【福祉】敬遠される介護職…「内定が出ずに困ってる学生もいる世の中なのにどうして…」福祉のしごとフェアに人集まらず★７

★憂楽帳：「求人あります」

　神奈川県社会福祉協議会が「福祉のしごとフェア」を横浜文化体育館で開いた。求人する
　１０３の福祉法人とハローワークなどが出展、来場者は２４９人だった。ある法人のＡさんは
　「ガラガラ。３時間で１０人が聞きに来ただけ」。老人ホームの職員は「たった４人」と
　期待を裏切られたようだった。

　社協かながわ福祉人材センターによると「開港博で会場確保が難しく１１月にずれ、１日だけ
　の開催になった」。０８年の来場は３１９人、０７年５９９人（両年とも２日間）で今年はやや
　さびしい。「資料がほしいと、来られない人からかなり問い合わせが来ました」と聞いた。一概に、
　関心が低くなったということではないと言う。

　大手企業に今春就職した大卒（事務系）の初任給平均は２０万８３０６円（経団連調べ）。福祉
　法人で１９万５０００円の所もあるが、人材が来ない。活動の場が小さな借家で、目につかない
　のか。地元無料誌で求人もしているのだが。Ａさんは「内定が出ずに困ってる学生もいる世の中で、
　こんなに敬遠される理由はないのに」。

http://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20091128dde041070035000c.html
※前(★１:11/28(土)17:15:54)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259431562/

>>2は一生童貞

>>2
妖精乙

内定が出ずに困ってる学生もいる世の中で、 こんなに敬遠される理由はないのに


こんなに敬遠される理由があるから来ないのだが・・・

給料二倍にしてちょうどいいと思う

＞こんなに敬遠される理由はないのに

マジでそう思ってんなら頭沸いてんな

介護はやりたくないよ。ノリピーよくやるよ

>>4
この辺の無自覚さが、なんかすごく嫌。

どうせ、「お年寄りの役に立つ崇高な仕事なのに、給料や待遇で文句を言うな！」って
思ってるんだろうね。

理事の報酬が高くて職員の給料が安いのが原因でしょ？

初任給だけ平均に近づけても、将来の昇給は

ないというオチのような…

そりゃマスコミであんだけ低賃金重労働を謳ってりゃ
今時の若者は来ないだろ

年収三百ていどで他人の爺婆の糞尿処理なんて無理だよ

職業選択の自由アハハーン！

不況に合わせて３Ｋ職業を押し付けようとするのが姑息

看護士並みの給料貰えればあっという間に集まると思うよw

ゆとり大学生は、日教組から頑張る機会を奪われて学校出たらニート


日本を滅ぼす民主党の支持母体ｗ

賃金抜きにしても、介護とかそういうもんが主要産業じゃ国が滅ぶよな

あれイヤ、これイヤ・・
ワガママが増えたって事なんだろな
教育が悪い

民主党はこういった福祉の分野で雇用を促進していく方針なんだが大丈夫なのかな。

そりゃ刑務所のがマシだからだろ。
くやしかったら刑務所よりマシな待遇にしろ。

刑務所
実働8時間
週休2日保証
3食つき
年に数回のライブ鑑賞
住居貸与（保証人不要）

そのうち1つでも実現させてみろ。

てえか人来ないなら条件下げろよ。
中高年じゃ落とされた人たくさんいるぜ。
若い奴も資格がないとアウトだしな。

・・・まーこの記事も胡散臭いけどな。
もしくは「雇いたいけど人が来ない」みたいな印象付けでもしてるのか・・・。

やっぱ何らかの魅力がないと人が集まらないよねぇ。

「介護なんかやりたくない！」と思ってる人だって、仕事の内容が
「エナメルのコスチュームを着たおねーさんに
　恥ずかしい格好でおむつを替えられてしまう仕事」だったら
今の給料以下だって喜んで応募するだろ？

だからいきなり結論
・国は介護職に、年収1億円以上を保証する
・パワードスーツ＋宇宙服な性能の、介護専用スーツを開発する
・飲むと大便が硬くて丸くて無臭になる薬を開発する
・老人をサイボーグ化して、老衰で亡くなるまで五体満足で生きてもらう
このどれかが出来ない限り、この問題は解決しない

のりPが介護の仕事をやりたいって言った時に、
彼女には出来ないだの、排泄物に触れないとどうたらこうたらだの、
無駄にハードルあげた奴らの責任だろ。

>>1
自分は地方老人の食事や糞尿の始末とかなら構わないけど
元々腰がやばいから介護やさらに重いドカタ系は無理だよ
なるべく腹筋や背筋の筋トレして腰を鍛えるようにはしてるけど

そのくせ雇い側も資格があっても即戦力じゃないとダメとかゆって雇わないじゃん
どっちもどっちだ

真面目に働いている介護士さんには申し訳ないが、
中にはとんでもない介護士とかがいて、安易に給料上げていいのかなと感じる

うちの婆さんも肺炎ほったらかしで半殺しにあったわ

志し持って介護職に就いた人があまりの冷遇に離職してる
離職したをまず厚遇で迎えて
｢介護現場はいい職業だよ｣
て職場作りをして新卒を集めないとだめだな
雇用不安の打開策に介護や農林業を薦める今のやり方ではダメだわ

>>18
敷金・礼金0、家賃無料が抜けてる

元々が仕事なのに、若者の善意や奉仕の心を食い物にしてただけの業界。
元々が仕事なのに、若者の善意や奉仕の心を食い物にしてただけの業界。
元々が仕事なのに、若者の善意や奉仕の心を食い物にしてただけの業界。
元々が仕事なのに、若者の善意や奉仕の心を食い物にしてただけの業界。
元々が仕事なのに、若者の善意や奉仕の心を食い物にしてただけの業界。
元々が仕事なのに、若者の善意や奉仕の心を食い物にしてただけの業界。
元々が仕事なのに、若者の善意や奉仕の心を食い物にしてただけの業界。
元々が仕事なのに、若者の善意や奉仕の心を食い物にしてただけの業界。
元々が仕事なのに、若者の善意や奉仕の心を食い物にしてただけの業界。
元々が仕事なのに、若者の善意や奉仕の心を食い物にしてただけの業界。

>>15
じゃあ、ナニを主要産業にすればいいと思う？
夢物語でなく実現可能なのでよろしく。

観光で中韓にヘーコラするのがいい？
パチンコサラ金を昔みたく帰省をゆるくするのがいい？
国債を乱発してハコモノいっぱい作るのがいい？

わがままなお年寄りに罵倒されたり暴力を振るわれたりしながら
身の回りのお世話をするお仕事です
口に入れてあげた食べ物を顔に吹き付けられたりしつつ
そんなクソジジイの糞尿の始末もさせられます
ちなみに給料は安いです
腰も悪くします

誰も行かないのはこういうイメージがあるからじゃないか？

俺は介護職でないが、介護施設の設備管理してるけど
介護している奴はよくやるよな。会話が成立しない
ボケ老人の糞尿処理なんか俺には出来ない。
この前なんかボケ老人が施設から脱走して一緒に探しに行ったが
俺は人ごとだった。
本気で介護する奴には敬服するよ。

ハードル高いわ待遇悪いわで人が来るわけがない

いまどき「仕事が辛いから」みたいな
ふざけた理由で敬遠する職無しはおらんぞ。

そのくらい仕事が無い。

若者に糞みたいな年金やら医療費やら負担を全て押し付けといて、さらに実際の糞の世話まで押し付けようとしてるんだからな。それも糞みたいな賃金で。
そんなもの誰がやるんだって話だ。

>>29
日本はモノ作って外国で売って金稼ぐしか生きる道は無い
介護なんて非生産的な部門にばかり人材とコスト割いたら国は滅ぶ
福祉ばかり声高に叫ぶ政治家は素人

うーん、ちょっと考えると20年後には絶対ロボットか外国人に
仕事奪われそうじゃねえか？

>>29
マジレスすると、ロボット工学、バイオテクノロジー、再生医療、宇宙開発、メタンハドレード利用と
いった最先端分野に資金と人材を集中投入し、新しい基幹産業を作るしかないだろうね。

でもこれって全て、民主党が潰した分野だけど。

辛いなら給料が高い楽なら給料は安い
これが仕事ってもんだ
辛い上に給料が安いなんて仕事じゃねえ

どうせ募集は20万でもトライアル期間3ヶ月で
期限が切れたら契約終了だろ

年４００あれば考えてもいい

>>35
＞日本はモノ作って外国で売って金稼ぐしか生きる道は無い

だから、夢物語は語るなと言っただろ？
それで立ち回れなくなったから
日本や日本企業はニッチもサッチもいかないわけで。

まあ、求職者や若者を遠まわしに小馬鹿にした記事だね。

＞日本はモノ作って外国で売って金稼ぐしか生きる道は無い
これは思い込みじゃないかねえ。
限定すると新産業でにくくなる罠。

今の日本が誇れる産業と言えば、漫画やアニメやゲーム関連ぐらいだろう
要はアキバ系産業

>>37
どれも宝くじ産業ばかりで
雇用創出には無縁なのばかりだな。

やっぱり最高裁の法定金利の判決が間違ってたてこと。
高金利でカネ借りて消費に貢献し
手詰まりになれば自殺。
誰も困らないすばらしい経済システムだったんだがな。
サラ金屋が困る？
自殺された時点ですでに元本以上に稼いでるからﾓｳﾏﾝﾀｲ

>>43
全部斜陽な産業じゃねぇ

生活保護もらってる連中に強制的にやらせればいいじゃん

つまるとこ、
他人のウンコを始末するのはイヤだってはっきり言ったらどうだ？

　介護施設に入居が必要な高齢者が２０３５年までに約１３６万人増え、

そのうち約４割は希望しても経済的に有料老人ホームに入居できない可能性があることが、日本政策投資銀行の試算でわかった。

　同行は「介護政策は、在宅介護を増やすなど地域の実情に応じた展開が必要」（産業調査部）と指摘している。

　入居困難の割合が最も高いのが長崎県の６０・６％で、最も低いのが滋賀県の２２・２％だった。
東京都は２９・３％、大阪府は４４・４％。大都市では要介護の高齢者が大幅に増えるものの、所得水準や施設の収容力が比較的高く、地方に比べ入居しやすい結果となったという。

　試算では、月収から衣食などの必要経費を差し引いた額が、平均的な有料老人ホームの利用者負担（月額約１９万円）を下回った高齢者が約４９万人いた。
（2009年11月29日10時40分 読売新聞）



http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091129-OYT1T00256.htm


ニートや貧困層が多くなってるからこの程度の人数じゃ済まないだろうな

>>41
じゃあ座して死を待つか
戦争起こして資源ブン捕るしかなくなるな

国全体で収入が無くなっていくのに高福祉なんて実現できるわけ無い…

介護ほど将来性のない仕事も珍しいと思う

とりあえず道交法違反者の反則金（罰金非ず）は廃止して
介護を義務付けるってどうよ。

ろくに働かず、子も産まず、税金も納めず、年金も払わないジャップがすべて悪い。
日本人を国外追放にして、安くてよく働く中国人様を受け入れるべき

社員寮ありますか？

多分給与額を医者や看護士と同レベルにしたら殺到すると思う。

>>49
移民受け入れか少子化解消して人口増に転換できれば

介護は他人に遺産は息子にっていうんじゃ人道的に面倒見てもらえなくもなるだろ
老後の面倒みた介護師にも息子並みの遺産を与えないとね

まぁ相対的に労働と賃金のバランスが悪いんだろうな。
しかし商売とするなら利益が出ないと駄目なわけで…
福祉は医療とするとどれだけ国が金を入れなきゃいけないのか…
バランス難しいな。

>>49
その通りだよ。
それを言っちゃえばネトウヨがかみついてうるさいから言わないだけ。

だから、今すべきことは防衛省や自衛隊を廃止すること。
新たに陸・海・空軍を設立すること。

>>55
だな。少子化解消のために政権交代するべき


政権交代こそが最大の景気対策

あれっ？こんなことちょっと前に誰か言ってたな

>>41
介護産業って、税金使って日本の中で廻すだけだから、外貨を手に入れられないじゃん。
外貨が入ってこなければ資源もエネルギーも食糧も買えなくなり、生活水準が全く維持できなく
なるんだぜ。

輸出産業が壊滅すれば、フィリピンみたいな出稼ぎ労働者の国になるか、国連援助で喰いつなぐ
最貧国になるしかない。

毎日、毎日、ボケ老人のウンコの世話をして、

毎日、毎日、ボケ老人のウンコの世話をして、

一生が終わる。

安月給で昇給もなく、他人のウンコの始末をしてください。これで来るわけないだろ？
給料が高いなら考えるが‥‥

新産業として海水から金とかウランとかとるとかはどうだろう？
あと太陽電池技術は世界トップクラスだし、そこらへんを頑張れば
資源が無い無い嘆くこともなくなるだろう。

ってーあかんかｗ研究開発予算削られたｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
民主の子育て支援政策はまだ未知数だけどな
結果がでていないのに批判だけしてもしょうがない

きついのに手取り9万で人が来るとでも思ってるの？
中卒の俺よりも頭悪いの？

似たような汚れ仕事なのに看護師は人気あるのになぜ介護職は人気がないのか

看護師にはある特典が介護職にはないから

看護師は給料高い　
看護師は医者と知り合える　　
看護師は家族が病気になったとき優遇してもらえる
看護師は科によっては下の世話しなくて済む
看護師は介護士よりも地位が高い
看護師と合コンしたい男は多いが介護士と合コンしたい男はいない
看護師は若い患者と仲好くなれるが介護士は老人の相手ばかりで気分が暗くなる

>>58
文句を言うのは、ネトサヨでは？

それとも、社民党や民主党が与党になったのに伴い、それらを支持していたサヨク勢力は
「ネトウヨ」と呼ばれるようになった？

介護職の労働者は需要が供給を下回ってるのにどうして所得が低いのだろうか？

実際、介護に人が来なくて老人がバタバタ死んでいかないと何も起こらないんだがな

>>60
それを言えば、旧来の雇用対策の定番である
建設関係も同じ。

外貨獲得と雇用創出は別の問題。
もちろん、外貨獲得が深刻なのはわかるが、

>>68
本当は必要ないんじゃねえの

給料は据え置きで労働時間を思いっきり圧縮か、
今のままで給料上げるか。
どっちにしても金しか解決策はない。
本気で問題だと思うなら国がバックアップするしかないんじゃないのかな。
無理だと思うけど。

どの道、金さえ稼いでれば預け先を確保して介護から逃れられる、
なんて話は庶民にとってもう夢物語でしょ。

だいたい介護なんて子供がやるもんでさ
介護職なんてものが存在すること自体がおかしくね？
何で好きこのんで他人のウンコの処理せなあかんのよ
それよりは家で親を介護してる家庭に金支給するとかそっちの方向へ動いていけよ

爺婆金溜め込んでる奴多いだろうに介護職は賃金安すぎる
汚物の処理して怪我させられることもあって老害の相手して手取り14万くらい
俺の友人はじいちゃん子だったということで一度介護職についてみたいと言ってたが、実際介護職についてる奴に会わせて話聞いてから過酷すぎて無理そうと言い出したわ

お前らみたいなクズ無職やニートもこういうところで働けよ。
なあ、働けよ。

やっぱ年収４００〜５００万は必要だと思う

確かに介護に莫大な費用がかかって息子に遺産も残せないなら
もう死ぬわってなるかもなｗ
自分で食えなくなったら死ぬ。本質的に必要のない仕事なのかもしれんな。

>>67
ネトウヨであってるよ。
「まだ日本は終わってない」
「中国韓国よりはマシ」
とオナってるのがネトウヨ。

給料を上げないとどうやっても無理だろ

>>64
どう考えても、年間６兆円以上の投入金額に見合っただけの効果は、見込めないけどなぁ。

同じ金を使うなら、駄目親にバラ撒いたりせず、公営の児童養育施設を作った方がマシだろ。

くさい。

ちょっとでも気を抜いてミスしたら人殺し。責任重大。
で、必死に頑張って完璧にこなしたところで相手は衰えて死んでいくばかり。
それで薄給じゃ人も来ないわな。

賃金を初めとする労働条件が悪すぎるからという現実を見られない福祉関係者は
介護対象に対しても現実を見ないで勝手に自分の思い込みで対処していそうだな。
かなりヤバそう

施設接遇なんて楽 きついとのたまうのは２ちゃんねるだけ ２ちゃんねるは介護に恨みでもあんのか？異常

>>73
子供手当よりも老人介護手当を出したほうがいいかもね
60歳以上の要介護老人と同居してる家庭には介護度に合わせて現金支給とか

家族の下の世話をしてみれば、介護の職場に行こうなんて思わなくなるだろうよ。
排泄物の処理もするんだぜ？
風呂入れるために裸にしなきゃならないし。
認知症が進むと24時間気が抜けない。
食事の記憶も無くなるし満腹中枢もイカれる。

家族だからやれるけど他人じゃ絶対無理。

>>80
フランスでは効果あったけどな
自民党の政策では効果出なかったんだから実績ある政策を試すのは悪くないよ

他人のｳｿｺの世話なんかやりたくねぇよｗｗｗ
いい給料貰えてそんなに重労働ではない仕事以外興味あるかよｗｗｗ
今の学生なんか特にそうだよｗｗｗ








…そんな中、介護職希望の俺。
俺はおかしいのか、そうか。
別に構わんさ、人に誉められる職でもないし。
将来性もないよ。
キツいし割にあってないし。
それでも頑張るぞ。

おまいらはいい職見つけていい嫁見つけて
少子化に目処をうってくれ。
頼んだ。俺は無理だ。

ゴミ収集みたいに自治体がやるとか自治体が民間に委託するとか
全員公務員か準公務員、それか医者看護婦くらいの待遇にしないと集まらんでしょうな
そういう仕事だもん

>>28
介護保険以前は現実主義の経営
妄想や利権の巣になったのは介護保険以後。

人手足りないなら待遇よくすればいいだけ

その分請求すればいいじゃん

給料倍にすれば集まるよ

>>82
他にも死に対する教育がなっていないことと日本人が潔癖性になりつつあることも関係してると思う。

仕事内容もさることながら 最も劣悪なのは人間関係だからね
まともな人生送りたいなら介護職は止めておけ
１年もいれば性格悪くなるよ

誰でも出来る職業だとは思わないけど、誰でもなれる職業
その上、キツくて薄給
わざわざ新卒で行く理由がない

ロボットの遠隔操縦で介護したらどうだろう？
画像も、３Ｄモデルに変換して見せることで、グロいものを直接見なくて済むようにするとか
２ｃｈ見ながら、マウスクリックするだけの簡単なお仕事にならないかな

>>66現実を知らないｷﾁｶﾞｲの妄想(笑)下の世話をしない看護など町中のクリニックくらいのハナシ(笑)大半が妄想(笑)

ここぞとばかりに不況を言い訳にするニート

少なくとも土木作業員や引越作業員より高くしなきゃ誰もやらん。
資格が必要な分な。

介護なら中卒でいいもんなｗ

>>63
CO2を２５％削減するつってんのに、
原子力発電関係と太陽光発電補助金を仕分けで削ったしな。
どうするつもりなんだろうね。

廃材をヤギだの鹿だのに食わせて、ルームランナーで走らせて発電でもするか？

>>85
それは既にある
小遣い程度の手当しかでないけど

>>87
人口増加効果はあったけど
DQNが増えるし財政は悪化するし
いいことはなかったんじゃね？

毎日のように働き老人に付くし
給料からも年金を引かれ老人につくす…

なにも報われない

今の学生が不憫でならない

>>82
３K職場で法的な責任も重く、肉体的にも精神的にもキツとなれば、あとはもう給料を上げて
釣るしかないのだろうけど、その出所が税金しかないってのがねぇ。

あとはもう、相続額を１千万円ぐらいに制限し、オーバー分は全て国庫に没収とかって政策
でも採らなければ、全員に満足いく介護を行き渡らせるなんて到底無理だわ。

例えば子供も居なくて要介護なんて人はもう駄目なんだ、終わりって社会にしていかないと駄目なんだって
誰かに養ってもらうんじゃなくて、親が子供の面倒を見て育てたように今度は逆に子が親の面倒を見る
その繰り返しの概念が根付いてないのが一番の問題
逆に赤の他人に養ってもらうんであれば、それは超高額の風俗のサービスにして高額の金を必要とするって感じにね
低賃金で若い人の未来を奪う介護職ってのは存在してはいけない

まあ給料安いうちはどうにもならんな

離職率が高いからみんな敬遠してるんだよ。
すばらしい職場なら辞めないだろ。
離職率が高い業種、会社はそれなりの理由がある。

私の親がいる事業所はトップに経営能力が全く無い。
平成21年4月からの介護報酬改定で収益アップに必要な資格を持った人間が
一人しかいなかったのに、そいつの首を3月で切った。
で、4月になってその行為がいかにアホか気がついたらしい・・・
で、6月になって、「今年のボーナスは払えません・・・」とか言い出す始末だった。

ワクチンが完成したら事態はけっこう改善するよｗきっとｗ

>>87
問題は、費用対効果。

どう考えたって、将来技術の開発を犠牲にしてまでやることじゃないだろ。

給料倍にしたら人は集まるだろうけど離職率高そうだな。
まあＩＴ企業と一緒で、離職率高くてもうまく回っていくだろうけど。

>>1
＞Ａさんは「内定が出ずに困ってる学生もいる世の中で、こんなに敬遠される理由はないのに」。

このＡさんとやらは
とりあえず介護職がいいと思う理由を教えてくれよ
もはや生ける屍状態のボケた老人のウンコの処理して終わるだけの仕事の
いったいどこに魅力があるのか教えてくれ

とにかく日本で信頼・実績・価格でナンバーワンにならなければ儲からないよ
その為のチャンスは与えられるとおもうけどね。
今はあっちこっちで商店出してる状態だから
非効率な分、人件費にまでまわらないね。

この前、介護施設の求人（介護職じゃなくて施設管理者の方だが）に応募してきたが、
募集人員１名に対して応募者が１５０名超えてたぞ。施設の人間曰く、介護職の方も
応募はそこそこあって、慢性的人手不足って状態からは変わって来てるって言ってた
けどな＠大阪。神奈川だと状況はまた違うんだろうか。

>>30
そういう話は確かにあったな。
これまで介護施設を利用してきた世代は人に感謝する事を知ってる人達で、介護料を
取ってる自分達に対しても「ありがとう」を言ってくれてたが、これから要介護になっていく
世代は権利意識が強く、「カネ払ってんだからこのぐらいやって当たり前」って人が増えて
くると。だから介護施設の人間も意識を変えていかなきゃならんと。

ﾜﾛﾀ

2 名前： 名無しさん＠十周年 Mail： 投稿日： 09/11/29(日) 11:52:34 ID： vQUuPGS7 [ 0 ]

>>2は一生童貞

3 名前： 名無しさん＠十周年 Mail： 投稿日： 09/11/29(日) 11:53:36 ID： 8/Ngp1Na [ 0 ]

>>2
妖精乙

薄給に重労働、オマケに何勘違いしてるのか知らんが家政婦・奴隷扱い。
看護婦並の専門知識が必要とされる場面も多いというのに、安易にやれる仕事じゃないわな。
ちゃんとしたシステムと人材育成、労力に見合った報酬を役さないと誰がこんな糞仕事するかよ。

