【政治】年金制度改革で、消費税率上げは不可避 - 長妻昭厚生労働相

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380名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 17:45:47 ID:yNClWeBj0
子供手当て止めれば消費税上げなくていいんじゃないの?
381名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 17:48:56 ID:aMklRCzR0
そもそも、選挙のたびに年金不安をあおって、議席数を伸ばし、政権をとったのが民主党。
しかし、今の年金制度は磐石で破綻しない。民主党は国民をだました。
・・・先々週の東洋経済が「年金不安を煽り、国民をだました民主党」特集をやっている。
382名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 17:49:41 ID:xhOFKuUW0
世界情勢も国内の政治状況も、ますます昭和初期に似てきているような。
第3次世界大戦の予兆か。
383名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 17:52:15 ID:ZGmH9CTk0
>>379
現状の段階で車を持たない一般家庭は環境税導入ですでに年間4,000円以上の増税だとさ。
今後電力料金がさらに上がっていくからもっときつくなるな。
384名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 17:53:27 ID:4x7s3FmbO
こーなったら複雑にした税を消費税に統合しろよ
385名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 17:53:39 ID:Pc5RlTBz0
消費税では景気が悪化して税収減るから
馬鹿はすぐ消費税増税と言う
386名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 17:56:25 ID:4YyJXH560
金持ち増税の話が出ないだな、政権のトップが金持ちだからか?
消費税は公平な税負担?
中流階級が多かった時代はともかく、経済を悪化させたいですか?
387名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 17:58:33 ID:xhOFKuUW0
>>386
消費に応じて負担する税制は公平だよ
あとは直間比率の問題 所得税との兼ね合いをどうするか
388名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 17:58:32 ID:RPAULcK8O
保険料でたりなきゃ消費税って、ネズミ講より最悪だろう。
誰だよ100年安心とかふざけたこといったやつは
保険料でできないなら粛々と破綻整理しろよ
元々人口ピラミッドがちゃんとピラミッド状になっていて、かつ、労働年齢に十分な仕事と年金保険料の担保力がなければ成り立つ訳がないシステムだ。
年金の保険料不足を消費税で埋めるとか、これほどふざけた話はないぞ。
389名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 18:00:21 ID:xhOFKuUW0
>>388
日本の年金制度は戦後復興費用を集めるための確信犯的詐欺
390名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 18:03:42 ID:Vu7HJqxG0
ミスター無能

>359
公務員だけ優遇し続ける理由にはならん。

大幅カットして、ソレを財源にセーフティネット(笑)でも作ればいい。
ソレで子供手当をやれば反発も少ない…むしろ無いだろう。
391名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 18:04:16 ID:xhOFKuUW0
厚生年金は一定規模の事業所で強制加入 国民年金も途中から強制
国が強制的に徴収しているわけだから もはや国家犯罪レベル
392名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 18:04:29 ID:RPAULcK8O
長妻は「消えた年金」しかいわないが、年金システムの根幹の問題はそんなもんじゃないぞ。
民主に政権交代してもこの問題は大きすぎて誰も触れられないんだろ。
この国は政治不在だな。
393名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 20:43:32 ID:zGY16Jed0
棚橋vs長妻
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8940167

政府は社保庁職員の分限免職回避で厚労省に非常勤で採用を目指してるようだが、
非常勤でもボーナスは出すことはできるみたいね。
394名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:15:29 ID:vyW27msf0
早く政権交代しろよ
395名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:16:37 ID:fk92WHlb0
マニフェストの実行自体が最大の無駄遣いじゃないのか
396名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:17:47 ID:Q5QysB6R0
ブレにブレてきた詐欺政党だが

まーたブレブレ


もうどーにもならん
397名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:17:57 ID:iLWbIuNz0
隠れ天下り、嘱託職員。
なんで年収1400万なんだよ。
全面禁止してからだろ!
398名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:18:17 ID:TbO/cioP0
おい明日の笑っていいともに石原からの紹介で田母神が出るぞwwwwwwwwwww
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1259726882/

