で救われたら、マジで笑えるんだが。ｗ
税金をオレがゴミ箱に捨ててるようなもんだからな。

機長組合って人間のクズを絵に描いたようなキチガイの集まりだぞ

こいつら精神が腐りきっている。

自腹ではなく会社のカネの無償供与で操縦ライセンスしたのに、組合運動で
会社を脅して「俺達の給与や労働環境が悪くなれば、飛行機が落ちる」といってストやって
乗客の命を人質に、異常な高給や手当て、ハイヤー通勤、ステイは超一流ホテルのエグゼクティブフロア使用、
移動はファーストクラス・グリーン車使用、機内食は保存料が入っているので食べず高級品を食う、
などの舐めた厚遇をひきだしてきたゴロツキの集まり。

飛行機の操縦なんて戦闘機と違って猿でもできる軽労働のルーチンワークなんだから（殆ど自動操縦で寝てるだけ）、
本来は組合に脅されて会社が高給を保障するなんてありえないんだよね。

今後は年収６００万でもやりたいという奴にだけ出資して自社育成すればいい。
億を超える費用を会社が肩代わりするかわりに、パイロットの転職と組合運動は禁止にすればいい。
パイロットのライセンスにかかる億の費用は会社が借金を肩代わりする融資方式にして、勤続３５年で
返済が免除される等の仕組みが必要。

労組は会社潰したいようだからそれでいいんじゃないの。

>>1
そらそうよ。迷わず潰すべき。

アメリカでもかつてパンナムが潰れたが、
どうってことなかった、何も不都合は起きなかった（今に至るまで起きていない）。

日航には航空行政の中で政治家・官僚・土建屋・出入り業者の食い物にされたという
被害者の側面もあるのだから、すっきり破綻させて、
いかにでたらめな航空行政が行われていたか、
誰が利権（原資は国民の税金である）を貪っていたかを
国民に見えるように白日の下に晒すべき。

中川昭一の遺言2009.09.14
選挙が終わって―『十勝・日本が危ない』　　平成21年9月14日

＜中略＞
それから２週間経過し、十勝は夜を徹して収穫の真っ盛り。コスモスが咲き乱れている。
マスコミは新政権の行方と自民党の混乱、そして事件・事故報道ばかり。
予想通り「危ない政権の危ない日本作り」が着々と進んでいる。

そんな中JALの経営危機問題。この問題は永年の労組中心の高コスト構造と甘い経営に尽きる。
アメリカのGMと同じだ。

労組は「自分達の労働条件が悪化すると乗客の安全性が保証できない」と客の生命を人質に脅かしている。

新政権になれば、ますます労組の主張が通るだろう。

待遇を下げると安全を保障できないと航空のプロが言ってるのを、
航空の素人が下げても安全は大丈夫というのはきつい。

こういうときこそ、ＴＶによくでる「自称」航空評論家に言ってもらえ。

私もＪＡＬ年金もらってるけど大丈夫です。。。。と

>>29
がもっと評価されなければ、日本が終わる

実際問題、待遇が悪くなると飛行機が落ちると脅して厚遇と甘い汁を吸い続けてきた
JALの飛行機は墜落して大惨事を起こしたが、
給与が1/3のスカイマークや給与が安いJAL子会社や、エアドゥやFDAなど国内のローカルな
ローコストキャリアの飛行機はぜんぜん落ちてねーからなｗ

絶対に政府が助けてはいけない
潰す前に現役で減額に応じないやつは解雇していけばいいよ
それでもだめなら潰すしかない

>>ＪＡＬ　最善の選択肢は経営破たん
そんなことみんな分ってます。

>>288
安全を保障できないって9.11みたいなことするのか？
整備は外注だし意味分からんｗ

破産させるより事業再生ADRでリストラ再出発のほうが安上がりという話なんだろ
というより、今破産させると金貸してる金融機関にも影響大だから
繋ぎで生きながらえさせる先送り策だろうけど

