【政治】「コスト削減の努力が足りない」「実際に需要があるのかがわからない」　自衛官の増員要求は「見送り」　事業仕分け8日目

来年度予算要求の無駄を洗い出す行政刷新会議の「事業仕分け」は２６日、通算で８日目の作業に入り、
防衛省が求めている第一線部隊に配置する自衛官の増員要求（概算要求額７２億円）について、
予算要求を見送るよう求めた。海外派遣の拡大などに対応するため約３５００人の増員を要求しているが、
仕分け人は「実際に需要があるのかがわからない」などと指摘した。

防衛省によると、第一線部隊に配置する陸上、海上、航空各自衛隊の隊員数は約２２万９千人（今年３月末）で、
充足率は９２％。防衛省は増員の理由を「ソマリア沖の海賊対処活動や大規模災害などに対応するため」と説明した。

仕分け人からは、「コスト削減の努力が足りない」などとの指摘が出て、増員要求を「認められない」として、
予算計上の「見送り」と判断した。

２６日はこの後、米軍基地などの用地を国が借り上げる際に定める防衛施設の用地借料の水準や、
在日米軍駐留経費の日本側負担（思いやり予算）関連で基地労働者の給与水準などを議論する。

環境省が所管する国際的な研究機関への拠出金（概算要求額５億円）は、コスト削減の余地があるとして、
「予算削減」を求めた。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY200911260178.html

ハァ？

もう無茶苦茶だな

●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、

●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、

●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、

●台湾軍：兵力３６万人
戦車１４００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦４隻、フリゲート２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦４隻、揚陸艦艇３０８隻、

●日本の自衛隊：兵力２６万人→２２万人
戦車１０００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦６０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

分からないなら口出すな
需要待ったら手遅れになる

民主党の常識＝世界の非常識

いい加減にしろや。
この馬鹿ども。

むちゃくちゃだな。
国家転覆罪だろ完全に。死刑にしろ。

人件費にコスト削減の努力？

イミガワカラナイ

需要を出さないための自衛隊だろ…

先に政治家を削減しろ糞が

唯一成果を残せる雇用対策なのに、自分で切っちゃうとか…
国民だけじゃなくて政府もマゾだったんだね。

子供減ってんのに教員はそのままとかかんぜんに恣意的すぐる。

ミンス党政権になった時点で予測されてた事態だろ

万が一に備えるのが自衛隊だろ

需要がなければそれでいいじゃないか

>>4
お値段は？

政治屋が一番コスト削減が出来てないだろ
仕分けショーとか要らねえ
その分議員数と給料減らせボケ

事業仕分けで自民党が作り上げた既得権益の無駄を削ってくれるかもしれない。
そんなふうに思っていた時期もありました。

チョン　　｢よしっ!!チャンスニダ!!｣

チャンコロ｢よしっ!!チャンスアル!!｣

自衛隊ならいくら使っても許されるわけじゃないだろ。
自衛隊予算を聖域化したがる輩は教育予算を聖域化する輩と同じ。

需要があるのかわからないって…

近隣諸国は軍事費を伸ばしてるのに、日本だけ削減ｗ
ほんと非常識だわ

数万人飼ってるだけでもありがたいと思えｗ
実戦になれば無訓練の若者駆り出すくせにｗ

>20
無国籍は引っ込んでろ

実際に需要があるのかがわからない・・・(ﾟдﾟ；)

実際に需要があるのかがわからない・・・(ﾟдﾟ；)

実際に需要があるのかがわからない・・・(ﾟдﾟ；)

実際に需要があるのかがわからない・・・(ﾟдﾟ；)

実際に需要があるのかがわからない・・・(ﾟдﾟ；)

需要が起こらないように増員してるんだろうが！
抑止力って言葉を知らんのか？

でアフガン支援は需要あんの？もっと安上がりにならんの？

民主のやつらは中国が日本に攻めてきても
自分たちは中国に尽くしてきたんだから
中国様に守ってもらえるとでも思ってるんだろうか？ｗ
お前らとその家族も見せしめ的に処刑されるだろうなｗ

ニュースみてたら全然軍事関係のことを知らなそうなおばさんが公務員がどうたらこうたら…
自衛隊員なんか公務員の中でも薄給だよ

需要が出てからあわてて自衛隊員増やすのか？
そしてたいして訓練する時間もないまま危険な任務につかせるのか？
学徒動員も真っ青な暴挙だな

てか、就職にあぶれた若者の身の置き場の意味も自衛隊にはあるし。何考えてんだか？

>>20みたいなやつが仕分け人wやってんのかね。
思考が日本人とは思えないな。

どんだけ馬鹿なんだミンス党

>>1
まあ予測されてたことだけどね・・・・・

費用対効果を言うなら核の10発も有ればいいだろ

増員なしは当たり前。







だって、徴兵制を引いて、日本人民解放隊と呼称変更するからです。

この無責任な仕分け人の理屈では戦争なければ自衛隊縮小廃止かよ

まあぶっちゃけ軍隊は、若者雇用の最後の砦。。

いや、なんでもない

お前らあきらめろｗ
事業仕分けは国民が喜んでいる。
だからこその高支持率。

国会議員の需要なんて0だろうが。

言うに事欠いて何言ってんの？

実際に戦争になったら、今回予算削減したミンスの議員さんに棒地雷を持たせて敵戦車につっこませればいいんだが。


(；゜д゜)
(つд⊂)ゴシゴシ
すみません、火炎瓶が専門の方々でしたね。

失業者救済に自衛隊員

いいと思うんだがな
こいつら辞めさせろや

需要があるのかわからないって、
需要があるときは戦争になってるだろうが！！

全然噛み合ってねぇw
シビリアンコントロールなんか止めて士農工商に戻そうぜ。
民主に投票した連中は真面目に考えて入れたのか？
「選挙権」を憂さ晴らしの道具にしてないと言えるか？

じゃあ海外での災害時に自衛隊派遣するのは中止だな
民生支援とやらでやってくれ





やっぱ馬鹿だろ、こいつ
法的拘束無いとは言えどさ

需要を戦争に置き換えると…
こいつらホントに日本のこと考えているのか…

もうクーデターするしかないんじゃない？

実際に泥棒が入るか分からない。って言って鍵を付けないようなものだな。

人間減らしてどうやって国を守るんだよ

シナ、ロシア、韓国、北朝鮮が日本狙ってるんだぞ

民主党に投票した人達は、日本がどうなって行くのかシッカリと見るべし。
選挙に行か無かった人達は、日本がどうなって行くのかシッカリと見るべし。
民主党は、華人と鮮人が日本人に成りすましている在日政党だったんだよ。

しかし、創価学会と結託した自民党が国民を失望させたのが政権を奪われた原因だ。
いつまで、日本人の政治家は何をのんびりしているんだ。
早く、朝鮮宗教にコントロールされない日本人の政党を大至急立ち上げろ。

>>32
お前の気に入らない意見を言う奴は日本人じゃないとかどういう思考なんだか
まさにお前は日教組が生み出した汚物だ。

>>16
日本は世界第６位の国防費ですけど。
アメリカ、イギリス、フランス、中国、ロシアの次である。
↑全部空母と核保有国じゃないかｗ

犯罪はいつ起こるわからない、だから警察官を増員する需要はない
って言ってるのと同じだぞ

給料と定員を削られなかっただけまだましか　

もしかしてこの後定員削減まで来る？　もう終わりだよね　アハハハハ

年間100億の給油活動をやめて、年間900億の支援活動に切り替えたのは脳なし民主党。

これだけでも批判満載の「仕分け」で節約した金の何分の1になるのかな?
計算できるかな?　脳なし民主党の諸君に?


売国奴は算数さえもできない脳なしばかり!　ただし部分の金の計算だけはできるw

仕分け人の中のおばさんが言ってました。
『民間活用』

一方教員は給料増えて仕事は減った

ますます失業者が増えますね。

非常口やスプリンクラー、消火器も需要があるかわからないから
今後は商業施設などに用意する必要ないよな
コストがかかるだけだよ

子供手当ても仕切りしろよ

需要があるかわからんしwww

例えば生活保護費縮減のため、受給者にはコスト削減の努力が足りないと言うのだろうか？

需要を作れということか

仕分け人の無能さの現れだな
コスト削減を主張するなら予備自衛官を増員しろと何故仕分け連中は言わないんだ？
そうすれば退官後の予備役は民間企業で働きながら緊急招集で自衛官として運用されるコア編成になるから
防衛予算抑制ができるもっとも有用な手段なのに仕分けの言い分が
｢他の公務員が減ってるのに増やすのおかしい｣とかアホにも程がある

何故各国では予備役が多数居るのか、仕分けども理解してればそこで問い詰めるとかできるだろう
まったく理解せずに片っ端から削減主張してる表れだな

国防を破壊して捻出した金が子ども手当てして日本人以外の子どもにばら撒かれるわけだｗ
明らかにおかしいだろこれは

ただでさえ「貧乏自衛隊」と自嘲気味に語られているのに…

>>56
俺もそれ凄く疑問に思ったんだけど　どう民間を活用するんだろう？

年間100億の給油活動をやめて、年間900億の支援活動に切り替えたのは脳なし民主党
年間100億の給油活動をやめて、年間900億の支援活動に切り替えたのは脳なし民主党
年間100億の給油活動をやめて、年間900億の支援活動に切り替えたのは脳なし民主党

これがなきゃ47億なんかカスみたいな金額だな

思いやり予算削減はいいと思うけど
何か噂によると基地移転問題と核密約暴露の件で
アメリカがぶちｷﾚ寸前になっているらしい。
これに思いやり予算問題が加わるか。。

自己責任。努力が足りない。














.

海外派遣や災害などの緊急時対応と
常時のコスト削減の努力とどう関係あるのかが分からない。

実際に需要があるかわからないというのは、需要があっても何もしないでいいってことだもんな。
ない袖は振れないで全部通す気だよね。なんという後進国思想。

>>56
徴兵制だな

>>56
言ってたなｗ
どんだけ御花畑なんだと唖然としたわ

自衛官募集が最後の失業対策なのに。
くずだな。こいつら。

ＯＩＯＩ
ウチの地域、自衛隊が新しく来るはずなんだけどその話もヤバイかもしれないの？
過疎化の自治体にとっては命の綱なんですけど・・・

仕分け会場ってなんでハンドマイクなの？

>>52
高すぎるといえば高すぎるんですね。人件費...武器調達....うーん。

そんなに戦争がしたいのか？
あんたたちは？

>>56
バカの一つ覚えだよな「民間活用」

需要があってからじゃ遅いんだよ！！アホか、この腐れグラビア崩れが！

死ね死ね団リーダー　ミスター鳩ﾎﾟｯﾎﾟ

死ね　死ね　死ね死ね死ね死ね　死んじまえ〜♪
http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ
http://www.chinavbox.cn/show/VIT17GVB.html

不況時には軍隊って雇用の受け皿になったりするんだけどね

お、民間人も武器をとれということか？

>>68
つか密約公開とか当時学生運動してて今はマスコミの上層部に食い込んでる連中の
意趣返しでしかないだろ。公開しても当時も今もどっちの国のためにもなってない。
なんのための国家間の密約だったんだよ

自衛隊金ないから装備とか古いのが実情なんだが

これ以上コスト削減って・・・。
トイレットぺーとかコピー用紙なんかも自腹切ってる。
訓練用の物品だって自腹で用意しているものもあるんだぜ。
国会のトイレットペーパは国会議員の自腹じゃねーだろがよ。

地方議会でもこんな議論レベル相手にされない。官僚大変だよ。

また２・２６を起こして欲しいよ、枝野の勝ち誇った面見ると、無性に腹が立つ
鳩山の惚けた面と仙石の赤い振る舞いもだ。山岡の傲岸不遜は言うに及ばずだ。

>>78
どこかの厨アニメみたいなセリフ吐くな。

軍人をさらに削れって阿呆か。

>実際に需要があるのかがわからない
これは釣りか？

需要があった時はもう遅いだろ

>>78
中国に言ってるんだよね？

戦争と国防の違いすら分からないのかよ
力ってのは使うことより　持つころに意味があるんだよ
あらかにヤクザっぽい人間を襲うやつはまずいないだろ
ガキが大金もって歩いてたら襲う気ない連中でも襲いたくなる

自衛隊は国を守る保険だろ
需要とか利益とかバカだろ本当に

需要ｗ
自衛隊を会社と勘違いしていないかｗ

蓮舫「えっと、あなたが今しようとしている事は何ですか？」
おれ「え？え？いや、手マンをしようと・・・」
蓮舫「それは中指ですか？人差し指ですか？薬指ですか？」
おれ「い、いやあの、人差し指と中指で・・・」
蓮舫「一気に2本も入れる根拠を教えてください」
おれ「い、いや、気持ちいかな、と・・・」
蓮舫「2本入れると気持ちいい・・・、本当にそうなんだろうか、と。」
おれ「は、はぁ・・・」
蓮舫「例えば、今私の膣は2本の指の挿入に適した状態でしょうか？」
おれ「え、えっと・・・」
蓮舫「実際触ってみていただけますか？」
おれ「は、はい」
蓮舫「どうですか？」
おれ「・・・少しだけ濡れてます」
蓮舫「・・・2本入りますか？」
おれ「ち、乳首もっと舐めたいです」
蓮舫「えっと、質問にだけ答えてください」
おれ「は、はい」
蓮舫「2本入りますか？」
おれ「お、おそらくは」
蓮舫「そもそも、何故2本にこだわるんですか？1本でもいいじゃないですか」
おれ「え、ＡＶとかだと2本で気持ちよさそうなので」
蓮舫「今、これはＡＶの撮影ですか？」
おれ「い、いえ、違います」
蓮舫「では、ＡＶという概念は捨て去ってください」
おれ「は、はい・・・」
蓮舫「この前戯に関しては、まずはクリトリスから責めてください。以上です」

>>66
大型特殊もってりゃ戦車に乗れ！とかなw

冷戦中によく言われたのが「現代の戦争はボタン一つですぐに終わるから自衛隊は無駄」ってやつ。
仕分け人は未だにそう考えているんだろうな。
1945年8月15日以降「ボタン一つですぐ終わった戦争」なんて存在しないんだけどね♪

そもそも自衛隊に重要ってなんだ？

出動の事？

防衛費
　 　　 　 2007　 　 　 　 　 　2008
日本　 　-0.3%　 　 　-0.5%
米国　 　6.1%　 　 　10%
英国　 　6.19%　 　 (-1.2%?)
ドイツ　 1.9%　 　 　 　3.6%
フランス 0.6%　 　 　 　1.3%
ロシア　　23.4%　 　 　 16.7%
中国　 　 23.7%　 　 　 18%
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/datindex.html

中国ばかり注目されるがロシアがなんか凄い事に…
5年で倍。

これで日米同盟見直そうって言ってるのか
同盟見直しで自衛隊大幅増員とか夢想こいてたやつ出てこいよｗｗｗ

>>86
その内制服も隊員の買取になるかもな。

>>78
「１００年兵を養うは、ただ平和を護るためである」
山本五十六
戦争なんて無いほうが良いに決まってるが国として力を
誇示するのは当然なんだよ。舐められたら終わり。友愛なんて
ガキのたわごとは世界じゃ通用し無いんだよ

罹るかどうかわかんないけど、罹ったら困るから接種してるインフルエンザワクチンもやめちゃえよ

思いやりまで削減して普天間移動、核暴露
アメリカが日本からそっぽ向いたら確実に周りせめてくる
中国が難癖つけて半年以内来そうだ

需要ってナニよ？

無能な働き者ほど有害なものはない。

政治家の議員数削減をマズやってくれ
小選挙区はやめれ

レンホーみたいな外人がいる時点でアウトだわな

貴重な雇用元が・・・

>>88
もう陛下は助けてくれないからね　一方的に殺戮されるだろうね

オレもどれくらいの需要が必要かよくワカランので試しにやってみれ
まずは竹島奪回
これは国内なので何の問題も無い
次は9条を変えてから

>>72
徴兵制なら国がやるから、どっちにしろ国費がかかる。
たぶん、必要に応じて、外国から傭兵を雇えってことでしょ。
狂ってるから、そのくらいは考えそう。

淀君かよ外堀埋めさせて
日本のリスク高めてどうすんだよ
どーみても喜ぶのは中、韓だが

ようこそ８６円

>>96
ｗｗｗｗｗｗｗ

失業率高いんだし、雇用対策の為に増員してもいいじゃん

兵員削減と効率化は当然だが、そもそも自衛隊は 頭数が少ない。増員要求は海外派遣に対応したものだろ？中東の支援とかどうすんの…

実際に需要がおきないように整備しておくのがいいのだが。

需要＝有事だぞ仕分け人は日本国民を見殺しにしようとしているようです。

>>95
いっそ民営化してみるとかなw
各家庭と個別契約。災害派遣なんか面白いことになるんじゃね？

需要あったらこまるんでね？

>>78
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、

●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、

●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、

●台湾軍：兵力３６万人
戦車１４００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦４隻、フリゲート２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦４隻、揚陸艦艇３０８隻、

●日本の自衛隊：兵力２６万人→２２万人
戦車１０００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦６０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

　軍用品なんてズブズブだぞ、戦車内の小さな冷蔵庫が特注だから
　100万円なんて非効率の塊、軍用と名づけて市場価格の10倍も。
　声域扱いしないのは当然！

日教組には激甘
自衛隊には激辛

>>112
行き着く先は「90式はブリキ缶だぜ」か？

改憲しないなら災害対策専用組織にでもすべき。
とりあえず護憲と合憲派は死ね。

そんなら警察の防犯対策も海保のパトロールもなにもかもいらねえじゃねえか

>>116
ナマポに金やるよりは有意義だよな

＞「実際に需要があるのかがわからない」
負けました。グウの音も出ません。なんとすばらしいー。

ただでさえ組織改変で自衛隊は人員足りてないのにこれか
さすが在日帰化レンホー
同族の敵は増やせないよなｗ

このご時世に兵隊と土建屋に冷たく当たってどうするの？

コスト削減ってｗ
中国人でも雇うのか？

こんな下らん仕分けなんぞより、公務員の給料を減らせっつーの
国民の払ってる税金が約40兆
公務員の給料が約30数兆
ドンだけ無駄金使ってんだ？
公務員の給料なんか税収の一割位に抑えろよ
今のまま行けば、さらに税収は減るだろうな
いずれ税収と公務員の給料が逆転する時が来るんじゃないか？
俺達は公務員を食わしてやる為に税金を納めてるんじゃ無い！
この寄生虫どもが！
サッサと死ね！！！

>>91
軍事力というのは保険だからな　特に日本の場合は防衛のみなんだから
なにかあってから保険に入っても遅いわなｗ

20XX年人民解放軍日本侵攻　軍縮により弱体化していた自衛隊は総崩れ１週間で西日本を蹂躙
死者民間人軍人軍属合わせ　２０００万を超える惨事に　こうなるかもね

防衛大臣はこれに意見しないならクビにしろ

まあ、増員はいらないと思うよ。
今は人員より装備の時代だし

どうせ、死んだら、国民の大顰蹙を食らうんだから、数で押せなんて戦法は使えない

>>121
日本は世界第６位の国防費ですが？
アメリカ、イギリス、フランス、中国、ロシアの次だ。

確か自衛隊は未だに定員満たしてないんじゃなかった？

自衛隊は自営隊になって自分で稼げって事だな。
人民解放軍は副業してるらしいが。

>>122
戦車に冷蔵庫なんていらねぇよw　冬になりゃ勝手に冷えてくれるからw
ちなみに夏はガンガン暖房が効くw　目玉焼きは無理だけどな♪

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρもう自衛隊はクーデター起こしちゃえよ

>>122
声域->聖域な
それに設備でなく増員要求な
よく読んでね

仮に需要(笑)増えたらすぐ隊員増やせるわけ？
いるいらないで言ったら、子ども手当てとか高速無料とかレンホーの給料より明らかに必要でしょ

隊員一人で五百人の国民を守る
定員の通勤電車三両てとこか

無謀

民間に代替不可能か検証するべき、
みたいなことを女性の仕分け人が言ってたけど、
ＰＫＯに丸腰の警備員でも送るつもりか？

小沢さんは占領憲法の無効論者なんだし、
占領憲法破棄して米軍基地とか追い出して自衛隊増員すればいいのに・・。
米軍がいなくなった分だけ自衛隊員を増やせば沖縄だと２万人の雇用が生まれるだろ。
地元から１万人募集すれば１％失業率を減らせる。
駄目だな・・。

議員の数も多過ぎるから聖域無しで削減しろよ。

職質に励む警官も、立硝熱心な警官もいりません。

教師は増員で自衛官の予算はカット
解りやすいぐらい日狂組の手下だなw

>>23

へ？君の国の古い軍隊と違って自衛隊では素人は邪魔なだけですよ。

仕分け人名簿はどこにありますか？

需要があるのか分からないって…
商品じゃねえんだから需要があった時に
すぐに自衛隊員増産できるとでも思ってんのか？

そもそも自衛隊の需要がある時って相当不味いだろｗ
そこから泥縄式に自衛隊員増やしても手遅れ
何でもかんでも費用対効果で判断するな

需要云々言い出したら拍手と「そうだ！」しか言ってない
小沢チルドレンとか国会議員なんて何の需要があるんだ？ｗ

>>124
懐かしいｗ

レンホウは自分の家に鍵も火災報知器もないんだろうな！
いい加減にしろよ。
日本を潰すのも大概にしろ。外省人が！

>>126
それは、ときどき引っかかってくるヤツがいるから、少しは「需要」がある。

海外派兵が恒常化してきたから国内の定員増やすんだろう？
ただでさえ現状は定員割れしてる部隊がほとんどなのに・・・

ほんと民主党は屑ばかりですね

>>132
じゃあ自衛隊員も減らさなきゃいけないよね？

レンコンに国防費をうんぬん言われる事自体がおかしいよ。
アメリカ人に言われたらどう思うよ？
民主党支持者は阿呆の集団だわな。

日教組の成果ですな

　　　　　　　努　力

>>151
まぁ、これだけ素晴らしいことしてるんだから
顔と写真と何を切って何を残したかよく分かるようにして欲しいよなｗ

>>137
物価と人件費を無視してそういう台詞を吐く輩は
外患誘致レベルの馬鹿

マニフェストの公務員給与二割削減マダー？( ^ω^)

>>134
勝手に妄想して狂い死にしろ非国民基地害右翼

米軍の滞在費も防衛予算内なんだよな
アメが切れてもしらんぞ

>>139
災害派遣が有料になったりしてなｗ

>>138
対GDP比だとわずか0.8%でランキングを下から数えたほうが早い
しかも7年連続で削減してるからな

アメリカのNASAは、近年、失敗を繰り返していた。
その原因と言われたのがコスト重視のプロジェクト運営に有ると言われている。

現在では、NASAも考えを改めコスト重視を止め、高コストでも確実性を重視するようになった。

アホか。いざという時に自衛隊増員したところでつかいものになるか。
自衛隊員だって日本国民なんだぞ。無駄死にさせる気か。

コレなら、無差別大量殺戮テロを初めとする内乱を遂行しても
予算不足で、自衛隊は出て来れないな！
警官隊なんか、手製迫撃砲ですら、鉄クズを装填して水平発射すれば皆殺しに出来る！

>>137
中国の表にでている軍事費を出したらもっと上がるだろうな。
日本は武器を輸出したらコストは下がるよ。

与党議員もコスト削減してはどうか？

>>137
日本には核兵器も愛死美絵無も有りませんが？
ドルで計算して喜んでんじゃねぇよ、無能。円高って知ってるか？

>>137
国防費なんて半分以上が人件費じゃねえか馬鹿

この場合需要があるとき(有事)に｢いませんでしたあー｣じゃ無条件降伏しかないんだが
ああ、それがねら(ry　おや誰か来たようだ

>>1
おいこら

（株）自衛隊

事業仕分けが茶番というのは判ってるが、蓮呆らが「では○○はどうですか？」
とツッコミ入れてくるのに、局長側は「ではそう言うなら○○にしたいんですが？」
と返せないのは各局長側が無能なのかそれをさせてないのかどっち？

※
要求：自衛官増員要求
蓮呆：却下しまつ
要求：では安全保障上譲れないので失業対策も兼ねて
　　　即応予備自衛官・補の制度拡張・人員枠を大幅に増やしたい
みたいなの。

>需要があるのかがわからない

さすがにこれは釣りだと思うが

>コスト削減の努力が足りない

は、パートでも雇えと？ああ、ワークシュアリングってやつか？

コスト削減の努力が足りない

・国会議員
・国家公務員
・ナマポ生活者

雇用促進施策をつぶす気か?