>>100
このまま不景気が続けば必然的に25％削減できるぞ

介護興味があって求人調べてみたら『実務経験者希望』ばっかりだったぞ。ウチの地元だけかもしれないがそりゃ人集まらんだろ。まぁこのご時世会社の事情が色々あるんだろうがこりゃ国動かないと解決できないな

安いからだろ？
割りに合わないんだから考えても無理
消費税上げて、金突っ込め

介護職に人が集まらない＝×
将来性のない低賃金労働に人が集まらない＝○
仕事と割り切れば下の世話とかはそんなにイヤではない。
その仕事をやり続けて家族が養えるか？が問題なんだよ。

この話の流れから介護のために膨大な税金を投入ってなるのは嫌だ
日本の若者がだめならってことで外国人労働者大量流入で治安悪化も嫌

将来を考えずに次の世代にツケばっかり残した世代に
なんで割り食ってる世代がそこまでせなあかんの

>>117
確かに。やる事は看護士と大して変わらないのに時給１２００円とかｗ

高給貰っても年寄りの世話だけは勘弁だ。価値観が違うから精神的に病むからな

>>1
で、どのようなカーブを描いて給料は上がっていきますか？

>>113
世の中には他人に尽くすことが苦にならないお人好しも居る

>>102
内需拡大し税収は増える
今の超少子高齢化じゃ日本がもたない

努力もしないで稼げるわけないだろ
老後は○○の施設に入りたいと言われるぐらいまでビッグになれば億万長者だよ
その為にどんな付加価値が必要かとか色々勉強しておかなければならない。

外国人なんて下手にいれたらいれたで未知の感染症とかが蔓延しかねないな

>>25
そういう図太い人間じゃないと出来ない仕事なんだと思う

>>1
労働力ではなく奴隷が欲しいって書けよ。

そしてそれで人が集まると思うか考えでみろ。

のりｐのせい

事務職で２年ほど老人ホームにいたけど、介護の人はなんつーか給与水準なりの人が多いなって印象だった

やりがいはある
人に誇れる仕事だと思う

人並みの賃金さえもらえればな

根底にある問題は無駄な延命医療
老いて死すべき人間を生かし続けるから介護なんてやる必要が出るんだよ
本人の意志で死ねる仕組みが無いのもダメなところ
早死に出来なかった場合の老後を考えると今から憂欝だわ

>>111
子は国の宝
技術開発も選択と集中するしかない

>>121その通り！

>>117

＞ 薄給に重労働、オマケに何勘違いしてるのか知らんが家政婦・奴隷扱い。
＞ 看護婦並の専門知識が必要とされる場面も多いというのに、安易にやれる仕事じゃないわな。
＞ ちゃんとしたシステムと人材育成、労力に見合った報酬を役さないと誰がこんな糞仕事するかよ。

数百万人いる老人の老後の消費の大部分は介護施設費用なのだからな
それを独占する施設作れたら大臣なんてものじゃないぞ

介護職は性風俗と同じレベルの給与体系までにしないと駄目だって
自力で下の世話を出来ない人間を相手にしてるのならば高給を貰う資格があるはずだよ

介護しようとするからおかしくなる
子供の代わりに山へ捨てに行く作業に今からシフトするべき

得体の知れない伝染病をこれ以上蔓延させないためにも
1/3以上バイキンな鬼畜※兵には完全撤退願い
今一度鎖国でもしたらよいだろう
また何を持っているのか分かったもんじゃない貧困国ドジン介護士なんてもっての他だろう

介護職が給料安すぎて結婚さえできないって嘆いている男の人を
テレビで見たよ。

こんな誰だってほとんど嫌がる仕事を引き受けてくれてるのだから
結婚できるくらいの給料を与えろって思うわ。

思うに経営者のピンハネがすごいと思うんだよね。

民主党、なんとかしろよ。

偏屈なジジババの相手を一日中するだけでも気が滅入るのに、
加齢臭で臭いわ、糞尿の世話もしないといけないわ、誰がやりたがるかよ。

こんなの犯罪者に更正の一環でやらせるか、生活保護の連中にさせるか、
年金問題でクビになる公務員の再就職先に斡旋すればいいんだよ。

>ある法人のＡさん

お前一匹の給料で介護の若いヤツ3人は雇えるんじゃね
要はそういうことだよなぁ

>>136
なにそのご都合主義？

>>136
子育て支援や教育も、「選択と集中」でいいじゃない？

少なくとも在日外国人への支給は無意味だし、日本人への支給についても、
用途を限定しなければ全くの無駄金だろ。

シコク愛媛の上田で不具合を起こした
宇和島も近そうだし特殊な風土病めいた何かがあったんじゃないかと

下の世話は高機能の介護ベットが安くなれば解決するとは思うけど
賃金が問題だわな
看護師並みにしなきゃ人集まらん
介護士から看護師になりたいからと勉強してた人いた

介護職とかネーミングごまかしてるからダメなんじゃないの？
クソ拭き職人って呼べばいいのに

一流企業は影で目をつけている産業だよ
ホテル並みの施設
美術館のような施設
病院のような施設
大富豪の老夫婦は全財産を預けてそこに住む
老後に金残してもしかたないからな。

介護職、友達誰もいないような暗いオタク君けっこういるよ。
若い人とはつきあえないから体の不自由な老人相手にして
優越感を満たしてるようなかんじ。施設にいるような老人と比べたら
自分のほうが上だもんね。
男はすっごいイケメンかｷﾓｦﾀかどちらかしかいないってかんじ。
イケメンはひたすらさわやかで性格いい人多いけど給料低いから
イケメンなのに結婚できない人も多い。

仮に介護職で5年頑張ったとしよう。
給料や待遇、腰が壊れて退職した場合再就職先の潰しがきかないのである。

他職種にしてみれば空白と同じ扱い。

>>117給与は安いが重労働ではない 現実を知らない妄想ｷﾁｶﾞｲ(笑)東京の介護求人があっという間に埋まり看護派遣屋の介護派遣部署が軒並み廃止になってる現実をどうみるんだ？

職員の給料上げて理事のを下げろ
それで全て解決だ

他の人から蔑まされる仕事は高級鳥
塗装工、くみ取りや、ゴミ収集、配管工、風俗嬢
せめて年収5百万やれよ

本気でどうしてかわからないなら死んだほうがいいし
わかってて言ってるなら三遍死んだほうがいい

◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆
生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
１：働いていても生活保護は受給可能です。
２：預貯金があっても場合により受給可能です。
３：保険も場合によっては関係ありません。
４：必要経費もガンガン申請しましょう。
５：自動車も場合によっては大丈夫。
６：電気製品だって無問題。
７：その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動（転居等）するための費用なども特別支給される規定があります。また、老齢、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代2万5千円・食費5万円）の真実とは　http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091025/1256564216
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→　優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交　 通→　公営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 教　 育→　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

>>146
予算は無限にあるわけじゃない
国民が居なくなったら技術も糞も無いよな？
少子化対策より何より技術開発が大事と言うならそれを主張してみればいい

>>154
介護の中で人が移動してるだけじゃねえかｗ

自分では動けず寝返りも打てない苦しくても声も出せない
いつか必ずやってくる死の床、誰も他人事にはできないはず。

新卒は来ないけれど
子育ての終わった主婦なんかは大勢くるんじゃないの？

おいおいボランティアじゃないんだぜ？
給料よくないと人のウンコとか片付けたくないだろ

事務の待遇だけ書いてるのはどういうつもりなんだろう
事務も敬遠されてるって言うならいいけど、そんなことないだろう

若年層から税を搾取し
若年層をこき使う介護職

今の介護職の給与を倍にしても
今の高齢者の資産余力から余裕で払える。
高齢者が日本経済を停滞させていると言っても過言ではない。

まあ、日本は職を失っても死にはしないよな。

基本的に介護でも、料理・掃除、雑用だけとか、楽な仕事もあるし。

生活保護を受けてるやつは、働きたくないだけ、病気のどっちかしかない。

40年後
今の若いやつが老人になったときには介護だの年金だのはそもそもナイからな
なんだこれｗ国営詐欺か

>>159
アフリカなんか子供いっぱいいるよ
どう考えても人間の数より科学技術優先だろ

>>154
重労働だろう。
介護は中腰の姿勢が多いから腰壊れる。
まだ土方とかの方が姿勢が楽だ。

あと転倒骨折で家族の訴訟とかもキツイわー。

>>159
だからこそ有効な施策を選択しなきゃならんのだろ
それなのに子供手当のときだけ「子は国の宝」という絶対理論を持ち出して
相手を封殺しようとしたお前の議論は傍目から見ても容認しがたい暴論

>>147
麻生がやった定額給付金も在日外国人含まれてたの知ってる？

お給料と仕事内容だけはちゃっかり調べているから誰もこなーい

名前が良くないと思う、もっとおしゃれな名前無いのか？

何かあるとすぐ介護、介護っていうけど
いくら仕事が見つからなくても
辛くて薄給の仕事にウハウハ飛びつくはずない
意外だったのは、この前テレビでやっていたのだが
実は介護の現場では以前ほど離職者が多くなくて
求人数をあまり当てにされても困るという現場の人の声だった

>>154
重労働だよ、現実を知れよｗｗ
気配りきめ細やかさとともに、人一人を常に抱えられて、汚さにも耐えられる覚悟がないとできない

>>171
一時的な景気対策なんだから何か問題でも？

慈善団体に介護押し付けて斡旋させてもなぁ。
だから金なんだっての。

何でこう日本ってタダ同然で味噌糞に人を使おうとか
セコイのかね。

>>171
だから何？反論にもなってないだろ
おまえはホント卑怯だなｗ

＞福祉法人で１９万５０００円の所もあるが

ほとんどの求人が生活保護水準だったことをかくして最高額を
書いてまで印象操作して、この記者は、何を伝えたかったのだろう。

なんていうか、公務員化するべき職種ナンバーワンだな
誰にでも等しく必要で、金勘定ではなり手がいないのだから

>>151
自分の介護費用を支払ってもお釣りがくるような金持ちばかりならいいけど、まともに
年金の掛け金すら払っておらず、税金から持ち出しになるような年寄りばかりがこの先
増えそうだよなぁ。

高級施設専従で年俸数千万のカリスマ介護士とか出現すれば、この業界も希望が持て
るんだろうけど。

>>168
その科学技術は選択と集中をすればいいと言ってるんだよ
日本政府は技術開発全て停止すると言ったか？
人口減少して税収不足で予算も避けない状況で
技術開発の予算ってどこから湧いてくるの？

介護業界を牛耳ってるのはほとんど893
ピンハネがスゴイから下っ端の給料が激安

>>173
ターミナルケアワーカーとかどうよ

母子家庭はただで20万もらえるのに介護士は糞まみれになって15万だぜ、誰がやるかよ

不向きな人間にいきなり高い給料をしはらうなんてないだろ
会社を継続させるにはどうしたって向いてる人間にやめられてはこまるんだから
金がもらえるのはその時だよ

>>182
さあ？
民主党は埋蔵金があるんだから大丈夫でしょｗ
あれだけ豪語してたんだから。

>>171
それ、なの関係があるの？
意味が判らない。

俺が言ってるのは、日本人の人口減少を防ぐことを目的とした少子化対策なのに、
外国人を増やすのに使うのは全くの無駄だろうってこと。

自分の実家の、日本でも十指に入るであろうド田舎には、
90歳を過ぎても自転車に乗って、当たり前のように畑仕事をしている老人が大勢いる。

何事もバランスが大事である。便利さに慣れ過ぎるのもまた問題なのだ。
生活習慣、食生活、ストレス等、現在の生活様式を改めなければいけない。

長寿村としての山梨の問題について
ttp://choujumura.kenkolife.info/000205.html

●介護工場
・送迎班
・老人を各コンベアーにのせる班
・食事班
・入浴班
・トイレ班
など

>>180
素晴らしい案だがさらに増税？
市役所勤務の奴らと給料を入れ替えるなら賛成だが。

不潔
激務
給料安い



これだからだろ

今の日本は、仕事してれば食えるわけじゃないからな
仕事すればするほど貧乏になる

>>182
そんなの生活保護を廃止すればいいだけ
もしくはパチンコ屋を潰すだけで税収なんていくらでもあがる

>>170
有効な施策を選択してるんだろ？
子は国の宝なのは事実だけど？
子が居なきゃ国は滅ぶと思うが違うか？
暴論なのは限りある予算のなかで全ての技術開発に予算を避けと言ってることだと思うが？
介護だってこの状況で良いと思ってるのか？

どうせすぐにやめるかもしれない若い奴なんて
安く使ったもん勝ちだよ
その分サービスにまわせる。
教えられる立場の人に給料回したほうがよっぽどまし。

>>182
科学技術の選択と集中なんてお前が思っているほど簡単なことじゃない
何しろ相手は未知の領域だ。何がどう役に立っていくかなんて１００年たってから
やっとわかるような代物だ。すぐに役立ちそうで競争の激しいコンピューターや生命科学領域に集中するのはもちろん
すぐに役立ちそうにない範囲への広く薄い投資も実は次世代の分野へ育つ芽を確保する重要な役割がある

派遣も学生もガタガタ言わずにウンコの始末しろ！ってことでしょw

>>159
アホな親に育てられたアホな子供なんていらない

>>193
けっこう前にパチンコ屋に放火した奴がいたが
正直俺は「よくやった！」と思ってしまった。

生活保護費で北朝鮮に送金してる売国奴など氏んで当然よ

老人とガキ、どっちに金をかけるべきか選べといわれたら
ガキだろ。

>>176
俺は問題あると思ってないが？

47 名前：111[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 12:51:45 ID:Qx91bmbC0
>>136
子育て支援や教育も、「選択と集中」でいいじゃない？

少なくとも在日外国人への支給は無意味だし、日本人への支給についても、
用途を限定しなければ全くの無駄金だろ。


に対しての発言だし
日本人に対しても所得制限とかいろいろな意見がある
景気対策や優秀な外国人労働者を支援とするなら在日外国人への支給も無駄金ではないわな

>>175訪問看護夜間緊急対応ってのを俺はしたことがある 深夜に呼びつけられもろもろ手はずつけて手当て三千円(笑) 施設介護？遊び同然だろ姿勢がキツい？東京じゃ脇から手入れ二人トランス当たり前 現実をしらんのはおまえらだバアカ

>>194
お前馬鹿だな。

30、特に20代の失業率が高いことが少子化を加速させてんだよ。
金ばらまいて旦那が失業となるのは目に見えてる。

若者舐めすぎ。

>>191
公立学校の教師とか市役所の職員を、交代で介護職に派遣すればいいんじゃね？

つか安い安いっていうけど給料いくらなの？
新人じゃなくてベテランの給料が知りたい。
月何日、１日何時間働いて幾らなんだろう？
誰か知ってる？気分的に安いと言ってるだけ？

誰が赤の他人のジジババの糞尿の世話を激安の給料でやりたがるんだよ！

老人に規制するには変わりないのだから
貧乏な老人に規制してたらそら生活もままならないだろ
金持ちの老人に規制しないと成り立たない
しかし、既に金持ちの老人は一流企業がガッチリ囲っている

>>194
おまえの議論は子供手当がなくてはすぐ子供がいなくなるという前提で成り立っている。
その前提をみとめない。もちろん、ちゃんと働く若い世帯が子供を持てるような
施策は重要。

>>178
子育て支援金は景気の底上げも期待できるんだけど・・・
ニュースぐらいみてくれ

>>187
埋蔵金は民主党が指摘してから無いと主張してた自民党が使ってしまったからなｗ

>>202
看護師が介護語っても嫌味に聞こえるわ。

老人介護なんて、相手が身内でも精神的に苦痛だからな。
痴呆にでもなられると正直こちらが地獄だぜ。
余程の金貰っても自分からそう言う仕事に付きたいとは思わないわ。

それだけ適性がある仕事ってことだろ。
実は、こういうことは求職者よりも、雇い主の方がよく知ってるはずだ。
そんなに適性のある人はいないんじゃないかな。
人間を部品とでも思っているのか。

>>201
まともに返答しろ。子供手当が子供以外に使われたら意味が小さいだろが
「選択」で排除されるべき要素だ

適正のある人材と金持ちの老人で成り立つのが介護サービス
負け組みはどこまで行っても負け組みには変わりないということだな

介護で大変なのは長とかつく連中だろう 特定施設の役付きの連中はほんとうに大変だろーなといつも思う 田舎は違うんだろうが東京は介護は人手不足ではない 人は余っている 現実をしらん妄想ｷﾁｶﾞｲの発狂(笑)

>>202
うちの田舎でも看護の夜勤手当は一万行くぞ

>>210
えっ？
皆貯金に回すって報道してたぜ？
新聞読んでるの？

>>196
＞科学技術の選択と集中なんてお前が思っているほど簡単なことじゃない

だから予算をいいなりで分配することができないんだと理解するべきじゃない？

リストラ中年とか氷河期バイトとか積極的に呼び込めばいいんじゃね？
特に40，50代なんていっぱい来るんじゃないのか？
そこからやる気のあるヤツを採用すればいいだろと思うんだが。

介護、老人とのコミュニケーション、排泄の世話、薄給、


誰しも敬遠するだろう。

年寄りの奴隷なんて非生産的で達成感すら無い仕事なんて
やりたい奴なんて居ないわな

>>210
だから効果が薄すぎて本来選択されるべきでない施策
すくなくとも市場では全く評価されてない
ニュース見るべきはお前。

>>213
ウチは爺さん婆さん両方とも痴呆で、最後まで家で面倒見たんだが、正直しんどかった。
自分の身内でも何度か「殺したろか？」って思った事あったもん。
他人相手に笑顔で介護なんて絶対無理だわ。余程使命感に燃えた人じゃないと務まらないよな。

>>179
借家で細々ってグループホームでしょ
夜勤手当て込みで19万5千円だと思う
しかも悪名高い1人夜勤
三交代で月に五、六回夜勤に入って
移動も着替えもトイレも風呂も、
掃除も洗濯も調理も食事介助も1人で回して
一生昇給の見込み無し！

労働内容＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞報酬

こんな割に合わなさ過ぎる仕事を進んでやる奴いねえよ。
政府の政策で給料を２倍にでもしないと絶対無理。

若い奴らに負担かけてまでも生き延びて何の意味があるんだか。
安楽死と高齢者の延命措置の禁止を認めないと。

近い将来お前らが老人になったら、介護する人なんて居なくなって糞尿なれたがしで野垂れ死にしてそうだなｗ

>>220
40歳過ぎたらギックリ腰のリスクが微妙

老人介護施設に１５年勤めてる俺に何か質問ある？

>>185
子供のほうが年寄りより大事なんだろ
と言いたいところだが養護施設の給与水準は
介護並みかそれ以下という現実

>>220
そこなんだよ。

介護業界は4、50代の男性の採用は殆どしない。
推測だが人手不足を煽るのは、海外からの安い労働者を呼び込み難関な試験で使い捨てにしようとしてるんじゃないかと。

>>209
それ言ってしまったら今の日本政府が技術開発の予算全て廃止を前提にしてるのもなんだな
その前提は認めない

>>214
子供手当が子供以外に使われる
景気対策としては意味が小さくない
君が選択で排除されるべきだと思うのは自由だけど

>>218
話にならん

>>230
>>206について教えてくれ

>>227
介護は金をたんまり溜め込んでる老人から搾取するためのビジネスだからな
どこかで美味しい思いしてる奴が必ずいる

http://www.kaigo-kyuujin.com/

ここで検索してみろってｗ
時給1000￥の派遣なんかがゴロゴロある。
集まるわけがねえｗｗｗ

内定が出ず困っている学生なら何でもできるかといえば、人には向き不向きがある。

人間の世話をする仕事に従事する人は、「人間」のことが好きでなくてはならない。
「人間」のことが好きで対人能力が優れている人には、介護以上の仕事がある。

「どうして…」という発言は、あたかも学生がえり好みをしているような印象を与えるが、
明らかに向いていない人に介護をさせることは、誰もが不幸になる選択でしかない。
雇う側は、学生に責任転嫁をする前に、事業家として労働者に報いることができて
いるのかどうか、自問すべき。まあ、絶対的にゼニがないというのが結論なのだろうが。

>>1
介護なんかやるなら警備員か工場のほうが楽だろ。
手取り十二万で糞尿まみれで休みなしとか、新卒のする仕事じゃない。
介護の学校に行った奴ですら現実に気付いて介護士にならないのに。

どうせ派遣かバイトでの募集だろ？
それなら同じ時給で労働条件がマシな仕事が他にいくらでもあるわけだから人が来るわけない
せめて正社員採用なら釣られて集まるかもしれないがな

>>223
ＧＤＰ何％引き上げるかぐぐってみ
市場原理主義はいい加減卒業したらどうだ？

ほんと難しい問題だ。


家族が手におえないから放り出してるなら、遺産は
全て介護士(ホーム)のものになるとか
財産ない老人なら公費で補助金出すとかしかないよ。


そもそもそんな状態で生かし続けることが問題。
昔や自然なら、自然淘汰されてく存在を無理やり生かしとくなんて…

なんの生産性もない老人相手の商売だから、希望も何もない。

>>219
いいなりで分配してきたことなどない
訳のわからないことを言い出すな

>>233
「選択と集中」は選択されなかった事業の廃絶を意味する。お前の言い分は詭弁
子供手当が子供以外に使われる ことの景気対策としての意味をお前だけが過大評価してるだけ
　とはいえ、この点に関してはもはや話し合う意味はない

>>186>>195
ベテランになっても管理職になっても新人と変わりません
何夢見てんの？

>>232
女は子育てで汚いのには慣れてるしパート時給800円でも働くからな

進んで奴隷になりたい人はいないよ

２０万が嫌ならやる必要ないだろｗ
必ずやってくれってものでもないんだし
金のない老人が死ぬなんて国が望むところだろ。

給料高けりゃ来るだろ

給料が安いから
仕事がきついから
他人のシモの世話はしたくないから
18から20代前半で介護を仕事として始めて、定年になる年まで体が持つと思えないから

離職率の高い職場で数十年がんばって施設長に上り詰めれば役場の課長待遇ぐらいにはなるよ

親がいる学生にきついことさせようとしたってな・・・

>>234
手取りで一月19マソ
ボーナス年二回70マソ

�@高給
�A好きな仕事（楽な仕事）
�Bやりがい（社会への貢献とか）

仕事を続けるには、このどれか一つが必要です。
介護を�Bと捉えている人は続けられるけど
単にジジババの個人的サテスファクションと捉える人は、
例えは悪いが売春ぐらい金にならないとやってられない。

いくら不況でも、介護より楽で給料もらえる仕事ぐらいある

給料あげればいいだけ
ばかじゃねーの

>>242
いいなりで分配してきたことなどない
だから今回も仕分けしたんだろ？
わけのわからないこと言ってるのはお前だよｗ

>>242
その事業が確実に成果を上げ回収できるとお前保障できるの？
それこそ詭弁だよ
支援金がＧＤＰどれだけ押し上げるかでてるけどねｗ

>>240
もちろん市場の機能を絶対視するつもりはないが
そのシビアな評価能力に関してはすくなくともお前の世迷言よりは意味がある
あとＧＤＰ何％引き上げるとか、どこぞの信用されてない学者が言い垂れても
何の意味もないしそれが市場の審判だから
いいかげん自分に都合のいいデータだけみて糞みたいな議論を垂れ流すのをやめろ

