【社会】「男は仕事、女は家庭」 若い世代も肯定 共同参画市民意識調査
1 ：モルモットV3φ ★：
大津市はこのほど、男女共同参画に関する市民意識調査の結果をまとめた。「男性は仕事、女性は家庭」
という考え方について、肯定的な回答をした割合は、全体では約４割と前回調査に比べて減ったものの、
年齢別では若い世代で肯定する意見が多い傾向が分かった。
「男は仕事、女は家庭」について、「賛成」や「どちらかといえば賛成」と肯定的に答えたのは全体で
４０・９％で、４年前の調査より１３・７ポイント減った。市は「施策に一定の効果があった」とみる。
年齢別では、７０歳代は半数以上が肯定的にとらえた一方、年齢層が下がるにつれて反対意見が増え、
４０歳代では２３・６％しか肯定的意見がなかった。
しかし、さらに年齢を下ると、３０歳代が２９・７％、１８～２９歳の３７％が肯定する回答を寄せた。
若くなるにつれて否定的な意見が増えるという市の想定が崩れた結果になった。
今回初めて設問した「仕事と生活の調和」（ワーク・ライフ・バランス）について、３４％が「仕事、家事、
プライベートの両立」を希望しながら、実際には１０・９％しか両立できていないことも分かった。
調査は、第２次市男女共同参画計画を策定するための基礎資料とするために実施。今年７月、市内の
１８歳以上の男女３０００人に質問事項を郵送。有効回収率は３６％だった。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009112400031&genre=A2&area=S00
という考え方について、肯定的な回答をした割合は、全体では約４割と前回調査に比べて減ったものの、
年齢別では若い世代で肯定する意見が多い傾向が分かった。
「男は仕事、女は家庭」について、「賛成」や「どちらかといえば賛成」と肯定的に答えたのは全体で
４０・９％で、４年前の調査より１３・７ポイント減った。市は「施策に一定の効果があった」とみる。
年齢別では、７０歳代は半数以上が肯定的にとらえた一方、年齢層が下がるにつれて反対意見が増え、
４０歳代では２３・６％しか肯定的意見がなかった。
しかし、さらに年齢を下ると、３０歳代が２９・７％、１８～２９歳の３７％が肯定する回答を寄せた。
若くなるにつれて否定的な意見が増えるという市の想定が崩れた結果になった。
今回初めて設問した「仕事と生活の調和」（ワーク・ライフ・バランス）について、３４％が「仕事、家事、
プライベートの両立」を希望しながら、実際には１０・９％しか両立できていないことも分かった。
調査は、第２次市男女共同参画計画を策定するための基礎資料とするために実施。今年７月、市内の
１８歳以上の男女３０００人に質問事項を郵送。有効回収率は３６％だった。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009112400031&genre=A2&area=S00
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:37:53 ID:5VrSUqXJ0
3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:38:06 ID:ihoKe93j0
最近の若者は一部のアレを除いて保守的だね、団塊より全然いい
フェミざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意識調査なんて誘導したい政策ごとに数字が変わるからな
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:40:42 ID:ps4H+lRKO
フェミのモンスター婆はさっさと引退、ってこったなw
7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:41:07 ID:ga1WPRiaO
>>5
フェミが誘導してもこの結果ということでしょ
フェミが誘導してもこの結果ということでしょ
8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:41:24 ID:xFTW18c+0
女「働きたくないでござる」
男は残業、女も残業
だけど子供も養えない
だけど子供も養えない
「親は仕事、ニートは部屋」
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:43:52 ID:fDufX5ZOO
若い時からフェミが当たり前の時代で育ったから古風なモノになびくんじゃないか
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:44:42 ID:oGca7JSF0
「働きたくないでござる！！絶対に働きたくないでござる！！！」
13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:44:59 ID:/AOKP/qh0
いつも思うけどバブル世代だけ感覚がズレてんだよな
稼ぐ能力がないことに気づいたんだろ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:45:14 ID:L/kF7dxM0
16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:45:53 ID:11DOB4DT0
女に家庭を守らせるのは、男女差別ではなく世間の荒波から守りたいという男ココロなんだって
そろそろ気が付いたろ
そろそろ気が付いたろ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:46:17 ID:BNQpLyG4O
30歳くらいからバブルを経験してないからな
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:47:36 ID:CAo/ODkLO
４０代だけ世間とズレている結果が出たね
社会の安定化はまだ先の事か…
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:48:14 ID:2uw5hDB9O
結局フェミババアに乗せられて勘違いしたアラサー婚活ババアスイーツ(笑)が売れ残るって意味ですか？w
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:48:48 ID:U05Cc5CjO
市民団体ってのは男も女も働かないと食ってけない現在の社会を知らない。
またはそこまでしなくても生きていける組。
またはそこまでしなくても生きていける組。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:48:49 ID:HHKp59/o0
若い子は専業主婦志向で
彼氏や結婚相手は自分の好き嫌いより
経済力で選ぶわけだが
気づいて無かったのはジェンダーフリー教徒だけだろ
彼氏や結婚相手は自分の好き嫌いより
経済力で選ぶわけだが
気づいて無かったのはジェンダーフリー教徒だけだろ
22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:48:58 ID:BROO8H9Q0
んなもんな考えてみろよ。
城から戦に出るときに城を任せることが出来るものが居るか大将は出兵できるんだろ？
城から戦に出るときに城を任せることが出来るものが居るか大将は出兵できるんだろ？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:49:17 ID:pY7N99hfO
わけのわからん日銭稼ぎをして、自分には稼ぐ能力あると思ってる
24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:49:45 ID:p3+KZ5OC0
>>8
たぶんそれが本音なんだろうね
たぶんそれが本音なんだろうね
＞「男は仕事、女は家庭」について、「賛成」や「どちらかといえば賛成」と肯定的に答えたのは全体で
＞４０・９％で、４年前の調査より１３・７ポイント減った。市は「施策に一定の効果があった」とみる。
不景気で共働きじゃないとやっていけないだけだろ
＞４０・９％で、４年前の調査より１３・７ポイント減った。市は「施策に一定の効果があった」とみる。
不景気で共働きじゃないとやっていけないだけだろ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:50:47 ID:zRBtenzxO
ホモが半数を占めたという
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:50:51 ID:lRK2h5mk0
どのような役割分担であれ
結婚するご両人がそれを理解し、納得し、互いに愛し合っておればそれで良いのです
余人が口をはさむ必要なぞありますまい
結婚するご両人がそれを理解し、納得し、互いに愛し合っておればそれで良いのです
余人が口をはさむ必要なぞありますまい
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:51:29 ID:0KWQUjxa0
DV男は若い層に多いよまじで
そこら辺のちょっとかわいいギャルが
ぼこぼこにされてる
そこら辺のちょっとかわいいギャルが
ぼこぼこにされてる
30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:51:30 ID:pY7N99hfO
働きたくないのなんて当たり前
31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:51:43 ID:vGDCD3kY0
無能でヒステリーな女は社会に出てくんな
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:52:11 ID:cQSGCFuwO
>>16
優しいね～
優しいね～
子供って色々手がかかるし、やっぱり成人するぐらいまでは
母親がいつでも面倒見られるように家庭にいてあげた方がいいと思う
女は人の面倒を見たくなる本能もあるから
家庭を担当するのは合理的
母親がいつでも面倒見られるように家庭にいてあげた方がいいと思う
女は人の面倒を見たくなる本能もあるから
家庭を担当するのは合理的
34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:53:09 ID:SZ+W1FgV0
女は外に出ると必要経費が収入を上回る
自分より稼ぐ女か働きたくないでござる以外手を出すな
自分より稼ぐ女か働きたくないでござる以外手を出すな
専業主婦再評価、社会監視能力と政治参加で。
これで貞操観念も保守化したらようやく日本の正常化ってところなんだろうな。
バブルの傷跡は実に深い。
バブル以降誇り高い高級官僚が金で踊るようになったって話だ。
社会が正常化しないとそういう部分も元に戻らないんだろう。
バブルの傷跡は実に深い。
バブル以降誇り高い高級官僚が金で踊るようになったって話だ。
社会が正常化しないとそういう部分も元に戻らないんだろう。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:54:04 ID:qs05c5iE0
大津は京阪にマイホームが購入できない層の戸建て志向ベッドタウン
子育て重視の家族も必然的に多く集まる
結果妊娠中の奥さん多くて、嫁さん家にいる率高し
一概にはいえんだろうが、こんなところか？
子育て重視の家族も必然的に多く集まる
結果妊娠中の奥さん多くて、嫁さん家にいる率高し
一概にはいえんだろうが、こんなところか？
働く女向けの雑誌のウザいこと
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:54:27 ID:0KWQUjxa0
男は外で働き女は家庭を守るみたいなのが日本の伝統的価値観だと勘違いしてる人がいるけど、
日本人の大多数が農民だった頃は家族全員が朝から晩まで重労働するのが当たり前だった。
そうしないと食えなかったから。
今の日本もそうなりつつある。
日本人の大多数が農民だった頃は家族全員が朝から晩まで重労働するのが当たり前だった。
そうしないと食えなかったから。
今の日本もそうなりつつある。
金が稼げた時代なら男女雇用均等法もよかったが
景気が悪化したら
働き口がなくなって男と女で取り合ったら、ゴネ得の女が仕事に就けるだろ？
どう考えても能力的な問題があっても女性に甘い風潮があるしな
景気が悪化したら
働き口がなくなって男と女で取り合ったら、ゴネ得の女が仕事に就けるだろ？
どう考えても能力的な問題があっても女性に甘い風潮があるしな
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:55:35 ID:G7nb5H580
>>16
ｧﾗ(;∴´・д・｀∴;)ﾏｧ
ｧﾗ(;∴´・д・｀∴;)ﾏｧ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:55:38 ID:12IlT4oKO
年配の人は役割というのを分かっている。
若い人で、このド不況の中、平等にサビ残や休出ができて、平等に責任がある仕事の現場で働いたことがある人は、男と同じ働き方は無理と思っている。
それ以外の、仕事の現場を知らない輩が平等がいいと言ってる。
そんな結果だね。
若い人で、このド不況の中、平等にサビ残や休出ができて、平等に責任がある仕事の現場で働いたことがある人は、男と同じ働き方は無理と思っている。
それ以外の、仕事の現場を知らない輩が平等がいいと言ってる。
そんな結果だね。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:55:54 ID:qBla2298O
ただし、家事をきちんとこなすとは言ってませんｗ
だったりして
だったりして
でもそれじゃ暮らすの大変だよね・・・
女が働いて、男が家事でいいじゃん
もう疲れたよ
もう疲れたよ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:57:25 ID:HHKp59/o0
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:57:32 ID:0KWQUjxa0
>>40
農家の嫁とかは仕事中に畑で赤ちゃん産んでたんだってね
農家の嫁とかは仕事中に畑で赤ちゃん産んでたんだってね
49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:57:33 ID:vvuH7sCdO
まぁそりゃね
男手だけでは一家を食わせていけなくなってるから
共働きになってるわけで
妻には家庭にいて子供の面倒を見ていて欲しいよ
子供が学校から帰って両親が家にいないって可哀想だもんね
男手だけでは一家を食わせていけなくなってるから
共働きになってるわけで
妻には家庭にいて子供の面倒を見ていて欲しいよ
子供が学校から帰って両親が家にいないって可哀想だもんね
これが一番効率的なんだろ
女だって働きたくないんだから
女だって働きたくないんだから
51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:58:28 ID:WMKmDy+t0
フェニばばあとか見てても先まっくらだし～
53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:58:42 ID:9nlEbrs40
男は仕事・女は家庭を基本にして男女で給料に差をつければ結婚増えて少子化解決するんじゃねｗ
あと結婚するまで処女を守るように教育したほうがいいｗｗ
あと結婚するまで処女を守るように教育したほうがいいｗｗ
豊かな家はそれでいいだろ
何処の国でもそう
でもウチは貧乏なの
何処の国でもそう
でもウチは貧乏なの
55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:58:53 ID:pbJfpGbBP
>>46
じゃあどちらかが家に居ればいいだろう
じゃあどちらかが家に居ればいいだろう
景気が悪いからね。
男女ともに労働力にできるような雇用が日本にはもうないんだよ。
二昔前のように、男は仕事、女は家庭でたまにパートくらいのほうが
お父さんの雇用が安定し、出生率も上がると思う。
男女ともに労働力にできるような雇用が日本にはもうないんだよ。
二昔前のように、男は仕事、女は家庭でたまにパートくらいのほうが
お父さんの雇用が安定し、出生率も上がると思う。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:58:59 ID:fBk0V0bW0
アメリカでも同じことが起きてるよな。ないものねだりで働いてみたけど、思ったより
きつかったと。神が決めた性の役割は健在だと
きつかったと。神が決めた性の役割は健在だと
58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:59:16 ID:H+1DcTJcO
男が働き女は家を守る
いい心構えだが、子供が生まれて教育に力入れようと思ったら
よっぽど男が稼ぐ家庭じゃないと無理
いい心構えだが、子供が生まれて教育に力入れようと思ったら
よっぽど男が稼ぐ家庭じゃないと無理
59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:59:27 ID:pY7N99hfO
女が、稼いだ稼いだとたいそうに言うから、何をしてたか尋ねたら
なんてことない、消費者をコケにしたような、都市部によくある詐欺まがいの金儲けだったよ
「つまらない人生はイヤだ」「毎日定刻に出勤して、同じことを繰り返すのは向いてない」ってさ
頭悪すぎて呆れるわ
なんてことない、消費者をコケにしたような、都市部によくある詐欺まがいの金儲けだったよ
「つまらない人生はイヤだ」「毎日定刻に出勤して、同じことを繰り返すのは向いてない」ってさ
頭悪すぎて呆れるわ
60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:59:42 ID:G7nb5H580
>>53
処女を守るなら童貞も守らなくては
処女を守るなら童貞も守らなくては
61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:59:51 ID:Sp7awKRj0
男に寄生したいわ。働くのやだし。
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 08:59:57 ID:m7F6rONB0
仕事する女がなぜ図々しいかというと、奴ら、いざとなれば身体売って生きていけると思っているから。
そんな女ばっかりだから、今やデリヘルもキャバクラも取り合いになり、仕事にあぶれる女ばかりになってしまった。
売春業って女が思うほどは需要はないんだよ。
そんな女ばっかりだから、今やデリヘルもキャバクラも取り合いになり、仕事にあぶれる女ばかりになってしまった。
売春業って女が思うほどは需要はないんだよ。
女が食わせてくれるなら男が家庭でもいいよ！
だけどお前らヒモとか言わないでくれよ。
だけどお前らヒモとか言わないでくれよ。
64 ：r+：2009/11/25(水) 09:00:14 ID:YSa1G+l30
>>33
そんな本能はないよ。本読んでみ。
でもま、やっぱり分業のほうが結果的に楽だと、親やら前の世代を見てて思ったんだろうな。
外で働いて帰りに保育園に迎えに行って夜は育児、てのはホントしんどいよ。男でも女でも。
それに「両方」だと、いつもどっちも中途半端にしかできない感じがある。
そんな本能はないよ。本読んでみ。
でもま、やっぱり分業のほうが結果的に楽だと、親やら前の世代を見てて思ったんだろうな。
外で働いて帰りに保育園に迎えに行って夜は育児、てのはホントしんどいよ。男でも女でも。
それに「両方」だと、いつもどっちも中途半端にしかできない感じがある。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:00:44 ID:qBla2298O
内職復活してほしい
財布の口金留める内職とか
財布の口金留める内職とか
サザエさんも、ちびまる子ちゃんも、ドラえもんも、クレヨンしんちゃんも
お母さんはみんな専業主婦だから。。
お母さんはみんな専業主婦だから。。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:01:33 ID:rcCo54onO
男は働くしかない
そらアラサーアラフォー女子とやらの背中を見てたら保守的にもなるだろ
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:02:04 ID:pY7N99hfO
能力がくて稼げない、女みたいな男が編み出した小汚い金儲けに腰巾着して
稼いだだの稼げるだの吠えるな雑魚
稼いだだの稼げるだの吠えるな雑魚
専業主婦こそ女性の権利だったわけです。
仕事に家事に育児にあれもこれも頑張り過ぎてボロボロになってるちょっと上の女性たちを
みたら、そりゃーイヤになるでしょうよ。
あんな人生を目標にしたくないでしょうよ。
バブルのころは「女性を活用」とかぬかしてた会社も、本音では女は結婚と同時にサッサと
辞めてもらいたいし、重要な仕事も任せたくないんだから、今でも。
みたら、そりゃーイヤになるでしょうよ。
あんな人生を目標にしたくないでしょうよ。
バブルのころは「女性を活用」とかぬかしてた会社も、本音では女は結婚と同時にサッサと
辞めてもらいたいし、重要な仕事も任せたくないんだから、今でも。
女が家事をきちんとこなせれば良い傾向だと思うが…
今の女は料理すらまともに出来ないのが多いからなぁ。
この結果は楽したいだけにしか見えない。
今の女は料理すらまともに出来ないのが多いからなぁ。
この結果は楽したいだけにしか見えない。
今は主婦なんてなりなくてもなれないよ
旦那が稼げないから
旦那が稼げないから
結局、エセ・キャリアウーマンを気取っていた連中（今の４０代）は
今、まさに結婚できなかった負け組みだからね
若い世代はそれを見ているんだよ
今、まさに結婚できなかった負け組みだからね
若い世代はそれを見ているんだよ
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:04:58 ID:pY7N99hfO
育児が大変 って、自分が望んで股開いてガキ作ったんだろｗ
自分が家族を養うぞ！と気合い入った男は頭角あらわしてるな。
そんな感じで20代でけやき坂に住んでる夫婦とか周りにごろごろいる。
旦那には当然家事させず、家に帰れば仕事忘れて甘ったれに戻らせて癒してる。
女が仕事のストレスでギスギスしてるとうまくいかんよ。
そんな感じで20代でけやき坂に住んでる夫婦とか周りにごろごろいる。
旦那には当然家事させず、家に帰れば仕事忘れて甘ったれに戻らせて癒してる。
女が仕事のストレスでギスギスしてるとうまくいかんよ。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:06:09 ID:mU0DFdzl0
81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:06:16 ID:0TAtfOy/0
今の子供がおかしくなったのは、女が家に居てきちんと子供を見てないからというのは明らか。
生活のために女も働かざるを得ないというなら、とるべき対策はゼロとはいえないかもだが
自分の遊び代欲しさ、ヒマだから、出会いを求めて…などという理由でパートに出る女も多いだろう。
こればっかりはどうにもならない。
生活のために女も働かざるを得ないというなら、とるべき対策はゼロとはいえないかもだが
自分の遊び代欲しさ、ヒマだから、出会いを求めて…などという理由でパートに出る女も多いだろう。
こればっかりはどうにもならない。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:06:25 ID:N3DXqePM0
バブルを知らない世代の男女は傾向として保守回帰
フェミニスト（笑）
フェミニスト（笑）
女って信用できないからな
共働きしててもいつやめて寄生すてくるかわからん
だったら最初から家庭にいろって感じ
共働きしててもいつやめて寄生すてくるかわからん
だったら最初から家庭にいろって感じ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:06:38 ID:IBF7qt2OO
85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:07:08 ID:zTyX3JeC0
回答の男女比はどうなってんだ？
１８～２９歳の男女２００人中で、
男：肯定 ０、否定１００
女：肯定７４、否定 ２６
でも３７％が肯定だけど。
１８～２９歳の男女２００人中で、
男：肯定 ０、否定１００
女：肯定７４、否定 ２６
でも３７％が肯定だけど。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:07:16 ID:9nlEbrs40
今の40代ぐらいの経済的に安定した独男が専業志望の若い嫁貰い子供を作ればいい
アラフォー女は知らんｗ
アラフォー女は知らんｗ
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:07:29 ID:fFtpZIC70
>>8で結論が出てた
人類は哺乳動物なんだから、育児期間は母親が子供といっしょにいる必要がある
メスが家庭にいる傾向を強めるのは当然で、ちょっと考えれば分かる問題だろうに
メスが家庭にいる傾向を強めるのは当然で、ちょっと考えれば分かる問題だろうに
89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:08:28 ID:WMKmDy+t0
専業主婦が憧れだった時代もあったらしいよ
昭和３０年代とか
一次産業なんてほとんど共同労働だろ昔からな
昭和３０年代とか
一次産業なんてほとんど共同労働だろ昔からな
90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:08:43 ID:DvOZHK0lO
フェミなんて誰も味方しませんよ
田嶋陽子涙目だなｗ
生物的に男は子供を産めない代わりに不完全な生き物になったんだからこれで良いんだよ
生物的に男は子供を産めない代わりに不完全な生き物になったんだからこれで良いんだよ
92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:10:08 ID:MD1KMu8gO
>>83
ちいせえやつｗ
ちいせえやつｗ
>>84
男は常に、自分が有能かどうか、共同体に貢献できているか否か気にするからねえ。
女に働かせず、俺一人で家族の生活費すべて稼いでるぜ！ という男と、
その真逆の男とでは、
自己評価も周囲からの評価も雲泥の差だろう。
自信の有無が男の全てだといっていい
男は常に、自分が有能かどうか、共同体に貢献できているか否か気にするからねえ。
女に働かせず、俺一人で家族の生活費すべて稼いでるぜ！ という男と、
その真逆の男とでは、
自己評価も周囲からの評価も雲泥の差だろう。
自信の有無が男の全てだといっていい
まぁ、当たり前、だな。
一部のフェミ基地の過激思想に、多数が洗脳されてた方が異常。
一部のフェミ基地の過激思想に、多数が洗脳されてた方が異常。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:10:54 ID:pQn6qgDr0
でもな
姑世代のほうが家でブラブラせずに働きに出ればいいのにとか
言ってくるのよ
家にいてもストレス溜まるでしょとか勝手にさ
姑世代のほうが家でブラブラせずに働きに出ればいいのにとか
言ってくるのよ
家にいてもストレス溜まるでしょとか勝手にさ
アラフォーはもう腐ってるから単なる消費者ってことで子づくり禁止で
98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:12:00 ID:KinywM1b0
>>78
アホだな。何で結婚前に自分に投資しないんだ。
アホだな。何で結婚前に自分に投資しないんだ。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:12:42 ID:HcbC6F2x0
大津は出来婚・略奪・元ヤンママさん多いから
女は仕事、男は家庭
俺のまわりで流行ってる。
女は働け。
俺のまわりで流行ってる。
女は働け。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:13:04 ID:YEugtuX90
,.-‐v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L. 女性の社会進出をさも幸せのように偽装してきた我々の苦労を許さない！！
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L. 女性の社会進出をさも幸せのように偽装してきた我々の苦労を許さない！！
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
全自動の家電を使い、冷凍食品やレトルト、インスタント食品で食事を済ませ、
テレビやネットばっかやってる主婦はいらないな。
むしろ働け。
テレビやネットばっかやってる主婦はいらないな。
むしろ働け。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:15:01 ID:N3DXqePM0
ただ、現象だけとった傾向として保守回帰と言えども
実態は>>8の言う「女『働きたくないでござる』」だろうねｗ
「男尊女卑（笑）」と呼ばれていたものの中身が>>16だったという言う話もまさにその通りだが、
ただ男女平等で育てられた若い世代の男まで、そんな意識で女を守ってやろうと考えるかも別。
で、追加で>>36だな。いくら江戸時代は性に関し開放的だった云々言ってもだ、
それを前提にすれば、誰にでも股を開く女を守るなんて、
既存の結婚システムを選択したがる男も少なくなるとｗ
実態は>>8の言う「女『働きたくないでござる』」だろうねｗ
「男尊女卑（笑）」と呼ばれていたものの中身が>>16だったという言う話もまさにその通りだが、
ただ男女平等で育てられた若い世代の男まで、そんな意識で女を守ってやろうと考えるかも別。
で、追加で>>36だな。いくら江戸時代は性に関し開放的だった云々言ってもだ、
それを前提にすれば、誰にでも股を開く女を守るなんて、
既存の結婚システムを選択したがる男も少なくなるとｗ
>>75
昔だって稼ぎの少ない旦那はいたけど、少ない稼ぎをうまく「やりくり」するのが主婦の仕事だった。
結構節約できるもんなのよ。ただしそれには家事にかけられる時間がたっぷり必要。共稼ぎだと難しい。
共稼ぎ推奨20年の結果、この「やりくり」能力の伝授が途絶えた。
結局経済界の陰謀だったと思うよ。「やりくり」されて少ない収入で豊かに暮らされたら消費が伸びないから。
かくして今や、リスみたいにくるくる共稼ぎしては金を遣う生活。
昔だって稼ぎの少ない旦那はいたけど、少ない稼ぎをうまく「やりくり」するのが主婦の仕事だった。
結構節約できるもんなのよ。ただしそれには家事にかけられる時間がたっぷり必要。共稼ぎだと難しい。