【いいとも】 明日のテレホンショッキングゲストは田母神 

フジテレビ「笑っていいとも」の人気コーナー・テレホンショッキングの明日3日のゲストが
元・航空幕僚長、田母神俊雄氏となった。石原慎太郎東京都知事からの紹介。
実況板では「タモvsタモ」として期待する声が多く、田母神氏の次のゲスト予想も話題になっている。
なお石原都知事には、観客の「えー」がなく、田母神氏が紹介されたときも、観客はシーンとしていた。

ソース
石原都知事の友達紹介
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1259719072/

258 名前:名無しでいいとも! 投稿日:2009/12/02(水) 12:27:38.85 ID:/IFCcgfb
えーなしw

259 名前:名無しでいいとも! 投稿日:2009/12/02(水) 12:27:45.76 ID:dfiEUSON
タモスwww

265 名前:名無しでいいとも! 投稿日:2009/12/02(水) 12:27:52.83 ID:NSrjXbU1
まじかよwwwwタモvsタモwwwww

279 名前:名無しでいいとも! 投稿日:2009/12/02(水) 12:28:07.14 ID:c22fSS6A
まさかの田母神。

465 名前:名無しでいいとも! 投稿日:2009/12/02(水) 12:32:18.86 ID:Ilk5ChaW
辻希美→稲川素子→森田健作→石原慎太郎→田母神俊夫
399名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:19:56 ID:FNMkvVBaO
★年金崩壊させた連中になんのおとがめも無し。再雇用決定

◇民主・年金を消した社保庁職員を「こそこそ」救済、自治労「ヤミ公募」受け入れへ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1259682530/
1:〈(`・ω・`)〉φ ★ 2009/12/02 00:48:50 ???0
自治労の集団訴訟回避へ
 年末の社会保険庁廃止を前に、長妻昭厚生労働相が公表した
再就職先未定の職員の救済策について、約8千人の職員が入る
社保庁最大の労働組合「全国社会保険職員労働組合」と上部組織の
自治労は1日、東京都内で会見し、受け入れる方針を明らかにした。
解雇される職員による集団訴訟を回避するため、長妻厚労相側と
自治労側が折り合った形だ。
 処分歴のある職員は約320人。救済策は、懲戒処分歴のある
職員も応募できるよう厚労省の非常勤職員として200〜250人を
公募する。

 自治労の徳永秀昭委員長は会見で、「受け皿を基本的に確保できる
方向であり、了解したい」と語った。そのうえで、無許可で組合活動を
していた「ヤミ専従」問題で処分を受けた約20人には応募を自粛させ、
自治労で再就職先を探す方針を示した。
 しかし、自治労は当初、社保庁の後継組織として来年1月に発足
する日本年金機構に懲戒処分者を一律不採用とした閣議決定に
ついて、「二重処分に当たる」などと見直しを求めていた。徳永委員長
は「社保庁廃止まで1カ月を切り、受け入れなければ次善策がない」
などと説明した。
 今回の救済策は、長妻氏側と自治労側が水面下で折衝を重ね、
ぎりぎり折り合える案としてまとめられた。徳永委員長には
11月27日夜の段階で、細川律夫厚労副大臣が基本的な考えを
説明していた。asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/1201/TKY200912010516.html
400名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:20:30 ID:B7mW2kx+0
脱税総理の増税内閣
マニュフェストは詐欺だらけ
401名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:21:36 ID:YLo8zG7i0
もう子ども手当てどころじゃないだろ。国の借金増やして、増税までして
選挙対策のばら撒きなんか止めてくれ。今本当に必要なのは経済の建て直しだけだよ。
こんな単純なこともわからず、詐欺政党に投票した国民も国民だ。
402名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:23:34 ID:z4gx0RUD0
「1期4年で上げる必要はないが、」