>>228

すべての生物の最期は死だ。恰好も糞もあるか

知り合いの40♀が介護専門学校卒業して面接受けまくってたが経験者じゃ無いとか下らない理由で7〜8件断られてたぞ、
相変わらず労働環境は悪いみたいだし受け入れる業界も相当問題有りそうだ。

>>251
労働日数とか１日の労働時間は？

>>249
現場から施設長とか聞いたことがないな。
独立なら分かるけど金も貯まらんし。

老若お互いに死ぬか生きるか決めろってことだろ
政府はさじ投げてるんだよ
あとは自分で決めるしかない。

将来性ゼロだもんねぇ
まともな昇給・昇格の見込みがある職業を選べる可能性が残ってる人にとって
福祉職なんて履歴書汚しで募集年限食いつぶす人生の無駄以外のナニモノでもない

俺みたいに既に人生終わってる奴でもなきゃ
ワープア層ラインを上回るのが精一杯の業界に人生投じようなんて思わないって

>>251
ボーナス７０万なんて極上じゃないですか！
今の民間企業でボーナスが出ると言うだけでも奇蹟だというのに

しんどさという点でだけど介護やる位ならドカタの方がマシだろ。
まぁドカタは仕事は格段に減ってるけどな。

まあ、就職難にでもならないと、
人手不足の農業、介護に食わず嫌いの若者が流れない。

就職難きてちょうど良かったんじゃねｗ

他人の下の世話ぐらいで高給もらえると思ってるほうがおかしい。
世話ぐらいやろうと思えば誰でもできる
特別な技術を必要としないから安い。
当たり前だけどな

核家族化でじいさんばあさんと暮らしたこともなく、親に叩かれることすらなくちやほや育った
ゆとりの兄ちゃん姉ちゃん。臭いだのきもいだのを連発する若者に低賃金での年寄りの世話は無理だろう。
さらに根拠もなく妙にプライドばかり高い。そんな人間を介護職につけても悲劇が起きるだけ。

>>66
看護師も福祉、病院に関わらず超人手不足なんですが
むしろ介護福祉士よりも・・

>>256
シビアな評価能力＝自分達が儲かるかどうか

そしてＧＤＰの予測が信用されてない学者の云々はそのまま君が言った言葉そのまま当てはまるｗ

>>267
そういう老害が若者扱下ろしてきたから
下の世代から捨てられてるだけの事デスヨ('A`)
お前の言ってる事は全部屑老害にもあてはまる。

「どうして」って…

仕事がないから奴隷でもやろうかななんて思うやつがいると思ってるのか？

シャブ中がやろうとしてるような仕事だし印象が悪い。
生活のために働くような人は要らないとテレビで堂々と発言してたし。
若い専業主婦が欲しいんでしょ？
子供手当と引き換えに介護職の登録を義務付ければいいんじゃない？

>>260
うそ、ないの？
私母子生活支援施設に勤めてるけど、同じ法人で二人ほど叩き上げの施設長いるよ
どっちも保育で入った人
まー私はそこまで勤める気ないけどね

>>240
そういう数字上の詐欺なんて誰も評価せんし実際の景気なんか回復せんよ馬鹿
景気は金の動きなんだから実際に金動く市場の金の動きが全て

>>266
そうじゃない職業についてる人って日本人の0.1%にも満たないけどね

コンビニバイトのほうがマシ

>>266
売春婦は股開くだけで大金貰えるだろカス

“無職＝甘え”なんだよな、結局
仕事なんかいくらでもあるのに、選り好みして“仕事がない”

そりゃ俺だって、今の仕事よりもっといい仕事につきたいさ。
でも過去の自分の努力と分相応な仕事をしている。
これが社会。

自己責任だよ。

>>259
25日勤務
８時間労働

ちなみに今は資格取って(介護支援専門員)施設介護はしてないよ

人が嫌がる仕事だから間口が広い
業界にも問題があるのだろうが
意気込みさえ見せればいつでも就ける
という存在はありがたいじゃないの

>>266
転売なんて商品右から左にするだけで
誰でもできる簡単な金儲けのに介護より高収入じゃねーか

賃金上げるっていってもジジババのような社会にとってはいらぬお荷物の
面倒に税金は上げれんだろ
今の賃金で喜んで働く外国人労働者が増えるのは目に見えてる

給料あげろって言うけど介護保険料が倍(あるいは1.5倍くらい？)になったらどうする？（他に財源を手当てしないなら当然国庫負担も増えるわけだけど）
今払ってる４０歳以上の人、どうよ？
経営者の搾取なくせってのもよく見かけるけど、べつにそんな施設ばかりなわけじゃないしな。

これ以上、続けたら気が変になって爆発してしまいそうです。

ってやめていく人が多いそうです

>>210
子供手当について、婦人向けの週刊誌とか読んでみると、
コメンテーターとか経済アナリストとか言う奴ら、みんなこぞって

「　貯　蓄　に　　回　し　ま　し　ょ　う　　それが主婦のやりくりとしては一番賢い」

と、書いてるよ。　もうね、まったくｗ

それより最近は貸金業で「子供手当が出る前に」とかいう売り文句で金を貸そうとしている。
子供手当はそれ借りた奴の借金のカタに強制徴収されるんだろうなーとか思ってるよ。

クソ拭き手当を支給すべきだな
ひとりクソ拭きしたら７００円とか
クソ拭きを完全歩合制にしたらいいと思う
半額税金負担でさ

>>273
介護では聞かないね。

だから介護業界は人手不足でも使い捨てが便利な女性を好んで採用する。
せいぜいケアマネとって、条件がいいとこの転職活動が関の山。

芸能界と違って覚せい剤使用者も受け入れるという業界の甘さ、無用な寛大さも嫌われているとか？

介護業界に行く奴って
簡単に股開く頭弱いヤリマンと似てるよな
どっちも道具としか見られてないのに勘違いしてる

あれだけハードワークで給料安かったら人集まらないだろ
福祉業界で働く人は　良い人が多い
その人間性に業界が甘えすぎている

>>263
年二回の合計な

製造業はボーナスないて聞くがその辺りはありがたいと思ってる

やったことないから…とかって選り好みする馬鹿が沢山いるからな

来ないなら来ないでほっとけばいいような希ガス
若者には何の影響もないし

昔は日本の失業率は２％台だった。
考えてみると、どんな低賃金で汚れ仕事でも、失業するよりも労働を
選んだ、それが日本人の誇りだった。
現在の失業率は、民主党の無能以上に日本人の矜持が無くなった結果。
昔の日本なら、今の経済状況でも失業率は２％台だろう。

団塊から相応の対価を毟れよ。
団塊の財産を保護しつつ、介護保険を廻そうなんて
そんな虫のいい事が通るはずが無い。

確かに介護は特殊な技術などはないから誰でもやろうと思えばできる。
でもだからって続けられるかと言えばそうではない。確かに業務そのものは
難しくはないが精神的、肉体的な辛さは半端じゃない。それに加えて低賃金、
非生産的な仕事だから敬遠される。介護は本当に仕事が好きじゃないと勤まらない
職業。

>>273
ほぼ新卒の友達がそんな感じの職場だが
大卒どころか院卒だ
今は倍率高いよ

>>288
普通、覚醒剤使用経験者は採用しないよ
そんな奴に夜間ひとりで利用者任せるなんてリスク高すぎだろう

＞202
おまえ それがすべてだと自分の見える範囲で断定するからおかしくなる。
同じ施設、同じ巡回でも地域、場所、会社、介護相手によって雲泥の差があるわな。
恵まれた環境の方が稀だろに・・・
日本でお大多数の介護を擁するお年寄りは僅かな年金と家族の協力に頼っているのが現実だよ。
金持ちなぞほっておいても高級ホテル並な施設に入れるだろが、大多数は劣悪な姥捨て同然な施設に甘んじてるのも現実だぬ。
そこで働いた事あるのかよ？

>>274
投資したこと無いのがバレバレだなぁ・・・
投資家は市場の結果が全てなのは事実だが
市場の動きが正しいなんて言ってる投資家なんかいないぞ

人の出入りが激しい業界なんだろ？
そういうのはブラックかそれだけで
食っていけないからでしょ。

>>294
有効求人倍率が当時よりはるかに低いんですが

>>285
それは話にならんと私、一蹴されましたｗ

>>278
だからといって奴隷環境に甘んじろってのも社会的に害悪だ、
国策として税金投入する産業を土建から福祉にシフトする必要は有るだろ民主党はモタモタするな。

>>279
なら世間で言われているほど安くはないのでは？
手取り19万て事は総支給で25万くらいかな？
だとしたら25×12＝300万
300＋70＋70＝440万
１日８時間労働なら破格の部類じゃないだろうか？
下の世話とかの気分的なものは置いといて。

>>279
年間休日100日切ってるブラックに学生がくるわけ無いわな

やる人がいないなら終身雇用の公務員みたいでいいじゃないか
糞尿さえ慣れてしまえば楽勝だろ

肉体的にハードってどの位ハードなの？佐川とかレベル？

>>305
現場に立たない奴の給料は割と悪くない
そして現場に立つ奴がいないし続かないのが、問題

刑務所の囚人にやらせりゃいいでしょ

排泄物に触りたくない人は悪いことしなきゃいい

それとは別に高額だが質の高いケアをしてくれるホームも作る。
そこの介護士は高給。

>>285
まぁ俺は婦人向けのなんか読まないから知らないけど
新聞は読まないのか？
個人的には所得制限設けるべきだと思うけどね

金が出せないならせめて職員の規律やチームワークの徹底をするべきだ。
職員同士のトラブルの解決方法とかもしっかりとやらんとダメだろうな。
やりがいをうたうなのならば尚更やらなきゃダメだろ。
上が座して介せずなど論外。

介護の板見てきたけどその辺しっかりしているとはとても思えないなぁ

>>306
ボーナス７０は年二回の合計な
もっかい計算してみ？ｗ

3k職場はいつでも人手不足だよ。
むしろ不景気な時の方が多少、マシな人材が採れる。
四大出て福祉職につく奴は、そうはいないってばｗ

>>291
年２回でもその金額はすごい！羨ましい！！

俺なんて年一回、餅代として５００円だけ。

>>305

各種控除がまったくない状態だと、手取り１９万だと総支給は２７万くらい。
７万くらい税金と保険でもっていかれる。
ナス込み年収にして４６０万弱だな。

ま、これで人の運子はいじりたくないけど。

・薄給
・将来性なし
・身につけられる資格やスキル殆どなし
・つぶしがきかない
・夜勤
・多忙
・アニメーターみたいに好きな奴が来る世界じゃない
・人相手(中には痴呆症だから話が通じない)だからストレス大


これはこないだろう

介護に限らず底辺職に手を出さない方がいい

>>305
地方だと夜勤４回で手取り13万。
5年勤務。

昇給も少ないし、役職少ないから手当ても厳しい。
ボーナスは出ないところも案外多いし、でても1・3ヶ月とかかな。

>>315
500円ってｗ逆にムカツクｗ

介護職ですら仕事の奪い合いがはじまったら、
ようやく世界標準基準のの大不況、失業者続出になるわけですね。

本気で食うに困ったら、きつくても仕事を選ぶ余裕なんてないんだが。
身体的等特殊の事情がない限り、介護職などのきつい仕事をさけて
いる輩に、失業手当、生活保護をやる必要はない。

なんちゃって失業者にカネを回すくらいなら、介護保険報酬に回した方
がよっぽど役に立つ。

>>307
法的リスクが劇高だぞ
骨粗鬆症とかで折れやすくなってる骨なのに転んで骨折したらもう人生終わり
マイナス何千万とかｗ

ここに給料書いてるような介護職員は
自分が恵まれてることを確信してるから書き込んでんだよ

2ちゃんの平均年収が高いのも
年収の高い奴が自慢するために書き込んでるからだ
お前ら騙されるなよ
現状はもっともっと悲惨なんだ

>>305
よく読め
15年勤められて現場脱出しておそらく資格手当のある方だ

フリーターの方がなんぼもマシっていう待遇をどうにかしろよ

まあ、ボケたジジババを一発二発殴ってもわからんからストレス発散（解消ではない）にはなるわなｗ

上司の８０％がババア。これじゃ来ない。男も女も。

>>321
そんな状況になったら給料ちゃんと払われるのか怪しいな
中国みたいに社長を撲殺するのは日常的な社会だろう

このスレの前半で答えが出てるね。
今のままだとタダの老人の奴隷だもの。

>>313
多分俺にレスしてくれたんかな？
合計で70万かｗ
安いな。
せめて世の中の平均くらいは稼げなければ・・・

>>323
基本的にネットができる環境がある時点で極貧ではないからな
なんだかんだでここに来る連中は恵まれている

来なくていいじゃん
職に困ったら私がやるから空けておいてね

>>305
総支給は350マソくらい
>>315
世間一般はそれで当たり前みたいだね

ここまで来るのに何人も脱落して逝ったよ

>>273
自分が知ってるとこは理事長の娘婿とか
イトコとかそんなんばっかしだったなー
無職じゃ体裁が悪いので押し込んで見ました！みたいな
事務室でお茶をすするのだけが仕事っていう

>>312
やりがい云々言えばボケたジジババに文句ばかり言われて感謝の言葉一つ掛けて貰え無い手取り16万使命感のみが支えだと25♂が言ってたよ、
普通の人が続かないのは当たり前だと思った。

介護なんて行ったってどうせ再起不能になって年だけとって職探しすることになる
しかもノースキル状態で。
こんな求人無視してたらいいよ
人が来なくても若者には関係のないことだし知ったことじゃない

>>314 最近はゴミ収集とかはすぐに殺到して埋まるらしいぞ
「臭いうつるし、一昔前は敬遠されて誰もこなかったのにたのに信じられん」
と友達が言ってた
不景気ぶりに驚愕してる
ただ公共事業の委託だから社しっかりした会社でないとダメらしく
会保険とかは整ってて単純作業にしては条件はいいらしい

>>299
劣悪になっていくのは家族が利用者に滅多に会いにこないってのが一つあると思うなぁ
行政がこんなんなっている今、見る目を担うのは家族以外に無い。
家族が居ない利用者もそれで補える。

無責任な家族が居るのも今の介護の問題の一つ。

>>326
何を勘違いしているんだ。
シフト交代制だから、うっ血やアザなど不自然な場合は騒動になるぞ。
発生したら、もみ消しだろうけど。

俺もほんとに仕事なくなったらさすがにやるよ

>>336
お前ｗｗｗｗ

自分が一生年とらないつもりかｗｗｗｗ

こういう奴に限って十数年後にはお世話になるんだよｗｗｗｗ

馬鹿丸出しの考え

>>338
無責任な家族がいるのは今も昔もかわらん
そんな家族しか持てなかった老人の老後があまりにも悲惨だから公的福祉ってのが出来たわけでな

>>1
＞こんなに敬遠される理由はないのに

敬遠される理由があるからこないんだろうけどね。
こういう事を言って、フェア開催してリクルーターやってるスーツ着た人とかは、　ホームの事務とか経営やってる人たちだろう
患者さんの家族と相談したり病院周りするアドバイザーなんかは、まともに介護の現場で寝る間も無く仕事したりしないからね・・

もう少し、経営者も従業員のこと考えたがいいんじゃないだろうか

科学が発展しすぎて、労働力が要らなくなったことも雇用低下に繋がった
げんに工場のラインは人間が作業するものがほとんど無い
スパーのレジも半自動されている
ゲートを付けたら、レジの人も要らなくなる
人間が要らなくなってきてしまったのが怖い
残される仕事は介護を含めたサービス業ぐらいになりそうだ
格差なんて無くなるどころか拡がるしかないだろ

安いだの、排泄介助が嫌だの笑っちゃうよww
俺ら位になると、うんこ拭いた手で普通にカレーが食える

ウ○コまみれになって、ギックリ腰になりたいわけないだろ？

>>335
その友達がイケメンならｒｙ

結局経営者が欲張り過ぎなんだろう
もっと現場の労働者に金を回せ
これは介護に限らず、どこの現場でも言えること

介護をすると>>345のようにアタマが逝っちゃうということだな
これだけで敬遠される理由として十分だ

フリーターも採用しろや
新卒ばっか目につけるだろが
給料も２５万はくれよ
キツいならそれぐらい必要だろが

若いうちから底辺職なんかに手を出したら人間がダメになるよ

そりゃあ、食べて育児して多少の趣味娯楽をする為に働くんですからね

食べるしか出来ない職は職にあらず

>>334
どこもそんなとこだろうな。
それを人件費に計上して経営苦しいとかほざいとるだけだからな。
全くといっていいほど潰れん業界が経営苦しいとか言っても説得力なし。
楽でも楽とはいわんわな。
苦しいと言っとけば報酬下がる可能性は低くなり、上がる可能性は増すからな

介護とか
きついだけで低収入の職に人が集まるわけないだろ
そんなとこ行くくらいなら就職浪人したほうがいいと思う学生も多いだろうな

２チャンネルの介護職は多いのかw

>>347
そいつはちょっと太めだが顔はイケメン、それがどうしたの？

普段から低賃金で3Kでってネガティブキャンペーンしてて
なりたい奴が出てくる訳ない

年収３千万なら俺がやろう

>>348
経営者すなわち介護保険を運営する国なんですけどね

細木数子がこんなもん他人にやらせるもんじゃないって言ってたな
あのおばちゃんたまに良い事いうなと思ったんだけど

腰をやられたらホントやばいよorz

そんな夢のない仕事誰がやるかよ

金も稼げない、感謝されるわけでもない仕事

>>344
俺は基本的には自由主義を信奉してるが、
資本主義→社会主義→共産主義　という流れはあながち間違ってはいないと思う。

すべてが自動化された世界で資本主義なんかやったら悲惨だぞ。
一部の人間以外は、皆失業者になってしまうからね。
現在は、移行中だな……

介護ビジネスが儲かるなんて妄想もいいとこ

>>348
経営者云々の問題じゃなく根源的な収入不足の問題が大きすぎる
経営者が個人的に浪費したって職員数で頭割りしたらたいした額にはならんし
その程度の差額で選ばれたり選ばれなかったりするような業界なら、とっくに求人に人が殺到しとる

本気で介護したい人以外は鬱になって続かないだろ

福祉業界ほど搾取構造が露骨な業界はないわな
大卒がそれに気付かない訳ねーだろ

>>355
介護・福祉
http://society6.2ch.net/welfare/

今かねためてなかった老人は老後も面倒見てもらえないという良い例だろ
遊んでないで介護でもやって貯金しとけ

自分も介護の仕事のバイトをちょっとしたことがあるが、
いろいろあるけど、>>296の言う「非生産的な仕事」というところに尽きるんじゃないかな。
どんなにがんばっても、じいさんばあさんは死んでいくだけ。ボケたのは治るわけでもなし。やっていて、つくづく空しかった。
家族の人も感謝してくれる人もいたけど、カネ払っているから良いだろ、的なヤツとか、
あり得ないクレームをつけるヤツとか、
じゃあ、自分らで面倒を見ろと。

それで給料が良ければまだ我慢もできようが、ご存知のとおりの低賃金。
結婚するからこれでは生活できない、と男性の正社員が辞めていく。
施設の管理者は、結構、儲かっているようなんだが、従業員に還元しないんだな。
代わりはいくらでも居るから。

要するに、最初から言われていたことだけど、介護保険制度そのものが、失敗なんだろう。

わざわざ大学卒業して介護を選ぶ理由はあまり無いと思うが、
高卒の場合の給料はいくらなんだろう…

コムスンみたいな労働搾取だからな介護ビジネスは

お給料をもっと上げないと

介護こそ全自動でやるべきだよな
早くロボット造れよ
科学者さんよｗ

>>349
施設勤務の時は確かに機械の様に老人のケツ拭いた

だがな、今は資格も取得し家族に感謝されるやり甲斐のある仕事だ

文句あるなら働いて同じ資格取って言え

>>342
バカはお前だろ？
自分が将来お世話になるかもしれないからって、若い内から薄給激務で将来性皆無の仕事に
進んで飛び込む奴なんていねえよｗ　

需要と供給を考えればすぐにわかるだろーにな
基本的に労働市場は労使の使のほうが有利であり
だからこそ労働組合を結成するわけだけど
それでも人が来ないということは給与環境待遇が悪いだけ
猿でもわかる

貧乏で宿無しだから奴隷待遇でこき使ってやるﾌﾋﾋってかｗ
人を舐めるのも大概にしろよ

>>370
介護保険制度ってのはそれまで全額国の持ち出しだった老人介護費用を
個人負担と国民負担で国の半分持ち出しにする、っていうのが一番肝心なところなんで……

介護職に人がこない、将来性もない、っていう本質的問題とは関係ない話じゃないかな、介護保険制度云々は。

>>350
25万じゃやる奴いないだろw

おまえらニートの粕共ｗ
つべこべ言わずとりあえず働けよｗ
話はそれからだｗ

所詮は自分が老後に面倒見てもらうための金を稼ぐ手段の一つ
金もないのに面倒見てもらえないのは爺さん達にも言えること
もちつもたれつ、もたなかったのにもってはもらえないということだな

>>343
俺の知り合いが勤める介護療養病床の経営者は事ある毎に「一番を目指して努力しろ」と言うらしい。
そこも人手不足で求人をかけたりするんだが今一つ。
もっと数字（給与）上げにゃならんのでは？と進言したら
「周りに比べたら普通より上だろ？」とのことw


職員に一番を求めるなら経営者も一番給料を出す努力をせんかい！と怒ってたw

>>55
移民やっても生活保護が増えるだけだ。

最低でも完全週休２日と年収５００万ならやってやるw

人間丸洗い洗濯機みたいなのできないかな？
そしたらジジババぶち込んで終わるまで漫画でも読みながらまったりできて楽なんだけどな

>>380
初任給25万ならやる奴いっぱいいると思う
続けるかどうかはともかく

給料1.5倍でも人が来るかどうか怪しいレベル。
2倍でようやく他業種と同列で比較できるくらい。

どんなにキツイ仕事だって、
それに見合った給料が出るなら
やろうって人は必ず居るよ。

>>387
期間工でもやってるほうがマシだろw

人間のやる仕事じゃない

>>375
いや、あなたのような人が十分な数集まらないから問題なんだよ。

世間から３K職場と言われようが、プロとしての矜恃を持ってやっていける人はいいのだけど、
そういう人って希少な存在だから。

>>345
はーい注目ぅ。
コイツと同じ事をしたら感染症にかかる可能性が高いので真似しないように。

つかマニュアル守れよ。
さてはなんちゃってだな？

「毎日毎日何やってるんだろうな俺は…」
となった時に持ち直しがきかなさそうだしな

NOとは言えないが、行動でNOと表す

介護ビジネスで儲けるためには人件費を削るしかない。
介護分野は機械化が進まずマンパワーが頼りだから
マンパワー費用の削減がそのまま利益になる構造になってるよ。

介護は慈善事業じゃないんだ利益を上げなくて良い訳がない。
介護は利益を上げるためのビジネスという考えが浸透しないとだめだ

>>388
その通りだね。
若い頃から老人の面倒を見て日銭稼いできた老人は介護を受ける金がある
一方遊びほうけてきた老人は若者にも見抜きも去れず介護されない
してこなかった証が銭なのだからしてやらなくてもいいということ。