共稼ぎ推奨20年の結果、この「やりくり」能力の伝授が途絶えた。
結局経済界の陰謀だったと思うよ。「やりくり」されて少ない収入で豊かに暮らされたら消費が伸びないから。
かくして今や、リスみたいにくるくる共稼ぎしては金を遣う生活。
>>96
自分の知り合いは夫婦共働いて日中は子供を同居の姑に面倒見て貰ってるけど
姑世代からしたら微妙らしいｗ
ご飯作ったり幼稚園のお迎えにも交通費がかかるから云々とか…
自分から見れば働きながら子供育ててるだけで凄いと思ってしまうんだが
自分の知り合いは夫婦共働いて日中は子供を同居の姑に面倒見て貰ってるけど
姑世代からしたら微妙らしいｗ
ご飯作ったり幼稚園のお迎えにも交通費がかかるから云々とか…
自分から見れば働きながら子供育ててるだけで凄いと思ってしまうんだが
107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:15:49 ID:GCK3Z/Z20
雇用の数は限られている
男女が一緒に求めたら、単純に競争率は倍になる
果たしてそれは国民に幸せをもたらすのであろうか
男女が一緒に求めたら、単純に競争率は倍になる
果たしてそれは国民に幸せをもたらすのであろうか
108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:16:25 ID:/t3jgciw0
看護師 薬剤師 医療事務をしてる若い女性がいいね
これからは保育園の先生もいいかも（引く手余た）。
バイトで昼から終了までとか午前中だけとか３０００円位働いてくれると
何かと助かります
死んだら家も土地も保険もあげるんだから、それくらいは仕事好きならしてね
これからは保育園の先生もいいかも（引く手余た）。
バイトで昼から終了までとか午前中だけとか３０００円位働いてくれると
何かと助かります
死んだら家も土地も保険もあげるんだから、それくらいは仕事好きならしてね
109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:17:31 ID:YEugtuX90
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ これがあれば男はいらない
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1170258475/img/1170258475_0010_03.jpg
110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:17:39 ID:T4D9VgEgO
>>74子供の頃からお手伝いとかし慣れてない人が多いのかもしれないね…
111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:17:49 ID:WXimCfRD0
どっちも働きたくない
のがホンネ
のがホンネ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:18:37 ID:5L4hQNf1P
誰だって自分否定したくはないだろ…なんて意地悪な質問だ
自業自得だけどw
自業自得だけどw
113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:19:05 ID:cyU/hn610
これからは男性に代わって女が朝から晩まで馬車馬のように働く時代だ！
勘違いするなよ糞女！
勘違いするなよ糞女！
114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:19:38 ID:KE207o1E0
共働きだけれど子供はまだいないから今の状態でいいと思う
子供ができれば仕事は辞めようと思う 家計は厳しくなるけ
れど今節約してその時のために貯蓄しようと思って働いてい
る 男は仕事 女は家庭 半分正解だけれど半分は誤りだと
思う 女性は正直小さい頃から男性より優秀だと思う でも
その賢さは社会で発揮される事によって開花する事もあるだ
ろうけれど 正直労働には向かないし子供の出産を考えると
腰をすえて長く取り組む事はまず不可能だ その事をしっか
り認識した上で女性は子育てを終えてなお何かしらの技術が
あれば仕事をして社会に貢献していけばいい 男性は仕事だ
けでは視野が欠ける 子供の教育にもしっかりと取り組んで
こそ一人前の大人の男になれる
子供ができれば仕事は辞めようと思う 家計は厳しくなるけ
れど今節約してその時のために貯蓄しようと思って働いてい
る 男は仕事 女は家庭 半分正解だけれど半分は誤りだと
思う 女性は正直小さい頃から男性より優秀だと思う でも
その賢さは社会で発揮される事によって開花する事もあるだ
ろうけれど 正直労働には向かないし子供の出産を考えると
腰をすえて長く取り組む事はまず不可能だ その事をしっか
り認識した上で女性は子育てを終えてなお何かしらの技術が
あれば仕事をして社会に貢献していけばいい 男性は仕事だ
けでは視野が欠ける 子供の教育にもしっかりと取り組んで
こそ一人前の大人の男になれる
男女平等にするべきだよなー。
女は生理だろうと妊娠しようと更年期障害だろうと文句言わさずどんどん働かせるべき。
それが男女平等ってもんだよなー。
女は生理だろうと妊娠しようと更年期障害だろうと文句言わさずどんどん働かせるべき。
それが男女平等ってもんだよなー。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:20:28 ID:oGca7JSF0
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:20:46 ID:f3SUaUNT0
＞「男は仕事、女は家庭」について、「賛成」や「どちらかといえば賛成」と肯定的に答えたのは全体で
４０・９％で、４年前の調査より１３・７ポイント減った。市は「施策に一定の効果があった」とみる。
つまり市が「男は仕事、女は家庭」という価値観を否定するよう市民を啓蒙してるってこと？
行政がここまで介入するのって問題ないの？
４０・９％で、４年前の調査より１３・７ポイント減った。市は「施策に一定の効果があった」とみる。
つまり市が「男は仕事、女は家庭」という価値観を否定するよう市民を啓蒙してるってこと？
行政がここまで介入するのって問題ないの？
フェミ予算10兆円は何に消えてるんだ？
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:21:08 ID:N3DXqePM0
>>78
＞旦那が料理学校へ通わせないからだよ
これも現代的というか・・・・。料理学校（笑）
よそ様の元に嫁に出す前に娘に家事能力を仕込むのなんて親の役目だったはずだよね
今では「自分磨き（笑）」だってあるんだしｗ
＞旦那が料理学校へ通わせないからだよ
これも現代的というか・・・・。料理学校（笑）
よそ様の元に嫁に出す前に娘に家事能力を仕込むのなんて親の役目だったはずだよね
今では「自分磨き（笑）」だってあるんだしｗ
せめて井戸端ネットワークを持てよ主婦
>75
主婦が贅沢することしか考えてないから無理だよね
能力も足りないし
主婦が贅沢することしか考えてないから無理だよね
能力も足りないし
>>114
なんか頭悪そうな書き込みだな。
なんか頭悪そうな書き込みだな。
>>103
そうだね。家事なんかあっという間に終わってしまうから
こうやってネットばっかして時間つぶしてる。
外に出て働きたいけど、旦那も子供たちも家に居てくれって言う。
でも、なんとなく危機感っていうか、疎外感みたいなものがあるんだよね。
贅沢なのかもしれないけど。
そうだね。家事なんかあっという間に終わってしまうから
こうやってネットばっかして時間つぶしてる。
外に出て働きたいけど、旦那も子供たちも家に居てくれって言う。
でも、なんとなく危機感っていうか、疎外感みたいなものがあるんだよね。
贅沢なのかもしれないけど。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:23:17 ID:KJCDmpxmO
女だけど正直働きたくないから多少貧乏でも主婦やりたい
125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:23:31 ID:Gtj5f/v20
私も今はカジテツで自分磨きしてるけど、男性に寄生しようとは思ってないです
将来旦那になる人の年収は最低450あれば文句言わないし、足りないなら最悪パートに出る覚悟も持ってます
将来旦那になる人の年収は最低450あれば文句言わないし、足りないなら最悪パートに出る覚悟も持ってます
126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:23:42 ID:KE207o1E0
会社で働く事がどれほど大変な事かしってる人なら
男性は妻に働いてくれとは言わないと思うよ
自分がしっかり働くから 自分の健康管理と子供の
教育は頼む・・・と正直思うね
男性は妻に働いてくれとは言わないと思うよ
自分がしっかり働くから 自分の健康管理と子供の
教育は頼む・・・と正直思うね
ちょっと料理教室通ったぐらいで料理上手になれたら誰も苦労しねえよ
詐欺師ならともかく
詐欺師ならともかく
世に金がある時代、仕事は楽だし外食控える必要も無い
なので自分で稼いで遊びたい、家庭に入るのは嫌。
仕事が少なく、仕事をすればキツイ時代
旦那に稼いでもらって自分は家庭の事をする。きつい仕事は嫌
女は選択できるが、男は仕事をせざるをえないからな。
どこが男尊女卑なんだか。
なので自分で稼いで遊びたい、家庭に入るのは嫌。
仕事が少なく、仕事をすればキツイ時代
旦那に稼いでもらって自分は家庭の事をする。きつい仕事は嫌
女は選択できるが、男は仕事をせざるをえないからな。
どこが男尊女卑なんだか。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:24:39 ID:WyMSym6z0
年齢とともに状況も扱いも屁みたいになってくる
金もコネもない一般女性にとっては、
なるべく早く頼りがいのある男性と結婚して、
子育てと家事と男のサポートのがいい。
金もコネもない一般女性にとっては、
なるべく早く頼りがいのある男性と結婚して、
子育てと家事と男のサポートのがいい。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:24:46 ID:5L4hQNf1P
殆どの企業は女性役員を一人二人置きたいと思ってるよ！
しかし優秀な女性はさっさと会社を辞め、
自分で会社を立ち上げてしまったり、
大学に引き抜かれて会社を辞めてしまうんですよ！
結果、残った女性社員はどんな人種か解りますよね？
しかし優秀な女性はさっさと会社を辞め、
自分で会社を立ち上げてしまったり、
大学に引き抜かれて会社を辞めてしまうんですよ！
結果、残った女性社員はどんな人種か解りますよね？
132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:26:13 ID:zHXn8p5G0
フェミ予算の10兆円はどう考えても壮大な無駄。うちの嫁も言っている。
女性は元々、生命を作り、守り育てると言う崇高な使命を持っている。
いくら会社で活躍しても、これらの基本が駄目なら価値は半減。
良い料理を作り、食育も出来ないようなら単なる生物学的メスだ。
だから「女は家庭」に反発するのも随分おかしな話。
女性は元々、生命を作り、守り育てると言う崇高な使命を持っている。
いくら会社で活躍しても、これらの基本が駄目なら価値は半減。
良い料理を作り、食育も出来ないようなら単なる生物学的メスだ。
だから「女は家庭」に反発するのも随分おかしな話。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:26:18 ID:vvuH7sCdO
昼間だけ働けるなら良いんだよね
よく子供小さいうちは兼業のがいいって言う人がいるけど
逆で小学生以降に専業のがいいかもしれないと最近思う。
声かけ事件や学級閉鎖のメールばっかり来るし。
何より下校後も近所の子供同士で遊びたいみたいから。
両親とも働いて祖父母の手助けなしなら学童保育の環境の質と親の家庭教育力が問われると思う。
もちろん専業でもダラしないとアウトだけど子にあわせて動けるのが強み。
そりゃ理想でいえば専業が楽していい結果でやすいと思うよ。
ただ専業をずっとやっていける収入の家庭なんて少数派なだけ。
私も新型ワクチン子供達が打てて幼稚園の頻繁な休園や小学校の学級閉鎖ラッシュが収まれば即パートだ。
逆で小学生以降に専業のがいいかもしれないと最近思う。
声かけ事件や学級閉鎖のメールばっかり来るし。
何より下校後も近所の子供同士で遊びたいみたいから。
両親とも働いて祖父母の手助けなしなら学童保育の環境の質と親の家庭教育力が問われると思う。
もちろん専業でもダラしないとアウトだけど子にあわせて動けるのが強み。
そりゃ理想でいえば専業が楽していい結果でやすいと思うよ。
ただ専業をずっとやっていける収入の家庭なんて少数派なだけ。
私も新型ワクチン子供達が打てて幼稚園の頻繁な休園や小学校の学級閉鎖ラッシュが収まれば即パートだ。
＞ ４年前の調査より１３・７ポイント減った。市は「施策に一定の効果があった」とみる
上からしてこういう意識なのが問題だろｗ
それにしても１割以上減るってのは、よっぽどうまく質問項目を操作したのかな？
上からしてこういう意識なのが問題だろｗ
それにしても１割以上減るってのは、よっぽどうまく質問項目を操作したのかな？
家庭という檻に一生押し込められると見るか
家庭という柵に囲まれて一生安穏と過ごすことが出来ると見るか
時代の変化がその見方を変えさせたんだろう
家庭という柵に囲まれて一生安穏と過ごすことが出来ると見るか
時代の変化がその見方を変えさせたんだろう
>>16
「男はその気になればいつでも力づくで女を自由にできるんだよ
でも殆どの男は、女が傷つくとわかってるからそんなことはしない
男のそういう気持ちを理解して接しなさい、男を軽くみては絶対駄目」
うちの母親が自分に言ってた言葉だ
「男はその気になればいつでも力づくで女を自由にできるんだよ
でも殆どの男は、女が傷つくとわかってるからそんなことはしない
男のそういう気持ちを理解して接しなさい、男を軽くみては絶対駄目」
うちの母親が自分に言ってた言葉だ
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:27:34 ID:X4nWWL/nO
家事ができなくても意欲と旦那思いの優しい子なら許しちゃうｗ
頑張っちゃうわ。
逆にこういう話になった時に『男も～』とか『旦那が～』とかいう切り替えししてくる女性には吐き気がするｗ
頑張っちゃうわ。
逆にこういう話になった時に『男も～』とか『旦那が～』とかいう切り替えししてくる女性には吐き気がするｗ
139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:27:41 ID:KinywM1b0
>>96
姑の本音は「（嫁が）家にいると（姑の）ストレス溜まるでしょ」だよ
姑の本音は「（嫁が）家にいると（姑の）ストレス溜まるでしょ」だよ
140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:27:50 ID:N3DXqePM0
>>105
その通り。ゆとり世代は知らんが、
その上の世代の親世代、つまり団塊世代やその上の世代なんてのは、
男の金の多寡で結婚するしないなんて決めてない。ほぼ男女全員が結婚してるｗ
旦那が稼げないなら嫁も我慢し協力しそれなりの生活を送る。これが元々の結婚。
>>75の話なんて現代的価値観に過ぎないが、
実際、昔の男女並みの地味な生活や我慢に現代の若い世代は耐えられないから、
離婚率の増加、結婚しない層の増加は避けられないね
その通り。ゆとり世代は知らんが、
その上の世代の親世代、つまり団塊世代やその上の世代なんてのは、
男の金の多寡で結婚するしないなんて決めてない。ほぼ男女全員が結婚してるｗ
旦那が稼げないなら嫁も我慢し協力しそれなりの生活を送る。これが元々の結婚。
>>75の話なんて現代的価値観に過ぎないが、
実際、昔の男女並みの地味な生活や我慢に現代の若い世代は耐えられないから、
離婚率の増加、結婚しない層の増加は避けられないね
141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:27:59 ID:gU0tl1yy0
働き続ける母親を見て育つ世代だから逆の結果が出るんじゃないの。
「あんな風になりたくない」的なさ。
「あんな風になりたくない」的なさ。
こんな不況で就職内定率も低かったら
わざわざ薄給で厳しいパートや契約を選ぶより裕福な旦那を探す方が現実的と考えるだろ。
それに男女共同参画なんて声高に叫んでも、現実の職場は全く平等にできてないわけだし。
俺だって彼女が金持ちだったら働きたくないね
わざわざ薄給で厳しいパートや契約を選ぶより裕福な旦那を探す方が現実的と考えるだろ。
それに男女共同参画なんて声高に叫んでも、現実の職場は全く平等にできてないわけだし。
俺だって彼女が金持ちだったら働きたくないね
今の男は貞操観念ゼロの倭雌豚を養う義務も責任もないんだよ。アラフォー毒女をはじめとした売れ残りは自業自得。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:28:36 ID:MYl6d6+v0
>>74
なんか今は男も女も悪いところだけ抜粋して、あたかも大多数が
そうであるかのように取り上げてるけど、いつの時代も一部踊らされる
人以外は大して変わってないんじゃないかって思ってるんだけど。
あとやっぱり、子供のころに家に母親がいるかどうかってあると思う。
年末とか行事があると一緒に母親とお節を作ったりとかしたり、
母親が料理や家事をしているのを見てたら、家にいるときは料理や
家事をするものっていうのが焼き付いてる。
まあ家族間の関係もあるのかもしれないけど。
なんか今は男も女も悪いところだけ抜粋して、あたかも大多数が
そうであるかのように取り上げてるけど、いつの時代も一部踊らされる
人以外は大して変わってないんじゃないかって思ってるんだけど。
あとやっぱり、子供のころに家に母親がいるかどうかってあると思う。
年末とか行事があると一緒に母親とお節を作ったりとかしたり、
母親が料理や家事をしているのを見てたら、家にいるときは料理や
家事をするものっていうのが焼き付いてる。
まあ家族間の関係もあるのかもしれないけど。
まあ、フェミは社会の荒波に耐えられんだろうけどな。
現状でも、ちゃんとバリバリ仕事している女はいる訳ですし。
フェミは仕事できない自分を棚に上げて、文句を言うタイプの人間にしか見えない。
現状でも、ちゃんとバリバリ仕事している女はいる訳ですし。
フェミは仕事できない自分を棚に上げて、文句を言うタイプの人間にしか見えない。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:29:48 ID:gU0tl1yy0
>>128-129
マジでそう思うよ
男の人っつかオジサンは大変だなーと思う
家庭ではしっかり働いてお!でも手伝いもしてお!て言われ
会社では上や下からブーブー言われ
女で収入はたいしてないけど正直気が楽ではある…
マジでそう思うよ
男の人っつかオジサンは大変だなーと思う
家庭ではしっかり働いてお!でも手伝いもしてお!て言われ
会社では上や下からブーブー言われ
女で収入はたいしてないけど正直気が楽ではある…
149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:30:05 ID:i2fBQpwZO
男は家庭、女は仕事のひとはいないのか
150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:30:08 ID:ZSE2CobF0
女に限らず男も殆どが身銭を稼ぐこが目的で
生きがいを持って働く奴はあまりいない
生きがいを持って働く奴はあまりいない
男女雇用機会均等法あたりから、
日本の文化はおかしくなってるので
もう手遅れ。
日本の文化はおかしくなってるので
もう手遅れ。
残念ながら男が一人で女子供養える社会ではなくなったけどな。
二人ないし三人で慎ましい生活と小さな幸せで納得するか、
それとも一人で自由勝手気ままに暮らすかの二者択一だろ、現代日本は。
都市部は圧倒的に後者を選ぶ奴が多い気がする。
二人ないし三人で慎ましい生活と小さな幸せで納得するか、
それとも一人で自由勝手気ままに暮らすかの二者択一だろ、現代日本は。
都市部は圧倒的に後者を選ぶ奴が多い気がする。
「男はATM、女は昼寝と詐欺」
155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:34:55 ID:tiKunqLj0
この糞不景気の唯一の功績かも知らんな。
やっぱ基本は男は仕事、女は家庭だろう。
やっぱ基本は男は仕事、女は家庭だろう。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:35:04 ID:gU0tl1yy0
そんな料理がまったくできない女も子供ができればキャラ弁つくってクックパッドにupして世界がびっくりってニュースになるのよ。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:35:10 ID:N3DXqePM0
>>123
その主婦の女性がかんじる疎外感って気持ちはわかるんだけどね
俺の母親も専業主婦だったが、地味に生きてると社会との接点切れたりしてたからね。
でも、それもそれで贅沢だったんだよね。
にも関わらず、女は男によって家の中に閉じ込められた被害者、
男女差別だなんて言説が過去は通ってた。
そして今でもその名残りが残り、男は労働と同時に家事分担とかそんな話に熱心な連中が居る。
じゃあ、いいよ別にあえて生意気で小うるさい女なんかと結婚なんてしなくてもｗｗｗって男が結果として増えたと。
その主婦の女性がかんじる疎外感って気持ちはわかるんだけどね
俺の母親も専業主婦だったが、地味に生きてると社会との接点切れたりしてたからね。
でも、それもそれで贅沢だったんだよね。
にも関わらず、女は男によって家の中に閉じ込められた被害者、
男女差別だなんて言説が過去は通ってた。
そして今でもその名残りが残り、男は労働と同時に家事分担とかそんな話に熱心な連中が居る。
じゃあ、いいよ別にあえて生意気で小うるさい女なんかと結婚なんてしなくてもｗｗｗって男が結果として増えたと。
>>81
男女共同参画なんて、それを分かっていて、日本を崩壊させるためにやってる。
男女共同参画なんて、それを分かっていて、日本を崩壊させるためにやってる。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:35:25 ID:KinywM1b0
今の収入では共働きしないと子育て無理だろう
専業主婦させてやれる余裕のある男はそうそう居ないと思うが
専業主婦させてやれる余裕のある男はそうそう居ないと思うが
>>149
企業によっては女の方が最初から給与体系低かったり出世に見えない天井があったりするんだよ
思うように稼げれば誰だって頑張ると思うんだが…
あと結婚しなくても手当受けられるような自由な制度になれば
そういう関係も増えると思うよ
今でも少ないけどいると思うし
企業によっては女の方が最初から給与体系低かったり出世に見えない天井があったりするんだよ
思うように稼げれば誰だって頑張ると思うんだが…
あと結婚しなくても手当受けられるような自由な制度になれば
そういう関係も増えると思うよ
今でも少ないけどいると思うし
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:37:29 ID:XdZ9h8VS0 BE:2014016494-2BP(0)
80年代は人口爆発が近未来に確実に起きる社会問題とされてた訳だが、当時の結婚年齢の国民が国の政策に末に自己犠牲を払って協力したら国
が衰退しはじめるってどういう事なんだ？
が衰退しはじめるってどういう事なんだ？
教養があってバリバリ稼げる男と結婚できるのは
教養があってバリバリ稼げる女だけじゃないの？
お互い同レベル同士で惹かれあうもんだよ
院卒研究職の姉は同級生の院卒くんと結婚して妊娠
相手の希望で退職して専業主婦だが本人はやや退屈そう
ふらふらしてた大学中退の私はゲーセンで出会った高卒と結婚して共働き中ｗ
何かあれば私が養ってやんよ！くらいの覚悟はあるがたまにしんどい
教養があってバリバリ稼げる女だけじゃないの？
お互い同レベル同士で惹かれあうもんだよ
院卒研究職の姉は同級生の院卒くんと結婚して妊娠
相手の希望で退職して専業主婦だが本人はやや退屈そう
ふらふらしてた大学中退の私はゲーセンで出会った高卒と結婚して共働き中ｗ
何かあれば私が養ってやんよ！くらいの覚悟はあるがたまにしんどい
>>39
いや、歳をとれば手はかからなくなってくるけど
それでも高校生ぐらいまではなんだかんだ言っても精神的にも子供だから
最後に頼るところに親がいてやる必要ってあると思うよ
過保護にしろとは言ってないよ
いや、歳をとれば手はかからなくなってくるけど
それでも高校生ぐらいまではなんだかんだ言っても精神的にも子供だから
最後に頼るところに親がいてやる必要ってあると思うよ
過保護にしろとは言ってないよ
「女性さえ幸せなら良いの」というわけではなく、「女性が幸せなら男性も幸せになる。家族も幸せになる」
って男女共同のテーマだから、自分が差別する分には問題ない
自分が差別されるのは国全体が不幸になるというカルト宗教みたいな考えが中心平等なんて興味ないんだよ奴等は
って男女共同のテーマだから、自分が差別する分には問題ない
自分が差別されるのは国全体が不幸になるというカルト宗教みたいな考えが中心平等なんて興味ないんだよ奴等は
「男はATM、女は昼寝」
169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:40:45 ID:N3DXqePM0
>>136
ああ、そういう話だな
他の奴も言ってるが、フェミの言う男尊女卑なんてとんでもない話で、
女には男が選べない選択を色々持ってただけ。
それに対する価値評価が女の中で変化しただけだろうな。
ただ、９９％の男女と結婚してた時代と、６，７０％の男女だけが結婚する時代じゃ
専業・兼業の選択どころか、結婚という選択そののまで、
全ての女が選べる道では無くなったがｗ
ああ、そういう話だな
他の奴も言ってるが、フェミの言う男尊女卑なんてとんでもない話で、
女には男が選べない選択を色々持ってただけ。
それに対する価値評価が女の中で変化しただけだろうな。
ただ、９９％の男女と結婚してた時代と、６，７０％の男女だけが結婚する時代じゃ
専業・兼業の選択どころか、結婚という選択そののまで、
全ての女が選べる道では無くなったがｗ
しかし、ほんと女の欲っていうのは底が見えないな。
見ろよこいつ等の卑しい顔ｗｗｗ
http://bblog187.blog61.fc2.com/blog-entry-5.html
これじゃあ男は引くわ。。。
見ろよこいつ等の卑しい顔ｗｗｗ
http://bblog187.blog61.fc2.com/blog-entry-5.html
これじゃあ男は引くわ。。。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:42:34 ID:KinywM1b0
一昨年まで共働きだったけど専業主婦になってからの方が
金銭管理が行き届くようになり貯金が増えましたよっと
金銭管理が行き届くようになり貯金が増えましたよっと
女は仕事、男は家庭を増やしてくれよｗ
173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:43:16 ID:3vtQqmaA0
女に家庭を守らせるのは、男女差別ではなく世間の荒波から守りたいという男ココロ(ｷﾘｯ
だってぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:43:22 ID:pQn6qgDr0
料理教室云々言ってる人いるけどさ
主婦としての仕事が一人前に出来るようになるのってだいたい
７，８年はかかると見といたほうがいいよ
結婚するんだから女はバリバリ料理出来るとか幻想もいいとこ
たぶん自分のママン（家事のベテラン）基準で今時のオンナはとか発言してると
思うんだけどね
こういうこと言う奴って
主婦としての仕事が一人前に出来るようになるのってだいたい
７，８年はかかると見といたほうがいいよ
結婚するんだから女はバリバリ料理出来るとか幻想もいいとこ
たぶん自分のママン（家事のベテラン）基準で今時のオンナはとか発言してると
思うんだけどね
こういうこと言う奴って
多くの女性が働きに出ると夫婦家族形成が困難になるし
共働き夫婦別姓とか家族崩壊の一因だと思うが
外国人参政権だとか日本人のアイデンティティも失われ始めてる
こんな日本に誰がしたんだろうな
共働き夫婦別姓とか家族崩壊の一因だと思うが
外国人参政権だとか日本人のアイデンティティも失われ始めてる
こんな日本に誰がしたんだろうな
もう花嫁修業って言葉は死語なのかｗ
料理学校とか言ってるけど、いい家の娘なら、お茶やお花
そうでなくても、料理とか裁縫とか行儀作法とか、どこでもある程度教えてから
嫁に出すのが一般的だったのに、最近なーんもできないのに安易に結婚するから…
結婚がきまってからあわてて仕込むなんてまだ良心的な家庭かも
下手するとお母さんも料理ダメだったりするし
料理学校とか言ってるけど、いい家の娘なら、お茶やお花
そうでなくても、料理とか裁縫とか行儀作法とか、どこでもある程度教えてから
嫁に出すのが一般的だったのに、最近なーんもできないのに安易に結婚するから…
結婚がきまってからあわてて仕込むなんてまだ良心的な家庭かも
下手するとお母さんも料理ダメだったりするし
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:44:46 ID:iS/enot30
昔ながらの男は仕事・女は家庭のが少子化も緩和されるからいいとの思うけどな。
でも、結婚できない女が無職のまま悲惨な末路になるな
でも、結婚できない女が無職のまま悲惨な末路になるな
夫の給料が安いのは会社にいる女のせいだ。
それにしても女は働かない。
それにしても女は働かない。
積み上げてきた能力的に上にも行けず
年齢的にもう結婚退職もできない
そんな不良債権が増えています
年齢的にもう結婚退職もできない
そんな不良債権が増えています
>>1
昔のスタイルに回帰したように見えるけど、フェミキチの懸命の教育が実を結んで
「家事と育児分担は夫婦で等価よ！え？俺は外で仕事してる？私だって貴方が外で仕事してる時は家事（←←）をやってるのよ！！！」
という基地外ﾁｭﾌﾟが大量発生しますｗｗ
昔のスタイルに回帰したように見えるけど、フェミキチの懸命の教育が実を結んで
「家事と育児分担は夫婦で等価よ！え？俺は外で仕事してる？私だって貴方が外で仕事してる時は家事（←←）をやってるのよ！！！」
という基地外ﾁｭﾌﾟが大量発生しますｗｗ
>>176
そりゃ政府と国民だろ。
そりゃ政府と国民だろ。
>>156
絵が描けないから無理
絵が描けないから無理
184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:46:08 ID:4CZ7rtUN0
