【裁判】 「携帯注意したら、女子大生に痴漢でっちあげられた」と、男性が女性に賠償請求→二審、痴漢否定されるも請求棄却★2

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952名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:37:36 ID:4E4Tht2g0

 とにかく頑張ってくれ。 >東京都国立市の元会社員沖田光男さん

 支持する。
953名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:38:11 ID:W47oUFUbO
なんで棄却すんのかしら。もし冤罪を仕立て上げられたら、やられた方は、一方的にやられるだけじゃねぇか
こんなんいいんか?
954名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:38:22 ID:yC9H/LYG0
>>950
大騒ぎにって、沖田が訴えたからだろ。
女性は捜査に協力しなかったし不起訴になってそれきりだ
955名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:39:15 ID:xWulR8Ew0
>>948
そっか、じゃあ明日から携帯いじらないようにするね
ごめんよ
956名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:40:18 ID:jPoJuIm3O
よくこんな酔っ払いじじぃ擁護するなぁ

俺だったらせめて酔っ払ってない男を応援する
957名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:40:47 ID:x/v5nSA/0
前例主義だと痴漢と叫ばれたら自動的に有罪になる点数稼ぎマシーンと化し
この件でも明らかな矛盾と合理性の無さが証明されてやっとこさの無罪
ただしでっち上げとは認定されず

現状で女性不利とか言ってる奴はどこまで甘えてるんだ
958名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:41:19 ID:mpeqfHXH0
>>942
>普通に、特に親しいわけでも無い男性に「オッサンにチンコ押し当てられました」なんて告白するのは恥ずかしいだろ?

だからといって「変な人が近づいてきた。」とは言わないよな

女の主張では沖田さんは近くにいるんだろ
959名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:41:24 ID:Gtizzbj10
>>939
自分の馬鹿さ認めて謝ったから許してやるよ。

耐え忍ばなければ自身の人生がブチ壊しになっちゃう状況じゃない場合
と条件をちゃんとつけて今度から言うんだな。
でないと一般論になるからな。わかったねw
960名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:41:47 ID:vpw+QC370
男は女から離れていたという割に、特に女に味方もしていない(むしろ不利になるような証言もしている)電話相手が、男の声を聞いてる

これだけでも男の供述の信憑性に関してはどうかと思うわな。
961名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:42:26 ID:L1iDubh3P
>>941
君よりは裁判所や裁判官のことはよく知っているよ。

たしかに一審、二審で、民事で起訴したものに痴漢認定
して棄却したのはいきすぎだったのかもしれんが、差戻し審で慎重に
審理しても、痴漢の疑いは残ったわけだから、その意義は
大きいとふつうの人は思うわけだ。
962名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:43:25 ID:yC9H/LYG0
>>958
「変な人(痴漢)が近くにいる」「変な人が近づいてきた」
表現が多少違うだけ、若い子にありがちな変な日本語になっただけで、前者の意味で言ってると捉えられる。
現に、ずっと近くにいたということは沖田側も認めている。
963名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:43:48 ID:bxMc3EUFO
>>1
差戻しされて同じ判決の無限ループするのか?w
964名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:44:04 ID:x/v5nSA/0
>>961
というか、その場に居ない人でも裁判までは持っていける現状の制度で
どうやったら完璧に無罪かつ無実である、と証明できるのかが知りたい・・・・

腕が動かないとかでもじゃあひじが、ひざが〜・・・となるのは目に見えてるし
965名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:44:05 ID:mpeqfHXH0
>>947
>PCの前から離れてたから携帯で書いてただけだw
工作が露見したから居直りかい?
966名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:45:39 ID:mpeqfHXH0
>>962
>「変な人(痴漢)が近くにいる」「変な人が近づいてきた」
>表現が多少違うだけ、若い子にありがちな変な日本語になっただけで、前者の意味で言ってると捉えられる。
ねーよw