>>1
＞「内定が出ずに困ってる学生もいる世の中なのにどうして…」

私も困ってます。
時給１０〜２０円で、俺の代わりに働いてくれる人を募集したいのですが、
今の若者は我慢ができないから困りますよね。

介護されるのが美少女ばかりなら人気職になるのに
腐女子の板ではイケメンばかりの有料介護施設作ってほしいとか言ってるけど

労働に見合う対価を支払えば人は集まる
今の介護職は見合わなさ杉だ

体力使うし利用者の悪態つかれても怒れないし
介護は腰か精神が壊れる。

おい厚労相 介護職確保は仕事だぞ 仕事しろ

介護スタッフを年中募集している病院や事業所って何なの？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/1749/1200544390/4
現場を奔走するスタッフと、
数字だけを追い求める経営者側との間には埋められない深い溝があるとみている。

ちょっと頭の回る人はとっとと辞めていくんだろうね
で、ロクに経営者と交渉もできない気弱なバカばっかり残ってるんだろうな

現状の待遇でしがみつくヤツがいるから待遇が良くならないのに

純粋な知的障害者とかを使うといい

医者と同じくらい給料がもらえるならやる

>>391
この業界、案外高学歴な人も突然訪れるよ
俺の知ってる範囲じゃ青学とか
まあ、学歴じゃないよ

辛抱とセンスある人間がきのこる

ドカタのがマシと思えるぐらいの職場だろ

給料がもっと良くなきゃ誰も来ないだろ

看護婦の給料がもし、時給換算で1200円程度に下がったら、誰もやらなくなるぞ

だってうんｋ

>>391
なぜ少ないのか？
→食っていけないから
なんだけど(-_-;)
生かさず殺さずって言葉がぴったりだ

労働に見合った給料を出さないからだろ
人がやりたがらない仕事ならその分報酬を出さなきゃダメに決まってるだろうに

>>1
＞こんなに敬遠される理由はないのに

そんなに疑問なら介護現場にいる職員に聞いてみればいい
「やりがいがあって素晴しい仕事だよねー♪職場のみんなも幸せだよねー♪」ってさ
まあ間違いなく袋叩きにあうだろうけどな

介護の仕事って覚悟がいる大変な仕事。
他に仕事がないだの、給料がいいからだの、そんな動機で介護職に就かれるほうが怖いわ。

妥当な報酬が用意されても無理だわ
年寄りキモイから

>>400
まぁ、一生続けるには、相当に強固な肉体と精神が必要だろうね。

歯を食い縛って５年働けば、自分で商売を始められる資金を稼げるってぐらいの給与水準
にならなければ、この問題は解決しないと思う。

簡単、労働内容と収入の乖離が激しすぎるから
職業としてのステイタスを確保しない限り永久にこのまま


以上

>>29
観光で中国や韓国に来て金を落としてもらうことはいいことだろうが。

ネットウヨはほんとにおつむわいてるなｗ

自分のうんこでもいやなのに
他人のうんこの世話とか自給3000円でもやらんわ
やるのはスカトロマニアくらいだろ
人間としての尊厳に関わるわ

主婦の仕事を年俸に換算したところがあったよな。
介護職はどのくらいになるんだろうか。今のが適正とは思えん。

そもそも介護が必要に成らないための日頃からの健康管理、運動が大切なんだよ
元気にポックリなら介護保険料も浮く
しかし国はこの間の公開裁判で健康推進活動を廃止にしました。

介護もできない残りカスと介護も受けれない残りカス同士必死だな
甘い汁はみんなとっくに（ｒｙ

まだパチンコ屋でバイトしたほうがマシだろ。

>>406
基本低学歴で他で雇ってもらえないような無能ばかりでしょ。
のりｐのおかげでイメージアップ多少できるかもしれないけれど。

排泄介助は毎日
入浴食事介助も毎日
時に認知症の老人にぐーバンチ食らう
時に入浴介助中に爪で引っ掛かれる
今では良い思い出

>>395
そのビジネスの報酬が自己負担ではなく公的資金（税金介護保険料など）だと言う話。

出るお金は決まっています、あそこでもここでも料金は一緒です。


金持ちが有料老人ホームに行くならかまわんし良質なサービスも提供されるだろうが、一般の施設では無理がある。

>>406
センスあるお利口な少数者が、
ウンカの如く多数の老人のケツ拭いて回ってればいい。
頑張ってね＾＾

糞な開港博覧会に追いやられ、
実際開催すると不況でも学生らに全く相手にされない業界ｗ

割に合わない仕事な上、学生が卒業してすぐに入る業界じゃないよｗ

>>415
それはそれで変なの寄って来そうでイヤだ
リストラにあったおっさんとか来たことあったけど
差別用語連発して利用者指差して爆笑してひどかった

介護の国家資格の敷居が高すぎなんだよ。
とうせ施設では人手が足りなくて見殺し状態なのに本末転倒だろが。

介護疲れからの殺人や、障害児と母親の心中
もうきれいごとではなく
役に立たない年寄りや障害者をどうするか
本音で考える時期にきている

>>413
一理あるけど動機や理由なんて大抵そんなもんでしょ

>>418
時給3000円なら悩むw
なにが起きても責任は取らないという前提だが

>395
ビジネスに乗せるのは大事だよね
ある程度の規模の法人になれば、キャリアプランが立てられるようになるし
10年いたらこのくらいの給料で、20年いたらこういう管理職ポストがある とか

小さい事業者で、万年現場でヒラヘルパー、昇給ほとんどなし「40歳男性正社員手取り月20マソに届かず」
みたいなワープア生産に励んでるとこは、大きいとこに吸収されたらいいと思う

ボランティア感覚の弱小介護事業NPOとかが「食えない」と言うのは当たり前と
うちのじっちゃが言ってた

227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/29(日) 13:20:09 ID:YXGGS9yA0
若い奴らに負担かけてまでも生き延びて何の意味があるんだか。
安楽死と高齢者の延命措置の禁止を認めないと。

一昔前ならお前みたいな奴こそ今すぐ安楽死すればいいのにってレスしてたもんだが
年寄りの介護で国が潰される現実になってみると１理あるなあと思ってしまう

ウンコを片づけるだけの簡単な仕事です

団塊一掃するのに後２０年は掛かるだろうな

究極のサービス業なんだから賃金と社会的評価がもう少しよくないと人も集まらないし
現場も疲弊していくだけだと思うぜ。

>>403
そのとおりだと思う
こんな待遇でも働くから労働者の価値が落ちる
だから経営者に舐められる

以後このスレは「ITドカタ vs 介護、どっちがましか？」でお送りします。

>>402
勘違い管理職が「施設の広告」として求人情報を出す場合がある。
病院なんかは堂々と広告が出せないから名前を出す為なら祭りだろうが寄付だろうがやりまくってたりしたw

>>413
人間は金で動くからね。
いい給料貰えるなら、大概は辛抱して頑張る人多いだろ。
金を求める事を汚い事のように言っちゃいかんよ。
カスミ食って生きていける聖人なんか居ない。

他人の下の世話ができるか？
ウンコシッコがついたオムツを触れるか？
私は無理だ
親兄弟の身内がギリギリ限界ライン

料金プランがおかしいから一度更地にしないとダメだろ介護は

>>434
老後はただ死ねっていう国に誰が帰属意識持つんだ？
国民が国に帰属意識持たなくなったら、そのときこそ本当に国は無くなるよ。
財政破綻なんかより、もっと確実に。

×敬遠される介護職

○嫌遠される介護職


「敬遠される理由は無いのに…」なんて考えが既におかしく、学生舐めてる。
嫌遠されてる事実を認めて、その理由を取り除かなきゃ、ずっとこのままだ。

経営者が補助金＋ピンはね＋不正請求で儲けているシステム

「資格も取って、人のため・・・」になんて思ってる人は、
精神壊される世界

>>420
いや過剰医療を止めれば済む話だろ
死ぬ権利まで奪って無理やり生かすから介護が必要になるんだから
脳溢血とか蜘蛛膜下とかで倒れたら放っておけ

>>439
農業も入れてあげて

>>406
崇高な志よりも、肉体的、精神的な辛抱がどこまで出来るかってことね。

そうなるともう、マグロ漁船並みに短期で稼げる仕事にしないと、到底、人員充足なんて
不可能だろう。

無い袖は振れぬ

マザーテレサを見習え
あの市橋容疑者を見習え

介護は自分の親だけで十分。

他人の糞尿やゲロの処理なんか月給１００万でも嫌だね。

>>423
基本はそうだが、そう云う輩は自然消滅する
待遇の悪い施設に流れてるな
この速さだから言える
アホはくるな

年３０００マソくらい払えばくるだろ

「こんなに敬遠される理由」は誰でも分かるわな
本当に分からないのかね

一生を左右する問題だし、そう簡単に
「内定取れないから介護職でもいいや」ってわけにはいかんだろ。

>>436
その後団塊ジュニアも支えなければならないぞ
しかもこいつらは貧困層多いのに支える側は少数

>>453
無理言うなよｗ
アホか変人しか行かないような待遇なんだろ

>>439
ITドカタはキャリアと能力次第で稼げるからなあ

介護はどういうキャリアパスがあるの？

>>451
看護学の祖ことナイチンゲールが王様にこう言ったそうな。

「看護は慈善事業では絶対に廃れます。利益が出る仕組みを社会に取り入れてください。」

>>433
ビジネスでしたければ高級老人ホームでも経営しとけ知恵遅れ

>>451
マザー・テレサは自分のやる事がいかにお金が必要か良く解っていたから寄付金集めはものすごく巧かったらしい。

>>442
金貰ってウンコシッコ触れるほうが割り切れてマシ
身内だからとボラで毎日何年も何十年もやること考えてみ？

宇宙開発なんてやめてこっちに税金つぎこめよ

>418
「夢や希望がまだある若い人や
今までドカタしかやってこなかったおっさんや、機械しか相手にしてこなかったおっさんとかに
介護職の道をすすめるのは無理がある
コンクリから人へ、なんて言うのが簡単すぎ

若い人がみんな介護に行ったら、産業・技術・科学の発展はなくなるし

その点、子を育てあげた後の主婦には期待
赤さんの「泣く、授乳、排泄、寝る、泣く…」を経験したおばちゃん強し」

とうちのじっちゃも言ってた

何だかなぁ
結局年寄りに若者が搾取されてるんじゃん
団塊＋団塊Jrを合法的に減らすにはどうすりゃいいかな

老人だから看取るだけでも介護サービスなんだがな
過剰サービスしろとは言っていない
自分が臭くなるから糞尿を取る
食わせないとお金もらえないから食わせる
料金なり最低限でいいんだよ

>>456
そうだよ。労働力の流動性がないに等しい日本では
将来の給料も含めた生涯収入で就職先を考えるんだ。
将来の展望も描けない業界なんだから相当給料を高くしないと
よい人材は行かないよ。

同一労働同一賃金なんて流動性のない社会じゃ成り立たないよ。
優良企業が人材を沢山飼い殺しにしてるだろう。
大学も労働市場も信用されてないんだよ。

初任給ですら平均以下、その上昇給は見込めない
しかも重労働（精神的にも）ときたら・・・・

>>449
マグロ漁船並に給与上げるには
経営者がぼったくってるのを止めさせないといけないと思うよ

>>470
そんなもん多寡が知れとる

>>447
そのとおり。
身内が脳血管障害で倒れたとき
医者から「手術どうしますか？」と聞かれたが
はっきり「手術したほうが後が大変」と言って欲しかった。
可能性にかけて手術したが、植物状態。
医療費がかさむ一方だよ。

>>453
建設現場のほうがはるかにましって職場なんだからむちゃ言うなよ。
他人のウンコなんて絶対無理。

介護職の賃上げが無理なら税制で優遇してやれば良い。
所得税や県民税、自動車税、健康保険、厚生年金を無料にするとか。
将来貰える年金が割り増しになるとか、自分が施設に入居する時は無料になるとか。

>>472
医者の立場上、「見殺しにしたほうが楽ですよ」とは言えない
話がこじれた場合医者が告訴されかねないもの

介護職員は介護老人はもとより
その家族からもののしられることがあるからなぁ。

俺の知ってる特養の施設長は
経費削減にと、漁師・百姓してサカナ・野菜を無償提供してるよ。
涙ぐましいよ。

>461
ビジネス=高級ホームばかりになったら
年金から後期高齢者保険料引き落とされたくらいで烈火の如く怒るじーちゃんばーちゃんの行くとこなくなるだろ

そもそもビジネスやりたいなら高級品だけ作ってろっておかしいでしょ
高級店にしか行ったことないんですか？
介護=生活、生活レベルは人によってさまざま、だからビジネスになるはず
というかビジネスにしないと介護保険が破綻する

介護職員が公務員の北欧とは違うし
「医療=重症度と緊急度が同じなら治療が同じ=保険で一律にカバーすべき」
とも、わけがちがう

>>458
確かに自分も含めて変人多いな

でもやり甲斐あるのは事実だし現場(施設介護)を外れた今では楽しい

みんな興味はあるんだな、介護にw

>>467
それでは家族が納得しない。
人権団体も納得しないw

この場合、彼らのコスト意識は皆無でとにかく最高の対応をしろと言うのだw

>>477
ウチの社長も百姓して米と野菜は無償提供。

>>479
だから現場外れた生活してる奴のことなんかどうだっていいんだっつーの
今で充分恵まれてるんだしいきなり「その」ポジションで募集かければ人だって来るさ

年収４００万まで上げてやればだいぶ違うと思うけどな
現在２５０万くらいだろ？消費税上げて国からの補助一人１５０万
支給してやればいい

>>475
そうか。
家族側も可能性があるなら、賭けたいし。
こうして植物人間が増えてくわけです。

賃金すら低いのに誰がこんな仕事につくかよバカ

うーん。
このレスには、自分もやがて年寄りになるのがわからんもんがおるの〜。
中学生か？
あと、障害もいつ自分が持つようになるかわからんよ。
（交通事故でも、脳溢血とかでも簡単になる。）
自分さえ良けりゃいいのかい。
自分たちの今の繁栄は、先人のおかげと思えないのなら、
戦後教育の成果だね。
介護は大変な仕事だからこそ、高給にするべきなんだよ。
その議論が先。負担だからいらないなんてよくかけるな。

>>464
お前は宇宙開発による科学全般への波及を蔑ろにする気か。

バカどもをだますにはメディアだよ。

「おくりびと」で納棺師の仕事にあこがれるアホが沸いたように、
人気俳優を使って介護職が主役の映画やドラマを作ればあっというまに
花形職業になる。

お前らウンコ処理ばかり言ってるけどウンコ処理なんてすぐ慣れるぞ。
俺にはそれ以外の業務の方が大変なんですけど。

年収５００万にしろってその金てめーで納税するんだぞアホか
老人の財布の中身でしか給料がでないことぐらいわかってもよさそうなものだが

今の子供は老人ホームで介護ボランティア体験とか学校でやらされてるだろうし
適性の見極めは早いうちにできるかもね

介護がビジネスにならないなら姥捨て公認か、もしくは
国民総ヘルパー化計画かな

学校の科目に「家庭科」と並んで「介護科」登場
高卒後３〜４年介護に従事したら大学の学費免除とか
徴兵ならぬ徴ヘルパー国家

>>466
人為的に減らす訳に行かない以上、せめてモラルを取り戻して、大きな顔せずに謙虚にしていてもらいたいものだ
思い切り民主主義に反することを敢えて言うけど、今の時代、特定の層の人数が多過ぎること自体、全体にとっては有害
自分たちが社会のお荷物で障害物だと自覚すれば、少しは大人しく辛抱するだろう

>>478
別に高級にする必要もない、実費ならな
税金と保険料を引いといて何がビジネスだよ
業者がビジネス強調するのは、過剰なサービスして過大な報酬請求するためだろ。

>>ビジネスにしないと介護保険が破綻するとは
自己負担でやれということか、そうなら同意する。

>>471
給与上げると税金食うしそれこそ４０歳以上の世代が払ってる保険料も跳ね上がるし

もっと医療費を削減してみたらどうだろ？

脳出血なんていきなりの事態だから家族もパニクってたりするのよ。
でMRIとかでかなりシビアな状態でそれを説明したら逆ギレされた医者を知っているw

「なんだその冷たい物言いは！」だとさ

>>487
高給にするのは大賛成だよ。介護してくれる人は絶対に必要だし。
でも財源は？そのために増税だとやはり反対する奴は多数出てくる。
仕分けしても外国に金を回す。

そもそもこんな国の財政状況で
貧乏な爺婆にも手厚く介護しようとするのがアホ

>>491
もしかして利用者全額負担だと思ってるの？
介護保険て知ってる？

まぁ､ここで介護職を馬鹿にしている奴らは歳を取っていざ介護してもらう時には介護してくれる人が居ない現実になるぜw

糞尿の世話はするがあとの時間はただの付添い人なんだから給料なんかでるかよ！

不眠と糞尿と腰痛がついてくる職場なんて、医療はいやだ。

介護職するくらいならこのまま生活保護もらってる方がよほどマシ。

テレビであれほどネガキャンしといて何言ってるの？
あれがなかったら、オレもあやうく介護に行くところだった

>>498
その論理で福祉切り捨てたら、国民から切り捨てられるのは国そのものだぞ
ただでさえ「国を支える」って意識が欠如してる日本人から
「国がお金だしてくれる」って意識する機会を奪ってどうやって「日本人」って意識保つつもりだ

こりゃ、やれる人とやれない人がいるわな。
何も批判すべきでもなんでもない。
民主党のおかしなところは雇用につなげている点だ。
そうなら教育から始めんといかんぞ。
小学校のころから老人ホームでさなんかするとかさ。

介護職の利用率は異常に高いが、離職した人にアンケートを取ると、
一番、多い理由は利用者（ジジババ）に感謝する気持ちがないと
いうことらしい。
　到底、普通の人ではできないような排泄物の処理までしてやっていつのに
日常茶飯事に、セクハラ、パワハラ、癇癪、罵倒、中には暴力まであり、
次第に心が折れて離職に至る。

　つまり賃金の問題だけではないということだ、またジジババの介護に
高給を払う必要は全くない。　若者は介護職などに付くべきではなく
、介護はボランティアでやる程度で丁度いい。　

母子家庭に金ばら撒くんじゃなくて、介護資格取らせて働く場所を紹介してやれよ。
その仕事に就いて働くことで、手当て分を半分くらい上乗せしてやればいい。

>>507
認知症とはそういうモノ
それでもやっていけるだけの賃金を払うか、公的介護自体を全廃するしかない

そして後者の道を選べば日本は終わりだ

真は死んでないか見に行くのが目的

>>489
納棺師は高給と映画でやってたし、それならやりたいと思うやつも湧くだろう。
介護師をジャニタレが演じても今のままの給料じゃ誰もやりたがらないよ。

>>493自己レス
でも現実は、全世代で1番我がままで欲張りで自己主張激しくて凶暴でうるさいのが、団塊と団塊ジュニアなんだよな
今後は団塊をジュニアが介護する事例も増えるだろうから、こりゃキレて爺婆殺す事件続発しそう

>>507
現在の介護職の問題は賃金だけじゃないだろうが
賃金を上げると大きな問題の一つ人手不足は解消されるんじゃねって事

>>483
そう云う風に給与貰って欲しいがキャリアも無いのに介護アドバイザー的な仕事はいきなり出来ないぞ
横の連携、医療機関者とのやり取りはスキルもいるしおべんちゃらも必要

>>501
仮にそうだとしても時間は拘束されてるわけで。
要は拘束時間内にマトモな給料を稼げない仕事は人が集まらない。
人生を真剣に考えてる奴ならなおの事だ。
夜勤０で８時間労働なら主婦のパートにはもってこいかもしれないが。

在宅介護って、人件費がかかりすぎてコストパフォーマンス悪過ぎないか？
人件費の安い国なら向いてるかもしれないけど、日本ではなりたたないのでは？
介護をするために退職したなんて話を聞くと、かなり間違っているような気がする。

いわゆる氷河期だが、当時のバイト雑誌が凄く薄かったよ
４月になれば大学生がバイト始めるから、年明けて就職あきらめてバイト探すやついたな〜

やっぱ罪人の仕事ってことでいいんじゃない。
昔は職で分けられてたよね。
するとのりPの選択は正しい。

主婦のやる仕事だから
働き盛りがやってたら
こいつなんかあるなという目でみてしまう。

若年生活保護を規制強化する理由にすりゃいい

>>514
大丈夫、おまえさんだっていきなりそこらへんのスキル手に入れたわけじゃないんだからな
問題はそこじゃなくて、今問題になってることとかけ離れたおまえさんの生活事情なんかどうでもよくねぇかってことさ
おまえさんの給与で現場職員の募集かけられりゃ何の問題もなく人集まるぜ、
でもそんな施設は日本中探してもないだろうな、というかあったら行くわw

どうせ底辺職種なんだから生活保護受給者＝介護士にして仕事をさせろよ

>>518
理性が効かない犯罪者がボケた年寄りに理不尽な行動されたら
罪重ねちゃうだろ

>>436
そうそう、団塊Jrのほうが問題だよな。こいつら行動力ないくせに口だけはいっちょまえと
団塊もびっくりのお荷物世代。

空想で細かい条件無しだけど
徴兵制採用して徴兵に行かない奴は介護に行くことにしたら人手に困らなくなりそうだ

>>501
本当の寝たきりばかりならそうだろうが
そうでない層の患者や入所者がいる所は
昼夜問わずナースコール対応に追われて忙しいよ。

>>516
施設建設費がかかりすぎるから在宅介護にしろって言われてこの始末なわけでして……

老人と子供を大切にしない国は滅亡する。
って、歴史に学んでちょ。
社会的弱者は、保護するなんて文明国なんだから
当たり前。
自分一人で社会が成り立ってると思ってるのかい？
（介護してくれる人たちに感謝するべきなんだよ。）
相互に思いやりのない社会で、経済なんてよくなるわけ
ないだろ。金がスベテか？完全にアメリカンな資本主義
に毒されてるな。（ちなみに雨リアかは、医者にかかれん
人たちが山ほどいる。一方で、大金をせしめるやつらがいる。）

アルバイトならともかく、正社員はやだよ。

不衛生な職業なんて他にもある。結局金が理由だろう

>>516
施設に入れれば、無条件で4,50万掛かるが
在宅なら昼間だけ10万分、後は家族がやるケースとかあるしな。
それに要介護老人全てが施設で1日中介護いるわけでもないし。

>>489
地デジ広報全裸マンが、忍狂ヘルパーやってたじゃん。
その結果がこれだよｗ

>>439
IT土方は月収70万とか行くから。
介護なんてウンコ処理して手取り20万とかだぜ。

悲惨さのレベルが違う。

>494
いま、人類史初の高齢化を迎えていて
当初の家庭内介護では限界が出てきた
介護保険以前、金持ちは看護師や家政婦を雇えたが
公的ホームヘルプサービスは、権利じゃなくて、貧困者が福祉の世話になる措置だった。
老人福祉介護事業の車は、恥ずかしいから家の前に停めないで、という。

誰もが使えるオープンでフォーマルな介護サービスの普及のために、作られたのが介護保険
ちゃんと介護保険開始前から事業者が増えるようにがんばった
それが介護保険の歴史らしいですよ

一方ドイツは介護老人手当を現金で配った
結果はたぶんぐぐればわかる

>>525
やる事を吟味すりゃあ普通に徴兵選ぶから
なんも変わらん

介護を小馬鹿にする書き込みでもすればいくらか貰えるのか？(笑)現実をしらん妄想ｷﾁｶﾞｲだらけ(笑)東京の介護現場には失職者が殺到 離職率もピタッととまってる

人間はそんなに美しくないということですよ

>>528
金は社会的な価値という概念の具象物。
金が無い＝価値が無い。子供には将来的な人材としての価値があるが、
老人や弱者には社会的な価値があるのか？お前の言う歴史って何？