ここが意味不明だよな、
どうせ上げざるを得ないなら、借金を膨らませるよりは、
早く増税したほうがいいのに。
403名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:25:48 ID:H9snQsls0
また 高額所得者・大企業の減税へ
404名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:26:32 ID:QcKpEvWG0
うわ、初動遅れ(というかまだ動いてない)、財政出動なし、
金融緩和なし、とうとう消費税上げまで規定路線化した

10年不況がほぼ確定したな・・・
405名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:26:44 ID:9Kp4tLkn0
社民党と国民新党だけが愛国政党になってしまった。
406名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:28:38 ID:91zU3iYH0
こんなもん始めから自民党が言ってたことじゃねえか。
それを消費税アップは議論する価値もないと嘘ついて政権座りやがって。
詐欺同然だろ。
407名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:28:42 ID:ZmuM7D5yO
コイツ何言ってんの?
408名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:31:15 ID:NDcbNN5Y0
これは最初から言ってたんだけどね。
無年金者や外国人にも年金払うために財源として消費税をアップするって。

ところが、選挙が近くなると、突然「財源は消費税」っていうのを言わなくなるんだなぁw
「無年金者にも年金上げます」と言いつつ「消費税は上げません」ってメチャクチャなことを言い出す。
民主党のいつものやり方だけど。
409名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:31:15 ID:6nxLSVRF0
現在の年金制度は実質的に破綻しているからね。

先ず、やるべきことは、消費税がどーのこーのなんて些末なことではなく、
少子高齢化、経済の縮小化の時代に適合した新しい年金制度を構想することやろ。

いまの年金制度のまま、消費税をなんぼ上げてもどうしようもないからね。
410名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:32:19 ID:GpnkYrVDO
なんかもう滅茶苦茶だな
分かってたけどさ…
411名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:32:58 ID:CaSp3gtd0
大臣がいてもいなくても変わんないな。
長妻の存在理由はないだろ.


それが無能の証明だ!
412名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:33:09 ID:4/l/V3Le0
消費税を上げることで財源を確保→公務員の給料カットも棚上げ、公務員万歳

この流れにうまく乗せられてるこの大臣は、自分のことカッコイイとでも思ってるのかね?
413名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:33:27 ID:3v3OVHDT0
年金を消費税でまかなうのは賛成だな。
414名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:33:41 ID:lFL9LaVE0
それじゃ扶養控除復活してくれよ。
どうすんだよ。
リューマチ持ちの母ちゃんに年金出るまで働いてくれよなんて
情けなくて言えねーよ。
415名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:35:06 ID:NsaLT4k30
所得税を下げ、法人税も下げる。これらはもっと下げろという圧力がとても
強く、上げることの出来ない聖域。ここで下げた分は消費税で穴埋めする必要がある。

だからデフレが続く。今デフレになったのではなく、10年位デフレが続いている。
消費税に頼る財政を強めるほど国力は衰退する。わかるよね
416名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:35:06 ID:g6b4KJxF0
老人に年金払うために消費税アップは避けられない
消費税アップは景気を確実に悪化させる
景気が悪化すれば多くの人が首を吊る

これらが全て正しいとしたとき
老人に年金を払うために多くの人が首を吊る
ということになる
417名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:35:32 ID:ar7wsgv80
そもそも社会保険税にするんじゃなかったのか?
そこらへんの制度構築についての話について聞こえてこないのだが。

おれは世代間扶養はいいかげんやめて、世代内扶養制度にかえるべきだと思うね。
年寄りは年寄り同士で保険料をだしあって養い会う。
若年層にくらべたら、裕福な連中が多いから、それでも充分まわるはずだぞ。
418名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:44:35 ID:yZdApqlm0


