【国際】運転中のタバコに反則金3万円以上→子供同乗なら倍額 イタリア政府、禁止法案提出
★乗車中のタバコに反則金3万円以上 法案
イタリアで27日、運転中の喫煙を禁止する法案が国会上院委員会に提出された。集中力低下に
よる事故を防ぐと同時に、同乗者を受動喫煙から守るのが目的。現行の道路交通法に項目を加える。
法案が可決されると、運転中の喫煙だけでなく、火をつけただけで違反の対象となる。違反者には
250ユーロ(約3万2000円)の反則金と、5点の減点が課せられる。
イタリアでは2003年から点数制が導入され、各ドライバーには基本的に20点が与えられている。
5点減点は、ハンズフリー装置なしで携帯電話を使用したときの減点と同じだ。
また、未成年者が同乗しているにもかかわらず、喫煙した乗員には500ユーロ(6万4000円)の
反則金が課せられる。
今回の法案は、連立政権の中の一政党「北部同盟(レーガ・ノルド)」から提出された。
法案を推進する同党のピエールジョルジョ・スティッフォーニ上院議員は、「窓を閉め切った
車内で喫煙することは、ガス室に変貌する」と、その健康被害を強調する。ちなみに北部同盟は、
イタリア北部の自治権拡大を主張することで知られる党。
法案は、今後数日中に委員会で可決・否決の投票が行なわれ、可決されると上院、下院の順で進む。
イタリアでは同様の法案が2008年にも提出されたが、廃案となった。ちなみにイギリスでは、
すでに2007年の道交法改正で、運転中の喫煙が禁止されている。
法案には、イタリア自動車クラブ(ACI)の幹部も賛同のコメントを発表している。ACIとイタリア
中央統計局の最新統計によると、イタリアでは全体の15.5%にあたる4万件の事故が運転中の不注意
で起きているという。この国の中古車ディーラーに並ぶ車のシートに焼け焦げ跡がみられるのも、
喫煙ドライバー人口の多さを物語っている。(後略)
レスポンス 2009年11月29日(日) 10時45分
http://response.jp/article/2009/11/29/133116.html 毎日新聞ソースもあります
http://mainichi.jp/select/world/news/20091128dde035030059000c.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:22:43 ID:fXD/q6rsO
に!
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:22:46 ID:aijilGFw0
日本もさっさとやれ。
火のついたタバコ投げ捨ては放火で捕まえろ
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:22:59 ID:ymU0qItG0
日本でもやろう
5 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:23:03 ID:4f2LdOuYO
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:23:09 ID:dlK2U+EHO
あっそ
タバコは麻薬の一種
8 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:23:53 ID:QUay6xMB0
ばかだなイタ公
歩きタバコしてる奴から罰金取ってくれ
日本でも煙草捨てるやつがいるからやれよ
歩き煙草の罰金を50万くらいにしようぜ
12 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:27:21 ID:t9ulKB7ZO
これは日本でもして欲しい。
これは、、、どうやって捕まえるんだろ
シートベルトみたいに現行犯のみか
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:30:22 ID:88zverMo0
(*´ω`) 喫煙者のいない空間、プライスレス!
(_つ つ
| ( ・_・)
(_( О┳О
◎J-┻◎
タバコが有害なのは分かってるのに、放置する日本。ほんと情けないねぇ。
制度の改善に外圧を期待するしかないなんて。日本は腐る一方だね。
そんなに人間て弱かったかと聞きたくなる
運転してもらって煙草も吸うなとは酷い話だろうに
まあ、煙草やめたし外国だからイイんだけどさ
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:46:16 ID:NNtGA3EHO
日本でもやるべし
歩きとチャリは三倍増しで
あの歩き煙草が多かったイタリアでさえこれだもん。
日本もWHO加盟国ならそれらしい事しろといいたい。
イタリアに関してはバーゲン会場に大型犬連れてくる
のも勘弁してほしい。
人ごみに座ってるドーベルマン発見してびっくり。
ジュースの見ながらわき見運転して、交差点で事故って血を流していた、ボケの写真がありますがいりますか。
官ジュース飲みながら運転すんじゃねー
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:57:39 ID:oWrs0t6F0
路上喫煙で罰金ってのあるじゃん日本で。
あれ条文を読むと路上での歩行中が対象なんだよね。
俺思ったんだけど、千代田区あたりで貸し自転車やろうかと
思うんだよね。要するに自転車の椅子に跨って車道にいれば
過料の対象から外れるわけじゃん。法的には。
一回百円程度でさ。需要はあると思うんだけど、どうかな。
自転車10台くらいでさ。結構稼げると思うんだけど。
ビッグイシューの奴らを子飼いにしてチェーン展開も考えてる。
これいいね。日本も採用しよう。
あと、車に子供置き去りにするのも実刑くらいでよろしく。
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:00:44 ID:LVLVPeu/0
たばこで
何が一番嫌ってポイ捨てなんだよね
これはいい法律だ
日本も是非
擁護が多くて驚いた
イギリスはもうダメなんだな
>集中力低下による事故を防ぐと同時に、
って言ってる割に不思議と「不注意で起きた事故が年間何件で、そのうちタ
バコによるものが何件で…」というデータなし、というのが、このテの法案
の定番というのがおかしいやら怖いやらw(記事になってないだけかもだが)
>同乗者を受動喫煙から守るのが目的。