日本滅亡が目的だから当然ですな。

>>1
馬鹿じゃねえの？

軍隊に需要を求めるなんてキチガイもいいところ。
カツカツで活動しているのに、何ふざけた事ぬかしているんだよ

>充足率は92%
>需要があるかわからない

えっ？

>>137
国家予算で国防費が占める割合は世界一少ないがな

さあ　国家挙げての壮大な実験がスタートですよ
軍備を皆無に近づけていって国家は維持できるのか
おまいらちゃんと見ておけよ

いや、徴兵制にしたいんじゃないの？
拒否者は死刑執行なら、無給でも一枚五十円の徴兵令状で人集め出来るわな！

>>4
この他に、オーストラリアは中国を警戒＆公共事業の意味も含めて、
この不況でも予算増額してるのにな。

需要がどうこうって
自衛隊は商売やってるんじゃないんだぞ

ただでさえ人手不足で機器の熟練度が運用ギリギリラインだってのに

世界最新の装備があっても使いこなす人員が居なけりゃ鉄屑と同じ

中国は常に軍拡してて日本は常に軍縮してることぐらいは
知ってるんだよなｗ馬鹿民主はｗｗ

首都直下震災、起きないかな〜
増員の必要性、身をもって思い知ればいい

>>1
「実際に需要があるか分からない」って・・・・・・・・・・・・

何言ってるの？

>>78
センセー、自衛隊が多い＝戦争したい！になる思考回路が良くわかりませーん
理系の脳みそ（ただし鳩山に限る）だったら理解できますかー？

護衛艦とか全然人足りてないのわかって言ってんのかこいつら？
ソマリア派遣とか、足りてない人員を他の艦から借りてきて補ってる有様なのに、
それでいて海外派遣とか頑張ってほしいとは言ってるし、矛盾が過ぎるんじゃないか？
何か仕事増やすならそれに見合ったリソース増やすのが当然だろ！仕事増やして予算認めないとかふざけんな！

とりあえず仕分け人は戦時中の日本にタイムスリップしてもすぐに適応できるな。

「欲しがりません勝つまでは」
「贅沢は敵だ」
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」
「一銭を笑う者は一銭に泣く　皇国の興廃この一銭にあり」

言ってることはあんまり変わらねぇ♪

自衛官は日本人じゃなきゃいけないんですか
外国人でもいいんじゃないですか
いっそ外国軍隊にすればいいんじゃないですか


ｳﾏｰ在日米軍増強
ﾏｽﾞｰ中共軍派兵誘致

自衛官の生涯収入を聞いたら、お前ら自衛官を叩くくせにｗ

>>197
皇国の興廃じゃなくて皇国の荒廃になってる希ガス。

>>198
むしろ中国人を入隊させようと考えているフシがある

日本も、傭兵制度をどうにゅうするかぁ。

需要があればいいんだよ！
需要を作ればいいんだよ！

>>200
70年後に劣化してるとはwww

与那国島でもシナ人が島民の安全を脅かしてるし需要はある。
それをシナを刺激してはいけないと言う大臣が握りつぶしてるだけだろ・・。

自衛隊クーデター起こせよマジで
このままこいつらに好き勝手やらせたら本当に国家の自殺だろ

災害対策予算を使い込んだ民主党政権下では
災害派遣の燃料すら欠乏するな！
内乱起こすなら、稼働原子炉をジャックすればクソ政権は無条件降伏が避けられまいてｗｗｗ

北海道の高卒就職の内定率14パーセントだよ
せめて自衛隊で雇ってやってよ
見てらんない
泣けてくるわ

>>199
二士なんて底辺じゃねえか
おまけに満期金なくすって話も前からあるしな

今こそ失業者や就活失敗の就職浪人の受け皿にすべき時でしょ
あとあとから就職浪人だとか生活保護受けてましたなら
国家公務員でしたのほうがよっぽどいいんだしさ
もうやってることが支離滅裂じゃない

そういえば、友愛ボートに自衛隊乗せて世界中をめぐる構想はどうなったの？

>>178
官僚側が反論しようとしたら言葉を遮って言わせてない。
それをワイドショーなどではまるで官僚が無能で説明できてないみたいに面白がって言う。

実質的には老兵の就職対策として、隊員勧誘とかの後方部門に回されてる隊員が多すぎるという話のようだ。
定員充足率が100％を超えてる部分があったりして、そこを削って正面人員に回せとか。

定年が早いんだから、なんか対策してやらないと応募者も減るだろうし、
一気に退職させたら退職金がかかって、人件費激増なんてことにもなるわけで、簡単ではないんだが。

自国は護らず他国へは大型支援なんですな。

まぁ好きにすればいい。

実際自衛隊装備品とかはコストが物凄く高いから大きく削れる

例えば自衛隊車両用のガソリンはリッター200円台後半で年間契約してる
戦争になっても供給しつづけるリスク分の上乗せなんだと

日本人の多くの国民の命にかかわる国防問題をなんでこんな阿呆どもがいちゃもんつけてるのん？

>>206
正直自衛隊にそんな度胸ない
マスコミによって自衛隊を誤解してる国民は少なくないからな
完全に悪者になっちまう

中国さん、戦争を仕掛けてきてください。
この国の腐った脳味噌しか持たないアホ政治家達を一掃するには戦争しかないんです。
無論負けても構いません。
先の大戦からよみがえった様に、またすぐ復興できますから。
そして今度は腐った政治家の生まれない立派な国家にしようとおもいます。

>>208
北海道は陸自の募集が多いだろうが
バカじゃなきゃ採用されるわ

コスト削減したら人員が湧いてでるの？

生活保護の糞ババァどもにもコスト削減の努力が足りないと言えカス

就職難対策として兵員を増やす国もあるんだけどねぇ。

ここ５０年日本が戦争をしたことはない
よって自衛隊は無駄だ　みたいなレベルの議論

誰か中国にミサイルを撃ってこい
ニーズを造る時だ

>>217
民主のあんなアホなパフォーマンスに騙されてるくらいだ。
案外うまくいくんじゃないか。

足りぬ足りぬは工夫が足らぬ

旧軍と同レベルじゃねーかwww

議員のレベルじゃないな

まあ中国が攻めてきた後は都合の悪い民主議員一掃されるだろうね。
日本を手に入れた後は無能の駆除と口止め、元日本人の憂さ晴らしと一石三鳥

削減できるものなら、何でも削減してしまおうという、目先の判断だけが目立ってしまうね。
とりあえずモノが売れて今をしのげればいい、というのと発想は同じ。
「古事記」や「日本書紀」を読む人は、日本人でも稀だ。需要は少ない。
しかし、日本社会が続く限り、永遠に語り継がれる。２〜３年で絶版になる類の書物とは違う。
なんか事業仕分けを見ていると、２〜３年で絶版になってもいいから、とりあえず売れる
ものを出版しようという発想に似ているな。

増員出来ないなら自衛隊のアフガン派遣は無理です(ｷﾘｯ
とやれば面白い事になるんじゃないだろうか？ｗ

>>196
それは説明されてた。
長島政務官が頑張ってたし、どういうわけだかレンホーまで防衛省に同調してたんだが、
民間仕分け人がとにかく削減という意見だった感じだ。

やっぱさあ･･･　一般からの仕分け人って無理が有ると思うよ？
オブザーバーやブレーンとしてなら良いかも知れんけど。

まあもっとも、この仕分け会議自体が「シンポジウムの様な物」だそうだからこれで良いのか。
なんの決定権も責任も無いそうだからなｗ

>>219
名前かけば合格するなんてのは過去の話
今の自衛隊はかなり狭き門になってるぞ
２士なんて今年はほとんどの県で一桁しか採用されてない
受験者はべらぼうに増えてるのにｗ

戦争しないんだから必要最低限でいいでしょ

>>1
米みたいな独立監査官を雇ってる訳でもないのになんでコスト削減の努力が足りないと確信できるの?
エスパー?

>>232
つーか、仕分け人、外国人もOKなわけじゃん
今回はそうじゃなかったが、中韓の人間がこれの仕分けに充てられる、なんて可能性もないわけじゃないからな

なにかに似てるも思ったら
文化大革命だ。

>>219
陸士の試験に大卒が群がる時代だぞ。
バカは門前払い。

>>1
実際の需要……？
お前は何を言ってるんだ

>>234
真横に南北朝鮮、中国、ロシアと敵国だらけだが

有事の際にはめちゃめちゃ忙しくなるから
増員しないといけないだろ・・・
なに考えてんだよ仕分け人は

>>178
＞ 要求：では安全保障上譲れないので失業対策も兼ねて
＞ 　　　即応予備自衛官・補の制度拡張・人員枠を大幅に増やしたい
＞ みたいなの。


それこそ「即応予備自衛官・補で常勤自衛官の代替ができるわけですね♪だったらもっと常勤の自衛官の定数を削減して下さい。」と付け込まれますな。
この手の説明は従来財務省の担当者が、各省庁の予算要求担当者に、なんとか言わせようとしてきたもの。「口にしたら負け」がセオリー。

かまわんから、兵器は全て国産にする位のことを言っても良いだろ。このご時世。
手を挙げたから勘弁しますなんて、間抜けはお隣サンにはいないんだよ。シナに友愛されて
ありがとうございますか。ク二が分らないから国益も知りませんじゃ、来年あたり
俺達は日本難民として、世界中を旅しなくちゃならなくなるんだぞ。それとも、太平洋
に身投げしろってか。

>>233
充足率が９２％だけどなんで採用しないの　定員を満たすのに予算が足りないから？

>>238
好景気だとバカが入隊して、不景気だと賢いヤツが入隊するんだよ

>>234
有事に移行した時にどうやって増員するの？
それで間に合うの？

道理も現実も無視して頭ごなしに「無駄！」しか言わないロボット相手じゃ話にならん罠。
この調子でF-Xも無駄扱いされて終わりそうだ。

■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて
民主主義では人口は武器となる。「日本を骨抜きにする工作プログラム」

○スイス政府著「民間防衛」ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

中国による対日ロビー活動Part１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8678939
ttp://www.shukenkaifuku.com/ronbun/ronnbunn17_11_25.htm
ウイグル暴動ニュース09年7月7日
http://www.youtube.com/watch?v=CcawBpAxHLU
中国のチベット侵略虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0

【恐怖の】呆れるほど危険な民主党の正体【民主党】
http://www.youtube.com/watch?v=MUv12Ae7ojE
民主党の中身は旧社会党。友愛思想=日本を解体する革命思想。
社会主義を目指しているのに資本主義の経済対策を
示せと言われても困ると思う。『目的は政治ではなく売国、支配。』
マスコミは株を中韓に買われ支配されている。パ○ンコは買収、送金システム。
ネトウヨとは日本人のこと。右○団体（街宣○翼）は朝鮮半島出身者が殆ど。
目的は愛国心に対する嫌悪感を植え付けること。
CO2 排出権は日本の金をはき出させること、技術力の低下が目的。
仕分けは日本の技術力、防衛力の低下が目的。

国民はマニフェスト、マスコミに騙されただけ。

>>240
どちらにしても今日戦争が始まっても勝てるわけが無い。
増やしても同じ。
自衛隊は軍隊ではない。
戦争が実際に始まれば若者から徴兵に借り出されるだけ。

>>246
民主党に投票した連中にダイナマイト抱かせて突っ込ませるか…
自衛隊は「スターリングラード」みたく後ろから「援護」射撃w

弾の備蓄もなけりゃトイレットペーパーも足りない組織に
努力が足りないとか言うな！！！

>>231
だとするとなおさら性質が悪いな、分かってたのに削減ってのはつまりほとんど感情論で決めたってことっしょ。
そもそもの話、仕分け人の民間人とかどういう選定と論理で予算に口出す権限を持ったんかいな。

民間ってここででるのおかしくね？

>>246
民主党は徴兵でもするつもりなんだろ。

こうなってくると国会議員の定数の仕分けが行われないのがどうにも理解できないな

北海道をロシアに、本州をアメリカに、対馬を韓国に、九州を中国に支配してもらえば、
軍備とか不要ってことだろ。
あ、四国の行き場がない

>>254
日本中の男を丸裸にして整列させるだけだよ

>>256
形似てるしOZあたりで

>>249
日本ではいきなり陸上戦が起きないので徴兵かよｗ
徴兵ですぐにでも戦闘機やヘリを飛ばしたり、
護衛艦や潜水艦を操船出来る訳無いだろうがｗ

>>212
Thanks
やっぱりそうなんか…

なんかマジでムカついてきたな、ここまでくると。
俺は自衛隊がクーデター起こして現内閣全員ぬっ殺したら支持する！！

実際問題、中国と仲がいいのは
谷垣（別名：ハニ垣）だからな

その癖、子供演劇とかには注文もなくそのまま出すんだぜ（笑）

>>249
話がおかしいぞ、そもそも勝つってどういうのを言ってるんだ？規模は？勝利条件は？
全面戦争で敵国占領勝利できないからいらないのか？
それに戦争が始まってから徴兵とか頭が二次大戦で止まってるんじゃないか？イラク戦争で何年かかった？アフガンは？
現代戦は二次大戦とかと全く質が違うぞ。

【政治】「コスト削減の努力が足りない」「実際に需要があるのかがわからない」　自衛官の増員要求は「見送り」　事業仕分け8日目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259205021/

自衛隊がクーデターの準備に取り掛かりました

>>51
気に入らない意見を言ったから外人扱いされたのではなく、
>>1に対して思うことが>>20だったから
お前は外人扱いされているんだと

気付け。

>>262
教員も削減・給与減なし。
日教組の思いのままだ。

>>212
それもあるけど
事業に関しての糾弾会だから対案示しても仕分け人どもに
「今は自衛官の増員要求の事業に関してやってるんです！！
予備自衛官補充なんて関係ない話をしないでいただきたい」と言われるだけｗ

増員してどうするんだよw
ただでさえ子供が少なくなるんだからそれを兵隊なんかにとるなよ･･･
防衛省は自衛官だらけの軍事国家にしたいの？

みずぽたんもご満悦だろう。

こんなことしないと財源って作れないの？

>>23
無訓練な奴ほど足を引っ張って無意味
昔じゃないんだからさ

民主党って、「経営」と「国家運営」を、完全に混同してるよな

つか需要というのなら、17年連続軍事予算2ケタ増の国が隣にあるだろ

中国が「海島保護法」を年内に成立させ、尖閣諸島や南沙諸島を実質的に
領有宣言する

これだけで需要としては充分だと思うが

>>268
その子供が大人になる前に日本が日本でなくなったら本末転倒だろ

そもそも自衛隊って全面戦争し掛けてこられたら弾薬が数日分しかないとかなんだろ？
イラクとかアフガンは民間人と区別つかないか普通の民間人がAKからRPGで武装してるから
米国があれだけ送り込んでも簡単には落とせないが日本で武装してるのは射撃愛好者が
いても数万人（占領側に吸収されるだろう在日ヤクザ除く）じゃね？
あとはゲリラ戦でうまくいけば何人か殺せるかもしれないのは数字に出てないボウ系か

>>264
＞ 「コスト削減の努力が足りない」「実際に需要があるのかがわからない」

ん？ 民主党のバカ議員と痴呆公務員のことか？
それとも9億円の子供手当をもらってる犯罪総理のこと？

>>270

そんな事は無いよ、こんな事をしても財源は作れないんだ。

高齢になって兵隊としては使い物にならない老兵が、比率としてかなりいることが問題にされてた。
この問題はどうすりゃいい？

日本人は本当に安全がタダだと思っているんだな…
独立と自由を守るためには一番金をかけるべき場所なのに

大学の経済学で不況対策の基本は
公共事業・軍拡・減税の3つだと習った。

この不況真っ只中にもかかわらず民主党の政策にはそれが見当たらないのだが、
経済学の知識が間違ってるのだろうか･･･

>>274
＞全面戦争し掛けてこられたら弾薬が数日分しかない

全面戦争仕掛けるには色々準備が必要で

昔の日本軍は、竹槍でグラマン落としてたのにな。
わずか半世紀強で、日本人も弱くなったもんだ

まあ、人員はもう少し削減してスリムにしたほうがいいかもね
現場もまだ余裕あるしね

以上現役自衛官の独り言でしたw

この仕分けチームは、お茶の間の正義丸出しすぎる。
民間委託で人件費削減とかｗｗｗ。有事はたまにしか起こらないｗｗｗ
コスト削減したいのならもっと根本的な議論が先だ。

もう自衛隊は今こそ真の力を見せてやれ！科学者も密かに原爆作ってもいいと思う！

>>262
いや、仕分け人は注文付けて多数決で見直しになったものを、
取り纏め人の民主党議員が独断で結論無視して継続にした。

どっちにしてもこの会議が「意味ねえじゃんｗ」って事には変わりないが。

正直、自衛隊は違憲だと思っているが、しかし災害活動や救援隊だと思えば安い物だ。
雇用の確保にもなるし、各種免許も取らしてくれるから職業訓練にもなっている。
むしろ自衛隊の名称を自然災害救助隊に変更して、もっと人を増やそうではないか（　・ω・）ｙ─┛〜〜

原則的に、実際に需要があっちゃったら困る人たちでしょうに。。。

傭兵使えば問題ない

民主党は自衛隊員減らして核武装するんでしょ

>>274

全力出撃で撃ちまくったらそら備蓄は数日持たないかもしれないが、日本中の全自衛隊の部隊が全力射撃し続けなければいけないような事態ってどんな敵よ？
普通は後方があるし、それだけ撃てば敵も減るわけだが敵は無限に沸くのかね？

えっ？

この基地外政権は、総理自ら脱税しているというのに、

日本国民の生命・財産は蔑ろにし、国をも滅ぼしかねない愚策の連発。

現状維持じゃないの
なんで、叩かれてんの

途中で送っちゃった。ごめんなさい。

>>274
＞全面戦争し掛けてこられたら弾薬が数日分しかない

全面戦争仕掛けるには色々準備が必要です。
海を渡る輸送船、飛行機の手配。燃料、弾薬、予備部品etc…
すぐに動ける巨大な常備軍を維持するのは大変ですからね。
相手が準備したらそれに合わせる。充分間に合います。工場で作れるものならば。

無能者が多いのは自衛隊の特質
弁当部隊と風呂炊きが業務
戦争など論外と
自衛隊は民主党支持母体

>>292
国防って、相対的なものだから

周りが軍拡国家ばっかりなんで、現状維持＝弱体化なのよ

>>289
使徒でも来るのを想定してんだろ
それか宇宙怪獣

>>270
もしも事業仕分けにかけられたら
レンポーのこれまでの言い分からすれば
費用対効果とかでフルボッコの血祭りに上げられるのは確実な
子供手当てとかの民主のお花畑なバラマキマニフェストを止めれば
こんな下らない茶番をする必要も無いｗ

財政健全化のための無駄削減ってならまだ何とか許せるが
実際は自分達の綺麗な無駄遣いのために搾り取ってるだけ

民主のやってることはバラマキマニフェストの資金捻出のために
削れるところから削ったものを無駄と決めつけてるだけ
そもそも目的からしておかしい

軍備は増強できない、人間は増やせないなら、
中の人の性能を5割くらいアップさせるしかないな

>>274
ちょっとつっこむなら、実際には「数日分の弾薬」なんていう数量の弾薬があるわけじゃない。
何日分かなんてどういう戦い方するかでいくらでも変わるし、一日小銃1発しか撃たないようにしたら何千年分とあるだろう。
そもそも自衛隊は具体的な弾薬の内訳とか発表してないから何がどれくらいあるのか分からない。
その上でネットで言われる「全面戦争で数日分の弾薬」っていうのは、冷戦時にソビエトが日本に本格上陸をしかけてきた際
に予想される敵上陸軍+支援の空海軍と全面的に殴り合って数日分って話。
ちなみに日米側の予測は実際のソビエト軍の上陸戦力を大幅に過大評価してたので、実際にやってたらもっと長くもつんじゃないかと思う。