ロプロって旧日榮が最近倒産したが債務は300億程度だった
そんな感じで影響小さくしてから処理するつもりなんじゃね？そう見せかけて
税金投じてJALの社員を食わすだけで終わるかもだけど

機長の給与の上限は年収１０００万で十分。倒産してリストラで路頭に迷うよりま
しであろう。子会社のジャルウエイズ（JALWAYS）の外国人機長は１０００万です。
だから一刻も早く彼らの給料を上限で年収１０００万、平均でスカイマークと同等の
６００万にまで下げなさい。そのせいなの
かJALの機長組合などは「JALWAYS等などいらない」だと。もっともらしい理屈をつ
けているが所詮は自分たちの待遇をこのように比較されるのが嫌だからなのだろう。
飛行機の操縦は特別な技能を必要としない。会社の金で操縦ライセンスを取得した
のにあたかも自分の金で取得したかのような顔をして「乗客の生の危険」をちらつ
かせて限度を超えた厚遇やわがままな要求を繰り返す。機長組合のホームページに
は「憲法改正反対」だもの。

>>155
ずぶずぶなのは小沢と亀井な

>>294
大間違い。
破綻させねば、労組を断ち切れないから、甘い経営や厚遇や高コストはそのまま残り
債務超過額、負債は雪だるま式に増えていく。
おまけに法的整理せずに血税入れたら、国民がキレてJALから離れるから、ますます
赤字塗れになってますます更なる血税投入が必要になるという最悪なスパイラルに陥って
最後には潰れて、結局莫大な血税が従業員の懐におさまって溶けたという悲惨な結果に終わる。

>>297
破綻したら債権はどこが引き受けんのさ
銀行に押し付けんの？

>>1
そう
ＪＡＬは潰されるべき
とっとと潰れろ
公的資金だの銀行の債権放棄だの
ふざけんな
税金と薄利の二重取りだろ
１円だって使われるのは反対だ
その分を真面目に頑張っている中小零細に回すべき

亀井はＪＳＳ経由でガッポリと……

普通ならそー言うわな、斬新な意見でもない

JALの今の高コスト体質と労組がそのままだと（法的整理しなければこれは変えられない）、破綻させないで公的資金入れても、銀行からの借り入れや血税投入分がちゃんと返済される見込みや事業の見通しが全くないんだよ。
これは監査した会計士も認めてる。

なんでコイツらの高給払うために、税金つぎこむのか?。
特定の組織にだけ、特別な便宜が図られるとしたら、
それは法の下の平等に反するのではないだろうか。

今の地方の不採算路線と言われるところは、従業員が傲慢で異常な労組で厚遇が
維持されている高コストなクズ航空会社JALでなければ、小型機中心で身の丈にあった
運行で利益を出せるケースが殆どである。

JALは百害あって一利無し。残しても国民にとって良い事など何も無い。

俺はJAL使ったこと無い。ANAとその他があれば十分だよ

会社更生法がいいわけかそれなら

新会社として出発。会社規模も大幅縮小。従業員も再雇用以外はリストラ
無論、前JALとは断絶するので企業年金とやらの問題は解決。積立不足分は自動減額
ただし、債権者はすごい煽りを食らうが

>>298
債権を引き受けるってどういう意味？(笑)

破綻したら債権者が損するだけ

損するリスクがあるからそれに応じた金利が設定されてる

>>286
兼高かおる世界の旅だけはいたかったなぁ・・・

どいなか不採算路線を全部切ればいいんだよ。儲かるところだけ飛ばして、カットできる経費は全部切る。
それくらいしないと、税金いくら入れてもざるに水貯める様なもん。

ＪＡＬがなくなれば、他の企業がサービスできる余地が生まれるから
むしろ潰れるべきだな。
ちょっと間不便はでるかも知れないが、チャンスをとらえるやつにとっては
ビジネスチャンスだからな。