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:46:29 ID:N3DXqePM0
>>147
そうだよ。だから、高等教育まで与えられた女社会進出で自分で金を稼ぐ機会を得たり、
高度経済成長後の満たされた実家で育ったから、
女が結婚後の生活や結婚相手の男に求める水準まで上がったと言ってるわけだ。
そうだよ。だから、高等教育まで与えられた女社会進出で自分で金を稼ぐ機会を得たり、
高度経済成長後の満たされた実家で育ったから、
女が結婚後の生活や結婚相手の男に求める水準まで上がったと言ってるわけだ。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:46:39 ID:UrXOeNF4O
金もらえない仕事やって、楽しいわけがないだろうが。
年収は○○万以上で養ってくれる人がいい♪とか言ってるのは精神がアレな女だけだからな
家事が完璧で貞淑で床上手な黒髪色白美少女な処女以外はビッチだお！っつってるバカと変わらんからな
家事が完璧で貞淑で床上手な黒髪色白美少女な処女以外はビッチだお！っつってるバカと変わらんからな
「男は仕事」なんだから、
男はニートが許されないんですよ、みなさん。
男はニートが許されないんですよ、みなさん。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:48:21 ID:L8QENU+j0
男はケコンしない
これからのデファクトスタンダード
これからのデファクトスタンダード
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:48:25 ID:gU0tl1yy0
>>186
ボランティアは暇と金と志がないと無理だもんね。
ボランティアは暇と金と志がないと無理だもんね。
家から出ないﾋｷﾆｰﾄがTVの印象だけで全てを知った気分になるのもな…
大体は自分の価値程度を知って現実的になってくものだよ
大体は自分の価値程度を知って現実的になってくものだよ
193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:49:55 ID:KinywM1b0
194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:50:16 ID:xc4KeQ7AO
195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:51:03 ID:gU0tl1yy0
196 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:51:22 ID:t5wvF1RyO
「女は家庭」大賛成。
でも経済的に無理だろ、今の若い世代は。
でも経済的に無理だろ、今の若い世代は。
>>176
特亜米、売国利権議員･マスゴミ･お花畑。
特亜米、売国利権議員･マスゴミ･お花畑。
40年後くらいには独居老人(男女共に)の大量孤独死が社会問題化するんだろうなｗ
一番涙目なのは、女も自立とかそそのかされて育ち、
勘違いキャリアウーマンになった３０代女ｗ
勘違いキャリアウーマンになった３０代女ｗ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:53:02 ID:XdZ9h8VS0 BE:1566457474-2BP(0)
国や市が個人生活や市民としてのあり方に過剰に干渉するような社会は最悪だと思うよ。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:53:21 ID:AcMMl7cV0
どう思おうと勝手
他人の思惑や好みが気になる。
合わないと許せないとばかり、
修正（強要）しようとする奴らがの方が病んでいる。
他人の思惑や好みが気になる。
合わないと許せないとばかり、
修正（強要）しようとする奴らがの方が病んでいる。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:54:04 ID:3vtQqmaA0
離婚の件数だって増えてる昨今の情勢分かってたら
結婚ってだけで自分の仕事を手放すとかアホのすること
それかハナから結婚をゴールとしか考えてない人
そもそも年配の夫婦とか
離婚すると稼ぎが０になって子ども養えない、という理由から
妻が我慢してただけっての多いしな
男女共同参画はもっと頑張れよ！
結婚ってだけで自分の仕事を手放すとかアホのすること
それかハナから結婚をゴールとしか考えてない人
そもそも年配の夫婦とか
離婚すると稼ぎが０になって子ども養えない、という理由から
妻が我慢してただけっての多いしな
男女共同参画はもっと頑張れよ！
相談所とか見てると1000万以上収入がある人でも女に働いてくれって希望してる人がいるんだよね意外と
207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:54:16 ID:N3DXqePM0
>>173
だって、そうだったじゃないの。
歴史的に見ても、昭和期の「専業主婦」のスタイルなんて特殊。
特権階級そのものｗ
第一次産業中心の人類の長い歴史じゃ、共働きが本来のスタイル。
女が生意気言ったり、サラリーマンの旦那の保護の下、
家の中だけに居て家事育児に専念できるなんて、男の協力なしに無理だったじゃないのｗ
そして、最高の証拠が、女が現代的な意味で社会進出しても、
稼いだ女側は非婚かよりスペックを重視する結婚に走っただけで、
男を養う女なんて殆ど登場しなかったって話ｗ
だって、そうだったじゃないの。
歴史的に見ても、昭和期の「専業主婦」のスタイルなんて特殊。
特権階級そのものｗ
第一次産業中心の人類の長い歴史じゃ、共働きが本来のスタイル。
女が生意気言ったり、サラリーマンの旦那の保護の下、
家の中だけに居て家事育児に専念できるなんて、男の協力なしに無理だったじゃないのｗ
そして、最高の証拠が、女が現代的な意味で社会進出しても、
稼いだ女側は非婚かよりスペックを重視する結婚に走っただけで、
男を養う女なんて殆ど登場しなかったって話ｗ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:55:10 ID:t5wvF1RyO
ニートの数は女のが上だが？
211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:57:29 ID:9218VDCI0
料理教室通ったからって、おいしくって節約上手な夕飯が作れるわけじゃないぞ。
ムール貝使ったイタリアン、とか鴨のオレンジソース煮とか学ぶだけでな。
日々の暮らしに役立つ料理とはちょっと違うからなｗ
ムール貝使ったイタリアン、とか鴨のオレンジソース煮とか学ぶだけでな。
日々の暮らしに役立つ料理とはちょっと違うからなｗ
212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:57:29 ID:DZXDkrmF0
昔を持ち出すなら子供も働かせないと
213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:57:34 ID:eE5gfOYt0
年間に何兆円も使ってなにしてるのこいつら。
何に使っているか分からないより、女性に給料格差の分現金で支給してやれよ。
何に使っているか分からないより、女性に給料格差の分現金で支給してやれよ。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:58:41 ID:KinywM1b0
>>202
お茶やお花は基礎教養的なもんで知らないよりは知っておいた方がいいレベル
個人的にはきちんと家庭経済学と料理と掃除と洗濯とカンタンな介護や医療知識
冠婚葬祭の基礎知識を教えるタイプの花嫁・花婿学校があってもいいと思うけどね
作ったら意外と流行るんじゃないだろうか
お茶やお花は基礎教養的なもんで知らないよりは知っておいた方がいいレベル
個人的にはきちんと家庭経済学と料理と掃除と洗濯とカンタンな介護や医療知識
冠婚葬祭の基礎知識を教えるタイプの花嫁・花婿学校があってもいいと思うけどね
作ったら意外と流行るんじゃないだろうか
215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:58:52 ID:WT5dKo8+0
バブル世代の価値観はほんとうに現状から考えると理解できないよな。
普通に考えれば男には出産できないし、授乳もできないって分かるはずなのに。
普通に考えれば男には出産できないし、授乳もできないって分かるはずなのに。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 09:59:01 ID:N3DXqePM0
>>186
＞金もらえない仕事やって、楽しいわけがないだろうが。
当然、女によってはそういう欲求があるだろうな。
だから、そういう女であれば、特に男や結婚にこだわらず１人で生きるか、
共働きでの結婚でもすす方向でやればいい事。
もう昔と違って、日本の男女全員が絶対結婚する必要があるわけじゃないし、
実際に何割かの男女は一生、結婚しない（できない）んだしｗ
＞金もらえない仕事やって、楽しいわけがないだろうが。
当然、女によってはそういう欲求があるだろうな。
だから、そういう女であれば、特に男や結婚にこだわらず１人で生きるか、
共働きでの結婚でもすす方向でやればいい事。
もう昔と違って、日本の男女全員が絶対結婚する必要があるわけじゃないし、
実際に何割かの男女は一生、結婚しない（できない）んだしｗ
料理だけが家事ではないだろ
自分が働いて稼いだ給料を、相方に一度全部取られて、
その中から数万円を「小遣い」として渡され、
文句を言うと、「あんたの稼ぎが少ないのが悪いんでしょ！！」
って言われることに、女が耐えられると思えない。
その中から数万円を「小遣い」として渡され、
文句を言うと、「あんたの稼ぎが少ないのが悪いんでしょ！！」
って言われることに、女が耐えられると思えない。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:00:10 ID:dXqZXU1Q0
「仕事が出来る」この評価は
男の魅力は上がるが女は下がる
「綺麗好き、趣味は料理」この評価は
女の魅力は上がるが
男がこれなら、女から自分の掃除や料理に口出してきてウザイといわれる
男に相手にされないフェミが必死に誘導しても
この事実は変わらない
男の魅力は上がるが女は下がる
「綺麗好き、趣味は料理」この評価は
女の魅力は上がるが
男がこれなら、女から自分の掃除や料理に口出してきてウザイといわれる
男に相手にされないフェミが必死に誘導しても
この事実は変わらない
タブーな研究
・女性の社会進出と失業率について
・女性の社会進出と失業率について
222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:01:06 ID:KO13jVqHO
女も働けよ
家事くらいできるから(´・ω・｀)
家事くらいできるから(´・ω・｀)
224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:02:03 ID:N3DXqePM0
>>195
だから、昔はそこまで教育水準も高くなく、社会進出の機会もなかった女は、
社会の目もあったから結婚の道を選ばざるを得なかったと。
その時代の女は男と協力して、今で言うところの低レベルの生活でも耐えられたが、
今の女には無理でしょうと。ただ、それだけだが、何か？
だから、昔はそこまで教育水準も高くなく、社会進出の機会もなかった女は、
社会の目もあったから結婚の道を選ばざるを得なかったと。
その時代の女は男と協力して、今で言うところの低レベルの生活でも耐えられたが、
今の女には無理でしょうと。ただ、それだけだが、何か？
このまま女性の社会進出（笑）に対する意識が元に戻っていけば
多少は職の取り合いが緩和するんだろうか
こんだけ金欠・未婚化が進行したら手遅れか
団塊といいアラフォーといい、ウンコこびりついたケツばっかだ
多少は職の取り合いが緩和するんだろうか
こんだけ金欠・未婚化が進行したら手遅れか
団塊といいアラフォーといい、ウンコこびりついたケツばっかだ
>213
女の労働時間を男と同じとこまで引き上げないと
時間少ないのに、給料格差とかむちゃくちゃ
女の労働時間を男と同じとこまで引き上げないと
時間少ないのに、給料格差とかむちゃくちゃ
一人暮らしして10年経つが今だに家事が上手くできない
家庭不適合者か…
家庭不適合者か…
228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:03:40 ID:bqDhUFan0
時代は変わってるんだがｗ
専業なんて変えるのは一部の金持ちと
老後の資金ゼロのDQNだけｗ
女もいいから働けｗ
専業なんて変えるのは一部の金持ちと
老後の資金ゼロのDQNだけｗ
女もいいから働けｗ
>>221
絶対高いだろうなぁ。
女の正社員は大抵20代で結婚と妊娠で消えていくなぁ。
30代でも正社員で仕事バリバリやってんのは経験上、
ネジの外れた女か不器量な女だけだった。
で、そういう仕事の出来る女を一番バカにしてたのは、
男ではなくて結婚して子供も出来た同姓の女だったぞ。
絶対高いだろうなぁ。
女の正社員は大抵20代で結婚と妊娠で消えていくなぁ。
30代でも正社員で仕事バリバリやってんのは経験上、
ネジの外れた女か不器量な女だけだった。
で、そういう仕事の出来る女を一番バカにしてたのは、
男ではなくて結婚して子供も出来た同姓の女だったぞ。
「お父様がお医者様の言う通りにしろとおっしゃったから･･･」 箱入りのお嬢様を妊娠させた病院長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259110439/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259110439/
>>187
そんなうんこ女跋扈観を覆す為の行動を女側からやらんから
いつまでたってもそんな風に見られるんだよ
以前より、バブルあたりから続いてる恋愛至上主義とかで女＝ビッチなんて見方に
どんだけの女性団体とかが抗ったんだろう？
世間さまは調子づいて踊り狂った連中を嫌って程見てきたけど
そいうので失った信用を取り戻す為にどれだけの事をしてきたんだろう
>【ネット】 「小中学生の恋愛・性交、早すぎ」意見に、小中学生ら「ガキの恋路ナメるな」「経験重ね、人の気持ち考えられる」と反対★６
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257377202/
あげくにこんな状態 年々悪化の一途
好き勝手やって、変と断ずる連中を放置して、一緒においしい所だけ享受して
でも自分達は違うとか言っても、だーれも聞いてくれんわな
そんなうんこ女跋扈観を覆す為の行動を女側からやらんから
いつまでたってもそんな風に見られるんだよ
以前より、バブルあたりから続いてる恋愛至上主義とかで女＝ビッチなんて見方に
どんだけの女性団体とかが抗ったんだろう？
世間さまは調子づいて踊り狂った連中を嫌って程見てきたけど
そいうので失った信用を取り戻す為にどれだけの事をしてきたんだろう
>【ネット】 「小中学生の恋愛・性交、早すぎ」意見に、小中学生ら「ガキの恋路ナメるな」「経験重ね、人の気持ち考えられる」と反対★６
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257377202/
あげくにこんな状態 年々悪化の一途
好き勝手やって、変と断ずる連中を放置して、一緒においしい所だけ享受して
でも自分達は違うとか言っても、だーれも聞いてくれんわな
結局がこういう形が少子化の解消に繋がるし、老人介護にかかる税金も減らす
ことが出来るんだよね。
ただ、こういう形で不幸な女性が一定の割合で出現するのもまた事実で
そんなんから「男女同権」だの「女性の自立」だの言われて現在の状態に
なったんだよね。
しかし、すべて丸く収まるのは、男は仕事・女は家庭なんだよね。
ことが出来るんだよね。
ただ、こういう形で不幸な女性が一定の割合で出現するのもまた事実で
そんなんから「男女同権」だの「女性の自立」だの言われて現在の状態に
なったんだよね。
しかし、すべて丸く収まるのは、男は仕事・女は家庭なんだよね。
>>1
これは「男が仕事・女が専業主婦」というわけじゃなく
「男は仕事を中心に・女は家庭を中心に」という考え方のことだよね？
イマドキ専業主婦なんて、一部の金持ち以外には無理だし
家庭に完全に入りたい女性も少ないよ。
旦那の稼ぎだけじゃ苦しいのもあるけど、
専業主婦は化粧水一本買うのでも気兼ねするってさ。
これは「男が仕事・女が専業主婦」というわけじゃなく
「男は仕事を中心に・女は家庭を中心に」という考え方のことだよね？
イマドキ専業主婦なんて、一部の金持ち以外には無理だし
家庭に完全に入りたい女性も少ないよ。
旦那の稼ぎだけじゃ苦しいのもあるけど、
専業主婦は化粧水一本買うのでも気兼ねするってさ。
>>231
働きマンみたいに女の憧れになってしまうのは稀なのかな。
一時期それこそ働きマンとかハケンの品格やＡＮＥＧＯの篠原涼子みたいな
典型的キャリアウーマンがもてはやされてたけど。
個人的には働きマンぐらい突き抜けてたら働いてもいいと思う。
上司にするのは絶対嫌だけど。
働きマンみたいに女の憧れになってしまうのは稀なのかな。
一時期それこそ働きマンとかハケンの品格やＡＮＥＧＯの篠原涼子みたいな
典型的キャリアウーマンがもてはやされてたけど。
個人的には働きマンぐらい突き抜けてたら働いてもいいと思う。
上司にするのは絶対嫌だけど。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:09:40 ID:gU0tl1yy0
結局、今の男って家事も自分でやるから結婚しなくなるんだよね。
女いらねーじゃんって感じで。
奥さんが働いたとしても、結局収入の比率は男の方が多くなり、
結果的に男は損をする。
「女にも働かせろ。男も家事をするべきだ」っていう女の発言が、
結局は男に「じゃあ女いらねーよ」になった気がする。
女いらねーじゃんって感じで。
奥さんが働いたとしても、結局収入の比率は男の方が多くなり、
結果的に男は損をする。
「女にも働かせろ。男も家事をするべきだ」っていう女の発言が、
結局は男に「じゃあ女いらねーよ」になった気がする。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:10:27 ID:gU0tl1yy0
>>224
ふーん
ふーん
241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:11:32 ID:N3DXqePM0
>>218
女って、基本的に金にがめついもんね
男女入れ替えたその生活スタイル無理だろうな。
当然、女がその立場ならこういうはずだ。
「なんで、アタシが稼いでるのに、稼いでないあんたに文句言われなきゃならないのよ！！！」って
現代では、男がこれを女に言うのは、女に対するDVらしいがｗ
女って、基本的に金にがめついもんね
男女入れ替えたその生活スタイル無理だろうな。
当然、女がその立場ならこういうはずだ。
「なんで、アタシが稼いでるのに、稼いでないあんたに文句言われなきゃならないのよ！！！」って
現代では、男がこれを女に言うのは、女に対するDVらしいがｗ
>>174
その結果が（ヤラセだと思いたいけど）東京マガジンのやってＴＲＹでは笑えないぞ。
その結果が（ヤラセだと思いたいけど）東京マガジンのやってＴＲＹでは笑えないぞ。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:12:26 ID:cyU/hn610
まあお前らは我侭でぐうたらな賤業主婦という家畜を飼って、
自分は少ない賃金で奴隷のように働けば良いよ。
俺はそんなの真っ平ごめんだから収入のよい女と結婚するよ。
自分は少ない賃金で奴隷のように働けば良いよ。
俺はそんなの真っ平ごめんだから収入のよい女と結婚するよ。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:13:28 ID:nztrcHq6O
スイーツ30代婆はなにがしたいの？婚活して金持ちイケメン狙うのに自分も仕事とか遊びで充実してたいとか謎
今の10代20代の若い子達のが30代40代の女よりよっぽどまともな気がしてたけど気のせいじゃなかった
今の10代20代の若い子達のが30代40代の女よりよっぽどまともな気がしてたけど気のせいじゃなかった
245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:14:04 ID:gU0tl1yy0
246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:14:40 ID:Sug3svdI0
>>239
家事の負担が激減したからね
洗濯は全自動で乾燥までやってくれる
米は無洗米を水と一緒に炊飯器に入れるだけ
食器洗いは食洗機
今は女のくせに料理の腕はカレー程度しか作れない人もいる
だったら自分で魚の煮付けとか作って食べたら嫁いらんだろと
男が思うのは当然の事
家事の負担が激減したからね
洗濯は全自動で乾燥までやってくれる
米は無洗米を水と一緒に炊飯器に入れるだけ
食器洗いは食洗機
今は女のくせに料理の腕はカレー程度しか作れない人もいる
だったら自分で魚の煮付けとか作って食べたら嫁いらんだろと
男が思うのは当然の事
で、このスレはその特権階級がいっぱいいるんだろ？
2ｃｈのこの時間の主役、ニートさまはこんなとここないしな
2ｃｈのこの時間の主役、ニートさまはこんなとここないしな
248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:15:00 ID:fOnDSOXaO
>>1
じゃあ、あんたたちいらないんじゃ？
じゃあ、あんたたちいらないんじゃ？
249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:15:05 ID:cTB+ogja0
主夫になりたいって、家事できんの？
養ってやりたいほど人間的魅力あんの？
子供も産めないし、主夫になるならオンナよりももっと妻に感謝が
必要だし。
ま、働くように体ができてるのに仕事すらこなせないようなオトコ
用なしだね。
養ってやりたいほど人間的魅力あんの？
子供も産めないし、主夫になるならオンナよりももっと妻に感謝が
必要だし。
ま、働くように体ができてるのに仕事すらこなせないようなオトコ
用なしだね。
30台後半までは働く女性は輝いてるって世代だけど、
昭和52-53年生まれぐらいを境にして、一気に保守化してるな。
20代前半なんて男女同権抗争からも総撤退状態で、
イケメンで稼げる男に嫁いで母になるのが最高とか思ってる。
ただ現状では、こういった専業主婦になれるのはほんの一握りだから、
今の20台前半が30歳になる5,6年先には、
専業志向が満たされなかった女性が大発生するはずだから、
また振り子が振れてキャリア志向になる可能性も無くはない。
昭和52-53年生まれぐらいを境にして、一気に保守化してるな。
20代前半なんて男女同権抗争からも総撤退状態で、
イケメンで稼げる男に嫁いで母になるのが最高とか思ってる。
ただ現状では、こういった専業主婦になれるのはほんの一握りだから、
今の20台前半が30歳になる5,6年先には、
専業志向が満たされなかった女性が大発生するはずだから、
また振り子が振れてキャリア志向になる可能性も無くはない。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:15:10 ID:N3DXqePM0
>>221
まさにタブーな研究だがｗ
でも、もしやるならやるで頭いい人達にしっかりやって欲しいね
恐らくデータ上の関連性は認められても、因果関係としては弱いと思うが
女が社会に出たから、経済が落ち込んだとまでは言い切れない結果が出てくるはず
まさにタブーな研究だがｗ
でも、もしやるならやるで頭いい人達にしっかりやって欲しいね
恐らくデータ上の関連性は認められても、因果関係としては弱いと思うが
女が社会に出たから、経済が落ち込んだとまでは言い切れない結果が出てくるはず
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:15:22 ID:XdZ9h8VS0 BE:1790237748-2BP(0)
男であれ女であれこれ以上国やゴミ個人の生活にいろいろ口だしすべきじゃないと思うよ。
人間は家畜じゃないんだから。
人間は家畜じゃないんだから。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:15:43 ID:KinywM1b0
>>238
削れるところは削っとかないとねー
削れるところは削っとかないとねー
>>236
多分「主婦の家事レベル」が男女で認識が違うんだと思う。
自分の周りでも「俺は家事できるから～」って発言する男性もいるけど
詳しく聞いてみたら「カレーを一度つくって4日間食べ続ける」とか「掃除は週に1度するかしないか」
「残業の後は面倒だから惣菜を買って帰る」「風呂は掃除するがトイレは滅多に掃除しない」とか
内心「よくそれで家事ができるって言い切れるなぁ～」と呆れながら聞いたもんだ。
主婦でそういうことやってる人がたら、絶対叩かれるじゃん、このスレじゃ。
でも「男の家事」だとそれでOKなんだろうねぇ…
女性の言う「主婦の家事」は、普段からちょこちょこ掃除して、最低でも三日か四日に一度は掃除機かけて
トイレもお風呂もちゃんと掃除するしカーテンも洗濯するし、玄関トイレは毎日掃除とか（小掃除だけど）。
料理はちゃんと毎日違う献立で晩ご飯をつくって…というレベル。
一人暮らしの「今日は遅くなったから納豆ご飯でいいや」という我儘が通らないからね、家族がいたら。
でも、私も7～8年はさすがにかかりすぎだと思う。
ただ、旬の食材をちゃんと活かして、ちゃんとした主婦レベルの料理をするなら2年かかると思う。
1年目はチャレンジも多いから1年目から「私はちゃんと主婦してる」って思ってる人はちょっとカンチガイだと思う。
多分「主婦の家事レベル」が男女で認識が違うんだと思う。
自分の周りでも「俺は家事できるから～」って発言する男性もいるけど
詳しく聞いてみたら「カレーを一度つくって4日間食べ続ける」とか「掃除は週に1度するかしないか」
「残業の後は面倒だから惣菜を買って帰る」「風呂は掃除するがトイレは滅多に掃除しない」とか
内心「よくそれで家事ができるって言い切れるなぁ～」と呆れながら聞いたもんだ。
主婦でそういうことやってる人がたら、絶対叩かれるじゃん、このスレじゃ。
でも「男の家事」だとそれでOKなんだろうねぇ…
女性の言う「主婦の家事」は、普段からちょこちょこ掃除して、最低でも三日か四日に一度は掃除機かけて
トイレもお風呂もちゃんと掃除するしカーテンも洗濯するし、玄関トイレは毎日掃除とか（小掃除だけど）。
料理はちゃんと毎日違う献立で晩ご飯をつくって…というレベル。
一人暮らしの「今日は遅くなったから納豆ご飯でいいや」という我儘が通らないからね、家族がいたら。
でも、私も7～8年はさすがにかかりすぎだと思う。
ただ、旬の食材をちゃんと活かして、ちゃんとした主婦レベルの料理をするなら2年かかると思う。
1年目はチャレンジも多いから1年目から「私はちゃんと主婦してる」って思ってる人はちょっとカンチガイだと思う。
兼業主婦にさえなれば福祉も優遇もてんこ盛りだけどね
なれない人が多いんでしょ
なれない人が多いんでしょ
>>234
家の概念が濃かった時代は、老人の世話は家の問題だったからね
今の介護問題で介護受ける側が、核家族化＝旧来の家の概念からの脱却に邁進してた
団塊以上ってのが皮肉だーね お前等自分で選んだ道だろと
未だ昔ながらの家を維持してる家庭からしてみれば
こいつら何を調子いい事いっとるんだ？ とか思ってそう
家の概念が濃かった時代は、老人の世話は家の問題だったからね
今の介護問題で介護受ける側が、核家族化＝旧来の家の概念からの脱却に邁進してた
団塊以上ってのが皮肉だーね お前等自分で選んだ道だろと
未だ昔ながらの家を維持してる家庭からしてみれば
こいつら何を調子いい事いっとるんだ？ とか思ってそう
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:17:35 ID:gU0tl1yy0
258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:17:49 ID:HqLdgiLDO
共同参画って何兆円もの予算とってるんだけど…何してるの？？？
259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:17:49 ID:oij60A2uO
俺は家庭でもいいよ。家事のほうが楽だし
260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:18:04 ID:bqDhUFan0
>>237
稀だよ、そんなのは。
女「○○さんってマンション買ったんだってｗ」
女「だってあの人独身でしょｗカワイソｗ」
こんな会話ばっかりだったな。
男で「アイツは女のクセに仕事が出来て生意気な！」
なんて意見は全く聞かなかった。
むしろ男は仕事の出来る人間がいるのは男でも女でもありがたい。
稀だよ、そんなのは。
女「○○さんってマンション買ったんだってｗ」
女「だってあの人独身でしょｗカワイソｗ」
こんな会話ばっかりだったな。
男で「アイツは女のクセに仕事が出来て生意気な！」
なんて意見は全く聞かなかった。
むしろ男は仕事の出来る人間がいるのは男でも女でもありがたい。
子供作れなかった負け組ｗ
263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:19:33 ID:EhjCHofj0
>>257
便所掃除しない男はマザコンだから何をさせられても文句は言えまい
便所掃除しない男はマザコンだから何をさせられても文句は言えまい
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:19:49 ID:Sug3svdI0
>>254
＞詳しく聞いてみたら「カレーを一度つくって4日間食べ続ける」とか「掃除は週に1度するかしないか」
＞「残業の後は面倒だから惣菜を買って帰る」「風呂は掃除するがトイレは滅多に掃除しない」とか
＞内心「よくそれで家事ができるって言い切れるなぁ～」と呆れながら聞いたもんだ。
＞主婦でそういうことやってる人がたら、絶対叩かれるじゃん、このスレじゃ。
おまえ、その発言で８割方の主婦を敵にまわしているよ
＞詳しく聞いてみたら「カレーを一度つくって4日間食べ続ける」とか「掃除は週に1度するかしないか」
＞「残業の後は面倒だから惣菜を買って帰る」「風呂は掃除するがトイレは滅多に掃除しない」とか
＞内心「よくそれで家事ができるって言い切れるなぁ～」と呆れながら聞いたもんだ。
＞主婦でそういうことやってる人がたら、絶対叩かれるじゃん、このスレじゃ。
おまえ、その発言で８割方の主婦を敵にまわしているよ
265 ：おばちゃま(釜) ◆arayada.OY ：2009/11/25(水) 10:20:02 ID:ggbTlNRKO
