【社会】花畑牧場工場に派遣の男性、労組に入った直後に“雇い止め”　救済申し立て

★花畑牧場工場に派遣の男性　雇い止めで救済申し立て

北海道帯広市の男性（５３）が労働組合に入った直後に派遣会社から雇い止めされたのは、
労働組合法が禁じる不当労働行為に当たるとして、男性が加盟する「帯広地域労働組合」
（帯広市、約５０人）が、雇い止めの撤回を求め道労働委員会に救済を申し立てたことが
２６日、分かった。

男性は生キャラメルが人気の「花畑牧場」（本社中札内村）の工場に派遣されていた。

申し立ては４日付。申立書によると、男性は１月、音更町の派遣会社「アシストワン」と
雇用契約を結び、花畑牧場の工場に派遣された。９月に地域の個人が加盟する同労組に入り、
アシストワンに団体交渉を申し入れたところ、直後に９月末での雇い止めを通知された。

アシストワンは答弁書で「雇用契約を更新するかどうかは会社の裁量に委ねられており、
雇い止めは適法」とし、申し立てを退けるよう求めているという。

帯広市で２６日、記者会見した男性は「一方的に解雇され、納得できない」と訴えた。

[ 2009年11月26日 18:06 ]　スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091126078.html

▽関連スレ
【企業】 田中義剛さんの生キャラメル「花畑牧場」、続々閉店…今年だけで青山・銀座・渋谷などに８店オープンするも失速★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259111849/

文句いうな

Ni

むしろ深入りしなくて良かったなとか

キャラメルやくざ

ヨシタケとかんけーないじゃんｗｗｗｗｗ

９条信者もネトウヨも頭の中はお花畑

義剛は関係ないんだな。

生キャラメルはあまり好きじゃない

雇い止めってなんだよ。
契約解除か？　満了か？

意味不明な言葉で誤魔化してんじゃねーよクソマスゴミ

死ねよ田中

>>10
契約満了。
つうか有期契約なのに延長しない理由をいちいち説明しなきゃいけないなんてめんどくさいな。

もっと簡単に切れるようにして派遣会社の存在意義をなくせよ。
既に薄れてきてるけど。

ヨシタケm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
こいついつかやらかすと思ってたわｗ

あれ？派遣って禁止になったんじゃないの？

頭が花畑なんだな

花畑は北海道では無駄に好待遇だから
辞めたら辞めたで、反感買いやすいんだろうな

花畑牧場工場てなんか嫌だね

微妙なところだな
組合に入ったことが理由のようにも見えるし単に更新しなかっただけにも見える

>>15 オモロイやんけ

派遣法早く改正しろ眠手は公約違反
１票入れてやったんに！

花畑牧場工場は関係あるんか？

キャラメル８９３

>>21
ないねｗ
派遣元と労働者との問題だし

更新しなきゃいけないなんて、それじゃ期間を決めてる
意味がないだろ。クビ切られたみらいな印象を与えようと
してるけども、会社としては当然のことをしたまで。

すべて正社員じゃないのか

関係なければ花畑牧場の名前は出ません

> 雇用契約を更新するかどうかは会社の裁量に委ねられており、
> 雇い止めは適法

田中義剛の命令、ってことか

単なる経営不振だろ

久留米駅の隣駅について語るスレはここぽ？

派遣が作ってるのか、あれ

>>27
違うよ。会社ってのは、義剛が頼んでた派遣会社。

>>21
元々無理な採用計画だった場合などでは、責任が生じるよ。
派遣や期間工なら無計画に雇っても契約期間さえ守れば
法的責任を免れると思ったら大間違い。

最初から「絶対に再契約することはありません」って
最初から言ってたのなら別。

花畑牧場も派遣会社も労組も嫌いだから、
どれを応援していいかわからない。

>>33

その3つで殴り合いの喧嘩をしてくれればＯＫなんだけどねえ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
ヨシタケDQNｗｗｗｗ

極悪の限りを尽くしてるなｗ

他人の会社から金を恵んでもらっている分際で

ガタガタ言うな！いやならやめろ。

>>30
あのしょっぱさは涙の味か

花畑って何でパートじゃなくて派遣で雇ってんの？
パートの方が安そうだし解雇も簡単そうなのに。

>>39
解雇しやすさで言えば、派遣のほうが切りやすいよ。

糞剛が集団リンチされて土下座してるのが見たいwww

>>39
>パートの方が安そうだし解雇も簡単そうなのに。

場所が田舎だから、派遣会社にバスで所々で派遣を拾いながら、まとめて
連れて来てもらった方が人も集めやすいし、交通費も浮くんだよ。
駅から遠いところも多いから、派遣会社が用意してるバス集団通勤が適してるし。

