【経済】政投銀、日航(JAL)に1000億円融資枠…つなぎ資金申請受け設定

経営再建中の日本航空は二十四日、当面の資金繰りのためのつなぎ融資を国土交通省に申請した。
これを受け、日本政策投資銀行（政投銀）が、政府保証なしで一千億円の融資枠を設定した。
政府は来年の通常国会で、事後的に政府保証を付けるための法案を提出する方針。
メガバンク三行も、国際協力銀行の保証を受け、航空機の購入に充てる約二百五十億円を融資する。　

政府が今月十日に発表した日航の支援策に基づく措置。日航は、資金繰りなどの事情で
航空機の運航に支障が出る可能性があると国交省に申し出た。政府が申し出を認定したことを
受け、政投銀と融資契約を結んだ。

日航は現在、官民出資の「企業再生支援機構」に支援を要請している。

支援決定の判断は来年一月ごろになるが、今月末にも人件費や燃油の支払いなどへの
資金繰りが厳しくなっていた。

また、同社は、私的整理の手法である「事業再生ＡＤＲ」を申請中。二十日に開かれた
債権者集会で、今回の政投銀のつなぎ融資を優先的に弁済される債権とすることや、
日航の債務返済を猶予することを確認した。

*+*+ 東京新聞 2009/11/25[09:12:02] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009112502000130.html

銭あるよー

銭あるよー

もってけ　もってけよー

垂れ流し融資

> 政府は来年の通常国会で、事後的に政府保証を付けるための法案を提出する方針。


偉大なる　麻生元総理は　国民・国会無視で　2000億　政府保証

>>4
その政府保証がなければ、お前は今頃年越し派遣村民だがな

事業仕分けしても、こういうとこに金投げ捨ててたら意味ないよね

1000億円をJALなんかに使うよりも
スパコンやロケットや先端産業の研究費に使った方が日本のために成るんじゃねえのかよ

うなぎ資金とな

スパコン開発の為の来年度要求予算総額が２６０億円で
これが削減対象とされてるのに、ＪＡＬみたいなウンコみたいな
企業に１千億円を繋ぎで貸す訳かｗｗｗ　と言うか絶対に返って来ない
だろこれｗ　前貼氏ねｗｗｗ

　　　　　　　利権貴族保護法により血税を組合に寄付します。

第二自民党がんばれ

こうゆうのを焼け石に水といいます

もう更生法しちゃえよ。
つなぎ融資したって年金含めて赤字体質に飲まれるだけじゃんか！

この１０００億円は一週間で消えるだろ
先物取引の失敗とか
取立てできなければデリバティブ売ってる所が困るんだな　あからさまな税金の無駄

自民と官僚が食い物にしたJAL、ある意味かわいそうだな。

今までＪＡＬに群がってきた地方の議員や国会議員達にも
責任があると思う。名前を上げてほしい。

高い給与と年金もらっている会社だろ。

全部引き下げろよ。

空の運転手だから給与高いは通用しないだろ。

ふざけんなボケ！

ヘタに手を出さずに放っておけば良かったのに。
市場をゴチャゴチャに混乱させておいて結局決着は自民党案と一緒じゃねーか。

JAL支援こそ仕分けされるべき事業

>>19
第二自民党だよ

JAL腑分けしろよ

ANAがあるからJALは倒産させていいよ。
わがままな労働組合員がいるJALに無駄な税金使うな。

これは政権とったらすぐに潰すべきだった。
それが自民党の責任が明確になったのに。
これからは民主党の失策になってくるぜ。

気楽なもんだな　建設会社とかならすぐに潰れてしまうのに
よほど潰すと都合が悪いんだろうな　

こいつら潰れる寸前のいまでも、一般水準以上の給料と年金受け取ってるんだぜ？

年収１千万以上の
そんな奴らを税金で助ける必要あんの？

今どき4,2パーセント利回りってどこにあるんだよ
教えてくれおJALさま

>>27
南アフリカの定期預金

大きな企業は絶対に潰れないって事だな
国民の税金を投入して回収できなくなっても誰の責任でもないから気楽だよね

法的整理で全債権０化
　↓
ANAに発着枠ほか資産を１円で譲渡後スポンサー選定
　↓
強メガキャリア誕生

馬鹿馬鹿しい！
政府保証付きで協調融資!?
銀行にキチンと詰め腹きらせろよ！
これじゃ、なし崩し的に事実上既に税金投入しちまったに等しいじゃん。

前原がやりたいのは時間稼ぎしてなし崩しの税金投入
役人がしきってるんだろうけど、うやむやにするために外資を使う
外資はリスク無しで大儲け
自民と役人の既定路線

JAL潰れて路頭に迷ったスッチーが風俗に…

税金入れたって年金や給料に溶けるだけ。
ほんとJALは腐ってる。不公平すぎる。

この1000億は先物の支払いに使われるんだろ　一週間でなくなる
なんか笑える

どうして潰さないのかもしくは潰せないのか教えてくれー

なんだ結局こうなるのか・・・・・

仕分けで本当に削れると確証取れた分が今日現在で1,000億だったりして

ANAに吸収されればいいよ、JALには絶対に乗りません

ある事実知って気が変わった。

JALは解体すべきだ…。

税金まで投入して高い料金払って
こんなでJALに乗るヤツいるかよ。
さっさと潰したほうが金かからんだろ？

路頭に迷う職員は年金機構に就職。

>>39
ＪＡＬ押し付けられては嫌、と市場が申しております
健康体に癌を移植するようなもんだ

>>39
んなことしたらANAが潰れる
借金棒引きした上で、数千億円の持参金と、不採算路線を独断で切れる権利と、
組合の解散と、旧JAL側経営陣の総辞職と、旧JAL側社員を自由にクビにできる権利を付与すれば別かなｗ

２０８円のＪＡＬ株ホルダーだが、ＡＮＡ株を買わなくてよかったよ。
ＪＡＬは１１０円くらい暴落してるけど、ＡＮＡは２００円以上下げたからね。

俺って勝組だな。

JALって実際問題もう無理なんでしょ
闇に葬られたタスクフォースの報告書じゃ経営の現金収入自体がすでに赤字
総赤字7,500億近かったんじゃないっけか
1兆つぎ込んでも赤字体質だから底の空いた鍋のようにいつまで経っても貯まらない
OB陣の言い分も尤もだし、一民間企業としてケジメをつけさせるしかないんじゃないか？
破綻まで時間がないとはいえここまで引っ張ったのは経営陣だ

ＴＶの減額賛成のＯＢのおっさんが怪しい
３０００億円以上もの年金積立を食いつぶした歴代経営陣は逮捕されんのか

前原　ダメじゃん

>>47
よくやってるよ。
自民のままならカネだけ出して先送りにしてただろう。

最悪だなｗ
なんなのこの糞知障白痴国家ｗｗｗ

もう政府保証５０００億くらいしてるだろ
さっさとつぶせよ無脳

兎角問題に直面している担当者が結果を出せないとバッシングする風潮があるよね
繋ぎをダダ流しして問題発覚を延ばしてきた自公時代の国交大臣の方が良かったのかな
少なくとも国民は見たくないマイナス面から目をそむけることが出来た訳で
政権交代する直前まで繋ぎ融資の為に奔走していた自民党国交大臣に戻すべきかな

ダメなものは潰せよ
それが資本主義ってもんだろ

羽田行ったら、JALの社員が今頃頭下げてたな。
今まで威張ってたOB連中に土下座してほしいよな。

>>46
パイロットのほうじゃない組合の人だろ。

無駄金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中小企業にもこれをやってくれてたら、
私は人並みの生活が出来てたのに。
悲しい。どうしてJALだけ。

ANAに統合が吉。

このＯＢが今現在どんな暮らし振りをしているか見せろ、話はそれから・・・

政府銀を仕分け対象にしろよ（笑）

コストが見合わないだろう

ＯＢの全氏名と全資産を公開しろ
血税を投入するならそのくらいやれ

>>51
JAL改革を潰したのは、運輸相時代の亀井ってのをしらんのか？

税金で企業年金の面倒見るのかよ
会社が潰れなくとも、企業年金を解散するところが多いのに
世間知らずな政策だな

OBらの身なり見た？どう見てもザ金持ちだったよ。

>>60
JALの契約している警備会社って確か亀井の会社だったよね？

政治家、官僚（天下り）、組合、関係会社の利権構造で、もうどうしようも無くなっているんじゃないかな。
日本のフラッグシップとしてのプライドだけで、この後も繋ぎ融資を要請してくるのは目に見えてる。
底の抜けたバケツだよ。
結局、国鉄のように分割(実質的な)民営化して、抜本的に改革するしかないのでは？
国内路線と国外路線を別会社にしてしまう、とか。