まぁ嫌男厨のマンコなんて、売れ残っておしまいよｗｗ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:20:56 ID:XdZ9h8VS0 BE:2517520695-2BP(0)
男であれ女であれこれ以上国やマスゴミが個人の生活にいろいろ口だしすべきじゃないと思うよ。
人間は家畜じゃないんだから
人間は家畜じゃないんだから
268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:21:33 ID:N3DXqePM0
>>249
男は主夫希望なんてシャレで言ってるだけでしょ。
（だって、それを受け入れる女なんて増えない理由を知ってるんだからｗ）
だから、女の一部は割と本気で専業主婦希望を言ってるらしいが、
男は結婚そのものをしない道に進むだけだよ。
そうすれば、家事できるもできないも関係ないでしょ。
男に噛み付く意味がわからないｗ
過去の日本の男が、女に人間的魅力があろうがなかろうが、
家事が中途半端だろうがどうだろうが、そういう女を養ってたという事実があるだけだからｗ
男は主夫希望なんてシャレで言ってるだけでしょ。
（だって、それを受け入れる女なんて増えない理由を知ってるんだからｗ）
だから、女の一部は割と本気で専業主婦希望を言ってるらしいが、
男は結婚そのものをしない道に進むだけだよ。
そうすれば、家事できるもできないも関係ないでしょ。
男に噛み付く意味がわからないｗ
過去の日本の男が、女に人間的魅力があろうがなかろうが、
家事が中途半端だろうがどうだろうが、そういう女を養ってたという事実があるだけだからｗ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:22:55 ID:gU0tl1yy0
>>268
そんなに女が嫌いなら男と結婚すればいいじゃない
そんなに女が嫌いなら男と結婚すればいいじゃない
女が楽したいだけじゃねｗ
>>264
マスゴミが面白おかしく「料理できない女」を報道して、それを鵜呑みにする人も多いけど、その人種？
秋葉原のインタビューは「ウヒッｗｗｗｗサーセンｗｗｗ」というキモメン
婚活女のインタビューは「年収1000万以下はダメ」という絶対金目当て御ｱ
若い女のインタビューは「私全然料理できなくて～」という料理下手
こういうマスゴミが印象操作しようとしてつくったキャラクター鵜呑みにしてるんだとしたら
マスゴミに扇動されすぎ。
普通の女性と付き合ってみたらわかるけど、家にいても普通に料理くらいある程度できるし
カレー程度しか作れない女なんて滅多にいない。
でも、マスコミは「滅多にいない」からこそ面白おかしく報道して、女性と縁の無い男ほどそれを信じちゃうわけだ。
オタクに縁の無い人ほど「オタクってキモイ」とカンチガイしてしまうように。
マスゴミが面白おかしく「料理できない女」を報道して、それを鵜呑みにする人も多いけど、その人種？
秋葉原のインタビューは「ウヒッｗｗｗｗサーセンｗｗｗ」というキモメン
婚活女のインタビューは「年収1000万以下はダメ」という絶対金目当て御ｱ
若い女のインタビューは「私全然料理できなくて～」という料理下手
こういうマスゴミが印象操作しようとしてつくったキャラクター鵜呑みにしてるんだとしたら
マスゴミに扇動されすぎ。
普通の女性と付き合ってみたらわかるけど、家にいても普通に料理くらいある程度できるし
カレー程度しか作れない女なんて滅多にいない。
でも、マスコミは「滅多にいない」からこそ面白おかしく報道して、女性と縁の無い男ほどそれを信じちゃうわけだ。
オタクに縁の無い人ほど「オタクってキモイ」とカンチガイしてしまうように。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:25:23 ID:UrXOeNF4O
>>254
旦那と同等に稼いでいるので許して欲しい…っても、嫌だよね、家が汚いと。
もう少しちゃんと掃除しようかな。
晩御飯はきちんと作ってるけど、稼ぎがあると休日はつい外食しちゃうから、思ったより貯金は増えない。
旦那と同等に稼いでいるので許して欲しい…っても、嫌だよね、家が汚いと。
もう少しちゃんと掃除しようかな。
晩御飯はきちんと作ってるけど、稼ぎがあると休日はつい外食しちゃうから、思ったより貯金は増えない。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:25:45 ID:VTk3S5Up0
朝四時に起床して竈でご飯炊いて洗濯板で洗濯して農作業して介護して
大勢の子育てして風呂焚いて繕い物して掃除していた時代の女性から見れば
今の男性の「家事ができる」も女性の「主婦の仕事」も五十歩百歩な気が…。
大勢の子育てして風呂焚いて繕い物して掃除していた時代の女性から見れば
今の男性の「家事ができる」も女性の「主婦の仕事」も五十歩百歩な気が…。
まあ家事だけなら身体は楽だけどさ。
でも一時期専業主婦のころ気が狂いそうだった。
仕事しない生活が。
今は仕事と家事に必死こいてるけど気は楽だ。
でも旦那より稼いでるのに私が家事ほとんどやるのは不満。
でも一時期専業主婦のころ気が狂いそうだった。
仕事しない生活が。
今は仕事と家事に必死こいてるけど気は楽だ。
でも旦那より稼いでるのに私が家事ほとんどやるのは不満。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:25:56 ID:gU0tl1yy0
>>271
いやオタクはキモイよ。
いやオタクはキモイよ。
男は仕事でどなられ、どつかれそれでもダメな自分を改善していこうとするけど、
女はパワハラ、セクハラ、チョットつらい事があると
『ああ…自分は何て不幸なシンデレラなんだろう』
ってなるから役にたたない
女はパワハラ、セクハラ、チョットつらい事があると
『ああ…自分は何て不幸なシンデレラなんだろう』
ってなるから役にたたない
>>265
あんたいろんなとこにいるなｗ
あんたいろんなとこにいるなｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:27:18 ID:FrGTKUO90
当たり前のことにやっと気づいたか。日本人。
ＧＨＱユダヤの擬制民主化におだてられ舞い上がった戦後60年は、
伝統と文化を足蹴にする盆踊りであった。
その意味においては、自民党保守と55年体制左翼は同じ穴の狢であった。
挙句の果ての平成モダニズム。売国＝小泉ヤンキーによる格差地獄。
今、政権交代を機に歴史の振り子が［温故知新］にか・・・正しい。
ＧＨＱユダヤの擬制民主化におだてられ舞い上がった戦後60年は、
伝統と文化を足蹴にする盆踊りであった。
その意味においては、自民党保守と55年体制左翼は同じ穴の狢であった。
挙句の果ての平成モダニズム。売国＝小泉ヤンキーによる格差地獄。
今、政権交代を機に歴史の振り子が［温故知新］にか・・・正しい。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:27:20 ID:GbAPbYFPO
男は船、女は港
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:28:28 ID:XdZ9h8VS0 BE:2349686467-2BP(0)
自分が家庭内の役割分担に不満があるから社会を変えようってのは誇大妄想なんじゃない。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:28:40 ID:N3DXqePM0
284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:29:19 ID:gU0tl1yy0
>>278
今は電気代もったいないから普段はモップやクイックルワイパーやコロコロでササっとやって掃除機は３日に一度ってのが主流みたいよ。
今は電気代もったいないから普段はモップやクイックルワイパーやコロコロでササっとやって掃除機は３日に一度ってのが主流みたいよ。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:29:41 ID:7sBt5B3rO
今は専業主婦とかさせてくれる男はあまりいない
そのくせ共働きでも家事は女がやるものだという意識が強く女の負担多過ぎ
専業主婦やらせてくれる相手でもないかぎり女に結婚のメリットはない
そのくせ共働きでも家事は女がやるものだという意識が強く女の負担多過ぎ
専業主婦やらせてくれる相手でもないかぎり女に結婚のメリットはない
286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:29:59 ID:FFmq0hnE0
一つの価値観ではあるけれど、このまま賃金が伸びなければ母親も働きに出ざるをえない
もともと夫は外で仕事、妻は家を守るっていうのは中上流以上の家庭の話であって
庶民は二人揃って働くのが常識だったわけだし、結局収入と支出のバランスを見てそれぞれの家庭で決めること
もともと夫は外で仕事、妻は家を守るっていうのは中上流以上の家庭の話であって
庶民は二人揃って働くのが常識だったわけだし、結局収入と支出のバランスを見てそれぞれの家庭で決めること
287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:30:25 ID:gU0tl1yy0
>>275
うちの旦那もガノタでPCの周りにガンプラ飾ってるけどキモくないもんっ＞＜
つーか、男ってどこかしらにオタク気質があるのが普通だし
それが極端にいっちゃうとヤバイけど、普通の男性でもそういう資質はあるもんだよ。
子供さんができて男の子だったら、そのうちわかると思う。
「男って基本的にオタクなんだなあ」って。
>>278
理想としては毎日かけたいけど、兼業主婦で毎日フル掃除は厳しいでしょ。
うちはパートの日は箒でざっと掃いて、仕事無い日は掃除機かけて雑巾掛してる。
電気代も節約できるから、適度に箒おすすめ。
うちの旦那もガノタでPCの周りにガンプラ飾ってるけどキモくないもんっ＞＜
つーか、男ってどこかしらにオタク気質があるのが普通だし
それが極端にいっちゃうとヤバイけど、普通の男性でもそういう資質はあるもんだよ。
子供さんができて男の子だったら、そのうちわかると思う。
「男って基本的にオタクなんだなあ」って。
>>278
理想としては毎日かけたいけど、兼業主婦で毎日フル掃除は厳しいでしょ。
うちはパートの日は箒でざっと掃いて、仕事無い日は掃除機かけて雑巾掛してる。
電気代も節約できるから、適度に箒おすすめ。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:30:56 ID:Sug3svdI0
>>271
残念だね、俺の姉も母もカレー程度しか料理はできなかったし
（俺が料理を教わったのは父方の祖母から）
過去につきあった彼女も母親が毎日食事を作るので料理は全くできなかった
俺の手作りハンバーグに感動していたくらいのレベル
冗談抜きで煮干と昆布からダシも取れない女なんて腐るほどいるぞ
残念だね、俺の姉も母もカレー程度しか料理はできなかったし
（俺が料理を教わったのは父方の祖母から）
過去につきあった彼女も母親が毎日食事を作るので料理は全くできなかった
俺の手作りハンバーグに感動していたくらいのレベル
冗談抜きで煮干と昆布からダシも取れない女なんて腐るほどいるぞ
>>254
>「残業の後は面倒だから惣菜を買って帰る」
それは当たり前だろ。
１２時前に帰ってきてそれから料理はキツイ。
洗濯機回しながら惣菜とビールで精一杯。
それで家事のレベルが低いって言える女はどうかしているな。
>「残業の後は面倒だから惣菜を買って帰る」
それは当たり前だろ。
１２時前に帰ってきてそれから料理はキツイ。
洗濯機回しながら惣菜とビールで精一杯。
それで家事のレベルが低いって言える女はどうかしているな。
人それぞれ、家庭それぞれでいいんだよ。
政府や行政が価値観を押し付ける問題じゃない。
政府や行政が価値観を押し付ける問題じゃない。
どうやら望まれてもいないようだし
もう１０兆もの巨額の予算使って
男女共同参画なんてする必要すらないんじゃね
もう１０兆もの巨額の予算使って
男女共同参画なんてする必要すらないんじゃね
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:32:25 ID:gU0tl1yy0
294 ：おばちゃま(釜) ◆arayada.OY ：2009/11/25(水) 10:33:19 ID:ggbTlNRKO
>>277
貼られてるURL片っ端から踏んでると、色んなとこに飛ぶのよｗｗ
貼られてるURL片っ端から踏んでると、色んなとこに飛ぶのよｗｗ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:33:28 ID:N3DXqePM0
>>287
わかったならいいけど、例えば>>268だって簡単な分析しか書いてないんだし、
男がいいとか女が悪いとかそんな話に勝手に解釈され落とし込まれてもね
・ 専業主婦希望の女は居ても、専業主夫を本気で希望してる男なんて少ない
・ 非婚化が進んでるから、結婚しない男は増加する
・ 過去の日本では、女の質と関係なく、専業主婦を養う男も結構多く居た
これしか書いてないんだからｗ
わかったならいいけど、例えば>>268だって簡単な分析しか書いてないんだし、
男がいいとか女が悪いとかそんな話に勝手に解釈され落とし込まれてもね
・ 専業主婦希望の女は居ても、専業主夫を本気で希望してる男なんて少ない
・ 非婚化が進んでるから、結婚しない男は増加する
・ 過去の日本では、女の質と関係なく、専業主婦を養う男も結構多く居た
これしか書いてないんだからｗ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:34:11 ID:UGvt7DgX0
なんで他人の家庭に文句いってる人がいるんだろ？
嫁が専業でも旦那が子育家事をしたいっていうならさせてやればいいだろうに
分業すんのも共働きすんのも人の勝手
なんで干渉してんの？しかも上から目線で
気持ち悪くね？
ついでに結婚すんのもしないのも勝手
ただ病気でもないのに子供を産まずに死ぬとなると社会に迷惑がかかるな
再生産しないわけだから
これは人から冷たくされてもしょうがね
イデオロギーにすがって開き直るとか他人を引きずり込もうとするのも問題だ
好きで子供を産まずに死ぬならせめて人に尽くして死を待て
迷惑にならないようにな
嫁が専業でも旦那が子育家事をしたいっていうならさせてやればいいだろうに
分業すんのも共働きすんのも人の勝手
なんで干渉してんの？しかも上から目線で
気持ち悪くね？
ついでに結婚すんのもしないのも勝手
ただ病気でもないのに子供を産まずに死ぬとなると社会に迷惑がかかるな
再生産しないわけだから
これは人から冷たくされてもしょうがね
イデオロギーにすがって開き直るとか他人を引きずり込もうとするのも問題だ
好きで子供を産まずに死ぬならせめて人に尽くして死を待て
迷惑にならないようにな
297 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:34:11 ID:JVp1YWltO
パワハラ、セクハラは男でも問題だがな。
俺が一番我慢できないのは、俺より低能な奴に叩かれるのが気に食わない。叩き返してやれば辞めさせる根性無しが偉そうに
してるんじゃねぇよ。君は経営者になった方がいいと言われ下で雇って貰えない俺の身にもなれ。
俺が一番我慢できないのは、俺より低能な奴に叩かれるのが気に食わない。叩き返してやれば辞めさせる根性無しが偉そうに
してるんじゃねぇよ。君は経営者になった方がいいと言われ下で雇って貰えない俺の身にもなれ。
今医大生だが金は稼いでやるから家事と育児といちゃつきはまともにさせてくれ
いくら金目当てでも構わんからこれだけは譲れない
いくら金目当てでも構わんからこれだけは譲れない
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:34:17 ID:YADqjL33O
昔の日本はみな農家
農家は男も女も働いてる
しかし家事は女の仕事なので女の負担は大きかった
ゆえに専業主婦は憧れだった
農家は男も女も働いてる
しかし家事は女の仕事なので女の負担は大きかった
ゆえに専業主婦は憧れだった
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:34:28 ID:gU0tl1yy0
>>294
流浪の民を気取ってんじゃねえわよ
流浪の民を気取ってんじゃねえわよ
301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:34:34 ID:mlGOgKWb0
４０～５０代は、「ウーマンリブ」とか言ってた奴らやろ？
303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:36:14 ID:UrXOeNF4O
>>279
それもそうだね。
ありがとう。
暇ができたらゆっくり話し合うよ。
お互いに、できること得意なことを分担するのが一番幸せだよね。
旦那は超不器用で包丁なんて怖くて持たせられないけど、整理整頓は私より旦那の方が得意だし。
それもそうだね。
ありがとう。
暇ができたらゆっくり話し合うよ。
お互いに、できること得意なことを分担するのが一番幸せだよね。
旦那は超不器用で包丁なんて怖くて持たせられないけど、整理整頓は私より旦那の方が得意だし。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:36:14 ID:gU0tl1yy0
>>285
お前さんが専業主夫を養うという選択肢はねーの？
お前さんが専業主夫を養うという選択肢はねーの？
306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:36:46 ID:I3+k81VSO
外で働く事になったら、旦那より重労働になる。家事、２人の子育てもきちんとこなさなきゃならないし。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:36:53 ID:KXkDBgga0
ライオンはメスが働き、オスは食っちゃ寝してるだけ
ライオンが羨ましい
ライオンが羨ましい
308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:37:02 ID:N3DXqePM0
>>285
昭和的な意味での専業主婦なんて、
世代全体の１，２割の女しかできなくなるはずだから、
自分が、男の目から見た年齢・容姿・気立て条件で、
上位１、２割に入る自覚があるなら結婚すればいいし、
そうでない下位グループなら、結婚止めた方がいいだろうね。
それでいいと思うよ。
昭和的な意味での専業主婦なんて、
世代全体の１，２割の女しかできなくなるはずだから、
自分が、男の目から見た年齢・容姿・気立て条件で、
上位１、２割に入る自覚があるなら結婚すればいいし、
そうでない下位グループなら、結婚止めた方がいいだろうね。
それでいいと思うよ。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:37:12 ID:UGvt7DgX0
非婚化はすすんでないなぁｗ
将来結婚したいといってる２０代男は9割超えてるんだから
単に結婚したいのに出来ないだけだなｗ
結婚できない理由の一番は金で次が交友関係の貧しさ
つまり時間がないと
これ国が散々調査してわかっちゃってることだからさ
男女参画関連の調査が引っ掻き回してるだけで
将来結婚したいといってる２０代男は9割超えてるんだから
単に結婚したいのに出来ないだけだなｗ
結婚できない理由の一番は金で次が交友関係の貧しさ
つまり時間がないと
これ国が散々調査してわかっちゃってることだからさ
男女参画関連の調査が引っ掻き回してるだけで
少子化の原因は女が外で働きだしたからだろ。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:37:23 ID:gU0tl1yy0
312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:37:27 ID:bqDhUFan0
313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:37:44 ID:dXqZXU1Q0
男は家事が完璧で癒される所に帰るものだよ
身勝手といわれると返す言葉も無いが
浮気されるのが嫌だとおもう女は考えて欲しい
身勝手といわれると返す言葉も無いが
浮気されるのが嫌だとおもう女は考えて欲しい
314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:38:09 ID:wLEifkQr0
>>304 >>147
＞団塊の世代より上なんて、働ける女の方が少ないじゃん。
昭和の時代から、既婚女性の就業率は変わらないんだよ。
その当時～現在、既婚女性のだいたい５０％くらいが働いている。
近年のほうが、ちょっと下がってるかな。
平成１２年あたりから。
「教育の機会均等」「雇用の均等」とかの問題ではなく、
そんな物が無い時代でも、家庭を助ける必要があれば、
女性は結婚しても働いていたっていうことね。
【配偶関係別女性労働力率の推移 】
http://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/data/pdf/p4.pdf
【「平成20年版 働く女性の実情」(厚生労働省)付属統計表】
http://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/statistics_index.html
＞団塊の世代より上なんて、働ける女の方が少ないじゃん。
昭和の時代から、既婚女性の就業率は変わらないんだよ。
その当時～現在、既婚女性のだいたい５０％くらいが働いている。
近年のほうが、ちょっと下がってるかな。
平成１２年あたりから。
「教育の機会均等」「雇用の均等」とかの問題ではなく、
そんな物が無い時代でも、家庭を助ける必要があれば、
女性は結婚しても働いていたっていうことね。
【配偶関係別女性労働力率の推移 】
http://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/data/pdf/p4.pdf
【「平成20年版 働く女性の実情」(厚生労働省)付属統計表】
http://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/statistics_index.html
315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:38:09 ID:gU0tl1yy0
>>307
縄張りを持てないオスは死ぬしかねえんだべ
縄張りを持てないオスは死ぬしかねえんだべ
自分もその中に入ってしまうが、男と女の関係に留まらず、人を信頼するという基本的な
事からして出来ない人が多くなった。
信頼できない人間関係だけで生きていたら、そりゃ信用も何も崩壊する。
形骸化した家族構成や、顔付き合いだけで生きている。 損得だけ、強く自分だけを意識して
生きられない人も多いから、虚ろで寂しい人生をただ生きている。
事からして出来ない人が多くなった。
信頼できない人間関係だけで生きていたら、そりゃ信用も何も崩壊する。
形骸化した家族構成や、顔付き合いだけで生きている。 損得だけ、強く自分だけを意識して
生きられない人も多いから、虚ろで寂しい人生をただ生きている。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:38:30 ID:1vbXfvEnO
一人暮らしの家事と専業主婦の家事レベルは違うからなあ
家事の出来ない専業主婦や、楽したいから主婦とか言ってる女性は叩かれて当然だと思うよ
仕事ができない、する気のない正社員みたいなものだもん
ただ、家庭を支えるレベルの家事は楽じゃないよ
今は仕事と兼業で夫婦で助け合って家計と快適な暮らしを
成立させてるところが一般的だよね
家事の出来ない専業主婦や、楽したいから主婦とか言ってる女性は叩かれて当然だと思うよ
仕事ができない、する気のない正社員みたいなものだもん
ただ、家庭を支えるレベルの家事は楽じゃないよ
今は仕事と兼業で夫婦で助け合って家計と快適な暮らしを
成立させてるところが一般的だよね
結婚できない俺には関係ないけどな・・・
何のため、誰のための施策なんだか
一時期職替えで無職になった時、主夫状態になったけど
掃除や洗濯なんかは特に問題なかったな いつも見てたし
家族が困らん程度に綺麗にするなんて特に面倒な事でもない
学校の時間割よろしくキビキビルーチンワークこなせばそれで済む
唯一できなかったのは献立設定と料理の段取りだな あれは経験が必要だと感じた
冷蔵庫の中身と相談しつつ毎日変えつつ献立組むのは面倒だし
１つだけ作るとかなら概ねかーちゃんと同じ速度で作れるが
数種類作り出すと速度の差が如実に出てくる＞先に作った方が冷める
組合せは想像できるようになったけど、未だ速度で勝てんわ
なんであんな余剰スペースの使い方上手いんだろう
掃除や洗濯なんかは特に問題なかったな いつも見てたし
家族が困らん程度に綺麗にするなんて特に面倒な事でもない
学校の時間割よろしくキビキビルーチンワークこなせばそれで済む
唯一できなかったのは献立設定と料理の段取りだな あれは経験が必要だと感じた
冷蔵庫の中身と相談しつつ毎日変えつつ献立組むのは面倒だし
１つだけ作るとかなら概ねかーちゃんと同じ速度で作れるが
数種類作り出すと速度の差が如実に出てくる＞先に作った方が冷める
組合せは想像できるようになったけど、未だ速度で勝てんわ
なんであんな余剰スペースの使い方上手いんだろう
321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:39:38 ID:gU0tl1yy0
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:41:41 ID:UGvt7DgX0
まてまて、
現状で子育て世帯の多数は専業家庭だろうよ
なんか気持ち悪いイデオロギストが希望的妄想ばかり書き込んでるようだがｗ
子供が中学高校になるとパートはじめるぐらいでさ
民間で保育所利用してる家庭は1割台
保育所利用の多くは公務員だな
でさ
人の勝手で人の家庭じゃん
なんで専業は○○だからダメとか
共働きだから家事を分担させる権利があるとかいう話になるのさ？
やりたいようにやらせてやれよ
自分の思い通りに他人を変えようとすんな
迷惑なんだよ
そういう>>1だろ
せっせとイデオロギー教育に励んでも建前上の結果ですら>>1にしかならなかったと
現状で子育て世帯の多数は専業家庭だろうよ
なんか気持ち悪いイデオロギストが希望的妄想ばかり書き込んでるようだがｗ
子供が中学高校になるとパートはじめるぐらいでさ
民間で保育所利用してる家庭は1割台
保育所利用の多くは公務員だな
でさ
人の勝手で人の家庭じゃん
なんで専業は○○だからダメとか
共働きだから家事を分担させる権利があるとかいう話になるのさ？
やりたいようにやらせてやれよ
自分の思い通りに他人を変えようとすんな
迷惑なんだよ
そういう>>1だろ
せっせとイデオロギー教育に励んでも建前上の結果ですら>>1にしかならなかったと
323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:41:52 ID:c1fRTHCP0
京都-山科-大津
日本一、都道府県庁所在地駅同士が近いところ。
日本一、都道府県庁所在地駅同士が近いところ。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:41:55 ID:N3DXqePM0
>>309
だって、非婚化って現象の話だから進んだと言うしかないじゃんｗ
そして、非婚化は、男側の意識ではなく、女の晩婚化とリンクしてる話だから、
そこの影響で本来発生した話。
男が結婚したいとかしたくないとか殆ど関係ないのよ
だって、非婚化って現象の話だから進んだと言うしかないじゃんｗ
そして、非婚化は、男側の意識ではなく、女の晩婚化とリンクしてる話だから、
そこの影響で本来発生した話。
男が結婚したいとかしたくないとか殆ど関係ないのよ
325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:42:14 ID:GySOuxI0O
男がだらしなくなった 意地でも働いて女房ぐらい食わせろよ
周りの旦那も稼ぐが…うちの旦那はえらいなと思うよ
最低でも早稲田慶應レベルなら女房は働かせなくても生活できる
もっと勉強して真面目に生きなよ
周りの旦那も稼ぐが…うちの旦那はえらいなと思うよ
最低でも早稲田慶應レベルなら女房は働かせなくても生活できる
もっと勉強して真面目に生きなよ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:42:27 ID:1vbXfvEnO
>>109
なにこれ？ｷﾓｲ
なにこれ？ｷﾓｲ
329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:43:33 ID:Q7FvLxyp0
くたばれ専業主婦の著者は今も元気かい
330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:43:55 ID:bqDhUFan0
331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:44:20 ID:N3DXqePM0
>>311
理解してくれればいいよ、それで
誤解してすみませんでしたって俺なら書くけど、それを書けともあえて言わんからｗ
>>309
結婚したい男９割ってデータこそが議論誘導でしょ
その中身に濃淡があるはずのにｗ
理解してくれればいいよ、それで
誤解してすみませんでしたって俺なら書くけど、それを書けともあえて言わんからｗ
>>309
結婚したい男９割ってデータこそが議論誘導でしょ
その中身に濃淡があるはずのにｗ
不景気だからね
>>316
いや大抵の人は普通に信頼できる関係を築いて生きているよ。
ただその信頼はあくまでも相互関係、“お互いにお互いのことを思いやる”という前提があって
初めて成立するものであって、「無条件に盲目的に信頼すべし」なんて話ではない。
単に恋愛・結婚という局面でその信頼関係が極めて築きにくい状況になっているだけ。
男と女とどちらが悪い、とは言わないが。
いや大抵の人は普通に信頼できる関係を築いて生きているよ。
ただその信頼はあくまでも相互関係、“お互いにお互いのことを思いやる”という前提があって
初めて成立するものであって、「無条件に盲目的に信頼すべし」なんて話ではない。
単に恋愛・結婚という局面でその信頼関係が極めて築きにくい状況になっているだけ。
男と女とどちらが悪い、とは言わないが。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:46:17 ID:mTbmxUmWO
男女共同参画以前の発想は
男は家庭を守り、妻はそれを支えて行く
だと思うんだが、共同参画を達成した際にこれと対になる言葉はあるんだろうか?
男は家庭を守り、妻はそれを支えて行く
だと思うんだが、共同参画を達成した際にこれと対になる言葉はあるんだろうか?