だから、地方産業はみんなこういう形態の派遣が多いわけ。

５３歳にもなって、派遣でしか働けない・・・
それまでの人生、一体何やってきたの？生きる価値無いじゃないの？

なるほど、そういうことか。
「パート　派遣　違い」で検索すると有給や保険の関係もあるのか。

>>43
地方産業なんて、年輩者の派遣が普通だよ。
若者はみんな地方を捨てて首都圏に来て働くから、地方はみんな年輩者ばかりになってる。
だから、必然的に登録されている派遣も年輩者が多いんだよ。

地方産業や地方農業壊滅で、年輩失業者が増加してる背景もあるし。

>>43
バカ？早期退職者がまた働くんじゃｳﾞｫｹがｗｗｗ
５３ならまだまだ労働力だろが

>>38
キッつい味なんだなｗ



どっちにしても派遣切りキャラメルはこれでさらに一役ついたな。
こんなものお土産としてもっていけね、　縁起でもなし

北海道はでっかいどう

>>7
唯一まともなのは、民主党に投票した人たちだけだよな

派遣を使う会社は、社長がろくな考えをしていない。

義剛が切った可能性は？
地方のブラック企業ならよくある話。

>>51
契約満了らしいから切るって話じゃない

こういう労組は会社食いつぶすためにあるから社会のダニだ

労組の官僚化による弊害化と
企業の横暴
どっちが大きいんだか知らんが

どちらにせよ個人であり労働者が迷惑こうむってるんだ

派遣使っとったんか

派遣ってのは必要な時だけすぐに雇って
必要無くなったらすぐに切るためにいるもの

たいした技術もなけりゃ責任感もねえ奴らが
勘違いしなやな！

ユニオンに入っている人間を
わざわざ契約延長するはずがないだろ
バカとしか言い様がないな
自業自得

>>49
釣り針大きすぎ

生キャラメルを造り続ければいいのに。

誰も買わないけどね。

ブラック認定しますた

ユニオンに入っていることを理由に契約更新しないのは、不当労働行為になるよ
単に契約期間満了というなら事前に更新しない旨通知してるはずだし、他の派遣社員が更新されていて、ユニオン加盟者のみ更新されていなければ不当労働行為として法禁されているから、マズいよな


ところでヨシタケの花畑牧場は幾つも出店して、すぐ潰れてるみたいだけど…大丈夫？

>>52
他の派遣もすべて切っているならそのとおり。

>>56
労組法7条違反な。
組合結成を理由とする解雇、雇い止めはまともな先進国ならすべて違法。
君の住んでいる国が北朝鮮なのなら当たり前だけどな。

>>61
雇い止めというか
契約満了で解雇でしょ？

>>62
だからね、契約満了による契約終了の場合でも、公平に切らないといけないの。
論点が３つあって派遣を切る必要が本当にあるのかどうか。
１経営状況が義剛がマスゴミで言っていることはすべて嘘で火の車。仕方なく派遣をすべて切っているならこれは公平。
２経営状況が１ほどではないけど火の車になりつつあって、派遣を半分切る場合に、
　合理的な理由（例えば業務上の客観的な成績、家族に迷惑のかからない独身優先で切る等）なら公平。
３経営状況にはなんら問題ないけど「私たちの会社は優秀な半数だけを契約更新します」などと外資系のように
　事前にきちんと説明して２に書いたような「客観的な」成績で優秀な人だけ再契約していたのならこれも合法。

逆に言えば、これらを満たさなければ違法なの。

義剛と義剛が利用している派遣会社ががそれらを陳述書とかじゃなくて派遣契約者に「手渡した」書類で
疎明できるのなら裁判では勝てるだろうね。

で、できるの？
だからこそ日本の解雇規制は厳しいって言われてるんだが。

実はたいして美味くない。

牧場なのか工場なのかハッキリしろ

>>63
よく見えないんだけど、

＞だからね、契約満了による契約終了の場合でも、公平に切らないといけないの。
＞逆に言えば、これらを満たさなければ違法なの。

これって解雇権濫用の法理についての話？違法ってのは何法ベース？契約法？労基法？派遣法？

>>66
民法と派遣法ね。
いよぎんスタッフサービス事件（2009年3月27日最高裁確上告棄却）で調べてみてくれ。
概要は継続更新されていた人が会社ごといよぎんから切られた事件。
個別に切られていれば通常の解雇権乱用法理が適用されるが、
派遣会社ごと切られた（ようは全員解雇）の場合は解雇権乱用法理は適用されないって判例。