中国人を移民させて自衛官にすればいいじゃないか！

とか言い出しそうで怖すぎ
非武装のウイグル人600人を8000人の武装シナ人が虐殺したんだからな
その辺ずっと俎上に乗せないでスルーしてるんだから国家破壊テロといわれても仕方ない罠

最初っから廃止するつもりなのになんで話聞いてるわけ？
話聞いたら廃止がなくなったりする訳？

子供が減って手のあく教師は増額とか仕分けの範疇外のことまで言って
これか

>>268
今の自衛隊の倍率が数倍以上なのだから、
入りたい人は皆入れてあげる方が雇用の確保になるだろうがｗ

>>285
憲法に文民統制（国務大臣は文官しか就くことができない）を定めた
部分があるのは、現憲法下で、武力集団（自衛隊）を設置することが
想定済みだから。
自衛隊が違憲だというのこそ、政治的意図（自衛隊の解体ｏｒ再軍備）
が秘められた無理な解釈。

国防に関わることに、「コスト削減の努力が足りない」って……。

コスト削減の一番の早道は、半島と大陸を殲滅することじゃないかな

需要はあるな、周りの国がどんどん軍備増強してるから

「やっぱり需要がありました」と分かった時点で手遅れなのにな。

>>282
嘘つきw どこの部隊よ？ 問い合わせてやるぜ♪

仕事中にサボっていいんですか？ってw

>>301
廃止か削減ありきなのに官僚にワザワザ事業継続のためのプレゼンをさせて
官僚がフルボッコにされてるのを公開することで、
公務員憎しな国民の溜飲が下がって
民主の高支持率につながるからｗ

科学技術と同じで国防も費用対効果で
図れるものではないと思う

費用対効果なら核武装なんだが、それを言う仕分け人は居ないのかｗ

即応軍隊に需要を求めるとか基地害すぐる

昔はＧＮＰ１％枠というものがあった。
国力が衰えた現在、分相応に縮小するのは当たり前。

アジアとの関係改善すれば金食い虫の自衛隊なぞいらない。
米軍基地や思いやり予算なぞいらない。

しっかりと未来を見据えたよい政策だと思うが。
少なくともウチナーは民主党を支持するよ。

自衛隊の官舎とか見てもすごいボロなのに

>>1
教員も公務員じゃねえのか、あ、糞ミンスさんよ？

＞仕分け人は「実際に需要があるのかがわからない」などと指摘した。
馬鹿すぎる

遥か昔から自衛官は足りないわけだが・・・

こいつらは救い難い馬鹿だな。

人手不足だけど、あんまり変なのも入れられないよね。

ハートマン軍曹みたいに親切に鍛えられないだろうし。

>>314
釣り針でかすぎｗ

実際、自衛隊は無駄が多いからな

やることがなくて、訓練ばかりしている。

発想を変えて、無駄をなくすために実戦させてやったらどうだ？

>>314
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、

●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、

●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、

●台湾軍：兵力３６万人
戦車１４００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦４隻、フリゲート２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦４隻、揚陸艦艇３０８隻、

●日本の自衛隊：兵力２６万人→２２万人
戦車１０００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦６０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

自衛官なんて減らせよ★
災害復旧活動しかやらないだろ
そんな軍隊は不要じゃけん

仕分け人から１１０番や１１９番しても
「おかけになった電話回線はコスト削減により混雑しております、しばらくお待ち下さい」
ってなると良いのにね！

減らす必要がまずあるのは国会議員や公務員、ナマポ不正需給者に
不法滞在の外国人だろが

次はもっと炎上しそうな装備関係か
みんな大好きF-X、TK-X、ひいては技本大ピンチ

>>218

どうしてこんなこと考えられるんだろうね。

一度中国に日本の支配権なんて渡してみろ。有り余る中国人によって、日本人なんて一部を残して「合法的」に駆逐されちまうにきまってんだろうに。


こういうオタク（≠マニア）観てると、本当に米国の日本支配って成功したんだと思う。
米国の間接支配が狡猾だったために、異民族支配にたいする感覚が鈍くなっちゃったんだな。

日本は生かさず殺さず━━m9(ﾟ∀ﾟ)━!!




都合の良い財布

中国に売国済みだから自衛隊は、必要ない
って事だろ　民主党さん
はっきり言ったらどうだ

議員も給料やら減らせよ 全然コスト削減の努力をしていない

民主党は人が大杉w
削減しろwwww

>>326
装備関連まだ終わってなかったのか　新戦車調達中止　７４式改修で頑張ってください来るか！

>>323
よく思うけど、人って自分の趣味やら仕事やらで、全くそれらを知らない人から的外れな批判されたら
「何も知らないくせに！」とか「何も分かってない」とか思うくせに、
どうして自分が門外漢で的外れな意見言ってる時は気付かないんだろうね。

>>325
減らすどころかその屑連中が一番大事にされている状況ですw

日本の軍事予算を中国の軍事予算に転用？

需要があった場合、赤紙でも発行するの？

新戦車調達中止して　中国の0910工程開発に技術提供　こうですか　わかりません

自衛隊は政治的に目覚めないと、民主党のような反日売国勢力が政権をとった
ときには、こんなふうに国防の根幹が破壊されるということを十分認識した
んじゃないかな。

半島の皆さん、大陸の皆さん、今がチャンスです。

自衛隊員「あなた方に言われたくない」

増員すれば雇用対策にもなるのに
こんなくだらないパフォーマンスばかりやってる政府自体が削減対象だろ
経済対策も雇用対策もできない政府なんか無駄そのものじゃん

てか　議員数の削減と歳費の削減努力してから人に言えよ
赤坂の議員宿舎の家賃も値上げしろ

まじで中国や韓国から軍隊を借りるほうが国防になるのではないか？

反撃せず白旗挙げれば需要は生じないってことか？

>>338
自衛隊は政治活動出来ませんけど、何か？

>>344
属国になれば対中軍備は不要

何でも減らせばいいってワケじゃ…

今こそ尊皇攘夷運動が必要なんじゃないかな

>>343
西ローマの終末がそんな感じだわｗ

自衛隊のみなさん、関東大震災が起きても民主党員は助けなくていいですよ

>>349
ブリテン島もアングロサクソンの傭兵入れてたら　乗っ取られたのなｗ

教育や科学、防衛など日本の根幹にかかわるものを削減に
国家、国民の弱体化を推し進めている
大変な事になる前に立ち上がらなくては日本が滅茶苦茶にされてしまう

これ、ケチつけた民間仕訳人の面子が知りたいな

>>350
それ以前に民主が号令出さなきゃ、永遠に基地で待機。

>>346
現在の装備、システムは対ロシア対中国だから、作り変えるのにお金がいるよ



て言うと中国製の武器購入になるんだろうな

>>249
バカのふりは楽しい？
兵役の義務がなく、誰も軍事訓練をしていない一般人を
徴兵してどうする？

といっても、現段階で民主党よりも国民的に指示されていて求心力がある人と言うと、
水樹奈々ぐらいしかいないからな

>>346
アメリカの一州になったほうがいいや

>>350
戦争に行かないで災害救助もしないなら、自衛官が
働くのはいつなんだよ。

>>354
村山の悪夢再びか

自衛隊に海外活動援助をさせるのであれば自衛官も護衛艦もその他正面装備も足りないわな。
自衛隊は海外活動しないのが前提での数だから、
海外活動させるのなら自衛官、護衛艦その他正面装備増やして当たり前。
国家ビジョンがあやふやな上に仕分け人は防衛音痴。
まぁでも逆にそれを上手く逆手に利用して、
再考改善案を出して政府に呑んでもらう手もないこともないわな？ｗ。

FUCK

スパコンとロケットの次は
自衛隊ですか(笑)

もう日本はとっくに大国でもなんでもないんだから
別にいいよ

…

アホなの？この仕分け馬鹿は…

今後大災害起きたら、村山のときとは比較にならない死者でそう

>>360
「なにぶんにも初めてのことでごさいまして」を上回る迷言が聞けそうだ♪
鳩山邸は頑丈そうだから生き残る確率大だしw

小ざかしい事業タワケなんて早く辞める！

優秀な官僚が馬鹿な政治家に駆逐されるってどういうことよ？

まあ予想通りだわな
民主はこれから自衛隊絡みのものはどんどん削減する気だろ

削減しかありえないと言う結論が決まってるから何言っても変わらない

国防をコストと需要で切り捨てて戦禍を招くとw

常に微増が日本な場合一番健全な防衛費なんだけどね〜
周辺は二桁割以上で増強したり、gdpの数分の一を突っ込んでる基地害ばっかりなんだけどな

むしろ、事務官はITでもなんでもやって人員削減して，自衛官とかの人員増やすべきだろ。

それより海上保安庁とかもこのロジックで人員削減とかしてないだろうな、仕分けの馬鹿どもは！

馬鹿な国民の国だから仕方がない。

需要の意味も知らないで使ってる、仕分け人

何のための仕分けなのかって考えれば
マニフェスト財源捻出のためにとにかく削れってなってるから、
日本が将来どうなろうと知ったことじゃない
マニフェストの財源の方が大事なんだ！！だからな

明日の100円よりも今日ドブに捨てる一万円ってのが民主政権の方針

>>321
>やることがなくて、訓練ばかりしている。

それが仕事と言えん事もないんだがな･･･
ってか、軍人に休み無く働いてもらいたいのか？

>>366
というか来月10〜11日に大災害が起きたら
鳩山＝インドネシアでばら撒き
民主党議員140人＝中国詣
で、そんなセリフさえ聞けない状態

>>366
「なにぶん裕福な家庭に育ったもので・・・」

こんな時期だからこそ自衛隊で募集強化して雇用対策と増強やれば一石二鳥なのに…

>>321
釣りか？
真性の馬鹿か？
訓練なしで実戦とか
戦死で人員削減ってか？

若年ニ―ト､フリ―タ―､派遣の受け入れ先として自衛隊増員は必要

需要がないから削減ですか・・・・・・・・・。
泥棒がきてから縄を編むんですね、わかります。

民主党による文化大革命は、第一段階として経済、教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、愚民化政策を行い宗教関係者、知識人らの粛正。
マスメディア、インターネットの情報操作、言論統制を行い洗脳できない反社会分子を合法的に処刑。
外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、皇族の処刑
断種政策を遂行して最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある。

数十年後には移民が各地にゲットー、コロニーを作り犯罪の温床になりテロ暴動、略奪、殺人、強姦が続発
知識層、政治家、富裕層は国外脱出して無政府状態になり内戦に発展、世界で最も治安の悪い国になっている

民主党は政党を名乗るテロリスト集団です

不況化の国家では軍隊に人気があつまり、受け皿になるのは常識なのだが・・・

ほんと民主党で国潰すことしか考えてないな

>>366
「眠りが深い体質ですので地震に気付きませんでした」

無防備は獲物としての価値を高め、無用の戦争を引き寄せる。
まぁ良く判っていて、日本を侵略させたいのだろうが。

まあ驚くことでもないな。想像の範疇だろ。
残念なのはこういう結果を導き出した馬鹿どもの巻き添えを食らわないといけない
事なのだが。

　　 ／) ／)
　　/　⌒　ヽ
　 ｜●_ ● |/＼
　 (〇 〜 〇| ／　　＜ごくごく当然の話。むしろ減らせ。
　 /　　　　|<
　｜　　 L/ |/

>>386
侵略と戦争は別だからな。
無防備宣言は、侵略を積極的に受け入れてでも、戦争を回避するという宣言。

そもそも日本の政治家の大半が「軍隊は戦争をするためにある」と思ってそうで怖い

>>382
いや、本当にそういう馬鹿がいるよね。
誤報がうるさいし電気代もったいないから火災報知機の電源切っておく馬鹿。
火事になりそうな時にスイッチいれればいいと思ってる。

自衛隊は仕分人を殺してもいいです。
それは民意です。
１発なら誤射で済みます。

革新官僚と軍部が立てや！　臣民は許す！

国会議員も減らしてねｗｗｗｗホウレンソウさん

>>1
馬鹿が理解出来ないだけなのに、後で問題になると説明が
とか言って逃げる始末

中国が軍拡しているから需要はあります。
なんでレンホーは現実から目を背けてるの?

>>391
火事になりそうなことが分かったんなら先に火の対処できんだろ！
ということが理解できない可哀想な人は確かにいるよねぇ・・・

科学振興も国家防衛も
需要だの費用効果だのそんな秤で量って良いものなのか…
そんな国家文明が生き延びるわけがないと歴史が証明してる

前もって需要があるかどうかがわかるんなら
そんなに素晴らしいことはないだろうね。。

核兵器持てば全て解決｡

企業の研究開発費なんて成功するほうが珍しいだろ？
いちいち費用対効果とかいってるんじゃねえよ

自衛隊　
「番犬がいるから泥棒が入って来ない」

仕分け人
「泥棒が来ないなら番犬はいらない」

>>396
●アメリカ軍：兵力１５０万人→１１０万人
戦車１２５００両→８０００両、自走砲/野戦砲１００００門→６０００門、
戦闘機/攻撃機４２００機、爆撃機２００機、輸送機１１００機、
空母１２隻→１１隻、巡洋艦３２隻→２２隻、駆逐艦４６隻→５６隻、フリゲート４９隻→３０隻、
原潜９８隻→７８隻、揚陸艦艇４１０隻→４０２隻、

●中国軍：兵力４００万人→２２５万人
戦車８０００両→８７３０両、野戦砲１４５００門→１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機４４００機→２７６７機、爆撃機４２０機→３５２機、輸送機６００機→２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦１８隻→２７隻、フリゲート３２隻→４９隻、
原潜５隻→８隻、潜水艦４５隻→６３隻、揚陸艦艇５４隻→２７０隻、

●ロシア軍：兵力２００万人→１００万人
戦車５３０００両→２３０００両、自走砲/野戦砲７５０００門→２６１２１門、
戦闘機/攻撃機３５８０機→戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２２０機→２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦２５隻→５隻、駆逐艦２２隻→１６隻、フリゲート１０２隻→４４隻、
原潜１１３隻→３０隻、潜水艦５５隻→３１隻、揚陸艦艇１４９隻→１０８隻、

●台湾軍：兵力４０万人→３３万人
戦車１４００両→１２００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦８隻→４隻、フリゲート８隻→２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦２隻→４隻、揚陸艦艇３００隻→３０８隻、

●日本の自衛隊：兵力２６万人→２２万人
戦車１２００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機４３０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦６０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

で、骨肉を削った分温存されたり増やされたりするものは一体何なんだ

２０１２年に世界滅亡じゃなくて　実は日本滅亡だったんだよ！

>>299
なるほどね、判りやすく解説有難う

こいつらに投資とか抑止力って概念が無いのだけはよくわかるｗ
「すぐに儲けが出ないから無駄」
「何も起こってないんだから必要ない、無駄」

なのに子供手当てとかやるんだから意味が分からない
しかも財源が厳しいとなると
「全額国費でやるなんて書いた覚えは無い」とか言い出して
地方や企業にも負担を迫りそうな感じだし

いまどき、百万人の精強な陸軍兵士！を養成しよう、
なんて考えるヤツはいないだろ。世の中変わっているんですぅ。

>>402
噛み合う訳ねえよなあ･･･

>>405
マヤの予言では第五の太陽が死ぬということだからな
つまりそういうこった

>>96
相手に説明はさせるが、変な論点で否定し、最初からあった結論を持ち出す

という特徴を捉えたコピペと推察した。あってる？

キチガイだなｗ

自衛隊員が必要な事態は、緊急事態ってことだから
需要で判断できるわけないんだがｗ
需要があるかわからないから、食糧や燃料の備蓄も止めるか？ｗ

舅姑の嫁いびり・婿いびりみたいで、見ていてなんか嫌だ

「ワヤの予言」？　知らねーな。

地獄は始ったばかりだ　今頃装備品調達費用の仕分けが始まっているはず

>>415
ネット中継してるしょ

しかし、科学技術や防衛費を削ってまでしてやることが
子供手当て・高校無償化・農家への戸別補償って…
将来のことなんか何も考えずに手当たり次第に削りまくっても財源が厳しいとなると
「全額国費なんてマニフェストに書いた覚えは無い！！」とか言い出すし
マニフェストだけやればＯＫなんて誰も言ってないだろうが
いらないことだけはマニフェストに書いてなくても積極的にやろうとするし

をい、中継面白すぎるぞ、レーザー銃作って弾を削減しろとかｗｗｗ

日本ってそんなに平和な国なのか？

>>418
ほんとかよそれw

まあでも、国防を考えると

装備・弾薬・予備役＞＞＞人員なんだけど

自衛鯛の考えは
人員＞＞＞＞＞＞＞＞装備・弾薬なのは事実

◆自衛隊板でのやり取り
オレ：多少人員削減に耐えても装甲車を増やすべきではないか？
　　　今のままではクラスター落とされたり、砲撃されたらひき肉だ

自衛隊の中の人：えー、装甲車増やしたら整備の手間がかかるじゃん
　　　　　　　　それより人員増やそうよ、いろいろ雑用多いんだし

これは同情の余地ないよな

>>1
一方日教組とはズブズブで予算削減なしｗｗｗｗ


★民主仕分け人が誘導　教員給与削減の議論を回避
文科省幹部は「財務省の敷いたレールに乗らなかった仕分け人の良心で、教員給与が
　無傷で済んだ」と笑みを浮かべた。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091125135.html

ニコニコ生放送ー行政刷新会議「事業仕分け」生​中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv7120076

北京大学に留学してる時点で敵性外国人決定だろれんほーは

>>421
民主党の蓮舫は装備・弾薬・予備役・人員全部減らすのだけどｗ

これは珍しくGJだな

>>418
おい、流石に冗談だろ

>>421
人員増やさずに機材だけ増やしたらそうなるわ
整備が万全で無いのに装甲車増やしたってナチスドイツみたいに戦場で放棄する羽目になるぞ
米軍があんな大量に装甲車を運用出来るのは補給と整備を一番に考えてるからだよ

もういいよ
日本も戦争に巻き込まれてみんな不幸になればいい
俺だけ不幸な世の中なんて嫌だ

仕分け人は各専門分野の人を入れろよ。
レンホウみたいな無知に任せるとこうなる・・

自治労や官公労の公務員に同じこといえるのかよ
自衛隊の女性隊員が制服一着しかなくて、制服盗んだ事件あっただろ
自衛隊は金かけてやれよ

>>421
で、メンテフリーの装備はいつ導入されるんだい？

ttp://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/live.html
第三会場（…防衛省）

陸海空のけん銃は何故違うものを使ってるの？共通してコスト下げられないの？
>>狭い船の中であったりといった使用状況が違いますので…云々

さっきのレーザーは弾を作ってるメーカーは何社？とか質（不良品率）はどうなの？
とかいった質問の中で、「レーザー銃を作るなどして訓練で使うなどしてコストを下げるという方法も」
って発言があったのは本当。

これ聞いてると防衛省予算なんて公開しちゃいかんよな、細かいことバレバレだｗ
大体質問してる仕分け人がその辺のミリヲタですら知ってるだろう程度の事をいちいち聞いてるし

>>356
一応ソ連はそれでナチに勝ったけどな
しかも生き残った男は村で公然とハーレム作れる状態になってメシウマだったみたいだよ

「何故89式が高いならカラシニコフを使わないの？」
→ロシア製についても検討致しましたが、NATO弾5.56ミリという規格に合わないので。
「なるほど、納得」

なにこれｗ

今蓮呆がまとめて「弾について、訓練用については輸入品とか使ってコストダウンを」

民主仕分け人がこんな腹立たしい好き勝手なことえらそうに言えるのも
国防あってのことだろうに！

学校に通ったりスーパーに買い物に行ったりそうした普通の生活が普通にできるのも
国防あってのこと。日本人は国防意識がなさすぎる。だから民主の危険さにも気づけないんだ。

弾丸を海外から輸入しろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バッカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジキチ

弾薬輸入キター！　これは割高な国内産よりいいわな

そもそも充足率足りてないんだから人入れようよ。雇用の受け皿にもなるし。

もうやだこの国

戦車とか何の役に立つんだ？
戦闘機打ち落とせるわけないし、でかい怪獣でも攻めてくるんなら必要かも
しれんが、そんなのいないし。

>>434
スターリン「人命以外何も失っていない」

連砲「有事と平時で弾薬使い分けできないの？」

有事と平時は連動してる事すら知らない仕分け人様・・・・orz

>>433
おいおい
大部分は元々共通だろ…
特殊用途にのみ適合する物を買ってるだけ
マジでレベル低いな

自衛隊の正面装備。
使ったことが無い。使う予定も無い。
こりゃムダだわさ。その論理に対抗するのはむずかしい。

その弾丸作ってる国と険悪な状態になったらどうすんのかね？

国防のことなにもわかってもない人間たちに仕分けし指図する資格があるのか！

>>442
相手が軽装備の歩兵なら無双できる
すぐ対戦車ミサイルを例に出す奴がいるが、対戦車ミサイルは重すぎるから歩兵としての動きが鈍るんで歩兵と戦車が連携すりゃ問題ない

訓練では輸入品、有事には国産品…アホやｗ
国産の分は有事まで延々と備蓄するわけか、使わずに。
来年は「国産弾薬は備蓄してるだけで使ってませんよね？」
国内メーカー終了〜ｗ

国防も科学技術も縮小
何この侵略カモン体制？

>>442
お前みたいなやつが仕分けやってるんだな

頼むから「努力が足りない」と言う言葉は使わんでくれ。
これ使いだすとキリがなくなって、すべてが破綻するから。
結果として、「命を落とす可能性もあるが、やれ」と言ってるようなもの。
過労死の問題だって、これが原因だ。

もっと具体性がある言葉を吐いてくれると思ったんだがね。

仕分け人は専門家じゃないって自覚してんなら
せめて事前に勉強位して来るか
仕分け会場に専門家置いとけ
何も下調べせずにその場の思いつきでく下らねえ質問すんな

そんなんだから
「テーマパークは有料でも人が来るんだから
広報施設も有料にするとかしないのは努力不足」
「実際に需要があるか分からないから増員する必要なし」って
平気な顔して言えるんだわなｗ

>>442
馬鹿発見きたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも使わない状態でいるほうがいいんだよ。
だけどあらゆる想定して万全な準備は絶対しなければならない。
それが国防というものなのに。
しかも、世界情勢も周辺状況も国境状況も何もわかってない
偏ったこんな者らが国防を決める権利も資格もない！