「近くにいる」と「近づいてきた」は別もの
967名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:45:53 ID:yC9H/LYG0
>>958
それがなぜ、ずっと近くにいたのに急に変な人〜 という発言が出たかといえば
異変があったからと考えれば筋道が立つ。つまり痴漢されたから。
痴漢申告は我慢できたが、変な人がいるという発言として現れた。
そして、不快なため「あとでかけ直す」と言って電話を切っている。
968名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:46:36 ID:vpw+QC370
正直、これだけ痴漢や痴漢冤罪について取りざたされて社会問題になっているにも関わらず、
車内にカメラ設置もしない電車会社側のが問題じゃないか?
過失責任の追求とかできないもんか

969名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:48:32 ID:cxptYcTA0
>>959
いやあ、あなたみたいにそんなに頭のかたい、会話の流れもつかめないような
応用の利かない人がいるとは思わなかったんだよ。
ほんとゴメンね!
970名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:48:32 ID:yC9H/LYG0
>>966
お前にとって最近の若い子は表現が多少ずれてたりとかしないんだな
痴漢されたら我慢できないといってみたり、本気で社会経験なさそう

>>965
また陰謀論・妄想ですか?書いたとおり、PCの前にいなかったから携帯で書いてただけだが?
書くときにID変わったら、俺はID○○だと名乗らないとダメなの?w
名無しワールド2ちゃんで何を言ってるんだ。IDなんか関係なく、レスの内容だけ見ればいいだろ
971名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:50:10 ID:yC9H/LYG0
>>960
沖田はずっと女性の30cm内にいたと言ってるよ。

ガ  ラ  ガ  ラ  の  車   内  で
972名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:51:34 ID:XCbiQENuO
実際、痴漢にあったって触られる程度だったらクソめどくさいから我慢する人が殆どだと思う。
973名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:51:45 ID:yC9H/LYG0
>>957
>この件でも明らかな矛盾と合理性の無さが証明されてやっとこさの無罪

いや、最初から、10年前から不起訴だからw
勝手に裁判にして痴漢認定受けたのは沖田の自業自得
974名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:52:21 ID:L1iDubh3P
>>964
民事裁判を起こしてまで無実を証明っておかしくないか?
また、刑事不起訴だったわけだから、それで終わりじゃねーの、ふつうは。

また、この事件に関して言えば、裁判を起こすまでもなく、警官の面前で反論すれば現行犯逮捕
もされるわけなかったし、そこでおわったはずなわけ、本当に痴漢してなかったらな。
975名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:52:50 ID:qHxxMFZW0
とりあえず女子大生は電車から降りたあとの沖田さんを付け回して警察を呼び出して
突き出すぐらいの執念深さがあるのに、
検察からの取調べ要請に一度も応じなかった理由がわからない
しかも携帯まで変えて
大学生だから社会人と違って時間もあるのに行動が理解できない
976名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:53:54 ID:orDAfpVZ0
>>929
いやだからw

デッチアゲじゃないなら、なぜ、
身長差で不可能な場所に痴漢されたという嘘をついたのか説明してくれw 
977名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:54:04 ID:Gtizzbj10
>>961
自分の考えることはふつうの人の考えることと思い込んでるところが君の問題点。
978名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:54:13 ID:xWulR8Ew0
そういや
満員電車でOLが俺のコートに顔擦り付けて
白い粉で汚されたんだけど訴えられる?
あとそいつのフケもついたんだが…
979名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:54:18 ID:9JX1mR040
>>971
えっ
えっ

30cm内って、服着た成人男ならお腹〜背中で30cmで収まらないだろjk

つまり、女に密着してたってこと???
980名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:55:08 ID:yC9H/LYG0
>>976
不可能ではないんだが?地裁の判決読めよ。

不可能ではないが、やったとするにも疑問が残る。
だからやったともやってないともするのが今回の判決。
痴漢は不可能なんて判決出て無いぞ?
981アニ‐:2009/11/27(金) 15:55:34 ID:H5wX3f7G0
テレビのニュースは携帯かけてるときに体を押しつけてきた
こうしか言わない
意図的にどういう裁判か誤魔化してる
いったい女だからなんだというのか
982名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:56:40 ID:x/v5nSA/0
>>973
>>974
あぁ、無罪判定→民事じゃなくて不起訴だったのか・・・
ずっと刑事の判決を民事が覆してるとばっかり思ってきた
別の事件と混同したのか・・・?すまんかった