では、「同乗者なし」「同乗者も喫煙者」という場合は例外にすんのかと
いうと記事を読む限りではそうでもないみたいだし。
何のつもりだ、このバカ法は、と外国人としては思いますw
25 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:07:44 ID:HtB28q2v0
車とか部屋とかテーブルとか同フロアとか
吸わない人と一緒にいる時にタバコ吸って
吸わない人にまで煙吸わせるのはやっちゃいけないと思う
子供ならなおさら
虐待かと思う
でもどこからか漂ってくるタバコの煙の匂いに過剰反応して
副流煙だの受動喫煙だの吸うのやめろと責めたてるのは単にヒステリックだと思う
キチガイか
自分が正しいと思い込んでいる攻撃的な被害者って何より嫌なものですよ
車や自転車が避けるのがルールだと自分からは絶対どけない歩行者同様
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:13:25 ID:cSbLIBCuO
煙草は脳機能が低下するのは実証されているのだから酒や麻薬と同じで運転中は禁止が当然
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:16:02 ID:NSyfzXvN0
見事な毒物扱いっぷり日本でもやるべきだわ
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:17:03 ID:C6ZuN0xXO
これは良い。
タバコ吸って血管が収縮すると、脳の働きが落ちるよ。
あと窓開けて吸うのはいいんだが、灰をついでに外に捨てる奴が多い。
酷いと吸い殻も投げ捨てる。
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:18:50 ID:9CMSM/D50
>>25 そんなあいまいな線引きで虐待かヒステリックかが決まるなんて、適当もいいとこだな。
31 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:20:27 ID:Pgkhlow90
日本でもとっとやりゃいいのになw
ついでにキモオタの犯罪を誘発するエロゲーも禁止しろ
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:22:16 ID:eKQEPuXZ0
これは日本でもやるべき
アホな国…
>>31 そうだなアダルトビデオ含んでアダルト産業全般禁止で。
そうすれば諸外国以上に性犯罪増加して、諸外国に並ぶ。
現状性犯罪が少なすぎる日本はおかしい。
適正化するために、ありとあらゆる性犯罪抑制要素のあるものは廃止すべき。
エロゲ、エロ漫画、エロ雑誌、風俗店、ラブホ、混浴風呂、結婚紹介・相談所、プールなどなどが廃止の対象であろう。
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:29:30 ID:pwkC0BxT0
屋外でも風上で吸われるとマジ腹がたつ。
煙の出ない錠剤か液状タイプを開発しろよ!
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:31:34 ID:XS97hk4l0
歩きタバコに反則金5万以上
38 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:34:49 ID:Azq/N/qIO
日本でも導入すべきだな。
色々厳しくして社会的常識のない人間は車に乗れないようにしろ。
頭悪い奴多いな
車で喫煙している奴を現行犯で捕まえて罰金取るのか?
警察も取締がメンドクサイだろ
現実的にはタバコ税を一本当たり50円すること
41 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:42:39 ID:Ew3pPLBG0
吸ったら乗るな
乗るなら吸うな
42 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 15:47:26 ID:46EMHFfC0
カゼひいてるのに電車やバスに乗ってくる奴は死刑
くらいじゃないとバランスとれんな。
新型インフル感染して…なら一家全員死刑くらいだな
不思議と「飲食その他の、注意をそらして事故につながるような行為は
全部規制しましょう」と絶対言わないのが、洋の東西を問わず、バラン
スを欠いてるなあと思う。
能無しの馬鹿には効かないが
高速脳を持つ俺様には熱さましでタバコは必要なんだ。
タバコ嫌いな奴って、金無しか能無しだろよ、うぇ〜〜はっはっは、、、ごほごほ
ミンスよ、たばこ税増税よりやりやすいよ? w
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:05:31 ID:GePkVetg0
あんな密室で毒ガスまいてよく運転できるよなw
47 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:07:05 ID:CrlzH+FF0
子供が運転中に喫煙してたら
48 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:08:51 ID:M0IsBDXEO
タバコは禁止すりゃいいんだよ
みんな迷惑している
クリーンな運転席に座って外に毒ガス撒いて走るのと大して違わんw
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:18:25 ID:sbo7Jdjo0
一方、イタリアの喫煙運転者は、警官のポケットに2000円相応の金を入れることにより解決した。
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:19:46 ID:KcDAwflP0
長妻もやれ
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:21:35 ID:Eit4ja7FO
>>44 世界中どこでも、高所得者より低所得者の方が、
先進国より発展途上国の方が、
高学歴者より低学歴者の方が喫煙率が高い。
>>20 それは地方条例で、歩き煙草に関してはさまざまなパターンがあるね。
ほとんどが室内、公共施設禁煙で外でて吸えが外国(途上国除く)多い。
しかし、喫煙者ってのはその場の一本の煙草のために自転車借りるほど
切羽詰った中毒者なのか?