>>453
言い返すとき使えるぜw
「埋蔵金どこ？」
「アンタらが無いって言ったんじゃないか！」
「捜す努力が足りない」

戦車とか何の役に立つんだ？
戦闘機打ち落とせるわけないし、でかい怪獣でも攻めてくるんなら必要かも
しれんが、そんなのいないし。

>>434
いま戦争が起こったら確実にスイーツどもとハーレムですね。
飯がのどを通りませんが。

んじゃ、民主党に割り振られる、政党助成金全額カットしよーぜー

ようしならば戦争だ

>>442
ホームラン級のバカだな。

>>1需要があるかわからない
↑↑↑↑
wwwwwww
お前ら素人にはわからんだろ

とりあえずまた抗議文だな

吉田茂
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
　きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
　しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、
　災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
　言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
　どうか、耐えてもらいたい」
（昭和三二年二月、防衛大学第一回卒業式にて）

問．１
○○のように繰り返し
上記○○を埋めよ
例）
>「コスト削減の努力が足りない」
>「実際に需要があるのかがわからない」

×iPod
×デジタルプレーヤー
×メモリープレーヤー
×mpgプレーヤー
○野党
○テープレコーダー

こんな重要なことをこんないい加減に決めていいのか？
と言いたいところだが、国家戦略室長が仕事しないからな

くくく　専門性が高すぎて踏み込めずにいるぞ　
強引に押し込まれない限り　いけるか！

竹槍部隊の創設を請願するしかない

PAC3キター！！！

>>466

とりあえず今は仕分け人にがんばって削ってもらって、国家戦略室が正式に稼動したら必要な所に金が回るようにすれば良いとか、能天気な事言ってるからなぁ。

>>428
てーか、陸自は欧米やシンガポールと比べてさえ機械化が遅れてる

確か　陸自　　　　　戦車600　装甲車600　
　　　シンガポール　戦車500　装甲車2500　だったはずだ

陸自の人件費は800万円に及ぶが
　800万円x30年＝1人30年人件費2.4億円だろ？

　10人＝24億円を800万円の非装甲車両に載せて
　　　　クラスターや砲弾でアボーンじゃあバカみたいだ

　7人＝17億円を5億円の装甲車に乗せて、「高価な常備兵」が死なないように
　　　　するのが普通の軍隊だぜ？

陸自は「戦車６億、装甲車５億なら、戦車を買うべきだ！」って装甲車を軽視してきたが、
１）財界ジジイの税金逃れで国家財政窮乏
２）大綱の戦車の数を減らすのが財務官僚の手柄になって片山さつきとかに戦車削られ
戦車１２００両→９００両→６００両

今じゃ戦車/歩兵比でも　中国軍よりひどいありさまだぞ？

中国　戦車７０００　歩兵１６０万　　　　　　　　戦車/歩兵４４両/１万人　
日本　戦車６００　　歩兵１６万（即応予備含む）　戦車/歩兵３８両/１万人

米国　戦車７０００　歩兵６５万　　　　　　　　　戦車/歩兵１０８両/１万人

自衛隊も業務縮小だな
とりあえずPKO派遣は無くそう
それと離島防衛も諦めよう
本州だけ守ればいいならもっと減らせるし

なに？そんなのダメだって？

じゃあおまいら、次の参院選は自民党に入れろ。絶対にだ。

需要が確定してたらマズイだろーがｗ

航空パイロットが不足していると記事があったのは
嘘なのかな

>>402
自衛隊「番犬がいるから泥棒が入って来ない」

レンホー「泥棒なんてこの世にいないから、番犬はいらない」

国際貢献はどうすればいいの？自衛隊による援助以外の方法でするんでしょ？

対費用効果を見せろ？

よろしい、ならば戦争だ

>>464
戦時中を生き抜いた政治家はさすがだな

>>1
自衛隊をテーマパークと勘違いしているお前が言ってもなぁ〜ｗ

>>475
みずぽ「番犬がいるから泥棒に狙われる」

>>480
番犬が居たら泥棒が噛まれて怪我をする。

>>188
そんな男性差別今時できるわけないだろが

需要があるのかどうかわからないなら、口を出すなと言いたい
国防に関わる部分なんだぞ？「人手が足りませんでしたｗ」なんて状況になってからじゃ遅いんだぞ左巻きのクソ共

>>475
こんな感じか…

自衛隊「番犬がいるから泥棒が入って来ないんです」

レンホー「泥棒なんてこの世にいないから、番犬は無駄」
　　　　「仮にいたとしても泥棒が来ないなら番犬は無駄」
「現実は番犬がいるのに泥棒がいるから、やっぱり番犬は無駄」
　　　　「エサ代減らす努力が足りないから、番犬は無駄」

自衛官増員は、雇用確保の面から見ても、
有意義な事業じゃないの？

　　　　 　　　 　 　　 　　　　 ﾐ　|＼
　　　　　　　　　　　　　　ｽｶ　　|　 ＼
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　|　 　.|
　　ﾌｰｯ　　　　　　　　　　 　　　|　 ／
.　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿|／
（ 　・ 3）≡3 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 |　　あっ！
　　　　　　 　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　　 　　 　　/　　　　　　　ヽ

仕分け人の自宅の錠前を知りたいな。
対ピッキング錠なんか費用対効果が悪いだろうに。
ホームセキュリティなんか論外。
安い南京錠だけで十分。

ネットライブ中継聞いてたけど銃器弾薬をコスト削減の為に海外から買え買えひつこい
防衛省側が安全保障上問題があると何度も答弁してんだろが、あ？
それでも買うんですか？なにこの主婦感覚
逆に何でそこまで国防リスクおかしてまで海外から買わないといけないのか問いつめたかった

だが教師は増やす

>>484
「大型犬を飼うから餌代がかかる。チワワではダメなのか？」

【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢６１５人！民主党の国会議員は１４０人、「小沢権勢を見せつける旅」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259215869/

・・・・コスト削減

　

ソマリアの海賊と地震対策で3500人増員していい？　そんなん駄目だよｗ

今こそ武力で基地外政権に鉄槌が必要だ

現実の財政状況の認識が甘いのではないですか
税収はピーク時の７０兆ではなく３０兆ですよ
G8では最下位ぐらいの経済力ですよ。

選挙にかかる費用も削減してもらいますよ？民主さんｗｗｗ

これでもしも民主政権が数十年続いたらどうなるんだろうか…
まあ、民主の長期政権だったら小日本省とかイルボン自治区になってるから
数十年も日本の政権与党になれる訳ないけど

弾薬は海外から買ったてええがな。
輸入止まった時の心配するなら、そんときは燃料だって輸入止まる。
どのみち、どうにもならん。

ただ自衛隊しか使わない特殊な弾薬を海外に作らせ調達するのはダメだがな。
あまりにストップ喰うリスク高すぎる。

1時間にも満たない時間内に、
素人（理解しようという意欲もない）が理解できなければ＝＞無駄認定

この仕分けにかかるコストが一番無駄だな。

これって法的拘束力ないんでしょ
ムッとして今まで人に頭を下げたことなんかなさそうだった自衛隊の担当者、
ぜったい削減決定なんか無視して予算くませるぜ

ああやっぱり、ほんとは何がしたいのかわかるな。

まあ、在日に北朝鮮特殊部隊が５千人以上混じっているらしいし

北朝鮮特殊部隊が、政治家に危害を加えたら「大失態扱いされてしまう」という
役所の事情はわかるんだけどな

本当は、ゲリコマ相手なら、制空権がわが手にあるから北海道の部隊を
７４７で名古屋に送って、名古屋から大阪にヘリで空輸するとか
伊丹にヘリ部隊を置いておいて原発銀座や四国に初期消火兵力を注入するとか
ヘリを多少多めに持っておけば、貼り付け兵力は「本当は削減しないほうがいいが
不足しているタマや戦車や装甲車を買って他で戦力増強するなら、多少は削れなくはない」
と思うんだが？
　
>>432
＞メンテフリー　
陸自の戦車の要求仕様作っているやつが要求していない可能性があるな（ｗ
アメリカは音響ステルスとメンテフリーと燃費削減を求めてハイブリッド＆ゴムクローラー
小池寿司婆がそれを聞きかじって、バカだから、「環境にいいハイブリッドは？」って聞いて
石頭の陸自が苦笑いして腹のなかで「何言っているんだバーカ」って感じだったそうだが

>>433
レーザーは論外だが拳銃は規格統一できなくもないだろ？　将校のサーベルみたいな
不要じゃないが、あんまり使用頻度の高くない物体だし。

PAC３政治的に判断します　キター　つまり要求カット！

国会議員の数を減らせ

>>458
バカだな、少ない防衛予算で戦力を維持しようと思ったら、先進国は戦車が必要

戦車1両５億円+戦車兵３人の３０年人件費７．２億円＝１２．２億円
歩兵５０人の３０年人件費＝１２０億円

だけど、野戦で、お互いが見える状況で２０００mで戦ったら、
１２億の戦車のほうが、１２０億の歩兵５０人より強いんだよ

まあ、戦車は森林に入れないし、戦車は見通しの聞かない場所では近づかれて
対戦車ミサイル撃たれるし、戦車はビルの中に入れないから
歩兵・戦車・砲兵は相互補完させるのが基本だけどな

そして、着上陸の脅威はソ連全盛期より危険状態になっている
ソ連全盛期に太平洋揚陸艦隊が１往復で運搬できたのは「たった８０両」
中国艦隊は戦車４００両を１往復で揚げられるのに、沖縄の戦車はゼロ
九州は１２０両しかない　新潟は富士から急行しても８０両
戦車が少なすぎて、戦争になったらひとたまりもなく占領されるんじゃない？

総理近辺のSPもいらないよね。　うろうろしてるだけで何の役にも立ってないし。

日本は過去の大国気分がまだ民も官もぬけてないから、軍縮や予算削減に屈辱を感じ、ひたすらヒステリーを起こすのです

>>442
お前って必要か？

>>505
かの　ユリウス　カエサルは友愛を信じて自分の護衛部隊解体しました　
同じ友愛を信じる鳩山さんならSPいらないよ　しらないけど　きっとそう

議員数削減しろよ
あと公務員給与削減もやれよ

こうやってオープンな場で予算に関する意見交換が出来るのは良いことだとは思うけど、
こんな偏見に凝り固まったバカのせいで印象悪くなって残念だな。

訳わからん海外支援も減らせ
つか止めろ
金無いくせに見栄張ってどうすんだ
やりたきゃ鳩山が自費でやれ
国民に負担かけんな屑総理

６月８日の朝日朝刊「日曜ナントカ学」は、陸上自衛隊の新しい戦車開発の話題でした。
陸上自衛隊の今の主力戦車「９０式」は、１両１０億円前後で、北海道を中心に３００両ほど配備されています。１０億円という値段は、米国の主力戦車Ｍ１の約３倍です。

今年２月、防衛省は次世代の新戦車「ＴＫＸ」の試作車を公開しました。０２年に開発を始めたそうです。コンセプトは「小型軽量化」と「情報ネットワーク化」。９０式より６トン軽く、戦車同士や司令部間を通信ネットワークで結びます。

欧米の戦車の寿命が５０年以上であるのに対し、日本は約３０年と短いです。日本には「改良」という発想がなく、毎回フルモデルチェンジです。
なぜ新しい戦車が必要なのか。
新聞記事では、国内の戦車製造にかかわる業者（千社以上）を保護するための公共事業的な意味合いでは、と疑っています。

なぜ、日本の自衛隊が使う戦車について、国産にこだわるのか。そして短い寿命でフルモデルチェンジしていくのか。国内業者保護と疑われても仕方ないと思います。むしろ日本の歳出削減の観点からは、必要なら海外の戦車を安く買ってくるべきでしょう。

ありがたいことにこちらの事業の無駄は
君達仕分け人が保障してくれるという訳だ
よろしいならば私も問おう
君らのマニフェストの効果は
一体どこの誰が保障してくれるのだね？

これだけ費用対効果をしつこく聞いてくるんだから、

自分たちの選挙費用の費用対効果は答えられるのカナ？レンホウちゃん。

＞現実の財政状況の認識が甘いのではないですか 税収はピーク時の７０兆ではなく３０兆ですよ
じゃあさ、
相続税のがれ３０．５兆円をとりしまれ
　ぽっぽが、年老いたママから大量に政治献金（無税）をもらったって
　相続税のがれじゃん。まあ、政治家はそのテを使ってもいいけど、
　財界ジジイの相続税のがれをとりしまれよ

ジジイねずみ講年金２５兆
　お金が湧き出てくるわけでもないのに、掛金の２倍もらえる年金ってオカシイだろ
　ねずみ講年金を廃止して２５兆円浮かせろ

◆歳出　９５兆
２００９年度　　　　　　　　　９５兆円
７０歳以上ネズミ講年金廃止　△１６兆円（掛金の２倍もらえるネズミ講廃止。掛金払戻し）
６０-６９歳年金凍結　　　　　△１５兆円（人生８４年で２４年も若者にタカってニートするなよ。働け）
役人給料半減・天下り禁止　　　△１５兆円（公務員１人当り給与は他国の２倍。３０兆円の半分カット）
身体健常者のナマポ削減　　　　△　２兆円
政治家報酬アップ　　　　　　　＋　０．３兆円（歳費２．５倍、助成金６倍、政治献金完全禁止）
-----------------------------------------------　
　　　　　　　　　　　　　歳出　４７兆円
◆歳入
２００９年歳入　　　　　　　　４５兆円
相続税税金逃れ取締り　　　　　３０．５兆円
中曽根法人/累進減税の取消し　　３．５兆円（景気が良くなったらプラス２５兆円）
パチンコ国有化　　　　　　　　　４兆円
-------------------------------------------------
　　　　　　　　　　歳入　　　８３兆円

政治家報酬大幅アップして、財界ジジイとかの　老害利権を切ったら３６-６１兆円の黒字じゃないか
国防予算削減のまえに、相続税５０％キッチリ取れ！　ネズミ講年金廃止しろ！
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ただし、自衛隊の年齢制限緩和、１人当たり人件費切り下げはおｋ

>>497
燃料供給には選択に自由度がある
それに、地産地消が最もエコ

議員のボーナスはカット無し？
こんだけ不況の嵐に追い込んでるのに。

>>512
50年も前の戦車なんて途上国しか使ってねえよｗ

見守るのすきだな・・・
神かお前。

>>512
その価格採用されたばかりの８０年代の価格だろ　それに今の輸出モデルは１０億超えてます

９０式の前の７４式戦車が退役させられ、その代替として、今回の新聞に載
っている次期戦車の開発が予定されていると書かれています。
この本によると、現在主力の９０式戦車は、重量が５０トンになってしまい、
トレーラーによって一般道路（高速道路を含む）を輸送することがもはや困
難だそうです。有事に際し、日本国内で戦車を移動して展開することが困難
ということです。だから次世代戦車は軽量化を図っている、ということかも
しれませんが。
国内を自由に動き回ることができない戦車を配備して、どれだけ日本の防衛
力に寄与し得るのか、疑問に感じてしまいます。

まず国会議員に使う予算をなんとかしろ

装備品調達の話終わり。
ライフサイクルコストの視点と、輸入の活用という総論。
22DDHや新戦車（16両）、PAC3が話題になったが、結論では具体論はなし。

仕分け側が知識が欠けてて、どうにもならん。
とくに、しきりたがりの枝野。何回説明されても、あと1年使えないのと繰り返すだけ。
半端なミリオタっぽいのが、F-15ライセンス仕様を米国で作らせて安くできないかとか。

防衛省側も説明が下手だった。
特に新戦車の話は、せっかく仕分け人が90式のこと？って聞いてくれてるんだから、
90式は全然足りてなくて、年間数十台退役する74式の更新分で、新戦車16両だけなんですっていえばいいのに。
昭和30年代に設計した戦車の更新用だと言えば、緊急性を認めてくれそうな気もするんだがねえ。

島国でよかった日本
地続きの国がないんだから今くらいで十分

>>512

90式戦車　　　　　8億円
ルクレール　　　　9億7000万円
チャレンジャー2　11億3800万円
サウジアラビアが購入したM1A2の新品が約15億円

同世代の他国で似たような調達数の戦車は大体にたような値段。
アメリカ国内調達のM1やレオパルドが安いのは数千台も大量生産し輸出とかされたから。

民主党が「自衛隊の海外派遣はしない」という方針なんだから、
予算をつけないのは正しいことだと思う。政策に矛盾はない。

海外派遣の必要性の有無についての政治判断は、これとはまた別件だが。

だが、今後、民主党が「自衛隊を派遣したい」という方針にしても、
自衛隊側はこれの件を盾にとって「予算がつかなかったため準備ができてません」と
言い訳できるようになったな。

使えない政治家が何よりも無駄に成りうることを理解してください
もうやだこの政権

ふざけんなよこいつら。
これで戦争が起こって問題が発生したら仕分け人全員腹かっさばいて死ね！！！

弾薬を海外から調達すれば劣化ウラン弾になるがな。
タングステン弾なんか日本でしか作ってないから。

大体、国の存亡に関わる国防関係の話をたかが一議員が偉そうに廃止とか見送りとか言えないだろう。

教育や科学関係も同じ。

>>521
90式は冷戦時代にソ連の強力な機甲部隊に対抗することを目的として　おもに北海道で運用すること想定して開発され
実際ほとんどが北海道に配備されています　それに部隊移動は困難でも決して不可能ではありません　

小沢訪中団にそのままアフガンに行かせりゃいいだろ
もちろん自費でな

科学技術、国防、教育の国家的な方針を
あの騒々しい体育館みたいな所で決めるなんてキチガイとしか言いようがない

>>525
移動も出来ない戦車が８億ｗｗｗｗｗｗｗ
何の役に立つの？ｗｗｗｗｗｗｗ
戦車置いてるとこにわざわざ攻めて来る人なんかいませんよｗｗｗｗｗｗｗ

需要て
抑止力は常に必要とされてるだろ
それにこういう軍事組織は景気が悪いときは増員して雇用を確保するもんだ
となりに大きな爆弾抱えてんのに何を言ってるのやら・・・

>>534
確かにな・・
政治もできない政治家(民主党の無任所議員)が１６０名だっけか。
つまりは１６０億使ってるもんな。

実際、ロシアが北海道以外に上陸して来れるのかね

ミンスは全力で日本を破壊してるね

本気で自衛隊がいらないとか削減しろとか言ってるヤツはとりあえずすべての保険を解約しろ。

軍事組織というものは他国から攻められた際を想定して国家と国民の安全を最大限確保するための保険のようなもの。
削減するべき予算は内部に人間を送り込んでその予算を一から精算すれば良いだけのことだろ。
それすら出来ない無能が机上の空論を押し付けてるようなもんだ。

そのくせ公務員すべてにおける最大の無駄である特別会計にはほとんど手をつけない民主党。
バカＪＡＬをさらに追い込みまくっている空港特会なんか最たるものやん。

ああ、小沢一郎以下もろもろといった角栄の残したレガシーコストを維持するために必要なのかな？

>>521

というか120mm砲を撃つ以上50t以下では発射時の衝撃を抑えられないから、その世代は皆50ｔ以上の物ばかり、その中でも90式は軽い方だし、元々北海道方面からのソ連侵攻を抑える目的で開発された物だから、北海道で使えればそれで十分。
後、一般道や高速道路は戦車が重過ぎるとか言う事はないよ、戦車より重い重量物運搬トラック（90ｔ積載とか）がガンガン通ってるのに、何故戦車だけ通れないと思うね？

なんか、しみじみ思うが、本当に日本は亡くなるかもな。
何年前からか堂々とした嘘やでまかせが横行し
嘘のような出来事が次々と起こる。
支持率だって本当かどうか怪しすぎる。

このままじゃ中国にいいようにしてやられまくる。
どうすりゃいいのか・・・。

>>534
良いこと言った。
そうだから、日本中に戦車を配備しようぜ。

東京に中国人が攻めて来ました！

防衛大臣「よーし90式戦車で皆殺しじゃ！」
自衛隊「90式戦車は移動出来ません」
防衛大臣「え？何の為のものなの？」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銀行の金庫を守ってるのは自衛隊
自衛隊の兵力が弱けりゃ、速攻やられる

>>542
ついでに新戦車の開発もガンガン進めなければな

>>543
７４式が９０式の部隊が集結するための時間を稼ぐから大丈夫　

>>534
バカは自分がバカと気付かないから永遠にバカのままなんだな。

攻め込ませないために配置してんだろがバカ。
昔は侵略の危険のある北海道だけ守れば十分だっただけだ。

今はもっと優れた機動性が要るので新型開発してんだろが。

>>543
戦争は戦車だけでやる訳じゃない
用途があるだろ

>>534
＞戦車置いてるとこにわざわざ攻めて来る人なんかいませんよ

その通り、だから戦車置いてあるんだよ理解できたかね？　ぼうや。

支那と朝鮮が怖くて夜も眠れないのに、こんな事するのか。

>>1
需要が無いって・・・
需要があってもいいんですか？

てか、本当に需要が無い、無駄だと思うのなら、黙って予算削れ！
んで、ハリコの戦車でも置いとけ！
防衛に関しては、対外に対して何も言わないのが、本当の予算の削り方だ

>>512
M1って3億で買えるって本当？
すげー安いね。
90式やめて全部M1にすればいんじゃね。

改修なら安く済むとか勘違いしてるアホがいるが、外国の例を見る限り改修だけでも５億以上も金が吹っ飛ぶからなｗ

需要があったときの為じゃないのか？
この理論で行くと、警察も病院も高校も大学も、救急も、裁判所もいらなくなるじゃねえか？
おかしいんじゃないか？

武装テロに国会に攻撃されても戦車出動に警察の許可いるんだぜこの国はｗ

コスト削減の努力が足りない

国会議員もだからな

需要も効果も無いのに海外に数兆円規模のバラマキをするのは無駄といえないかよ。
レンポーさんはどう思ってるんだ？

抑止力という点もあるわな。

>>1
>第一線部隊に配置する自衛官の増員要求（概算要求額７２億円）について、
予算要求を見送るよう求めた。海外派遣の拡大などに対応するため約３５００人の増員を要求しているが、
仕分け人は「実際に需要があるのかがわからない」などと指摘した。
　　　　　　　　　　　　　　　↑