航空会社経営なんて資金さえあれば誰でもできる
バージンアトランチックの経営者のあのおっさんなんて、
子供のころ知恵遅れ児童だったんだから
そんなやつでも経営できるのに

JALの勘違いぶりはひどすぎる

こいつら、自分らだけしか日の丸をかつげないと勘違いしている痛い連中

>>53
何を今更って感じだわなｗ
つい最近までＪＡＬのパイロット・ＣＡの乗員連中ってのは、ＪＡＬはご存じの通り
超高コスト体質な訳で、エコノミー客は正規料金で乗せても割に合わないってんで
ビジネス・ファーストクラスの荷物って認識で接客してやがったんだぜｗ

ＣＡと合コンやった奴とかに、或いは大学の後輩がＪＡＬのＣＡに就活でＯＧ訪問に逝った時とか
「エコノミー客に食事を配るのはブタのエサやり」とかほざいてたんだってよｗ

マジでこんな最低の人間のクズの集団のクソ会社なんぞに税金投入して救済とか
寝言ほざくのもたいがいにしろってｗｗｗ　一刻も速くトドメを刺せｗ

いや、OB年金にうまく矛先向けてるけど
やはり本丸は腐ったJAL本体…


完全に叩きのめして、リセットしかないさね

別の景気対策に使えよ。

政策投資銀行廃止しろ。

>>66
マスゴミの報道も酷過ぎるねｗ
まるで　ＪＡＬの経営問題＝ＯＢの年金問題　かの如きデタラメ極まりない無責任な報道ｗ
ＪＡＬが倒産寸前になったのは年金よりも第一義的には今の時代には全くそぐわない
超高コスト体質なんだけど、その点の言及はテレビ報道では皆無ｗ
あたかもＯＢの年金減額さえ達成出来れば経営は即改善されるかの様なバカげた報道ｗ
現役社員の貴族みたいな厚遇もそうだし、決算誤魔化す為に機体の資産価値を過大計上
していた為に、処分出来ずに古い機体ばかりになって燃費が悪くて燃油代が他社より圧倒的に
掛かるとか、原油高騰の折りにやった原油の投機デリバティブに大失敗して数千億穴開けたとか
バブル時代から続けてる不動産投資で国内・海外とも大損してるとか、経営悪化の要因は山ほど
有るってのにｗｗｗ　こんなクソ会社に税金投入して救済とかｗ　穴の開いたバケツに水を注ぎ込むのと
同じだよｗ　今回の繋ぎ融資だっていったい何回目だよｗ　もう政策投資銀行だけで５千億くらい
融資してんじゃないの？　返済の見込みゼロだろｗ　それが踏み倒されたら直接税金投入無しでも
政策投資銀行が融資したほぼ全額の損金は結局税金で補填しなきゃならんのだぞｗ　もういい加減にしろｗ

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 19:05:19 ID:2pmGDDaN
JALのパイロットが待機期中の時給８万円、
年収８０００万ほど。

スチュアーデスは年収１７００万ほどで、
出産休暇は２年間とれて、給料の７割がもらえる。

世界で最も高給取りなんだから、
赤字になってあたりまえだろ？

倒産したほうがいいよ。
税金を投入するまえに。

フラッグシップ企業だからなぁ
実際以上に象徴的な意味合いが強いんだろ

日航の年金　　50万円x12＝600万円／年
20年もらうとして、600万円x20＝1億2000万円。

勤務年数が37年間として、その37年での本人の積み立て総額は
いかほどだったのかな？

ＪＡＬは年金問題だけなのかねえ
利益が出ない企業に公的資金を入れるなよ
今潰しても莫大な税金が必要なんだろうでもこれ以上増やすよりはましかも

名古屋市長と阿久根市長で新党作ってくれ。

潰せよ

もうこんな会社は外国に売ってしまえばいいよ。

航空産業というものが斜陽なら潰したっていいんだよ。
でも、羽田でも成田でももっと需要があるんだろ。
外国の航空会社に儲けさせても仕方がない。

>>77
そんなに儲かるなら国に頼るな。

もうダメかもわからんね

マイルやめりゃいいんじゃね？

前原がJALが債務超過って認めておいて、銀行に融資させるって無茶だよな

飛行機がないと、高速道路や新幹線を引っ張ってこなければならない地域も
ある。社会的に必要なインフラだと思って諦めるほうがいいみたいだよ。

パイロットの高給維持しながら、政府から支援とは。
許せない。

>>82
だからってＪＡＬを何が何でも存続させなきゃ逝けない理由には全くならない
どうしても離島とかに飛行機飛ばす必要有るならそれこそ国営でやればＯＫ。
パイロットに数千万のバカ高年収払ってるＪＡＬをそんな理由で存続させるとか
アホかｗｗｗ

そもそも離島だからって飛行機しか交通手段が無いとこなんて有る訳ねーだろ、船も有るんだぞｗｗｗ

日本航空(JAL)社員、丸ビル前で利用呼びかけで冊子を配布すると同時に
OBパイロットに謝罪させろよ。

何で47万の年金が40万になって老後の生活がめちゃくちゃなんだよ？
OBに説明させろよ。

>>85
４７〜８万の年金だと結構なローンが組めるらしい。
退職した後も年金でローン組んで二世帯住宅を建てるんだってさｗ
その計画が年金減額されるとローンの金額制限されておじゃんになるらしいｗ

昨日テレビに出てきたＯＢがそう説明してましたｗｗｗ

>>82
意味がわからんｗ
在来線に乗って新幹線の止まる駅まで行けばいい
一般道を通り高速の入口まで行けばいい


お前バカだろ

穴吹には融資してやらんの？

>>87
そもそも、１００歩譲って仮に飛行機路線インフラがどうしても必要だとしても、
ＪＡＬを今のまま存続させなきゃならない理由には全くならないんだけどなｗ
航空会社なんて世界中にいくらでも有るわけでｗ

税金で高給与を維持か
最早日航の社員は生活保護を貰っているのと同じなのだから人件費は一人月10万程度に抑えろよ

国内の交通インフラを海外企業に投げっぱにする気かよ

重役並高給もらう機長の会社に 前原馬鹿大臣が融資。

ストールするぞ ホントに

まぁ一度潰してしまった方が良いんだろうけど
ハゲタカどもが我先にと狙いを付けてるからそうもいかないんだろうな

>>91
外資がイヤならスカイマークもエアドゥも有るけど？ｗ
まさかＪＡＬ以外に国内線飛んでる航空会社無いとでも？

それに外国のＬＣＣに路線開放すればＪＡＬ・ＡＮＡのボッタクリ価格の数分の一で
航空機移動出来るようになるぞｗ　ドイツなんて国内線の価格は３千円とかだってよ
ブログで「あんまり安いので初めは桁を見間違えたかと思った」って書かれてるぞｗ

と言うか日本の航空会社どもがＪＡＬを頂点にボッタクリ過ぎなんだよｗ
世界中で飛行機移動なんてのは鉄道・バス移動の延長としかもはや考えられて無いよｗ

日本には和歌山の先っぽとか室戸岬とか宮崎とか
陸の孤島もいっぱいあるんだよ。
公共交通機関がないわけじゃないが何時間もかかるよ。
ちいとはそういう辺鄙なところに住んでる人を慮れ。

「航空会社は1社じゃない」
と、人和に切り捨てて貰いたい

いいなぁ、国民に莫大な借金背負わせて自分たちはセレブ気取りの商売かよ。

たとえ社員の身に何か有っても同情も出来んな。

債務超過って明言してんのに融資とかｗｗｗ

>>96
だからーｗ
それがどうしてＪＡＬを何が何でも存続させなきゃならない理由になるんだよｗ

例えば過疎地の赤字バス路線は市営や町営にして税金補填してその地域の
老人の足にしてるんだがそれと同じように国営や第三セクターでも作って
過疎地用・離島用などの航空路線維持すれば良いだけの話。金掛けたく無いなら
外資にも開放するなり、やり方はいくらでも有るｗ　さっきからアホかお前はｗｗｗ