336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:47:11 ID:/UTXqjHo0
やっぱり女に選挙権はいらんな
337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:47:37 ID:UGvt7DgX0
そっち系の統計なら継続して働いてる主婦の割合だと思うね
3ヶ月付けて働いてる人ってこと
正規非正規は関係なし
共働きは男女参画で公称年間10兆の予算を費やし散々煽ったけどいうほど増えてない
保育所を利用してる「自立した女性も」子供が二人になったり小学校に入ったりしたら結局やめちゃうんだな
なんもわかってない幼児を保母が朝から晩まで預かってくれてるうちはいいが
自我が芽生えたらそうは逝かなくて疲れてしまうと
小学生を夜遅くまで放置できないわけだ
ちなみに
子供と同居する親の割合も戦中からあんまり変わってないらしいよｗ
年齢の定義とかもあるけどさ
ワープアな奴らが親と同居してるでしょ
40ぐらいになっても
そういうこった
3ヶ月付けて働いてる人ってこと
正規非正規は関係なし
共働きは男女参画で公称年間10兆の予算を費やし散々煽ったけどいうほど増えてない
保育所を利用してる「自立した女性も」子供が二人になったり小学校に入ったりしたら結局やめちゃうんだな
なんもわかってない幼児を保母が朝から晩まで預かってくれてるうちはいいが
自我が芽生えたらそうは逝かなくて疲れてしまうと
小学生を夜遅くまで放置できないわけだ
ちなみに
子供と同居する親の割合も戦中からあんまり変わってないらしいよｗ
年齢の定義とかもあるけどさ
ワープアな奴らが親と同居してるでしょ
40ぐらいになっても
そういうこった
338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:47:45 ID:N3DXqePM0
339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:47:53 ID:X5Pf/7y4O
結局どっち転んでも男は仕事かよｗｗ
>>290
うちの夫は残業で家に着くのが8時になっただけでヒーヒー言ってる。
私も仕事して夕飯の買い物袋重いの下げて帰ったらそれ位の時刻。
そっから私は毎日夕飯作って片付け。
夫が帰宅早いこと多いけどテレビ見てるだけ。
うちの夫は残業で家に着くのが8時になっただけでヒーヒー言ってる。
私も仕事して夕飯の買い物袋重いの下げて帰ったらそれ位の時刻。
そっから私は毎日夕飯作って片付け。
夫が帰宅早いこと多いけどテレビ見てるだけ。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:48:38 ID:6ggVAZIWO
俺は男女参画社会に賛成だよ
妻も働けばいい
妻も働けばいい
342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:48:46 ID:wLEifkQr0
344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:49:19 ID:qQyS+el+0
甲斐性なしの俺が結婚相談所に出してる条件は「共稼ぎしてくれる人」。
まあ条件には合致しててもジャイ子みたいな人しか紹介されない。
にもかかわらず毎月万単位の会費がかかる…。
まあ条件には合致しててもジャイ子みたいな人しか紹介されない。
にもかかわらず毎月万単位の会費がかかる…。
>>325
釣り針ぶっといな
釣り針ぶっといな
どこの金持ちに聞いたはなしだよ、ボケｗ
今は
男は仕事
女も仕事
だぞ。
今は
男は仕事
女も仕事
だぞ。
フェミニストが図に乗り始めた頃から、一気に少子化進んだよな。
数千年前から続いてる生活習慣を急激に歪めるから、こんな悲惨な事態になった。
昔からの、男が外で稼いで、女が家庭と子育てに専念って役割分担がベストだったんだろう。
それが完全に壊された。壊した主因はやっぱマスゴミの取り上げかな。
まあ、>330のような、言っちゃならない最低限のセリフを平気で吐くチンカスが増えたのも、また要因でもあると思うが。
己の甲斐性無さからの貧乏を、劣等感に感じて女に八つ当たりするクズは昔からいた。
数千年前から続いてる生活習慣を急激に歪めるから、こんな悲惨な事態になった。
昔からの、男が外で稼いで、女が家庭と子育てに専念って役割分担がベストだったんだろう。
それが完全に壊された。壊した主因はやっぱマスゴミの取り上げかな。
まあ、>330のような、言っちゃならない最低限のセリフを平気で吐くチンカスが増えたのも、また要因でもあると思うが。
己の甲斐性無さからの貧乏を、劣等感に感じて女に八つ当たりするクズは昔からいた。
>>334
それは違うな、“お互いにお互いのことを思いやる”という信頼関係があるから
恋愛はするわけだ。ただし、その関係が続かないから別れるだけの話
結婚なんてしたら別れたくても親戚やら子供やら財産やらの事情で別れられず
お互いの人生が不幸になるから結婚しないだけ。
それは違うな、“お互いにお互いのことを思いやる”という信頼関係があるから
恋愛はするわけだ。ただし、その関係が続かないから別れるだけの話
結婚なんてしたら別れたくても親戚やら子供やら財産やらの事情で別れられず
お互いの人生が不幸になるから結婚しないだけ。
349 ：おばちゃま(釜) ◆arayada.OY ：2009/11/25(水) 10:51:08 ID:ggbTlNRKO
最近は三十路越えても結婚出来ない負け犬が増えてるけどさ
負け犬で高齢なら高齢なほど、男性に求める条件が高くなるんですってｗｗ
マンコは高齢になれば高齢になるほど、男性からみた価値が下がるのにねぇ
負け犬で高齢なら高齢なほど、男性に求める条件が高くなるんですってｗｗ
マンコは高齢になれば高齢になるほど、男性からみた価値が下がるのにねぇ
350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:51:12 ID:UGvt7DgX0
>>324
非じゃないだろ
望んでるのに出来ないんだから
それにおまえはずるい性格をしているね
さっきから逃げてばかりだ
性格悪いよ
それに
＞だから、女の一部は割と本気で専業主婦希望を言ってるらしいが、
＞男は結婚そのものをしない道に進むだけだよ。
こんなことまで書いてる
気持ち悪いメンリブにしか見えないよアンタ
非じゃないだろ
望んでるのに出来ないんだから
それにおまえはずるい性格をしているね
さっきから逃げてばかりだ
性格悪いよ
それに
＞だから、女の一部は割と本気で専業主婦希望を言ってるらしいが、
＞男は結婚そのものをしない道に進むだけだよ。
こんなことまで書いてる
気持ち悪いメンリブにしか見えないよアンタ
351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:51:29 ID:N3DXqePM0
352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:51:44 ID:uA0/lZMbO
２０代は、今の４０代５０代みたいにはなりたくないと思っているのです。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:53:18 ID:wLEifkQr0
356 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:53:37 ID:UrXOeNF4O
>>340
世の中のシェフは凝り性の男性が多いけど、包丁なんて持たせたら指を切り落としかねない超不器用もいる。
料理させたいなら、適性を良く考えた方が良い。
ちなみに、不器用もそうだが味音痴も矯正は難しい。
世の中のシェフは凝り性の男性が多いけど、包丁なんて持たせたら指を切り落としかねない超不器用もいる。
料理させたいなら、適性を良く考えた方が良い。
ちなみに、不器用もそうだが味音痴も矯正は難しい。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:53:42 ID:N3DXqePM0
>>350
俺は自覚ないけどメンリブってのが俺にあたるかどうかはあんたが勝手に判断すればいいが
＞だから、女の一部は割と本気で専業主婦希望を言ってるらしいが、
＞男は結婚そのものをしない道に進むだけだよ。
えーと、これのどこがどう間違いなの？
女の一部に専業主婦願望があるのは事実でないとは言えないだろうし、
女の晩婚化を受けて、本来の結婚適齢期を抜けてしまった男女が、
結婚しない道に進んでるのもこれまた事実だと思うけど。
何か、明確な反論でもあるの？聞くけど
俺は自覚ないけどメンリブってのが俺にあたるかどうかはあんたが勝手に判断すればいいが
＞だから、女の一部は割と本気で専業主婦希望を言ってるらしいが、
＞男は結婚そのものをしない道に進むだけだよ。
えーと、これのどこがどう間違いなの？
女の一部に専業主婦願望があるのは事実でないとは言えないだろうし、
女の晩婚化を受けて、本来の結婚適齢期を抜けてしまった男女が、
結婚しない道に進んでるのもこれまた事実だと思うけど。
何か、明確な反論でもあるの？聞くけど
いわゆる鍵っ子で寂しかったから子供が小さいうちは家にいてほすいのに
つきあうおなのこがみんなキャリア指向で結婚できないorz
つきあうおなのこがみんなキャリア指向で結婚できないorz
359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:55:09 ID:ZUIQ9ffz0
これだとますます婚姻率が下がり
出生数も減って
移民受け入れになるよね
出生数も減って
移民受け入れになるよね
360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:55:11 ID:R7I2q25FO
女は家庭っていうのは家事と育児と介護とパートまで入ってるんだと思う。
育児と介護を旦那が手助けしてバランスがとれる感じじゃないかな？
育児と介護を旦那が手助けしてバランスがとれる感じじゃないかな？
>>357って典型的女性の書く文章なので笑えます。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:55:59 ID:1vbXfvEnO
この前民法ですごく時代錯誤なドラマやってなかった？
夫が働いてる妻に「君のわがままでやっている仕事を辞めて、家庭を守れ」
とか言うドラマ
今は家を守りたくても経済的に仕事やめられない家庭が当たり前だっつーの
夫が働いてる妻に「君のわがままでやっている仕事を辞めて、家庭を守れ」
とか言うドラマ
今は家を守りたくても経済的に仕事やめられない家庭が当たり前だっつーの
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:56:24 ID:kZzxDDGRO
共働きは同情するよ。お手伝い雇えばまともな飯食えんじゃね？
364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:57:13 ID:0nVF+Chl0
この若い世代の親は団塊世代をにがにがしく思っていたその次ぎの世代。
保守が多いので、親の教育がその子にそのまま受け継がれただけ。
まあ、現実では結局イヤイヤ女性も働くことが多くなるんだけどさ。
保守が多いので、親の教育がその子にそのまま受け継がれただけ。
まあ、現実では結局イヤイヤ女性も働くことが多くなるんだけどさ。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:57:26 ID:N3DXqePM0
>>361
おい、待てよｗ
俺は男だし、いきなり「ずるい性格」とか「気持ち悪い」ｔか感情的なレッテル貼り張ってきた>>350の方が、
どっちかといえば女らしいレスだろｗ >>350が女かどうかは知らんが
おい、待てよｗ
俺は男だし、いきなり「ずるい性格」とか「気持ち悪い」ｔか感情的なレッテル貼り張ってきた>>350の方が、
どっちかといえば女らしいレスだろｗ >>350が女かどうかは知らんが
>>334
いやあ、生きてないねえ。 リスクを恐れる消極性が顕著になった。
誰も手堅いものを見て、自分から踏み出す事をしない社会だよ。
共に成長するという考え方は本当に薄い。
「少しの失敗も許したくない他人なら尚のこと」、でもそこから自分への欺瞞も生まれる。
・・・解決法は自分で踏み出せ、なんだろうけど、誰も「お前やれよ」って状態ｗ
いやあ、生きてないねえ。 リスクを恐れる消極性が顕著になった。
誰も手堅いものを見て、自分から踏み出す事をしない社会だよ。
共に成長するという考え方は本当に薄い。
「少しの失敗も許したくない他人なら尚のこと」、でもそこから自分への欺瞞も生まれる。
・・・解決法は自分で踏み出せ、なんだろうけど、誰も「お前やれよ」って状態ｗ
367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:58:58 ID:UrXOeNF4O
368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:59:04 ID:jGEO5CfX0
マスゴミに一番踊らされてるのが40代という事だな、
バブル絶頂期のバカと。
ゆとりはゆとりでもう少し教養があればなぁ…
>>84
所詮ビッチなんぞその程度の生き物だから仕方ない。
だからこそ社会にだすべきじゃないと思うのだけどね('A`)
バブル絶頂期のバカと。
ゆとりはゆとりでもう少し教養があればなぁ…
>>84
所詮ビッチなんぞその程度の生き物だから仕方ない。
だからこそ社会にだすべきじゃないと思うのだけどね('A`)
369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 10:59:44 ID:NH60iUiP0
日本人の気質に見合った夫婦形態ってのがあると思うんだよね
なにもかも欧米的にしなきゃならんという発想に毒された世代が
共同参画なんぞやった所で定着などせんということだ
正直、日本女は一生扶養家族として過ごしたいと思っているんじゃないのかな
これが本人達の希望なのに働けだの金稼いで来いだのと強要しても土台無理だろ
なにもかも欧米的にしなきゃならんという発想に毒された世代が
共同参画なんぞやった所で定着などせんということだ
正直、日本女は一生扶養家族として過ごしたいと思っているんじゃないのかな
これが本人達の希望なのに働けだの金稼いで来いだのと強要しても土台無理だろ
370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:00:17 ID:qmYz9c/e0
371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:00:23 ID:mlGOgKWb0
女性は今生き方選べるから。
仕事するもよし。旦那に尽くすもよし。子供持たないのも有り。
10代20代は自分たちより少し上の世代の悲惨さと醜さを見てるからだろうな
373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:00:39 ID:612dzm9S0
より稼げる奴は仕事、そうでない奴は家庭で正解。
稼ぎ頭で食えない場合は２人で稼ぎ、
時間や適性のある方が多く家事をこなせばいい。
稼ぎ頭で食えない場合は２人で稼ぎ、
時間や適性のある方が多く家事をこなせばいい。
若者は年上からの押し付けに反発するものだ
最近右傾化するわかものが増えているのも
上の世代が左傾化しすぎてたってだけ
最近右傾化するわかものが増えているのも
上の世代が左傾化しすぎてたってだけ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:01:22 ID:XeaZS9Cy0
>>363
お手伝いなんてそこまでしなくても姑と同居をすれば一発やで。ソースはうちの実家。
子供がいればなお簡単だ。子供に合わせるの名目で少々の無茶は簡単に通るしな。
保育所代わりにしたり休日に遊びに行ったり。もちろん同居でもＯＫ。
関係こじれたり人間的に合わなかったりすると子供の前で大喧嘩しかねない諸刃の剣だけど。
個人の事情ももちろん多いけど、最近の女はそこらの根性も足りないのかも。
家庭板や鬼女、小町の女も然り。
お手伝いなんてそこまでしなくても姑と同居をすれば一発やで。ソースはうちの実家。
子供がいればなお簡単だ。子供に合わせるの名目で少々の無茶は簡単に通るしな。
保育所代わりにしたり休日に遊びに行ったり。もちろん同居でもＯＫ。
関係こじれたり人間的に合わなかったりすると子供の前で大喧嘩しかねない諸刃の剣だけど。
個人の事情ももちろん多いけど、最近の女はそこらの根性も足りないのかも。
家庭板や鬼女、小町の女も然り。
>>366
うんまあ、リスク回避志向が高まっていることについてはその通りだと思うし、
「いや大抵の人は普通に信頼できる関係を築いて生きている」
というのはどちらかというと自分と身の回りの知人友人家族親戚関係、
いわゆる“半径3m”論だというのも事実なので、
社会全体の傾向としてはあんたの言うことの方が正しいのだろう。
うんまあ、リスク回避志向が高まっていることについてはその通りだと思うし、
「いや大抵の人は普通に信頼できる関係を築いて生きている」
というのはどちらかというと自分と身の回りの知人友人家族親戚関係、
いわゆる“半径3m”論だというのも事実なので、
社会全体の傾向としてはあんたの言うことの方が正しいのだろう。
>>362
それ最後離婚するやつじゃないの？
奥さんの方がもう家の世話だけやってたくない
やりたい事があるから今からでも仕事したいってなって
特に経済的に困窮してるわけでもない状態で仕事に拘って意見折り合わず離婚
そんなのならちょっと前に見た
それ最後離婚するやつじゃないの？
奥さんの方がもう家の世話だけやってたくない
やりたい事があるから今からでも仕事したいってなって
特に経済的に困窮してるわけでもない状態で仕事に拘って意見折り合わず離婚
そんなのならちょっと前に見た
379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:01:49 ID:N3DXqePM0
>>366
人間同士の信頼関係が完全に崩れ去った社会とまでは言わないが、
積極的なリスクを取って（この場合は結婚）、
新規の共同生活に到る男女が減ったとは言えるよね。
人によってはやるし、人によってはやらないと
人間同士の信頼関係が完全に崩れ去った社会とまでは言わないが、
積極的なリスクを取って（この場合は結婚）、
新規の共同生活に到る男女が減ったとは言えるよね。
人によってはやるし、人によってはやらないと
>>367
ほしがりません、勝つまでは。
ほしがりません、勝つまでは。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:02:42 ID:1vbXfvEnO
>>360
そのあたりが現実的だよね
毎日の食事や掃除洗濯はパートの傍ら妻が専ら担当して、育児と介護は夫と分担
労働時間や収入が違うのに家事は全部夫と分担てのも理不尽な話しだし
かといって育児や介護は施設頼らないなら現実問題一人じゃ不可能
そのあたりが現実的だよね
毎日の食事や掃除洗濯はパートの傍ら妻が専ら担当して、育児と介護は夫と分担
労働時間や収入が違うのに家事は全部夫と分担てのも理不尽な話しだし
かといって育児や介護は施設頼らないなら現実問題一人じゃ不可能
>>379
リターンが期待できないリスクを取る奴は普通いないからなｗ
リターンが期待できないリスクを取る奴は普通いないからなｗ
鳩山がよく言う「友愛」って言葉、俺は大好きだけど
あいつの使う「友愛」ってのが、今の日本をよく現わしてるよ。
他人に友愛を強制するが、本人は履行しない。
自分勝手で我儘そのもの。
>>1も言いかえれる。
男女平等、共同と美辞麗句を語るが、それは男が女に
対してだけ男女平等・共同社会を作る努力をさせる事を意味する。
女が努力する事ではない。
これが欺瞞だと全員見抜いているから、一向に改善しない。
あいつの使う「友愛」ってのが、今の日本をよく現わしてるよ。
他人に友愛を強制するが、本人は履行しない。
自分勝手で我儘そのもの。
>>1も言いかえれる。
男女平等、共同と美辞麗句を語るが、それは男が女に
対してだけ男女平等・共同社会を作る努力をさせる事を意味する。
女が努力する事ではない。
これが欺瞞だと全員見抜いているから、一向に改善しない。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:04:21 ID:T10ST/cM0
こんな下らないアンケート取りと秩序破壊のために危機に瀕している国家予算から毎年10.5兆円も
使ってだれからも批判を受けないって。。
日本は間違いなく滅亡すんだろ。
使ってだれからも批判を受けないって。。
日本は間違いなく滅亡すんだろ。
男女平等なんだよね？仮定の話だけど、徴兵制が導入されら女も徴兵されるんだよね？
387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:05:16 ID:c1r2uefiP
388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:05:38 ID:fAscRrD7O
今の時代、普通に考えて「結婚したら専業主婦します。
年収は最低でも1000万」とかいうオバサンを娶りたい人はいないよね…。
男も同様で、ごく普通の稼ぎのオッサンなのに
「男は40になっても若い子(可愛い子)に需要ある」
とか本気で言うイミフな奴が居るからね…。
売れ残りの書き込みって見てて本当面白いよね。
需要全くない奴ほどやたらと偉そうｗ
年収は最低でも1000万」とかいうオバサンを娶りたい人はいないよね…。
男も同様で、ごく普通の稼ぎのオッサンなのに
「男は40になっても若い子(可愛い子)に需要ある」
とか本気で言うイミフな奴が居るからね…。
売れ残りの書き込みって見てて本当面白いよね。
需要全くない奴ほどやたらと偉そうｗ
389 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:05:40 ID:UGvt7DgX0
２ちゃんって自分の立場以外を全て否定するような変な人ほど
声がでかかったりするけどさ
それをリアルでやっちゃう人がフェミニストなんだろうな
でもまぁ、２ちゃんでネット街宣してる変な人の意見に晒され続けると
考え方がゆがんでくるような気もする
リアルに目を向ければ普通の奴は好きな人が出来て恋愛して結婚してるな
対人関係に問題のある人は結婚はおろか恋愛も出来ないので
だんだん異性に対する視線がひねくれてくるのかね
異性への否定が過剰になると、他人の恋愛や幸せそうな他人の家庭に首を突っ込むようになるのかね
そういう人にはろくなのはいない
男も女もね
声がでかかったりするけどさ
それをリアルでやっちゃう人がフェミニストなんだろうな
でもまぁ、２ちゃんでネット街宣してる変な人の意見に晒され続けると
考え方がゆがんでくるような気もする
リアルに目を向ければ普通の奴は好きな人が出来て恋愛して結婚してるな
対人関係に問題のある人は結婚はおろか恋愛も出来ないので
だんだん異性に対する視線がひねくれてくるのかね
異性への否定が過剰になると、他人の恋愛や幸せそうな他人の家庭に首を突っ込むようになるのかね
そういう人にはろくなのはいない
男も女もね
390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:06:18 ID:1vbXfvEnO
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:07:19 ID:N3DXqePM0
>>383
何しろ、>>382の言ってる通りだからな
仮に結婚で発生するリスクが男女一緒だと、仮に仮にそうしても、
結婚で受けるメリットの方で大きな男女差があるから、
男の方が積極的にはならん罠ｗ
結婚したい男にしろ、相当きつく女を見て選ぶか、しないかになると
何しろ、>>382の言ってる通りだからな
仮に結婚で発生するリスクが男女一緒だと、仮に仮にそうしても、
結婚で受けるメリットの方で大きな男女差があるから、
男の方が積極的にはならん罠ｗ
結婚したい男にしろ、相当きつく女を見て選ぶか、しないかになると
392 ：名無しさん＠十周年 ◆kHVwtqhqNM ：2009/11/25(水) 11:08:20 ID:QJVddZ2E0
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:09:14 ID:qmYz9c/e0
終身雇用や年功序列が無い今
専業なんてリスクしかないからなｗ
働いてもらうんでも、専業なんてどこも雇わないｗ
専業なんてリスクしかないからなｗ
働いてもらうんでも、専業なんてどこも雇わないｗ
394 ：r+：2009/11/25(水) 11:09:44 ID:YSa1G+l30
>>341
現状の雇用情勢を無視して、個人の理想論ばかりかたるから、お前らフェミニストは馬鹿にされるんだよ。
すこしは、現実を見ようね。
労働者が余り、労働環境と賃金の低下を招き、雇用崩壊を招いた原因の１つだぞ、お前らフェミニストの空虚な理想論。
女医の増加により、現役医師の減少を招き、罪な無き妊婦や子供を殺したのも、お前らフェミニストの
空虚な理想論だろ。
お前らフェミニストは、いいかげん自らの古くさい種痘を取りやめ、自らの主張が引き起こした
災いの反省をするべき時だと思うけどね。
現状の雇用情勢を無視して、個人の理想論ばかりかたるから、お前らフェミニストは馬鹿にされるんだよ。
すこしは、現実を見ようね。
労働者が余り、労働環境と賃金の低下を招き、雇用崩壊を招いた原因の１つだぞ、お前らフェミニストの空虚な理想論。
女医の増加により、現役医師の減少を招き、罪な無き妊婦や子供を殺したのも、お前らフェミニストの
空虚な理想論だろ。
お前らフェミニストは、いいかげん自らの古くさい種痘を取りやめ、自らの主張が引き起こした
災いの反省をするべき時だと思うけどね。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:09:57 ID:J1kKiUSK0
調査なんてどうとでもなるけどこれは実態に近いような気がするなぁ。
フェミに扇動されて共同参画をやってみたけどいいことなんかねーじゃん、ってことなんだと思う。
フェミに扇動されて共同参画をやってみたけどいいことなんかねーじゃん、ってことなんだと思う。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:10:25 ID:N3DXqePM0
現実のとこ両方働かなきゃやっていけない。
どうせそういうことになるなら結婚にさして意味はない。
どうせそういうことになるなら結婚にさして意味はない。
男はドン引きし続け、女は堕落し続ける。
これが男女共同参画という名の女性優位運動の結果だな。
今の女の子は最初から「楽したい！」というだけ素直で大変よろしいｗ
イデオロギーで頭変な人達よりよっぽど賢くしたたかに生きるだろう。
これが男女共同参画という名の女性優位運動の結果だな。
今の女の子は最初から「楽したい！」というだけ素直で大変よろしいｗ
イデオロギーで頭変な人達よりよっぽど賢くしたたかに生きるだろう。
結婚したいかどうか聞く調査は無駄だろ
都合のいい人がいたら結婚したいと思うのが普通だ
昔は結婚しなきゃいけなかった
発想がまったく違う
都合のいい人がいたら結婚したいと思うのが普通だ
昔は結婚しなきゃいけなかった
発想がまったく違う
分業の方が便利だよ
401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:11:24 ID:+BL4Uh+dO
40歳台は、バブル絶頂期だったよな。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:11:29 ID:5L4hQNf1P
>>387
税金から金出して強制的に子育てに協力させようとかしてたんだから無関係ではないだろ
税金から金出して強制的に子育てに協力させようとかしてたんだから無関係ではないだろ
>>394
＞お前らフェミニストは、いいかげん自らの古くさい種痘を取りやめ、自らの主張が引き起こした
＞災いの反省をするべき時だと思うけどね。
そんなことしたら今までの自分の存在理由が消し飛ぶし
さらに今後社会で自分が存在していい理由もなくなるからやるわけありません
まぁ、10兆の予算が雄弁に物事を語ってるわけでｗ
＞お前らフェミニストは、いいかげん自らの古くさい種痘を取りやめ、自らの主張が引き起こした
＞災いの反省をするべき時だと思うけどね。
そんなことしたら今までの自分の存在理由が消し飛ぶし
さらに今後社会で自分が存在していい理由もなくなるからやるわけありません
まぁ、10兆の予算が雄弁に物事を語ってるわけでｗ
別に高収入じゃなくても専業でやっていける
コツはじいちゃんばあちゃんにうまくたかるｗ
団塊の方が金持ってんだからうまく使わなきゃ損よ
コツはじいちゃんばあちゃんにうまくたかるｗ
団塊の方が金持ってんだからうまく使わなきゃ損よ
405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:12:46 ID:R7I2q25FO
>>381
現実的っていうか１番国が助かるパターンじゃないかな？
施設に預けると税金食いまくるから。
保育園や介護施設にまわしてる税金を止めて、自宅で育児や介護をしてる人達に手当として配った方がいいと思う。
現実的っていうか１番国が助かるパターンじゃないかな？
施設に預けると税金食いまくるから。
保育園や介護施設にまわしてる税金を止めて、自宅で育児や介護をしてる人達に手当として配った方がいいと思う。
>>390
大橋のぞみで検索してみたけど、こんな子役でとらんかったわ
じゃあ別だなぁ 俺が見たのは、最後、
元奥さんは仕事頑張ってます！未来は開けてます！ みたいな終わり方で寒かった
なんでか、理解のない男が悪いに終始するのがなぁ…
大橋のぞみで検索してみたけど、こんな子役でとらんかったわ
じゃあ別だなぁ 俺が見たのは、最後、
元奥さんは仕事頑張ってます！未来は開けてます！ みたいな終わり方で寒かった
なんでか、理解のない男が悪いに終始するのがなぁ…
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:14:43 ID:wLEifkQr0
大津市の調査じゃないけど、全国版、参考にどうぞ。
１２ページから「男性は仕事、女性は家庭」
[PDF]【 Ⅱ 調査結果 1．男女共同参画施策の進捗状況 男女共同参画社会基本法 ...】
http://www.gender.go.jp/research/lifestyle/lifestyle2.pdf
１２ページから「男性は仕事、女性は家庭」
[PDF]【 Ⅱ 調査結果 1．男女共同参画施策の進捗状況 男女共同参画社会基本法 ...】
http://www.gender.go.jp/research/lifestyle/lifestyle2.pdf
俺、主夫したいなあ・・・
409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:15:02 ID:iKuRacRK0
出生率が下がったのも婚姻率が下がったのも女性の社会進出に大部分の原因がある
ブサイク田嶋に騙された女は哀れだな
ブサイク田嶋に騙された女は哀れだな
現在、１８歳～３０歳で女が全員結婚するとしても男が50万人もあぶれる状況。
２０代女性が３０歳以上の男と結婚パターンが増えてるから、益々あぶれる男は多くなる。
なのでこのスレで女叩きが多いのも良く分かる。
２０代女性が３０歳以上の男と結婚パターンが増えてるから、益々あぶれる男は多くなる。
なのでこのスレで女叩きが多いのも良く分かる。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:16:08 ID:N3DXqePM0
>>398
＞今の女の子は最初から「楽したい！」というだけ素直で大変よろしいｗ
まさにｗｗｗ
身の回りでも、２，３年で仕事辞めて結婚したいって若い学生の女の子が居るが、
素直な事だけはいいよ。女は若けりゃ結婚しやすいのも事実で、
後はその旦那さん次第なんだろう。
たとえそうやって早婚化が始まっても、
同時に我慢が聞かない男女同士の離婚も社会全体として減らないだろうが、
もう、なるようにしかならんね。
＞今の女の子は最初から「楽したい！」というだけ素直で大変よろしいｗ
まさにｗｗｗ
身の回りでも、２，３年で仕事辞めて結婚したいって若い学生の女の子が居るが、
素直な事だけはいいよ。女は若けりゃ結婚しやすいのも事実で、
後はその旦那さん次第なんだろう。
たとえそうやって早婚化が始まっても、
同時に我慢が聞かない男女同士の離婚も社会全体として減らないだろうが、
もう、なるようにしかならんね。
「女は仕事、男は家庭」に賛成します。もう働きたくないでござる。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:16:18 ID:P1dPHqu/O
今の４０代５０代のキャリアウーマンwが余計なことしたんだよな。
男と女は機能が違うんだから同じことは出来ないんだよ。
男と女は機能が違うんだから同じことは出来ないんだよ。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:16:33 ID:xiwwm2jvO
男は会社で女は家庭で育児と畑仕事で十分やってける。小さな畑もちなら地方はそういう家庭が結構あるからな。いざというとき食う分には何とかなるしな。親と暮らせば家賃もかからないし介護も必要なくなる。金が足りないなら内職やﾊﾟｰﾄでしてればいい。祖母や母はそうしてな。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:16:35 ID:UGvt7DgX0
男女参画のゴールは共産主義に近いところに逝くんじゃないかね
過激さ具合ではソビエトのモデルが近いような気がするが
現状中国っぽくなるのかもしれん
中国には専業主婦はいないしズボンだし
・専業主婦のいない社会（国民は賃金労働者たれ）
・成年は全て賃金労働者
それを維持するために皆で仕事を分け合う（ワークバランスワークシェアリング）
・子供は乳児から集めまとめて育てる（保育、学童保育）
・男女は生殖機能や運動機能など以外は全て同じなので同じ扱いをしなければいけない
（例えば標識などでも男女で互いに違う色を固定してはいけない）
これらの考えを肯定しない者は教育の対象
さまざまな生き方を肯定といいながら男女参画から外れるものは許されない
過激さ具合ではソビエトのモデルが近いような気がするが
現状中国っぽくなるのかもしれん
中国には専業主婦はいないしズボンだし
・専業主婦のいない社会（国民は賃金労働者たれ）
・成年は全て賃金労働者
それを維持するために皆で仕事を分け合う（ワークバランスワークシェアリング）
・子供は乳児から集めまとめて育てる（保育、学童保育）
・男女は生殖機能や運動機能など以外は全て同じなので同じ扱いをしなければいけない
（例えば標識などでも男女で互いに違う色を固定してはいけない）
これらの考えを肯定しない者は教育の対象
さまざまな生き方を肯定といいながら男女参画から外れるものは許されない
少なくとも日本では戦前の価値観のほうが合ってるんだろうな
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:18:27 ID:qmYz9c/e0