「ドンドン前線に出でて、大量に戦死しなさい！」と言ってる。
民主ってすげー！
コレを両立するには･･･無料で増員確保→徴兵制の導入
　　　　　　　　　　　　　　実際の需要証明→国軍による進軍＝侵略？
ってことか。
民主ってすげー！

>>552
サウジが買ったら十五億円したぜ

ヒトラー政権に対するある牧師の悔恨
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」

仕分け会議見てて思ったけど　防衛費に関してこんな１時間ちょいで判断できるものではないくらい専門性が高い
仕分け人だって俺らには無理って言ってるくらいだし

他の国に何百億という金を落としておきながら、自分ちの軍備はケチります。
日本って平和だねー、博愛主義者だねー。
日本沈没していいわ。

>>553

つか、財務省に、90式改修か新型戦車開発化の2者択一を迫られた結果、新型開発を選択した訳で。
90式改修して良いならしたいのが本音。

>>534
お前は地下鉄サリン事件忘れたか？あのとき活躍した防護服は自衛隊科学防護隊のだが。

阪神大震災では助けてくれたし、雲仙もそう。

文句があるなら韓国と北朝鮮、中国、ロシアにいえや。
増員したいのはそれが原因だから

山や谷でも押し通る戦車が、高速道路を押し通れぬ訳がない。
ただ路面を破壊するから、よっぽどの有事でなきゃやらんだけだ。
戦争が始まれば高速道路は交通規制するから何の問題もない。

最大の問題は、北海道には道路が繋がってないこと。
ここを海上輸送に頼らねばならんのなら、侵略側と防衛側で地の利に差が無くなる。
どうしても鉄道輸送できるコンパクトなやつが欲しいとこだなあ。

防衛弘済会とかどーするんやろ…？
自衛官の天下り先やろ…？

相当な税金流れてるやろ？

どーする アイフル…？ クーちゃん教えてよ

>>543
ほら、お前でもわかるようにWikipediaの記事から転載してやるよ

・道路を使った移動と輸送
90式戦車の重量は74式戦車を約12 t上回る為、北海道以外では通行可能な場所が
限られ運用上の困難が多いとして、戦車不要論の補強や自衛隊批判の引き合いに出されることがあるが、
実際には、補強や同時移動量の制限などを考慮すれば、北海道以外での運用も可能である。

各国の主力戦車と90式戦車の重量を比較してみた場合でも、

90式戦車 50.2 t
ルクレール 56.5 t
M1A2エイブラムス 62.1 t
チャレンジャー2 62.5 t
レオパルド2A5 スウェーデン仕様 62.5 t

であり、90式戦車の50 tという重量は60 t以上ある旧西側の先進各国の第3世代戦車などと
比較すれば10 t以上軽量となる。大型車両の走行を前提としていない小型の橋は除いて、
主要道路などのダンプやトラックが通行出来る橋はすべて通行可能になっている。

・価格と調達
90式戦車は他国の第3世代戦車に比べて高価であり、外国産戦車を輸入すべきだったと批判されることがあるが、
他国戦車を輸入した際の価格に関しては、軍事情報誌 Jane's 発行のレポートによれば、
アメリカのM1A2及びドイツのレオパルド2A6は輸出実績でいずれも1輌あたり10億円を超えており、
フランスのルクレールは自国型でもそれに並ぶ価格となっている。

>>552
サウジが中古のM1を買いたいといったらアメリカに6億とふっかけられ
新型のM1A2にクーラー付けたら15億とふっかけられた

財務省も酷かったな。
Ｆ−１５のアメリカ国内調達価格３０億円って、なんだあの資料はｗ

国防も削減するとはさすが反日売国奴政府の仕分け人

>>570
開発国の調達価格としては正しいけど
海外が買えば最低でも1.5倍〜2倍
ライセンス生産しようとしたら3倍以上は覚悟したほうがいい
ライセンス生産を委託する企業に生産ラインを作る必要があるしライセンス料など見込まなきゃならないし

>>563
インドに1500億円はポンとくれてやって
代わりにスパコン230億円削るんだからな。
自殺行為どころのはなしじゃないわな。

防衛弘済会なんとかしろよ

>>543
というか、お前は90式を自走させる機か？
拠点までの移動はトレーラーが基本
自分で走るのはT55ぐらいまでだぜ

仕分け人たちは献金や利権でウハウハだろうな

まあ民主党の本部（だっけ？）にろくな警備員もいれずにパソコンを壊されたのだから
ましてや国に自衛官という警備員をいれたがらないわな。

連邦には無理だ。
市会議員くらいが適任ですよ。

戦艦大和がどうなったか考えてみろよ
小学生が考えても分かるぞ
戦車なんか全く意味がない
無駄なダム、道路、ハコモノと同じ
税金の無駄遣いでしかない

戦車で何人殺せるか考えてみろよ。一人も無理だろ
細菌兵器でも作りゃあ数百万は殺せる

仕分けのインターネットLIVEはじめて視聴した。
あれはないわ・・・
国防何もわからないって自分で言ってるような人が
仕分けしてたんだね。
どうかしてるわ、この国。

防衛を需要で語るきちがい

>>579
なんだただの基地外か
ちなみに戦車に細菌兵器は効きません＾＾

>>579
別に日本だけが戦艦を造った訳じゃないし。
あの時期にはアメリカのミズーリ級やイギリスのネルソン級など世界中が日本よりも
多く大戦艦を建造した。

>>543
だいたい東京まで中国軍はどうやってくるんだ？
その間どんだけ戦闘してると思うんだ？
戦車の出番は山程あったはずだぞ
ゲリラ戦なら最初から闘い方が違うだろ

いや、本当に戦争が始まったら自走だろ。
一々運搬車を使ってたら、運搬車の方が足らない。
作戦に使用できる台数が、イコール運搬車の台数になる。

有事と平時の運用は自ずから異なる。

>>579
今度は大和と戦車比べだしたよこの子…

>>580
素人の意見が最も重要です
プロは市民を騙すので信用できません

そういうのがトレンドの国ですから

需要ってのは実際に自衛官が増えるかわからないってことじゃないの？

>>572
アメリカから買ったら幾らって聞いた仕分け人、１２０億円位って言われて黙っちゃったね。

>>579
じゃあ核武装でもするか？

>>584
そもそも市街戦に大型戦車はほとんど意味ない。歩兵や装輪装甲車から対戦車火器をぶっ放せば戦車なんか
すぐに死ぬ。

>>512
左翼は勉強が足りない！

＞陸上自衛隊の今の主力戦車「９０式」は、１両１０億円前後で、
　北海道を中心に３００両ほど配備されています。１０億円という値段は、米国の主力戦車Ｍ１の約３倍です。

・バカ！　いつもそうだがバカサヨは「開発費込み価格」「開発費抜き価格」「量産効果」がわからない
　９０式は現在５億円　　１０億円は「調達初期に、　開発費を車両価格に乗せて回収しているだけ」　
　サウジ向けM1戦車は６-１０億円　　「米国も輸出するときは、開発費を乗せて売るから米軍価格の２倍が相場」
　米軍向けM1戦車は　　　３．５億円　　これは７０００両量産か、開発費抜き価格

欧米の戦車の寿命が５０年以上であるのに対し、日本は約３０年と短いです。日本には「改良」という発想がなく、毎回フルモデルチェンジです。
１）政治家と財界が税金逃れしか考えず、「戦車と福祉を削って、法人/所得/累進減税でオレに
　　札束をよこせ」だし、｢戦車は票にならないが道路/バラマキ福祉は票になる」で、だれも国防を
　　真剣に考えない、腐敗ジジイ・ババアの集まりだから
２）大綱の戦車などを削る売国行為が財務官僚の手柄になっているから　　　　　　
　　大綱数を増やせば、税金をかけず、寿命延長で、もっと戦車を増やせるのに
　　バカみたいに削るから３０年で捨てる羽目になっている
３）人員がすくな過ぎるから
●　Ａ案　年齢制限を３９歳に緩和して、年収２４０万円にさげて、戦車兵を増員し
　　　　　大綱戦車数を１０００両に増やして５０年使用する
　　Ｂ案　土建を、土建・屯田兵である地方自衛官に転職させて、平時は土建・林業・農業させ
　　　　　軍費を自分で稼がせる。　中央自衛隊で３０年使ったお古を地方自衛隊で５０年使う

90式戦車は別に高くもないし金は国内企業に落ちてるし、F-35みたいなゴミとは
比べものにならない費用対効果だよ。

なんか枝野とかレンホウとか
抗議されたときになんか「役人の説明がおかしいから」と
いってるけど、これは明らかに出来レースを意味してるよな。

村山も自衛隊必要ないって言ったそばから必要になったんだよな…
お約束くるか？

>>589
仕分けはこういうことなんも知らないんだろうね
>>579
BC兵器は国際条約で製造使用について厳しく禁止されてるし日本も批准してる
国際社会での信頼を北朝鮮レベルにでも下げたいのか？

日本は何が問題かっていうと兵隊の給料が高い。これを国際水準に下げたら今の防衛費で
50万人の軍くらい作れるが、それをやったら自衛官以外の公務員も下げましょうって話になるよ。

>>537
考えてみた
青森に米空軍があるから米空軍を極力避ける必要がある
　だが新潟・中部方面の日本海側は
航空自衛隊の対艦番長F-2が殺到できる位置だし、
青森や横田の米空軍も対応可能範囲で、
上陸部隊には最悪、日本にとっては最高に都合が良い位置。
だが、更に西の中国・九州を狙うなら朝鮮半島を通る必要があるし、
沖縄の米軍基地の行動範囲にも入ってしまう。

結局北海道から攻めるのが、ロシアを中心に考えて
現状が条件ならば、一番ロシア的に都合がよい事になる。
北海道の航空自衛隊と青森の米空軍が、当面の障害になるだけなので・・
勿論この両者に少しでも苦戦すると、
関東・中部・沖縄の自衛隊。横須賀横田沖縄の米軍が殺到して駆逐されるけど。

それに逆を言えば、90式が対露であるならば、
ロシアの戦車も本州では、小回り聞かないので、
特に日本海側に上陸しても、太平洋側に移動する場合、
途中の山々で詰まり、そこを挟撃できるのが容易に想像できるお・・・
ていうか、そんな事態にならない為に、陸自の新戦車は軽量化されてるので・・
簡単に言えば、ロシアは北海道以外を攻めるには、戦車が重すぎる・・
移動が制限された戦車なんぞ、幾ら性能良くてもただの的になる危険性が付きまとう。
広い平原なら強いんだろうがさ・・山の多い日本じゃ無理だ・・

>>512
＞なぜ、日本の自衛隊が使う戦車について、国産にこだわるのか。
＞むしろ日本の歳出削減の観点からは、必要なら海外の戦車を安く買ってくるべきでしょう。

Ｆ−２２を売ってもらえなかったではないか！
・守ってもらえる、武器を売ってもらえるとは限らないから
　自分の国は自分で守り、自分の武器は自分で開発するのが「基本」
・武器を売ってもらう…というのは「武器開発を怠けた学生」が、「ラーメン
　おごるからノートコピーさせて」と「友達に有償【武器援助】を要請する」レベルの話で
「ラーメンおごったからオレは客様だ！」というのは勘違い。武器は自動車ではない。
・そして、「武器を５０年使おうとしても、メーカーが整備交換部品供給を打ち切れば
２０年で動かせなくなり、税金が無駄になる
・そして、輸入=失業の輸入である。
　
便座が数十万円とか、灰皿１万円とかそういうのは駄目だから、財務省から監査官
を送り込むのは構わないが、基本的には、サヨクの言い分は「費用対効果」を悪化
させる不勉強理論の場合が多い軍板でバカにされながら、揉まれ、勉強すべき

れんほう「兵士がこんなにいるのは無駄じゃないか？核ミサイル一発あるばすんじゃうんじゃありませんか？答えてください（ｷﾘｯ」

>>589
そこで「値段交渉の努力はしましたか？」くらいは聞かないとプロ仕分け人とは言えんなあｗ

事業仕分け人が一番不要

北朝鮮でさえ110万人の兵士がいるのに日本はその4分の1でこの国守れんの？
技術の差はあれど無理じゃね？

つか、ちっと高いからと海外から輸入すれば金は国外に流れていくだけだろ、国内調達すれば国内に金が回ると言う部分は考慮の外か？仕分け人とやらは。

だいたいキャリアとノンキャリの初任給がほとんど同じとか、防大出た士官の給料がちょっと年長の
曹より安いとかおかしいんだけどね。ノンキャリなんかキャリアの半分以下の給料でいい。
公務員の悪平等処遇が日本の税金を無駄に食っている。

仕分け人を仕分けし直せよ・・・。

予想はしてたけど、仕分け人が
「専門知識なくても、防衛予算は決められます(ｷﾘｯ」
とか・・・。

C言語知らないのにPGになろうとしてるような馬鹿と同じだよ。

>>593
こいつら最初から削減することしか考えてなくて、検討をする気はないよな

コスト削減のしわ寄せは底辺労働者に来ることを忘れるなよ
支持している連中はエリート様なんだろうがｗ

これで高卒予定者の就職活動はより一層悲惨になりました

民主党は失業率まで押し上げるようです

>>602
どうやって日本に大量の兵士と物資送り込むんだ？
まさか木の船にでも乗ってくるのか？

これが日本の「シビリアン」w
ギリシャ・ローマ時代に戻って、軍務経験者だけに選挙権やれよ。
国防の任を果たさない臆病者に選挙権はいらない。

>>609
韓国なら強襲揚陸艦持ってるから余裕で上陸できちゃうよ。

いいじゃん竹島を電撃奪還して実績上げようぜ
ついでに返す刀で上下朝鮮殲滅ｗ

井上靖の従軍日記見つかる
2009年11月3日11時39分

　作家・井上靖（１９０７〜９１年）の日中戦争の従軍日記が、妻ふみさんの遺品から見つかった。
召集令状が届いた３７年８月２５日から翌年３月７日まであり、「神様！　一日も早く帰して下さい」など、
行軍のつらさを率直に吐露している。井上文学に新たな光を当てる資料といえる。

　長男でドイツ文学者の修一さんが見つけた。井上は大阪毎日新聞学芸部に在籍中に出征した。
日記には細かな字で、日常や心情が記録されていた。

　例えば１０月９日。「足の裏にいつぱい豆ができて痛くてたまらぬ」と行軍の苦しさを記し、
５日後には「軍隊といふところはたゞ辛いだけ」と嘆く。１１月６日に看護長から脚気との診断を受け、入院。
以降は野戦病院を転々とする。仲間に対し、「みんなにすまない気になる」（１１月１９日）、
「昨今少々精力的に負たんを感ずる。楽をしてゐるせいだろうと思ふ」（１１月２９日）と気の弱さがみえる。

　「人間は消耗品なりと、戦争は悲惨の極だ」（１０月２３日）と感じたり、「新聞に衆議員の乱闘が書いてある。
フアツシヨの道を一路ロ骨（露骨）にたどりつゝある。あゝ」（２月２１日）と感嘆したり。
「兵隊はドロボー。くだらないものばかり徴発してくる。敗戦国のあはれだ」（１０月２８日）と苦言も呈している。

　翻刻にかかわった日本大学の曽根博義教授は「井上靖の読者には、作品が男性的、意志的で強くたくましいイメージがある。
だが実際の井上は意外なほど弱い兵士だったという印象だ。
弱い自分を殺し、作家として再出発したのがよく分かる。井上の作家像を修正させる資料」と話している。

　日記の全文は、雑誌「新潮」１２月号（１１月７日発売）に採録される。（高津祐典）

これが皇軍の真の姿

>「兵隊はドロボー。くだらないものばかり徴発してくる。

たまに撃つ、弾がないのが玉にキズ(by財務官僚)

自衛隊と皇室は日本にはいらない

思い出すのは、郵政選挙後に馬鹿コメンテーター達が、
小泉の事を、ヒトラー扱いをしていた。
逆に今の民主の方が、ハトラー首相を筆頭に、売国ナチス化している。
しかも、選挙が全権委任法扱いになっているし。

民主党のおかげで高卒予定者で就業できるのは

高卒予定者の３分の１だけになりそうです・・・

十三師団が無くなったというのに・・・

>>611
別に強襲揚陸鑑だけで上陸作戦やるわけでもあるまいw

実際に需要があるのかがわからない・・・(ﾟдﾟ；)



えーと・・・　そういうもんか？

アメリカ軍の威をかりている状態であるというのを忘れちゃならない

>>609
偉大なる将軍様の軍隊だぞ
泳いでくるに決まってるだろ

てゆーかいまさら来年春に卒業するひとに策はまずできない。
どうかんがえてもできません

国がどうしようもないだろ

>>561
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげ、
「ナチス妄想乙」と書き込んだ。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげ、
「ナチス調子に乗ってね？」と書き込んだ。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげ、
「ナチスウザ杉」と書き込んだ。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげ、
「ナチス逝ってよし」と書き込んだ。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のためにみな「ナチス氏ね」と書き込んだが、何もおこらなかった。

>>610
黙れ、文句がある奴はシベリアンコントロールにするぞ

教員の高給を、せめて他の公務員にそろえろや

お前ら民主に投票しておいて今更文句言うなよ

海自の人員不足が深刻なんだろ

>>622
志村ー　潮の流れ　流れｗ

一方的な目的の事業仕分けでは正論より難癖が重要なんだろ！　
民主党の応援団教員の給与はスルーだし、ポッポの海外バラマキもスルー、男女共同なんたらもスルー、国会議員の給与もスルー、政党助成金もスルー、子供手当てもスルー、重要な予算は削減、民主党の中での重要予算は確保ありきなんだろうね！

国防って一番大事だろ…
素人にさわらせるのはどうなんだろ…
仕分け人のコメント聞いてたら頭が痛くなってきた

>>629
問題そこだけかよｗｗｗｗｗｗ

>>622
マジレスすると漁船だろうが艀だろうが動力付きは総動員。

>>604
防大出の初級幹部なんざ
中堅の陸曹より使えない。
給料も仕事の程度に合わせてりゃ良いのさ

>>1
日教組に言え

>>585
湾岸戦争の時、イラク軍が迅速な機動を成功させたのは、戦車トレーラーを豊富に持ってたから。

軍隊を黒字経営したら独立国家になります
ミンスはしにたいの？

例えば航空自衛隊だと、もともと対飛行機だけだったのが、対弾道弾なども含まれたり、明らかに任務が増えているのが現実です。

このあたりが目的だしな
マスコミがどんだけ批判しても（しないけど）これは譲らないだろ

全く権限のない連中がばったばったと切りまくるな。大蔵省は大喜びだろう。
無駄を削るのは結構なことだが、湯と一緒に赤子も流さないことを願うよ。

>>625
それ、ソビエトw
NKVDの同志が後ろから「支援」してくれたりもする♪

>>602
その110万人全員が攻めてくるわけじゃないし、なによりあちらさんには
日本に大規模上陸するための船も侵攻してくるメリットもない

仮に北の兵士が日本に攻めてくるとしたら、漁船等に擬装した上陸艇や小型潜航艇で
朝鮮有事の際に軽装の特殊部隊が少数乗り込んでくるぐらいだろう

要は税金が現場で活用されるまでに何回も天下り連中に搾取されるのを防げばいいんだと思うけどな。

>>634
それじゃ階級の秩序が保てないだろ

>>604
おっさんになってもはや一線を引いた下士官が、人件費を食ってる面はある。
ただ、これを削って老後はほうりだすことにしてしまうと、隊員集まるかね？

>>521
バーカ　歩兵の肩撃ちミサイル/ロケットが進歩して

７４式やレオパルト１やパットンでは簡単に撃ちぬかれるようになったから

レオパルト２やＭ１戦車は６０ｔオーバー、９０式は５５ｔ
なんでＭ１の（サウジ輸出価格じゃなくて米軍価格は）３．３億円ですって
「開発費抜きか/７０００両量産価格」を持ってくるくせに、重量は他国と
比較しないんだよ！

当時の技術では５５ｔが限界だった。

それだけでなく、日本の道路が政治家があちこちに作れるよう
「規格が低規格で重い車が走れない」アフォ政治家仕様だから…という理由もある

肩撃ちミサイル/ロケットに簡単にやられちゃ、軽くても意味がないだろう？
旧陸軍の戦車が「貨物船のクレーンで吊れる１５ｔ以下」で作ったから
世界最弱で最かわいい戦車　チハたんになったのを繰り返すのか？

９０式だってフェリーがあれば動かせるんだよ！
民主党はバカだから、フェリーを壊滅させるようだけど
沖縄逆上陸をどーやってやるつもりなんだ？？？

>>602
高速漁船と一人乗り工作員用特殊潜水艦がある

誰か民主党本部にバズーカでもミサイルでも撃ち込んでくれんかね。
そうしてくれるとこの国にとって最高にご機嫌なんだけど。

いやー、北朝鮮にも上陸能力はありますよ
レーダーやソナーに映らない小型木造船やら小型潜水艇やらでね・・・

化学・生物兵器などを持った北朝鮮特殊部隊に対応できる自衛官も必要だし
後方支援するための自衛官もまた必要なのだが

ロシアのナショナリズムが「北海道はロシア領」と叫ばせる
韓国の対馬に対する野心も見過ごせない
中国・台湾の尖閣・八重山諸島への野心も忘れてはならない

防衛を考えた場合の最大のコスト削減って

大量破壊兵器の配備

じゃね？

仕分け人は『備えあれば憂いなし』を全否定ですか。全てをｷﾞﾘｷﾞﾘの状態で臨ませる気ですか？

>>642
北朝鮮が単独で戦争するはずがない。
後ろには中国がいて、姿を現さずに隣国を圧迫するくらいのことは歴史上なんどもなんどもやっている。

>>647
将軍様は松葉兵と縮地法の使い手であらせられます。

>>644
階級と経験にギャップ有りすぎだからいじめが常態化してる

一方、同じ防衛予算でも、沖縄の軍用地地代は満額おｋ
軍用地周辺の防音対策事業も満額おｋで、増額も視野に入れる。

>>644
階級と給料は別。
江戸時代の幕府の老中とか若年寄の譜代大名が外様大名より石高はずっと低いのと同じ。

素人に解体されていく日本……

北朝鮮や韓国、中国、ロシアと日本の国土や国益に損害を与えかねない国が隣にあるのに
国防予算をカットする事自体、国の事を考えているのか。
仕分け人は本当に、日本国民なのか？諸外国のスパイか工作員じゃないのか？