JALの組合が過去の危機のとき、さっさと減額に応じてれば一兆円の債務超過を
隠して継続なんてことはなかったのに、OBはたった3割の減額かよ。

現役社員はカメラの前で笑顔の謝罪してないで、OBと喧嘩しろよ。

給料ボーナス０にして乗り切ればいいじゃん

年金でお茶を濁しても事業再生の道筋がたたないのだから貸し倒れになるのに勿体ない

こんな馬鹿が社長やってたしな

兼子 勲（かねこ いさお）氏
1938年東京都生まれ。60年、東京大学法学部卒業後、日本航空に入社。
勤労部長、労務部長など人事・労務畑を中心としたキャリアを重ね、91年取締役に。
その後、常務取締役、専務取締役を経て、98年6月に代表取締役社長に就任する。
2002年10月に日本航空（JAL）と日本エアシステム（JAS）が経営統合を果たし、
共同持ち株会社・日本航空システムが誕生。
同社の代表取締役社長・CEO（最高経営責任者）に就任する。
さらに、2004年4月に完全統合するのに伴い、6月には社名を「日本航空」に統一するが、
グループCEOとして会長に就任する予定。
主な社外団体役職として、日本経済団体連合会：「日本・香港経済委員会」委員長、
経済同友会：副代表幹事・「国際問題委員会」委員長、全日本航空事業連合会：会長、
国際航空運送協会（IATA）：理事会・議長など。

※主な社外団体役職として、日本経済団体連合会：「日本・香港経済委員会」委員長

>>100
だったら有能なお前が政府高官になって鉈をふるえよ。
まずは次の参議院でも立候補しろ。

ＪＡＬも年金運用を企業ではなく社員個人の責任にする方式だったら再建もやりやすかっただろうに

>>105
ツマンネー逆ギレしてんなよアホｗ

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 10:26:56 ID:j5+QVJ2s
>509
高いよなあ

ルフトハンザなんて、ドイツ国内線は500円くらいからある
はじめ通貨単位をユーロと間違えたのかと思って何度も確認したが、
間違いなく\500、日本円だったよ。
まあ税金や空港使用料なんかが入って総額は数千円になるんだけど。

１０００億とかバカじゃねーの？
国土交通省職員全員でバイトして１０００億円かせいでみろ

国民目線じゃない。
JAL目線！

ケシカラン！高給維持！

TVでJALの社員が、手首にJALロゴの入ったベルトを締めてた
この危機を乗り切るために、わざわざ作って社員全員に配ったんだと

節約しろアホか！

いいから、一回つぶせ
企業年金０にしてやれ

高給取りの組合員の給料を維持するために，貧乏人から吸い上げた公的資金が注入されます。

組合最高！一般国民は死ねｗｗｗ

年金運用機構を作って、本体の利益が上がった分から配分される独立採算制にすればいい。
税金投入なんぞもっての他。

ＧＭと変わらんがな

OBも安全航行したいです、手書きのチラシ配りやれよ。

まぁ 年金も政府案
承諾したところで
一般人より高いんだよな

オマケに贅沢な
社員特権は残るみたいだし

事業仕分けで 喜んでいるバカは
気が付かんだろな

JAL社員の贅沢の為に税金が使われるの

マジで一回潰せ

高給取りとエゴの塊のＯＢの年金の為に税金入れんなボケ

年金に税金使うなら日航は潰れるべき
それが企業の自己責任、資本主義の掟です

潰してからの再建を行わない民主党政権には失望した、
二度と民主党には投票出来ません。

お前らの一部はこの1000億がデリバティブの決済に使われると思っているようだが
これはただ単に人件費なのだ
11月ー12月の人件費だけでこの金額が吹っ飛んでしまうのだ
当然こいつらは年明けにもおかわりを要求する
ボーナスカットだけでろくに給料を下げることもなくな

>>121
２〜３ヶ月先にはまたまた千億単位で緊急追加融資が為される事になるんだろうなぁｗ

まさに砂漠に水をバケツでまくようなモンだｗ　マジで一刻も速く破産処理すべき事案
事業仕分けでチマチマと何億単位で金減らすんなら真っ先にこのムダ遣いをやめろってのｗｗｗ

高給取りの組合員の給料を維持するために，貧乏人から吸い上げた公的資金が注入されます。

組合最高！

利害がともなうからみんな勝手な事を言う
潰すしか解決法はないわ　

西松も繋ぎ融資の要請時にOB年金引き下げを条件にあげたんだから
その時点でOBに説明と理解を求めりゃいいのにな
OBに対して説明会開いたのつい先日でしょ？
非常識にも程がある、何とかなると思ったのかな？
対OBへの折衝も国交省任せ、経営も赤字が常態化、責任の取り方も解らないじゃ
何のための社長職なんだ？

貧乏人から金持ちに金が流れるシステムがｳｹﾙ

もうJALには乗らないからな

1/1000でも、うちの会社に使ってくれれば、、、、、、、

Q１　政策銀行の融資金の原資は何なんですか？？
Q２　行員の給与含め事務費に公金支出ってされているのですか？
Q３　OBが改善案受け入れない場合など、公金による再生が不可能と
　　　成った場合、このつなぎ融資１０００億円って回収できるのですか？

政策銀行は必要ないっていってなかったか
何のためにあるんだろうね

さよならJAL

こいつら年金だけで月50万近く貰ってんだろ？
企業年金なくなっても25万くらい残るらしいじゃねーか。
現役時にも数千万貰ってるのに、酷すぎないか。

国民年金だけの人なんて、満額でも10万いかないっていうのに、
誰も救済なんてしてくれない…

つなぎ融資だけで1000億もいるとは、こんな会社再生するの無理だろ。
いくら税金つぎ込んでもどぶに金を捨ててるのと一緒だぞ。

日本政策投資銀行（政投銀）が必要かって議論もしろよ
バカ民主党

前原タスクフォースがおいしくいただいたわけだね。

はいはい
格差社会ですね

金持ちは優遇
貧乏人は冷遇

今の総理大臣って
小泉かな？ｗｗｗ

民主党政権になったって貧乏人は一生
報われないｗｗｗ

月6万の年金をもらう底辺が

月14万の生活保護世帯と
月50万の年金をもらうOBを
支えろと言うのか…
これは…まともな国と…言えるのか？


企業年金を高めに設定して
払えなくなったら税金投入しろって
許される訳ねーだろ！

まるで特攻機だな

長い目で見ると、日航を再生するより、新しい格安航空会社でも作った方が安く付きそうだな

厚生年金はまだいい。それは仕方ない部分もある。
でも、実質潰れている企業の企業年金まで税金で永久に保証する必要がどこにある？
減らされたって3階建てのうち、2階までは確保されてるんだぜ？

国民年金なんて、ボロボロの平屋だけで一生生活するしか無いっていうのに…

JALのジジイ、ババアの強欲ぶりにはヘドが出る。
お前らの高い年金のつけが、次の世代に来ているから、
景気が回復しないし、JALの客も減るんだよ。
お前らの馬鹿高い年金を全額放棄しろ

JALを倒産させろ

それが日本の次世代のためだろ。

なんでこいつらの年金を、国民の税金で払わないといけないのだ。
潰せばいいのだから、つなぎなどいらない。

国民に対する背任行為のような、税金の使い方はやめるべきだ。

国交省の職員でも、いったん潰せばいいと思っている者が多いなかで、
労働組合のご機嫌窺いしているかような民主党の姿が、見ていて痛々しく情けない。

３割なんてとうてい許されん、当然１０割カットだろ。

「つなぎ」だけで1000億も必要なんてもう再生不可だからねw
この1000億あったら、他の事につかった方が断然国民の為になる。
JALに1000億なんて焼け石に水。すぐに消化されちゃうよ。