>>24 なんてか、禁煙明記のタクシーの運転手が喫煙者で、車内が臭かった時
のげんなり感がすごい。いい服着てるときとか特に。
あと、エネルギー対策で車のシェア(通勤時近所で乗り合いする。
道路のレーンも一人乗車、複数乗車に別れていて一人が不利だったり。
これはアメリカの一部)が進むと見越して個人所有車も不特定多数が
出入りする空間という認識にしているのでは?
これはいいよね。
運送会社なんか、結局職場の力関係で受動喫煙問題なんか解決しようがないんだから。
55 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:22:37 ID:jqaaR6Bp0
>>40 あんなのほとんど取り締まられてないぞ
そこらじゅうにいるじゃないか
運転しながら携帯で話してる奴
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:27:56 ID:Y7Da0oB70
同乗者が吸ってるのはOKなのか
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:29:56 ID:jUxaLtAV0
日本でもやれよ
運転中のタバコがよくて原付31キロ走行がダメとか意味不明
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:31:51 ID:CZOHwsbIO
マーベラス
日本でも導入すべき
59 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:32:33 ID:1+FH1VsHO
私、運転中にチュッパチャプス舐めてるけど、違反になるのかしら?
「Child in car」 なんて貼っておきながら、子供が乗った車を銜えタバコで
メール打ちながら運転する馬鹿女 at 佐世保。って言うか、佐世保の女
って喫煙率異常に高そう。
>>1 煙草吸うけど、日本でも運転中の喫煙は違反にした方が良いな
助手が居ても危ないと思うもん
62 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:35:42 ID:iYCahszm0
基地外キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
日本でもやれっつってる奴らって、
タバコ増税やるやるいって、やらない現状をどう思う?
日本で導入するのなら、飲食はOKとか、過度のおしゃべりなんかは
もう全然OKとか、そういうのは勘弁してもらいたいと思うなあw
こういうのを禁止する一環として、タバコもやめましょうというのなら
理解できなくもないが。
66 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:56:56 ID:dlNpaAqO0
日本でもぜひやってほしい
あと、肘をつきながらの運転も禁止にしてほしい
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 17:09:03 ID:rTignVH00
日本政府がさ、シガ+運転のドライバーに1点くれる様に、法改正してくんねぇかな。
年間ポイント100点溜まった人は総監賞表彰とか。
カーナビもなんとかしてほしい
走行中は操作できないんじゃなかったのか
片っ端から摘発しろ
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 17:13:31 ID:rTignVH00
俺に取締りの特権を与えてくれたら、全国9割の運転手はム所送致、頭冷やしてもらう事になりそうなんだが。
>>70 30万円以下の罰金刑ではない現行犯か、あるいは過失傷害罪・侮辱罪あたりで相手の氏名・住所等が不明なら私人逮捕できるから、そちらでドゾー
Macの修理拒否では言い逃れができた奴でもこれは無理だろう
日本でも早く実現して〜
73 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:11:25 ID:rTignVH00
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:15:47 ID:zjZTvNeHO
>>72 焦点が運転中に他に気を取られると危ないから、という理由なら
運転中の飲食も禁止されるって事だよ
嫌煙厨だからって何でもかんでも規制賛成すれば良いってもんじゃない
ちょっとは考えてからレスしろ
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:19:49 ID:nCwYaRZyO
あほくさ。
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:21:56 ID:qJ+Z/NSaO
で、どんな場所でも構わず車停めてタバコ吸うんだろ?
日本でも片側一車線の道で、路肩に停めるでもなく、車線塞いで停車して携帯で話してるババァとかよくいるしな。
死ねよ。
77 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:25:56 ID:qJ+Z/NSaO
これ、同乗者が吸う分にはいいんだろ?
意味なくなくなくね?