来年は仕事激減、工場ストップ、公営品で利益で無いから民営品の値上げ
低価格粗悪輸入商社だけが儲かって、土地、株は格安になっても買う日本人は少なく
外人に占領される日本に

最近じゃ、科学者・研究者までも民主党は国を滅ぼすと言うし、
新聞までも民主党不況が訪れると書くようにまでなったし、
ネトウヨも増えたもんだな。

仕分けショーが日本解体ショーになってきてね？

>>330-658、
今日は、防衛費を削減をするため、
仕分け人どもが、
派手に暴れまわっている
だが、防衛費削減なんてキチガイのすること

防衛費は、最低でも今の二十倍にすべきだろ。

日本海洋覇権を維持するための、正規空母からなる、機動部隊の創設

陸自と海自と空自には、渡海作戦能力を

集団的自衛権容認

原潜建造や、既存の護衛艦には、トマホーク配備などをして敵地攻撃能力

これらが必要だ

自衛隊の海外派兵の需要がくさるほど発生しているんだが。
インド洋〜ソマリア近海における海賊対策で、
海洋治安維持に派遣されたたった二隻の護衛艦に、
何千隻もの日本船籍や日本に向かうタンカーや貨物船が、護衛艦による護衛を依頼してきたんだぞ。

>>658

トップのレンホーは帰化人（中華三昧のスパイ）だわさ
何を期待しても無駄

でも、教育関連は自治労と連合から圧力あるからスルーｗ

ホントに首吊って師ね（ついでにアグネスも）

>>657
マスゴミが仕分けマンセー一色だからどうにもならん…

スイスみたいに国民皆兵制にしたらどうだろう？
戦闘服も食料も全部自前
基地際や体験試乗で金取れば結構儲かるぞ

そうだ！　
これからは民主党の議員の選挙区の災害派遣は有料にしてポッポの友愛海外派遣も有料にしよう！　
コストカットがそんなに大事なら当然だよね！　
貴重な防衛予算を使う事無いよ！

確実に国力を落とす方向に動いてるな。
こいつらは国を守るという感覚が欠如している。
というか敵。

>>641
逃亡者は銃殺♪

素人のくせに、何を根拠に無駄だって言ってるのかね？
ミンスのゴミクズ代議士どもは。

マニフェストを実現するために、国の根幹に関わることを
疎かにするってあり得なくないか？

>>665
一家に一台ある自動小銃を革命家加藤が持ち出したら・・・

拉致も防げなかったのにコストもクソも

>>137
ＧＤＰ比だと世界何位ですか？

>>664
今も日テレで言い訳タイムを供給してるよ。。。

>>665
その制度にのっとって得た武器で革命しそうなアカ臭いクソどもが。

政権担当能力は無い癖に、無駄使いは必死。


小沢訪中団１４０人、民主・国会議員の３分の１

民主党の小沢幹事長の１２月の訪中に、同党衆参国会議員のほぼ３分の１にあたる、
約１４０人が同行することが、２４日の党役員会に報告された。
党員や支持者らの参加も含めると、訪中団は総勢６１５人にのぼるという。
訪中は小沢氏の権勢を見せつける旅となりそうだ。

総旅費６１５人分、全て税金が使われます。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01259.htm



行政刷新会議のメンバーは知らぬ顔？

災害時に友愛船出すって言ってたの民主党だろ。

戦車なんか何台増やそうが、全く戦力にならない

３６兆の収入で支出が９５兆
このままだと数年で日本は確実に破綻する
破綻すれば円は紙くずになるってことが分かってるのか？

>>650
インド辺りと同名結んで、モノはインドで発射はリモートでﾎﾟﾁれれば･･･
見ようによっては「持たず、作らず、持ち込まさず」にも抵触しないと。。

これはやめてほしいな・・・削るのは事務屋からにしてほしい

>>671
今は地区事に武器庫に収納になった

「有事」という言葉も様々ですなぁ

例えるなら、正面装備を使わない「有事」もある

霞ヶ関や永田町・丸の内・大手町などで
北朝鮮の特殊部隊がサリンや炭疽菌をばら撒いて
なおかつ人質を取りながら武装活動を行う可能性もありますな

スカッドミサイルに「核」がついたまま日本に着弾、
などという「有事」もあるでしょうな

必要な人員は確保した方がいざというときの為になる

どうでもいいけど韓国と北早く戦争しろよ

>>678
経済対策せずに円高株安誘導して多額のばら撒きしてる馬鹿政権が消えれば戦車の金は出るだろうに。

ポルポトとポッポは似ている

自衛官の過労死・過労自殺が頻発するの？

もうさ、事業仕分けの結果なんて無視すればいいんじゃね。
確かに現状としてすぐに無駄と判るものもあるけれど、実際はもっと時間をかけて調べないと判らないケースがほとんどなんじゃないのか？

>>自衛官の増員要求は「見送り」
現役自衛官は減らして、予備自衛官を増やすべきだろ。

>>674
今日テレ見てるけどひでえなこれ

609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/26(木) 17:05:15 ID:CzAtUObR0
>>602
どうやって日本に大量の兵士と物資送り込むんだ？
まさか木の船にでも乗ってくるのか
---------------------------------------------------
バーカ

北朝鮮軍　　　　　１００万人
　北朝鮮特殊部隊　　１０万人

自衛隊の兵力　　　　１５万人弱

在日社会に、北朝鮮特殊部隊　数万人紛れ込まされたらどーするんだ？
================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それなのに民団から賄賂もらったから外国人参政権とかバカじゃないの？

中国　揚陸艦隊　　戦車４００両　歩兵４万

台湾　台中守備隊　戦車２５０両　歩兵４万（不十分だがそこそこ）
陸自　沖縄　　　　戦車ゼロ　　　歩兵０．２万（一瞬でアボーン・米海兵がいるから抑止されている）
　　　九州　　　　戦車１２０　　歩兵３万（まったく不十分）
　　　北越　　　　戦車８０　　　歩兵３万（おいおい首都の守りがこんなんでいいのかよ）

　　　

>>686
ミンスの理想はブラック企業みたく労働搾取で利益を出すことらしいからなｗ

政治家の仕分けは？？政治家が無駄に多い。

早く人数を減らす協議をしろ

アメリカ様だけには逆らえない民主党ｗ

かつての日本新党政権の繰り返しですかね・・

まあ事業仕分けなんて所詮政治思想絡みだから最初からこうなるのはわかってたけどさあ。

コストコストって、安全保障はビジネスでもなんでも無いんだぞクソ民主。

来年、就職難が予想されるんだし
こういうときこそ自衛隊みたいな組織が役に立つんじゃないのか？

教師の負担は減らすのに、自衛官の負担は減らせないのか！

平和ボケここに極める。

この茶番劇、いつまで続くの？

後輩に不要の時計や靴を押し売り　恐喝で陸士長を懲戒免職　旭川 （11/26 14:20、11/26 15:51 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/202126.html

【旭川】
陸上自衛隊第２師団（旭川市）は２６日、後輩隊員から現金を脅し取ったとして第２６普通科連隊の男性陸士長（２７）を懲戒免職処分にした。

同師団によると、陸士長は昨年１１月から今年９月にかけて、自衛隊宿舎で、後輩の隊員４人に不要になった時計や靴を押しつけ、現金計１７２万５千円を脅し取った。
また、同師団警務隊は１０月下旬、陸士長を恐喝の疑いで書類送検した。

たった一時間で素人に国防を弱体化させられました。

＞実際に需要があるのかがわからない

需要があるときに集めだしてからじゃ遅いんだよ！
それが国防だろうに・・・・
馬鹿に仕分け人させんなや！
民主は人員不足なのか？

>>690
北朝鮮軍特殊部隊の日本上陸作戦の手順は

日本への「核ミサイル攻撃後」と思えばいい

>>695
仰る通りだよね。
アメリカも不況の今は入隊者が多くなったように、不況の今こと増員して
失業対策すべきなんだよね。
警察と自衛隊員は増えても無駄になることはないし、国防、治安の維持で
メリットの方が多いんだが。
若者が精神、肉体の鍛錬をしながら、いろんな免許を取得できるしね。

>>700
人員不足っていうか、アホしかいないのだよ。全員アホ。
かろうじて前原だけは幾分マシ。

国民よ、早く目覚めよ！って感じだな。

>>1
おーい、能無しこのザマだぞｗ

スパコン「予算復活」へ　仕分け説明、重い責任　批判受け方針転換
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-m20091123033/1.htm

貴重な愛国ニートの受け入れ先が…。

普通は不況のときって軍の増員して
雇用の受け皿にしたりするもんじゃないのか？

もう、体育教師を余分に採用して自衛隊に出向させるしかないな。

民主に入れた奴が悪い
これもまた自己責任

こーゆー時だから国が率先して公共事業なり自衛隊なり仕事を作らなきゃ、どーすんの？
だいたい自衛隊なんて必要になってから募集して、そっから訓練しても間に合わんだろが。
仕分け人が頭悪すぎなのか、難癖つけて削減ありきで強引に話をしてるのか。

レンほーは自衛隊って必要なんですカーとか言ってくれないかな
直感でアホがわかるぐらいじゃないとだめだよね
法的根拠もない仕分けショーで今、聞きたいことは
国会議員の対費用効果を聞きたいね
具体的に答えられないこともあるだろうに
一連のあほなテレビパフォーマンスは動画としてｗ歴史に残るだろうなｗ
で、さらに聞きたいのは鳩山総理の説明責任だなｗ

>>706
米軍と連携して英語で会話し、コンピューターを駆使してミサイル防衛する時代に
軍が低脳を雇っても使い道がない

>>708
民主党は言い逃れできんよ？

馬鹿議員を推薦したの民主党だから、民主党が一番責任重いだろ

自衛隊
「番犬がいるから泥棒が入ってこないんです、
番犬増やしたいので追加のエサ代下さい」

レンポー
「泥棒など存在しないはずだから、番犬に需要があるか分からないから無駄」
「仮に泥棒がいても入ってこないなら番犬はやっぱり無駄」
「現実には番犬がいても泥棒がいるから、どう考えても番犬は無駄」
「金魚にすればエサ代削減できる、努力が足りない」

結論
「番犬を増やしちゃダメ」

>>703
ことごとくアホってのは言いすぎだと思うが、なんにしても実務経験がなさすぎというのは世界情勢を鑑みると痛い。
今更言っても仕方ないが、福田のときに大連立しておけばなとは思う。

>>700
わざわざそう言う人選んでるんだからさ。
民主党の意向に沿わないと、こうなる。

【温室ガス２５％削減影響、「民主応援する人」で再試算】
http://www.asahi.com/politics/update/1124/TKY200911240423.html

>>714
実務経験の有無ってレベルじゃないだろう、この酷さは。

>>714
言い過ぎたかな？
でも党首＝首相がザ・アホだから、もうどうしようもない。

子供手当てと引き換えに自分の１票を売ったやつは責任取れ。
街でガキが道路へ飛び出そうとしてるのを見ると
「逝け！さあ逝け！」と思わずには居られない。

戦争も無いのに何で税金で自衛隊食わせにゃならんのだ
今の２０％の人員と武力で十分間に合う

需要で決めるのなら、消防署員も需要がないから削減ですか？？
この政権を倒すためなら2000万位投資してもいいわ。

戦車なんか何台増やそうが、全く戦力にならない

３６兆の収入で支出が９５兆
このままだと数年で日本は確実に破綻する
破綻すれば円は紙くずになるってことが分かってるのか？
--------------------------------------------
じゃあ、相続税のがれ３０．５兆円を取り締まれよ！
ねずみ講年金２５兆円を廃止しろ！

政財癒着、悪代官＋越後屋の税金逃れから国民の目をそらすための

スケープゴートの　官僚たたき　土建たたき

ジジイの相続税など税金逃れを温存しながら、
ジジイが税金逃れしすぎて、国家財政が破綻しそうなのに
ジジイは国家財政が破綻すると自分の札束が紙切れになって自分が損するから

若者の愛国心につけこんでだますため「国家財政が大変だ！」といって

若者の収入の７割を税金でむしるために

こんなに無駄削る努力しました（実際は　無駄の本丸・ねずみ講年金＆相続税のがれ放置）
っていうパフォーマンスでこんな　三文芝居してるだけだろ？

いいから額面１兆円記念金貨を５０枚発行して、日銀に５０兆円で買い取らせろ！

円安にしろ！　アメと欧州をなだめるために、対欧米輸出自主規制して
アメから戦闘機　　欧州からＦ３５用ミーテイアを大量に買って、弾薬相互貸借超長期協定結べ

>>719
その手の釣りにはもう飽きた。

本当に困ったときに米国が助けてくれるとは思えんがな。

【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259224446/l50

グラビアアイドルが仕分けって何の冗談だよ

核持てば減らせるんじゃない？

東京で贅沢で温室育ちの人間が政治をする恐ろしいものだ・・・

「国境の海」に接している日本国民は震えている事だろう

山間過疎地域を「空き地」にすればいいと思ってる民主党はキチガイである

過疎地の山地管理者がいなくなれば「水源地」を外資が買い占めるだろう

外資は金になる為だけの事しか考えない
下流域の「利水権・水道料金」は大損害を被るだろう
下流域の工場・農地は高い水使用料を取られ
一般市民もまともに水が飲めなくなるだろう

そ・し・て・・・水が枯れつきた時、日本の山間地は「塩害」で自然大破壊

民主党と仕分け人と日本マスコミは日本国民にとって死神

＞実際に需要があるのかがわからない

だから、民間では誰も請け負わないので、

公共サービスとして十分準備し

採算度外視で、税金でまかなうのが道理。

需要がはっきり存在して、かつ利潤がでる事なら

とっくの昔に市場が形成されている。

オーストラリアみたいに相続税とかなくしてもいいんだよな。
その代わり、土地などの資産ある人は年金1円たりとも渡さなければいい。

>>669
100歩譲ってゴミであろうと一応議員様だから、こんな議員を選んだ国民の俺たちも馬鹿だなと
諦めもつくが禿鷹の外人をはじめとする民間人にどうこう言われたくはないわな。

あ、やっぱ100歩譲っても糞民主議員もダメだｗ

担当の人は議論が噛み合わなくて苦労しただろうな

何万の歩兵より一発の核

これほど国防意識０の政党って世界を見てもそうそう無いんじゃないか？

需要がなくても準備しておかなきゃならないのが公共サービスだろ･･･
市民みんな元気だから病院なんて要らない、要る時だけ医者呼べば良いって言うようなもん

＞「実際に需要があるのかがわからない」

こんなこと言い出したら、公務員全般そうだろ。
国会議員の人数も削減、国家公務員、地方公務員も削減しろ。
そもそも公務員全般の給料の基準もおかしい。
民間よりも平均給与が高いなんてどうなってんだ。

これは公表しない方がよくね？
北朝鮮になめられるんじゃなかろうか

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　概
る　算 55　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　95　算
っ　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　要
て　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 求
早　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　
く　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
気　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
付　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
！　終　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　っ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ て 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 税　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　40　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

こりゃあノムヒョン以下だな。
歴代最低、村山以下の総理に、将来政権担当することが2度とない
素人政党だわ。
小沢が自民と連立組もうとした時に、民主党には政権担当能力ないとか
言ってたが、彼は一応わかってたんだな。

>>730
民主に投票した馬鹿の道連れはなぁ。
こういうと啓蒙できなかったのが悪いとか言う馬鹿も居るが、
メディアが健全なら一人一人の国民が啓蒙する必要なんて無いのに厄介な事だ。

仕分け人の中にアメリカのファンド風情が混ざってるのは危険すぎますなｗ

ハイパー円高の後に待っているのは日本企業の壊滅

その後、極端なハイパー円安と外資による潰れた日本企業の買占め

民主党はまさにそれをしようとしている

【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢６１５人！民主党の国会議員は１４０人、「小沢権勢を見せつける旅」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259215869/


レンホー！レンホー！

>>738
前政権が悪い
役所が悪い
俺たちが正してやるんだ！

と言って票を集める一番簡単な方法だからな…

小沢の中国旅行はアメリカに対する挑発だな。
田中角栄の二の舞になればいい。
ＣＩＡ様には全精力を賭けてつぶしてもらいたい。
中国や韓国の属国ならアメリカの属国を選ぶ。

はあ、やはり軍事に関する勉強を義務教育でいれさせないとダメだな

政治家でこのレベル。

有事はいつ起こるかわからないので、現状で対応できます

男女共同参画あたりの補助金を全額凍結しろ、これだけで10兆以上浮くから。

このクソ事業のどこにコスト意識があるのか答えろ民主党！

それにしても欧米諸国はこの民主党政権に対して懐疑的な目でしかみないだろ。
中国、韓国にとってはこれほど組みしやすい外国政権はないだろうな。
まるで華僑が樹立した政権のようだ。

戦争も無いのに何で税金で自衛隊食わせにゃならんのだ 今の２０％の人員と武力で十分間に合う
---------------------------------------------------
>>719　　バーカ！　自衛隊は極東最小規模だ！　財界ジジイの税金逃れのせいだ！
■概略の最近の値（極東の中で日本だけが油断した状態なのが良くわかる）
三軍常備兵（万人）
中225　米145　露125　朝111　韓69台29　日24（中は日の9.4倍）
戦車（両）　
露22800　中7580　米7821　朝3500韓2300　台926+600　日600（中は日の12.6倍）
戦闘攻撃機
米2600　中1700　露1600　台390　韓390　日350（大綱260+補用90）（中は日の5倍）
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_size_of_armed_forces　
日本の数字は小泉-片山さつき防衛大綱に基づく削減値
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html

防衛予算ＧＤＰ比
北朝鮮２２％＞＞＞米中露４％＞＞韓台欧２−２．５％＞＞世界平均２％＞＞空気読めない日本０．８％

外務省が詐欺資料作って、バカ財界がだまされて、空気も読めずこんなにした

グローバルスタンダード（笑は　２％だよ！

アメ公は、９０年から２０年も「防衛自助努力汁！」「双務同盟化」言ってるのに
日本財界バカジジイが１０００年も安保ただ乗り続けるつもりだから
あきれはてて
日韓台きりすてて、中国とうまくやろう・・という米国人が増えている
日英同盟切られたときみたいに、日米安保条約切られたらどーすんの？

徴兵のがれと、税金逃れするやつは売国奴だから鞭打つべき！！
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>745
日本に対して領土的野心を抱く韓国・中国・台湾・ロシアは
軍備増強を図っていますなぁ・・

日本が現状のままで対応できる？　出来るわけないねぇｗｗｗ

自衛官は必要だが
一般の事務してる公務員がいらない
市役所の職員減らしてくれ

テクノクラートと自衛隊を完全に敵にしたな。
大企業もアンチ民主だろうから、普通の主婦層が民主の危うさに気づけば
政権倒れる。
なんで麻生の時はあれだけ小馬鹿にした態度でワイドショーで取り上げたのに
鳩山のことはワイドショーが叩かないんだ？
読売もだめだし、産経新聞がなくなれば日本の世論は恐ろしいことになるな。
その産経を朝鮮人堀江がフジを買収してつぶそうとしたのはわかりやすい構図だったな。

◆不当利得番付け　◎と△は老害によるもの
３０．５兆　相続税のがれ　　　◎財界ジジイ（５０％なら税収３８兆円のはずが１．５兆円しか納めてない）
２５兆円　　ネズミ講年金　　　△◎団塊/財界（掛金の２倍もらえるネズミ講・若者搾取システム）
２０兆円　　中曽根バラマキ減税◎財界ジジイ（国家税収の１/３吹飛ばす法人・累進減税）
１５兆円　　団塊過早年金入り　△◎団塊/財界（人生８４年時代に２４年若者にタカって年金生活。財界姥捨てが原因）
１５兆円　　公務員高給与　　　×公務員　　（公務員給与２５兆+外郭補助５兆。他国公務員の２倍）
　４兆円　　パチンコ　　　　　▼朝鮮人　　（議員買収で黙認の、脱法賭博。北朝鮮国家税収と同額3500億円/年送金=核資金源）
　３兆円　　土建　　　　　　　・土建　　　（土建１０兆円の３割が水増しと推定した場合）
　２兆円　　ナマポ　　　　　　▼朝鮮人B　　（半分の1兆円は在日）

ナマポ叩きや、朝鮮叩きや、土建や、公務員叩きで騙されて、巨悪の財界ジジイが見えない奴は情弱
自民・民主のスポンサーだからな。江戸時代からある悪代官・越後屋関係

まあ、政治家が財界と対決してコレに全部メスを入れ、
　　　１ドル２５０円に戻して、防衛予算をＧＤＰ２％にして、
　　　非正規を年収４００万正雇用に戻すなら
　現在　議員歳費１７０億　表政治資金７５０億円を
　　　　議員歳費４３０億　政党助成金１８７０億円にしていいし

　ポッポでさえ１００億円相続税取られて損しないように議員１人１００億円の
　改革成功報酬を「改革報酬徴収金」でとってもいいぜ？７２０人ｘ１００億円＝７．２兆円だろ？
　
　1ドル１８０円にして防衛予算ＧＤＰ２％にして非正規を年収４００万に戻すなら、非正規２０００万人から
　１人３６万円「改革報酬」を貰っていいぜ。３６万x２０００万人＝７，２兆円だ。税金じゃなく貧乏人が払うよ
　改革で損する財界ジジイの納めた税金から「改革成功報酬」を取ったら悪いからな（ｗ

韓国にあって日本に無い兵器＝巡航ミサイル　空対地ミサイル

北朝鮮にあって日本にない兵器＝核ミサイル

中国にあって日本にない兵器＝核(ry　原子力潜水艦　人工衛星撃墜ミサイル

国防を軽視→売国党
アメリカに戦争で負けたのに関わらず、
ある程度アメリカと肩を並べて世界的な地位を確立した日本人の先祖達も嘆くよな〜。
チョン公は明らかに日本を狙える段階にきているのに、国防を軽視かよ。
平和ボケした日本人が売国党に権力を与えてしまったんだな。

◆歳出　９５兆
２００９年度　　　　　　　　　９５兆円
７０歳以上ネズミ講年金廃止　△１６兆円（掛金の２倍もらえるネズミ講廃止。掛金払戻し）
６０-６９歳年金凍結　　　　　△１５兆円（人生８４年で２４年も若者にタカってニートするなよ。働け）
役人給料半減・天下り禁止　　　△１５兆円（公務員１人当り給与は他国の２倍。３０兆円の半分カット）
身体健常者のナマポ削減　　　　△　２兆円
政治家報酬アップ　　　　　　　＋　０．３兆円（歳費２．５倍、助成金６倍、政治献金完全禁止）
-----------------------------------------------　
　　　　　　　　　　　　　歳出　４７兆円