どんだけオジャマ企業なんだよJALって奴は
とっとと潰れろ

これでJALの負債を酒税に乗せたら笑うよな
国鉄のをタバコに乗せたみたいに

多分クリスマスは来ない。

>>29
ﾜﾛﾀ

>>277
その論理おかしくないか？

清楚な花屋のお姉ちゃんは300円も出せば会えるけど
場末のきたねぇばばあとやるには5000円ぐらい取られるぞ

お前はどんだけ場末のばばあの事知ってるんだ？

>>1はともかく
乗っかってるニートのレスが臭っ

今JALを潰さなければ手遅れになる。

オバマがGMを破綻させたように勇気を持って前原は
延命の為の税金投入は行わないで、法的整理する決断せよ。

現役社員の雇用は保証して、現役世代とOBを分断する。
企業年金は時代の流れとして廃止する。

これでJALを清算して新会社に移行すればいい。
とにかく腐ったOBを切るしかない。

債務超過を隠し続けた会社が存続したらおかしくないか？

倒産する企業に政府保証つけてやれよｗ

ドブに金を捨てるような状態、いつまで続けるつもり？
もうそんなゆとり、日本にはないんですけど‥

日本のためにもぜひ、JALは早くつぶれてください。お願いします。

問題は、OBのみならず、乗務員など現役の従業員、労組も腐りきって厚遇維持を要求して高コスト体質が一切改善されようがない事です（自分の権益にしがみつく銭ゲバばかりで内部に自浄作用が無い）。
だから一度完全に潰して労組と給与体系と限度を超えた待遇と福利厚生をリセットさせるしかない。

日本の公務員と同じ構造。

＊この記事の内容は筆者の個人的見解に基づいています。また、この記事が送信された時点で、
筆者は記事で言及されている証券に直接投資はしていませんが、ファンドを通じて間接投資している
可能性はあります。

ネガ記事飛ばして底値で買いたいですってかｗ
ひでえｗｗｗｗ

日本の糞マスゴミよりロイターのほうがよっぽどJALに関してまともな意見述べてる

はやく破綻させろ

派遣会社
http://www.t-e-i.co.jp/company/index.html

年収１１０万円
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081031/crm0810311738036-n1.htm

派遣会社の主要取引先を見てみよう。
JALなどの出身者が派遣会社で悪質な事をしても国が許している実態証拠

>>325
トルコって平均年収２０万円〜３０万円くらいの国だろ？？

トルコで暮らせば凄い収入なのにね。

なんか勘違いしてる奴がおおくない？jalを潰しても再建型の倒産だとOBに税金が投入される訳だが

JAL潰れたほうがOBは得するんだけど
なんでそんなにJALに潰れて欲しいんだろう

>>326
日本でも西成なら十分生活できる

破産法ならOBは得しないし
積み立てた分しかもらえない（最大でも1200万ほど）

重要なのは破綻させずに公的資金入れても経営改善するはずもなく溶けるだけな事。
再建には、労組と高コスト体質（従業員の厚遇や利権、給与）の改革が必要不可欠だが、それは法的整理以外では実現しない。

>>327
再生する必要ない。OBには積み立て不足分として旧式の747を差し上げる。
新航空会社は新型機のリースで立ち上げる。

破たんってどんな萌えキャラ？
イメージ画像ないの？

自民党がアホみたいに政投銀から金入れても、従業員や労組は相変わらず
傲慢強欲なままで厚遇や贅沢は辞められず債務超過に陥った糞JAL。
芯まで腐りきった自浄作用ゼロの会社に今更血税延命しても蘇る可能性はゼロ。

さっさと潰して新旧分離にして新たにスリム化した会社（反会社の労組が無く、
人件費や乗務員の給与は国内最低水準の航空会社）を立ち上げるしか無い。

>>290
自分で飛行機落として死ぬ死ぬ詐欺だよなあ。

ＪＡＬもいざとなったら
ジャンボで国会議事堂に突っ込むんじゃね？

ＪＡＬの企業年金問題は、ＪＡＬが抱える問題の一端にすぎない。
問題の本質は別のところにある。
ＯＢにとって破たんが得か損かなんてことは、どうでもいい。
とのかくＪＡＬは、このままの体質で未来に残してはならない。