いやまぁ不起訴になる程露骨なんだったら民事もアリだと思うけどねぇ・・・
訴える側はいつでもノーリスクっていうのは癪だしw
983名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:56:45 ID:mpeqfHXH0
>■事件発生日1999年9月2日木曜日午後11時過ぎ下り電車
> ←下り八王子方面                   新宿方面→
>立川−国立−西国分寺−国分寺−武蔵小金井−東小金井−武蔵境−三鷹−吉祥寺
>
>被告女性は吉祥寺から乗車、沖田さんは三鷹から乗車
>国立駅で沖田さんを尾行、駅前交番に虚偽通報逮捕させた。
>ちなみに女の家は立川。
>
>車内はラッシュではなく座席とつり革が、
>ちょうど埋まるか埋まらないかくらい。
>つまりスカスカ。
>この状態で股間の位置が10センチ以上も高い女に腰を突き出して
>男性器をこすり付けていたというのが、
>被告女性と地裁、高裁の手抜き判事の言い分。
>その混み具合でそんなことしてるマヌケな光景を目に浮かべてください。
>すごく目立ちます
984名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:57:02 ID:Gtizzbj10
>>961
>差戻し審で慎重に審理しても、痴漢の疑いは残ったわけだから、

差戻し審で慎重に審理したかどうかわからんぞ。
裁判官なんてとにかく判決下せば仕事は終わりだから
慎重に審理したとかいうけれど、慎重に審理なんかしてないぞ。
985名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:57:35 ID:mpeqfHXH0
被告A=女の供述↓

>(イ) 被告Aの供述内容
>被告Aは,前記第3の1(2)認定のとおり供述している。即ち,Eと
>通話していた被告Aは,原告の行為を痴漢行為と確信した後,「離れてよ。」と強
>い口調で言いながら,左手に携帯電話を持ったまま,左肘で2回,原告の胸に向
>かって肘鉄砲をした。原告は,肘鉄砲を受けたことに対して何らの反応も示さな
>いまま,被告Aに対して,突然,「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」と怒
>鳴った。それに対し,被告Aは,「変なことをしておいて何を言っているんですか。」
>と反論した。原告が,更に,被告Aに「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」
>と大声で言ったため,被告Aは,原告には「分かったよ。切るよ。」と言い,Eに
>は「今,電車で変な人に遭ったので,後でまた電話します。」と言った。被告Aと
>Eとの間で,「大丈夫か」等と数言のやりとりが交わされた後,被告Aは携帯電話
>を切った。原告は被告Aが電話を切る前後にも,被告Aに対して,「電車の中で携
>帯電話を話すんじゃない。」と言い続けたので,被告Aは,強い口調で「だから切
>ったでしょ。」と言い返した。


・自由な右手を使わず、左手に携帯電話を持ったまま左肘で肘鉄砲
・「離れてよ。」と強い口調で言ってるが、通話相手は声を聞いていないし、異変にも気づいてもいない
・「変な人が近づいてきた」から「変な人に遭った」と供述を変遷
(通話相手は「変な人が近づいてきた」と聞いたと証言している)
986名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:58:40 ID:orDAfpVZ0
>>974
>警官の面前で反論すれば現行犯逮捕もされるわけなかった
根拠は?w
987名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 15:59:36 ID:yC9H/LYG0
>>975
通話相手には痴漢を申告していない→知り合いに知れ渡るようなことは望んでいない
だが痴漢は許せないから処罰して欲しい、なので突き出した。
しかしよくよく聞くとたいした罰が与えられるわけでもないし、
そのとき何してた?通話してました。相手は?とでもなったんだろう
そうなって、たいした罰が与えられるわけでも無いのに知り合いに痴漢被害が知れるのは煩わしいと思うのもおかしくない
988名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:00:18 ID:A57lmWWy0
俺おとこなんだけど、毎朝背中におっぱい押し付けてくる女の人いるんだけど、痴漢ですと訴えたらちゃんととりあってくれるのかな?
989名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:01:03 ID:Gtizzbj10
>>969
いや、そんな問題じゃなく君が普通の人間を誤解させるような表現力しかないだけだよ。
もっと、表現力磨いてからまた来なさいね。
でないと謝ってばかりの人生になるよ。いいね。
990名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:01:29 ID:L1iDubh3P
>>977
じゃあ、あんたは平日にわざわざ沿線外の20キロ離れたとこで、どんな酒屋か
わからないとこで泥酔して、電車で女性の携帯注意して、警察に
誰何されて、黙秘して逃げようとするような人が普通の人なわけなんだね。
991名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:02:33 ID:WRpx9kk/0
女は結局無傷で何にも罪に問われないのか?
992名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:03:02 ID:mpeqfHXH0
>>987
>通話相手には痴漢を申告していない→知り合いに知れ渡るようなことは望んでいない