◆歳入
２００９年歳入　　　　　　　　４５兆円
相続税税金逃れ取締り　　　　　３０．５兆円
中曽根法人/累進減税の取消し　　３．５兆円（景気が良くなったらプラス２５兆円）
パチンコ国有化　　　　　　　　　４兆円
-------------------------------------------------
　　　　　　　　　　歳入　　　８３兆円

政治家報酬大幅アップして、財界ジジイとかの　老害利権を切ったら
３６-６１兆円の黒字じゃないか

不当利得を削ったら　防衛予算をＧＤＰ２％(２倍）にしても３２-５７兆円の黒字じゃん！
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

国防崩壊させ、消費増税するまえに、相続税５０％キッチリ取れ！　ネズミ講年金廃止しろ！
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　

>>748
今の防衛費が4兆7千億円。
子ども手当を辞めれば4兆6千億（26000円支給時）ｗ

なんだかねぇ・・・。

秀逸で、笑えない・・・・

377 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 23:25:17 ID:GVAyPTnb0
前任の麻生機長は大変だった
外は100年に一度あるかという乱気流、機を保つのも精一杯だ
BAWもUSエアウェイも大きく高度を落とし、アイスランド航空は墜落した。バルト航空も助からないだろう
機長は旋回を続け、少しでもいい位置取りをしながら失速を防いだがそれでも高度を落としていく
一部の乗客が扇動する中、一人の男が私に機を任せるよう立ち上がった。乱気流のド中だが。
麻生機長の操縦でやっと危険空域を脱しようとしたとき、その男が乗客の圧倒的な支持の元、操縦桿を無理やり奪い取った
「私に一度任してみてほしい」

予想通り晴れる空
各国の航空機は今までの分を取り戻すように急上昇、バルト航空も生きていた。アイスランド航空は救助中
しかし一向に日本機だけは高度を落とし続ける。
右へ左へ舵を取り続けるがどんどん落ちる、乗客はなぜかと狼狽するばかり
飛行距離を稼ぐために貴重な燃料まで捨て始めた。驚く乗客、何を考えてるんだあの機長
しかしそれもそのはず、その男は機内アナウンスでこう言ったのだ

「飛行機というものがなんだかよく分からない」

着上陸侵攻の蓋然性については自民党政権時代にもう議論が終わってて、その結果が今の自衛官定数。
今回の増員要求はPKOやら国際協力やらで自衛官がこき使われる状況になってきたから仕事増やすなら自衛官増やしてくれよっていう至極まっとうな要求。
これを断るなら友愛ボートとか全部無しって事になる。

仕分けチームのボケ連中は分かってんのか？

>>756
地下鉄サリンが起きた平成14年以来のデフレだ。
あのとき見たいに何かが起きる！
備えよう。有事に

だから自民党の時に自衛隊予算を１０倍ぐらいにしておけば良かったんだ

上杉鷹山

藩の財政が厳しくなったときに自ら率先して質素倹約

「私が質素倹約をしたからと言って、藩の財政が良くなるとは
思わない。しかし、上に立つ者が率先して行わなければ、誰も
行わない。しかし、下の者に質素倹約を強制してはならない」

鳩山は逆だな。

>>754
苦労を知る人間が国を勃興させ、苦労を知らない人間が潰す。
どうやら俺たちはバカな連中が再び潰した日本の敗戦処理をやらされる運命だ、諦めろ。

問題は再興すべきポテンシャルまで事業仕分けと称して民主が徹底的に潰していることだが。

アメリカで軍隊が要らないと思ってる政治家っているの？
中国で軍隊が要らないと思ってる政治家はいるの？
ロシアでは軍隊なんか必要ないと思ってる政治家はいるの？
韓国では軍隊不要論を唱えてる政治家はいるの？

なんで日本の与党には軍隊なんか要らないと唱えてる政治家がいるの？

>>759
地下鉄サリン事件の起こった期日を正確に・・・・；

武器輸出禁止3原則をどうにかしないと、
物資面でのコストカットは厳しいだろ。
平時で出来ない事、有事にできるとでも？

さて、ここでタバコ1箱1000円ですよ



（＾ｗ＾）y-~~~

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1259224653093.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1259224651448.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1259224650419.jpg

もう何もかも駄目だ。終わったってこんな事言うんだな。

来年あたり侵略されるのが解かってるから好き放題に壊滅させて
侵略後、貢献したとして新たなポスト狙ってるんだろうな

>「実際に需要があるのかがわからない」

頭カラッポの仕分け人が「わからない」「説明に納得できない」と言えば、自衛隊に必要な増員も却下
GXロケット開発における今までの成果も、投じてきた金やリソースも、共同開発相手のアメリカとの
これまでの協力関係も全部ご破算

日本を破壊する政党・民主党

中韓はともかくアメリカの属国ならいいとか抜かすバカもいるが・・・

ハイパー円高で一番喜んでるのはアメリカですぜ
日本企業が大量倒産・・・
その後のハイパー円安で潰れた日本企業の特許を格安で買占めｗ

過疎になりすぎた日本の山間地・水源地を
これまたアメリカ企業が独占的に買収ｗ

アメリカの資本原理主義にして「使い捨て」思想で
枯れ果てた日本の水源地の回りは
木々も枯れ果て日本国民も枯れ果てる

自民の福田政権が一番バランスよかったんですよ・・・

この国をマジキチ政党に壊されるのを見守るしかできないか

>>770
頭カラッポで予算を何でもかんでも削えばいいで
公平に全部を廃止とか削減してるなら
まだ可愛げも無いことも無いが
教員給与の削減の議論は無しって方向に誘導したりと
頭カラッポの癖に悪知恵だけは働くからなあ…

自衛隊は労働組合をつくれない。
自治労のある一般公務員とは違って、切っても文句言わないとおもってるんだろうな。

まあ、まず削るなら大臣給与だな。まずは上役が模範を示す。それ大事

事業仕分けの形態が悪いよ。仕分け人を担当者が納得させないと削減廃止。
でも仕分け人は話をまともに聞く体勢ではないよね。表情と喋りにトゲが有り過ぎ。相手を萎縮させる事から始めてる。
担当者が答えると口撃するか嘲笑するかだし、決定権は仕分け人側だから、仕分け側は挑発しても、担当者は挑発的にできない。

>>771
水源地買って問題になってるのは中国だろうが。

お前らってどうしてそう他人の真似しか出来ないの？
でっち上げすらオリジナルでやれないってどこまで無能？

レンホウに逆の立場で
「年収２００万前後の人も普通に生活してるでしょ？だからあなたの給料も・・・・」
って言ったら気持ち良いよなきっと。

仕分け人＝中共の手先　だろどう考えても。

福田政権の不幸は、民主党の自民に対する対決姿勢以外に

公明党と一部のバカな自民の若手議員が「福田降し」をしちゃったからねー；

大衆迎合にして隙だらけの麻生政権が短命なのはいうまでもなく；

あれってある種のパワハラだろ…

「これを身につけてる男性は狙い目！！！！」
１位・リュックサック。他にウエストポーチや白い靴下も
…婚殺アドバイザー女性(34)が回答

>>778

そういうと多分

「私たちは選ばれた人たちなのです(ｷﾘｯ」

じゃね？

必殺仕分け人GJ！！ｗ
めっちゃ嬉しいｗ

俺からしたら民主党事態必要性があるかわからない（いや、わかりきってる）から解散しろ。

>>777
なぁ、現在進行形でどれだけ日本の水源地が
欧米外資に買い取られてるか知ってる？

それと日本企業にマイナスなハイパー円高の
原因が中国だと思ってるんですか？
欧米投資家がやってることじゃないですかｗ

日本は独立主権の国・・・
それをどこそこの属国になればいいみたいな
韓国人的発想が大嫌いなんでして

日本が持っている資金と技術力と人材を海外に吐き出して世界に貢献するのが目的だから
人材と企業と資金の流出がはっきりするまでこの政策は続くよ
気がついた時には日本は資源も金も優秀な人材もない出涸らし国家に
その後の日本は人民解放軍の浮き砲台代わりになるだけ

国民の選択の結果だから仕方ないね
国外逃亡するかみんなでいっしょに枯死しようよ

小田原会議並みに歴史に残る茶番劇

これって利敵行為だろ
公安とか動けねぇのか？

>>758
本当は２２万人は必要だと思うけど、自衛官の退職金などはまだまだ高いし
営外手当てなどはカットはやむをえないだろう

それから、戦車兵や自走砲兵は年齢制限を３９歳まで緩和して年収２５０万
で募集して増員して、戦車・自走砲は５０年使って増数するほかないと思うが

何でそんなに忙しいんだい？　自衛官の１日をここで張ってくれないと
一般国民にはわからないよ

一般国民は防衛予算削減には反対だが、公務員の１人当たり人件費は高いと
思っている

　　

>>786
どこの外資が日本のどの水源地を買ってるの？
ネスレか？コカコーラか？ペプシコか？

仕分け人と担当者の間に決定権を持つ中立立場の審判を置くべき。
これでは裁判官兼検事と弁護士だよ。

陸自は定数増やすより、機械化やミサイル火力の拡充やＵＡＶ調達やヘリ増・備蓄拡大すべきだろう
１）シンガポールより装甲車が少ない
　　戦車に随伴するＩＦＶが足りない
　　沖縄を取らせて取り返すというが、７３が退役したら浮航揚陸できるＩＦＶがない
　　音響ステルスへの取り組みが遅れている
　
２）ミサイル火力
　戦闘機が足りないから、陸上発射ＳＳＭで洋上阻止せねばならないのに削ってる
　クラスター代替だってＭ３０じゃあ、ＢＭＰ/ＺＢＤ/自走砲に役にたたない

３）ＵＡＶ
　　もう、ＦＨＩの大名行列ＵＡＶはやめて、ＳＨＡＤＯＷを１５０機ラ国したらどうか
　　戦闘機輸入するならＭＨＩのつなぎ生産ネタも必要

４）ヘリ
　　ゲリコマ対応なら空輸し放題なんだから、貼り付け増やすよりヘリ増やして
　　機動運用しろよ！　震災も警戒が必要らしいから、
　　学校の校庭に水コンテナ/消防車/瓦礫除去車空輸できるようにしてほしいし
　　林業協力のアルバイトして金儲けてほしいんだけど？
　　それに、ＭＨＩにＣＸ-ＰＸを半分移し、ＫＨＩ/ＦＨＩにヘリ発注すれば
　　いろいろ丸く収まるじゃん

５）タマ　火工品部分交換できる超長期保存弾薬開発できねーの？

災害時助けないでいい人リスト作っとけ

>>791
そちらの挙げた名前の通り
それ以外にもフランスやらぞろぞろと
外資が水源地を買ったり調査をしてますなぁ

日本の山間地を日本人が管理しなければ
やがて水源地を外資が独占する
その後に下流域の工業・農業・その他水利用者は地獄を見るでしょうなあ

>>28
中国の兵法かなんかによれば、ダメなやつは厚遇してもらえるんじゃなかったっけ

自衛隊は人件費すごいからなぁ
ま先進国どこもそうだけど
少数精鋭じゃないと軍隊も立ち行かないから企業に外注で戦争してもらうという

少子化だけど教員は増やします(ｷﾘｯ
教員の給料は手厚く保護します(ｷﾘｯ
自衛隊増員？「需要があるか分からない」ので削ります(ｷﾘｯ

支持団体が第一、民主党です(ｷﾘｯ

子育て世代にとっては毎日が戦争なんだよ。

アジアにしろショボイ北朝鮮に何が出来る、盾に韓国がいる、アメリカ軍がいる。
民主党のおかげで中国の脅威も去った今、遥かか彼方の中東やなんとかの戦争なんて関ケーねーーんだ。
遠いお空の下でドンパチやろうが何しようがイスラム教もキリスト教も日本国には関係ない。

まさに21世紀の文化大革命
スズメを全滅させて大飢饉を招いた隣国と何も変わらない
世界史の教科書に「日本はこの後急速に衰退した」
と書かれる大愚行
でも国民の選択だから諦めようね

需要があるころになって分かってから増員しても遅いんだけどね。
安全保障というものについて根本的に無知のようだ。

事故なんて起こるかどうか分からんといって保険に入らずにおいて、
後から泣き言言っても遅いんだよ。
ましてや国民の生命財産を預かるものなんだから、もう少し考えてもらわないと。

>>778
「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ。」

もっともっとコスト削減しろ！
甘ったれてるんじゃないよ！
増員したいなら給料減らして最低賃金で働けばいい。
民間の常識からかけ離れ過ぎてる。

あの敵視された状態で抜き打ちな質問を、ﾚﾝﾎｳや枝野が仕分け人を納得させる回答できるなら、やってみろ。

レンホー声のトーンが変わってたな

国会議員の給料削減は決して口にしない
ゴミ屑仕分け人

>>804
甘えるな。
それができないなら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。

無駄は省くのは賛成だが72億って焼け石に水じゃないか
アフガン4500億の仕分けを先にやれよ

>>805
どんな感じだった？？

無駄なものは他にもたくさんある
日教組やそれに属する無駄な教員
国土も人口も大してないのに無駄に多い衆議院の議員数
生活保護の不正受給と母子加算
偽装離婚家庭への母子手当

国家国民に必要なものを削り
利権上必要なものは据え置き又は増
もうこの国は後戻りできない状態にまで行き着いているのかもしれない

「天下りは何人いますか?」と聞かれたら
「そんなことも調べてないんですか!やる気あんの?」と切り返したらいいのに

>>807身も蓋もない言い方は民主党並みだなｵﾏｴ。

【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259224446/

山間地のダムやら林道建設をムダと仰る民主党だが
山間地に眠る絶大な財産を失うような事をすれば、全ては手遅れ・・

外資によって搾り取られ枯れ果てた水源地には
塩害の発生、木々も育たず大災害の連続・・・
そして酸素も吐き出さない、死んだ日本の木々・山々

すばらしいです。よくやりました。
この調子でガンガンやって下さい。

>>1
> 仕分け人は「実際に需要があるのかがわからない」などと指摘した。

鳩山総理が海外協力活動で自衛隊を使うって公言してるのに需要の有無が不明って・・・

自衛官なんぞカネができたから雇えるもんじゃないだろ
定員って言葉を知らないのか＞仕分け人

>>1
先ず自分の襟を正してから物言えボケ
地方公務員を人数も給与も減らせ、地方議会員もだ
当然国会議員の給与を減らせ、賞与も当然無しな？

>>807
代わりに入隊して、仕事してくれるか？

まだテレビしか見てない庶民は何が起きてるのか理解してないからたわけを全面支持してるよ
何が起きたか気づくのは当分先の事だし
病気に掛かっても薬が高くなりすぎて買えない時か
1杯800円くらいになった牛丼が昼で売り切れて店が閉店になった時か

>>807
代わりをつれて来て再仕分けする予定がそもそもないんだが？

悟空を必死で呼ぶクリリンの気持ちが分かったよ…ｗ

誰でもいいから、早くなんとかしてくれーっ！！ｗ

>>795
ミネラル水販売のためでしょ。
日本の商社も海外で様々な権利を買ってるわけだから別にいいのでは。
欧米の巨人ネスレやペプシコやコカコーラに天然水の有期取得権を買われて何かデメリットがあるのかな？
日本の飲料メーカーのサントリー、キリン、ＪＴなども同様に取得権持ってるんだし、欧米の外資は締め出さないといけないの？？
エコノミスト誌によると、21世紀は飲料水が枯渇して水で戦争がおこるかもと書かれてたから
あなたが危惧したい気持ちもわからないではないけど。

>>735
激しく同意。国会議員は30人でおｋ。

海外派遣の拡大のための人員増加なら拒否して正解だろ。
アメリカがなんで自衛隊の海外活動を支持するか知ってるか？
有事のための米軍との連携の練習になるからだよ。
そして自衛隊はあくまで米軍の手足の役目を負わされる。

　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　 ミミﾘ
　 　 　 　 ',三ｿ ＝＝､─＝ニ�_ ミｿ
　　　　　　r､7={_,xぃ､r}¨{x ｨぇ､ }¨ﾘ7　　２０万人きったら決行かな
　　　　　　ヽi　 l -‐_ンl　lヽ､二ノ　}j
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ　　 鳩山くん、あと少しだよ頑張って
　　　　　　　 ﾞi　　　　　-'　 ､　　 /
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
-'":::::::::::::::／::::::::l　　/´ﾞﾍ.　　 /::::::::::::::ｌ:::::::::::::::::｀

>>819
代わりはいくらでもいる・・って言い方は勘違いしたボケだと思うけど

年齢制限を３９歳にしたら人件費１/３でもやりたがる人がいるのは
確かだろうな

自衛隊の平均人件費８００万円　ポスドク非正規年収１８０万円だからな　

>>822
今の日本に悟空に相当する救世主がいるか？
いないだろ・・
終わりなんだよこの国は

完全に終わったな・・
日本は滅亡する

防衛費削減して
在日外国人の子供手当と生活保護の資金を確保します

売日民主党より

>>20

死ねや、屑野郎。

侵略が始まってから予算着けても遅いんだよ。

自衛隊が、普段から実績を残すことが、日本国の安全につながる。

子供手当や、男女平等云々の予算など全廃して、国防費に充当すべき。

周辺の危険国家が軍拡を続けている中で、実質戦力が低下し続けるなど問題外。

　　自衛隊削っても、教師は守って見せます。　Ｂｙ，ミンス党

自衛隊は削減するけど、支持母体の仕事してるかどうかわかんない団体の
職員は削りませんよっと。何考えてるんだか・・・

ミンス議員の人件費・経費、自治労・日教組関係者の人件費の方が仕分けされるべきだろ？

>>44 士農工商を復活させたら、ミンス党員は漏れなく穢多、非人、強制送還のいずれかだぞ。



大賛成

>>10
核も軍備費も需要出さない為の「暗黙の抑止力」の為に必要

何の為の軍事費かわかってるのか
わかってて国家転覆させたいのか
まずは、アメリカより人口少ない日本で
アメリカより多い議院の数と給与を事業仕分けしろ

米軍行きの｢思いやり予算｣は正直大幅に減らして良いと思うけど
その分は日本の防衛費にまわして欲しい｡
現政権に対して口汚い悪口を言う気は無いがはっきり言って
民主党は最悪だ｡

>>８２５
自衛隊の人には悪いのだけど
年収２５０万円、外地後方支援５００万円、前線派遣期間年収７５０万円にならない？

正直、アメリカの父親にしたら
　自分が戦地で死にそうになっているとき、自衛隊が助けてくれたなら
　日本を守るために、息子が死ぬのはやむをえないと思えても

　思いやり予算払ったから、お前の息子は日本を守るために氏ねっていわれても
　納得できないし

　いつも後方支援しかしないなら、日本が侵攻されても後方支援しかしたくないだろ？

バカサヨとネオリべジジイはエゴイストだから相手の身になって考えられないんだよ

>>828

救世主が日本にいない？仏陀が再誕してるというのに？

そんなにコストカットを要求するなら、武器輸出を認めろよｗ

マジで何の権限があんだよ仕分けチームによ。

銃は全部エアガンでおｋ

あの中国人のレ〇ホーを仕分人にしてるのは
マスコミに知名度あるために人気取りでやってるのだろうが

反日で無知な奴に国の事業をめちゃめちゃにされてるな

わかろうと思わなければ永遠に解んねーよ。はなから否定的だもん。

>>827
３９で入隊して、２０代の幹部にこき使われ
しかも給料は最低って
あんた、入るか？

>>823
私が懸念するのは民主党政権の
過疎地に対する「ムダ扱い」を危険視している事にあります

本音を言いましょう、
外資の日本国への内政干渉を避けるためにも
外資に対する制限を設けた方がいいです
日本国土で水を利用する「国内」の人や団体・企業が優先されるべきです

また、アメリカ本土では水資源での水の取りすぎで
枯れている水源地も多いのです
「使い捨て感覚」で乗り込む外資が
日本に来るような事があってはならないのです

決して過疎地にある財産を死地にしてはならないのです
下流域の水資源利用者の損害にならない行政を願います

自民政権が山間地の保全と災害対策の事業を続けてきた事で
「ここが日本の領土であり日本国が管理してますよ」というアピールにもなるんだけど
民主党政権では「山間地を棄てちゃいますよ、後は好き勝手に」と言ってるようなもの

思いやり予算削減は一般受けいいだろうな。
支持率上がっちゃいますね。

教員の増員は仕分けすらしなかったのにも関わらず、
「自衛隊だけみとめるわけにはいかない」とミスリード

広報施設の担当者には「笑うな」と恫喝しておいて、
今日の仕分けでは笑いながら応対

全くもって人間のクズだよな

＞コスト削減の努力が足りない。

＞靴を足に合わすんじゃない。
足を靴に合わすんだ！

旧軍官僚の言い分によく似てる。

シビリアンコントロールは民主党主導か？
バカバカしくも恐ろしいな。

レンホーはいいよな。
日本を破壊しつくした後は、親や親戚がいる祖国である中国に帰ればいいんだから。
マジでテレビしか見ない奴はレンホーが日本を憎んでいる反日の中国人（帰化中国人）だって知っているのか？

役に立つのかどうだかわからねえアメリカ軍追い出せよ。
やっぱり自前の力じゃなきゃ意味ねえだろ。

北鮮に融和的になってるのにまだアメリカに期待してるのか

中国の許可は得てるんでしょうね

実は、この日のために九条は残されていたのであった。

自衛隊さん　期待してます

>>847あの担当者が答えたら嘲笑するパターン止めてほしい。見てて不愉快だ。

今日の仕分けはホームラン級があったのに、どこのマスゴミも無視かい

>>838
仏陀再誕って仏教の教えから外れてるでしょうがｗ
輪廻しちゃうの？　聞いたことないな――――

需要？

中国の軍拡を鑑みれば、自衛官を増やさなければ“需要”が発生しやすくなるんじゃね？

自衛官増員、雇用対策にもなるのにな…

需要が無いと、ってんなら戦争しかないなｗ

自衛隊のコストの意味が分かってないからこんな扱いができるんだろうな｡
本当に素人以下｡あるいは日本の防衛力低下を狙っているのか？

不況下では雇用の受け皿としても必要なはずだけどな・・・
新卒の就職率が楽しみだね・・・

やっぱり何代たってもシナ人はシナ人なんだろうな

必要がなかったり削減の努力が必要だったりすんのは公務員なんでは･･･

国防に対して「需要」と来たよ。
国を守る需要はないとお考えか民主党は。

アフガン5000億支援を仕分けしろ

国会議員なら国の先を考え重んじ、様々な情勢を視野に入れ準備を整える能力が必要だ。
これは大地震が来るかも解らないのに耐震工事する意味が解らないと言ってるのに等しい。
世界情勢見ても、絶対に有事はないと判断するのは国会議員の資格なし。

>>864
刀を持ったら試し切り、銃を持ったら試し撃ち
軍隊を持ったらﾄﾞﾝﾊﾟﾁしたい。

そういう危険思想なんですよ。　仕分け人は。

役所勤めは300万頭打ちでいいと思うんだよね。んでういた分で人数増やせば雇用対策になる。
なぜやらない。

仕分けの土台に乗せるか乗せないかで
闇の仕分けがありそうだな

>>860
大体軍隊に需要とかコストとか意味が不明すぎる

つか、防衛予算ってこういう風に公開で振り分けしていいものなのかよ

議員数を減らすという所に切り込まず、自分達の血を流そうとしない集団が、
仕分けだ何だ言ったところで説得力無いわ。

コスト意識を持って、背広組減らせつーならわからなくもないけど、
制服組の人数にコスト。

なんだか判りません。

>>756
国防費と子供手当てって同じくらいなのか。
子供は育てにくくなるだろうからいい方法が必要だろうけど、全体の予算から見ると国防節約してるほうじゃないか。

財界がノブレス・オブリージュを果たさずに肥え太っているのが問題だわ。

増員要求だから疑問がでるんだろ。
緊急需要に対応できないか否かは過去実績見れば判断つくはずだろ？
コスト削減要求が財布側から出るのはこのご時世当たり前だ、と双方認識して討論してるはずなのに
こんだけ頑張るんでこんだけくださいって話をしない（出来ない）んだから、
じゃあ削ってください、次。って言うしかないよな

仕分け人は「実際に需要があるのかがわからない」などと指摘した。

↑
これって、需要が出てから予算要求ではどう考えても遅くないか??