3割カットって運用利回り4.5%→1.5%にしただけだろ？

48万から40万に減って老後の生活設計が狂ったとか
カメラの前でわめいていたOBは何なんだよ。

で、年金の方はどうなったんですか

私の中の、民主党支持率がまた少し低下しました。
いい加減にせい。

労働組合員でも、助けたくもないような労働組合がある、そのことを民主党は忘れないでほしい。

この案件もそうだけど、民主がだらしないからもう支持しないっていうのもなんだかなぁと思うよ
じゃあ自民だったら何とかなるかっていうと、ここまで問題が大事になる前に
あっさりつなぎ融資してたってだけのことだよね
問題が大きくならないという点では自民党の方が優れているかな

1000億ＪＡＬに配る金あったら、無収入者に配れよ。一人100万配れば10万人が助かる。
民主党よ憲法守れ。

条件がわからんとなー
金利、期間、担保、利払日は？
それと日繰りの資金繰り表もざっとでいいから出して

JALはレンホーに仕分けして貰え。

それでも社員の平均給料はバカ高なのであったｗ
しょーもない事務のジジイ課長が１０００万超えてるもんなｗ
こんな状態になっても仕事ははんこ押しのみでスポーツ新聞の毎日ｗｗｗ

というか最近の＋民まじで政治結社か
こういうニュースこそ騒ぎ立てて盛り上げるべき
こういうものこそ仕分けすべきってスタンスじゃないの？

民事再生法とって破綻申告させるのが民主のやり方だろ！　一企業を公的資金って
ありえね〜だろ！？　中小企業がひいひい言ってるのに、何考えてるんだ？
これで日本の大企業は政府の援助があるって前例を作って外資はいっそ日本から
去っていき、経済がガタガタなるだろ！　アメ政府の取ったＧＭみたいに破綻させるべき！
これでは日本だけが沈没の道とたどる！

飛んだ泥舟になったもんだな

話にならんわ

「赤字が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者
　の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（ニート）

「赤字なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の赤字はいくらなんですかと
　言ったら終わっちゃう話なんだよｗ」
　　（ネット右翼）

「企業淘汰が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（ゆとり学生）

「赤字があるにしても、赤字を出した自動車会社が倒産したり銀行取引を停止されたりはしていない」
　　（期間工）

「リストラクチャリングと倒産のどちらがいいか、ということ」
　　（転売厨）

「減収、減益には、せめて実直な決算だけを心掛けておいてもらえればいいんです」
　　（携帯小説作家）

「赤字決算は甘えです！」
　　（派遣社員）

>>64
あれは難読症だったような・読めないだけで
知能は問題ないのは経歴が示している。
勇気や決断力もあったからあれだけの業績を
残すことができた。ペーパーテストできりゃ、
経営できるなんて甘いもんじゃねーよ

は？

(´･ω･`)潰してしまおうぜ

>>96
新宮市や熊野市。室戸市なら最寄りの空港までバスで３〜４時間。搭乗手続とか併せても７時間以内で上京は可能。

傲慢な言い方だけど、そんなに東京に密接に関わりのある仕事なり事業をされているなら、生活基盤をそこで持たない方が賢明ではないんでしょうか？

融資する会社としない会社の線引きはなんですのん？
公共性？民間と国のおいしいトコどりかいな・・

>>152
課長職で一本きっかしは、安いでしょう

>>162
路線許可制で市場寡占化され営業基盤が保護されている業界の会社で、そもそも不要な文系社員が多いのが問題ではないかと思いますね。

へただなあ。融資の仕方がへたっぴさ

>>157　＞あれは難読症だったような・読めないだけで
そういやその疾病は白人に多いんだったかな。なんでそうなんだろう？

ANAと合併すればいいのに
ANAL

日本政策投資銀行（政投銀）
なんですかこれは？そもそもおまえらわかってます？
こんな銀行　聞いたこともないですね？看板見たことあります街で？
怪しさ一杯ですね、お化け屋敷以上です。そんな所が金のなる木を持ってるかのように
あら不思議　1000億円と言う　まあこの世で現物を見たひともいないでしょうし
南米級のインフレでも将来日本に来なきゃ見ることないと思う1000億円です！
まあちょっとハイパーインフレは日本では近未来ではないかと思いますが。

へ〜
大手はいいよなあ
俺なんて信用保証協会から緊急融資も断られたよ
従業員にはまだ潰れること黙ってる

もういいや○○でもやって自殺しようかな
こんな国大嫌いだ

JALへの公的支援 誰が損をし、得をするのか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/?P=4
もう、私が何を言いたいかはお分かりになると思いますが、
JALの公的支援とは、JALを救うというより、実際は銀行救済になる可能性が強いのです。

つなぎ融資な時点で普通の金融機関なら金貸してくれないがな

国際協力銀行職員にＪＡＬはエコノミー料金でビジネスなんて乗せてるから、赤字になんだよ。

>>148
＞問題が大きくならないという点では自民党の方が優れているかな
日本語を間違えるなよｗ　問題が大きくならないんじゃない、問題が
顕在化しないだけの話ｗ　恐らく自民・公明政権が続いていたら
債務超過や様々な問題が全く国民に知らされないまま延々と数ヶ月に
１回国土交通省と財務省と自民党幹部だけの了承で千億単位の融資が何度も
何度も繰り返し行われてたよｗ

実際、今年の７月、まだ自民党政権だった頃に資金ショート対策の緊急融資１千億を
注ぎ込んだんだが、その当時はマスゴミは殆どこの件を取り上げなかった上に
２ちゃんのビジネス板などにＪＡＬの経営危機のスレは結構立ったのだが
書き込みも少なく、問題を把握してる奴らも少なかった為に、ＪＡＬの工作員の
クズどもの工作書き込みに騙されるバカも多かったｗ　ＪＡＬを批判する書き込み
の多くは、わずか数ヶ月前だが、妬み・そねみ、ルサンチマン扱いされたなｗｗｗ

糸山先生が再びJALの大株主に　9月末時点で5900万株保有（第3位株主）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259196600/

皆さんの支援が無ければ私たちの生活が成り立ちません
月５０万円の生活設計
貧乏人の意見は聞き入れません。

JALって昔、馬鹿でノロマな亀のスッチー雇ってたからな。
見ろこのザマだ。

世界最大の航空会社と合併が決まっていて、そんなカネ不要だったのに、なぜ、つなぎ融資が必要になったの？

結局、前原が余計なことを言ったために、合併が消滅してしまったからじゃないの？

JALの年金問題ばかり叩くのも良いけど、

この前原の失態を、なぜみんな隠そうとするの？

そういやANAとの合併するって話どこ行っちゃったんだ

>>176
未だにこういうバカが湧いてくるのはマジで困ったモノだｗ
デルタが９月頃に支援申し出た出資額はせいぜい５００億円程度
今回のつなぎ融資の半額にも満たないよアホｗ

お前まさかデルタが９月に５００億円出資してればＪＡＬは経営再建
出来たとでも思ってんのかｗ　今年末までに２０００億、来年３月末
までに４〜５千億は資金が必要と言われてんだぞｗ　デルタの話なんてのは
国土交通省とＪＡＬ幹部による経営破綻先送りの為の誤魔化し方策の一環に過ぎないｗ

ひょっとしてデルタとアメリカン航空でＪＡＬ争奪戦始めたってニュースも流れたから
彼らに出資させればＪＡＬ問題解決とか錯覚してるアホかｗ　連中が欲しいのはＪＡＬ
じゃなくＪＡＬの持ってる国際路線網だけ。こればっかりは金出せば手に入ると言うモノ
ではないが今回の様なＪＡＬの経営危機に支援名目で金出資すればそれが手に入る
って事で参入目論んでるに過ぎない。奴らが出せるのはせいぜい数百億円程度だから
連中の支援程度でＪＡＬの経営再建なんて有り得る訳ねーだろアホｗｗｗ

民間でもトップレベルの高給が国家補償される職業って異常だよなぁ
というか万が一ANAやスカイマークが経営難に陥って国に泣きついたら融資するのかな
JALだけ特別だというなら理由も明言するべきだな
フラッグシップとは何ぞや

税金で保証とかするなよ
保証するとかしないとかの判断は誰がするんだ

タダでさえ不景気の上に信用無くして客が激減してるのに、この上
円高の進行で平均年収８７０万円、パイロットに至っては３千万とか
当たり前のＪＡＬの国際競争力なんてもはや欠片も無いねｗ