418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:20:08 ID:5L4hQNf1P
419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:20:53 ID:dxr5EUJN0
男女別で調査しろよ
つかえねー公務員だな
つかえねー公務員だな
>>417
３０歳までの話をしているのに、何故３０以上の女の話なんだ？
３０歳までの話をしているのに、何故３０以上の女の話なんだ？
>>410 >>417
今の２０代が３０代になった頃は１０代の女の子も２０代。このままの価値観が続けば
いっそ現状のまま無限ループの可能性も…。
まあ、今朝のスッキリでもやってたけど３０代女と２０代女は価値観が決定的に違うので
その可能性は低いけど。
今の２０代が３０代になった頃は１０代の女の子も２０代。このままの価値観が続けば
いっそ現状のまま無限ループの可能性も…。
まあ、今朝のスッキリでもやってたけど３０代女と２０代女は価値観が決定的に違うので
その可能性は低いけど。
捕手が居るから投手は投げれるということでＦＡ？
423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:21:53 ID:P1dPHqu/O
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:22:28 ID:UGvt7DgX0
過程に対する価値観が封建的とか次元ではなくて
男女参画というフェミニズムを押し付けがましく感じてるんだと思うが
少なくとも当方はそうだ
フェミニズムの押し付けが窮屈でしょうがないね
イデオロギーを信奉するのはいいけど何で国民に押し付けてくるんだ？
しかも教育っていう上から目線でさ
現状で日本はフェミニズムの全体主義になったとしかいいようがないね
男女参画というフェミニズムを押し付けがましく感じてるんだと思うが
少なくとも当方はそうだ
フェミニズムの押し付けが窮屈でしょうがないね
イデオロギーを信奉するのはいいけど何で国民に押し付けてくるんだ？
しかも教育っていう上から目線でさ
現状で日本はフェミニズムの全体主義になったとしかいいようがないね
427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:23:06 ID:N3DXqePM0
>>421
世代で女の結婚に対する価値観が本当に変わったんだとすれば・・・
>>410が言うどころじゃない、男余りだからな
20代前半より下の女が結婚できる余る可能性はかなり減るよね
何しろ、拾い手の男の方が余ってるからｗ
世代で女の結婚に対する価値観が本当に変わったんだとすれば・・・
>>410が言うどころじゃない、男余りだからな
20代前半より下の女が結婚できる余る可能性はかなり減るよね
何しろ、拾い手の男の方が余ってるからｗ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:23:18 ID:zEku5ZKPO
フェミニざまーとか言ってる奴アホ？男の収入だけで女を養える時代はとっくの昔に終ってるんだ。女が外で働かないから男が結婚出来ないんだ
ナックル姫っているだろ？
あれが典型的な現代日本女性様だよ
あれが典型的な現代日本女性様だよ
>>411
ふと 女は下手に学校の勉強するより
炊事家事一般でも納めておけば、それだけで引手数多になるんじゃないかと
そんな風に思ったりもするが、考えてみるとそれじゃ出会いないよな
昔はここでお見合いシステムが登場したのか？ 今は無いけど
なんかこう、今の学校における性の低年齢化や学校で出会いなくて仕事でもないと
ほぼ壊滅的とか言われたりするのを見てると、なんだか
学校とか職場ってのは、相手選ぶのが第一義の場所じゃねーだろと そんな風にもまた思うのだけど
そこに更に、結婚のリスク格差や、中古は嫌ですとか、中古でも引き取れとか
年収幾らじゃないと嫌とか、趣味に生きるから結婚必要ないですとか 色々な問題が加味してきて
もうｶｵｽ
なんだろなぁ いいのか日本 このままで
ふと 女は下手に学校の勉強するより
炊事家事一般でも納めておけば、それだけで引手数多になるんじゃないかと
そんな風に思ったりもするが、考えてみるとそれじゃ出会いないよな
昔はここでお見合いシステムが登場したのか？ 今は無いけど
なんかこう、今の学校における性の低年齢化や学校で出会いなくて仕事でもないと
ほぼ壊滅的とか言われたりするのを見てると、なんだか
学校とか職場ってのは、相手選ぶのが第一義の場所じゃねーだろと そんな風にもまた思うのだけど
そこに更に、結婚のリスク格差や、中古は嫌ですとか、中古でも引き取れとか
年収幾らじゃないと嫌とか、趣味に生きるから結婚必要ないですとか 色々な問題が加味してきて
もうｶｵｽ
なんだろなぁ いいのか日本 このままで
だいたい奥さんていう言葉が性差別だよ。
家の奥に篭ってろという意味合いなんだから即刻やめるべき。
それに妻が夫のことを主人とか亭主とか旦那と呼ぶのもダメ。
今の時代に前世紀的な呼び方をするのは女性の地位向上を潜在的に阻害してる。
妻と夫は常に対等な関係でなければならないのは世界では常識。
もっと積極的に欧米を見習うべき。
家の奥に篭ってろという意味合いなんだから即刻やめるべき。
それに妻が夫のことを主人とか亭主とか旦那と呼ぶのもダメ。
今の時代に前世紀的な呼び方をするのは女性の地位向上を潜在的に阻害してる。
妻と夫は常に対等な関係でなければならないのは世界では常識。
もっと積極的に欧米を見習うべき。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:24:16 ID:k4W+2fcn0
女は生理とかホルモンバランスとかで気分や体調不安定だし、やはり男ほど体力無いよね。
あと、女の人って男より近視眼的でネチネチと細かいと思う。男は視野が広いけど大雑把だよ。
だからお婆さんは川へ洗濯に、お爺さんは山へしばかりにがDNAレベルでの特性に合っててベストなんだと思う。
あと、女の人って男より近視眼的でネチネチと細かいと思う。男は視野が広いけど大雑把だよ。
だからお婆さんは川へ洗濯に、お爺さんは山へしばかりにがDNAレベルでの特性に合っててベストなんだと思う。
>>424
あぶれた奴は風俗だのAVだの二次元だので慰めてりゃいい。
職にあぶれると生きていけないが、
今の時代、嫁にあぶれても生きていくのに支障は無い。
老後だの孤独死だのはそいつらの自己責任だから他人が考えてやる必要はないし、
生活保護も簡単には受けられないので国家財政への負担も殆ど無い。
あぶれた奴は風俗だのAVだの二次元だので慰めてりゃいい。
職にあぶれると生きていけないが、
今の時代、嫁にあぶれても生きていくのに支障は無い。
老後だの孤独死だのはそいつらの自己責任だから他人が考えてやる必要はないし、
生活保護も簡単には受けられないので国家財政への負担も殆ど無い。
女は邪魔、産休休暇（笑）するし生理（笑）で休むとか
能力もウンコ並だしいらね
能力もウンコ並だしいらね
436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:25:25 ID:QISEOOQ+0
男はのほほん 女は家庭＆仕事の社会をめざしたらどうか？
男が外で稼ぎ、女が家を守る
やっぱこれが理想的よね
やっぱこれが理想的よね
438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:25:58 ID:F0UGBgmGO
>>431
フェミのロールプレイ乙
フェミのロールプレイ乙
>>421
１０代以下の女の子ってのは、滅茶苦茶少ない。
息子のクラスでも１０人近く女児の方が少ない。
今年の七夕に、娘が二人欲しいと書いていた。
このままループに入ってしまって、適齢期の女性と結婚出来るんだろうか。
心配で可哀想で胸が痛いよ。
１０代以下の女の子ってのは、滅茶苦茶少ない。
息子のクラスでも１０人近く女児の方が少ない。
今年の七夕に、娘が二人欲しいと書いていた。
このままループに入ってしまって、適齢期の女性と結婚出来るんだろうか。
心配で可哀想で胸が痛いよ。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:26:28 ID:4pWhLhSy0
少子化の原因そのものなのにな・・・
ウーマンリブを未だに引きずっている
団塊のキチガイども、早く死なねえかなあ。
ウーマンリブを未だに引きずっている
団塊のキチガイども、早く死なねえかなあ。
>>425
男と一緒に食事に行った時女がどれだけ金を出すかというテーマで、
３０代～バブルを知っている女が基本おごりだったのに対し、
１０代～２０代は割り勘がデフォ、もしくはせいぜい男がちょい多い程度だったという調査結果。
実況は案の定女叩きのオンパレード。やっぱり若い女の子はいいねとかいう意見も多かった。
自分はラジオ状態の視聴だったので音声面のみでの情報だけど。
男と一緒に食事に行った時女がどれだけ金を出すかというテーマで、
３０代～バブルを知っている女が基本おごりだったのに対し、
１０代～２０代は割り勘がデフォ、もしくはせいぜい男がちょい多い程度だったという調査結果。
実況は案の定女叩きのオンパレード。やっぱり若い女の子はいいねとかいう意見も多かった。
自分はラジオ状態の視聴だったので音声面のみでの情報だけど。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:26:37 ID:wLEifkQr0
>>419
全国版なら男女別もあるよ。
１２ページから「男性は仕事、女性は家庭」（それぞれの意識調査もあり）
[PDF]【 Ⅱ 調査結果 1．男女共同参画施策の進捗状況 男女共同参画社会基本法 ...】
http://www.gender.go.jp/research/lifestyle/lifestyle2.pdf
全国版なら男女別もあるよ。
１２ページから「男性は仕事、女性は家庭」（それぞれの意識調査もあり）
[PDF]【 Ⅱ 調査結果 1．男女共同参画施策の進捗状況 男女共同参画社会基本法 ...】
http://www.gender.go.jp/research/lifestyle/lifestyle2.pdf
443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:27:06 ID:7MfWGrNE0
女は家にすっこんでろと思うが、子供もできると俺の安月給だけでは辛い
嫁を働かせるのは申し訳無く思うし、女の人も働きたくないでしょ？
そういうわけで結婚しない
嫁を働かせるのは申し訳無く思うし、女の人も働きたくないでしょ？
そういうわけで結婚しない
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:27:08 ID:gg0a8JmjO
それでも俺は働かないww
445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:28:00 ID:N3DXqePM0
>>430
ちょっと気になってるデータは、大卒寸前の連中の交際相手の有無だな
これが確か１９９５年だと、５０％の男女が彼氏彼女が居たのに、
今年の調査だと２０％程度らしい。（ソースは引っ張れないがツヴァイ）
若い女に早婚願望の高まりはある気が確かにするんだが、
性交渉の低年齢化とパートナー交換が頻繁になると、
特に相手を固める必要がない男の方については、積極的に結婚しなくなるような。
まあ、どうなんだろうね。。。
ちょっと気になってるデータは、大卒寸前の連中の交際相手の有無だな
これが確か１９９５年だと、５０％の男女が彼氏彼女が居たのに、
今年の調査だと２０％程度らしい。（ソースは引っ張れないがツヴァイ）
若い女に早婚願望の高まりはある気が確かにするんだが、
性交渉の低年齢化とパートナー交換が頻繁になると、
特に相手を固める必要がない男の方については、積極的に結婚しなくなるような。
まあ、どうなんだろうね。。。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:28:02 ID:UruvC7KvO
若者は先人の失敗にちゃんと学んでいるな。
結局泥を被ったのは変な教育が浸透して誰も咎める風潮の無かった氷河期世代のみか。
結局泥を被ったのは変な教育が浸透して誰も咎める風潮の無かった氷河期世代のみか。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:28:30 ID:ZzCEow/K0
田嶋陽子がTVタックルに出だした頃、当時の女子高校生チームと
座談会みたいなのやってて
「将来はあ～、お嫁さんになってえ～、ダンナ様をたててえ～」とか言う女子高校生に
田嶋がキレてた
その世代くらいが、今ファミレスでママランチやってる
今風に言うなら、勝ち組か
今のアラフォーのアラサー時代を見てたんだろうなw
座談会みたいなのやってて
「将来はあ～、お嫁さんになってえ～、ダンナ様をたててえ～」とか言う女子高校生に
田嶋がキレてた
その世代くらいが、今ファミレスでママランチやってる
今風に言うなら、勝ち組か
今のアラフォーのアラサー時代を見てたんだろうなw
出産・授乳は女にしかできないんだもんなあ。
生物学的な役割分担をことさら否定するのは本末転倒してると思う。
なんでも同じにしようって連中は異性を尊敬するってことがないんかなあ？
生物学的な役割分担をことさら否定するのは本末転倒してると思う。
なんでも同じにしようって連中は異性を尊敬するってことがないんかなあ？
>>423
中国はメシ安いから
前にあっちにとばされて同僚と２人で暮らしてたけど
肉まん１つ１元、御飯に具ぶっかけて食う皿が数元とか そいう世界
上見れば切り無いけど 下見るととんでもなく安くなる
日本で同じ事やったらすぐ金尽きる
中国はメシ安いから
前にあっちにとばされて同僚と２人で暮らしてたけど
肉まん１つ１元、御飯に具ぶっかけて食う皿が数元とか そいう世界
上見れば切り無いけど 下見るととんでもなく安くなる
日本で同じ事やったらすぐ金尽きる
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:28:55 ID:rsPRsqlPO
女性の社会進出は、ＤＱＮ増加と少子化に繋がるだろ。
屁理屈こねないで、シンプルに考えろゃ
屁理屈こねないで、シンプルに考えろゃ
結婚する相手がいない
452 ：r+：2009/11/25(水) 11:29:07 ID:YSa1G+l30
まあ、団塊のキチガイが死に絶えれば、
自虐的な歴史観も治るだろうし、フェミニズムも死に絶えるだろうね。
あの、古くさい、半世紀前の歴史観を引きずる世代が、死ねば自然と、
フェミニズムという病気も治ると思うけどね。
まあ、団塊に奇妙な価値観を刷り込まれた、一部の病巣は残るだろうが。
自虐的な歴史観も治るだろうし、フェミニズムも死に絶えるだろうね。
あの、古くさい、半世紀前の歴史観を引きずる世代が、死ねば自然と、
フェミニズムという病気も治ると思うけどね。
まあ、団塊に奇妙な価値観を刷り込まれた、一部の病巣は残るだろうが。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:29:25 ID:AvBsfFk4O
東南アジアから美女美少女を大量移民させたら全て解決するよ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:29:33 ID:s9/VVkBnO
１０兆円か。
嫁は美味くて栄養ある飯が作れて裁縫が出来てきれい好きで家計をきちんと管理し冠婚葬祭に詳しく子どもをまともに育てられて親の面倒を見られて貞淑なのが理想。
つまり俺の嫁だが。
大学とかどうでもいいから高校でそうした事を一通り教えて
短大は結婚までのつなぎで＋αを教えればいい。
旦那がどうしようもないDQNならともかく、
月１５万もあればまともな嫁なら悠々貯金も出来る。
分担ではなく男は仕事のプロ、女は家事のプロの分業でいい。
嫁は美味くて栄養ある飯が作れて裁縫が出来てきれい好きで家計をきちんと管理し冠婚葬祭に詳しく子どもをまともに育てられて親の面倒を見られて貞淑なのが理想。
つまり俺の嫁だが。
大学とかどうでもいいから高校でそうした事を一通り教えて
短大は結婚までのつなぎで＋αを教えればいい。
旦那がどうしようもないDQNならともかく、
月１５万もあればまともな嫁なら悠々貯金も出来る。
分担ではなく男は仕事のプロ、女は家事のプロの分業でいい。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:29:33 ID:EDz3+1W1O
>>431
日本語を壊したいヤツ乙
日本語を壊したいヤツ乙
456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:29:37 ID:WH3OpP4Q0
おい女、俺を主夫にどうだ？
みてくれはよくないが、料理はできるし家事も出来る
ＰＣもいじれるし家電も詳しい
みてくれはよくないが、料理はできるし家事も出来る
ＰＣもいじれるし家電も詳しい
457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:30:29 ID:zruHS59A0
貧乏人は妻を主婦にしてますます貧乏に。
金持ちは妻も大企業で働いて、ますます金持ちになっていく。
金持ちは妻も大企業で働いて、ますます金持ちになっていく。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:30:40 ID:UGvt7DgX0
男で結婚できない層は年収299万以下・非正規、無職
女で結婚できない層は同じく200万台の年収と非正規、無職
こいつら二人あわせても結婚は出来ないだろうな
非正規だしどっちかこけたら家庭は終了だ
結婚してるのは男女とも正社員
女は出産二人目ぐらいでやめるわけだけど
つまりね、低収入の下流層が若年者に増えてしまってるのが問題なわけだ
女が働こうが共働きを希望しようが二人で非正規低収入じゃ不安で無理だよ
男女参画的なイデオロギーによって男が結婚を選ばなくなったってのはちょっと違う
選んでも選ばなくても結婚は無理だ
低収入非正規ならね
正社員の男は非正規や無職と結婚しない傾向
女ならもっと顕著
学歴収入などほぼ同等の異性とくっつくのが恋愛結婚時代の男女のありかたなわけだ
ここにまで文句いったらどうしようもないぞ
恋が芽生えるかっていうのが問題になってくるわけだからさ
女で結婚できない層は同じく200万台の年収と非正規、無職
こいつら二人あわせても結婚は出来ないだろうな
非正規だしどっちかこけたら家庭は終了だ
結婚してるのは男女とも正社員
女は出産二人目ぐらいでやめるわけだけど
つまりね、低収入の下流層が若年者に増えてしまってるのが問題なわけだ
女が働こうが共働きを希望しようが二人で非正規低収入じゃ不安で無理だよ
男女参画的なイデオロギーによって男が結婚を選ばなくなったってのはちょっと違う
選んでも選ばなくても結婚は無理だ
低収入非正規ならね
正社員の男は非正規や無職と結婚しない傾向
女ならもっと顕著
学歴収入などほぼ同等の異性とくっつくのが恋愛結婚時代の男女のありかたなわけだ
ここにまで文句いったらどうしようもないぞ
恋が芽生えるかっていうのが問題になってくるわけだからさ
>>448
フェミ「女だけが妊娠・出産をするのは女性差別」
フェミ「女だけが妊娠・出産をするのは女性差別」
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:31:13 ID:m06O1EBH0
サザエさんみたいに父親が帰ってきてから食事とか
今時ありえんからなぁ。
残業で9時10時帰宅とか当然な日本では
男女共働きかつ子育てなんて無理だと
何で気づかないんだろう。
今時ありえんからなぁ。
残業で9時10時帰宅とか当然な日本では
男女共働きかつ子育てなんて無理だと
何で気づかないんだろう。
仕事をすることに関しての欲ってのがもう薄れちゃってるんだな。男も女も。
どうせ馬車馬のように働いても大した給料もらえないし、いつ首切られるか分からないし、女なんか出世は皆無だし。
家に引きこもっていてもＴＶやゲームやＰＣや、楽しめるものがいくらでもある時代、
働かないで済むなら多少生活レベル落としても専業やりたいっていう感覚になるだろうな。
残念ながらこの若い世代はネラーが望むような古風なタイプではない。
どうせ馬車馬のように働いても大した給料もらえないし、いつ首切られるか分からないし、女なんか出世は皆無だし。
家に引きこもっていてもＴＶやゲームやＰＣや、楽しめるものがいくらでもある時代、
働かないで済むなら多少生活レベル落としても専業やりたいっていう感覚になるだろうな。
残念ながらこの若い世代はネラーが望むような古風なタイプではない。
>>389
そんな恋愛弱者から税金を巻き上げて何の関わりもない他人の家庭に
子供一人当たり1年で30万円もくれてやるのが脱税総理の友愛思想です。
これって幸せそうな他人の家庭に私のような独身童貞が首を突っ込んで
いいということですよね。
国家が、民主党を選択した国民がそれを望んでるんですから。
そんな恋愛弱者から税金を巻き上げて何の関わりもない他人の家庭に
子供一人当たり1年で30万円もくれてやるのが脱税総理の友愛思想です。
これって幸せそうな他人の家庭に私のような独身童貞が首を突っ込んで
いいということですよね。
国家が、民主党を選択した国民がそれを望んでるんですから。
>>431
have to 思考は幼児退行するよ
have to 思考は幼児退行するよ
若い世代は結婚の現実を知らないからねえｗ
平成生まれが２０代になってきてるからな
いまの２０歳以下の若者は金をぜんぜん使わないぞ
生まれた年がバブル崩壊、それから今まで不況しかしらない悲惨な世代だからな
いまの２０歳以下の若者は金をぜんぜん使わないぞ
生まれた年がバブル崩壊、それから今まで不況しかしらない悲惨な世代だからな
>>441
なるほど。
「30代～バブル」の調査結果にやや作為的なものを感じないでもないなｗ
まともな経済観念を持っていれば、今時「基本奢り」なんて台詞がどれだけ馬鹿馬鹿しいかは分かる。
それこそ中学生高校生でも分かる話。
なるほど。
「30代～バブル」の調査結果にやや作為的なものを感じないでもないなｗ
まともな経済観念を持っていれば、今時「基本奢り」なんて台詞がどれだけ馬鹿馬鹿しいかは分かる。
それこそ中学生高校生でも分かる話。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:33:54 ID:jUWA8i5h0
いわゆる結婚は＝子育てチームをつくるわけで、
核家族、地域社会崩壊、家から離れて仕事するサラリーマン家庭であれば、
子どもは母親が育て、父親が仕事するしか、
最低限のまっとうな子育てはできないんじゃない？
乳児から他人に預けてって、子どもの心のストレスってどうなのかと。
子どもは、２４時間ノンストップで面倒見なければならず、
躾、常識、食事、生活リズム、教育、精神面、
サポートされてきた人間とそうでない人間では格段の差がでる。
人間は遺伝子も大事だけど、それよりも環境の方で大きく差が出る訳で。
いろんな家庭があっていいと思うけど、
大枠は「母親が子どもを育てる」
が、最大公約数みんなが幸せになれるパターンでないの？
核家族、地域社会崩壊、家から離れて仕事するサラリーマン家庭であれば、
子どもは母親が育て、父親が仕事するしか、
最低限のまっとうな子育てはできないんじゃない？
乳児から他人に預けてって、子どもの心のストレスってどうなのかと。
子どもは、２４時間ノンストップで面倒見なければならず、
躾、常識、食事、生活リズム、教育、精神面、
サポートされてきた人間とそうでない人間では格段の差がでる。
人間は遺伝子も大事だけど、それよりも環境の方で大きく差が出る訳で。
いろんな家庭があっていいと思うけど、
大枠は「母親が子どもを育てる」
が、最大公約数みんなが幸せになれるパターンでないの？
468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:33:59 ID:G9IPfKwtO
これ単に女が楽したいだけでしょｗ
>>461
そのとおり、様は専業主婦が本当に夢になってしまったからこう言ってるわけだ。
女も60まで馬車馬の様に働かないといけないとわかったら、そりゃ退くわ。
アラサー、アラフォーにあった、「男と同等の仕事をして、そこで身を立てる事こそ、これからの女の生き方！」
という魔法が消えてしまった。
そのとおり、様は専業主婦が本当に夢になってしまったからこう言ってるわけだ。
女も60まで馬車馬の様に働かないといけないとわかったら、そりゃ退くわ。
アラサー、アラフォーにあった、「男と同等の仕事をして、そこで身を立てる事こそ、これからの女の生き方！」
という魔法が消えてしまった。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:34:11 ID:upstuU+u0
ジェンダーフリーと男女平等は推進する
男尊女卑、女尊男卑には断固反対だが
男でも女でもどっちでもいいから稼げる方が仕事して、もう片方が家庭に入るのでも問題ないし
共働きでも問題ない
そんなの個々の家庭が決める事で、社会として定義付けるべきではない
男尊女卑、女尊男卑には断固反対だが
男でも女でもどっちでもいいから稼げる方が仕事して、もう片方が家庭に入るのでも問題ないし
共働きでも問題ない
そんなの個々の家庭が決める事で、社会として定義付けるべきではない
471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:34:41 ID:N3DXqePM0
>>458
＞男女参画的なイデオロギーによって男が結婚を選ばなくなったってのはちょっと違う
だから、そこを否定するのがおかしいんだって
「選ばなくなった」ってのを「選べなくなった」と置き換えたっていいが、
男女共同参画が押し進めた女の社会進出は、
女の晩婚化と、結婚選択までのモラトリアムを発生させ、
だから、ある程度の割合の女が従来の結婚適齢期に結婚しなくなった。
だから、一部男は結婚を選ばなくなった（選べなくなったでもいいけど）で正しいんだよ
だから、状況打開の道は、共同参画うんたらというか、女の早婚化なの。
＞男女参画的なイデオロギーによって男が結婚を選ばなくなったってのはちょっと違う
だから、そこを否定するのがおかしいんだって
「選ばなくなった」ってのを「選べなくなった」と置き換えたっていいが、
男女共同参画が押し進めた女の社会進出は、
女の晩婚化と、結婚選択までのモラトリアムを発生させ、
だから、ある程度の割合の女が従来の結婚適齢期に結婚しなくなった。
だから、一部男は結婚を選ばなくなった（選べなくなったでもいいけど）で正しいんだよ
だから、状況打開の道は、共同参画うんたらというか、女の早婚化なの。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:34:50 ID:Ks21a2c80
夫に充分な収入があれば、嫁は無理に働く必要がなくなり、その結果出生率もあがる。
不況になったら、女子学生は院に進学するか専業主婦になるか・・・って言葉があったな
今の女性は昔のフェミニスト達の活動のおかげで今の自由があるという事を知らない。
自由である事が当たり前だと思っている。
一度不自由を味わうといい。
自由である事が当たり前だと思っている。
一度不自由を味わうといい。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:35:56 ID:zEku5ZKPO
>>432
はぁ？何それ？何でもフェミニズムのせいにするなw非正規社員の増加と女性の社会進出と何の関係があるんだよw
はぁ？何それ？何でもフェミニズムのせいにするなw非正規社員の増加と女性の社会進出と何の関係があるんだよw
477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:36:02 ID:EpWiJCuN0
女も働けよ
478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:37:57 ID:UGvt7DgX0
>>459
そういうフェミニストはいるよマジで
じゃ妊娠したらどうすんのかっていうと父親（当然夫じゃないからｗ）が母親に金を渡すのさ
フェミニストってのは拝金主義なんだよな
実はそういう傾向があると思うよ
自立自立と繰り返してるけどカネカネといってるのと同じだから
フェミニストの自立とは金をもうけてひとりで食べて行けることをさしてるのさ
心の自立とかは無関係だよ
だから専業主婦はフェミ的に撲滅すべき奴隷階層なのよ
勘違いしてる人が時々いるけどさ
そういうフェミニストはいるよマジで
じゃ妊娠したらどうすんのかっていうと父親（当然夫じゃないからｗ）が母親に金を渡すのさ
フェミニストってのは拝金主義なんだよな
実はそういう傾向があると思うよ
自立自立と繰り返してるけどカネカネといってるのと同じだから
フェミニストの自立とは金をもうけてひとりで食べて行けることをさしてるのさ
心の自立とかは無関係だよ
だから専業主婦はフェミ的に撲滅すべき奴隷階層なのよ
勘違いしてる人が時々いるけどさ
479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:38:19 ID:phMNyNoC0
各家庭が合理的な選択をした結果だから、
意識とかあんまり関係ない気がする。
意識とかあんまり関係ない気がする。
女はパート＋家事が理想
ネトゲ廃人主婦の多さが専業主婦は暇をもてあましていることを示している
ネトゲ廃人主婦の多さが専業主婦は暇をもてあましていることを示している
481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:38:51 ID:N3DXqePM0
>>461
＞残念ながらこの若い世代はネラーが望むような古風なタイプではない。
別に望むとか望まないとかではないが、確実に古い世代と若い世代は違うね
女に、社会での労働やキャリアウーマン願望が消えて、
早い段階での結婚への意識が高まりつつあるという意味では、
昔と同じ形になりつつあるけど、中身が違う。求める水準も違うと。
これに、若い男の意識変化まで加えれば、さらに厄介な話になると。
ここは深澤さんが主張してる「草食化」のあたりの話だな。
＞残念ながらこの若い世代はネラーが望むような古風なタイプではない。
別に望むとか望まないとかではないが、確実に古い世代と若い世代は違うね
女に、社会での労働やキャリアウーマン願望が消えて、
早い段階での結婚への意識が高まりつつあるという意味では、
昔と同じ形になりつつあるけど、中身が違う。求める水準も違うと。
これに、若い男の意識変化まで加えれば、さらに厄介な話になると。
ここは深澤さんが主張してる「草食化」のあたりの話だな。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:39:21 ID:AvBsfFk4O
昔みたいに、一番綺麗な時期を自分に捧げてくれるなら一生養おうという気になるが
３０過ぎまで遊びまくりで、やりまくりでそろそろ妥協して結婚しよかみたいな女ばかりだからなあ
３０過ぎまで遊びまくりで、やりまくりでそろそろ妥協して結婚しよかみたいな女ばかりだからなあ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:39:39 ID:k4W+2fcn0
>>476
女性が社会進出し労働人口が増えた分
牌が増えるような経済状況はすでに終わってたのに
同時に男性の労働人口を減らすような措置もそれが許される風潮も何一つ講じてないだろ？
となれば男性の給与所得は減るのは当たり前の話だが？非正規が増えるのも
女性が社会進出し労働人口が増えた分
牌が増えるような経済状況はすでに終わってたのに
同時に男性の労働人口を減らすような措置もそれが許される風潮も何一つ講じてないだろ？
となれば男性の給与所得は減るのは当たり前の話だが？非正規が増えるのも
484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:39:41 ID:7MfWGrNE0
女の社会進出のために税金から企業からいろんな金が出てる訳だが、
それを男に振り分けるだけで未婚化とか簡単に解決だよ
ていうかね、女が働くというだけで既に社会にとってはマイナスなんだよ
補助がなければまともに働けないんだもの
コスト概念でいったら、男の倍の生産力がなければ女なんて無駄ということ
女は家庭で子供を育てて、旦那を帰りを待つでいいじゃねーか
それを男に振り分けるだけで未婚化とか簡単に解決だよ
ていうかね、女が働くというだけで既に社会にとってはマイナスなんだよ
補助がなければまともに働けないんだもの
コスト概念でいったら、男の倍の生産力がなければ女なんて無駄ということ
女は家庭で子供を育てて、旦那を帰りを待つでいいじゃねーか
>>476
非正規の増加は、明らかにフェミの思惑と経団連の思惑が合致した結果だろ
非正規の増加は、明らかにフェミの思惑と経団連の思惑が合致した結果だろ
>>426
専業で女だけど全く同意見です。
自分が育ってきた中で考えた事や理想、現実の中で自分なりの男女平等をみんな頭で考えているのに
国が主導して正しい男女平等のあり方をを上から目線で教育されてる感じがする。
押し付け、強制、否定すれば性差別者扱い。ゆがんだジェンダー思想とかももはや大手振ってまかり通ってる事態だし。
専業で女だけど全く同意見です。
自分が育ってきた中で考えた事や理想、現実の中で自分なりの男女平等をみんな頭で考えているのに
国が主導して正しい男女平等のあり方をを上から目線で教育されてる感じがする。
押し付け、強制、否定すれば性差別者扱い。ゆがんだジェンダー思想とかももはや大手振ってまかり通ってる事態だし。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:40:48 ID:UruvC7KvO
>>470
ジェンダーなんて専業主婦を糞味噌に貶してる異常思想ってイメージしか無いが。
ジェンダーなんて専業主婦を糞味噌に貶してる異常思想ってイメージしか無いが。
「女も働け」なんて恥もなく要求する男とは結婚してはいけない。
しかし「女は働くな男に恥かかすな」という男も駄目である。
しかし「女は働くな男に恥かかすな」という男も駄目である。
願望論は学生だけで良いよ
仕事をしたい とは言ったが
女を捨てることと引き換えにしてまでしたいとは言っていないだろ
60代のキャリア婆なんて田嶋さん以外に想像できるかよ
ああなりたいか と言われたら万人がNOだろう
女を捨てることと引き換えにしてまでしたいとは言っていないだろ
60代のキャリア婆なんて田嶋さん以外に想像できるかよ
ああなりたいか と言われたら万人がNOだろう
491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:44:29 ID:T10ST/cM0
男女共同参画事業の必要性は認めるけれど、国家予算と税収がこれほどインバランスになってるときに毎年毎年なんも仕分けられることもなく
国防費の2倍以上の10.5兆円の国家予算が男女共同参画関連事業費として投じられることの理不尽さを誰か説明しれくれないか。
国防費の2倍以上の10.5兆円の国家予算が男女共同参画関連事業費として投じられることの理不尽さを誰か説明しれくれないか。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:44:30 ID:qmYz9c/e0