>>1
仕分け人って本当に馬鹿なんだなぁ…

>>20
聖域どころか、一番めぐまれてない所だよ。普通じゃありえないくらいだよ。

支那畜生のちんぽ舐め雌豚は今日もご主人様のため頑張りましたｗ
誰か屠殺しろよ。

馬鹿が公務員をたたく
パイが減る
結局最後につけを払うのは馬鹿

>>874
そう考えると、子供手当て止めた予算で現自衛隊と同規模の「国連待機軍」創設が可能になる訳だがが

これ、増員てよりも補充だろ
第一線離れる隊員が年々増えているわけなんだから、補充しないと中の人らの負担が増える一方だぞ
文字通り過労死させたいの？自衛隊云々抜きにして、あまりにも冷遇しすぎだろ？
自衛隊だからって批判は少なくて済む、むしろ支持されるとか安易に考えていやしないか？
普通の会社ならその部署から泣いて嘆願されるぞ

>>864
同意。なんでも計る基準が八百屋や魚屋と同じに考えているんじゃね？
科学でもそうだが、国の行う農業整備や教育、防衛、外交を
儲けや目に見える効果がないから削減と考えているわな。
明らかに、仕分け人が国力を衰退させる外患だろ！

>>864
まったくだわ。需要があるときは…まにあわないだろ。地震の少ない地域に引越したらよいよ。たすからない。

発想が斜め上すぎてついていけませんわ…

自衛官ってのは、雇用の緩衝剤としては使いやすいと
思うんだけどね。
今こそ増やすべきでしょ。

仕分け人は地震や洪水の時に助けに来てくれるのか？
生き埋めの人を探したり助けたり、遺体を収容してくれるのか？
炊き出しや仮説住宅やトイレの世話をしてくれるのか？

基地で働く日本人の給料下げるとか言ってたが
沖縄土人、こんなはずじゃなかったって泣いてんじゃね？

>>887
仕分け人はそれを全部、有料でやるんだろ？

国会議員を減らしてからいえよ。
２院もいらねーし。

>>884
軍事は既に人海戦術の時代ではない訳で
人員数よりも設備更新に予算をふりむけた方がいい

>>881
日本のこれまでの活動経緯から考えるとありかもね。
結局は海外に出ても安全確保や補給、救助が主な仕事になるわけだから、
レスキュー部隊を増員するという見方も出来る。上の人たちが大好きな国際貢献は確実。

防災の面からも有用。地震が近いうちに来るって何年も言っているけど、
阪神淡路であれほどの大被害だったんだ。関東で起きたらもっと惨事になることは想像できる。

まず海外にばらまく金を削れよ

それだけでかなり浮くだろ
2兆近く財源できるぞ

>>890
全くだ。

比例区もいらない

>889
自衛隊も民営化すか。
それどんな三流近未来SFだよと。

一方アフガンには４５００億円拠出

>>20

「同じ」なら現場の負担を軽減すべしと釘を刺して、
仕分けをさせないようにするんでしょ？

違うよね。民主党が「聖域」を横滑りさせてるだけ

記事がスレタイどおりでワロタ

民主スレすげー。
スレタイからでは釣りか本当か分かんない。

一番最初に議員様と無能な仕分け人をしっかり仕分けるべきだったんだろうな('A`)
無能な議員を半分減らすだけで恒久的に節約できるぞ('A`)

>>891
人海戦術の時代じゃなかろうが
アメリカやオーストラリアより広い領海守るにはある程度人数は要る

人も金も全然足りてないんだよね

>>897
教員増の予算、そのまま
自衛官増の予算、見送り

どっちが聖域かは明白です。

>>895
マクロスFか

つか、国際派遣任務が本来任務になって既に待機部隊まで発足されているって言うのに
仕事だけ増やして人員を増やさないでどうするのよ？

>>887
「仮定の話には応えられない」

>>895
(株)自衛隊ｗｗｗ

エコ戦車とか言ってた防衛大臣がまともに思えてきた…w

まずは政党助成金と議員の給料とボーナスを減らせよ。
あと文書費も仕訳の対象にしろ。
国会開催したら１日一億かかるという経費も節減の努力がたりない。
ちょっと受けたからって過激な方向に行ってしまうのは、テレビの
芸人と変わらんよ。

軍隊に必要なのはコストじゃない。
いざ戦争になったら勝つ準備を常日頃から
行う事。勝つ事が優先、負けては国の危機、
金が掛るのは当たり前。

高卒のアホ役員が、大卒の優秀な技術者を給料高いからってリストラす
るのと同じだよ。自民経団連がさんざんやってきたこと。


いまさらぎゃーぎゃー騒ぐなってwwww。

とりあえず自衛隊は被災時にこの無能どもを守ってやる必要ないだろ。
無能が減った方が後々の日本の為にもなる('A`)

>>887
民間委託だろ

こうなったら国防も民間に委託しちゃえ

>>895
こないだ取引したアメリカ人の兄ちゃんの話。
彼は英語ペラペラの日本人と映画の話をしていて、【サイ・ファイ】が分からないって言われたらしい。

そんなにアホな奴が増えたのかと泣けた。

でもこれは自衛隊ももう見越してたろ。
結構前から近所の自衛官募集のポスターは全部剥がされてたよ。

>>891
> 軍事は既に人海戦術の時代ではない訳で

いくら情報化や機械化を進めたところで兵士は2箇所に同時に存在する事は出来ないんだから
任務が増えるなら人を増やさざるを得ないよ。

県立地球防衛軍とか有限会社地球防衛隊の時代が遂に来たか

>>891
その設備を動かす人が既に足りていないんだが･･････

政権が悪いと昔から天変地異がおこるという。あな、おそろしや。助けにくる自衛隊は予算がなくて出動できないとは。

一般公務員の３分の２ほどが、市民生活に需要がないのだが・・・

日本外人部隊作れば全て解決じゃね？

>>918
まあ、全然命令が出なくて、出動したくても出来なかったときがありましたがね。

護衛艦の運用で１人２役、３役が常態化してるのは問題だよ

公務員はそれこそ簡単に減らせないからなぁ
まぁ自衛隊は「訓練中の事故」が多くなるだけだろうけどｗｗｗｗ

需要が出たら即座に増員できるのか？
そもそもが武力を低下させれば需要が発生する可能性が上がるんだが…
ああ、そうか、そうしたいんだもんな。

な、責任はれんほー達とるんだよな？
もし、なんかあったら………

一つくらい失業者が減りそうな事をやってくれ。
頼むから。

>>926
山ほどやってるだろう。
樹海へGO政策を。

844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/26(木) 19:17:41 ID:rAOpAue8O
>>827
３９で入隊して、２０代の幹部にこき使われ
しかも給料は最低って
あんた、入るか？
--------------------------------
>>844
麻生や安部よりいい大学出て、大学院で博士号をとって
30過ぎで、20代の高卒ＤＱＮに命令されて
キャバクラで客のゲロを掃除したり、介護でジジイのくそを始末して
年収180万で、雇用不安定で、退職金もゼロで
結婚もできない・・・

というのが　よくある民間人の世界・・

だから、３９で入隊して２０代の幹部にこき使われていても

いきなり、えらいさんの経営失敗の尻拭いで、何も悪いことしてないのに
非正規切りされたりせず、
雇用安定していて、結婚ができて、退職金もわずかながらもらえるなら

なりたがる奴はたくさんいるだろ？
もう、老人国なんだから、自衛隊の年齢制限は３９歳まで拡張して
平時年収２５０-３００万　後方支援派遣５００万　前線派遣７５０万にすべきだろ

それか、年金ニートジジイ・ナマポ・公務員の支給金は固定で、
お札刷りまくって、失業者を年収２５０-３００万で雇いまくって、原発/エタノール工場
たてまくって、戦闘機・ミーテイアを米欧から買いまくって、戦車・ヘリ・ＵＡＶつくりまくって
円札じゃぶじゃぶにして１ドル１８０円にして、物価２倍・民間賃金２倍にするか
どっちかだろうな

国を守るための存在の足を引っ張るってイミフ

【問１】 防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、自民党と山田洋行をズブズブにした人は誰でしょう？

→答え：自民党時代の小沢

【問２】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう？

→答え：自民党時代の小沢

【問３】アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう？

→答え：自民党時代の小沢

【問４】金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう？

→答え：自民党時代の小沢

【問５】在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰？

→答え：自民党時代の小沢

【問６】バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因となった人は誰でしょう？

→答え：自民党時代の小沢

【問７】好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は誰でしょう？

→答え：自民党時代の小沢

【問８】日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した 売国奴は誰でしょう？

→答え：自民党時代の小沢　
http://d.hatena.ne.jp/unknown_protcol/20091012/1255359954

私物やカンパの常態化してる自衛隊で「努力」もクソもねぇよ、としか

>>931
ミリタリーショップじゃ、本格的な自衛隊装備売れ筋だもんな
「支給じゃ足りない、支給されたものは汚せないから自腹で買う隊員」のおかげで

＞「コスト削減の努力が足りない」

コストじゃなくて人件費だろ、これ。
給料の額は俸給表で決まってるだろ？
最低賃金とか掲げてる政党が何をゆってるんだよ。

>>933
日本国民総じて最低賃金まで落ちろとの
共産脳からのメッセージだよ

クーデター起こせよ自衛隊
俺は激しく支持するぞ！

【時評/毎日】麻生さんに比べて失言、放言の少ない鳩山総理：谷垣総裁の「ヒトラー呼ばわり」など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259234693/

【政治】鳩山氏は「テフロン首相」だ。どんな不祥事や失言でも傷つかない-シンガポール紙★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259154685/
韓国紙「民主党は“鳩山不況”が懸念されるなか、不況を煽るような政策を果敢に推進している」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259212843/

>>934
10年くらい前は初任給１２万くらいだったな・・・
最低賃金っていくらまで？

>>922
末端の水兵の罪じゃないけど、海自はデカイ船・人員を食う船作りすぎじゃない？

１９ＤＤや２１ＤＤこそ中止して、３０００ｔ級の二等護衛艦にするべきだろう
ていうか、民主党はバカだからＰＡＣ３や戦車を削りたがっているけれど
実際には１９ＤＤこそ「冷戦の遺物」だろ。

１９ＤＤ　5千ｔ　200人　　　750億円　　海上135日/年　掃海艇の任務兼任できず
米ＬＣＳ　3千ｔ　75人x2交代　400億円　　海上270日/年　掃海艇の任務兼任可能

Oakleaf 給油艦　49000t　36人（民間人）
とわだ　補給間　16000t　140人

海自は人を食う船はやめる・２チーム制にするべき
DDは75人ｘ２チーム=150人　潜水艦11人3交代+士官5人x2チーム=76人　
補給艦はひうちを大改装して36人x2チームでまわせる小型補給/風力発電建設艦
にしたほうがいいんじゃないの

そうりゅう６５人　600億円
独２１４　２７人　330億円

２チーム制じゃないから、海上に船が１３５日しかいなくて、
船が足りなくてローテきつくなるんだし　でかくて手を食う船作りすぎだよ

２２DDHは必要だけど、中国が空母を作った具合によっては、軽空母が必要になるかもだし
フェリー廃止でドック揚陸できる船がもっと必要かもしれないから、延期で

【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259224446/

自衛隊の予算は削っても
日教組様の予算は削りません　　ｂｙ民主党

政府は４日、「世界トップ」の研究者に総額２７００億円の研究費を分配する
「最先端研究開発支援プログラム」の対象者を発表した。
１件あたり３〜５年間で３０億〜１５０億円が助成される。

「中心研究者及び研究課題」の選定結果（PDF）：
http://www8.cao.go.jp/cstp/sentan/senteikekka.pdf
東大 24
京大 6
阪大 3
東北大 2
慶応大 2
東女医大 2 麻生のように官僚に丸投げすると官僚が大半の
九大 1 　　　　　　　　　　　　東大に異常に配分されるいい例
名大 1
北大 1

防衛予算の上前はねすぎ
現場がかわいそうだ

どうせ天下りは守るんだろ？

今までは米軍が重しになってたからクーデターとかなかったけど
反米政権となったからには自衛隊がクーデター起こすとなったら
米軍も支援しそうだなw

今、NHKのニュースで見たが、仕分け人の発言：

「安い弾薬は調達できないのか？」


・・・おいおい、安い弾薬でいざというときに弾が出なかったら、どーすんだよｗ

正直、防衛予算は事業仕分にそぐわないこと甚だしいな。

富士の総合火力演習に使われる武器弾薬のお値段は十数億円です。
これは国民の税金の無駄遣いではないでしょうか。

→　演習は消費期限切れ寸前の弾薬を使用しています。
　　撃たずに解体処分した方がずっとお金がかかります。
　　撃って使った方が安上がりです。
　　まさか弾薬を燃えないゴミに出してタダで引き取ってくれるとでも思ってます？


使わずに、最終的には演習で撃ち尽くして処分してしまう弾薬って無駄だと思いませんか？

→　どこかが攻めてきてから弾を買えって？ご冗談を。

古着屋で自衛隊の旧型迷彩服を見かけた（備品ラベルがついてたので多分本物）。
見事なまでにボロボロで、穴だらけ傷だらけ・・・
しかも「破れたら新品と交換」的な発想ではないらしく、繕ったあとがあちこちに・・・

過酷な訓練、災害救助、国際支援、その全てを
「税金の無駄遣い」の一言で片付けやがったよ民主党は！

陸自に米軍並のゴアの雨具やブーツがやってくるのはいつですか？

>>4
大戦略のマップを埋める兵器数を想像してしまった。日本ショボ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

需要が発生するって、戦争が始まったって事じゃ・・・・・

「最前線の自衛官の苦労を与党に伝え切れなくて残念」って

金がついても　上が利権業者と山分けして現場には回らなかっただろ

>>943
マッコイじいさんが安いスティンガー売ってくれるよ。

しかし、日本の周辺国（特に中国）が軍拡を進めているのに、
日本が防衛力縮小させるなんてありえんわ。

金ぴかの利敵行為じゃないか。

>>951
マッコイ爺さんがバーゲンセールやって、10発に２〜３発くらいが不発だったサイドワインダーなら知ってるｗ

>>943
安い弾薬は演習で、高い弾薬は実戦用にとっておけばいいじゃない。
だそうです。

>>101
それどこの零細企業？

失業対策になるのに
失業率高い時は増やすぐらいの気前の良さ見せろよ

>>946
自衛隊はすごいよ。まさに極貧部隊。
通常演習では口でパーン！とか言うし。

彼らは公務員ってことを自覚してるから、経費削減の努力がすごいよ(´;ω;`)

民主党による文化大革命は、第一段階として経済、教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、愚民化政策を行い宗教関係者、知識人らの粛正。
マスメディア、インターネットの情報操作、言論統制を行い洗脳できない反社会分子を合法的に処刑。
外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、皇族の処刑
断種政策を遂行して最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある。

数十年後には移民が各地にゲットー、コロニーを作り犯罪の温床になりテロ暴動、略奪、殺人、強姦が続発
知識層、政治家、富裕層は国外脱出して無政府状態になり内戦に発展、世界で最も治安の悪い国になっている

民主党は政党を名乗るテロリスト集団です

金さえ払えば。有事のときも、輸入できると思ってるんだな。

>>955
戦闘服は支給品だけじゃ足りないから
隊員が自腹で何着か買ってなかったっけ？

自衛官だが俺は悲しいよ

>>959
敵国にお金を払って攻撃を止めてもらうつもりなんだろｗ

敵国にお金を払って向こう側の人員を増やしてもらうつもりだな。日本を潰すのが民主の目的だからな。

こういう民主のアホみたいのに限ってコストって言葉が大好きだよな。
コストが何よりも優先すると思ってるのかよ。
コストって言葉を出せば、人々は否定しにくいとでも思ってるのか？
人権っていうワードも同じように使われる。

>>964
コスト削減なんて言うと経営知ってるっぽく聞こえるけど、
要は家計簿感覚しか持ち合わせてないんでしょうな。

手段と目的が入れ替わってるな、馬鹿連邦は…

>>965
そんな連中が政治主導とか言って、虚勢を張って前に出てくるのだからたまらない。。

外注万歳！

自衛隊の需要ってなんだよ・・・。

国土や国民を守るという根本的な事が欠如している政党は日本に要らない
お前らだれの税金で生活してるんだて言いたい。

>>１
＞コスト削減の努力が足りない

てめえの事じゃねえのか？借金政党が

戦いもしないで外野で愚痴ってる連中ってことかｗｗｗ

そもそも有事に本気で戦う奴なんているのか、ここでもどこでも

すべての公務員を予備隊員として月に１回訓練すればOK

>>967
民間の経営知識だけで国家事業語られるだけでも疑問なのにねｗ

腐りきった自公の膿をだすためには、このくらいのショック療法やらないと
だめなんじゃね。

増員せんでいい 無駄な配置 無駄でクビにしたいやついっぱいいるわ

>>975
いい加減そういう思考停止から抜け出せよ

>>974
綱領すらない党だから、ビジョンも理念ないんだろうね。
だから、経営知識ぐらいを転用してどうにかこうにかやってたりすんのかもな。
だとしたら、おそろしいことだわ。

需要とか・・・

絶対にこの仕分け人とやらがやってる事はおかしい。

そもそも、国を守るということに需要も何もないとおもうんだが・・・

今入ってくる奴らは有能だぞ・・・
それに対する募集を切るとか狂ってる

一般の公務員と自衛官を一緒にしちゃいけない。
自衛官は削減する対象ではない。
彼らは治安維持・国防・災害救助という危険なお仕事をしてくれてるんだぜ。
党是が売国の与党ｗ
自衛隊を解体したいアホ脳の奴らが考えつきそうな事だわ。

>>16
06年国防費　英シンクタンク調査
中国人民軍　年間14兆8000億円　（当局発表5兆超）
近代化のため兵力は縮小　防衛費は年間10％超を続けている

日本4兆8000億円（自民政権下で年間1％ずつ削減、民主削減幅は更にうｐの見込み）

　 ∧_∧
　（=･ω･）これ以上防衛費削るか、しかし
.c(,_ｕｕﾉ 理解に苦しむわ

　 ∧_∧
　（=･ω･）需要とかそういう問題じゃないだろ
.c(,_ｕｕﾉ

　 ∧_∧
　（=･ω･）ひでぇ
.c(,_ｕｕﾉ

　 ∧_∧
　（=･ω･）お
.c(,_ｕｕﾉ

　 ∧_∧
　（=･ω･）国防に穴が開くぞ
.c(,_ｕｕﾉ

まさに内憂外患…

じゃないな。内患外憂だな

　 ∧_∧
　（=･ω･）需要の出るような状況なんて想像したく
.c(,_ｕｕﾉ もないけどな

海外派兵には、民主党・社民党連立政権は積極的に取り組まないだろうから
外界派兵要員3500名の増員見送りは理解できるものだ。
会社で言えば、経営方針が変わって新事業を立ち上げなくなったのに
その部署と人員の要求をされたようなもの。

弾薬調達に関しても、検査のコストがかかるので海外からの調達は難しいとしていたが
見方を変えれば、品質を保つための検査コストは発注費の中に埋め込んであるのに等しい。
よって、調達は正味の価格に変え、
品質を確保するための検査等は自衛官自身が直営で行うべきだ。

こいつらにまかせたら日本が壊れるわ＞＜

民主党は日本を壊す気なんだね…侵略されたらどうすんの？ただでさい北朝鮮、中国、韓国と包囲網が迫ってるのに…ロシアまで来たら終わりよ。

教員は増やすんだよな
公務員と議員2割削減は先送りなんだよな

民主党に投票したバカはよく見とけｗ
まだまだこれからだ

>>512
他の人が指摘してるけど、こういういい加減なこと言っていると信用なくすよw

日教組には言いなりの民主党
仕分けの基準が無駄か無駄でないかではないのは
明白なのにいつまで茶番を続けるんだろうか

>>534
こういう頭に傷害をもった連中がわあわあと五月蝿いんだよね。あーやだやだ。

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