月の基本給２５万＋賞与年２回各５０万
労働時間週４０時間＋週休２日確保
時間外勤務＋休日緊急出勤の際には時間外勤務手当て支給

これくらいの条件にしないと集まらないよ

人が集まらないのはまともに仕事するよりコンビニでバイトとか日雇い派遣とか
あるいはそのうち楽で高収入の仕事にありつけるとかそういう考えが多いのか
勘違いも甚だしいね
かと言って起業する訳でも無さそうだし卒業したばっかじゃそういう資金もないだろうし
結局職にあり付けなくてそのまま5年も10年も無駄にするやつ多いんだろうな
こういう先の読めなさとか甘い考えなのは教育のせいなのか

内定が出ずに困ってる学生

いませんけどｗ

>>505
金持ちなら大丈夫だから問題ない。

アメリカなんて貧乏人は病院にも行けないのにUSA!USA!って感じだろ。

そういうあなたも価値あんの？

介護もできない他の職にも就けない奴は死ねってことでＯＫ？

介護の職につきたいという心優しい友達がいたが、
腰痛めて諦めてたな。介護の研修の段階でだ。
なので、結論は、

介護＝腰痛める

うんこまみれになるんだから、
少なくともバキュームカーの作業員より高給じゃないと誰もこねーよ
>>1の記事の奴は基地外なんだろう。

病院みたいなみんな平等ってのが間違ってる
低額介護と高額介護を分けたらええのに

>>528
でもさ高度経済成長期とバブルに働いてた人たちが何で高級老人ホームに
入るお金貯めて無かったの？って疑問があるわけで
自分達で使っちゃったなら自業自得ジャン

で今の若くて贅沢も知らない人達に散々旅行なり風俗なり高級車なり
ブランド品なり外食なり飲み屋なりで楽しんできた人達がお金無いからって
負担押し付けて国の為に我慢しろって言われても納得いかんだろ

手当とボーナスの有無
勤務日数と勤務時間も企業と比較しろよ…馬鹿か

>>540
まぁ、いい加減日本人は将来の人生設計のイメージを改めるべきだろうね
「くれよんしんちゃん」の野原家は一般家庭じゃなく、極めて富裕な階層の家庭であって
ワープア層こそが本来の一般的な日本人の生活水準なんだ、という認識に

貯蓄なんて贅沢、翌月の給料日まで死なないだけの給料が手に入ればそれで上出来、という
そういう未来しか訪れないんだから。　毎年生まれる100万だか200万だかの子供の九割がたには。

介護職員で手取り20万も貰えたら幸せだよ。
うちの施設なら最初は12万くらいだし。
7年目のオレは16万…

施設接遇が大変とかのたまう輩は頭がイカレてるあんなものは遊び同然 遊び同然だから低い賃金なんだよ

>542
そのかわり、「病気の○○ちゃんを助けて！」で近所の人がチャリティーバザーしちゃうね>USA

>>542
そりゃアメリカには「アメリカこそが正義！」っていう国民的思い込みがあるからなw
日本もそういう国にするか？w

うちの母親が病院関連の仕事をしているから知ってるけど
介護ほど大変な仕事はないらしい。

面倒をみる老人によっては体は不自由だけど口だけは達者で
あれが嫌だとか、これが嫌だとか言ってダダをこねたり
暴力を振るったり、周りに迷惑をかけまくる奴も少なからずいる。

新人看護師が入っても三カ月以内に半分以上が辞めるのが実態。

自分の未来を信じている新卒が
いきなり介護に興味は持たないだろJK

>>525
訓練でバズーカぶっ放せる。　＞＞＞＞　ウンコ処理


どう考えても徴兵だろ。

介護保険つかう層はみんな低額だろ
いっちょ前なサービス求めるなっていうの
金持ち老人は美術館みたいな介護付老人ホームに入ってるよ

生活保護申請の条件に一定期間介護職につくってのはどうよ？
あと内定の出ない学生は田舎の農村で農業や酪農の従事でもしながら
再度勉強すれば？
都心で仕事にあふれた人たちを過疎が進む僻地や人不足の職業に斡旋
するなら多少税金使ってもいいじゃん。

介護の人たちがつらいつらいと不平ばかり言ってるから学生が魅力を感じないのでは？

>>125
福祉施設は25万前後で止まるって働いてる先輩が言ってた

>>539
バブルの末期頃の、某ファミレスの平の正社員ぐらいだな
これでもまだ、介護職の待遇としては微妙だ

>>559
そんな奴押し付けられても田舎の農村が困るわw

>>554
自分の国が正義、敵性勢力は潰せ
普通やん。そう思わない方が変だわ

>>564
じゃあ頑張ってそういう国にしてくれ
日本がそうじゃないから友愛とかぬかす脳タリンが総理の椅子に座ってるわけでな

>>559
それはいいかもしれんね。
生活保護を受けるんだから、
介護とかで貢献できるわけだし。


>>1
介護の仕事の給与が額面で18万円から20万円ぐらいでは、
誰もやりたくないわ。
最低でも額面30万円から35万円の給与を払うべきだろう。
高卒で製造業に従事していたら、高卒後15年前後で最低額面38万円ぐらいはもらえる。

高い安いは時給換算で計るべきだな。
年収を年間の総労働時間で割ってくれなきゃ判断できないよ。

>>558
使える社会資源があるなら、どんな層でも使うよ。
金持ちだろうが貧乏だろうが自分で自分の事が出来なくなったら
介護人が必ず必要となるのは仕方がない。
それと金持ちほどわがままはいないだろ。

>>555
だから月50万位もらわないと割り合わない

女の人でも務まるから実際の底辺職と言われてる物に比べれば
だいぶマシなんじゃないかな

子供と違って育てる楽しみも無い、出来たことが出来なくなる不満を訴えられるが何も出来ない。
ボランティア精神が強い人か、収入が高く無いと本人のスキルが上がるわけでもない辛い仕事だ。
慣れたと思ったら相手が病んで死んでいくのを見取る仕事はそう簡単に出来ない。

>>539
だいたいその金額は、
バブル前の1983年の高卒の職工さんの、
初任給ぐらいだろ？
年間6000円定期昇給があって、
15年経過したら9万円ぐらいはあっぷする。
そのほかに家族手当とか通勤手当とか皆勤手当ても含めれば、
つきに15年勤めれば40万円ぐらいが普通だった。

介護ってボーナスあるのか？額面２０万＋ナス３０万×２で
年収　＝　源泉徴収の額　＝　手取り＋税金　＝　３００万か
ちなみにITドカタ、２年目290万、３年目から３５０万だ、それ以降年＋１０万くらい

職業選択の自由があんだよ
こんなカスみたいな職業しかなかったら労働者は自発的に労働しないんだ
それに自発的に労働しない場合は失業率に数えられないんだよ

排泄の仕事だけ給料上げた方がいいと思うけど。

>>574
社会保障に手を付けないなら勤労放棄して野垂れ死のうが誰も気にしないよ

未来ある若い労働力を、これから老い死にゆくものに注ぐなんて愚行にも程があるわ
被介護予備軍のジジババにやらせろよ

うんこ完全歩合制にすればいいな

> こんなに敬遠される理由はないのに

ええ……？
激務のわりに安月給で辞めていく人続出ってスレが立ってたはずだが……。
まあ、顧客先が顧客先だからそんなに料金を取るわけにいかないのは分かるが、
少しは働く人に報いるような料金体系にしないと人は集まらんと思うよ。

先のない人間の下の世話なんてやってられんだろ。
給与や待遇の改善だけではなんともならんわ。

俺は　(^p^)　系の職場に飛ばされたので、躊躇いなく公務員の地位を捨てますた。

>>555
こういう入居者にヘタに関わると、虐待を疑われるんだよな。
ヘタすると懲戒免職とかになる。

給料面とか労働面の苦痛を述べる奴が結構多いけど、
どっちかというと現場を知らない行政介入によるストレスのほうがデカイ。

若い人間は雇わないわ、年取っていると断るし、ヘル２だけだと、介護福祉士じゃないとダメだとか
訳の分からない業界だ。

自分の親ぐらい死に物狂いで面倒見るしかないな

介護は13万出ればいいほう


バイトより下

介護業務内のちょっと辛い仕事

ほとんどの職員が入浴介助に行く時、経管栄養（口から食べられなくなった人が鼻やら口などから細いチューブでカロリーメイトみたいなのを摂る）の見守りで右手はAさん左手はBさん、視線はあちこち動かして転倒や危険行為の防止をする時。

経管栄養って2時間かかる事も普通でチューブを自分で抜かないように注意しなくちゃならなくて、見守りがいないとアブナい人がたくさん居て、でも両手か離せないから何かあったらどうしようもなくて…


精神的な拷問らしい

そりゃジジババのおむつ交換するんだから進んでやりたいという奴はいねぇだろ

確かに読んでるだけでもちょっと気分悪いな
免疫のある人は全然平気なんだろうけど、適正が全てだね。

>>586
仕事ってやりたくてやるのか？

>>587
適正ばっちりでも男なら家庭持てる給与じゃないよ

「介護が天職！！」

って言ってる人のブログが気持ち悪い
その前は「旦那が趣味！」だったらしいけど、こういう人は
人の面倒見る事でしか自分を確認出来ないんだろうな

介護者の平均年収を「サラリーマンの平均年収１０００万ぐらい？」と
昔言ったらしい鳩山に教えてあげたい。

>>583
それで共倒れしているケースがちらほら出てきている・・・
親の介護をした人には職を失っていても
親が死んだあとの生活の補助をつけるとかにならない限りドン詰まりだなあ

刑務所の作業に加えりゃいい
犯罪率もガタ落ちだｗ

>>585
そこまで行ったら当人だって死んだ方がマシだろ
生きるだけが人の幸せかね

>>1

>「資料がほしいと、来られない人からかなり問い合わせが来ました」と聞いた。一概に、
　関心が低くなったということではないと言う。

一応資料は見ておこうという事。しんどいのはわかってるからよほど良い待遇でないとこないよ。
みんな少しでもいい仕事につきたくて選り好みしているのが今の失業率に。変な話だよ

俺の一日（グループホーム）日勤編

８：３０　出勤、トイレ掃除、オムツ交換
９：００　早番からの申し渡し、掃除、洗濯、シーツ交換
10：００　見守りしながら昼食準備、食後の薬準備（風呂当番の時は入浴介助）
11：３０　食事介助しながら昼食、薬を飲ませる
12：３０　見守りしながら後片付け
13：００　洗濯干し、オムツ交換、雑務
14：００　元気な爺婆を連れて買い出し
15：００　おやつ、オムツ交換、爺婆とゲームやカラオケ、見守りしながら夕食準備
16：００　雑務、スタッフ会議や講習、爺婆の病院送迎、利用者家族の相手
17：３０　夕食介助、今日一日のケース記録記入、後勤務者への申し渡し
18：３０　退所

＊他勤務者2名、サービス残業１時間、オムツ交換18回、利用者からの暴力1回、暴言しょっ中、家族からの嫌味しょっ中
同僚からの愚痴しょっ中、休憩時間無し、勤務歴5年、介護福祉士資格有りの主任で夜勤は月6回手取り18万円　　　

>>487
今の介護並の待遇の仕事しか無いとしたら、
老人になる前に生きていられない

>>585
病院や施設によっては家族の許可をもらって手袋をはかせてオーケーのとこもあるけど
これだけでも抑制になるって事で油断してるとチューブ抜き放題だよね。
胃ろうにすればわりと楽だと思うんだけど。

>>596
>利用者からの暴力1回、暴言しょっ中、家族からの嫌味しょっ中

やりきれんなこれは

>>596
俺の彼女が全く同じこと言ってた。泣く。

週三日間、机に座って24万もらえてる

介護なんかしたくない

>>18

おまえ肝心なこと忘れてる。
刑務所には｢自由｣がない。
そして｢人権｣もない。
この刑務所内で尊重されてるように見えて実はない。
刑務所ツアーってやつ知ってるか？
一度それに参加してみるといい。
刑務所内を案内してもらうだけどういう実態だがわかる。

通常の神経してたら絶対入りたくないと思うよ。
どんだけ待遇がいいよう見えても｢完全に他人に生かされる生活｣ってのはまさに地獄だ。

>>588
普通は給与と環境のバランス程度は選ぶ
安くて劣悪な環境なら誰も選ばんだろう

>>596
あなたの昼食時間は？
たとえフルに昼休みが取れないとしても建前上は50分から一時間はないと
基準局に訴えても良いことになってしまう。

老人（まともじゃない奴も多い）の介護やるぐらいなら看護士になった方がまだまし

日本は豊かで失業問題なんて嘘なんですよ
雇用対策なんて必要ない

逆に俺からすればなぜ介護みたいな３Ｋ職場で若いうちから働きたいと思うのかが理解不能。
年寄り→弱い存在→守らなきゃって発想？
それとも、介護が重要と宣伝→洗脳されるってパターン？
どちらにしろ、人生１回しかないんだから自分を安売りしないほうがいいよ。

もうみんな内定出てんだよ
NNTなんか都市伝説なのに見事に釣られてんだな

そういう仕事しか得られない自分を恨め。

>>604
そんなもん保証されてる職場のほうが少ないぞ
この業界はそういう業界だ、実質労働基準法なんて知ったことかの世界

>>594
日本では長生きが幸せ、と言われていたから。
家族もね、判っている人もいるけれど、じゃあ殺してくれとは言えない。

病気になった時、その後の説明がされていないか理解出来ていないんだろうねぇ。
死ぬ権利の話はまだ時期早尚

こんな糞仕事だれがするからWWW

もー関東大震災しかねー

>>602
下関駅を丸焼けにした爺さんは
「刑務所に入りたかったからやった」って
言ってたような・・・・・・

まあ、小火狙いだったけどｗ

どこのお花畑か知らんが
そこまで追いつめられた人間もいるって事
忘れない方が良いぞ

当座は介護職でしのいで、景気が良くなったら希望の職種に転職すると言うわけにはいかんからな。
最初が肝心。
となれば敬遠されるのも理の当然。

まともな人間があんな罰ゲームみたいな職業に就くわけねえだろが。

休み不定期で夜勤ありの交代制でも手取り20いかないとかなんの冗談なの(笑)

あんなもんはのりぴーみたいなシャブ中や犯罪者の受け入れ先にでもしとけよ。

屈強な元自衛隊員すら何人も逃げたという

>>570
佐川とか黒猫とかパン製造のライン工なんて持ち出すまでもなく、
肉体的負担はそれほどでもない。
（施設の体制と職員の熟練の問題もあるけど）

俺にとっては、別のファクターである行政的な縛りの方がストレス。

一例を挙げると…。
ちょっと前までは、入居者の擦り傷とかを水で洗ってマキロンで処置した記録があると、
｢介護施設なのに消毒という医療処置を行った！
　医師免許や看護師免許がない者が行う不法行為の医師法違反だ！
　虐待をごまかすために施設内で隠蔽処理した！｣
とかインネンつけてくる自治体監査がガチであった（全国レベルで）。
（流石に苦情が出て、ガイドラインで傷口処置の範囲が是正されたけど）
んで、まともに記録つけてない施設はスルー。
記録がないからな。

真面目に介護記録つけて入居者の面倒見てる施設や職員ほど行政に嬲られて、
テキトーに記録もしないで入居者ほっぽってるとこほど金が儲かる。

この間、話題になった群馬のエセＮＰＯのグループホームもどき火災なんてその典型。
あんな体制で施設運営してるところがまかり通るんだったら、監査の意味なんて全くないのに。

>>604
洗濯や雑務が昼休みって表向きはなっているのだろう。

介護従事者の介護保険料を免除してくれよ。

８：３０　出勤、トイレ掃除、オムツ交換
９：００　オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除
10：００　オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
11：３０　オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
12：３０　オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
13：００　オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
14：００　オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
15：００　オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
16：００　オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
17：３０　オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
18：３０　オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる

違法残業
オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる
オムツ交換　入所者がオムツからオーバーフローするほど漏らしたので掃除　入所者の家族から殴られる

>>610
グループホームとかそんな感じなのか。
病院はナースも介護職も交代で昼休み取れるけど。

>>616
世の中の様々な事に我慢できなくて罪を犯した者が、
我儘老人の相手なんぞ勤まるとはとても思えない

>>622
書類業務(本当は休み時間に)に飯を食う。

>>598
胃ろうでも抜く時は抜くからなー。
ミトンやお手玉付軍手もあるけれど抑制扱いで書類が必要。
でも施設側が「見た目とウケ」を気にして抑制禁止w

外部からの見学者からの「すごいですねぇ、簡単には出来ないですよ」てな声がうれしいらしい。


給料は地域での平均しか貰えてないよ。

友達が介護職だった知り合いから「お年寄りと楽しく会話するおしごとだよ」と言われて信じてしまい、現実を見て１日で辞めた。
周りがさんざん忠告したのに。
スイーツすぎるよ。

食い詰めて介護したことのある友人から言わせると

とりあえず、この業界はウンコとの戦いだという。


ウンコ、英語で言うとシットであるが
本物のウンコがまず毎日飛び交う。

次はウンコな人。
入所者がウンコなのはもちろん、そのウンコを施設に押し付けるウンコの身内も当然ウンコ。
で、そういうウンコはなんでも人のせいにしたがる。
ウンコが口からクソたれてる。


とにかく、一年365日
ウンコを見ない日はないという

それで月11万だったと
そこから引かれて手取り9万

うちの犬の、う○ちは必ず持ち帰る。うちの犬が、しょんべんした後には必ずペットボトルの水を掛けるの
最低でも、この位の心掛けが無いなら、介護職は続かないよ。

>>623
介護保険当初刑務所でホームヘルパーの講座の特集をしていたが。

＞607
他人の世話が楽しいって人もいるんだよ。
実際 楽しい時もあるし。
ただ、労働力とサービス量の対価が低すぎるのが問題なんだよなぁ。

「そして誰もいなくなった」

日本は思い付きでアレコレ言うし、
整合性も影響も考えないから立場の弱い者が損をかぶる社会。
まぁ就職に関しては介護だけでなく日本企業全体がハズレ状態なんだけどさ
なかでも介護は最悪級。

>>614

そういうおっさんは刑務所に入ったらシャバ以上に追い詰められるよ。
まぁ本人とって精神崩壊したほうが幸せなんかもしれんがな。

>>603
仕事選べる立場ならそれでいいんじゃない？

とりあえず仮出所の皆様には、満期まで特老施設で介護職についていただくとか

この世のどこに、月9万でウンコの世話をしたがるやつがいるんだよ。

俺なら死んでもやらねえ。

中学生のバイトレベルの金でウンコ掃除なぞ

>>618
www
実態とかけ離れた業務日誌とかカルテとかw
未来サインとかw
真面目にやればやる程バカらしくなるねぇ。

今まで安い賃金で使い捨ててきた経営者が悪いんだろ
自業自得だ

男は介護拒否されるし、女はボケたフリしてセクハラされるだろｗ

>>625
この『抑制ゼロ運動』も、行政とか脳内お花畑どもによる外部ストレス要因のひとつ。
明らかに現場を見てない奴が、かってに現場作業と現場規制を決定してる。
抑制をしないようにすると言う方針には賛成だが、何が何でもゼロってのはどうかしてる。

基本的にそこらへんでパワポつかって頻繁に講演してる類の介護論者は、
まちがいなく現場経験皆無ですから。
(とくに公演中に｢北欧｣とかいう単語が混じってるとカンペキ)

昔はおれもガマンしてたが、最近はふざけたこと言ってる奴の講演会では、
最前列でガンつけて質問で講演会荒らすようにしてる。
…なもんで、やたら目ったら紛糾する講演会に出くわしたことのある貴方、それは私の仕業かもしれません。
ごめんね。

人が集まらないのは、募集している地域によるんじゃねえの。

地方は、今ホントに仕事が無いぞ。

パートですら、もっと働きたくても２〜３時間で交代だし。

まあ、現金収入減っても農家じゃなくても
野菜自作してる家が多いから、なんとかなってるんだが。

(｀・ω・´)！
介護職５年やったら公務員に採用とかやればええねん

>>1の「Aさん」ってヤバイね
現場で働かないで年収1000万近くもらってるジジイなんだろうけど
よくもここまでズレた発想できるな

糞尿の処理なんかすぐ慣れる。
意外と労働じゃないのに負担なのが
老人の家族の『要望』という名の『クレーム』
新卒じゃ一週間で精神が破綻する。

東京や都会は　老人介護施設の入居費用すごく高いんだろ？
そのお金はどこにいっちゃってるわけ？

今は職に困っていても、１カ月２カ月後には年収３００万円の仕事につけるかもしれない。

と考える人間が、

他人のシモの世話で年収３００万円の生活がしたいとは思わないだろ。


もうどんな仕事でもいいから、明日にも働きたい！

と考える人間は、

資格が必要だったり研修が必要だったりする職につこうとは思わないだろ。
その間の生活費はどっから出るんだよ。

頭悪いな。

こんな人から尊敬されない文字通りのクソ仕事でその日暮らしの給与で細々生きるくらいなら死んだ方がマシだな

２０代はまだいいが３０半ばこえてこんな仕事内容と給与だったら生きてても無駄と思うだろ

嫁さん子供がいればまた別だが…そもそも薄給で結婚自体難しいし。

>>18
何気に、囚人って「公務員」なんじゃないのか

介護は糞尿処理よりも腰痛が問題
一度痛めれば一生物
ウンコで辞める人より体調を崩して辞める人のが多い

>>627
>>627
>>627
>>627
>>627
>>627

これがすべてだな…

>1
Ａさん(うんこ)は「（うんこの）内定が（うんこが）出ずに困ってる（うんこ）学生もいる
（うんこな）世の中で、こんな（うんこ）に敬（「うんこ」と読む）遠（「うんこ」と読む）される
（うんこの）理由はないのに」

経験者には↑こう聞こえるんだろうなぁwww

>>624
勤務時間中って絶対に記録書けないもんだよね。

>>640
地域なんか関係ないだろ
人の糞の世話やるくらいなら無職選ぶのは普通の感覚
家庭菜園でなんとか食えてるなら尚更

地域にもよるんだろうけど、介護施設はパートしか募集していない。
介護に興味があったとしても正職がないから他業種に行くしかないです。

介護施設で働いたのは良いが、ついカッとなって怒鳴ってしまってクビになった俺が通りますよ
あれはぶっちゃけ給料良くても向いてる人、向いてない人が居るよ
誰でも出来るもんじゃない

