【医療/薬】漢方製剤の「保険外し」反対で日本東洋医学会など４団体が署名活動

>>941
漢方のことをまず勉強してください

>>950
保険料が足りないので、エビデンスに基づかない治療はしないで下さい。

擁護してる奴がいるが、カゼに葛根湯を処方するのは、ちゃんとした専門医以外金の無駄。
大半の人間には効果なし。

あげ

>>951
妊娠中〜産後の授乳で何だかんだ２年くらいは薬を飲めない状況になるし
年子〜２歳差くらいで２〜３人産んだら４〜６年くらい薬ナシ生活を強いられるから。
結構、漢方薬の処方を受けている女性は多いんじゃないかな。

漢方は月経不順や更年期障害に効くからな
産婦人科領域で漢方に助けられてる患者は多い
民主党は地味に婦人票を逃がすだろうな

>>957
>>更年期障害に効くからな

３ヶ所の大病院を訪れた更年期障害の患者２６４人について、
漢方的な「証」の診断のもと、以下の３群に分け漢方薬が投与された。

陽実群（体力・病勢強く、熱性...）→桂枝茯苓丸＋黄連解毒湯
陽虚群（体力・病勢弱く、寒性...）→当帰芍薬散＋人参湯
陰虚群（肝血の損耗による虚熱....）→加味逍遥散

漢方関係者のみならず驚愕の結果となった。
http://ww7.tiki.ne.jp/~onshin/kan07.htm

リゲインとかも6〜10倍値上げするのか…

妊娠中でも漢方以外に飲める薬はあるし、抗生物質など使わなくてはいけない薬もある。
でも、やっぱり漢方は使いやすい。妊娠中以外だと更年期とか。
最近は不妊症の人も飲んでいる人多い。
民主党、知っているのかしら？

>>958
更年期だけじゃないよ。鬱とかのメンタル系にも漢方は使われる。
ただの乳糖を西洋薬と言って処方して効果が現れることがあるからおもしろい。
プラセボ効果は漢方だけに限らない。

>>958
その研究やってるのが日本東洋医学会の会長なんだよなｗ
要は効いてないと患者が思うなら止めりゃいいんだし
合ってると思うなら使い続けるのが臨床ってもんだろ。
実際、西洋薬で合ってるのがあればそれ使うよ。

漢方がプラセボ以下で吹いた

うちのばあちゃんも頭痛に漢方飲んでるな
いろいろ病院回ったけどそれが一番効いてるらしい

精神科領域の薬で、国内の調査でプラセボと有意差出せてる西洋薬は多くないぞ
特に抗鬱剤は

>>961
不妊治療にも使われてるぞ。
与党の中には不妊治療は保険扱いにと言ってたような気がするが

>>963
普通の偽薬使った時に比べて高すぎて笑うとこなんだが

>>967
しょせん漢方はそんなもんって事だろ？

とりあえずまともな知識のある
漢方専門医がだしたものだけ保険適用とかにすれば
ただ安くなるからで患者は病院でもらって
医者はわからないから言うとおり出すだけとかは
医療費の無駄使い
そういうやつは薬局で買え

さて、上の方で何か否定されてるが
漢方でまともなエビデンス書いた能書きなんて見たことがないが・・
それが全くないとは言ってないよ、でも多くははっきりしない、が正しいだろ

>>965
精神化領域や更年期障害の場合は、治療を受けられた、もしくは診断がついた段階で
患者はかなり安心し、医師に話を聞いてもらうだけで快方へと向かうことがあります。
その場合は、西洋薬だろうが漢方薬だろうが偽薬だろうが、効果はほとんど変わらない
と思われます。