こんなとこに繋ぎ融資で１千億出しても、まさに砂漠にバケツで水
まいてるのと同じｗ　すぐに再び資金ショートしそうになって
繋ぎ融資のおかわり要求してくるのは必至ｗ　とにかくもう一刻も速く
破産させた方が良いｗ　先延ばしにすればするほど損失も負債も拡大するだけだぞｗ

ちょｗ

そうかなあ

公的管理下で経営再建中の日本航空が日本政策投資銀行と契約した上限１０００億円のつなぎ融資に、
年１０％という高い金利が設定されていることが２６日、明らかになった。

1000億とか、ムダでしょ。
さっさと潰せばいい、いらんてJALなんか（笑）

結局日本じゃゴネ得で全てまかり通るのね。真面目に生きるのアホラらし。

JAL有限公司www

JALは甘え

>>104
>勤労部長、労務部長など人事・労務畑を中心としたキャリアを重ね

こういう経歴の人は、組合をうまくコントロールして出世するパターンと、
組合をバックにして出世するパターンがある。
明らかに後者のパターンだろうな。

さっさと潰せ。

生活に困ったら生活保護受けろ。
なんで贅沢させなきゃならない。

異常に高い金利になっているが

そもそも一企業にすぎないＪＡＬを国が救済する理由は何？

自分達の給与削減よりも先に減便をやるような
企業に国が金出すだけの価値はあるの？

>>191
利息制限法では、MAX15%だからいいんじゃね?
上場企業とは思えんレベルだが

日銭にしたら、利子だけで3千万弱 ww
ご立派な組合やOBに助けてもらえよ
間違っても税金使うなよ

回収できなくなったら当然政投銀のトップは責任とって辞任するんだよな？

利率10%ですか！？
ＪＡＬ助けるふりして金貸して年100億ゲット、こりゃおいしいｗｗｗｗ

みんなで国内線ファーストクラスに乗ろうぜ
東京〜大阪間で普通運賃で3万円もするが。

お前らの血税はJAL社員様の年金に使われるんだから光栄だろ。
お前らがどんなに文句を言ったところで、
民主マンセーな国民がいるから無意味です。

>>195

それぐらいで貸さないと銀行は金融庁から銀行検査のときに「リスク管理が甘い」と指摘を
受ける。

社員の給料や年金の支払いの為、国が金出してくれるんだね、友達の親戚の工場経営者が今年自殺してるし、まったく弱者切り捨てだよね

２ちゃんねらーの力でJALを救済せよ
例えば普通運賃ファーストクラスで飛行機に乗るとか。

>>200
おまい２ちゃん初めての工作員だろｗ
ひきこもりニートの巣窟なのに飛行機乗るなんて・・・

1.000億× 10％× 30日÷ 365日= 8,219178082

ひと月　8億２千万円の利息？

８５年の墜落事故の疑惑を追求しろー！

　日本航空（JAL）の再建をめぐり設置された「JAL再生タスクフォース」が10月末に前原誠司国土交通大臣に提出した
報告書の全容が明らかになった。資産査定により判定された実質債務超過額は、巷間伝えられていた額を
はるかに上回る7220億円。

つーかよぉ、ＪＡＬが破綻して一番困るのは年金貰ってるＯＢじゃなくて、融資している銀行だろ？
ＪＡＬの年金は確か加入者が過去に積み立てた金が原資なはずだから、破綻しても最低減元本は保証されてる訳。
公的資金注入は、年金よりもむしろ無担保で融資している（ＡＥＲＡ報道によると少なくとも１０００億円以上）金融機関のためなんじゃないか？
前提として年金の積み立てをＪＡＬ本社が使い込んでないとして・・・だけどｗ

強制減額といっても元本までは切り崩せないから（やったらマジで裁判に負けるだろ）、ＯＢとしては最後まで抵抗しても痛くも痒くもないわけだ。
しかし、金融機関側はそこまでこじれると株券や無担保融資分がパーだから必死。
そこでＯＢ悪玉論を展開してるとも疑れるわけなんだが、どうだろ？
少なくともこのタイプの企業年金って、あくまでも自分たちが積み立てた金＋年金基金がそれを運用した分だから、それが原因で会社が傾くって理屈はおかしいと思うんだ。
４．５％が高すぎる金利かどうかは別の問題として、約束した金利−現状の金利の分だけを企業本体が補填するだけだろ？
現状の運用金利（普通預金とかじゃないよｗ）が１％だとしても、３．５％分だ。
１０％金利の借金に比べりゃ、負担は軽いと思うんだがね？

銀行はCDSでヘッジしてるから別に吹っ飛んでも困らんよ
それを前原がわかってない、というかCDSのことしらんのだろう。
だからこんなアホな事になっている

>>184
経営危機の会社にこんな高金利を設定すると、なおさら貸し倒れのリスクが高くならないか？？？

>>200
実は、ＪＡＬの工作員のふりしているんでしょ！？
本当の社員なら、いくらなんでも、
火に油を注ぐような馬鹿なことはしないと思う。

>>205
どうだろう？
年金積立が不足してるってのがそもそもの発端だけど、いくら偏向マスゴミとはいえそこまで誤報を各社揃ってするだろうか？

>>206
CDSは万能じゃないし、今度はそれの連鎖も出てくるからね
なおさら破綻させると怖くなって来たのは俺だけ？

税金で特定の会社だけ救済するのは、止めてほしい。不公平です。

再生機構って、菅さんの管轄でしょ？
菅さんが、国内に航空会社は一社でいいって言ってるんだから、
日航は清算じゃないの？
前原さんも、決定は機構にまかせるって言っているわけだし。

>>207
もしかして、
１年くらいの元本返済猶予＋いきなり利息返済の低減措置または
返済猶予措置とかないよな？

救済は致し方ないにしても、事業仕分け見てると
なんだかなーと思ってしまう

政府がとっとと保有株をハゲタカにでも売り払えばいいのに。
もちろん、赤字システムの中で何十年と温い生活し続けた挙句、現役に丸投げしてまだ温い生活してるOBの高額年金利権引っぺがすのが最優先だとは思うが。
政府が株主としての権利をろくに行使できない阿呆な腑抜けばかりなのが最大の問題だな。

日航を法的再建するとなると、銀行が大損して
今度は金融危機になるんだよ。
だから騙し騙しでも延命させるほかない。

もう社員からも「いったん潰した方がいい」との意見も出ているらしいよ。
その方がメリット大きいって。

>>216
メリットって、
例えばＯＢの年金が切れるってことかな？

新ＪＡＬを立ち上げても、
今までのような厚遇で再雇用されることはないだろうけど、
清算されたり切り売りされるよりはいいかもしれないね。
　　

ANAのパイロットだけど最近JALのパイロットが睨んでくるんだが。

>>218
J

再生と言っても、今の世の中の状態的に再生は無理であって、いくら融資して
時間稼ぎしても意味がないと思うんだがな。
政府が100％介入して、職員の給与引き下げを行うなりして、財形管理しないと
ダメだろう。

これで資金投入して倒産したら、その金はみんな国民が被ることになる。
他にも航空会社はあるわけだから、JALが無くなっても特に困らんし。

>>218
JALの747の主翼下にAAMがぶら下がっていたら、
全力でチャフを散布しながら逃げるんだ。

JALに乗る上客の企業には緊急融資しないのな。そんなんじゃ客なんか減って当たり前だろうから資金の無駄遣いに等しいな。


>>218
本当は「今からでもそっちに転職できる？」って聞きたいんじゃねーの？
でもプライドが許さないから話しかけられるのを待ってるツンデレ系とか。

>>218
「ＡＮＡにしといて正解だったな！」ってな感じで、
妬んでるとか？

>>218
エミレーツ以外の航空会社のパイロットは負け組だわよ

>>224
そう言うあなたは？
エミレーツのパイロットの奥様？

モラトリアム救済第１号

どうなるんだろうね。結局のところ。

１、法的整理
２、私的整理
３、無限つなぎ融資おかわり

>>217
JALを潰しても、OBの年金は０にならないよ。
むしろ銀行の貸し倒れ分を救済するために、さらに多額の税金が使われる。
いまマスゴミが宣伝しているOB＝金の亡者の論調は、その時に備えたスケープゴート。