>>643
だよね。
自分の親の介護放棄してるくせに親の年金使い込んで贅沢三昧、文句言い放題。

>>639
抑制禁止を言い出したのは精神科の看護士だったと記憶。

自分達がさんざっぱら抑制しておいて、介護まで巻き込むなよて感じですが。

度を超した抑制はする方される方見る方辛いもんですが、命かかってたり効率ってものもあります。

効率考えなくて良いなら方法もあるんですがね。

「彼らに安く押し付けてやらせとけばいいよ」っていう
陰の国民的合意が形成されちゃってるのは
格差問題の解消が簡単じゃないことに似てる

>>647

う〜ん、このスレって何気に、いろいろなことに気付かせてくれるなぁ…

誰しも死にたくは無いが
動物は自分で餌捕れなくなったら
人は自力で食事食べられなくなったら死ぬのが当たり前なのかもしれん…
短期で回復する場合は除く

●他人のおいぼれのくっせぇきったねぇ下の世話
●認知症やボケで会話すらなりたたないおいぼれ
●認知症やボケで発狂した老いぼれの相手
●糞をわしずかみにした手で抱きついてくる
●なにかをブツブツいいながら夜中に施設を徘徊する老いぼれ
●老いぼれの家族からのクレーム
●施設の上司が組む無理なシフト
●10年やっても昇給ほぼなし

>>644
それは有料の老人ホームじゃないか？

あんな大変そうな仕事は給与もっと上げないことには人が集まるわけがないのに
nhkで外国から安い労働力招聘してるの見たが、そうまでして基本給あげたくないんだなーとおもった

看護士の0.7倍程度の給与水準でも応募殺到だろうな

労基ぶっちぎりで他の法はガチガチって笑わせんな

>>624,650
業務実態と、介護保険から導き出される介護士の勤務給料を無視した
行政の記録指導は、介護職員の職場離職の大きな要因のひとつだろうな。

あれ、ヘタすると病院のカルテ記録より詳細な記録を求められる羽目になる。
（入居者の私生活を超長期的に２４時間網羅する必要があるため）
…どうやって介護するんだ？と。
まあ、病院の看護師の離職要因のひとつでもあるんだけど。

なお、インシデントレポートは厚生労働省の言い出しっぺの学者が既に否定してる手法なので、
インシデントレポート書かされてる職場の中の人がいたら、辞めたほうがイイッすよ。マジで。

やっぱ人口構成を強制的に変えないとだめだわ。
６０才以降は医療行為を受けられないとかしないと。（苦痛軽減はおｋ）

おれも６０なんてもうすぐだけどなー。
でも全体のこと考えたらそうでもしないと。

>>630
悪いこといわないから、１０年後２０年後を見据えた人生設計をしたほうがいいよ。
介護なんてアホ官僚が始めた思いつきビジネスじゃないか。
労働の割りに給料が低いのは制度として無理があるから。
介護が必要な老人はこれから飛躍的に増えるんだから、今でも回らないのに将来回るはずがない。

>>661
だいたいアレだって母国じゃ専門技術も語学も学んだ優秀な人材ばっかなんだぜ
日本が意図的に底辺労働にしてる業種の穴埋めに呼んでくるなんて、先方に失礼にもほどがある

>>643>>648
そうそう、糞尿処理よりも家族の要望とクレーム
そして負担のかかる体勢による腰痛が一番ネック。
勤務中にぎっくり腰になる人もけっこういるし。

歩くのを補助しようとすると手を振り解かれ
食事をあげようとすると自分で出来るからいいと断られる
どうしろと？

生活のため当然
生活保護以下の給料で人がこないのはあたりまえ

介護の仕事の人は、それでも良しとしたんでしょ？
自分の生活を破綻させる仕事は選ばない
介護どうの以前の話
介護職も最低ヘルパー二級が条件で資格取るなら四ヶ月くらいかかるから、今すぐ仕事なんかつけるわけないよ

>>654
年金使い込みって経済的虐待なんだけれど、解ってても誰も告発しないのなw
守秘義務を盾に経営者がプレッシャーをかけます。
「お客様に不快な思いをさせるな」ですと。

個人的にはお客さんは 納税者＞患者さん＞家族 なんだが、経営者は家族こそが一番らしい。

>>663
インシデントレポート書いてるのは「えらい学者さんが言ったから」じゃなくて
「厚生労働省の指導だから」に決まってんじゃん

いいだしっぺの学者が旗幟いくら翻したって厚生労働省が変わらなきゃ
いくら無駄な労働と分かっていても、現場はやるしかないんだよ

結局、介護は外人ばかりになるのだろうな
そのために移民をどんどん受け入れると
どこかの政党の思い通りに進んでおります

>>667
介護者がやがて要介護に…って笑えねぇな…

>>661
そいつらだって一生貧乏と悟ったら
さっさと辞めるだろ

【ニート問題に真剣に向き合う、心ある方だけお読み下さい】

若年無職の人達と数年接してきました。それで分かったことは、
ニート・ひきこもりは、メディアを賑わすような「怠け」の類では断じてありません。
彼らはややもすると、一般人よりも真面目で誠実なのです。しかし彼らの多くに共通するのは
「羞恥心が非常に強い」「人の評価を異常に気にする」「人の態度や言葉に傷つき易い」
と言う点です。その共通性は、性格的類似性を超えて、一種の疾患や障害にさえ感じます。
それらの性格が恥や傷つくことを恐れ、他人に教わることを阻み、
深い交友関係を築かせず、結果「基礎的な生活能力・知識」に欠ける事態を生んでいます。

そう言った人達に、いきなり職業斡旋だ就職案内だは全く無意味です。
彼らが真に欲しているのは、実はそれ以前の「基本の自信」なのです。
悩みに耳を傾けず無茶な要求をいきなり突きつけて、それを無言で拒否すると
「えり好みをしている」「働く気がない」と責め立て彼らのせいにし、
切り捨てることを正当化する。そう言う場面を幾度も目にしてきました。親ですらそうなのです。

・引っ越し面⇒不動産の利用・契約の仕方、敷金などの知識がない
・一人暮らし面⇒炊事洗濯の仕方、服を自分で買ったことがない人も。水道電気通信等の契約の仕方
・出張、遠出⇒飛行機・新幹線の乗り方、ホテルの利用の仕方が分からない
・地理、移動⇒車の知識がない、近所しか知らない不安、方向音痴、時間通りにつけるか
・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカを持ってなかったので
　契約・使い方が分からない、浴衣の着方も分からない。飲み会・カラオケへの恐怖
・社会人マナー⇒挨拶の仕方、上座下座など、スーツや靴のメンテの仕方、電話の受け答え、税関係

こう言ったことを「そんなことも知らないの」と嘲笑されることを子供の頃から恐れ、
きけずに若い間に経験する機会がなかったのです。
そのまま知らないと嘲笑される年齢に達したため、完全に歩を前に進められなくなったのです。
そしてこの事実すら「甘え」などと軽蔑されるのを恐れ、人に打ち明けることが出来ないできたのです。
求められるのは、絶対に笑わない信用を担保した上での、基礎的生活訓練による「不安」の除去なのです。

今以上に最悪で有名だった昔の佐川だってあくまで稼げたから人が寄ってきた訳だしな

元々、初任給は大手も零細も大きくは違わないもんなんだよ。
その初任給の時点で、一番高いところでも大卒の平均から一万も低いんじゃ、
そりゃ集まるはずもないわな。

>>668
上司に相談しろ。
つーか、上司の中には「接遇が悪いから」とか言うのもいるから
どういう上司かにもよるけど。

>>75
自分の世話も出来ないのに
他人の世話などできるはずない。

>>663
インシデント・リポートの件、ググれば出て来ますか？
出きれば関連ワードなど頂ければうれしいです。

●他人のおいぼれのくっせぇきったねぇ下の世話
●認知症やボケで会話すらなりたたないおいぼれ
●認知症やボケで発狂した老いぼれの相手
●糞をわしずかみにした手で抱きついてくる
●なにかをブツブツいいながら夜中に施設を徘徊する老いぼれ

●まともな休憩時間はなし
●老いぼれの家族からのクレーム
●施設の上司が組む無理なシフト
●職場の人間との会話の9割は愚痴
●介護時の無理な態勢からくる腰痛、ヘルニアは例外ほぼなし
●10年やっても昇給ほぼなし

ドカタと同じで体が資本なんだから
40歳くらいまでしか出来ないことを前提に35万〜40万くらい出ないとやらないだろ上皇

>>641
介護自体を公務員にすれば良いんじゃないか？
社保庁の業務で。

>>671
書かなくても、監査や外部評価で文句言われないしマイナス要因にならなくなったよ。
ただ、公式に｢書いても意味ないよーん｣と発表してないから、書いてる施設も未だに多いけど。
（まあ、もとから無視してたとこもあるだろうが）

>>684
しなきゃダメじゃんw
この業界に金落としてくれるのは昔も今も政府なんだからさー。

>>643
それ　本当にたいへんそう

仮に、国が動いて介護の待遇が改善されたとしても
若くて有能な奴らが大勢、生産性ゼロの老人の介護なんかに従事したら今度は国が滅ぶんじゃね

結局のところ全自動介護マシンでも作らなきゃどうしようもないと思う

>>648
そりゃ既にやり始めた人間はウンコに対する覚悟ができてる人間なんだから
問題じゃないのは当然
腰痛なんてトラックの運ちゃんの方がよっぽどひどいだろ
それでもトラックの運ちゃんを選ぶ

うちの家族が福祉専門学校通ってるが、実習でさっそく腰痛こさえてきた
普通の仕事と違ってなんか精神論がものを言うようだし体力的な部分以外のとこも相当まんどくせっぽ
「職員（介護士）はディズニーランドの着ぐるみと同じ」とか言われたらしいぜ
向き不向きかなりあるなあれは

>>687
どんだけ待遇よくしたらそんなことが起きるんだよw

>>1
当　た　り　前　だ　ろ

今年の正月の朝まで生テレビで、エコノミストや民主党が、
「これからは介護福祉だエコだ農業だものづくりだ」などと言っていたが、
会場に集まった派遣切り労働者に対して最後まで、

「介護福祉に興味のある方、手を上げてください」

をやらなかった。

テーブルの上ではエコだ福祉だで盛り上がっていたが、
労働者の間で福祉に対してのニーズなんて全く無い。
スタジオでこれを聞いていれば一目瞭然だっただろう。

いくら派遣切りだ食えないだ言ったって、
死に行く痴呆老人をビジネスとする仕事に、
志なんて持てるわけねぇだろ。

「全　く　面　白　く　な　い　」と、
はじめから分かってる仕事なんて誰もやらねぇよ。
給料がよくたって誰もやらねぇ仕事なのに、
つまらない上に重労働で給料までもが安いってか、アフォアフォ？？？

とにかく政府が問題として重要視してないんだから

>>687
老人Zですねｗ

先月ヘルパー2級の資格とって、明日有料老人ホームの面接なんだが
このスレを>>1からみて気持ちが暗くなった・・・　介護職に対しての憐れみがすごいな
もう日本は終わり　みたいなレス多すぎ　じゃあどうしろと

>>339
不謹慎だが、ストレス解消というならしゃぶらせるくらいにしたほうが
外部に問題にならなくてまだましという世界か？

もし介護職に就いたらこっそり嫌がらせして老人の死を早めたいんだけど
怪我したり死んだら遺族から訴えられるんだよな？？
腰とか糞尿より訴えられるリスクが怖い

>>694
有料老人ホームはピンきりで
高級の方は超楽だよ
って介護資格持ってる奴が５年以上前に言ってた

>>680
ええとね、一般製造職のリスクマネジメント手法を安全管理（セーフティマネジメント）として
医療方面に適用しようとした人がいるのね。
長谷川敏彦
って旧厚生省の研究技官なんだけど。

んで、あちこちの病院に協力呼びかけて、あしかけ六年くらいやったのかな？
結論から言うと、
｢インシデントレポートで事故の詳細なデータレポートを蓄積しても、それを収集・統計・分析・具体的対策発案
　できる部署がないと無意味。大病院（日本の病院総数の5パーセント）くらいしか実行能力が無い。｣
｢意味なくはないが、医療事故防止の具体策としては実戦的でない｣
｢続けるにしても、既存のものとは別種の簡易記録にすべき｣
という話になったのよ。（2006年だか2007年くらいの話かな）

『医療崩壊』で有名な小松秀樹さんも、
『医療の限界』書籍の中でインシデントレポートの有効性が無いことに付いて触れてるけど。

長く書いたが、ぶっちゃけ、インシデントレポートは書いても書かなくても意味ないです。
実戦的にも指導的にも。

>>75
でも男性は３５過ぎるとなかなか雇ってくれないんだよ。
介護福祉士じゃないとダメだってさ。ヘル２じゃダメだそうだ。

>>前スレ801

勤務地はどこ？

>>696
こーいう事を例え冗談でも書き込むようなバカがいる限り
介護に対する考え方は変わらんのだろうな

>>1
＞「内定が出ずに困ってる学生もいる世の中でどうして…」

テメエらが選り好みしてるからだろうが。
正直に言えよ。若くて体力のある奴隷が欲しいってな！

数年前介護の仕事してたが今は俺が居た頃より過酷になってるらしい。
老保でクライアントの半数は独立独歩できるご老人、三割が車椅子、二割が寝たきりだったんだが、今は
九割寝たきりになってるとか。

想像つかんぜ…
どうやって回すんだよ

このスレ消化の早さは何を意味するか

>>694
介護職に対しても憐れみ的な書き込みってほとんど糞尿関連でしょ。
他の仕事しかした事ない人はそう言う見方しか出来ないし
中には無職ニートが介護職を憐れんで自分を誤魔化そうとしてるのもいるみたいだし。
腰を痛めないように気を付ける事と、転倒事故などが起きないように気を付ければいいと思うけど。

>>699
そりゃ現場の職員が年上のオッサンと仕事するのを嫌がるからだ。

>>698
�d
いやリスクマネージャーに伝えておかねばならんので…
ISOも取っているから簡単には行かないかな。
けっこう微妙な感じになりつつあるし。

>>701
バカじゃないよ

まあ、人手不足を心配しても
介護がビジネスとして成り立つのは、介護される老人や
その家族が金を蓄えてる、今の内だけだろうな。

いずれ、団塊の世代が介護されるようになったら、
その子供は介護費用も出せないだろうから、
持て余した年寄りを事故死に見せかけて処分する仕事が出てきそうだし。

会社の新人研修で1週間ほど放り込まれたことがあるわ
ド素人ですから、結局ほとんど何もさせてもらえなかったけどね
どう見ても体力系の仕事だったな、あれは

なにが｢どうして｣だ

>>709
介護される側がカネ蓄えてても、そのカネは現状ほとんど介護する側には流れませんよ

だって介護なめるなって言ってたし

だからなビジネスとしてなど成り立ってねーだろ。
ほとんどすべて公費だろ。

>>676
昔の佐川は事業起こしたい若者が短期でガッポリ稼ぐような感じだったよね。
福祉も給料上げればそういう若者が集まってくるかもな。

農業にしても介護にしても、覚悟というのがいるな。
仕事がないからとりあえずこれやろうとか言うような仕事じゃない。
使命感を持って取り組まなきゃ、長続きしない。

高すぎる公務員給与は日本経済を破綻に導く。
日本は今後成長は期待出来ないが、公務員だけは別世界。
成長しなくても財源は国債で益々増えて給与は高いまま。

民間給与はデフレで他のアジア諸国並に下がって行くが、
公務員は政権党の民主党が守ってくれるので
欧米をしのぐ世界一の高さを誇り続ける。
なにせ民主党は連合や自治労の下部組織のようなものだ。
官僚も同じ穴のムジナ。公務員組織は当局＝労組だ。
官僚も実質の組合員。
これは農水省の汚染米事件やヤミ専従容認問題からも明らか。

これからも高すぎる公務員給与は守られて、
民間との差は今の２倍から１０倍以上に拡大して行くに違いない。
特に地方公務員の平均給与８００万は異常に高い。
退職金も軽く３０００万を越える。
民間は平均給与４００万が普通。
民間退職金は大卒でも２０００万以下が普通。
子供手当の所得制限無しで一番得するのも公務員。
公務員は地方では今太閤様の待遇だ。

日本はいずれ役人に有らざれば人に有らざるの
ジンバブエ並み第３世界国家に成り下がるだろう。

>>694
介護職をしてくれてる人たちは尊敬しているし頭が上がらない
でも体制とか労働者を奴隷にしてぶくぶく肥えてる奴らが最低

>>703
介護施設のサービス内容と入居者の介護レベルが乖離してる問題もあるな。

待機者があまりに多いので、施設の特性関係無しに自治体が無理矢理入居者をツっ込もうとしてる。
グループホームなのに、実態は特養と変わりないなんて施設もたくさんあるはず。

蚊帳の網で地引き網漁をやらせてるような状態の所は結構ある。
前提条件から崩壊してるんだよな。

知ってるくせに知らんフリ。釣りにしてもあざと過ぎる。

そもそも介護なんて人付き合いが苦手な奴に向いてないだろ
で、内定が出ない学生ってのはコミュ力不足や大手病なんだからそもそもニーズが一致してない

三年間介護で働いてたけど、もう二度とやりたくないし人にも勧めたくない。

介護は経営者にならなきゃ無理

ウチのぬこが歳を取って要介護になってら、unkでも何でも素手でつかんで掃除できる。

だが、アカの他人のジジババのunkは触れないな

>>705
なるほど
施設実習の時シモの世話もやったけど、職員の慣れてる人はすごいね
工場の流れ作業で部品を組み立てるが如くとてつもない速さでパッパとオムツ交換していく
要は慣れなんだろうな　汚い臭いの感情まったくなかったよ

平均年収1000万にすれば死ぬほど人くるだろ。

馬鹿か？

どんな職業でもフルタイムで時給800円なんて止めろよな。

じじばばのうんこ片付けて20万はねーよ

待遇悪い癖に資格もないと門前払いなのにどうして・・・

だって給料安いじゃん

>>726
それを実現するためには保険料最低五倍の税金20兆円位いります

コストと報酬がこれほど見合ってないのにやりたがる新卒生なんているかよ。
大学出てまで低収入で肉体労働なんて馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

看護士並みに給料があがれば人来るんじゃ？

コムスンの密着取材見たけどさ、暮らせないだろあれ。

いつ寝るの？
重労働のくせに食費もヤバイとか死ぬの？

介護されんのはどっちだかｗ

>>731
月2万円ぐらいの介護税が必要になるな

自分の寿命を爺婆に献上するお仕事です

給料安いのに爺と婆のウンコ処理しないといけないんだろ!?最低でも看護士並の給料設定にしないと無理だろ！そもそも看護士には30万払えるのに何で介護福祉士には10万しか払えないんだ？制度を同じ仕組みにすればいいんじゃないのか？

大学でてまで、老人のケツふきなんて誰がやりたがるんだｗ
(の´�D｀の)＜バッカジャネーノ

金も出さずに働いてもらえると思うなよ


みんな働いてるのは、金という見返りがあるからだ。

それがなかったら誰も働かない。

暗い話ばっかりなのもアレなんで・・・。

ええとね。
医療法人と同系グループである社会福祉法人とか、
医療法人経営の社会福祉施設であれば結構マシです。
長い経緯が有るから端折るけど、現状の介護保険システムにおける社会福祉施設ってのは、
療養病床の補助的存在であることが大きいから。

逆を言うと、サービス単体施設や法人では運営が回らない構造になってるんですね。
ついでに言うと、コムスン問題で施設回帰の動きが盛ん。
（正確に言うと、訪問介護と施設介護の中間目指してる）
デイサービスを単体でやってる法人とか事業所ってどうにもならないんじゃないかな？

だから、就職するときは医療福祉複合体を目指すとイイッスよ。

体力的精神的にきつい仕事ですが将来は給料高くなるんでしょうか？
現場で働けなくなったらその先まだ使ってもらえるんですか？

そんなにすばらしい仕事ならご自分でおやりになったらどうですか？

>>737
看護と介護はまた別。

文系の給料は高卒と同じにした方がいいんじゃね
必要とされてないんだし

施設回帰はまあいいけど
財源はどうするの？

介護なんて誰でもできる楽な仕事なんだよ？　贅沢言ってんじゃねーよ

・引越し業者より楽な肉体労働

・営業より楽なコミュ能力

・コンビニの品数より覚える事が少ない介護・医療知識

・IT土方より遥かに少ない労働時間

・力が強くて残虐な生徒に殴られるDQN中学校の教師に比べて、
たかがしれてる痴呆老人の暴力

・コールセンターほど顧客（家族）に罵倒されない

・本屋のバイトよりも稼げる給与

・医者よりずっと低い訴訟リスク

・シモの世話ぐらい自宅介護してる人ならみんなやってる　一日に何十回もするだけ


ほら、余裕だろ？

現場以外の人間が搾取し過ぎなんだろ

せめて手取り月３０万くらい払ってやれよ・・・

>>745
そう思ってるんならやってね

要資格なのがあれだよな
資格利権なのか厚労省は、資格取得者の給料保証でもしないと・・・

ココに書かれてるのが答えだよな…
薄給、重労働、汚物処理ってやっぱり選択肢に入らないよ。
ホントにせめて看護士並みに給料ないとやるヤツはいなくなる一方。
おじいちゃんおばあちゃんは好きだけど、給料安いから生活出来ないし。

>>746
シーマに乗っている人に「ウチも経営トントンだからw」とか言われてもなぁw

徴兵制みたいに国民の義務として3年くらい介護職に就かせればいい
くだらない裁判員制度より余程役に立つ

>>745
なんかそういう机上の例え話は無益な気がするが、逆に言えばそれだけの複合的な職種に例えうるだけの技能がいるってことかね
専門学校通ってる身内いるが本当に大変だわ

介護士を公務員にすればおけ

>>751
まあその程度の額を職員に割り振ったところで
それで求人難が改善されるわけでもないけどね

>>745はどう見ても皮肉だろ…

>>749
資格必須にしてその資格取得と登録料でウハウハ、とか考えていたゴウツクバリが居たんだが、予想以上に人気が無くて資格取得者が増えず自分のビジネスプランが崩れている…んじゃないかなぁw

今の世の中動かしてる人間って恐ろしいくらい幼稚だよな。

求人出しても人が来ないのは、応募しない奴のせい。
車が売れないのも、車を買えない若者のせい。

そのうち搾取されたのは、若者が搾取されたから悪いとか言い出すかもな。

>>719
施設・法人が赤字経営なので
「とりあえず収入」と、フロア体制の限界を超えた利用者を入所させてくる例も
多いと思う、うちなんかそう

>>439
少なくともＩＴドカタの方が介護よりは給料高いだろ

>>745の言ってることがわかってないゆとり多すぎﾜﾛﾀ

>>740
ふーん。
サービス単体施設ではやっていくのは大変か。
医療福祉複合体？　総合的に稼がないとなかなか経営はできないのか。

話は飛ぶけど、私鉄は鉄道だけで稼いでるわけではないようなものかな。

>>761
同感w

>>754
> 介護士を公務員にすればおけ

でもって、お爺ちゃんが転んで骨折したときに、
「休憩中だから…」って言って欲しい。

介護職は生活費を得るためにするような仕事じゃないだろ。

ウンコもそうだがネックなのはコミュ能力だよな
精神的にも体力的にも能力的にも、介護の仕事を全うできるだけの力があるなら
他の仕事で倍以上稼げる

>>764
> 介護職は生活費を得るためにするような仕事じゃないだろ。


そうそう、「ほんとうの自分を探す」ためにやる仕事だよなw

>>764
生活費を得るためにやらない仕事なんてどれくらいあるんだよ。
ジャズ演奏家とか人形師とかか？

あいやー仕事ては生活費得るためにするものとおもてたアルヨ

介護は自衛隊みたく志願兵か徴兵しかないだろうな
身分は公務員にして給料は安いけど安定性はある
自衛隊の危険度と専門性を考えたらこうするのが上限の身分だろうな

>>767
芸術家だったら確かに生活費よりも自分の作品だよね。

>>768
バカだなぁw

介護は好きで好きでしょうがないヤツが楽しんでやる仕事なんだから、
給料なんて安くて当たり前なんだよ！



で、いまは「介護が死ぬほど好き」な人間は、ほぼ０人なだけだよ。

こうやって若者＝仕事嫌いのイメージを植え付けるのが真の目標

>>762
施設内に食堂や売店などを設置して見舞いの家族や職員から小銭を巻き上げます。
職員にカタログ販売を勧めます。
某家電店とタイアップし、職員に仕事やプライベートに便利だからと携帯電話やパソコンを勧めます。
日常品に潤いをと聞いたことのないメーカーの化粧品を（ry