国鉄方式で、航空事業を新会社に営業譲渡して旧会社は潰せばいい

スカイマークに融資してスカイマーク傘下企業
にでもしてやりゃいいんじゃね？

国際線を中心とした会社と
国内線（一部東南アジアを含む）の会社とに分割したらどうだろうか。

国内線の会社は「東亞国内航空」にするといいと思うよ。

腹いせに逆噴射する機長が出てくるわけですね。

OB企業年金３割減で進めてるが、国民が３割で納得いくと思ってるのか？？

>>338
それじゃ借金も年金も消えて無くならないぞ。
国鉄のは旧年金法下の共済年金だから体質も違うが。

公務員やそれに近い組織の労組の腐りっぷりは半端じゃないからなあ
タチの悪さは中華マフィアや朝鮮総連より上かもしれない

スッチーのパンティ

一度、潰せばいいよ。
機材と人材は新たな受皿会社を設立して引き継ければいい。

離島路線はＡＮＡが引き受ける。
最低限の便数と機材とし、赤字になる分は国と自治体で補填。
税金投入の内訳が明確なので、国民の支持も得られるだろう。

仮に正しくても毛唐に言われたかない

高給優遇で特権階級だと思っているJAL社員とOBがいまだに多い。
こんな不健全体質な会社に国民の血税を投入するって優しい国だな日本は。

ww

機内でそれ売り始めたらいいんでね

>>345
ww

機内でそれ売り始めたらいいんでね

乗員組合や客室乗務員組合、機長組合などは共同歩調を取り、いわゆる「日航5労組」と
して活動してきた。これらの組合は、過去に過度な給与・待遇を求め大々的なストを行っ
たことや、特定の政党や、左翼活動家と関係を持つなどの活動を行った事を理由として、
「アカ」組合と呼ばれる。経営側により5労組を切り崩し、「JAL労働組合」への加入を
促すため様々な対策が採られてきたといわれている。

日本航空が経営再建を進めている中で、「5労組」が、『安全のために十分に休息を取る
必要性』を理由として、業務移動時のグリーン車やファーストクラスの使用や通常出勤
時のハイヤーの使用（なおこれらは同社内では管理職社員のみならず、役員でも行われ
ていない）、ヒルトンやマリオットなど高級ホテルでの宿泊（さらに運行乗務員は上層
エグゼクティブフロアのみなどを要求）、ホテルでディナーやワインを飲食する為の手
当て、家族が無料で海外旅行する為の年数往復の割引チケット、一等地に建つ非常識と
言えるほど豪壮な社宅や寮（家賃は同一地域の民間賃貸物件の数分の一）などを要求し
て実現してきたことに対して、「会社の経営状況を省みない非常識ともいえる要求をし
ている」として、乗客や株主の中からも「特権意識丸出しの労働貴族そのものの非常識
な要求だ」との批判がある。

現役時のOBも含めて従業員が組合運動で会社にたかりまくって甘い汁を吸い続けてきて会社が実質倒産状態に陥っているんだから、潰したくなければ従業員とOB（3万人ぐらい？）は1人1000万円ずつぐらい出し合って自助努力で3000億円調達しろよ！

さんざん会社にたかってきた寄生虫どもが、贅沢しすぎて金がなくなったからら国に公的資金おねだりって（そんな要求を過去に数度のんできた自民党もクズだが）傲慢にもほどがある！

だな

再生させるなら破綻させて企業年金みたいな不良債権を
切り離してから税金を使って新会社を作るのが当然だろ。

1円たりと妥協しないと欲の皮を突っ張ったOBが0円になって大笑いだね。

意義なーし！

>>354
積み立て分を配分するから、だいぶ減るだろうけど0円にはならないんじゃないかな？
ＯＢの欲深さも大概だけど、運用年利4.5%を確約したまま放置してた経営陣がアホすぎる