もっと日航に乗ろうぜ
搭乗率を吊り上げて採算ラインと言われる6割を達成すれば解決。
運賃は割引運賃でも構わない。

ＯＢの問題が解決して超高コスト体質を改善するしかない。
そのメドさえ立てれば金は貸してもらえるよ。

追加融資１０００億円を１０％の高金利で貸付なんかしてるなら
潰して再建した方がJALの為になるだろ。

1000億はOBの年金として吸い取られました

かつてANAがやった正月限定1万円乗り放題やればいい
どうせ正月乗る奴なんてヲタしかいないんだから

まあどちらにしろOBは、企業を傾けた一番の当事者なんだから、企業年金はゼロにするべきだろ。
厚生年金すらない人たちもたくさんいるのに、税金を投入する要因になった人が、はるかに高い企業年金をもらっていたら、国民の理解はえられない。
というか、自主的に返納する漢は誰もいないの

>>235
いるわけないじゃん。
ＯＢが現役だった８５年、イラン・イラク戦争時に
政府の邦人救出要請をスルーした香具師らだよ。

>>235
要はおまいが厚生年金のあるような会社に入れなくて悔しいって事かｗ

ってのはともかく、経営の意思決定に関わった幹部とそれ以外は区別すべきだろ？
30年後のねらーに「ミンス売国政権成立を阻止できなかった平成の連中に漢は居ないから全員連帯責任で国民年金廃止」とでも言われたいか？

>>237
組合員の思考回路って面白いですねｗ

ALでもし強制的な年金削減法したら、年金への信頼が無くなり、払い戻し請求が激増することで、年金システムが崩壊するからな。
そうなったらこんなもんじゃすまないよ

「マスコミ使った、OB悪人論」　はうまくいっていないどころかかえってOBの態度を硬化させたなｗ

歴代の　（総理、運輸、建設大臣+事務次官、局長）の年金+（歴代JAL取締役の給料を遡って）一緒に削減しますのでどうか」ってしかないだろ。

なんでそれぐらいのこと分からないの？

>>239
「年金の払い戻し」のために、これまで株や債権に流れていた年金積立金管理運用を強制決済されるから、株価暴落

政府はそれぐらいのことは当然覚悟してるよね。

JALのOBの年金を削減するのは、無茶苦茶やばいことなんだよ


>>236
なんで一般人が戦地に行かないといけないの？
とりあえずまずお前がアフガンかソマリアにでもいって、NGO活動でもしてこいよ。
その証拠をアップしてから語れば？

年金神話は早いうちに崩壊させた方がいいんじゃないの？

ＪＡＬは一民間企業だもんね。
ナショナルフラッグの看板は、降ろしたんだよね。
だったら当然、戦地になんて行けないね。

その代わり、困った時だけ親方日の丸的発想をするのもやめてくださいね。

債務超過の会社の株が何でこんなに高いんだ？？
株主責任をあいまいにして国民の税金をつぎ込むなんてのは
許されないぞ！！

やるんだったら、兆円単位でやらないと意味無いんだけど。
こんなのすぐ使い終わって、「次のお金くださいｗｗｗ」って言うに決まってる。

一回つぶせ
例え、それで国内航空状況が、しばらく混乱してもかまわない
税金を企業年金に使われるなんて許せないぞ

このお金を中小に回せばどれだけ沢山の世界に誇る技術力はあるのに資金繰りがつかず潰れたところが救われることか
ＪＡＬがこれで浮上するならまだしも正直もう無理だろ・・・

安易に潰せない構図を今までの政治が行ってきたんじゃね？
政策銀行然り、関連企業然り、天下り官僚然り、強力な労組然り
前原もそれを踏まえて、今までと同じようにあっさり繋ぎ融資を行っていれば
こんなに問題が大きくなることも無かった
異常な事態に声を上げたから非難されて今に到っている訳だ
日本は今現在さえ良ければいい、そして社会正義を許さない国なのかもね

>>230
頑張って乗ってくれｗ
もしぬれ煎餅売り出したら、俺も支援買いするわ

>>231
年金基金ってＯＢが自分の退職金を払い込んだモノだろ？
現在の会社経営危機とは直接リンクさせないほうがいいと思う

>>236
朝鮮人並みの「恨」の粘着？
まあ、確かにあの組合の横暴には腹は立つがね

>>237
つか、当時の天下り天国の日航の経営意思決定者云々言い出したら、お役人様（笑）にも色々降りかかるから無理だと思うな
とりあえず役職付と組合幹部あたりは限定的に狙ってもいいかとも思うが

>>239
>>240
自作自演乙ｗ
確かに年金システムへの信頼が暴落したら、色々やヴぁいのには同意しておく

>>241
今やったら、それこそ日本経済が崩壊しますが

>>243
もう大分下がってるだろ？
まさか、株安演出の為の大芝居で・・・どっかがいきなり買収なんて事は無いと思うが

>>247
これ以上問題を先送りできないところまで来ていたのでは？
銀行も、これまで何度も融資して日航に自主再建の機会を与えたのに、
ことごとく裏切られたわけでしょう？

それから、異常な事態に声をあげているのは、国民だと思う。
政府が過去のしがらみを断ち切り、
無駄を省いた新生ＪＡＬを立ち上げることができたら、
国民は新政権を評価するんじゃないかな。

JALはエスパルスのスポンサーからも降りるんだろうな

日航存続は何の意味ももたない。

俺が来年から働く三菱様が買収してやろうか？
三菱様以外には無理だろ

日本政策投資銀行は無試験、面接だけで入れるバカ集団。
都内一等地の億ションにゼネコンに融資してやった見返りに月数千円で入ってる。
無駄で無能な連中。

>>253
でも日本政策投資銀行はJALにしっかり担保付き融資をしてるが、三菱TDR(?)銀行は半分以上無担保融資なんだぜ？

破綻した企業の社員の自主努力ってのが
はっぴ着てチラシ配ったり、社名入りリストバンドを
作ることってのがもう…

大型バス（マイクロバスで充分なはず）やハイヤー
送迎はいつ改めるんですかと。

ホリエモンに買ってもらえよ

いいからしゃぶれ

今晩のディズニーシー、JALの社員招待イベントで貸切だってさ
一般客追い出されてた

恒例とはいえ、この時期に目立つイベントして敵作ってバカだね。
さっさと潰れろ。

>>252
そうかそうか

>>258
>今晩のディズニーシー、JALの社員招待イベントで貸切だってさ
>一般客追い出されてた
>
>恒例とはいえ、この時期に目立つイベントして敵作ってバカだね。
>さっさと潰れろ。

ボーナスなしと聞いて同情していたが、その気持ちが一気に冷えたわ
ＪＡＬは潰すべき！

あれだけのおおじょたいならスキー場かそんなところしか忘年会できないだろ。
ハンガーでするめと缶ビールじゃわびしすぎる。

忘年会しとる場合じゃねえだろボケ
もうさっさと法的整理せいや

ねずみーは社員向けじゃねーよ。
コカ・コーラと共同の招待イベントだ。

研究費に使う金は無くても、
JALの年金に出す金はあります（・∀・）

>>263
誰の金で何を招待するのか知らんが、追い出された人やタクシー運転手がみんな
JALがこの時期に金ばら撒いてバカやってると言っていたので
まあ世間にはそう思われてるってこった。

まじで、、、こんな会社、生き返るって思う？？

高い高い人件費と企業年金、贅沢三昧に慣れ切った
社員たち、、誰がこんな会社の株を買うの？
それに、こんな会社に貴重な税金をぶち込むなよ、、、！！＜怒＞！！＜怒＞

とっとと潰せよ、、民主党も次の選挙で完全に負けるぞ！！
（JALの問題を作った超本人の自民党とともに、消えてなくなってしまえ）

ああ・・・俺が抽選に外れた奴かｗ＜イベント
確か、９月くらいに乗ったときに申し込みしたっけかな
客寄せイベントも、こうなると逆効果なんだねぇ
http://www.cocacola.co.jp/corporate/news/news_20090527.html
でもコカコーラのほうは叩かれない不思議ｗｗｗ