年収500万くらいなら介護エリートがどんどん生まれて駄目介護士は淘汰されるだろう
ゆえに公務員は駄目介護士でも首に出来ないから駄目

これはもうアイリン地区で徴用だな。

介護と保育は給料が安すぎるくせに責任が重すぎ。あんなもん職とは呼べない
あれはもう働かなくても生きていける奴がやるボランティアみたいなもんだよ
コンビニやカラオケ屋なんかでフルタイムのバイトでもした方がまだまともな生活できるよ

給料二倍にすりゃ人来るだろ
労働量の割に合わないから人が来ない
そう言う事だ

介護していて体を壊した人いる？
俺は腰をやってしまった
入院しているがおそらく手術になりそう
ブロック注射はまじで泣くぐらい痛かったのに効果がなかった
手術しても完治するかわからないし、その後の仕事のことを考えると憂鬱になるわ

この仕事は相当な重労働だから男の場合は、体力や体の丈夫さに自信がない人は
止めといた方がいいぞ　　俺みたいに体を壊して終る羽目になる
ああ、、まじで手術が怖い

介護職はサービス業です
ボランティアじゃありません
正当な給与体系確立しないかぎりまともにならない

>666
外国人看護師・ヘルパーの件は経産省が決めたわけで
厚生省は、日本語が自由でない人や生活習慣が全く違う人に、（日本に勉強にきてもらうのはいいとして）
仕事として、なにもかも日本人スタッフと同じ水準で日本の老人のケアをしてもらうのは
無理があるってわかってる はず

>>778
知り合い曰く「職業病だから諦めた」とのこと

他人の下の世話しろったって無理ｗ

これはもう賃金云々の話じゃない
いやなものは金もらってもいやなんだｗ

その辺の議論が欠如してる
ましてこれで雇用増やそうなんて政策は・・・

民主党さまもうちょっと現実見てね
いくら介護報酬上げてもいやなものはイヤｗ

自分の周りでは、つぶしの利かない仕事選んで食えなくなって介護にいくパターンが多いわ。

そりゃバイトよりは収入も安定するだろうけど、勤務時間も交代制で大変らしいし、なにより月収が労働の割りに安いね。
月22万位じゃ、家族養うのきついだろうよ。

介護は嫌だ…
理不尽な文句言う人居るし腰やられるし…

介護の仕事をしている人や家族は、将来お金がなくても優先的に老人施設に入れるようにすればいい

>>773
いや、そっちじゃなくてw
そっちにいきそうな経営者もいそうだがw

>>745
いいから寝ろｗ

>>776
保育が責任重いってちゃんと面倒みないから母親から文句言われてるだけだろ
２４時間面倒見るわけじゃないし昼間に一緒にいるだけだよなｗ

>>785
で、その介護は誰が？

>>782
ウンコは三日で慣れる
問題は給与と腰
夜勤バイト一人でワンフロア余裕ですｗｗとか何かおかしいよな

自分介護職だけど、生活できないです。家族を養えません。
独身時代は良かったけど家庭持ったら生活できない。早く転職しないとだ

今じゃ、ハローワークを通せばタダでホームヘルパー2級が収得できる上、10万円国から貰える。
介護職なんて絶対やらないニート達が10万目当てで押し寄せ、本気で介護職のため資格を習得しようと
してる人達の足かせになってます。

あのさあ、


こういうだれもやりたがらない仕事にそれなりのカネを払って問題を解決するために

「国家」っていうのがあるんじゃねぇの？


ってオモタ。

>>778
知り合いが鬱になって
雇用形態おかしいまま働かされてたよ
セクハラも日常茶飯事みたいだし
労働環境も酷いみたいねぇ

嫌なら介護施設じゃなくて安楽死施設作るように頑張れ

闘わなければ若者の未来は老人の為に税金絞り取られつつ老人の糞掃除しかないぞ

>>788
子供って大人の考えが及ばない事するんだぜ。
それを少ない人数で見るのは大変なんだよ。
それに事故にあった時の示談金が無茶苦茶高いらしいよ！

介護報酬は国（厚生労働省）が決めてて
政治家たちは老後が保証されてるから
介護に力を入れない

介護に関する問題の根本は全てここ

介護にしても保育にしても、少人数の職員で何十人もみなきゃならないから
一人一人の全てに目が届く訳じゃない。
事故でも起こったならともかく、大した事じゃない事にクレームを付ける家族がいるから職員は辛くなる。
家族にとっては「たった一人」だけど、職員にとっては「大勢の一人」なのだから
マンツーマンみたいな事を期待する方が間違っている。

>593
実質、五体満足の受刑者がそうでない受刑者のケアをせざるを得ない状況なんじゃないの？
高齢受刑者＋犯罪をおかして刑務所に入るような類・程度の軽度障害者 が多かったら

実習の話聞くと老人介護施設はもちろん大変だが障害者施設のがもっと大変そうだた
挨拶がわりにヨダレ飛ばす奴がいたり殴られたり掴みかかられたり女の子の実習生が胸掴まれたり
まあ場所にもよるし、似たよなことは老人介護施設でもあるだろうが

前テレビ番組で、北欧のどっかの国の老人ホームを取材してたんだけどさ
インテリアがオシャレなんだよなあ
しかもお年寄りの自宅の部屋に似せた空間を用意してあげている（痴呆老人にも）
働いてる人もドタバタあくせくしてなくて、ゆったりしてるし

日本の介護職も隠居老人も、世間一般的には「捨て駒」みたいな扱いだろ
政治の姿勢でもあるし、日本人の民度でもあるよな

月給14万でウンコ処理奴隷をさせるってのが、根本的に間違ってる。

目指す人がここ見たらにげそうだな

簡単です
仕事だからってヒトのクソ弄りなんてしたくないんですよ。
そんなの当たり前じゃないですか。
バキュームカー乗りより給料安いだろ？それより上ならなり手もいるだろうよ。

>>803
> 目指す人がここ見たらにげそうだな

「目指す人」ってのはどういう動機なんだ？

>>801
世界で十指に入る人口な上に年寄りを無理やり死なせない国で出来るとでも？

>>778
うちの弟も元介護福祉士でプロレスラーのようなガタイのいい筋肉マンだったけど
腰とか背中とかやられたよ。時間かけたら治ったから貴方も頑張って。
学校卒業して施設に入った途端、夜勤や徘徊のヤバイ奴・介護度が高い奴の監視ばかり
させられて、疲労でフラフラになってたところを介護士のババアどもにいびられて辞めた。
辞めた直後は肉体よりも精神の方がボロボロな感じだった。年寄りもかなりわがままらしいね。
今は軽い肉体労働の仕事に就いて正社員登用目指してるけど、もう介護だけはやりたくないって言ってた。
「多少キツイことでも介護よりはマシだと思えばわりと何でも頑張れる」とか言ってたｗ

まず　介護職の人たちに手当て先に出したら？

自分は某大手の有料老人ホームで入居相談員をやってる。
年収ベースで600万半ば。
それに比べて現場の介護スタッフは自分の半分ぐらい。
仕事の厳しさに比べてやっぱり安すぎでしょ。
営業なので数字のプレッシャーがあるんでけっこう厳しい仕事だけど現場のストレスもかなりのもの。
せめて年収ベースであと100万上げないと定着しないよ。

さっさと団左衛門つれてきて介護を専売特許にしてしまえばいいんだよ。
これで全て解決ｗ

>>801
北欧のそういう国は税金が半端じゃないからね。
所得の半分近くを税金に持って行かれる。
そのかわり学費、医療費その他タダだけど。
日本の民度云々言う前に、所得の半分近くを税金に払いたいかどうかを考えてね。

（ `ω´）

そもそも家で面倒見るべき連中を押し付けられて
死ぬまで見届ける仕事って言うのもおかしな話だよな

一方自分で親の介護をやろうとして、その介護苦労による
親殺し・心中なんて増えてるのに何も対策取らない国
介護施設の充実を念頭に置くだけではなく、自宅介護の手助けも行うべき何じゃないの
早く動け民主

金払うか減税して子供に投げるしかないな。
もちろん介護費用の負担を上げて介護士の賃金アップもセットで。

スカトロ専門のひとにたのんでは？

介護やるくらいならフリーターのほうがマシだってコトだろ

新卒で付く仕事じゃない
わかってるくせに

仕事がキツくて給料安いと広めたのはマスコミ。
その取材を受けてそう言ったのは福祉のしごと関係者。

何か不思議なのか？

>>788
子供が３０人くらいいても保育士は１〜２人しかいない
２４時間見てはいなくても保育時間は朝７時半〜夜８時くらいまである
最近は２４時間の託児所もある
子供はすぐ自分から危険なことをしたがる、死にたがる
子供の喜ぶようなイベント行事のためにサビ残・自腹切るのは当たり前

ぜんぜん責任軽くないよ。モンペも増えてるし。
お前何も知らないのな

究極の介護アーマーシャア専用老人スーツをつくって、立ちうんこしても自動
洗浄乾燥機能をつけるべきです。

>>745
俺プログラマで、現在絶賛デスマーチ中
睡眠時間は週で10時間切ってる

でも、介護よりはマシだと思うぞ

介護だけは嫌だ

>>821
どの程度の大学を卒業いてどの程度の収入を得ているの？

昔の下級身分のひとがやるような仕事だからイメージが悪いんだよ。
昔は付き添い婦とかいう名前で入院中の人のお世話をする女性が家政婦紹介所から派遣されていたんだけど、そういう仕事の女性って学歴資格身寄り無しでひたすらこき使われてる印象しかない。実際そういう女ばかりだった。

>>793
それをしてこなかったんだよ。
その結果が、地方の過疎化、農林漁業への従事者の大幅な減少。
こういうのは、国が介入して、バランスをとらなければいけなかったのに、
それをせず、日本人の家族制度（長男が家を継ぐ制度）に任せっきり。
日本人は優秀な人がいるかもしれないが、
日本の国家なんて、国家としての能力なさすぎ。

初任給２２万円から
賞与(月給２、３ヶ月分)
昇給有り
週休完全２日確保
年末年始休み、盆休み有り


建前の条件じゃなく、これ位の待遇を確約はしないと長続きしないだろ。
現在の待遇で、「一生赤の他人の汚物の処理や世話をしながら生きていくのか？」と頭をよぎった人は迷わず転職を考える。

単純には比べられないけど、高校の先生が
「介護士目指すなら、最初がキツくても看護士にしろ」
といわれてそうした私はまだましだったかも。。。

実習期間とか半端なくキツかったけど
同じような苦労でも夜勤がある大病院なら、手取り14はさすがにない…。
年収500位なら絶対いけるし。

>>822
専門卒だよ

給料は基本(26万)+実績制度

多いときは月40万くらいもらってた、
今は手取りで23万くらい

羽振り良かったときにも散在せずに貯めてたんで、
結婚もできたし家も買えた

武器輸出禁止撤回して、兵器産業を大々的に作った方が、
よっぽど若者も集まるし経済も上向きになるべ。

１６歳になった女を招集させて介護に３年間従事させる法案を通すべきだな
あと、税金で暮らしてるなんちゃって母子家庭とか在日とかもな

>>827
かなり良いじゃない。
頑張れ

将来とかスキルとか考えたら、いたずらに飛び込めないよなぁ。

ウチのホームでは、女の介護士が認知症の爺さんに髪の毛を掴まれて引きずり回された事があった。
他にも認知症の爺さんが認知症の婆さんの部屋に忍び込みセックスしていたとかイロイロある。
「毎日ご苦労様、はいオハギ食べなさい」と言われてホカホカのウンコを手渡しされる。
深夜に居室で転倒して骨折した爺さんの家族に「これはお前のミスだ。補償しないとテメェの
給料差し押さえるからな！」と脅される。


これをされて笑いネタに思えるくらいじゃないと介護職は無理。

昔の付添人は今の介護職員と同じ事をしてても
マンツーマンかせいぜい３人まで看てさらに今の介護職員よりも高給。
同じ仕事をしててもやはり仕事量と賃金が違うと誰でも嘆きたくなる。

ウンコとションベンが全ての元凶

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>>823
いくつだよｗ

>>834
金だよ金

>>832
なるほど…

そのうち施設内暴力発生するだろうなぁ、それ。

そういうカオス状態に人間閉じ込められると、もう力で治安を取り戻すしかなくなるからな。
不思議なことに、そういううやりかたの治安維持を望む老人も出るんだな、これが…

人間ってのはそういう生き物。

>>825
その程度も実現できないのか…
同じ体力的にきつい仕事なら自衛隊行った方がよっぽどいいな

人員に比べて利用者が大杉て、普通なら歩ける人は排便したくなった都度トイレまで連れてってさせてあげられるのに
いまは人の手が足りないから不快でもオムツさせとくしかないんだって
人が集まらないとサービスの質も低下するよね

要介護者も犯罪者も他人や社会に迷惑をかけている存在なんだから

刑務所の敷地内に介護施設をつくり収監者に介護をやらせれば良い。

予防することが最も大切であり「動けなくなったら福祉に頼れば良い」

根性を徹底して叩き直す事が最も大切なことであると思う。

麻生は介護職に補助出してくれると言ってたんだぜ
マスコミはまったく報じなかったけど

>>811
キリスト教圏の福祉はry

内定が出ずに困ってる学生ですら敬遠する触手だってことに気付いてください

>>832
ホーム結構悲惨だな。
認知症で足腰丈夫な老人が一番大変なんだよね。
ヘタしたら徘徊して行方不明になる事もあるし。

このスレでウンコウンコいってるヤツら素人ばかり。

うちの地域でもいつも募集出てる
月収は14万くらい

>>835
> >>823
> いくつだよｗ

「いくつだよ」じゃなくて、オレがガキのころ20年まえくらいにはそういう「付き添い婦」っていたよ。
病院のストレッチャーで寝てる。

あれもツライ仕事だったけど、１対１であることに救いがあって、介護してる寝たきりのおじいちゃんと
仲良くやってた。なんか人生の果ての老夫婦みたい。もちろんそういう例ばかりじゃないんだろうけどね。

こんなに不人気なんだから公務員給料半減させて、その分こいつらに手当してやって

>>823
30年位前の老人病院に詰めていた家政婦さんの月収知っている？
付いている患者さんにもよるが、月収50万円のおばちゃんがゴロゴロ居た。
カラクリは簡単で、患者さん一人につき16万円くらい貰えるんだが、これを3人見れば良い。
少し元気な人ならあれしてこれして言われたり手伝いで動かなくちゃならないが、寝たきりならあんまり手がかからないし目も離せる（目を離している時に急変てのはたまにあった）。
それから、そういうおばちゃんを職員としてカウントするズルい経営者もいてねw
で、それはヘンなんじゃない？って事で介護職員の増加が施設基準に組み込まれたような記憶がある。

>>845
それなら警備員やるよｗｗ

介護職やってる人って、
自分が認知症になったとしたら介護して欲しいと思うのかな？

>>847

素晴らしい事業仕分け

介護なら役所のデスクでパソコン見つめて仕事のふりしてる公務員のほうが給料安いはずだな
でも給料は倍以上違うんだよなｗ

>>840
犯罪者も社会に戻れなくて繰り返す常連が多いから
机を作るかわりに現場で実習して出所後にちゃんと雇用があるのならいいかもね
出所後に一万円くらいしか貰えず社会が怖くて食い逃げをわざとして捕まる話など可哀想すぎる

アニメーターの悲劇と重なる。

待遇が悪いのは重度だけ。
お遊戯のデイは職務内用からいって適正。寧ろ貰い過ぎ。
運ぶ時、重たいって言っても、たいていは器具がある。
そんな事言ってたら引越し業者や土方の人達はもっと苦労してる。

甘えるな。

金が欲しければ、もっと勉強して
優良企業に行けば良かっただけの話し。それか金貯めて自立するんだな。

>>846
いたね。２０年前くらいにうちのじいちゃんがボケた時に付き添い婦雇ってたよ。
あのころはボケ老人の付き添いおばさんは高給取りがデフォだったから
めちゃくちゃ金かかってたけど家族は「仕事内容がきついから仕方ないね…」って
納得して大金払ってた

どこの馬鹿だ？団塊は金があるなどとほざいている奴は？
団塊はてめえらのケツ拭く金すらないぞ。
どうするんだ団塊の医療介護費？？
若者や現役世代に負担押し付けるのももう限界だぞ。


【団塊世代の７割は「貯蓄なし」】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1174890905/l50

>>850
認知症になってしまう方が楽だと思うよ。
むしろ認知能力が普通で体が動かず介護される方が辛い。
大抵の人はコロっと逝きたいと思ってるんじゃないかな。

>>854
アニメーターは趣味の為にやっているが、
趣味要素が無いのに激務だから人が来ない

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>>844
いや、すまん、素人はまず「ウンコのハードル」がとてつもなく高く感じられるんだwwww

>>848

そうそう、オレが見た例もなんか、「病院との黒い関係」を感じた。当時ガキだったけど。
看護士さんたちも、なぜか、付き添い婦さんに一目置いてる雰囲気があって不思議だったよ。

キツイ仕事をうまく型にハメる、妙なやりかたが昔はあったんだな。

ところが、そういうシャドーワーク（イリイチ風に言っとこうかw)を表に出した途端に、医療関係者とか
官僚とか人材派遣とかがたかりはじめて、のこってる小銭を介護士で分け合ってるのが現実なんだろうな。

内定でなくて本気で困ってるのは大卒だろ。
大卒が老人のウンコ触るような仕事に就きたいと思うわけないだろ。

なんで生保以下の給料しか貰えない仕事をやらなきゃならんのか。

>>846
オレのばあちゃんが看護婦上がりでフリーで介護してたんだけど
死んだら家上げるねと言われたらしく、遺産問題に発展して面倒なことになったよ

>>842
金持ちが宗教的意義から寄付行為が普通に行われているキリスト教圏と日本を比べては…


アメリカは税金優遇もありますがw

>>855
>運ぶ時、重たいって言っても、たいていは器具がある。

何も分かってない人ですね。
器具って何？
まさか車椅子とかストレッチャーとか言わないよね。
誰がそれに乗せるの？

もし人口の半分近くが老人になったら
親の介護か、他人の介護をして給料もらうか、自分は介護に関わらず親の介護はお金で解決か…
選ばざるを得ないかもね

「親ならまだしも他人の介護は無理」っていう人がいるけど
親は、昔の元気な姿を知ってるだけに辛いし、親も子相手ならわがまま放題かも…と思うと
日常の仕事として選ばざるを得ないなら、他人と割りきれるほうがマシかもしれない

介護保険開始は、介護する家族を家庭内感情労働から解放して
シェアする仕組みとしても意味はあったと思うよ

>813
ますぞえさんは、介護の実際をわかってたんだよね
少なくともミスター年金(笑)よりは

介護保険を考案した人たちや専門家の中で、いま、地域包括ケアっていうのを考えている人たちがいるらしいよ
家でも施設でも同じようなケアを受けられるように
地域を中学校区にわけて…と。ぐぐれば出てくるはず。

民主党になってから介護の話が全然前に出てこないから、どうなるのかはわからないけど

>>855
金が欲しければ優良企業に行けるよう努力しろってのは個人に対して言うならまあ説得力あるが、
それじゃ現状何も変わらないだろ

労働に対する報酬が足りないのが原因だろ
２４時間交代制で肉体的・精神的にも物凄い労働力なのに給料は激安

馬鹿みたいに儲けてるのは施設のオーナーのみ

そんなもの誰がやるのかと

認知症は神様からの贈り物なんだよ。
老いて行く苦しみや死の恐怖を感じないで死んでいける。

世話する方は大変だけどな。

>>855
ソレだとみんな努力して待遇のいいところ行くから、人手不足解消しないんじゃない？

解消する気ないの？


ないならないで、別にいいんだが

>>861
現場では口内にうんこ余裕です
慣れます
ベッドの下にうんこパンツ隠すのはやめてよね

>>856
完全看護前はそういう付添婦を雇うのが普通で、
お金のない家は家族が泊まりこんだ。
病院近くに斡旋所があって、今は住み込み家政婦
を紹介してる。
うちも雇ってるけど、10日ごと10万ちょいです。
何の資格もいらない中高年女性が3年で1000万
溜められる仕事ですよ。
衣食住ついてるし、休みを申請すれば代わりの人が
斡旋所から来るし。

水商売風俗上がりで手癖の悪いのが多いのが問題だけどね。

最近認知症の原因だか原因物質が判明したってえねーちけーで特集してたよ
だからって治療法までは話進んでないだろうが

>>872
だからお前みたいにウンコが余裕になるような人間になりたくないんだよｗ

>>715
一生やる仕事ではない。
しかし、こういう仕事があったのは感謝している。

というのが、どこかに書かれていた佐川の話だな。

>>864
> >>846
> オレのばあちゃんが看護婦上がりでフリーで介護してたんだけど
> 死んだら家上げるねと言われたらしく、遺産問題に発展して面倒なことになったよ

そりゃたいへんだw

今でも、思い出す。寝たきりのじいちゃんの介護してる、付添婦さん。

「あらあら、おじいさん、またお尻汚いですよ〜」
「何！わしは見えないんだけど、そんなに汚いんですか！ダメじゃないですか
汚くしちゃ〜」

もう半分ボケてるじいちゃんなんだけど、たまにポツポツとする昔話（いつも同じ話）を
付き添い婦のばあちゃんはそばで聞いてあげてた。

なんかあの頃のほうがよかったんじゃ？と思うわ。

>>874
認知症と言ってもアルツハイマーやら血管性やら種類があってだな･･･

×死刑・無期懲役を介護に回す
○「一生介護を行う義務を命じる」

凶悪犯なんだから食糧はコンビニの残飯でいいだろ。

沖縄ハブ退治にマングースを導入した。
そうしたら、ハブ以外に楽に捕まえられる美味しい他の生物がたくさんいた。
なので、固有種、絶滅危惧種、そっちばかりマングースが食べちゃった。
結局、人と血税を投入してマングースを
駆除しなきゃならないハメになったって話があった。
マングースは駆除できるが、移民は駆除、断種できない。
移民は人権のあるやっかいな相手だ。

外国人が低賃金で重労働の介護をやってくれるだろう。
そう楽観的に考え、日本にいれたら、他に楽な仕事がいくらでもあった。
外国人は気がつく。
少し手を汚せば、祖国で一生遊んで暮らせる金が手に入る。
移民は日本文化を愛しているから来るのではない。カネだ、カネだ。
カネ目当ての場合、ためらい無く他人の人生をつぶせる。
手を汚す選択肢に気づいて、やがて犯罪などに手を出すようになる。
そうなってからでは遅いのだ。


【秋田】「この仕事は、まず排泄物が触れるかどうか。誰でもでもできるというイメージがあるけれど…」介護業界激務・薄給足りぬ担い手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257940770/