いよぎんスタッフサービスっていよぎんの100％子会社なんだから
あんまりだと思うんだが、（派遣元が派遣先の１００％子会社だとしても）派遣先と直接の雇用関係が無い以上、
派遣先が派遣元との契約を解消した以上、解雇権乱用法理は適用されないってこと。

>>1
「そろそろ契約満了になりそうだから動労組合に入って交渉したが、だめだったので救済申し立て」
と思ったけど、真相はどうなんだろうね。

>>67
＞いよぎんスタッフサービス事件（2009年3月27日最高裁確上告棄却）で調べてみてくれ。

要旨を見た限りだと、更新を重ねたなどの期間の定めのない雇用契約と見なされるような
事実はあるけど、派遣法の本旨として同一の労働者を囲い込むことを良しとしないから、
期間満了による雇い止めは適法であるって読める。ちょっとトンデモな判決だと思うけど。

＞個別に切られていれば通常の解雇権乱用法理が適用されるが、

ん？雇用の大原則「有期契約に解雇規定は適用されない」から外れるだろ、それ。
民法627条2項ベースだけど、S63.3.14基発150号前段のほうがわかりやすい。

＞派遣先が派遣元との契約を解消した以上、解雇権乱用法理は適用されないってこと。

これはこれでわかる。当然の話だし。

>>69
どこ読んでる？

>１　控訴人と被控訴人B社との間の雇用契約関係について
>　有期雇用契約が当然更新を重ねるなどして、あたかも期間の定めのない契約と実質的に異ならない状態で存在している場合、
>あるいは期間満了後も使用者が雇用を継続すべきものと期待することに合理性が認められる場合には、
>雇止めに当たっては解雇の法理が類推適用され、当該雇用契約が終了となってもやむを得ないといえる
>合理的な理由がない限り許されないというべきであり、これは登録型雇用契約の場合でも同様である。

きちんと登録型雇用契約でも解雇権濫用法理が適用されると書かれているが？

数億の借金も返せたんだし、東京への進出失敗を機会に、また借金負う前に廃業か大手に経営譲渡したほうがいいよ。
来年になって派遣禁止になれば、経営は成り立たなくなるんだしな。

田中義剛は北野武を騙すほどの偽善者

派遣に作らせてあの値段はぼったくり。

畑なのか牧場なのか工場なのか

派遣なんだし、仕事がなくなったら切るのは当たり前だろ
その為の派遣なんだし

>>70
そこに書いてあるじゃん。

＞当然更新を重ねるなどして、あたかも期間の定めのない契約と実質的に異ならない状態で存在している場合

って。「期間の定めのない契約と実質的に変わらない」有期労働契約について解雇権濫用
法理が類推適用されえるわけで、有期労働契約について解雇権濫用法理が適用されると
書いてあるわけではない。

あと労働契約法17条1項。民法628条の追記にあたる規定だけど、ここでは「解雇できない」
と言ってる。仮に解雇の意思表示をしてもそれは法律上当然に無効となるので、解雇の
問題は生じないでしょ。

「雇い止め」って言葉凄いなｗ
意味不明

>>76
だから63で最初から更新しないと宣言してたら争っても無駄だよって書いたんだが。
この人の場合が不明だけど短期間契約を更新されていた場合とかだったら十分争えるよ。

ちょっと外出するからレス遅れる。

音更に派遣会社があることに驚き。あとは牛乳屋ぐらいしか派遣先ないんじゃね。

>>78
うんとね、おれが論点にしてたのは

＞契約満了による契約終了の場合でも、公平に切らないといけないの。

ってところ。有期労働契約の期間満了による雇い止めは原則として法律上当然に行われること
だから、ここでは他の労働者と公平に云々って話が出てくる余地はない（雇用対策法などで
問題があるけど、それはさておき）。

ただし、更新を何度も繰り返しているなど、実態として期間の定めのない契約と推定される
状態に限り、解雇の問題が生じえるので、解雇権濫用法理が適用されることがある。
この場合は公平性やら何やらが問題になる。