じゃあ、漢方なんて効かないよなんていってる連中にＣ型肝炎ウィルスと
ペガシスと小柴胡湯を打ってみよう、かまわんよな？効かないんだから

>>970
傷寒論読め

>>965
パキシル、トリブタノール、テトラミドは有意差出てるんだけど
どれくらいの比率で出てないの？

これは本国からの指令が小沢に下るだろうから
復活するよ。いつの間にか

>>971
随分霊験あらたかな医者がいたもんだなｗ
月経痛に効く医者とかうつ病に効く医者って看板ださにゃならんな
抗うつ剤の場合は実際のところ不眠とか食欲の改善みたいに周辺症状から治っていく感覚がある。
ただしどれが効くかは予想がついても投薬してみないと結局のところわからない。
エビデンスってのも実際臨床じゃその程度だ。

>>966
不妊治療を保険適用にってのは全然違う話だよｗ

排卵誘発剤やその他諸々の薬剤だけでは妊娠が成立しない人に
体外受精が施術させれていて、その費用が何百万も掛かるから、
それを保険適用にって話し。

漢方薬なんか全く関係のない次元の話。

冷え性と虚弱体質で病院からもう何年も処方してもらってて助かってるから、署名してきたー
飲み忘れると手足が冷えてすぐにわかるくらい自分には効いてるけどなー

>>974
そのあたりは出たり出なかったりのようだ
お互い他社の薬については出なかった時の引っ張ってくる感じ
すまんが比率まではわからん

>>976
つまり適当な事を言ったということだろ？

>>977
金額的には別次元の話だけれど、妊娠したい女性を支援するという意味では同じだと思う。
漢方まで自費にされちゃたまらないと思うよ。彼女たちにしてみれば。

>>976は>>979な

>>980
薬が合ってる患者は治るし
合ってなければ治らない
それはエビデンスとやらじゃわからない部分が大きいってこった

製薬会社のスライド通りに処方してりゃ治るなら医者はいらんわな

>>982
ああ俺？
いや、だからこういう事も言っちゃったりするとこが出る

http://www.schering-plough.co.jp/press/2009/0707.html

>>981
同じじゃないだろ。

何割成功するかが予め分かってる体外受精と、
何のことやらさっぱり分からん漢方治療を一緒にすんなよｗ

ツムラ６８番が保険適用じゃなくなるのは本当に困る

>>981
いつから不妊治療が保険適用になったんですか？

詳しいコトは解らんが、葛根湯がなくなるのは困る(´・ω・｀)
体に合っているのか、気のせいなのかしらんが
肩こりとそれに伴う頭痛に効くんだ

冷えに聞く精製薬（西洋薬という言い方は嫌い）は皆無だからね。
いやまったくブシはすごい薬だよ。

>>984
有意差でてるじゃんｗｗｗ

>>990
現在国内では最新の抗鬱剤だぜこれ？

ツムラが経営危機になって中国にペロリンチョンされたら、ツムラが推進している
中国以外での原料生産とかも捻り潰されて、中国による漢方価格支配が達成される。

日本での価格爆上げの可能性大

日本の漢方薬や漢方配合薬の多くがツムラから買った原料や成分で生産されている
ので、ツムラ以外があるから大丈夫なんて事は無い。
ツムラは世界最大の漢方商社であり、漢方製剤や成分のメーカーでもある。

>>991
だからちゃんと有意差でてるじゃん

>>993
だからそんな薬が初めて有意差出た！とか言っちゃう世界なのよ

>日本で初めてプラセボに対して抗うつ効果における優越性が検証されました。

って、それまでの薬はなんだったんだよｗｗｗｗｗ

ボケに抑カンサン使ってるけど、効果あるんだよね

>>994
1週目から有意差が出たのが本邦初ってことだぞ？
理解してんの？
ちなみにパキシルは臨床試験で12週目でちゃんと有意差出てるぞ

>>992
それが気に入らないのかしら？

漢方なくしちゃまずいだろ
1000年以上の治験をもとに現在に至る
もっとも安全な薬

たがだか数十年の合成薬とは安全性が違う
人の知恵と知識の結晶

>>987
不妊治療が保険適用になったなんて言っていませんよ。
なんで不妊の先生方がこんなに反応するのでしょう？
体外受精は素晴らしい技術だと理解しています。>>985

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