JALが潰れたら困るって、ただの思い込みじゃないか？

>>258はディズニーシーの営業時間もチェックせずに行った情弱が腹いせに「社員招待」だなんて嘘を流布してる…でＯＫ？

融資って事はきっちり利息までつけて払ってくれるんだよな

ディズニーシー、夜１０時まで営業しているのに、
今日は夕方６時半で終了してる。
６時半以降は、ＪＡＬの貸し切りってこと？？

だとしたら、ホント馬鹿だね。
１０００億の融資が決まったとたん、
ディズニーシー貸し切りイベントなんてやったら、
世論は「ふざけんな！！！」でしょうが。

実際のところ、どうなんですか？ＪＡＬさん…

>>271
ここで文句を言う前に、目の前にある箱で少しは検索したらどうだ？
リンクまで貼ってる馬鹿がいることだし・・・って俺かｗ

>>272
誰もが憧れる夢の貸切イベントは、ＪＡＬ単独ではなく、コカコーラと共催。
招待客は、７〜９月にかけてそれぞれが独自の企画で招待したもの。
仮にも招待客の中に、忘年会気分の社員がまじっているなんてことはないのでしょう。
（そうなんですよね？）

ところで、コカコーラが叩かれないのが不思議ですか？
コカコーラと現在のＪＡＬとの違いは、おわかりだと思いますが…。
様は、莫大な経費はどこから出ているのかということです。

http://news.goo.ne.jp/hatake/20091104/kiji3926.html
私は一時期、客室乗務員として働いていました。

客室・運航乗務員に与えられる、パーディアムというものをご存じでしょうか。
ステイ中に使用すると「思われる」食費その他雑費を会社が負担するものです。
その額は客室乗務員を例にとると国内ステイで一泊7000円。
外地ステイでは国毎の物価に反映されるので一律ではありませんが、宿泊しているホテルのレストランにて一日三食食事をした場合にかかる費用に、両替手数料が上乗せされて算出されます。
はたしてその額は妥当でしょうか。
国内ステイは、昼過ぎ到着の翌早朝出発、もしくは夜到着し翌昼前後に出発というパターンが基本となっています。
その間に毎回7000円も必要でないことは、常識的に考えても明らかです。
外地ステイについても、滞在する高級ホテルのレストランの食費をもとに計算されるため、通常必要な額を超えて支給されています。
では主に何に使われるのかと言うと、毎晩の飲み代であり、外地ではマッサージやマニキュア代にも使用されます。
実際私もステイ時には毎晩飲みに明け暮れていました。
仕事の性質上ホテル泊が多く、自宅より余分な生活費用がかかるため、その補てんをパーディアムとして会社が負担する ――― 本来支給目的がこうで、加えて支給額が明らかに過度である以上、経費の削減として減額されるべきではないのでしょうか。
また、外地での宿泊には、安全のためという名目で必要以上に高級なホテルを使っています。
今の経済状態で一流クラスのホテルに泊まり続ける理由はどこにもありません。
安全さえ確保されれば、ヒルトンやマリオットに泊まり続け経費を垂れ流しにする必要はないはずです。
細かいことですが、運航乗務員の部屋は何階以上エグゼクティブフロアのみ、などと言うことが未だにまかり通っている世界なのです。

さらに乗務員の通勤についても疑問があります。
運航乗務員を例にとると、未だに自宅から成田空港までハイヤーで乗り付けるのは何故なのでしょうか。
都内から成田まで二万円ほど、横浜からだったら…。
しかも二人以上の同乗は基本しないといいます。
一体いつの時代の慣習を引き継いでいるのでしょう。
普通の企業では通勤費の制限があるし、そもそも100kmも離れた距離を毎回タクシーで通うなんてありえません。
満員電車を乗り継いで出勤する国民がどれほど存在するかわかっているのでしょうか。
社長である西松さんの電車通勤が一時期話題になりましたが、未だに当たり前のように運航乗務員がハイヤー通勤する以上、残念ながら単なるパフォーマンスとしか私の眼には映りませんでした。
仮にそれらを改善しようとすると、各労働組合がこぞって反発し、ストライキを盾に経営に反発することは目に見えています。
しかしそれは、自分の会社が置かれた状況を、まったく理解しようとしない者のとる行動としか思えません。
組合の規模や、自分達が持つ既得権益の強さから、その待遇の維持ばかり求め続ける姿は滑稽です。
彼らは、自分たちの度を越した厚遇ぶりと、さらには日航が破産した場合自分たちが他業界に移ることのできない専門職であることを自覚すべきではないでしょうか。
私は将来的には日本という島国の発展のため日航の存続を願っています。
ただ削減すべき無駄なコストを放置したまま、臭いものには蓋をというやり方を変えようとしない企業に、我々の税金を投入することに賛成できません。
公的資金投入の前に、日航自身の内部改善を強く望みます。
あなたは日本航空の公的資金導入に賛成ですか、反対ですか？

正直、整備不良とかが怖いからＪＡＬの飛行機には乗りたくないな

給料減額された腹いせに、ボルト１コ外されたりしたらたまったもんじゃない

昨夜、ディズニーシーを借り切って、招待客呼んでパーティーやったみたい。
いったいいくらかかったのかしら。
そんなお金の使い方してちゃ、またすぐ税金お代わりじゃない？
http://www.cocacola.co.jp/corporate/news/news_20090527.html

日航OB「年金基金は正常に運営にしている。削減なんておかしい」と猛反発

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259375193/

なんでID変えてまでネガキャンするほど粘着できるんだろｗ
せっかく捕まえたキャバ嬢とのデートなのに入場断られたから？

ＪＡＬが日本の「フラッグシップキャリア」だって？

笑わせんじゃねえ！　
ＪＡＬには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる！！
イラン・イラク戦争が勃発した１９８５年３月１７日。
イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した。
邦人がテヘランに取り残された。
ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった）は、労組が「安全が保証されない」とフライトを拒否。
日本政府の要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。

あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」
日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。

機長がアナウンスする：「日本人のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
（この模様はトルコで放送された）

トルコ航空バンザイ！
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/iraniraku.html

>>280
この5ヶ月後に御巣鷹山での事故が起きたんだよね。
この年はJALの体質が露呈した年のような気がする。

民主はJAL潰せないだろう。
マイルがパー → マイラーからの支持率低下
これを恐れて。

俺の上司がさ、JALの株主なんだが、
出張とかもマメに優待券使ってんだよ。
精算はもちろん正規料金だよ。

でさ、ここんとこずーっと機嫌が悪いんだよ。
そりゃそうだよな。つぶれそうなんだから。

そんなわけで、はやく完全につぶれてもいいよ。

JAL潰さなければ、確実に民主党は政権失う。

こうつら社内の高コスト構造は一切改革しない。

乗務員の異常に高い給与や厚遇、手当て、ステイ高級ホテル使用、
パーディアムで飲み食い、タクシーハイヤー通勤、
豪華な寮・社宅、送迎バス、社員OB家族は無料で毎年数回の海外・国内旅行

この会社は組合が腐っているので潰さないとどうにもならん

従業員の待遇が悪くなったら飛行機が落ちるといって、会社を脅して厚遇を引き出してきたクズの集まりだから
もちろんOBもまさにその組合運動に励んで厚遇、高給をひきだして会社にたかってきた連中。
企業年金の原資はまさにそこにある。
元の企業年金の掛け金はまっとうに働いた対価ではなく、今JALが潰れかけている原因になっている（異常な組合運動で得てきた）厚遇・高給だから。

1000億貸したら、1兆くらいにして返してくれなきゃな。
信用のない相手ほど金利が高くなるのは当たり前だから

ろくに競争も無い業界、総合職は楽な仕事で高給取り
普通に公務員並の給料なら超健全経営だったのに

今暴れてるJALのOBも同世代の世間の半分以下も働かず、「俺達に高給・厚遇・充実した福利厚生を保証しないと飛行機が落ちて乗客が死ぬぞ」と業務よりも組合活動に励んできた連中だからな。