＞最初から更新しないと宣言してたら争っても無駄だよって書いたんだが。

宣言の有無でなく、実態で見るでしょ。更新しないと契約書に書いてあって、実際には十年以上
更新を繰り返していたりすれば、解雇の問題が発生し得る。

>>80
途中で出しちゃったうえに嘘まで書いてる…。

＞有期労働契約の期間満了による雇い止めは原則として法律上当然に行われること

ウソですごめんなさい。民法629条の黙示の更新があった。法律上当然にでなく、意思表示
が必要だよな。

　＃＃＃

で、実は>>1とこの話は論点がずれてる。>>1のいう不当労働行為については不利益取り扱い
が問題になり、解雇であろうが雇い止めであろうが不利益取り扱いに変わりはないので。

よしたけは派遣切りを批判してたからな
自分の言葉に責任を持つべきだろう

派遣キャラメル

地方に未来はない

http://blogs.yahoo.co.jp/mgcju/folder/737104.html

花畑と無関係だろ
派遣会社やりたい放題だな
ひどい

>>82
従業員の解雇については、どうだった？

直接雇ってる派遣会社が責任を追求されるようにするべきでは？
派遣先がなくなったから解雇や減棒は認めてはならない。

>>43
５３歳・・・アルバイトとか、４０歳以上は求人に応募しても
面接にたどり着くことすら難しいよ。
派遣なら、年がいっててもその他大勢の内の１人で潜り込ませる
ことができる。

登録型なら仕事紹介しないでほっとけばいいんじゃないの？

中小・零細企業で労組運動をやられたら、即倒産でしょう。
それが現実ですよ。

経営者・従業員一同・その家族、路頭に迷うならいいけどね。

契約期間中に切ったのなら、違反だろうが…
売れ行き悪化で期間延長を断っただけだろ？

期間決めた上での雇用契約なんだから、問題ないよな…？

よーしーたーけー！　TV画面に出ると反吐が出るので、スポンサー企業商品を不買

札幌大通店はビアガーデンの時期頃はメチャ混みだったけど
一昨日店の前通っても客いなかった。
観光客の少ない時期はダメだね。

労働基準法を守って潰れる会社は、潰れないと駄目だよ。

こ・・・雇い止め

タレントがやる商売って基本的に商売じゃないよね
商売ってのは本来もっと手堅いもんだ

>>80
1月から働き出して9月末ってことはたぶん3ヶ月契約の契約を更新されていたか、
1年契約を途中解約だよね。

これを反復契約あるいは報復解雇と見るか否かだと思う。
もしそうなら解雇権濫用法理が適用されるでしょ。
1年以上あるいは、もし3ヶ月契約の更新だったら次の更新で
雇い止めの理由書の交付義務も発生するし。

逆にもともと9ヶ月の契約で完全な期間満了に伴う雇い止めなら
よっぽど組合を嫌悪した発言でもした証拠が無い前提だけど、
争っても無駄なのは同意。

キジも鳴かずば撃たれまいに・・・

地域振興になるとか言っておきながら　派遣社員使っていたのか
これは酷い

ブラック企業

>>61
知ってるよ その位 力むなよ
でも実際問題としてどうだ？
契約更新をしなかった事と
合同労組加入の関係を証明できるか？
俺が使用者ならわざわざ外部の合同労組に
加入している人間を更新したりしない

つまりどういうことです？

>>102
だから客観的に見てそいつだけを雇い止めすることに合理性があると疎明できなければ
お前みたいな無能経営者は労組の食い物にされるんだぞっと。

完璧な派遣労働者でもない限り、雇い止めの理由くらいは事後的にいくらでも作れそうな気がするが、

>>105
んなわけねえ
労働局、監督署、あっせん、裁判いろいろあるし
判例で基準が決まってる

そこまでして会社に残りたいか？

この53才のおじさん
今後就職は出来ないだろなぁ
どこでも警戒するからさ

>>99
そうだな。
一番気色悪い生き方だがな。

簡単に雇えて簡単に切れるから派遣業が成立してるんでしょ。
雇用の流動化に反対なら派遣屋なんかに魂を売らないことだ。

「花畑牧場工場」って記事に書く必要あるのか？

派遣会社と、この派遣労働者の問題だろ？

>>111
当然、あるでしょう。

必要以上カネカネカネを追い求めなきゃ良かったのに

誰かの口車に乗って事業失敗したのかな

>>112

理由は？

>>104
最近の個別労働紛争で派遣業の連中はきちんと手を打ってある
更新に対する客観的な期待の度合いが問題になるだけ
採用時の契約、更新手続きの厳格化、就いている職務の内容、同じ立場にある派遣社員の更新状態、
全てを考慮した上での判断だろ
何がなんでも使用者が悪いなんて考えはあさはか
特にこの記事を読んで不思議におもったのは、
なぜ雇い止めになる前に合同に加入して
加入した事実が使用者に知られたか？
と言う事だよ
労働者は雇い止めを予知していた って事じゃないかな？
だから雇い止めを告げられる前に労組に加入した
そして先手を打って加入通告をした
って事だと思うよ
合同労組なんて和解金のピンはねと組み合い費カンパだけが目的
火中の栗拾いをさせられる組合員や
場合によっては会社倒産で路頭に迷う従業員の
事など知ったことではない