>>870
むしろ、相手が認知症だから失禁しようが弄便しようがそれほど腹が立たないってのもある。
困るのは家族が親を認知症だと認めたくなくて、痴呆老人の盗られ妄想や虐め妄想を真に受けて
施設や職員に対してクレームを付けたりする場合。

>>880

【秋田】「この仕事は、まず排泄物が触れるかどうか。誰でもでもできるというイメージがあるけれど…」介護業界激務・薄給足りぬ担い手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257940770/

1 名前：かしわ餅ρ ★[] 投稿日：2009/11/11(水) 20:59:30 ID:???0
　夜勤の夜は、あっという間に過ぎていく。

　午前１時、秋田県湯沢市にある福祉施設「いさみが岡」の特別養護老人ホーム（定員６０人）。
エプロン姿で髪を一つに結んだ松田百恵さん（２９）はそっと引き戸を開けた。部屋には豆電球のあかり。
ベッドで寝ているお年寄りの額を触って体温を確認したり、床ずれを防ぐため体位を変えたり。
２時間ごとに個室を見て回る。７２〜９６歳の１８人。認知症の人も多い。

　その間におむつ交換。温めた布で体をぬぐい、使用済みの紙おむつを新聞紙でくるんで捨てる。
空は白み始め、次は朝食の準備だ。

　松田さんが介護の現場に飛び込んだのは０６年秋。その前は居酒屋の店員だった。転職して最初は
戸惑った。お年寄りのおむつから便が漏れているのを見たとき。どうすればいいのかわからなかった。

　便を見て「今日も出て良かった」と思えるようになったのは、お年寄りとご飯を食べ、一緒に過ごす時間を
積み重ねてからだ。「この仕事は、まず排泄物（はい・せつ・ぶつ）が触れるかどうかという部分もある。
誰でもできる仕事というイメージがあるけれど……」。そうではないと思っている。

　３児の父親の小林克章さん（４０）も転職組だ。３年間の実務経験を積み、介護福祉士の資格を今年、
取得した。前職は製造業だが、妻の実家がグループホームを運営しており、なじみがあった。

http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000911110004

>>868
855は偉そうに言いたいだけのバカだと思うよ。
>>1は介護に人が来なくて困っているって話なのに、
甘えるなとか説教しているバカが時々わいてるよなこのスレ。

>>882
2 名前：かしわ餅ρ ★[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 20:59:47 ID:???0
　一方、家庭の都合や体調不良などを理由に辞める職員も毎年いる。１週間ほどで辞めた人もいた。
人が減ると、その分、夜勤の負担も増える……。

　青森県むつ市の特別養護老人ホーム「みちのく荘」（定員６０人）で働く介護福祉士候補者のロスファさん（３１）と
ドゥウィさん（２４）は１月、インドネシアからやって来た。施設側は、イスラム教のお祈りなどができるよう対応。
２人は「不安ありましたが、話し合って安心しました。（職員の）みんなゆっくり話す。優しい」。

　経済連携協定（ＥＰＡ）に基づく受け入れで、事業を行う国際厚生事業団によると、東北にいる候補者は
介護福祉士が秋田２人、青森４人、福島４人で、看護師が山形２人、青森１人だ。


　みちのく荘の２人の滞在期間は４年。実務経験を積んで介護福祉士の試験を受けられるのは１度だけだ。
入浴介助などの介護技術を学びながら、漢字や専門用語とも格闘している。中山辰巳園長は「単に人手不足を
補うためだけに受け入れたのではない」という。新しいことを取り入れ、職場環境を活性化させたかった。

　介護労働安定センターの調査では、０８年度の介護業界の離職率は１８・７％で、１年未満の離職者は３９％いた。
また、今年９月の介護職の有効求人倍率（パート含む）は１・１０で、前年同月の１・７４より人手不足は改善しているが、
依然として全職業の平均を大きく上回っている。

　中山園長は介護の人材確保について「日本の現状では手遅れ」と厳しい口調で言う。「国は高齢化社会を支える人材を
どうするのか、きちんと示してほしい」

求人側に何の工夫もない糞の求人の癖に、応募者側に原因があるようなこというのやめたほうがいいのにね。

介護職ってそんなに給料安いの？
あらフォーの俺なんかサービス業で年収３００万きるのに
仕事と報酬が合わないってコトかね？

キーワード：介護報酬
抽出レス数：3

たった3とか……わかってない奴多すぎ。
介護報酬いじるだけで全部解決する。全部な。

宗教法人から税金取れよ。

>>878
ウチの母ちゃんは、仕事中脳溢血で倒れて、
半身麻痺&認知症のコンボだった

当時は独身で二人暮らしで、
忙しいから家にいないにもかかわらず
[家族と同居してるから、介護の必要はありません]
とか医者に言われて、ガチで心中考えたよ

ちょいとした人に入れ知恵してもらったおかげで、
介護施設(デイサービス)にぶち込めたけど

>>887
「介護報酬」って言葉を使う必要もない
単に国がこれ以上カネを出すか、出さないか、そんだけの話

必要な仕事なのにパートや派遣を使ってる。正規職員でも給料は並以下。 きつい、きたない、きちがいだらけの3Kです

>>838
実際は
・月給１５万前後
・賞与、昇給『一応』有り(建前上は有りだが実際は何だかんだ言われて無い場合もある。どんだけ頑張っても安いまま…)
・休日は月に６、７日
・年末年始やお盆は『一応』休みだが、全ての要介護者が家族と過ごせるわけではないので、しわ寄せを食らう介護人が必ず必要になる。
・時間に融通が利かないとパートタイマーとして働けと言われる。(前にパートの待遇改善とか言ってたが、世の中そんなに甘くないんだそうな…)


正社員も地獄だし、パートでも地獄だし、今は結局辞めてスーパーのレジしてるって知り合いがいる。
結婚して子供もいる家庭を守らなきゃいけない人は、絶対に近寄っちゃ駄目だそうです。

生産性がないから昇給やナスも期待出来ない
その上給料安くて排泄処理だから求人出す自体おこがましいわ

介護職を公務員にやらせれば万事解決。
介護業者は基本的に派遣業者と同じ寄生虫なんだから潰すのが良い

>>886
そりゃあ施設だって時給上げてやりたいよ。
でも介護報酬が決められているから上げたくても上げられない。
施設長が最低賃金未満で常駐してやっと施設が回っている有様。
それでいて時給はコンビニ並……。

・初任給400000円
・クビなし
・ボーナスあり、退職金あり
・糞尿の瞬間吸収マシーン（触らず、見ず、臭いもなしの機械）の開発

くらいだったら喜んでやるんだが…

介護報酬コード表（1単位10円）を見てもらえば分かるけど、
最重度の利用者でも1ヶ月で50万円程度しか利用料がもらえない。
利用者3人に対し職員1人付けないと減算対象。
看護師は利用者50人以下なら2人、51人以上100人以下なら3人必要。
事務員や栄養士、機能訓練指導員なども必要。
光熱費や維持費も全部まかなう必要がある。
まっとうな給料払えるわけがない。

だいたいこの仕事はウンコがさわれるようにならないとダメとかいってんの誰なんだよ。
こんなこと1日もやればなれるわ糞が。
ほんとに辛いのは感謝されないことだｶｽ。
認知症相手の介護はこれで介護側の精神がやられる。

介護は警察消防と同じで利益を出すような仕事じゃない。
本来、公務員がやるべき仕事。

国家の根幹に関わる業務を
民間にさせてどうする？

>>7
ノリピーがやるのは「経営」であって末端の底辺介護職ではないと思いますよw

>>898
あの人に金盗まれたコンボも強烈

>>898
関係ないけど別の業界でゲロの清掃をさせられたが、意外と慣れるものなんだな。結構驚いた。

介護職やると
給料の一部を補助するか、
将来年金がプラスされるとか
特典がないと、誰もやりたがらないよ

>>900
> >>7
> ノリピーがやるのは「経営」であって末端の底辺介護職ではないと思いますよw

いや、ノリピーがやるのは「宣伝」でしょ。一番ラクなやつww

昭和一桁以前の人たちならともかく団塊の看護なんて死んでも御免

福祉というものに生産性など有得ない。グループホームなら一施設２ユニット、１８人までと決められているからな。
詰め込むことも出来ない。利益上げるならコストダウンしかない。

まあ、給料が保障されたらウンコの方が安全かもね
と、日常的に扱う薬品に強い発ガン性があったり目に見えないような破片でも吸い込んだら血管に入りこみ心臓に刺さる材料扱う職場に居る俺

老人なんて精密製品だと思えば良い
モノに感謝されなくて当たり前だ
精密製品のくせに汚いから問題なんだ

介護をやるくらいなら無職を選ぶ
それが今の日本人ｗ

>>904
のりピーのいる職場で介護が出来る簡単なお仕事です

自衛隊員と同じ待遇が必要だな。

上の方でも言ってる人いるけど
全ての老人関連施設を公営にして職員は全て公務員にすればいい
そうすれば人なんてゴマンと集まるだろ
簡単なことじゃん

公益性の観点から警察、消防、防衛が公務員なら、介護も公務員の仕事だ。

そもそも、介護で利益を出すなんて発想がおかしい。

>>902
介護の場面ではウンコよりもゲロの方が敬遠されたりする。
ゲロだと何か新たに病気が発症したかもと思ってしまうし。

>>912
ってことは更なる増税になるわけだが
税収40兆で現在の公務員の給与が35兆なんだぞｗ

老人ホームを刑務所と並列し、
囚人に介護させればＯＫ！

精神が丈夫で割り切れる人じゃないときついです
特に先日までニコニコ話してたのに
いきなりころされるーーーーーーーーいやああああああああああああああああああ
と目の前で叫ばれたりするのは精神的に来ます・・・・

国が余計なことに金を使わず介護士の給料にそれを回す。
これだけで人員不足の問題はいっきに解決すると思うけど。

>>1
土日祝日休みがないのが致命的。
あと正月休みもないのが致命的。

>>906
> 福祉というものに生産性など有得ない。グループホームなら一施設２ユニット、１８人までと決められているからな。
> 詰め込むことも出来ない。利益上げるならコストダウンしかない。

まあ、それが基本的だよな。
教育とか福祉とかにビジネスモデル持ち込むほうがおかしいわ。
その二つは「サービス業」じゃなくて、経済ってやつを乗っけてる巨大なお盆みたいな
もんだから、そこで競争だの利益だのやってる限り、経済発展自体ムリだろ。

議論の発端からアホ過ぎる話だわな…

神奈川県社会福祉協議会 ここにいる職員と待遇を比較してから言えよ

えー
これから政府が用意してくれる仕事は介護農業林業しかないのに
介護が嫌だって事はみんな林業やりたいのかな？
ちなみに平均賃金は林業のほうが介護より安いんだけど

>>920
しょうがないじゃん、公的サービスはすべて民間にやらせれば万事解決って思ってる連中が
与野党問わず日本の国会の大多数なんだしさ

ウンコ触るくらいなら林業のがマシ

>>895
そんな事は分かりきっていたのに今更そういう声が上がるよね、よく。
規制緩和で馬鹿みたいに国民が支持したんだから、
自業自得といいたいよ、本当は！

今更こんな事言っても仕方ないので、介護士の方々は
次の保育の分野を守る運動には参加してくれよな。
また受益者負担とか民間主導なんて言葉に騙されたら
二の轍を踏むぞ！

>>916
それいいかもな
囚人も人と密接に関わることによって更正に繋がるかもだろうしさ

ウンコとかより、老人との関係とか家族とかとトラブって精神的にやられて離脱する人が多いんじゃないの？
入る人はウンコ処理の覚悟くらいはあるだろうし

>>908

老朽化した精密製品ならエラーを起こしたら
リセットしたりパーツ交換の保守ができるんだけどね。

人はさすがに無理だよ。
某ＯＳみたいにエラーを容認しつつ対処しなけりゃならんのさ。

民主は格差どころか団塊の奴隷政策を推進してきたか。

>>926
生保村の併設もよろしく

>>924
会社潰れて、さあ林業って言われてもも、そっちの方が困る（−−；
林業はど田舎に行かないと出来ないじゃん。引っ越しするわけにも行かないし。
ウンコ処理はどんな町でも需要があるってのは魅力だ。

＞活動の場が小さな借家で、目につかないのか。地元無料誌で
＞求人もしているのだが。

根本的に学生の就活スタイルを理解してないようだな。

>>927
感謝されるどころか
金払ってんだから、もっと待遇良くしろとか
半分ボケかけてて、ありもしない因縁つけられたりしそう
物をとっただの、嫌がらせをうけただのって

>>924
そのかわり労災多いよ？
現在統計がとられてる業種で言うと林業が一番平均賃金低くて一番労災率が高い
実際指が足りない人の割合はたぶんヤクザより多い

スキルアップにもならんしな

一日10万でもやれんｗ

家族がギブアップ出来るようにして政府公認揺り篭に置けるようにするしかなくなるのかな
ギブだけど金がある人だけが大枚はたいて介護施設を使う

>>927
>>1を見れば分かるが、受ける人そのものがいないんだよ
離職者以上の求職者が入れば問題ない
ウンコのせいで求職者が少ない

>>931
そこは個人の価値観だが
「俺は」ウンコ触るくらいなら農業や林業のがマシ
漁業は船酔いするからやだけど

>>924
でも林業て事故起きたら手足切断とかあり得るじゃん

>>915
増税でも取れるとこから取ればいい

このままだと介護職は土方や新聞屋以下の食いはぐれ者の吹き溜まりになるぞ
現に囚人の労役として介護やらせろとか言ってる奴もいるし、現にヒキやホームレスの
職場として介護を押し付けようという動きもあるし
そんな奴らに自分や家族の世話してもらうなんてゴメンだ

>>938
今の会社が潰れないのが一番なんだけどさｗ
この円高で洒落ではなくその可能性が出てきたから、ついマジレスをしちまった。
すまん。

ウンコウンコうるさすぎｗ
誰も素手でウンコ触るわけじゃないんだから

たまに手袋破れたり、拭くときに失敗しなければねｗ

官僚の１００％給料カットして回せばＯＫ

うんこ味のカレーかカレー味のうんこかみたいな比較されても

>>940
それが嫌なら自分や家族で介護しろよ

>>925

かわいそうだが、オレの知ってる教訓を教えてやる。

　　　　　　　　「弱者は助けあわない」

介護の連中は「ウンコなんてもんじゃない、ほんとうの辛さは」って騒いでも
保育の連中がどうなろうと何の関心もない。

他業種だけじゃない。介護労働してる連中同士でも、協力して待遇あげようとは
せんよ。

日本人の給料ってのは、働いてる労力に払われるんじゃないよ。
働いてる連中の「圧力」であがるもんだ。今話題になってる、ＪＡＬ見てみろ。
機長連中はみんな有名大学卒だ。頭がいい連中＝「強者」は協力しあって権利を
主張するんだよ。
おまいらが嫌いな日教組とかもそうだろ？基本的にはそこそこの大学の出身者の
集団だ。
テレビ局は新聞社で働いてるやつらをみてみろ。

あいつらは「よく働く」から、給料が高いんじゃない。
頭がいい＝強者だから助け合って給料をあげてゆくんだよ…

公務員は最初5年間これやる決まりにすればいいんでね？　　その後高給とっても文句言わんよｗ

大学生様｢介護なんて高卒、中卒の仕事だろ？｣

>>939
切断なんか製造業でもよくあることだろう
それでも製造業なんていくらでも人は入る
ウンコはだめだ
しかも他人のなんてありえねぇ
給料的にも製造業のが遥かにマシだし
ってか派遣よりも待遇酷いだろこれ

>>945
その結果、家族まきこんで一家心中が多発するな
あるいは認知症になった老人を遺棄して一族そろってお縄になるケースが多発

自宅での介護なんて無理なんだよ

>>927
それが問題
うんこは慣れるけど、ご家族の理不尽なクレームにはどうやっても慣れられないわな
面倒見てるジジババが暴力振るってくるし、子供と違って力がはんぱない

介護報酬が一緒なのに施設によって給料の差があるのは何でだろ

派遣みたいに労働者の給料を下げて一部の人が甘い汁を吸ってる施設がかなりあるんじゃねーか

>>1
誰がわがまま暴走老人の介護をするかって。

>>949
>切断なんか製造業でもよくあることだろう

ねーよｗ

>>940
スウェーデン方式で国民の2割を公務員の福祉系職員にすればいいよね
一般職公務員と同じ給与だし
一定年齢以上の人は本格的な医療は受けさせない、痴呆の人は強制収容所みたいなところで隔離するから
ウンコの世話もする必要がない
ちょっと所得税が高くて生活カツカツになるけどね

介護じゃない業界だけど
同じく募集しても来ないよｗｗｗ
働いててこりゃやらんわなと俺が思うわｗｗｗ

医療の研究を禁止にすりゃいい。

>>933
老人は地雷がどこにセットされてるから判らんから、若者には扱いきれん生き物だろうな。しかも赤の他人なら尚更

初任給は同じだとしても、昇給は?

>>909
海外から騙してつれてきた奴隷候補生も、
あまりにキツくて逃げたぞ


日本の介護は異常

>>959
事業所の収入増えないのにどうして給与が上がるんだ

介護業界が人を選別する姿勢ってアラフォーがイケメンだ年収1千万じゃなきゃやだって言ってるのと似てる

未来のない老人の世話で腰痛になり未来のある若者が身体を
壊すってこんなおかしな仕事がホントに「福祉」なのかねぇ

将来、外人と競合する職で働こうと思うわけがない
優秀な外人と競合するならわかるが、賃金の値下げ圧力での外人だからな

●●●←ウンコ

そろそろウンコ問題についてはっきりさせたい！

介護現場の人
「ウンコなんてすぐ慣れる！それよりクレームが…」←言いたい気持ちはすごくわかるでも…

>1
「応募がぜんぜんない」
　　　　　　↑
クレーム云々以前に、みんなウンコ問題でなりたがらない。


まず、最初のｊハードルが越えられないだけ。

>>962
資格持ちを雇わないと施設に金が入ってこねぇんだよ

前にこんな事もあった。
不穏になると凶暴になる爺さんのオムツ交換中に精神が急変し、俺の顔面にパンチしてきた。
不意打ちだったので避けきれず俺の顔面にヒットし、眼鏡が壊れた。
そしたら殴ってきた爺さんの手首の骨が折れてたんよ。
後で爺さんの家族から「何故避けなかった！あんたのせいだから治療費は施設持ちで当然だろ！
こっちは金払ってここに置いてやってるんだからな！」なんてボロクソに言われた事もあったなぁ。

実際は認知症老人より家族の方が始末が悪い。

>>966
３Ｋどころか１０Ｋくらいあるくせに（さらにそのうち２つは病気が感染するリスクと訴えられるリスクという原子爆弾レベル）生意気なんだよ

まずウンコの問題を別にすることだ
ウンコ関連については別個に専門職を儲ける
ウンコ以外の肉体労働程度なら喜んでやる連中は結構いるはずだ

大学で福祉を学んで福祉に就くなんてアホが多すぎなんだよ
こんな奴らは辞めて他の業界で面接しても
「見る目の無い間抜け」と思われている

>>906
コストダウンもできないからね。
介護報酬に達していないことは、金がもらえないから。

知り合いの介護施設経営者に聞くと、介護施設に差別化なんてできないらしい。
唯一可能なのは、介護報酬を無視できる高額有料老人ホームくらいだとw

タイの看護師達にもそっぽ向かれてるし
労働がきついんじゃなく待遇が全然違うと切れて帰ったｗ

働いてるそいつの未来はどうすんだよ？と聞きたい
俺もワープアなんで将来よければﾅﾏﾎﾟダメなら餓死だろうと容易に想像が付くわ
ｱﾎかよ

>>950
実際、家庭内介護の実態って、ごく希な幸運な人以外は

１）　半世紀逆戻り、嫁に皆押しつけて知らん顔。
２）　家族全員、働き手まで振り回されて一家共倒れ。
３）　座敷牢で放置、衰弱死。
４）　誰もいなくなって孤独餓死。

おおかたこんなコースだろ。

動物園／畜産／介護　３大うんちの職場

給料今のままで公務員にやらせとけ。

収益性が上がらないなら民間にやらせるべきではないな
しかし普通に考えたら施設に入れる必要がある身内を抱えた人が増加して
受け入れられる施設が足りなければ料金が高くなって自然に施設の収入って増えるはずじゃないか？
そしたら職員の給料も上がるはずだよな

なんで介護料金は高くならないんだろうか

>>922
林業は雨が降ったら休み・風が吹いたら休み。
そりゃあ給料安いよw

自宅介護やったら年金免除するとかすれば？

>>976
介護保険制度で利用者がどんだけのカネを実際に払うか調べてみるといい

>>976
払えないから

>>976
介護保険法等で価格が統制されてるから。

アラフォーなんて騒いでるマスゴミが世の中壊してる・・・・・
好き勝手に生きてきた女の何が偉いんだ？？？・・・・・
アラフォーはまじで何もかもが好き勝手だな・・・・・
中学は校内暴力、高校はテレクラ、大学時代はバブルでお立ち台
こんな奴親だから今の子どもカスなんだろそんなカスに何故子ども手当て？？？
いやーこれから戦国時代が来そうですな
世間では小泉や加藤、金川が異常人間なんていってるがあんな奴
出てきてもおかしくないだろ、これからもっと出てくるぞ

俺は２００３年国立卒の３０前だが学生時代から鬱病になったが、一応
就職活動もして１００社ぐらい受けたが
全滅⇒仕方なく介護職員⇒余計鬱になり入院⇒やっと治ったが職なし
面接行っても入院してた空白の年どう説明していいやら・・・・・・・
もうそろそろ自殺・・・・・かな・・・・・・・・

ちなみに、こんな面倒な世の中になる前は、どうしてたんだろうね。

明治時代とか。　まあ、老人自体の絶対数が少ないのだろうけど。

看護師ならいざ知らず
介護士にわざわざなるってどれだけ情弱よ。
今からでも看護師になれば？

>952
利用者の要介護度で入ってくる金額が違うから。
要介護２〜３の利用者が多いところは収入が少なく、
要介護４〜５の利用者が多いところは収入が多い。

経営者が甘い汁吸うっていってもたかがしれてる。

骨をうずめて一生やる気ならまだしも、先の事考えれば考える程
行く気はしないよな

世間も
体育会系みたいに「介護やってれば根性あるし歓迎」
どころか
「はぁ？介護？お門違い、うちで役立つ資格ないの」
が実情だし

>>985
まあ赤字の施設も多いから
今のうちに甘い汁吸ったってすぐに借金抱えて倒産だしね

いつも
市役所に介護課つくって、介護職員はみんな公務員にすればいいのにって思う。

時給８００円で、月１６０時間労働？

>>952
介護保険では介護度によって利用できるサービスと金額が決まっている。
で、あれこれサービスを限界まで提供しるんだけど、中には「そこまでなんでもやってあげると自立の妨げになる」と言うすごく真っ当な見識の元あえてサービスを少なくする所もある。
この場合、提供サービスは少ないから収入も減る。
出来高払いですからね。
かたやなんでも入れて限界まで請求する所もある。

ま、巧く請求してイチャモンを付けらるないようにして満額回収する技術と知識は必要です。
参加者も内容も日帰りバスツアーみたいなデイサービスとかいかがなものか？と思うけれど

でも介護保険の本質は？