>>356
基金が解散しなければ配分せずに払い続けるし、積み立て不足は債権になるので
JAL又は新会社に請求するだろうし、債務超過とはいえ資産自体はかなりあるから
請求も通る。結果、OBは1円たりとも損しない。

ANAに統合でメガキャリアが吉。

法的整理で破綻を経て新しく立ち上げた新会社に、旧JALのOBがなんの権利も請求できるわけないだろｗ
GMの何見てるんだか。

セガの故大川功は、セガが危なくなったとき、再建の為にと
私財約800億円を無償で提供して見事再建したんだよね。

組合運動で私利私欲を求め異常厚遇で甘い汁を吸い続けた癖に
潰れそうになったら誰も1円も出さない、それどころか国に
たかろうとしているJALの糞従業員とは民度が違いすぎるｗｗｗ

>>346
潰すって具体的に、再生法か？営業譲渡か？ADRか？　

>>359
馬鹿なんじゃないの？
アメリカと日本は法律が違うし、更正法にしても再生法にしても労働債権は優先的に
支払うと明記しているし、債権者が債権放棄に応じなければ再建管財人が破綻を
宣言して資産を売却分割するだけ。

それが法的整理だしそもそも法的整理は債権者が申請するものだ。わかったらちゃん
とメモしとけ。

経営改善策の実行が倒産でしかできないなら
それが最善の選択肢かもしれんね

民事再生でも会社更生でもなく破産法でしょ。
反会社労働組合を認めないクリーンな新航空会社に銀行団と政策投資銀行が
融資し立ち上げ、運用が高コストにならない労働条件と給与を飲む
やる気のある社員だけ再雇用。

>>359
JALの最大の債権者は社員の年金基金だから。精神論と法的権限は分けて考えようぜ

日本はANAだけでいい。

最悪の日本航空再建シナリオを予測する
http://iwasakiceo.com/jal/index.html

>>365
新会社は債務を引き継がなければいいんじゃない？

>>364
OBですらそれでいいって思ってるんだよ。
機材は債権者であるOBから必要な分だけ安く売って貰えばいいし、政府の都合で
飛ばさされている不採算路線なんか「うちの知ったことではない」で切り捨てればいい。

じゃなきゃ、高額年金受け取りのOBが死に絶えるまで必要なだけ税金突っ込んで
税金で飛ぶしかない。

破産手続きにすれば、JALは債務超過だから、
OBが自分で拠出した掛け金（退職時掛け金と
あわせても最高で合計1200万円程度）以上が
優先的に支払われる事は絶対にありえません。

>>368
んな魔法のようなことできるかよｗ　だったらどこの会社もそうやって借金を免れる。

>>368
債務者が債務を放棄出来るわけ無いだろ。放棄出来るのは債権者。
営業権譲渡は債権者（又は管財人）が有料で譲渡するんだよ。それが不適切な売却であれば
不利益処分という犯罪行為になります。

NTTの企業年金はJALの1/4以下程度なのに、殆どのOBは利率下げて給付引き下げに同意してのんだんだよな（厚生労働省が認めないといって揉めてるけど）。

現役時代から組合活動で会社相手に横暴を繰り返し厚遇と高給を吸い続けてきた人間のクズ以下の寄生虫のようJALの糞OBとは民度が比較にならないｗ
日本人（NTTのOB）と朝鮮ヒトモドキ（JALのOB）の違いに近い