ハワイでは、車内置き去りで熱中症で死亡した子供が、
2003年から5年間で「3人」
↓
州議会が08年に罰則制定。
9歳以下の子供を車内に5分以上置き去りにした場合には罰金
5歳以下の幼児を12歳以下の子供とともに車内に残した場合も罰則
日本は・・・・年中の恒例行事
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:34:57 ID:8KfmEU4Y0
>>78 こうしてみると日本の立法府はホント無能だな
せっかく政権交代したんだから、良さを少しは見せてみろ。
>>79 議員立法すらできない議会になにを期待してるんだ、おのれはw
タバコの吸殻を車やらバイクからポイ捨てする奴を捕まえてくれ
あと、車の窓からめちゃめちゃ腕出してる奴も怖いから摘発してくれ
82 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:42:41 ID:hwroBLVg0
>>81 飲みかけのパックジュースを投げる奴とかな
キャッキャ笑ってやんの
ほんと屑多いよな・・・
佐川のドライバーが吸いながら運転してるの見かけたんだけど、佐川にチクったら報奨金貰えるんだっけ?
84 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:43:46 ID:mYwzMi7aO
運転中の会話も禁止。
何もかも禁止だろこれ。
85 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:49:58 ID:ZWX5rwT80
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:55:45 ID:dlNpaAqO0
京都のタクシーって全面禁煙になったはずなのに、運転手が吸いながら運転してる
個人、会社問わず
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:56:44 ID:WA/XVlww0
たばこ、おわった、おわった
日本もやろうぜ。
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:59:46 ID:T3Jkmjz7O
大賛成
90 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:59:59 ID:HDm0f3T0O
喫煙者だけど運転中に吸ったりしないわ。
吸いたきゃ車止めて吸うし。
飲み物は停止信号の時にしか飲まない。
赤信号や渋滞中にバックミラー見ると飯食ってるヤツや化粧してる女いて呆れる。
91 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:01:09 ID:9ro4idvb0
禁止の根拠が「集中力低下」?
嫌煙は脳味噌が腐っている様だな。
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:02:17 ID:HDm0f3T0O
>>74 飲は命や健康に関わる場合もあるからともかく、喫煙と食と化粧は罰金にしろよ。
日本も早く見習えよ
今までのタバコに火をつけようとして事故に繋がった例は一杯あるだろ
鳩山さん、頼むぜ
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:06:14 ID:bROdviS4O
この法律良いねぇ
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:06:24 ID:vaqjwYoDO
うわぁ・・・まじきち
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:08:15 ID:9ro4idvb0
立ち上がれイタリアマフィア!
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:08:19 ID:HDm0f3T0O
>>77 運転手以外は喫煙しようが飲酒、化粧、食事、携帯使用しようが構わんだろ。
運転手がそれでもいいんだったら。
だが高速なんかで運転中に喫煙とか食事してるバカは罰金でいいよ。
反則金取るの難しいから、タバコ自体にめいいっぱい税金
乗せればいいと思う
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:09:38 ID:ZIBK2BeIO
よし!ハンズフリー喫煙具を売るぞ!
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:10:35 ID:a8Pekc1t0
ハンバーガー食うのは?
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:10:58 ID:VRL8KB2I0
日本は永遠に追いつけそうもないね
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:11:11 ID:esG56MNo0
運転中の携帯も罰金になったのに
全然減ってないよな。
104 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:12:24 ID:HDm0f3T0O
>>101 運転手が食うのは最低。危険。携帯使用と同じ罪で桶。
105 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:13:08 ID:K3UkXKLOO
住みづらそうな国だな…
パチンコ屋も居酒屋も麻雀店もカラオケ店もキャバクラも全部禁煙にしろよ。早くヨーロッパに追いつけ
107 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:14:28 ID:Bjk2SrReO
日本も導入しろ!
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:14:42 ID:HDm0f3T0O
>>103 喫煙も携帯使用も飲食も化粧も、一発免停にすれば良くね?