それからこのおっさん、同じような前科があると思う
味をしめると繰り返すって聞くからね

これだけ騒ぎ立てれば次の就職先は見つからないだろう
年齢から考えると最後の荒稼ぎかな

雇い止めなら無問題

>>115
何一つ疎明できないんだなｗ

>特にこの記事を読んで不思議におもったのは、
>なぜ雇い止めになる前に合同に加入して
>加入した事実が使用者に知られたか？

>>1
>９月に地域の個人が加盟する同労組に入り、
>アシストワンに団体交渉を申し入れたところ、直後に９月末での雇い止めを通知された。

恥ずかしいから馬鹿は無理しないで黙っておけ。

そのための労組じゃないの？

派遣＝備品

人間、派遣にだけはなっちゃダメだよ
派遣は人じゃないからね

奴隷が組合を組織することは許されないんだよ。

その一方で政治に働きかける経営者の組合は許される。

とんだダブルスタンダードだなｗ

>>117
っw

それは分かってるよ
血の気が多いと長生きできないぞ

だからなぜ雇い止め前に
わざわざ団交の申し入れをするんだ？
雇い止めを言い渡されると知っていたのか？
それとも別の理由か？
事業場内でビラでも配って支部でも
作ろうとしたのか？

花畑は関係無いじゃん

>>121
組合に入ったからおまいみたいな無能経営者が雇い止めをしたとしか考えられないんだが？
だから、そうじゃないのなら客観的な疎明をしろと何度も繰り返してるんだが？

おまいがいってるのはすべて憶測。
何一つ証拠が無いんだが？

いや 君の妄想のほうが遥かに上をいってるよ

俺のところは皆仲良くやってるから心配しなくていいよっw

ただね あまりに短絡的に使用者が悪い
って思い込むのは哀しいねぇ
労働法制や判例やらに詳しいみたいだが
その背景を理解していないと後で
取り返しのつかない事になる

被申請人があっせんの場に出てくる確率を知ってるだろ？
不当労働行為に対して救済命令が下る確率
知ってるだろ？

言いがかりは言いがかり
世の中そんなに甘くない

>>124
不当労働行為の救済命令が出る確率って8割以上なんだがｗ
無能な人はすごいねえ。

>>125
基本的なことすら知らない中学生はスルーすべし。

えーと、雇い止めが労働組合にはいった事が原因なのか、この記事では確認できないのだが。
契約期間満了なら、どうこういう筋合いではない。
契約期間満了直前に組合加入したのなら、むしろこちらの方に作為を感じる。

>>126 おまえなんで必死によしたけ側に立つの？

バカじゃねーの？

>>125
労基所に取り上げてもらえるまでが大変

>>126
あぁ、中学生か。
確かに個別的労働紛争だなんてぐぐって調べた人しか使わない単語だわな。
経営者なら組合、司法関係者なら別の言葉を使うし。

納得。

>>129
不当労働行為認定に労基所とか言うところは何一つ関係ないんだよ。
小学校じゃ習わないから理解できないかもね。

>>130 おまえも経営者じゃないだろ。

労基が関係ないって、関係ねーわけねーだろ。
跳ねっ返り従業員がチクって騒ぎが始まるんだから。

契約更新されそうにないから、慌てて労組入ってゴネてるとかってオチじゃないのか？

誤　経営者なら組合、司法関係者なら別の言葉を使うし。
正　経営者、組合、司法関係者なら別の言葉を使うし。

>>131
君のところは違法行為をやりまくってる職場だと。
義剛と同レベルのDQN職場なんだね。
ところで労基所って何をやるところなの？
俺は労働基準監督署、略称労基署は知ってるけど労基所って役所は知らないからさあ。
経営者とか組合関係者、司法関係者なら絶対間違わない単語なのよ。