専業は、時代が違うし諦めろｗ
終身雇用も年功序列も無い今
専業を寄生させる余裕は一部しか無いｗ
いいから女も働けｗ
終身雇用も年功序列も無い今
専業を寄生させる余裕は一部しか無いｗ
いいから女も働けｗ
493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:44:36 ID:N3DXqePM0
>>488
男側に対する話ばかりしてるが、
「男は稼いで女を養うべき」と、養われる立場から言う女に関してもそうで、
拾い手の男が出ないだろうけだおなｗ
あまり偉そうな事を言わず、自分の身の丈にあった話ができる女が今後は結婚できるんだよ、男と
男側に対する話ばかりしてるが、
「男は稼いで女を養うべき」と、養われる立場から言う女に関してもそうで、
拾い手の男が出ないだろうけだおなｗ
あまり偉そうな事を言わず、自分の身の丈にあった話ができる女が今後は結婚できるんだよ、男と
494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:45:04 ID:UGvt7DgX0
>>474
女性参政権などを得た時点でフェミニズムの使命は先進国では終わったという考え方があった
フェミニストもやることがなくなっちゃったんだな
法の下の平等が実現したから
で、ジェンダーフリーを実現すべしっていいだして社会的な価値観といった曖昧模糊としたものを
敵として活動を続けてる
てか、フェミニズムの原動力は現状不満にあるわけでそれをぶつける相手を探してるといったほうがいいかも試練
それが
・専業主婦だったり
（大体は生い立ちの不満を他人にぶつけてるだけだったりするんだが）
・家事育児だったり
（結婚したからって独身と違う生き方をするのは嫌だし恋もしたいとか
聞けば肥大しすぎた自意識に問題がある場合が多いような？）
日本のフェミニズムは不満の捌け口と税金を引き出すうちでの小槌として利用されてるんじゃねえのかな
もちろん深刻な男女差別で苦しんでる国も未だにあるわけだから
そういう国ではフェミニズムの活躍の場があると思うよ
女性参政権などを得た時点でフェミニズムの使命は先進国では終わったという考え方があった
フェミニストもやることがなくなっちゃったんだな
法の下の平等が実現したから
で、ジェンダーフリーを実現すべしっていいだして社会的な価値観といった曖昧模糊としたものを
敵として活動を続けてる
てか、フェミニズムの原動力は現状不満にあるわけでそれをぶつける相手を探してるといったほうがいいかも試練
それが
・専業主婦だったり
（大体は生い立ちの不満を他人にぶつけてるだけだったりするんだが）
・家事育児だったり
（結婚したからって独身と違う生き方をするのは嫌だし恋もしたいとか
聞けば肥大しすぎた自意識に問題がある場合が多いような？）
日本のフェミニズムは不満の捌け口と税金を引き出すうちでの小槌として利用されてるんじゃねえのかな
もちろん深刻な男女差別で苦しんでる国も未だにあるわけだから
そういう国ではフェミニズムの活躍の場があると思うよ
>>445
とっかえひっかえしまくった後に
最後のケツ持ちだけお願いとか言われてもなかなか面倒な話だよね
結婚のリスク考えると離婚となったら最悪リスタートも難しくなる位まで追い込まれるし
遊ばない男からしてみたらアホらしいし、遊んでる男からしてみたらそのまま遊んでいた方が都合がいい
結局、何がなんでも子供が欲しいとかでもなければ、結婚しないほうが楽なんだよね
>>461
女性でも、事務とかでぼへーっとするようなタイプじゃなくて
前線で物売りまくったり、物作りまくったりするような所で合わせて資格でもとれば
出世ないしは昇給はきちんとするでしょ
誰でも出来ること、直ぐに替えが効くことじゃ、男でも同じだよ 低賃金昇給出世望み薄
とっかえひっかえしまくった後に
最後のケツ持ちだけお願いとか言われてもなかなか面倒な話だよね
結婚のリスク考えると離婚となったら最悪リスタートも難しくなる位まで追い込まれるし
遊ばない男からしてみたらアホらしいし、遊んでる男からしてみたらそのまま遊んでいた方が都合がいい
結局、何がなんでも子供が欲しいとかでもなければ、結婚しないほうが楽なんだよね
>>461
女性でも、事務とかでぼへーっとするようなタイプじゃなくて
前線で物売りまくったり、物作りまくったりするような所で合わせて資格でもとれば
出世ないしは昇給はきちんとするでしょ
誰でも出来ること、直ぐに替えが効くことじゃ、男でも同じだよ 低賃金昇給出世望み薄
496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:45:09 ID:FYXKSsc20
なんで男女比が出てないんだ。
女性の方が仕事したくない家庭に入りたいって結果がでたんですね
女性の方が仕事したくない家庭に入りたいって結果がでたんですね
古来からの発想「男は仕事、女は家庭」をなぜ否定する運動が認められるのか理解不能
思想の自由を激しく侵害しているのに、おかしいだろ
思想の自由を激しく侵害しているのに、おかしいだろ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:47:09 ID:qQvTzZyb0
>>8で終わった
499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:47:29 ID:AvBsfFk4O
日本の女の場合、専業主婦とフェミ思想のおいしい部分、都合のいい部分だけ合わせたような考え方の女が多い
専業主婦を望むなら親と同居、介護もやる位の覚悟を持たないとな
専業主婦を望むなら親と同居、介護もやる位の覚悟を持たないとな
昔は専業主婦の仕事は家族しか見てくれなかったが
今はブログで、作った料理や、住まいの工夫を発表できるから
やりがいも大きいんじゃね
今はブログで、作った料理や、住まいの工夫を発表できるから
やりがいも大きいんじゃね
501 ：r+：2009/11/25(水) 11:48:07 ID:YSa1G+l30
>>487
ジェンダーフリーとは、性差別を創作する為の概念。
男女を均質なモノであるとすることにより、必然と発生する不合理を差別だとする概念だよ。
つまり、性差別を捏造するために、利用される概念＝ジェンダーフリー
ジェンダーフリーとは、性差別を創作する為の概念。
男女を均質なモノであるとすることにより、必然と発生する不合理を差別だとする概念だよ。
つまり、性差別を捏造するために、利用される概念＝ジェンダーフリー
502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:49:12 ID:qmYz9c/e0
503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:50:11 ID:jnV2ZXB6O
女も働け。でも家事は手を抜くな。
という言い分がよく分からない
という言い分がよく分からない
>>495
＞ 誰でも出来ること、直ぐに替えが効くこと
よくわからんが、そうじゃない人間の方が少ないんじゃないかな
たとえば資格職、弁護士とかでも、ダメだったら他の弁護士に頼めばいいだけのことじゃね？
たしかに、誰にでも出来る仕事を（書類の保管場所等を教えないから）自分にしか出来ないって
勘違いしてる割合は、総じて女性の方が多い気がするけどな
＞ 誰でも出来ること、直ぐに替えが効くこと
よくわからんが、そうじゃない人間の方が少ないんじゃないかな
たとえば資格職、弁護士とかでも、ダメだったら他の弁護士に頼めばいいだけのことじゃね？
たしかに、誰にでも出来る仕事を（書類の保管場所等を教えないから）自分にしか出来ないって
勘違いしてる割合は、総じて女性の方が多い気がするけどな
505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:51:09 ID:k4W+2fcn0
506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:51:21 ID:dD5NHp/qO
>>500
そんな暇があるなら働けよと思うが
そんな暇があるなら働けよと思うが
508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:52:13 ID:N3DXqePM0
>>495
その通り。色んな男とヤリまくった売春婦と変わらない１人の女を、
わざわざ結婚して引き取る男なんてそう多く存在しないだろうって簡単な話。
ただ、若い世代に関してはちょっと本当の実態がわからないとも言えて、
援助交際やお水関係で働く敷居が下がってそうだけど、それも一部の話で、
純粋に出会いの場や交際まで減らしてんじゃないかって推測が。
ネット関連や他の趣味の方向に動いた奴が男に限らず、女でも増加してる可能性もあるかと。
そうなると、貞操観念からの話ではなく、男女の関係性が薄くなってて、
その意味から既婚率が上がらない可能性もあるかもと。
その通り。色んな男とヤリまくった売春婦と変わらない１人の女を、
わざわざ結婚して引き取る男なんてそう多く存在しないだろうって簡単な話。
ただ、若い世代に関してはちょっと本当の実態がわからないとも言えて、
援助交際やお水関係で働く敷居が下がってそうだけど、それも一部の話で、
純粋に出会いの場や交際まで減らしてんじゃないかって推測が。
ネット関連や他の趣味の方向に動いた奴が男に限らず、女でも増加してる可能性もあるかと。
そうなると、貞操観念からの話ではなく、男女の関係性が薄くなってて、
その意味から既婚率が上がらない可能性もあるかもと。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:53:00 ID:AvBsfFk4O
専業主婦したいなら韓国並みに儒教教育して男尊女卑社会にすべき
511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:53:29 ID:UruvC7KvO
512 ：r+：2009/11/25(水) 11:53:29 ID:YSa1G+l30
フェミニストの言ってることはつねに一緒。
性差別やら、働く能力やら、怠けとかいってるが、そんなものは前フリ。
フェミニストが、半世紀も前から言っていることは「女の社会進出の拡大」と「法律婚の廃止」だけ。
あいつらは、何を言おうが、どんな議論だろうが、最終的には「女の社会進出の拡大」と「法律婚の廃止」を言いたいだけ。
性差別やら、働く能力やら、怠けとかいってるが、そんなものは前フリ。
フェミニストが、半世紀も前から言っていることは「女の社会進出の拡大」と「法律婚の廃止」だけ。
あいつらは、何を言おうが、どんな議論だろうが、最終的には「女の社会進出の拡大」と「法律婚の廃止」を言いたいだけ。
みんながみんな自営業はじめりゃいいんだよ。
仕事なんざ横のつながりが出来りゃそれなりに回ってくるもんだ。
仕事なんざ横のつながりが出来りゃそれなりに回ってくるもんだ。
子供できたら嫁には仕事やめてもらう
>>415
今政治や行政の実権を握ってる奴らは
ほとんどが若い頃革命を目指してたようなのばっかりだからな
それが巧妙に行政や政治の側に浸透していって、静かに革命を起こすんだ
という目的が徐々に達成されつつある
今政治や行政の実権を握ってる奴らは
ほとんどが若い頃革命を目指してたようなのばっかりだからな
それが巧妙に行政や政治の側に浸透していって、静かに革命を起こすんだ
という目的が徐々に達成されつつある
516 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:54:47 ID:UGvt7DgX0
だからよ
他人の家庭がどうだろうと人の勝ってじゃねえの
上手くいってるならさ
嫁が専業でも旦那が家事育児したいっていうならやらせてやれよ
嫁がやって欲しいと旦那に訴えるのも勝手
旦那がやだよというのも勝手
当事者に任せてやれよ
ウダウダいいながら上手くやっていけてる家庭が大多数だろうに
なんでここで他人の家の文句いってんだよ
キメエよ
他人の家庭がどうだろうと人の勝ってじゃねえの
上手くいってるならさ
嫁が専業でも旦那が家事育児したいっていうならやらせてやれよ
嫁がやって欲しいと旦那に訴えるのも勝手
旦那がやだよというのも勝手
当事者に任せてやれよ
ウダウダいいながら上手くやっていけてる家庭が大多数だろうに
なんでここで他人の家の文句いってんだよ
キメエよ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:54:49 ID:J1kKiUSK0
日本女は権利だけ求めて義務はいらんという奴ばっか。
都合によって選ぶとか姑息なんだよな。
男なんて未だ社会通念的に定年まで働き続けなくちゃならんのに
そこから無理矢理仕事を奪っておいて面倒になったら放り投げるとか最悪すぎるわ。
結局男が中途半端な立場に追いやられて苦労するハメになってる。
都合によって選ぶとか姑息なんだよな。
男なんて未だ社会通念的に定年まで働き続けなくちゃならんのに
そこから無理矢理仕事を奪っておいて面倒になったら放り投げるとか最悪すぎるわ。
結局男が中途半端な立場に追いやられて苦労するハメになってる。
>>500
稀に親に料理頼まれるときに重宝しております
途中でレシピから脱線して家の味アレンジになるけど
>>499
この前、専業主婦があつまって忘年会が流行ってるとかやっててクラっときた
理由が、旦那が会社で忘年会してるからだとか
忘年会って誰かがやってるからとか流行廃りでやるもんじゃないんだけどなぁ…
稀に親に料理頼まれるときに重宝しております
途中でレシピから脱線して家の味アレンジになるけど
>>499
この前、専業主婦があつまって忘年会が流行ってるとかやっててクラっときた
理由が、旦那が会社で忘年会してるからだとか
忘年会って誰かがやってるからとか流行廃りでやるもんじゃないんだけどなぁ…
最近の若い連中はおとなしいのが多くて付き合うのが楽だ
50前後以上が派手な連中で困る
50前後以上が派手な連中で困る
最近は男のほうが働いてくださいお願いしますって言ってるよねｗ
>>513
自営業で生活していくだけ稼ぐなんて今のご時世就職するよりもずっと簡単だが、
社会的にはほぼ認められないよ
外からある程度の規模があると見えないと、
ニートってレッテル貼られるのがデフォだしな
自営業で生活していくだけ稼ぐなんて今のご時世就職するよりもずっと簡単だが、
社会的にはほぼ認められないよ
外からある程度の規模があると見えないと、
ニートってレッテル貼られるのがデフォだしな
522 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:56:19 ID:++b8QcUcO
今の家電の能力考えると家事が重労働で大変な仕事とは言えないだろ。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:56:24 ID:fAscRrD7O
私は一部上場で働いてる24♀だが、
専業をひとからげに叩くのはおかしいと思うね。
自分は結婚しても働いてくつもりで就職したけど、
母はきちんと主婦しててそれが大変だったのを見てるから。
結婚できない、養ってもいない男が主婦叩くのはイミフ。
すでに養ってる人がグチるとかならわかるけど。
主婦だろうが、サラリーマンだろうがまじめに働いてれば
それなりの苦労があるものだよ。
そういうの理解できない中身がガキの奴が多すぎない？
ま、ニートが馬鹿なのはデフォだから仕方ないのかね。
専業をひとからげに叩くのはおかしいと思うね。
自分は結婚しても働いてくつもりで就職したけど、
母はきちんと主婦しててそれが大変だったのを見てるから。
結婚できない、養ってもいない男が主婦叩くのはイミフ。
すでに養ってる人がグチるとかならわかるけど。
主婦だろうが、サラリーマンだろうがまじめに働いてれば
それなりの苦労があるものだよ。
そういうの理解できない中身がガキの奴が多すぎない？
ま、ニートが馬鹿なのはデフォだから仕方ないのかね。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:56:37 ID:cria2/Mf0
女＝チョンはガチ！
526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:57:38 ID:vwBqEAnU0
自分勝手な人ほど声が大きいから、変な思想の人と一括りにされるのは困る
若者ＧＪといいたい所だけど、若い女性はただ楽したいだけなのかもね。
なりたい職業の上位がキャバ嬢だったりね。
まあ衰退して当たり前の国だよ。
なりたい職業の上位がキャバ嬢だったりね。
まあ衰退して当たり前の国だよ。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:59:10 ID:sY5M/IeO0
フェミババア涙目
私の場合、共働きだからそれ真似して将来働いていこうと思ったけど
年取ったら考えがだんだんシフトしていった。
まず女が社会に出るというのは害悪なのかなと思ったし
友達でも結婚したら家庭支えなきゃと思っている子がいたな。
私の場合、共働きだからそれ真似して将来働いていこうと思ったけど
年取ったら考えがだんだんシフトしていった。
まず女が社会に出るというのは害悪なのかなと思ったし
友達でも結婚したら家庭支えなきゃと思っている子がいたな。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 11:59:50 ID:N3DXqePM0
>>523
叩くとか、叩かないとか、そういう被害者意識から語るのいいけどさ、
既にそういう時代ですらないの。
結婚しない・できない男女がある程度発生するし、
専業主婦なんてさせる・させられる男も減ったから
女が専業主婦願望なんてたとえ持っても全体での実現難しいってだけの事。
大体にしてそもそも、専業主婦を叩いてきたのは、男じゃなくて女だよ。フェミニストの女ｗ
そこをまず理解しろよ
叩くとか、叩かないとか、そういう被害者意識から語るのいいけどさ、
既にそういう時代ですらないの。
結婚しない・できない男女がある程度発生するし、
専業主婦なんてさせる・させられる男も減ったから
女が専業主婦願望なんてたとえ持っても全体での実現難しいってだけの事。
大体にしてそもそも、専業主婦を叩いてきたのは、男じゃなくて女だよ。フェミニストの女ｗ
そこをまず理解しろよ
>>504
究極的には、どの職だってかわりは効くよ
ガチで効かなかったら会社TOPが退任したりおっちんだら会社しんじゃうよ
その度合いの問題だね
要資格職、習熟に時間を要するもの、一度プロジェクトが始まるとその間替えが難しいもの、
そいうのはクビにしても次を見つけてきたり、次を育てるのに時間が掛かるから 自然他よりは生残り易い
もしくは丁度いいクビにするタイミングのスパンが長くなる
究極的には、どの職だってかわりは効くよ
ガチで効かなかったら会社TOPが退任したりおっちんだら会社しんじゃうよ
その度合いの問題だね
要資格職、習熟に時間を要するもの、一度プロジェクトが始まるとその間替えが難しいもの、
そいうのはクビにしても次を見つけてきたり、次を育てるのに時間が掛かるから 自然他よりは生残り易い
もしくは丁度いいクビにするタイミングのスパンが長くなる
>>528
個人商店なんて一番ダメだろう
やるならネット店舗、まこれはニートってレッテル貼られるわけだが
資格職はやる気があれば食ってはいける
看板さえ出せば食っていける奴もあるし、低級資格は複合がデフォだしな
個人商店なんて一番ダメだろう
やるならネット店舗、まこれはニートってレッテル貼られるわけだが
資格職はやる気があれば食ってはいける
看板さえ出せば食っていける奴もあるし、低級資格は複合がデフォだしな
30・40代がおかしいだけでその他の世代はまともなんだ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:02:55 ID:J1kKiUSK0
専業主婦叩いてたのってそもそも女だよなぁ。
男はそれで問題無かったのに。
今叩かれてるのは男から仕事と収入を奪っておきながら
不況になったら無責任に仕事辞めて専業主婦になりたいとか言い出して
男に稼ぎを求める身勝手さだよ。
男はそれで問題無かったのに。
今叩かれてるのは男から仕事と収入を奪っておきながら
不況になったら無責任に仕事辞めて専業主婦になりたいとか言い出して
男に稼ぎを求める身勝手さだよ。
日本の女は世界最低のビッチ
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:04:59 ID:UruvC7KvO
>>516
主に議論の中心になってるのはイカれたカルトの活躍で実現した男女共同参画だろ。
最初にそれまでの家庭像に横槍入れたのは国。
>>523
釣りっぽいが本気なら苦労するなその性格。主婦を愚弄してんのは同性だろ。どっちかと言うと。
主に議論の中心になってるのはイカれたカルトの活躍で実現した男女共同参画だろ。
最初にそれまでの家庭像に横槍入れたのは国。
>>523
釣りっぽいが本気なら苦労するなその性格。主婦を愚弄してんのは同性だろ。どっちかと言うと。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:05:17 ID:FB6eYnl6O
別に今現在女性が働くことは禁止されてないんだし、働きたい人は働くでしょ
わざわざ今までの枠組みをねじ曲げてまで推進する必要性がないだろ
わざわざ今までの枠組みをねじ曲げてまで推進する必要性がないだろ
もっと国が強硬な意志の下で男女格差の是正に動かなきゃダメ。
人権問題全般に言えることだけど現状だとどうしてもナァナァになってしまう。
義務教育から徹底して男女差別の問題を取り上げるべき。
とくに結婚後の女性は立場が弱くなる傾向が強いので社会的に支援する必要がある。
性差別の矢面に立つ既婚女性の地位を世界基準に押し上げて
女性が暮らしやすい社会を構築する義務が国にはある。
人権問題全般に言えることだけど現状だとどうしてもナァナァになってしまう。
義務教育から徹底して男女差別の問題を取り上げるべき。
とくに結婚後の女性は立場が弱くなる傾向が強いので社会的に支援する必要がある。
性差別の矢面に立つ既婚女性の地位を世界基準に押し上げて
女性が暮らしやすい社会を構築する義務が国にはある。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:05:48 ID:+EuOGAuO0
フェミアラフォー一人身鬼女ざまああああああああああああああああああ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:06:13 ID:UuEaQF9hO
女も働けよ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:06:33 ID:sY5M/IeO0
そもそも数十年前であったとしても専業主婦なんかありえたのか？
公務員や大企業社員悪くても安定した中堅企業社員レベルじゃないと無理だろ
そんなの国民の２割か３割くらいなんじゃね
公務員や大企業社員悪くても安定した中堅企業社員レベルじゃないと無理だろ
そんなの国民の２割か３割くらいなんじゃね
544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:06:43 ID:N3DXqePM0
>>536
男からすれば、嫁が専業だろうが共働きだろうが、
そんなのそれぞれの世帯で決める話ってだけで
男側全体からのリクエストなんて無かったったんだからね。
それが、フェミ女が「専業主婦は奴隷（笑）」とまで言い出して、
社会進出してって、結婚してからも働きたい女も増えたから、
結果として共働き世帯も増えたと。
そして今や、経済状態もあって、今度は男もアップアップだし、
結婚しても共働きむしろしてくれと、逆に男の方から言わざるを得ない状況になっただけだしなｗ
そして、同時に女も女で専業主婦はともかく、
上方婚志向で男を選ぶから男の金や財布にうるさくてどうしようもないと。
ただ、それだけだよね。
男からすれば、嫁が専業だろうが共働きだろうが、
そんなのそれぞれの世帯で決める話ってだけで
男側全体からのリクエストなんて無かったったんだからね。
それが、フェミ女が「専業主婦は奴隷（笑）」とまで言い出して、
社会進出してって、結婚してからも働きたい女も増えたから、
結果として共働き世帯も増えたと。
そして今や、経済状態もあって、今度は男もアップアップだし、
結婚しても共働きむしろしてくれと、逆に男の方から言わざるを得ない状況になっただけだしなｗ
そして、同時に女も女で専業主婦はともかく、
上方婚志向で男を選ぶから男の金や財布にうるさくてどうしようもないと。
ただ、それだけだよね。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:06:57 ID:B4jogueb0
だよね。女は家って自分から云うモン。
ただ養われたいんだろ？無理せず、楽して。これが女の本音ｗｗｗ
ただ養われたいんだろ？無理せず、楽して。これが女の本音ｗｗｗ
女って臭いな、権利しか主張してないでしょ
548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:09:07 ID:AvBsfFk4O
そもそも専業主婦は税金どうなってるの
わしらが専業主婦の分も負担してんじゃないの
わしらが専業主婦の分も負担してんじゃないの
田嶋って専業を売春婦なんて言ってたのか。よく問題にならなかったね。
くたばれ専業の人はすさまじく叩かれて消えていったのに。
浜田嫁とか安藤和津にＴＶでボロクソに叩かれてた半泣きになってたの観た記憶がある。
田嶋先生はＴＶで男に叩かせるからズルいと思うな。
男にあれだけ叩かれまくってる女をそれ以上叩く事は女としてやりにくいし。
くたばれ専業の人はすさまじく叩かれて消えていったのに。
浜田嫁とか安藤和津にＴＶでボロクソに叩かれてた半泣きになってたの観た記憶がある。
田嶋先生はＴＶで男に叩かせるからズルいと思うな。
男にあれだけ叩かれまくってる女をそれ以上叩く事は女としてやりにくいし。
>>540
女性学のカルト教本でもコピペしてんのか？
女性学のカルト教本でもコピペしてんのか？
主婦が夫に家事を手伝えっていうのは、
「料理を作っている間、子供を見ていて欲しい(早く食事にできる)」
「たまには風呂に子供をいれて欲しい」
「食料の買出しをたまに一緒に行って欲しい」
位だと思うけどな。
パートなどに出ている主婦が、時間と子供にに追われつつ家事をしている中
子供放置でTV見て「夕飯早くー」とかいう夫にはキレたくもなる
専業主婦でも、幼児がいるなら風呂の協力はして欲しいだろう。
目が離せないので、温まる時間もないし、適当に洗って出ないといけないし。
「料理を作っている間、子供を見ていて欲しい(早く食事にできる)」
「たまには風呂に子供をいれて欲しい」
「食料の買出しをたまに一緒に行って欲しい」
位だと思うけどな。
パートなどに出ている主婦が、時間と子供にに追われつつ家事をしている中
子供放置でTV見て「夕飯早くー」とかいう夫にはキレたくもなる
専業主婦でも、幼児がいるなら風呂の協力はして欲しいだろう。
目が離せないので、温まる時間もないし、適当に洗って出ないといけないし。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:10:22 ID:UGvt7DgX0
50～60代
ごりごりのフェミが多いのは50～60代
この年代になると高学歴の女は物凄く少なく結婚も難しかったのでやたら上から目線
男との円は不倫ばっかりとかで男性観が歪んでる
この世代が下の世代を教育し男女参画時代を作った
40代のバブル世代
男女雇用機会均等法第一世代って奴だ
30代の氷河期世代が就職できずに路頭に迷おうと
男女雇用機会均等法で雇用された女を守ることに上の世代は必死になってやった
おかげで給料の良い職についてるババアが多い
30代
学生時代からこれからは女性の時代といわれ育ってるからな
根っからのフェミ思想を持ったババアが多い
バブルのなごりとコネが未だ効いた世代なのでいいところに就職できたババアほど選民意識が強い
権利意識も強い
なぜならこれからは女性の時代（あたしの時代）だからｗ
少子化を叫び仕事をやめないで権利意識を振りかざし迷惑をかけているのはこの世代のババア
20代は就職バブルと氷河期が混在してるが
非正規は安定も時間もフェミ以前に生活が危うい
結婚恋愛どころじゃないのが多数
10代
30代40代の醜いババアを見て「女は愛されなくっちゃ♪」と思ってる
古来からの人間の姿として一番正しいのはこの子達だ
ごりごりのフェミが多いのは50～60代
この年代になると高学歴の女は物凄く少なく結婚も難しかったのでやたら上から目線
男との円は不倫ばっかりとかで男性観が歪んでる
この世代が下の世代を教育し男女参画時代を作った
40代のバブル世代
男女雇用機会均等法第一世代って奴だ
30代の氷河期世代が就職できずに路頭に迷おうと
男女雇用機会均等法で雇用された女を守ることに上の世代は必死になってやった
おかげで給料の良い職についてるババアが多い
30代
学生時代からこれからは女性の時代といわれ育ってるからな
根っからのフェミ思想を持ったババアが多い
バブルのなごりとコネが未だ効いた世代なのでいいところに就職できたババアほど選民意識が強い
権利意識も強い
なぜならこれからは女性の時代（あたしの時代）だからｗ
少子化を叫び仕事をやめないで権利意識を振りかざし迷惑をかけているのはこの世代のババア
20代は就職バブルと氷河期が混在してるが
非正規は安定も時間もフェミ以前に生活が危うい
結婚恋愛どころじゃないのが多数
10代
30代40代の醜いババアを見て「女は愛されなくっちゃ♪」と思ってる
古来からの人間の姿として一番正しいのはこの子達だ
専業主婦でも、仕事を持つ女性でも、状況に応じて個人が好きな方を選べばいい。
国やら市民団体とかが押し付けてくるのは、とにかく不愉快だわ。
国やら市民団体とかが押し付けてくるのは、とにかく不愉快だわ。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:11:22 ID:sY5M/IeO0
>>548
もちろんニートと同じくまったく日本国に貢献してない
もちろんニートと同じくまったく日本国に貢献してない
556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:11:26 ID:8IATLEfOO
小さい子がいるなら専業主婦のがいいと思う
子供いないのに専業主婦っていう人はちょっと意味が分からない
子供いないのに専業主婦っていう人はちょっと意味が分からない
557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:12:06 ID:7r01ww0QO
なんでこうやって固定したがるんだろ？
その人その時それぞれでいいじゃん。
私前に好きだった男はおごってくれるし全部やってくれるから任せて甘えてたけど、今好きな男は貧乏で甘えんぼだから私がしっかりして支えてるよ。
彼のために慣れない株も始めたし。
状況がどうでも必ずこう！て固定するからおかしくなるんだよ。
その人その時それぞれでいいじゃん。
私前に好きだった男はおごってくれるし全部やってくれるから任せて甘えてたけど、今好きな男は貧乏で甘えんぼだから私がしっかりして支えてるよ。
彼のために慣れない株も始めたし。
状況がどうでも必ずこう！て固定するからおかしくなるんだよ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:12:10 ID:N3DXqePM0
>>545
それならそれで、女も上から目線を止めればいいだけだしねｗ
そうすれば、話は上手くまとまる。結婚だって出来るんでしょう、きっと
そこをメディアも女尊男卑を煽るから、
女の一部は無駄にプライドだけ高く持って、
まるで男と同レベルかそれ以上の立場から物を言おうとするから、男から嫌がられるとｗ
それならそれで、女も上から目線を止めればいいだけだしねｗ
そうすれば、話は上手くまとまる。結婚だって出来るんでしょう、きっと
そこをメディアも女尊男卑を煽るから、
女の一部は無駄にプライドだけ高く持って、
まるで男と同レベルかそれ以上の立場から物を言おうとするから、男から嫌がられるとｗ
しかし、乳幼児がいたら母親は働けないと思うんだが、どうなの？
うちは双子だから余計にそうなのかも知れんが
風邪引いたりおたふくや水疱瘡になればもれなく二人続けて罹るんで看病は二週間を超す
働いていたらそんな休みを何度も取れない
うちは双子だから余計にそうなのかも知れんが
風邪引いたりおたふくや水疱瘡になればもれなく二人続けて罹るんで看病は二週間を超す
働いていたらそんな休みを何度も取れない
561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:14:14 ID:Aqpyr7Em0
562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:14:53 ID:kvnzIXnF0
ごめんなさい。うちは逆です。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:15:05 ID:PtBKXrREO
どっちにしても男が妻子を養える収入が欲しいもんね
共働きだって必要に迫られてやってるのが多いんだから
共働きだって必要に迫られてやってるのが多いんだから
564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:15:38 ID:c2md32QlO
565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:16:50 ID:ujoddUzRO
長年男女平等の仕事してきていまだに結果でてないなら、事業仕訳における予算削減の対象じゃね？
達成できたなら達成できたで削減の対象だが
そもそも男女共同参画の具体的な数字目標ってどこよ？
達成できたなら達成できたで削減の対象だが
そもそも男女共同参画の具体的な数字目標ってどこよ？
566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:16:59 ID:2p46UklM0
共同参画の市民調査なんて誰が信用するかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらは全て操作してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらは全て操作してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:17:14 ID:mlGOgKWb0
要するに、自分の生き方を自由に選択できるって事が、本当の幸せだと思う。
「男だからこう女だからこう」にいちいちこだわって、「男女は平等だー」なんて
叫んでる人って、むしろ自分で自分の生き方を限定しちゃってると思うよ。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:17:59 ID:lOTDVwhJ0
「男は仕事、女は産む機械」 （｀・ω・´)
570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:19:56 ID:UGvt7DgX0
フェミニストのいう
「もう○○する時代じゃない」
っての
聞くたびに失笑するね
統計や他人の生き方を否定してまでフェミニズムというイデオロギーをマンセーし
他人に押し付けようとしているってのに