JALが早く潰れないとおまえらの安月給から抜かれた税金が補てんされるだけなんだぜ

糸山タワーわろた

だよねぇ〜
そうなるよねぇ〜

そら良質な商品を買いたたけるチャンスだもんなｗ
いちゃもんつけて贅肉は切り放題だしｗ

>>360
というか、大川の場合はゲーム事業自体が
自分の道楽で始めたという認識があったから
と言われてたような気がするが。

航空業界はどこも利益でないよ。
ライト兄弟の時代から業界全体で利益出していない。

何故デルタ航空はそんなにJALが欲しいのか

http://blog.goo.ne.jp/mit_sloan/e/4dddaf96903ade2a75d589e1ebe22981

ロイターは破綻してくれた方がうれしいだけ

>>226
がもっと評価されなければ、日本が終わる

>>371
おっとＪＲ各社の悪口はそこまでだ

潰せばいいんだよ　
もはや日本のお荷物でしかないだろ

貨物と一緒に船で輸送されるのが一番利益率高かったのに。
ライト兄弟は馬鹿だなあ。

>>362
だから、潰して資産を適当な金額で売却した上で、それは労働債権に回して
勝手に分配させりゃ良いんだろ。
そこまでは、ものの分かったヤツなら、誰も否定しとらんやろ。

問題は、その後、資産を改めて買い取った会社が、身軽になった上でも、
現在のビジネスを継続できるかどうかだ。
そもそも、現在のビジネスが不採算なものだったからこそ、巨額赤字が
溜まった訳で。

潰さないって事はロリコン大株主を税金で助けるって事だろ。

>>381
マジレスするとずっと前からあるネタだから

DELTA+JAL=DELTAL,JALTA,DEJAL

>>55
私もそう思っていたが、年金が高すぎるのと高コスト体質は、
改善されていないようだ
労組が言ってもわからん相手なら、潰すしかないだろう

てす

年金全額マイルで払って逃げたら？

今後、日本経済を人質に取って、ゼネコンやＪＡＬのように税金たかるゴロツキの屑どもに
釘を刺す意味でもここは整理するべきだろ

とっととつぶれろ
税金にたかるな

いらない
さっさとなくなれ

JRもこうなるんだろうな。nttも？

ＪＡＬ潰したら円安になるかなあ。これ以上失業者が増えるのは勘弁なんだが。

JALは税金泥棒
さっさと潰れろ

　年金が高すぎるとかどうとかいうけれど給料と違ってその利回りで約束して拠出している
んだから会社はつぶさないけど一方的に減らしますとかないだろ。
　年金を減らさないと会社をつぶします、つぶすよりは減額に応じた方が得ですよ、お願い
します、ってのが当たり前。

>>135

年金債務をJALの株式で払えばいい。

ANAさえまともなりゃ潰れてもいんだけどね・・・

構わぬ
潰せ

一度破綻させて国営にしたらいいんじゃないの？
公務員て専門職安いからちょうどいい。
パイロットは医師と同じ年収1300万円、整備士は薬剤師並に600万円、スッチは500万円。
だいぶコスト浮くよね。

ＪＡＬが日本の「フラッグシップキャリア」だって？
笑わせんじゃねえ！　ＪＡＬには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる！！
イラン・イラク戦争が勃発した
１９８５年３月１７日。イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した 邦人がテヘランに取り残された。
ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった）は、労組が
「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」
日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。
機長がアナウンスする：「日本人のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
（この模様はトルコで放送された）
トルコ航空バンザイ！
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JALmokuji.html

退職者に対するコストが高すぎるんだ。
未だにバブル気分な団塊を斬捨てるには俺も破綻が一番良いと思う。
代わりが必要なら自然に生まれるよ。
そこに運営に必要な初期資金を注入してあげたらいい。
退職者の言い分は、支払った分は貰わなきゃならないって理論だろう
けど、実際、年金のシステムって払った以上の額を貰ってるし、実際
自分が払った分は過去の価値を持っていないだろ。多くは株式って
形で保有してたと想像するし。
そのへんのリスクを無視して要求ばかりいう退室はＪＡＬに限らず
どこでも一緒だから、無理に国が助ける必要は無い。
自然に任せれば、うまくいく。