まあ中学生なら知らないだろうけどね。

>>130
もう止めとけっw
スレの流れが遅いから恥晒すのも短い時間じゃないと思うよ

言い方が意地悪だったかな
労働委員会が救済命令を出す件数知ってるよね？

個別労働関係紛争と労組とでは対応が違うからね

個別的 ってどこから？？

中学生とか小学生とか言うなよ 恥ずかしいぞ
それから無能経営者なんてそうそういない
事業継続ってそこそこ大変だから
無能じゃ続かない
世の中ってそういうものだよ

>>133 ん？労基所って俺じゃねーけど。ただ、労基って普通に言うだろ。おまえ、脳内弁護士なの？

それから、大企業だと何らかの形で接触はあるだろ。
なんかおまえ、俺に対して町工場の親父のイメージ持ってねえか？

>>134
うん。恥かいてるのはどっちだろうねｗ

>>135
跳ねっ返り従業員がチクって騒いで困るんだろｗ

>>133
そんな

>>136
君、資格板で人気者だぞ
正直羨ましい

>>138
資格の勉強してるアホどものところで人気ねえｗｗｗ
まあ勉強頑張れよｗｗｗ

>>136
いやだっておまえ、普通の大きな会社だったら従業員が数万人（末端子会社まで含めて）もいて、
パートや派遣まで使っていて、問題が皆無ってないだろ。いつもどこかで何かやらかしてるよ。

こっち側（の従業員）が悪い場合もあれば、授業員が飲酒運転で問題を起こしたくせに、
諭旨免職にしようとしたらゴネ始めたケースも含めて。

労基と関わりのない大企業なんて、ちょっと考えられないけど。

労使関係に関わるまともな資格は司法試験の他は何一つ無い。
本人がいないところで噂をしているだの、資格板などとほざくなど、
自分で反論できない相手に陰謀を唱える連中と同レベル。

中学生ですらない。小学生だな。

>>139
俺は無能な経営者だよ
でも揉め事もなくなんとかやってるよ
資格板はいつも覗いてる
つまらん資格持ちだからね

>>140
申告されれば素直に是正すればいいだけ。
監督官が入られたら困る連中じゃなければそんな考え方はしない。

「どこの会社でもサビ残やってる」とかほざく経営者と同レベル。

>>141
だわなあｗｗｗ
拡大された社労士ならなんとかと思ったけどあんなもん組合対策にすらならんし。

影でコソコソ言うなんて確かに小学生ｗ
まあ陰謀と同じで存在しないんだけどなｗ

派遣を次の期間も引き続き受け入れなきゃいけない義務なんてないでしょ。
小うるさいこと始めたら期間満了で切るのは受け入れ側の権利だろ。

>>143 何の話それ。あんた脳内弁護士だから、実務を知らないんでしょ。

単純にこっちが100%悪い場合なら、むしろ謝ればいいだけなんだよ。

でも、たいていのトラブルはもう素行不良もいいとこの従業員がケンカを上司にふっかけて、
それに対して「注意」をしただけなのに、会社の不当な圧力と騒ぐような、そういう下地なんだよ。

いいかげんあんた、ここで専門家を気取ってないで、社会に出たら？

と実務を知らない小学生が騒いでおります。

年齢による雇い止めってのはダメなのか

派遣を契約満了ってだけで切る企業を批判してなかったか？キャラメルヤクザ

何故かこの板では弁護士を名乗ると必死で脳内弁護士にしようとする輩がわく
と今日初めて生キャラメル食べた通りすがりのリアル弁護士の俺が言ってみる

この味リピはないな

俺は検事だよ。司法関係多いな。

底辺派遣のくせに法律に守られようとするなよ
派遣村で死ねよ

北海道労委は道幸会長

あそこは４７の都道府県労委ののうち最も組合よりだと
定評のあるところだし、まあ会社に勝ち目は無いな

ただ中労委から地裁→高裁→最高裁まで争った場合
この労働者は何歳になってしまうのだろうか

常にﾋｰﾙの「花畑牧場」が今回は
風評被害なのか？これ

>>97
そういうのは売名という

これは「駆け込み」かどうかが争点にならない限り会社が勝つのは難しいな

駆け込みなら団交応諾の義務はあっても再契約の命令は食らうまい

そもそもこの53歳は、なんで団体交渉を
要求したのかが書かれていないよね。
ここの部分は、とても重要なのに。
意図的にこぼ部分をボカしてる印象だな。
周りが更新されないまま、契約満了になるのを見て、
ユニオンに加入、そして契約更新を要求したのかな。
これではどう考えても、労働者側が不利だと思うな。
誰かが書いてたけど、何でもかんでも
会社に因縁つければ金が取れるなんて、
思い込みもいいところだよ。
小さな地方都市だと、どこの誰さんか、
簡単に特定されちゃうよね。
今度は、「組合加入を理由に採用されなかった」
な〜んて言い出すのかな。