自民党が倒れ、民主に政権が交代した
そして前原が国交大臣になった
前原は、早速ＪＡＬの再建と羽田のハブ空港化へ取り組んだ
現在アジアでのハブ空港は韓国の仁川空港、これをなんとか日本の羽田にしたいのだ
ＪＡＬは前原も鳩山も言うように、法的整理はしない
なぜなら羽田のハブ化は24時間体制となり、航空機の増便が必要になる
また一部に成田もハブ化するという話
自国の空港を増便させるというのに、わざわざ腐っても鯛
日本のフラッグキャリアである日本航空を潰すわけにはいかない
よって、この腐ったフラッグキャリア
は延命することになり、そこに我々の血税が投入されることになる
この血税が投入されることに対する反発は大きい、なぜならこの血税投入先とは
厚生年金25万円＋企業年金25万のＯＢのための企業年金25万なのだ
組合とＯＢ達は、この企業年金を減額することに猛反対している
しかし今時企業年金などもらえる人間はいないし
厚生年金25万も、もらえる人間はごく一部
ましてや国民年金のみの人は8万円である
なぜ裕福な航空貴族の贅沢な年金生活を支えるために、我々貧乏人の血税が
投入されねばならないのだ
ＪＡＬの不買運動を始めましょう

市場原理はどこいったよ

>>287
まさにその通り。

JALのOB（平均70歳前後）は、戦地に赴いて戦争を闘ったわけでもなく
戦後の苦しい復興の時代で必死に働いたわけでもなく、
「もはや戦後ではない」超好景気の超売り手市場で就職し、
現役時代は高度成長やバブルをもろに享受した上で、組合運動で
凄まじい厚遇や高給を要求し続けてきて、人生で一度も自分達の要求が
通らなかった事が無い、傲慢きわまりない人間のクズの集まりだからな。

OBとその家族は既得権使って、現役時代も含め1人あたり平均で100回以上
無料同然で海外旅行に行ってるし（国内はその数倍行ってるし、もちろん今も
毎年殆ど無料同然で海外旅行と国内旅行に数回行ってる）、それが当たり前の
権利だと思っているｗ

国民年金　　厚生年金はまもりません




しかしな

議員年金　共済年金　JALのような企業年金は守るのが日本という国だ

にほんから出ていけるやつは出ていったほうがよい

>>291


日本沈没だな

破たん処理したほうがいいよ。

労働組合と民主党の結託のせいでおれらの税金が犠牲になるんだな。

ＪＡＬには、職種の違いや過去の経緯から、

労働組合が８つもある。

うち７つは反会社派で、

会社の経営状況を省みずに、

結構勝手な要求をしている。

「・・・業務移動時のグリーン車やファーストクラスの使用や

通常出勤時のハイヤーの使用（なおこれらは同社内では

管理職社員のみならず、役員でも行われていない）を要求・・・」

（経営再建のさなかに、なんとまぁ身勝手な・・・！）

こんな状況下で、乗客の命を盾にストをチラつかせて

過度な厚遇を要求をする労働者側（OBも当然同じ事をしてきた）のモラルが、

JALが債務超過にまで至った原因だ。

（それを止められない経営側もどうかと思うが・・・）

この会社に自浄作用は無い。労組ごと一度解体する以外に再生の道は無い。

破綻させて、政府が再建すべきである。
税金が年金に充当でもされたら、日本は終わりだよ。

乗員組合や客室乗務員組合、機長組合などは共同歩調を取り、いわゆる「日航5労
組」として活動してきた。これらの組合は、過去に過度な給与・待遇を求め大々
的なストを行ったことや、特定の政党や、左翼活動家と関係を持つなどの活動を
行った事を理由として、「アカ」組合と呼ばれる。経営側により5労組を切り崩し、
「JAL労働組合」への加入を促すため様々な対策が採られてきたといわれている。

日本航空が経営再建を進めている中で、「5労組」が、『安全のために十分に休息
を取る必要性』を理由として、業務移動時のグリーン車やファーストクラスの使
用や通常出勤時のハイヤーの使用（なおこれらは同社内では管理職社員のみなら
ず、役員でも行われていない）を要求してきたことに対して、「会社の経営状況
を省みない非常識ともいえる要求をしている」として、乗客や株主の中からも
「特権意識丸出しの労働貴族そのものの非常識な要求だ」との批判がある。実際
に、個人筆頭株主の糸山英太郎は「元々高賃金の日本航空が存続をかけてリスト
ラをしている最中に、一切の賃下げを認めない労組が八つとはお客様の理解が得
られない」と発言している。

ＪＡＬが日本の「フラッグシップキャリア」だって？ 笑わせんじゃねえ！　

ＪＡＬを決して許すな、絶対ぶっ潰せ！、という怒りに震えた日本人は無数にいる！！

イラン・イラク戦争が勃発した１９８５年３月１７日。
イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した。
邦人がテヘランに取り残された。
ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった）は、
労働組合が「安全が保証されない」とフライトを断固として拒否。

日本政府の要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。

あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」
日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。

機長がアナウンスする：「日本人のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
（この模様はトルコで放送された）

法的整理をすればよかったと、後で思うだろうなぁ
銀行や労働組合、地方都市など、これだけ、利害関係者が多いと
幾らカネをつぎ込んでも足りないよ。
一度、つぎ込むと悪徳パチスロ機と同じで、どんどんよこせとなる

前原がいかにキチガイかわかるな。
鳩、菅、岡田、前原、まじキチガイ

まだ1000億しか入れてない今が、政権を失わずにJAL問題を解決する（労働組合ごとJALを法的整理で破綻・解体させる）最後のチャンスだよね＞民主党

債務超過だけど従業員の厚遇・贅沢はやめられないから税金投入で
国民にケツふかせようとしているわけでしょ

どこまでゴミ企業なんだよ

能登空港を大赤字で造ってのと鉄道を廃止

のと鉄道を返せ

一円でも入れたらもっと寄越せとほざくだろうな

JALという前例を作ったら
他の企業も年金減額へ切り出しやすくなるよね

>>305
ならない。

ナショナルフラッグシップ？どこの国営ですかwww

偉大なる　最後の総理


麻生総理は　無条件で　2000億　政府保証

JALはロゴマークを昔のに戻した方がいいよ。
今のマークは、切り裂かれたところから赤い肉がのぞいてるように見える。
企業名を自ら切り裂いて、あまつさえ赤い肉を覗かせるってどんだけ自虐的なの？

国という物が何だかよく分からない脱税をするマザコン内閣総理大臣 鳩山由紀夫
国家戦略を持たない国家戦略局担当大臣 菅直人
政治資金の記載漏れがある総務大臣（政治資金規正法所管）原口一博
法律無視、反日集会に祝電送った法務大臣 千葉景子
皇室蔑視で中国や韓国に自国を売る外務大臣 岡田克也
通貨高に拍車をかける見守るだけの財務大臣 藤井裕久
抜きキャバの支払いを政治資金から支出してた文部科学大臣 川端達夫
インフルエンザ対策予算を返納するパワハラ厚生労働大臣 長妻昭
農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣 赤松広隆
円高の影響もわからないピンサロ大好き経済産業大臣 直嶋正行
国土整備を抑制しJALの足を引っ張る鉄ヲタ国土交通大臣 前原誠司
方法も負担額も知らずにCO2の25%削減を主張する環境大臣 小沢鋭仁
国土防衛を放棄する防衛大臣 北澤俊美
他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官 平野博文
ミサイルを7発撃たれても何にも言わない拉致問題担当大臣 中井洽
金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣） 亀井靜香
生まない選択を薦める少子化担当大臣 福島瑞穂こと趙春花
国にとって必要な予算から切る行政改革担当大臣（公務員制度改革担当）仙谷由人

半年後にまたおかわり要請されるの分かってるだろうに・・・・

JALの企業年金はNTTの６倍！
しかも、社内に労働組合なんて反社会的集団があるなんて普通じゃ考えられないよな

即刻破防法適用して、年金や組合ごと社会から抹殺せよ！

ＯＢどもは被害者ずらしてるけど　戦犯だということは皆わかってる　すぐに戦犯裁判して財産没収だな

早く潰せ！

金つっこんでも良くわからんうちに溶けてしまうだけじゃね
つぶした方がいいよ

年末の航空交渉で年金削減法とセットでデルタに買ってもらえなかったら
その時は潰すんだろ
だから現役社員はOBの年金削減に大賛成する筈なんだが......

機材購入で１０００億円の融資があったはずだけどどこで溶けた？
また２４０億が融資されてたけど？

GMの再建型処理すら再建に問題があると今でも言われてるのに
日本はまた税金投入で銀行株まで下落？

組合をなめんなよ

>>318
＞ 組合をなめんなよ

犯罪集団乙