【マスコミ】 「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」 〜ＮＨＫ『坂の上の雲』に学識者ら要望★３

>>948
だからｗ
なぜ日本とイギリスの利害が一致しちゃいけないんだ？ｗ

>>948
すぐに金を出す？
戦費賄う為イギリスに行ったが、信頼されてなくて出すところがほとんどなかった
例外はユダヤ人だったシフぐらいでｗ

日本の国債が人気出たのは最初の開戦で勝利したからで

>>951

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜冷戦時代にぼろ儲けしたのは日本♪

>>952
結局日本が損をする事は英国はほぼ承知してた
で、この借金で首を絞めるつもりだった訳だｗ
実際そういう経緯をたどってる
借金なんとか返したけどもさ
純粋に戦う必要があったのかどうかがまず疑わしいのだからしょうがない

>>953

（　＾▽＾）＜リーマン・・・・

>>953
その例外がちゃんといるじゃないのｗ

>>950
欧米になりきってない国は他国を侵略しないとか？ｗｗｗ

欧米以外の国の軍事行動は「侵略」と見なすべきでないとか？ｗｗｗ


サヨク爺さん、ポリデントして寝ろやｗｗｗ

>>949
日本から見ればロスチャイルドも鳩山母ちゃんと同じ

>>955
お前馬鹿？
同盟と言うのは両国の利害が一致するからするんだが？

日本だけが得する、英国だけが得するなら同盟なんかできないんだが？ｗ
日本の目的はギリギリ譲っても最終防衛線である朝鮮半島の安全で、英国もロシアの南下を防ぎたかったという共通目的があったから同盟なわけでｗ

イギリスが動きと連動してはいるが、元はといえば、西と東で海に向かって南下していた
ロシアの動きに対する阻止ラインだ。
西ではバルト海をめぐって露土戦争がおき、東では日露戦争が起きた。

少なくともロシア、欧州、アメリカは別にして考えないとだめじゃね？

>>958
何故左翼になるのかな？
ロシアが侵略する、それはそうでしょう
中国も侵略する、それはそうでしょう
が、それと、当時の日本が戦うべきだったのか、しかも殆ど利益が見込めない相手と
これは別個の問題だ
またロシアは今も欧米諸国からは「あれは別の国」扱いだし、それはずっと変わってない

>>955
クビ絞まらなかったじゃないｗ
借金なんとか返した、と自分でも認めてりゃ世話ないわｗｗｗ

>>963
実際は殆どしまるほどの金額だった訳で
それは当時の財政状況を見ればわかる
必死に返しただけの話

左翼ってホント司馬が嫌いだよな
インテリ左翼は、たかが戦車兵あがりの小説家が
歴史を語るのが許せないのかね

>>964

（　＾▽＾）＜借金返した　＝　信用が高まる♪



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ドバイ・・・・

サヨつーか馬鹿だろ。

>>962　
＞ID:qVXiUgqE0

おとぎの国の住人と話をするのもナカナカ疲れますなぁ皆さんｗ

「別の国」だからどーなんだ？ｗ
ロシア人はカスミでも喰って生きてるのか？
ロシアはミドルアースか？ｗ

それに利益てアンタｗ　戦利品でも漁る気かねｗｗｗ

なんでそこまで信用して貰わなければならんのか、そもそもそれがわからないｗ
また共産主義も、ユダヤの金持ちがユダヤの学者につくらせたインチキ思想でしかないのにｗ
しかも、左翼とか訳のわからないレッテルを貼り始めるし

>>968

（　＾▽＾）＜日比谷焼き討ちの生き残りじゃん？

>>965
ウヨクも司馬が嫌いなんだよな。
俺は司馬の史観は日本人の良い意味での最大公約数的なものだと思っているけど。
日露戦争の「勝利」以降、妙に自信をつけてしまって国際比較の視点を失っていくのと、
特に昭和以降はファッショ化していったのは事実だろう。