お花畑内閣は労組と仲がいいのになｗｗｗｗ

一方的に解雇されるから派遣だろｗｗｗ
派遣は便利だな

このようにして、派遣先からだけではなく派遣会社からも切られて行くんだな（笑）

クビになりそうな雰囲気だったから労組に入ったっぽい。

雇い止めとか適当な言葉だな
いかにも無能非生産乞食マスゴミらしい

>アシストワンに団体交渉を申し入れたところ

ちょっとアカい人だったんだろうね

>>160
だとしたら、契約が更新されないと
予め知っていた事になるじゃんね。
それなのに、解雇法理を適応しろ
ってのも、なんか無理あるよな。
たった9ヶ月しか働いていないし。

解雇権濫用の法理が適用になるケースだからと言って
必ずしも不当労働行為になるわけではない

組合加入のゆえに濫用が行われたのでなければな

>>74
www

田中は悪党よのぅ〜

あーあ。またこいつらのせいで就職し辛くなってしまったよ。いちいち喚くなクズ人間

組合なんてサヨク。
加入するほうがおかしい。
ペナルティうけても当然。

このスレはなかなか興味深い議論が深まっているようだが、最終的な結論は
>>65
ってことで落ち着きそうだな。

労災後や不当解雇後でへの組合加入でも団交に関する労組の主張は、
暴力や犯罪行為を理由とした懲戒解雇の解雇撤回以外はほとんどが義務的団交になるんで、
不当労働行為が成立するんだが、そんなことすら知らない脳内弁護士や
脳内検事、脳内経営者が多いスレだなｗ

司法試験合格者なら収集時代の話ぐらい書けよ。

>>161
"雇い止め"は正規表現。

>>170
２ちゃんで正規表現って言葉使うと別の方向に逝っちゃう恐れがあるんで追記ｗ

有期労働契約の更新を行わないことを一般に雇い止めという。期間の定めのない労働契約
でいう解雇に近い使われ方をする。

>>169
団交拒否について、不当労働行為だと
主張しているようには書かれていないよ。
団交を拒否したとはどこにも書かれていない。
組合加入を理由に 更新されなかった事が
不当労働行為に当たる。
って書かれてる。

そもそも一寸先は闇ってのが派遣だろ
このオッサンは終身雇用制の会社に入ったつもりだったのか？
そんなもん業務内容や社員の出入り見てりゃわかるだろうに。

>>18
経営悪化、再契約はムリポ、労組加入、救済申立。

流れからみて訴えた奴がアホーだな。

>>172
労組に駆け込んだだのと馬鹿なこと書いたりそいつにレスしてたアホは誰だっけ？

昨日の ID:l1FjQ23K0以外、まともに法律に裏付けられた主張をする連中は皆無。
労組＝アカとかもう馬鹿かとアホかと。
労組＝アカなら日本の電気機器会社は管理職除くとSONY以外全社員組合加入してるからアカなんだがｗ

ほんとに中学生とか、Fランの連中ばっかりなんだろうなあ。

当該のソースみっけ。
団交申し入れ後は合理的な雇い止めだと主張したけど、たぶん弁護士にそれだと労働委員会で確実に負けると
助言受けたから慌てて脅迫されてたと主張を変えたんだろうなｗ
しかも他の組合員は雇い止めせず分会長だけｗ
これで勝てるとかアホかｗ

http://obirouren.blogspot.com/2009/11/blog-post.html
>問題が多々あり、相談にきた仲間で地域労組に加盟し、分会を結成しました。
>そこで、諸要求をまとめ、会社に対して団体交渉を申し入れました。
>
>　分会長に「雇いどめ」通知（解雇通知）
>
>☆団体交渉申し入れから、わずか３日で会社から「雇い止め」通知がおくられてきました。
>１回目の団体交渉では「雇い止め」の理由について、会社は「総合的に判断した」の回答でしたが、
>その後の「雇い止め理由の明示書」では＊不正な入退出＊脅迫めいた発言＊職務命令
>及び指示に対する違反行為＊遅刻が多いなど、何の合理的な確証もない理由がつけられてきました。
>
>帯広地域労組は分会長に対する「雇い止め」は一方的で、労働組合加盟、
>組合員であることを理由とした不利益な取り扱いであり、労働組合法第７条による不当労働行為であるとして救済を申し立てたものです。