【 年金問題 】 「 民主・小沢一郎氏は “ 小沢自治労氏 ” だ 」「 社保庁自治労、日本を弱体化させようと仕事サボる 」…屋山太郎氏
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182577712/
【 年金問題 】 「 どうにもならなかった 」・・・社保庁改革を阻んだ、自治労との100の裏協定
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182910425/
【 年金問題 】 社保庁労組、オンライン化などの業務を 「 合理化攻撃 」 と受け止め徹底抗戦・・・組合 「 十年史 」
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182909675/
【 自治労 】 社保庁職員の“ 雇用確保 ” を舛添大臣に要請 → 民主党の仙谷由人衆院議員( 自治労協力国会議員団長 ) 同席
   http://www.jichiro.gr.jp/news/2009/04/090427.html
【 民主党 】 社保庁解体法案の採決に合わせ、内閣不信任決議案と安倍首相問責決議案を衆参両院に提出
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182545237/
【 政治 】 麻生首相、社保庁の不祥事職員は“ 解雇 ”方針 → 自治労ら “ 解雇 ” なら訴訟検討
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223341248/
【 参院選 】 朝日新聞による安倍倒閣キャンペーンの異様さ…年金問題で、民主党と絆の深い自治労の責任は無視
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184140536/
【 論説 】 安倍政権、逆風の不思議…マスコミが決して報じない 『 社保庁解体 』『 天下り対策 』
   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184922052/

社保庁、ヤミ専従 ( 休職せず有給で労組活動に専念 ) 41人を処分へ・・・不正給与総額8億3000万 最高額は1人で6500万円
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220418661/
社保庁、昨年( 2008年 )の1年間で91人の職員を処分…ヤミ専従などで
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234275438/
419名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:47:13 ID:T0xVRLd1O
そもそも定年制度を止めたらどうだ?
年金も止めて生活保護一本にするってのは
420名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:47:14 ID:K9vPy6c0O
将来受給額が減るのは確定してんだから今すぐ減らせよ
そうすりゃ少し理解が得られて納付率も上がるんじゃないの?
421名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:47:39 ID:S/jrtfbi0
消費税率上げるなら最低賃金を今の2倍以上にしろ
422名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:48:08 ID:ZXiyc//iP
>417
聞こえてこないのはお前が情報弱者だからだよw
選挙前からさんざん報道されてるしマニフェストにも載ってる。
寝っころがって情報が落ちてくるのを待ってる怠け者だろうがな。
423名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:50:06 ID:x/jvtDLS0
根本的に制度を変えないで消費税増税ってwwwww
日本が完全に壊れた証だな
脱税やら何やらもう完全に終わった国になってたwwww
424名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:52:39 ID:kYVQzuay0
世代間格差を無くせよ
現状に合わせて現状の給付水準是正すればいいだけ
425名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 21:57:14 ID:exKpQ7qM0
ねぇねぇ、残業代は返上した。でも年金はしらねーよ。
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|    賞与一時期返上で反省。
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     でも俺らは年金はきっちり貰うよw
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
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     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


426名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 22:05:31 ID:PhvgzVkiO
年金制度なんていらんでしょ、すでに
すべて生活保護にまとめたらいいと思うんだけどね
427名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 22:11:58 ID:GZPvy1S60
長妻は本当に増税が好きなのだなww
428名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 19:33:17 ID:TSRtTb7qO
社会保険庁対応悪すぎ。
年金記録漏れしたくせに。
態度悪すぎ。社会保険庁の職員の給料も仕分けしろ!!!!!!!
年金記録漏れ修正なんて無理。
訴えるぞ。
429名無しさん@十周年
俺の案を聞いてくれないか?

@国が管理する年金という制度を廃止
今の制度では消費税を増税したところで少子高齢化の現状である以上単なるいたちごっこになり国民への負担が年を追うごとに多くなる

A@を実現のために今まで払った厚生年金・国民年金は国民に返却
そのため赤字国債を発行(一度の返却は無理だから20〜40 41〜60のように五年ぐらいかけて行う)

この制度で平等だと思わないかい?
払った奴返してくれたら俺は文句はいわねーよ