  よくもまあ次から次へと嘘を・・・↓

>D検察官は,被告Aに対し,D検察官がEへ連絡することの可否を尋ね
>たところ,被告Aはこれを了承した。


>しかしよくよく聞くとたいした罰が与えられるわけでもないし、
>そのとき何してた?通話してました。相手は?とでもなったんだろう

  よくもまあ次から次へと嘘を・・・↓

>被告Aは,同条例違反の法定刑の軽さに驚き,一度は処罰の意思を
>撤回するかのような回答をしたが,しばらく考えた上で,改めて原告の処罰を求
>め,捜査に協力する旨述べ,同月13日に出頭することを約束した。

>D検察官は,同月20日,Kの取調べ及びEの取調べを行った。
>D検察官は,同月21日,原告を取り調べた。また,同日,被告Aの
>取調べも行う予定であったが,被告Aは出頭しなかった。
993名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:03:30 ID:yC9H/LYG0
ID:mpeqfHXH0

沖田と証言者の内容が合ってないところは意図的に隠して必死だな
994名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:03:40 ID:cxptYcTA0
>>989
そうするよ。
2chには普通の人間(自称)がいっぱいいるからね。
アドバイスありがとう、普通の人間さん!
995名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:04:37 ID:yC9H/LYG0
>>992
お前、本気でアホだな・・・。
検察官、捜査機関に「連絡していい?」って言われて断固拒否できるわけねーだろ。
自分の意思で我慢してた車内と全然状況が違うんだよ。
996名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:04:50 ID:mpeqfHXH0
女擁護は常に合計3匹

PCから3匹
 ↓
PCから3匹(内、p2.2ch.netから1匹)
 ↓
PCから2匹(内、p2.2ch.netから1匹)と携帯から1匹(レス早いからどうやらPCに繋いでるっぽい)

関係者が多数書き込み制限食らって徐々に媒体を移っていってるのがよくわかる
997名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:05:13 ID:mpeqfHXH0
>D検察官は,同月20日,Kの取調べ及びEの取調べを行った。
>D検察官は,同月21日,原告を取り調べた。また,同日,被告Aの
>取調べも行う予定であったが,被告Aは出頭しなかった。

駅員Kおよび通話相手Eは取調べに応じてるのに、逃亡して行方をくらます被告A


>(ア) Eの供述内容
>証拠(乙ロ1,証人D)及び弁論の全趣旨によれば,D検察官が,
>原告による痴漢行為の存否に関しEに事情聴取を行ったところ,Eは,@被告A
>との通話中に聞いた内容のうち痴漢行為の存否に関連するものとして,被告Aが
>Eに「変な人が近づいてきた。」と言って間もなく,男性の「電車の中で電話しち
>ゃいけない。」という声が聞こえた,A被告A又は男性の痴漢行為の存否に関連す
>ると思われるその他の言葉は聞いていないと供述したことが認められる。
998名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:06:08 ID:yC9H/LYG0
ついにコピペマシンに成り果てたかw
ID:mpeqfHXH0

お前の陰謀論借りれば、こいつこそ沖田じゃねーの?w
999名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:06:17 ID:Gtizzbj10
>>990
それも普通のひと。黙秘せず事情説明するのも普通の人。
誰何されて、黙秘して逃げようとするような人が特殊で
100万人にひとりというわけじゃないと思うよ。
つまりそういうひとは60%以上とは言わないが沢山いるだろうということ。
1000名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 16:06:19 ID:L1iDubh3P
>>986
刑訴法の規定だよw 準現行犯なんだから、逃げようとせず
弁解し、犯人がどうかの嫌疑が明白でなくなったら、令状がないと
逮捕なんてできないんだよ。
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