調べれば調べるほどブラック企業だわなあｗ
しかも、48名雇い止めしたくせに今も求人してるんだとよｗｗｗ

http://obirouren.blogspot.com/
>★アシストワンは契約更新時に今までの時間給を明示して告知しておきながら、
>「入力ミス」があったという理由で一斉に「賃下げ」(数字の明示)告知するプリントを配り、
>意見のある人は申し出て、何もない場合は「契約をしたとみなす」という文書をながしました。
>労働者にとっての最大の不利益変更は「解雇」であり「賃下げ」です。
>「入力ミス」を理由に「賃下げ」とは前代未聞です。

>>1
契約更新しなかっただけで解雇とは言わんだろ

>>178
有期労働契約は原則として中途解約ができないので、雇い止めは実質的な解雇として
扱うことが多いんよ。

この記事は訴えられる

契約期間満了に伴う雇用契約の解除でしょ？

もはよ〜
収拾時代の話か
俺の時代には300円と500円の弁当二種類があったが今は500円だけになったらしい

このアシストワンって田中の身内がやってる会社って本当か？

うーん・・・　
一方だけの言い分を貼られてもなぁ・・・
それをそのまま鵜呑みにしてしまうのも、どうかと思う。
正直こんな人たちとは関わりたくないな。
経営者としたら、絶対に雇いたくないし、
同僚として、一緒の職場にいてもイヤだな。
企業内組合と違って、共栄共存って発想が微塵もない。
鎧を着て剣をかざし、「良好な労使関係を継続したい」
って主張しても、なかなか難しいよね。
自分で悪い方向へ自分を追い込んでいるように見えてしまう。
必要とされない職場に無理やり居座るって・・・どうなのかな。
船には定員があるし、進む方向も決められている。
定員オーバーの状態で、逆にオールを漕ぐ人間を
食料ぎりぎりの今、乗せてあげる必要性もない。
食料が尽きたり、沈んでしまったりしたら、
普通にオールを漕いでいた人間が、死んでも死に切れない。
船が沈んだからといって、ユニオンは何の責任もとらない。

ま、あくまでもオレ個人の考えだから、怒られても困るんですが。

解雇権の濫用を争う場合は、ユニオンに
加入し団体交渉するか労働審判などで
司法にゆだねるしかない。労基署や労働局は
時間の無駄だし職員の態度で不愉快な思いを
させられることがある。

>>181
雇い止めの場合は、債務不履行があるわけじゃないし、原状回復義務が発生するって話でもない。
解除とは別の話。民法629条にいう黙示の更新を止める手段って意味では解除に似た雰囲気は
あるけど。

これって、契約更新しなかっただけだろ？
何か問題なのか？

>>187
このおじさん一人を、契約更新しなかったのなら
問題あり。なぜおじさん一人なのかを派遣会社は、
合理的な説明をしなければならない。

全労連か・・・。
共産党系のユニオンって事かな。

年代的に労働運動好きそう

>>187
>>1のいう範囲では、契約を更新しない理由が、労働組合に入ったり、団交を要求したこと
が理由ならば労働組合法にいう不当労働行為に当たるってこと。

ザル法でしかも労監は何もしてくれない。
時代は資本家によって悪い方へ流れるまま。
歴史は繰り返すはずだが国民が日和見で骨抜きにされた今もはや一揆やデモ、暴動が自殺にとって代わった。
日本人は死に絶え資本家を屁とも思わない、しかも逆に殺っちまえ精神の中国人や朝鮮人ばかりが残り何れ資本家さへもかつて雇っていた中国人や朝鮮人にとって代わる。
中国首相が言った「20年で日本は無くなる」はあながち嘘ではないのかも知れない。

合同労組より企業内組合が望ましいというのが基本

この労働者だって問題解決後すぐ合同労組を辞めるかも知れんし
不当労の救済命令を通じた健全な労使関係の構築なぞはまず不可能

>>188
別にそれも有りだろ
月給10万が10人居たとして売り上げ減ったからと言って全員切る会社は無いだろう。
影響少ない１人を切ることで残りの９人を救うのは有り。

>>184
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
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帯広や夕張じゃほんの一時期仕事貰えただけでも感謝すべきだろ。

明日は我身か？
自称人権弁護士が必死卓 ww