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:15:17 ID:9ro4idvb0
名前が似てるからタバスコも販売禁止
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:16:21 ID:+30cRvhPO
日本も見習おう
子供の前でたばこ吸うとか…ましてや自分の子供の前で。
日本でも実施すればいいのに。歩きや自転車の場合も取り締まれ。ジジイに多い。
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:17:38 ID:ZIBK2BeI0
>>85 すげーな。タバコ運転で人生台無しにした奴結構居るんだな
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:17:53 ID:HDm0f3T0O
>>102 日本は車乗りに甘過ぎるんだよ。
歌舞伎役者の嫁とか飲み屋のママさんとか、着物着てベンツ運転してたりすんだろ。
恐ろしいったらありゃしねえ。
乗車中にドラッグを使っても違法にならない国日本。
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:21:32 ID:uzJvU0Bs0
日本もタバコ1箱2000円くらいにしてくれ、
隣家のタバコが臭い。
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:29:19 ID:00pZkFtAO
もう運転中は運転以外禁止にすればいいんだよ。
〜しながら運転は禁止。
食いながら運転
飲みながら運転
息しながら運転
117 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:58:30 ID:cZG2OPVZ0
車載の灰皿で消そうとすると目線がフロントから切れて危険だから
窓から放るのが正解
>>117 放ったタバコで火事になったらどうすんだクズ
死ねばいいのに
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 21:04:54 ID:/eG2Yva/0
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 21:09:57 ID:4JTICIbg0
これリアルで事故増えると思う
非喫煙者が運転中にガム噛んだりするのを禁止するようなもの
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 21:21:49 ID:ZWX5rwT80
>>121 そうそう。
非喫煙者ときたら、一定時間毎にガム噛まないと
イライラしてキレたりするものなあ
ってか。アホか
123 :
テンプレ:2009/11/29(日) 21:31:12 ID:PQc/nmyz0
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/59/passivesmoking_lung.html ■夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん(腺がん)リスク上昇
受動喫煙のあるグループの肺腺がんリスクは、
受動喫煙のないグループの約2倍高いことがわかりました
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/33 <<以下詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛、喫煙で被曝、がん)
2,うつ,喫煙,自殺,ニコチン脳スパイラル
3,口臭、老化
4,ウイルス、肺炎、COPD、繊毛
5,毒物、ニコチン、
化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群
6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死(サドンデス)
7,妊婦への悪影響
8,受動喫煙
9,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 21:34:24 ID:xYrAymJI0
>>101 それも危ないけど、外にハンバーガー投げ捨てなきゃまあいいかな
タバコ吸うやつはポイポイ窓から投げ捨てるし、煙や火の粉まき散らすからタバコは絶対禁止
さっきも交差点で、タバコ吸いながら加速右折する
バカに轢かれそうになった
一発免停でいいだろ?
127 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 21:41:09 ID:ZWX5rwT80
>>125 そのスレには、↓とも書いてある
>番組では男性のがん患者のうち約7割が喫煙者で〜
>>127 男性の喫煙率と女性の喫煙率とで比較しても、
肺癌患者の数が全然比例しないんだよね。
タバコ以外の原因じゃね?
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 21:50:42 ID:ZWX5rwT80
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 21:52:22 ID:KXCAKOX10
同乗者も酒タバコ居眠り禁止
お経でも唱えてろ
>>129 >番組では男性のがん患者のうち約7割が喫煙者で〜
例えば上記文なんだけど、喫煙と肺癌の因果関係が証明されて無いから
肺癌患者全てに「過去及び現在喫煙の経験が有りますか?」と聞いて、
有ると言ったら、全て喫煙者に入れて喫煙との因果関係を大きく見せてる
可能性がある。
肺癌発症する人は高齢だし、喫煙経験者7割居ても可笑しくない。
逆に高齢者の肺癌に成ってない人に同じ質問しても喫煙者経験者を
含めれば、7割が喫煙者になるのじゃないかな。
女性の場合、タバコ吸わなかった人はず〜と吸わなかった可能性が高く
経験者もむくめて2割程度と思われる。
お互い、肺癌患者とそれ以外の人の喫煙者データを比較したデータが見たいね。
132 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 22:00:37 ID:ZWX5rwT80
>>131 ほう、そうなのか。
オレは3割りの方に、喫煙歴があっても現在は非喫煙者が入ってるのか、と思ったよ。
肺ガンと喫煙の因果関係は、たしか論文があったと記憶してるが。
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 22:06:52 ID:cEYD/5+B0
この法案に賛成だが、これが通ると、
毎日ビックマック食いながら運転している
俺にしっぺ返しが来る予感。
>>132 > ほう、そうなのか。
> オレは3割りの方に、喫煙歴があっても現在は非喫煙者が入ってるのか、と思ったよ。
だから、「お互い、肺癌患者とそれ以外の人の喫煙者データを比較したデータが見たいね。」と
書いて有るんだけどね。
> 肺ガンと喫煙の因果関係は、たしか論文があったと記憶してるが。
其れは知らなかった、多分ソースは用意してるのだろうから宜しく。
どんなメカニズムなのか、分かってれば概略書いて貰うだけでも良いけど。
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 22:11:36 ID:ZWX5rwT80
>>134 いや、記録していない。
たしか、タール→肺内部の蛋白質変移→空気中のラドン(?)を取り込みやすくなる→被爆により発癌
って趣旨だったと覚えている。あくまで、1論文だが。
136 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 22:17:05 ID:dwTEr7Da0
酒もタバコもやらないが、人生のうちでもっとも長い時間を車の中で過ごす
長距離トラックの運ちゃんに同情する。
イタリアの長距離トラックの運ちゃんが日本並みの扱いならだけど。
137 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 22:20:44 ID:Elb+r3p20
2輪のタバコは禁止しろ
明らかに犯罪だぞ
>>135 喫煙者はラドン温泉は危険かも知れないと言う事か。
どちらかと言うと、タールが何故肺内部の蛋白質変異を起こすのかの方が、
不思議だけど。
チョイ調べると、熱とか酸でも蛋白質って変異するね。
アルコールも可能性有れば、酒と喫煙の合わせ技とか
考えられるか。
中々証明は難しいので、疫学に逃げていくのかも。
>>137 自転車に乗りながらの喫煙も同罪。
100%ポイ捨てする。
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 22:32:32 ID:IeTVIOf60
喫煙者は全員死んで下さい。お願いします。
141 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 22:44:07 ID:ZWX5rwT80
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 22:50:55 ID:ZIBK2BeI0
>>133 ハンドルが油っぽくなるから普通に休んで喰えよw
>>141 反論というわけじゃ無いのだが。
多様な可能性が有って、喫煙原因説は余りに恣意的かなと思うだけ。
水でさえ死んでしまう事も有るくらいだから、タバコも肺癌原因の一つに
数えるのは良いが、それだけを悪者にしようとするのは無理が有ると思う。
もっと他の要因の方が大きいから、多くの研究者が長年研究しても
決定打と言う物が無く、研究者ごとにバラバラな結果が出てしまうのだと思う。
タバコの喫煙が、肺癌発症の大きな要因とすれば、データの再現性が有ると思うんだけどね。
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:00:00 ID:ZWX5rwT80
>>143 補足すると、123は「肺がん(線がん)」のリスク、と書いていて、ガッテンで取り上げている
肺胞の「謎のガン」とは別タイプのなので、対象がすれ違っている形ですな。
研究者ごとにバラバラとはいえ、喫煙者の方がリスクが大きいって点で、
逆の結果がでている場合まであるのでしょうか?