>>19,211
事業仕分けで友愛されます　＞＜

民間なんだから潰していいんだよ
この期に及んで職員の舐めた態度には情けも必要なし

ANAがあるからいりません。
税金泥棒は潰してください。
でないと、今度選挙いれません。

潰せ

こんな状態でも慶応ミスコンのスポンサーしてんだっけ？
慶応ミスコンを主催してる慶応広研の男９人が商店街駅構内を全裸で集団疾走
それを、慶応広研の女が、大学の備品であるビデオカメラで撮影
１０人逮捕
そのビデオは、慶応広研の打ち上げで上映予定だったという
内外から苦情
そこで、慶応は来年以降ミスコンは中止するという
今年はスポンサーとの社会的道義を果たす為
社会的道義とか（笑）
どーせ、来年以降もやるんだろ？
スネオ丸出し

困らないから潰してくれ

日本のカスゴミと違って、海外のマスメディアはまともだなぁ。

>>411
イギリスのエコノミスト誌ｗ
http://www.economist.com/world/asia/displayStory.cfm?story_id=14853256&source=hptextfeature

>>402
国営でだめだったから民営化したんだろ

>>383
債務も年金も税金で引き継いでるじゃん。JALだってそれが一番いいと思ってるだろ。
せいぜい8000億円ぐらいだから国鉄の1/100ぐらいの負担で済むな w

>>359
GMの退職者の年金てどうなったの？
何となく、約束したものを後出しじゃんけんで払わないと成ったら、
アメリカ人が裁判も起こさずに黙ってる訳ないと思うんだが。

そもそも日本みたいな年金制度じゃないのかな？

>>6

公営渡船で十分

渡船整備されてない離島なんて皆無だろ

>>416
その補助金も仕分け人に友愛されました
仕分け人曰く　（離島に暮らすなんて）「みんなに迷惑が掛かってるんですよ」・・・

>>415
倒産までの数年間で積み立て不足金を湯水のように社債発行して補填してたので
80％ぐらい残ったようです。残りは強制的に債務放棄させられたんじゃないかな。
というわけで、退職済みの人の年金はほぼ健在。

岡崎嘉平太が作った,、特権階級と遺族の雇用制度がJALを潰したんだよ。
資金援助や大幅リストラしても、JALの再建は100％不可能。
特別雇用者を全員解雇しない限り、新会社でも難しい。

政治家は遺族を解雇出来ない。
遺族は特権意識を捨てれない。

解体しか道は無い。

とりあえず、公的資金注入までは倒産・解体は無いと思うな。

>>418
えー、欧米の企業年金って、確定拠出が主流じゃなかったの？
ＧＭだけ特別で確定給付なの？

ちなみに確定拠出では、積立不足なんて起こらない。

>>421
GMは併用だが401kにも企業拠出金はあるだろ。

破たん後、ANAが債務０で引受・運営、が現実味を帯びてきた・・。

まー　退職金を年金として扱い、少しずつ貰って老後を生きる計画だった人には
たまったもんじゃないよな・・・。


国が支払ってくれる年金じゃ生きていけないのかな？
この年代の人が貰ってる年金で生きていけないなら、将来の老人はどうなるんだよｗ

基本JALには再建に向けての必死なアクションが見られないな
西松社長の情けない顔ばかりがクローズアップされるけどね
パイロットが空港待合室で子供にシールを配るとか、社員がハッピ着て頑張ります！とアピールして
効果が上がる状況は遥か昔に過ぎ去っているはずなんだが、どうにもただのパフォーマンスにしか思えない
なんにせよ挙動が遅すぎて内容が悪すぎ、社員経営OB労組と板ばさみなのはわかるけど
西松社長もだらしなさ過ぎだな

羽田成田を一体運用でハブ化
千歳、大阪、福岡、那覇を準ハブとして更に整備。

羽田成田と準ハブ間の運行本数を増やし、地方空港と準ハブ間を小型機で結ぶ。

地方ー羽田成田は基本的に廃止して枠を確保する。

ＪＡＬの年金は４０万円くらいはあるよ
空港が多すぎだよ　利用客もいない地方空港も問題だな
年金問題は一因にすぎないわ　再建しても又やっていけなくならないの

＞銀行による巨額の債権放棄
間接的に、預金の金利ゼロなどから、国民が支払う事となります
銀行は、銀行員だけの為にしか、社会の役に立っていません