>>968
賠償金が取れたのか？
過大な金を使って戦争して

そういう史実があったかどうかはおれは知らんよ

>>969
目が泳いでるぞ左キチｗ

>>1
で、こういう奴に限って日本軍の「蛮行」に関しては
「口伝による歴史も、一時資料的価値を持つ」うんたら とか言い出すんだよな

そもそも当時のロシアは帝政ロシアだがｗ
左とか訳のわからない事を

ロシアとソ連の区別ができない馬鹿が多いんでビックリした。
小学校で何を勉強していたんだ。

と書こうと思ったら>>45が先に書いていた。
日露戦争当時のロシアと今のロシアも違う。当時のロシアは帝政ロシアだ。

>>972

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカは満鉄売って　賠償金にすれば？　って言ってたけど

　　　　　　日本は拒否して　太平洋戦争の遠因に・・・

どうあっても日本を侵略国家にしたいらしいな

>>975に先を越された。
>>45と>>975だけ目に入ったが、その他の人もこれまで何人か同じこと書いてるんじゃないか。

>>972
ロシアを従来の勢力境界に押し戻し、朝鮮半島に手だし出来なくさせ
旅順・大連の開発と満鉄で充分元は取れたろうがｗ

また取れるようにもした
イギリスからの借金で１９１０年以降の日本経済が瀕死の状態になったデータでもお持ち？ｗ

ついでに言えば当時のイギリス・フランスは世界中の国々に貸し付けを行ってたんじゃないかね？
なぜ、日本への貸し付けをゴジラの来襲のように思わせたがるのか狙いがわからんね、ｗｗｗ

>>977
そりゃ虫の良すぎる話だ
利益が出るのははっきりしてたのだし

>>935
日本の貧乏くじは日露戦争自体じゃなく、朝鮮を引き受けなくてはならなくなった結末でしょ。
名を重んじる儒教国だから名前だけ大韓帝国を残してやっておいて、
内実保護国として西洋のように搾り取るだけ搾り取ってやるのが最適だった。

>>981

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜実際は赤字だけどね・・・・

>>980
元が取れたのは結果論だ
当時はそこまでなんとかなるかどうかははなはだ怪しかった訳

また、イギリスフランスが貸し付けをしていたのは、その借金を使って権益を「合法的」に確保する為
過去のこういう事についてはむしろ左翼というほどではない、むしろ中立的な学者の方が研究してるのが事実

>>982

（　＾▽＾）＜だから　今そうしてるｗ

世界大戦時代って要は世界規模の戦国時代だろ

ロシア皇太子殺害未遂事件というのがあったね。

>>981
のような世界情勢を把握できない外交センスのない奴が多かったので日本は道を誤ったのである。

ノウハウあるやつと共同経営するほうがおいしいということの分からない頭の固い奴が。

>>983
鉄道というのは輸送路だし、当時の事実上の経済の生命線を握るものだ
だから、満州鉄道自体が赤字になっても、そこから利益を得る事は出来るし、
日本もだから手放さなかった

>>979
ツアーのロシアもソ連もプーチンのロシアも
本質的に「ロシア帝国」であることに変わりないだろｗ
ソ連とロマノフ・ロシアの本質的違いはどこにあるの？ｗｗｗ

左キチはソ連崩壊後もロシアには奇態なセンチメントを持ってて
ロシアの膨張や拡大傾向にはとことん甘いからなｗｗｗ

日露戦争は日本側からしたら、純粋な安全保障上の死活問題からしてるわけで
勝って利益を上げたり金儲けする事が目的でやったわけでない

国力差から見て敗戦する可能性が多分にあったから、明治天皇を始め伊藤や山県なんかの政治家連中もなんとか回避しようとしたわけで

>>976
大日本帝国と日本国も違うよ！　ちがうよ！

まぁロシアが日本に侵攻する青写真を描いていたかはわからないな。
不凍港がほしかったのは事実だろうし、そうなったらいずれ日本邪魔くせぇ、ってことになったとは思うが。

>>984
怪しかろうと何だろうと誰か金を貸してくれないと戦争はできなかった。
それだけで十分じゃないかと思うが。

そもそも戦争する必要があったのか
外交を打ち切る意味があったのか
それ自体に疑問符がつくのが当時の対ロシア関係
イギリスとの同盟では利益らしい利益などないしなｗ
日本には

誰の為の番組で
誰の為の局なんだＹＯ

>>989

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜それはわかる

>>990
はあ？
昔のロシアと今のロシアの共通点は「左翼と熾烈な戦いを繰り広げた（繰り広げている）」というところなんだが。

>>984
「結果論」て・・・・ｗｗｗ
大連港や満鉄はアサガオとはワケが違うんだがねｗ

>>988
ID:qVXiUgqE0niによれば欧米はふんだくり・ぶったくりの天才だったんじゃないのかね？ｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ただ　必要だからってデタラメな経営が許されるわけじゃないｗ

　　　　　　　日航とかｗ

無知な学識者だなｗ

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