統計での結果が、うまく拾えない要素は、
>>131も可能性として指摘されているぐらいですから
完璧に一致する結果を出すのは難しいのかもしれませんね。
>>144 本とか嘘か分からんが、影響が無いと言う研究は圧力掛けられて
発表出来無い若しくは研究出来無いと話は2chだが聞いた事がある。
実際一方向の研究発表しか無いということ事態、何らかの力が働いてると
最近疑ってしまう。
タバコ喫煙のリスクは有るかもしれないが、他の要因に隠れてしまうほど
小さいのじゃ無いかと考えてる。
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:18:08 ID:ZWX5rwT80
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:21:34 ID:ZWX5rwT80
>>145 すみません。145を読み間違っていました。
2chだが聞いた事があるって点では、僕の方は逆に、
喫煙に有利な研究は、タバコ産業界から、資金提供を受けている団体が発表したモノばかりだ
って、話はありますね。これも、ほんとか嘘かはしりませんが。
>>146 >>125 は、ある意味洒落で書いただけで、これさえも再現しなければ余り意味無いと思ってる。
どちらかと言うと、昔から研究データがバラついてる面から、
>タバコ喫煙のリスクは有るかもしれないが、他の要因に隠れてしまうほど
>小さいのじゃ無いかと考えてる。
と考えてるのが俺のスタンス。
人其々考えは有ると思うから、貴方も同じに成りなさいとは思わないよ。
日本でもやれ
>145
確かに女性の肺がん患者は非喫煙者の方が喫煙者よりも絶対数としては多いんだけど、それは女性の喫煙率が低いから(9%程度)であって、喫煙によってリスクがあがって(18%)という事実は旨く伝わってないよね。
確かに女性は男性よりも肺がんになるリスクは高いんだろうけど、煙草を吸っていても変わらないというロジックには成らないはずなんだよな。
151 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:23:44 ID:vz+jzgJI0
>>147 俺の勝手な推論なんだが、ちと書いてみようか。
肺癌発症率とモータリゼーションの発展って、近似して無いかと思うんだ。
なら何故男性が急激に高くなり女性の発症は緩いのかと言うのは、女性は室外に
でて排気ガスに暴露する時間が少ない性ではなかろうか?
なんて思ったりもする。
排気ガスなのかタイヤの摩滅に伴なう科学物質なのかも分からんが、
勝手な妄想してみたりもしてる。
とにかく男性と女性の発症率の変化の差が、肺癌発症原因のキーに成りそうな気がする。
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:34:08 ID:ZWX5rwT80
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:41:09 ID:jlwcqUh50
>>152 , ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい わしのせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
/ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ \\ / / |
/ 排ガス \`i / / 排ガス |
ある意味洒落です。スマソ
>>153 タールじゃなくて鉄でしたね。こっちも失礼。
156 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:46:34 ID:LJ2WQYZ5O
吸い殻外に投げ捨てたら10万取って構わん
頭おかしいとしか思えん
157 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:51:57 ID:B8lKhT9D0
タバコ落としたり火玉落としたりするとパニックになるからな。
携帯より危険だよ。
日本も導入するべし。
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:52:23 ID:ZWX5rwT80
>>152 マジレスしますと、たしか青森県と東京都の比較では、
車が少なく空気がきれいで喫煙率の高い、青森県の方が
発癌率が高い、って話がありました。
ただ、年齢層の違いを加味しているのかが疑問でしたが。
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:54:34 ID:erQWnJjD0
禁煙教だな。気違いの一種。
煙草水ながら運転するのが一番幸せ感を得る。
イタリアの話だ
日本は独自の路線を歩めば良いだけ。
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:57:57 ID:K099SSoL0
運転中 ->禁煙
未成年者同乗 ->喫煙した同乗者罰金
あれ、未成年者が乗ってなければ同乗者は喫煙OK?
受動喫煙を防ぐなら中途半端すぎないか?
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 23:57:57 ID:sHlEilzm0
日本じゃさすがにムリだな
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:20:08 ID:nG0H3NVK0
164 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:27:07 ID:Q2W3rs3YO
イタリアにも抜かれていくし、タイやシンガポールでも、路上喫煙を制限しているのに、日本はすでに発展途上国レベルになってる。
イタリアを見習うべきだな。
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:58:54 ID:YeccINRU0
日本でこれやられるとDQN判定が難しくなるって問題が残るな
166 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:29:48 ID:Ay0yNe6r0
さすがキチガイの国
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:31:43 ID:gcIBJQsvO
車からタバコ捨ててる奴は全員放火未遂だろ
あと信号待ちで灰皿の中身ぶちまける阿呆は死ね
ガソスタで処理すれば済むのに、どんな神経してんだよ
168 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:30:58 ID:0a7Xby2x0
人ごとだと思ってるから伸びないが、これ日本で法案提出だったら阿鼻叫喚だろうなw
169 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:37:19 ID:WXvQ2FKLO
ここまでするなら一思いに販売禁止にした方がいいなw
税収とか販売とかはしらね、健康の為なら仕方ないよねwww
でいいよな
170 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:38:17 ID:ewArGqE70
とにかく車に灰皿つけるなよ
中華人民主党が手柄とばかりにパクるのが目に見えるわ
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 11:03:45 ID:YeccINRU0
中華は喫煙大国だが?
>データから見れば喫煙による肺がんリスクは吸わない人の約2倍じゃん
煙草の箱には肺癌になる確立は約4倍とか書いてあるけど。
それなのに吸うって、もう、ヴァカとしか、おもえない。
車内でタバコ吸うやつもムカツクけど
我慢してやってるな上から目線&明らかにイライラしてるのもムカツク。
外出先で禁煙のカフェは却下されるのも無駄に歩かされて嫌だし灰皿設置の百貨店等の前で立たばこを待たされるのもイラツク
我慢するのはおまえの為(俺偉い)
今おまえを待たせるのは(路上喫煙とか)マナーを守る為(俺偉い)
喫煙者の思考回路ってほんと自分本位
タバコなんて無くなればいいのに。
しかし飲酒運転や酔った勢いでなど酒で殺される人も結構居るのになんで規制しないのかね?
訂正
*ここでいってる「空気」とは
煙草煙を筆頭に化学物質等で、汚染されてる空気のことだよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
番組の主役級だった、「田舎暮らし50過ぎの肺癌女性」が、
たとえ、家族も吸わないとしても、この煙草天国ニッポンで、受動喫煙を一度もしたことないなんてありえないんだし。
学校が禁煙になったのも最近だし、職場だって、まだ受動喫煙しまくりのところあるし。
この女性の労働環境もしらべるべきだったんだよね。
乗車中、腕だして煙草すってたら
腕切断の刑で
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:09:30 ID:XWdGozpzO
正直言って喫煙者にはいい印象を持たない。
自宅の庭から浴室や洗面台まで所構わずに
ポイ捨てする父親とかすげー迷惑
181 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:22:11 ID:ksykVQJgO
イタリアGJ
日本も続け
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:25:36 ID:3yPBorr0O
>>175 お前イライラしすぎだろ、お前と仕事したくないわ
車は未だに煙草のポイ捨てあるね
184 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:27:52 ID:jZLphJ7DO
イタリアが壊れました
185 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:36:08 ID:NMSmuN5y0
ガス室w
バ イ オ ハ ザ − ド
PC汚染
186 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:39:35 ID:4dY5b/zb0
信号待ちの時とか、吸殻のポイ捨てが多いから日本でもやるべき
187 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:45:20 ID:FHBf4xP20
確かイタリアって、そんなにタバコの値段は高くないよな?
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:47:33 ID:hCN9D5bE0
>同乗者を受動喫煙から守るのが目的
これはさすがに言い過ぎだろうw
189 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:48:15 ID:uEVvL/VhO
車が100メートル走るとタバコ3000本分の有毒ガスが発生しますから
イタリアの規制は反対ですね
190 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 12:49:58 ID:s23USMN/O
車からのポイ捨て多いよね。
車売る際の査定対策で車の吸い殻入れにいれないんだろうけど。
191 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:14:23 ID:sm13MdAY0
車窓からのポイ捨てを厳罰にしてくれないか。
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:16:47 ID:iugbZrWC0
>>188 ぜんぜん。前の方にも書き込みがあったと思うけど、仕事上の上下関係での
パワハラも車内にはあるわけだから、禁煙くらい当たり前だ。
193 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:23:33 ID:m0V6ygaOO
受動喫煙・ポイ捨てよりも事故防止のため
194 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:25:16 ID:4cPU44tdO
【国際】運転中のタバコに反則金3万円以上→子供同乗なら倍額→タバコ吸えずにイライラしたと通行人や建物に故意に衝突事故多発
195 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:39:45 ID:/CUuzHO9O
運転中も禁煙化
アホとしか言いようがないな
これだから民主党はw
196 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:40:17 ID:0XU7s9M3O
こう言う良い事は、一日でも早く日本でもやるべき。
197 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:48:49 ID:uFqG3mYwO
歩きタバコはしたくないし、喫煙可の店でもなるべく吸わない。
せめて自分の車の中くらいは吸いたいぜ。
198 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:53:45 ID:OGsuebWo0
タバコを吸いたければ車を止めて吸え。
歩きタバコも同様に止めろ。
自転車のヘルメット着用も義務付けろ。
199 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 13:59:23 ID:uFqG3mYwO
運転中のタバコはやめた方がいいに違いないが、危険度はカーナビはもちろん、ラジオやカーステの方が高いと思われ。
事故軽減のためにタバコを批判するのはいいが、同様に他要素を批判しない姿をみると、
実は事故軽減のためなどではなく、単にタバコ憎しで言っているのだろうなあと思う。
これ、長妻スレの泣きじゃくってるJTさん。
37 :名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:45:19 ID:zEmjW3fRO
たばこ産業をボロボロにする気か、アホ長妻はよ。
201 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 14:01:57 ID:FtZNrOhTO
注意散漫を理由に携帯の使用禁止しているんだから
運転中の喫煙禁止は当たり前の話だよな
喫煙者だってこれに反論は出来ないから、受動〜の方にだけ絡んでるが
202 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 14:07:45 ID:qayI3CCnO
日本も早く導入しろよ
信号待ちで灰皿の中身を路上に捨てるバカが
いる現状では賛成せざるを得ない。いっそ封を切った
タバコの持ち歩きから禁止しても良いくらいだ。
そろそろタバコの一本売りも検討して良いんじゃないかね。
封を切るワンクッションで今は吸わなくて良いやって
気持ちになる抑止効果も期待出来るしさ。
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 14:14:36 ID:3WNibGt4O
同じように幼稚園の迎えの帰りっぽい親子団体がファミレスにきて、
喫煙席に座るのが理解出来ない。
205 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 14:23:56 ID:uFqG3mYwO
俺の感覚の、運転中の危ないランキング
1)携帯(非ハンズフリー)
2)ナビ、TV
3)携帯(ハンズフリー)、助手席の者との会話
4)ステレオ、ラジオ、タバコ、飲み物
要するに、CPUのパワー(脳の処理能力)を奪う行為が危険。
1)と3)の違いは片手運転か否かということ。
TVとかが1位でも良かったのだが、道交法にいち早く取り入れ
られてる携帯に敬意を表した。
4)の音楽は、タバコ飲み物よりもCPU的には危険だが、
タバコ飲み物は片手を塞ぐし、アクシデント(灰を落としたとかコーヒーこぼしたとか)
時に危険度が上がるので同位とした。
日本でも是非やってくれ
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 17:08:08 ID:m0V6ygaOO
たばこが原因で事故起こしたことあるけど、それ以来たばこ辞めたよ。
ポイ捨てしたらブーメランで帰ってきて襟首にぽとり
うぎゃーあちぃー前みたら電柱ぅどがーん!そん時時速60`は出てたよ
208 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 17:08:31 ID:MrEhKGHj0
10万で良いな
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 17:10:48 ID:OQfPT5ohO
俺は喫煙者だけど、これは真似していい法律じゃないの?
その代わりちゃんと喫煙所つくったれや。
その代わり麻薬が合法化される。
みんな奴隷だ。
日本でもやろうぜ
良い税収じゃん
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 22:03:13 ID:VWpMRtdg0
喫煙厨は、増税ですぐ酒、酒言うからタバコも酒と同じで日本も運転中禁止にしてやれよ。
運転席の窓から灰をトントン落とす馬鹿いるだろ。
死刑でいいよ。
紙巻きたばこなんて売るからフィルターゴミが増えるんだ。
パイプと煙管だけにしろ。
215 :
名無しさん@十周年:2009/12/01(火) 10:58:20 ID:nhN6TF+G0
日本でもやれ
216 :
名無しさん@十周年:
イタリアと同じにしたいなら
路上喫煙問題無し
ポイ捨て問題無し
公園での喫煙問題無し
が加わるけど良い?