そんな意味不明な言葉で誤魔化すことしかできないんだから
女性学がいかに浅い学問かわかるよ
「もう○○する時代じゃない」
っての
聞くたびに失笑するね
統計や他人の生き方を否定してまでフェミニズムというイデオロギーをマンセーし
他人に押し付けようとしているってのに
そんな意味不明な言葉で誤魔化すことしかできないんだから
女性学がいかに浅い学問かわかるよ
571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:20:25 ID:N3DXqePM0
>>557
＞なんでこうやって固定したがるんだろ？
それは、それを主張してる人達が過去に感じた被害者意識って奴だよ。
この場合は女だが、結婚して家庭に入る事を社会的に求められる女が
男に虐げられてると本気で信じてた女が過去に居た。
彼女らからすれば、同姓の女を「解放」する事が「正義」だったわけだ。
そして、当時はそのイデオロギーをある程度、支持する男女も多かったと。
結果何が発生したかと言えば、今の現状ｗ
今の男女からすれば、何を言ってんだって話になる罠
＞なんでこうやって固定したがるんだろ？
それは、それを主張してる人達が過去に感じた被害者意識って奴だよ。
この場合は女だが、結婚して家庭に入る事を社会的に求められる女が
男に虐げられてると本気で信じてた女が過去に居た。
彼女らからすれば、同姓の女を「解放」する事が「正義」だったわけだ。
そして、当時はそのイデオロギーをある程度、支持する男女も多かったと。
結果何が発生したかと言えば、今の現状ｗ
今の男女からすれば、何を言ってんだって話になる罠
573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:20:32 ID:HRJAuorp0
派遣や請負で妻子養えない
結局共働きになるか、最初から世帯なんかもたないかどちらか
結局共働きになるか、最初から世帯なんかもたないかどちらか
574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:22:56 ID:Xkro5IaC0
少なくとも専業主婦希望のこれからの若い女性は貞操観念だけはちゃんと持った方がいいと思うけどな。
それじゃないと男が女を一生面倒みようなんて考えにならないと思うし。結婚しても男同等ばりばり働く
という女だったら好き勝手やったらいいと思うけど。
>>521
今成功している大企業の創始者とか大抵はその無職同然の自営業の立場から這い上がってきたん
だがな。まあ他人のレッテル貼りで怖気づくなら、普通に会社に行った方が幸せだろうと思う。
それとどんな自営業だったら簡単に稼げるのか気になるが、まあ全体的に自営業で５年以内に廃業する
数を見たら、簡単なんていえないと思うけどね。どっかの牧場みたいに最初の数年は大もうけしても、
ブームが去って大損なんて腐るほどある話だから。
それじゃないと男が女を一生面倒みようなんて考えにならないと思うし。結婚しても男同等ばりばり働く
という女だったら好き勝手やったらいいと思うけど。
>>521
今成功している大企業の創始者とか大抵はその無職同然の自営業の立場から這い上がってきたん
だがな。まあ他人のレッテル貼りで怖気づくなら、普通に会社に行った方が幸せだろうと思う。
それとどんな自営業だったら簡単に稼げるのか気になるが、まあ全体的に自営業で５年以内に廃業する
数を見たら、簡単なんていえないと思うけどね。どっかの牧場みたいに最初の数年は大もうけしても、
ブームが去って大損なんて腐るほどある話だから。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:24:31 ID:2p46UklM0
女性の社会進出を進めるのに「男は仕事女は家庭」
なんて女のダブルスタンダード以外何者でもない
それなら仕事面では男性が有利に戻さないといけない。
なんて女のダブルスタンダード以外何者でもない
それなら仕事面では男性が有利に戻さないといけない。
>>567
「自分の生き方を自由に選択できる」って考える事自体が近代化幻想なんだがなあ。
実はそれほど選択の幅があるわけではないし、その幅から逸脱して成功するのは
かなりの努力や運に恵まれなくてはいけない。
自由なんて与えられるものではなくて、身を削って勝ち取るもんなんだがねえ。
「自分の生き方を自由に選択できる」って考える事自体が近代化幻想なんだがなあ。
実はそれほど選択の幅があるわけではないし、その幅から逸脱して成功するのは
かなりの努力や運に恵まれなくてはいけない。
自由なんて与えられるものではなくて、身を削って勝ち取るもんなんだがねえ。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:24:49 ID:qmYz9c/e0
578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:27:07 ID:J1kKiUSK0
女性の社会進出大いに結構だがﾌｪﾐは「社会進出を強制」してただけだからな。
本当は機会均等だけで良かったのに数あわせをしようとしたからおかしくなった。
そしてそれは今も続いてる。
議員の○%とか管理職の○割とか数字出してきて喧伝しまくってる。
やる気もない女を無理矢理責任あるポジションに付けたところで害悪になるだけなのに。
本当は機会均等だけで良かったのに数あわせをしようとしたからおかしくなった。
そしてそれは今も続いてる。
議員の○%とか管理職の○割とか数字出してきて喧伝しまくってる。
やる気もない女を無理矢理責任あるポジションに付けたところで害悪になるだけなのに。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:29:15 ID:MnIsTd7MO
http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2009/oct/21/men-work-paternity-leave
↑パートやアルバイトで老後まで安心して生きれるような社会制度にしないから、
仕事は男がやって、家事や子供のケアは女がやるべきとか変な思い込みが蔓延する。
男女ともに仕事、家事、子供の世話をバランス取ってやるべき。
↑パートやアルバイトで老後まで安心して生きれるような社会制度にしないから、
仕事は男がやって、家事や子供のケアは女がやるべきとか変な思い込みが蔓延する。
男女ともに仕事、家事、子供の世話をバランス取ってやるべき。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:29:27 ID:1erbLbcG0
午前：昨日の韓流ドラマと食べ物の話でワイワイ、自分に来たメールはすべて声を出して読み上げ
昼休：Youtubeやニコ動をチェック、飯を食って昼寝
午後：占いと食べ物とコスメの話でワイワイ
隣の派遣はこんな感じ。その分正社員の俺にしわ寄せが来る。
昼休：Youtubeやニコ動をチェック、飯を食って昼寝
午後：占いと食べ物とコスメの話でワイワイ
隣の派遣はこんな感じ。その分正社員の俺にしわ寄せが来る。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:29:41 ID:N3DXqePM0
>>576
そうそう。>>567の考え方も現代的で今風。
良い悪いって話ではけっしてないが、ここでのネタの結婚に関して言っても
、
社会的制約があって成り立ってた部分も強いからね。
大体、結婚自体が契約であり個人にとってみれば縛りだし。
選択の幅は時代によっても人によっても変わるんだし、
個人の選択権が強いと幸せになれるかと言えばケースバイケースとすら言えると。
そうそう。>>567の考え方も現代的で今風。
良い悪いって話ではけっしてないが、ここでのネタの結婚に関して言っても
、
社会的制約があって成り立ってた部分も強いからね。
大体、結婚自体が契約であり個人にとってみれば縛りだし。
選択の幅は時代によっても人によっても変わるんだし、
個人の選択権が強いと幸せになれるかと言えばケースバイケースとすら言えると。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:29:57 ID:UGvt7DgX0
未婚率の上昇は非正規低収入層の増大なんだろうな
非正規低収入・無職の二人じゃ結婚出産なんて無理だ
男がメンズリブに目覚めたから非婚時代になったってのは甘ったれたファンタジーだ
現実はもっと切ない
非正規低収入・無職がどんなイデオロギーを持とうと子供を育てることはできない
そ
れを克服したのがフランス型の育児支援で日本でいう子供手当てなんだが
フェミニストが大反対してるなｗ
それだったら保育所作れとか
非正規低収入・無職の二人じゃ結婚出産なんて無理だ
男がメンズリブに目覚めたから非婚時代になったってのは甘ったれたファンタジーだ
現実はもっと切ない
非正規低収入・無職がどんなイデオロギーを持とうと子供を育てることはできない
そ
れを克服したのがフランス型の育児支援で日本でいう子供手当てなんだが
フェミニストが大反対してるなｗ
それだったら保育所作れとか
583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:30:27 ID:UR4c0nzk0
成功してる大企業の創始者は、右肩上がりでインフレの時代だし
バリバリ年功序列と終身雇用があったしな。
時代が違うし、今は右肩下がりで給料上がる保障すらないんだがｗ
今の時代の話をしろｗ
バリバリ年功序列と終身雇用があったしな。
時代が違うし、今は右肩下がりで給料上がる保障すらないんだがｗ
今の時代の話をしろｗ
584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:31:55 ID:bmWR3+eR0
女が男を立ててた世代だろ？肯定してんのは。
普通になじられたりしてりゃ、「お前も男の苦労を味わってみろ」って話になる
普通になじられたりしてりゃ、「お前も男の苦労を味わってみろ」って話になる
585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:32:17 ID:gkBYkxk4O
女「私たちを平均以上の待遇で雇いなさい！仕事も好きな仕事だけさせなさい！」
社会「ぇ…ぃゃ、不景気なんで無理っす；」
女「あっそ。それじゃ私たちは専業主婦になるから男が社会で稼いできてね。」
社会「ぇ…ぃゃ、不景気なんで無理っす；」
女「あっそ。それじゃ私たちは専業主婦になるから男が社会で稼いできてね。」
586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:32:41 ID:i5TaF+Jz0
女の社会進出が少子化の原因だからな
これはよい傾向だ
これはよい傾向だ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:34:17 ID:N3DXqePM0
>>582
＞男がメンズリブに目覚めたから非婚時代になったってのは甘ったれたファンタジーだ
どうも、そこの部分にこだわってるようだが・・・ｗ
だから違うよ。非婚化はメンリブが主導したんじゃないんだって。
女サイドのライフスタイル選択の変化が産み出したの。
メンリブ的な非婚願望ってのは割と最近の藩士でしょ。
そして、非正規・無職が増えたから結婚が減ったってのはこれはヤヤ違うのよ。
結婚における女の選択権が強くなった影響で、
女がそういう男を選んで結婚する事が減ったから、結果としてそうなったわけ。
＞男がメンズリブに目覚めたから非婚時代になったってのは甘ったれたファンタジーだ
どうも、そこの部分にこだわってるようだが・・・ｗ
だから違うよ。非婚化はメンリブが主導したんじゃないんだって。
女サイドのライフスタイル選択の変化が産み出したの。
メンリブ的な非婚願望ってのは割と最近の藩士でしょ。
そして、非正規・無職が増えたから結婚が減ったってのはこれはヤヤ違うのよ。
結婚における女の選択権が強くなった影響で、
女がそういう男を選んで結婚する事が減ったから、結果としてそうなったわけ。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:34:17 ID:tFqvaoZXO
男は仕事。女は家庭。
それでも家事育児は半分こなんですよね。
それでも家事育児は半分こなんですよね。
>>580
どんな職場に勤めてるんだよｗそれで給料もらえるとかうらやましいぞ女共ｗ
どんな職場に勤めてるんだよｗそれで給料もらえるとかうらやましいぞ女共ｗ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:35:25 ID:TPMKSui20
働きたい女性、働かざるを得ない女性、家を守る女性、ただ働きたくない女性。
それぞれそれなりの理由がありそうしている。
女性の意識をひとくくりにする必要は無いよな。
それぞれそれなりの理由がありそうしている。
女性の意識をひとくくりにする必要は無いよな。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:35:49 ID:Zjq09/WLO
男女共働きでも家事は全て女性がさせられますから。
>>591
昭和のカップルか？
昭和のカップルか？
594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:38:38 ID:xc4KeQ7AO
男に稼ぐ能力がなくなったからだろ。
つまり「お前は家で育児と家事だけやっていればいい」と言えなくなった。
日本男児として、情けない…
つまり「お前は家で育児と家事だけやっていればいい」と言えなくなった。
日本男児として、情けない…
596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:38:56 ID:AvBsfFk4O
>>590
女は自由でいいなあ
女は自由でいいなあ
597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:39:45 ID:UR4c0nzk0
598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:40:17 ID:Nqy2Pd8UO
好きに生きればいいんじゃね？
ウチの新入社員♀なんか
新入社員研修終わった→配属になった→直後に妊娠発覚→退職
なんでもアリですわ(笑)
研修費用や採用枠、研修中の給与返せと
ウチの新入社員♀なんか
新入社員研修終わった→配属になった→直後に妊娠発覚→退職
なんでもアリですわ(笑)
研修費用や採用枠、研修中の給与返せと
女は独立！地位向上！女ばかりに家事だのお茶出しだの！
男女平等！むしろ今までないがしろにされてきた分、女を尊重！
レディーファースト！女性優先！
こうほざいていたオバサンどもはすでに年金暮らし、この戯言に洗脳されて育ってきた
女の子たちはそのまま年を経て、アラフォーとなり、今さら焦って婚活
男女平等！むしろ今までないがしろにされてきた分、女を尊重！
レディーファースト！女性優先！
こうほざいていたオバサンどもはすでに年金暮らし、この戯言に洗脳されて育ってきた
女の子たちはそのまま年を経て、アラフォーとなり、今さら焦って婚活
600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:40:21 ID:N3DXqePM0
そして、メンリブはともかくとして、
男の非婚願望ってのは、本質的に別に社会に制約されなければ、
結婚を急ぐ必要も、する必要すらないんじゃないかって、
色々な女とセックルさえ出来ればいいって潜在的な意識が表に出てきた話。
それと、女も女で男に文句があるんだろうが、
男だって女を選ぶんだから、その男から見た女のレベルが落ちたから、
選ぼうにも選べない男がおおいに増えたって話でしょうよｗ
男の非婚願望ってのは、本質的に別に社会に制約されなければ、
結婚を急ぐ必要も、する必要すらないんじゃないかって、
色々な女とセックルさえ出来ればいいって潜在的な意識が表に出てきた話。
それと、女も女で男に文句があるんだろうが、
男だって女を選ぶんだから、その男から見た女のレベルが落ちたから、
選ぼうにも選べない男がおおいに増えたって話でしょうよｗ
>>595
最後の１行の発言主がまたバブル世代というのも皮肉な話だ。
最後の１行の発言主がまたバブル世代というのも皮肉な話だ。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:40:38 ID:upstuU+u0
603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:41:14 ID:gkBYkxk4O
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:42:28 ID:xxbWAx0D0
景気が悪くなると、こういう結果になるんだろうなぁ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:43:15 ID:N3DXqePM0
>>597
別に低所得世帯で結婚がゼロなわけじゃないし、
中卒高卒DQN婚の連中はそれでも低収入早婚でやってんじゃないのｗ
つまり、女がその男に惚れてれば可能だが、やらない女が増えただけ
当然、傾向としては低所得層での既婚率が落ちるわな
別に低所得世帯で結婚がゼロなわけじゃないし、
中卒高卒DQN婚の連中はそれでも低収入早婚でやってんじゃないのｗ
つまり、女がその男に惚れてれば可能だが、やらない女が増えただけ
当然、傾向としては低所得層での既婚率が落ちるわな
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:44:01 ID:upstuU+u0
>>605
景気が悪くなったら多くの女の人達は旦那にぶら下がる事も出来なくなる
景気が悪くなったら多くの女の人達は旦那にぶら下がる事も出来なくなる
そりゃあ金があったら女が家庭にいる方がいいだろうよ
子供まともに育てようと思ったらたいがいの家庭は女も働かざるをえない
子供まともに育てようと思ったらたいがいの家庭は女も働かざるをえない
男女参画～なんて騒いでるの、おばさんだけでしょ？
若い子はそんな事思ってないよ。
若い子はそんな事思ってないよ。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:44:46 ID:gkBYkxk4O
掃除洗濯炊事育児、全部俺がやるから俺を養ってくれる女いねぇかなぁ。
そんな女いねぇか。なら結婚しないでいいや。
そんな女いねぇか。なら結婚しないでいいや。
これって世帯収入の落ち込みにより共働きが増えてることがかなり影響していると思う
十分な収入があるっていう前提で調査して欲しい
あと女がどんどん社会に出てくると、その分男の絶対的ポストが減る
調査に答えた人はそういうことまで考慮してないだろうな
十分な収入があるっていう前提で調査して欲しい
あと女がどんどん社会に出てくると、その分男の絶対的ポストが減る
調査に答えた人はそういうことまで考慮してないだろうな
612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:46:35 ID:UR4c0nzk0
613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:46:45 ID:upstuU+u0
男女関係なく稼げる方が働けばいいんだよね
共働きでもＯＫ
共働きでもＯＫ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:47:20 ID:N3DXqePM0
>>605
そして、景気が悪くなって男に金がなくなったから、
結婚はこれまで以上に減ると言ってる奴も多いけど、
俺は全く逆の結果になると思うけどね。
むしろ、これから増えると予想してるよｗ
既婚率の増減なんてのは、女の早婚化と、女の男や結婚後に求める水準の変化で動くはずだから。
そして、景気が悪くなって男に金がなくなったから、
結婚はこれまで以上に減ると言ってる奴も多いけど、
俺は全く逆の結果になると思うけどね。
むしろ、これから増えると予想してるよｗ
既婚率の増減なんてのは、女の早婚化と、女の男や結婚後に求める水準の変化で動くはずだから。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:47:35 ID:BNQpLyG4O
日本を駄目にしたアラフォーと団塊世代
616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:47:48 ID:XdZ9h8VS0 BE:1790236984-2BP(0)
男はセックスなんて10年も経たんで飽きるよ、風俗通いで何年かやり過ごせば別に
どうしても結婚したいなんて思わなくなるもんだ。
どうしても結婚したいなんて思わなくなるもんだ。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:48:26 ID:mlGOgKWb0
生き方を自由に選択できるってのは近代幻想かい？
今はそれができる時代になんだよ。
選択の一つに「男は仕事、女は家庭」もあるってことだよ。
その昔は一方的な制約でしか成り立たなかった事が、
現代では「本人の納得を得る」ってところまで進化しただけの事だよ。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:48:37 ID:gkBYkxk4O
>>612
共働きで無駄遣いしなければ全然余裕
共働きで無駄遣いしなければ全然余裕
620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:48:45 ID:bmWR3+eR0
実際にあった話
うちの嫁：「やっぱりパートじゃ雇用が不安定だから、正社員として雇ってくれる会社に行く」
↓
が、3日で退職
↓
その理由：「会社にスケバンみたいな女がいて、ねちねち言われた」
別にオレの給料あるからいいんだけどもよｗ オレがこれと同じ理由で会社辞めてたら
この家は一体どうなる？って話よｗ
うちの嫁：「やっぱりパートじゃ雇用が不安定だから、正社員として雇ってくれる会社に行く」
↓
が、3日で退職
↓
その理由：「会社にスケバンみたいな女がいて、ねちねち言われた」
別にオレの給料あるからいいんだけどもよｗ オレがこれと同じ理由で会社辞めてたら
この家は一体どうなる？って話よｗ
>>605
結婚の別名は永久就職だからなぁ
結婚の別名は永久就職だからなぁ
うちは嫁さんの稼ぎ成り立ってるんで、家庭に入られたら崩壊。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:51:59 ID:gkBYkxk4O
625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:52:26 ID:N3DXqePM0
>>612
それはそう。
ただ、結婚とは男女が対で結ぶ契約だし両方の意識を見る必要があって、
そこを計算した場合、男と女で動きが変わるからね。
基本的に言えば、経済的不安がより強い女のは結婚したがって、
負担を負う男は結婚したがらなくなる。
で、過去キャリアウーマンが持てはやされた時代と、これからとどう変化するかなわけで、
あとは、結婚したがらない男と結婚したがる女の綱引き。
それはそう。
ただ、結婚とは男女が対で結ぶ契約だし両方の意識を見る必要があって、
そこを計算した場合、男と女で動きが変わるからね。
基本的に言えば、経済的不安がより強い女のは結婚したがって、
負担を負う男は結婚したがらなくなる。
で、過去キャリアウーマンが持てはやされた時代と、これからとどう変化するかなわけで、
あとは、結婚したがらない男と結婚したがる女の綱引き。
母親のように薄給＆転勤残業なしの一般職について
定年まで仕事と家庭を両立したかっけど
大卒女は遠距離通勤残業ありの総合職しかなくて
出産までは頑張ったけど結局時間的体力的に無理で退職してしまったウチの姉。
男女平等のやりすぎは男女とも不幸にすることもある。
定年まで仕事と家庭を両立したかっけど
大卒女は遠距離通勤残業ありの総合職しかなくて
出産までは頑張ったけど結局時間的体力的に無理で退職してしまったウチの姉。
男女平等のやりすぎは男女とも不幸にすることもある。
>>625
＞結婚したがらない男と結婚したがる女の綱引き。
それって、原理的に言って初めから勝敗見えてね？ｗ
まあ正確には
「男の中での結婚したがる奴の割合」と「女の中での結婚したがる奴の割合」との綱引きだから
状況が変わればパワーバランスも当然変わるんだろうけど。
＞結婚したがらない男と結婚したがる女の綱引き。
それって、原理的に言って初めから勝敗見えてね？ｗ
まあ正確には
「男の中での結婚したがる奴の割合」と「女の中での結婚したがる奴の割合」との綱引きだから
状況が変わればパワーバランスも当然変わるんだろうけど。
628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:55:37 ID:sBOsvgvSO
離れ小島の日本人の男は相当ズレて騙されてるよ。東南アジアでは女が働き男はタネ付けのみ、 欧米や中国では共稼ぎが当たり前の社会。 日本のみ男に負荷を押し付けてる。だから中高年男性の自殺が多い。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:55:57 ID:N3DXqePM0
>>617
そうね・・・。何を持って中流層と呼んで括るかだから難しいよね、それを語るのは。
今後、男側の話で言えば、DQN系と高所得男のみが結婚していくて見方も一部あるが、
そう簡単な結論に持っていっていいかどうか。
そうね・・・。何を持って中流層と呼んで括るかだから難しいよね、それを語るのは。
今後、男側の話で言えば、DQN系と高所得男のみが結婚していくて見方も一部あるが、
そう簡単な結論に持っていっていいかどうか。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:57:21 ID:x3lkHp+NO
ゲイカップルはどうやってんだろうな
今ってほとんどが恋愛結婚なのに、メリットばかり勘定するんだねえ。
恋愛って苦労しても良いからその人と一緒に居たいとか、
自分より相手を幸せにしたいとか思ってするもんだと思うんだがなあ。
恋愛って苦労しても良いからその人と一緒に居たいとか、
自分より相手を幸せにしたいとか思ってするもんだと思うんだがなあ。
結局、共同参画は無駄事業でしたと
633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 12:59:08 ID:NsuhjwC60
「生活苦・不況で共働きせざるを得ない」 が正解。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:00:20 ID:N3DXqePM0
>>627
その通りで、勝敗は最初からはっきり見えてるよｗ
ただじゃあ、男が完全に女を切って結婚しなくなるかと言えば、
「ちゃんと話が通じるいい女が居て出会いがあれば結婚する」ってのが、
結構な割合の男にある意識でしょ？
要するにだ。男に綱引きで負けが確定してる女が、
結婚相手の男や、結婚後の生活水準について、
自ら要求レベルを下げる展開がくると思うよｗ
その通りで、勝敗は最初からはっきり見えてるよｗ
ただじゃあ、男が完全に女を切って結婚しなくなるかと言えば、
「ちゃんと話が通じるいい女が居て出会いがあれば結婚する」ってのが、
結構な割合の男にある意識でしょ？
要するにだ。男に綱引きで負けが確定してる女が、
結婚相手の男や、結婚後の生活水準について、
自ら要求レベルを下げる展開がくると思うよｗ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:01:11 ID:upstuU+u0
つか女は男に比べて体力ないし、月に一回必ず情緒不安定になるし
バリバリ働くのに向いてない体の作りをしてるんだよ
そもそも女も働かなきゃいけなくなったのは、共働きじゃなきゃ食べていけないからだっての
だから男の給料上げろ
そうすりゃチャウシェスク式バラマキをしなくても勝手に出生率は上がる
バリバリ働くのに向いてない体の作りをしてるんだよ
そもそも女も働かなきゃいけなくなったのは、共働きじゃなきゃ食べていけないからだっての
だから男の給料上げろ
そうすりゃチャウシェスク式バラマキをしなくても勝手に出生率は上がる
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:03:30 ID:W7+QV0WE0
男の稼ぎだけで一家を養っていくなら最低でも年収600万くらいは必要だからな
殆どの中小企業リーマンは給料足りないでしょ
非正規なんて結婚すら無理
殆どの中小企業リーマンは給料足りないでしょ
非正規なんて結婚すら無理
638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:03:36 ID:N3DXqePM0
>>631
それもその通り。
「婚活」なんて話が出て来る前から「セレブ婚」なんて話をメディアが扱ったもんだから、
女側の男に求める要求水準が上がってた。
最低でも年収１０００万円（笑）とか平気で言われたりなｗ
だから、スペックだとかメリットとか、実にくだらない話ばかりされるようになったが、
じきに原点回帰するでしょう。今の男女は愛がなきゃ結婚しないよｗ
それもその通り。
「婚活」なんて話が出て来る前から「セレブ婚」なんて話をメディアが扱ったもんだから、
女側の男に求める要求水準が上がってた。
最低でも年収１０００万円（笑）とか平気で言われたりなｗ
だから、スペックだとかメリットとか、実にくだらない話ばかりされるようになったが、
じきに原点回帰するでしょう。今の男女は愛がなきゃ結婚しないよｗ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:04:15 ID:DxFsu0RA0
集団生活において役割分担って大事なことなんだぜ。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:04:38 ID:upstuU+u0
641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:05:25 ID:8+/cs2t2O
642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:05:58 ID:xEFmvyl9O
男も最大限協力するのを前提に、
男は仕事、女は出産育児だろ。
男は仕事、女は出産育児だろ。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:06:20 ID:MlA/8cmu0
644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:06:36 ID:UrXOeNF4O
>>613
稼げる者同士でくっつくならまだ良いが、稼げない者同士だったら最悪。
稼げる者同士でくっつくならまだ良いが、稼げない者同士だったら最悪。
>>640
規格外を勘定に入れるなよ…
規格外を勘定に入れるなよ…
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:07:15 ID:UR4c0nzk0
647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:08:13 ID:PuJxkmSLO
>>636 体力じゃなくて腕力ね。男の心と体は弱すぎる。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:09:11 ID:gkBYkxk4O
>>634
既に欠陥品である上にどんどん劣化していってる。
それなのにまだまだ適正価格を遥かに凌ぐ値段で売り付けようとしてる。
結婚の制度が大規模に改善されない限り結婚したいと思えないんじゃないかな。
既に欠陥品である上にどんどん劣化していってる。
それなのにまだまだ適正価格を遥かに凌ぐ値段で売り付けようとしてる。
結婚の制度が大規模に改善されない限り結婚したいと思えないんじゃないかな。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:09:41 ID:DxFsu0RA0
仕事も家事もやらないとダメじゃあ独り身のときと変わんないじゃん。
結婚することによって男は家事をしなくて良い代わりに仕事に専念する、
女は家ずっと家に居ていいけど家事をきっちりこなす、
古い考えと言われようが、俺はこれが普遍的な人間の家庭のあり方だと思う。
家庭もったら男は泣き言いうな、女は人前では男を立てろ
結婚することによって男は家事をしなくて良い代わりに仕事に専念する、
女は家ずっと家に居ていいけど家事をきっちりこなす、
古い考えと言われようが、俺はこれが普遍的な人間の家庭のあり方だと思う。
家庭もったら男は泣き言いうな、女は人前では男を立てろ
650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:09:47 ID:S1YpI82W0
６０年代のウ～マンリブや男女共同参加は
世界を紙くずの利子で支配しておるＦＲＢユダヤ金融屋～末裔
ロスチャイルド、ロックフェラ～達が民を
知能低下した従順なゴイムにする為推し進めた世界ワニよ
家の守り神である女家庭から切り離し、家族もバラバラ
税金は二倍毟り取り、子供は早い時期からＦＲＢ推奨の
個人個別化弱体化した資本勝ち負けルンペン思想植えつける
暗殺されてアーロン ルッソ氏がロックふぇら～に暗殺される前に
友人に真実語るビデオ
http://jp.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
世界を紙くずの利子で支配しておるＦＲＢユダヤ金融屋～末裔
ロスチャイルド、ロックフェラ～達が民を
知能低下した従順なゴイムにする為推し進めた世界ワニよ
家の守り神である女家庭から切り離し、家族もバラバラ
税金は二倍毟り取り、子供は早い時期からＦＲＢ推奨の
個人個別化弱体化した資本勝ち負けルンペン思想植えつける
暗殺されてアーロン ルッソ氏がロックふぇら～に暗殺される前に
友人に真実語るビデオ
http://jp.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
肯定というか、郷愁だと思う。
もう、専業主婦を抱える男性に会社が手当を出す時代には戻れないから。
もう、専業主婦を抱える男性に会社が手当を出す時代には戻れないから。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:12:36 ID:WlQwLfO00
男は自宅 女は家庭 っていうのがいい
653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:13:32 ID:N3DXqePM0
>>648
基本的にはそうだろうね
ただ結婚システムって制度自体は既にガタがきてると言えるが、
男女って奴もそう簡単な話で済まないから、
若い世代（の女）限定での既婚率回復は発生すると思うよ。需給的に男に売れるから。
勿論、上の世代が同世代同士結婚するなんて既に現実的に無理だし、
率ではなく、結婚数としてはそう増えないと思うけど、人口構造的に
基本的にはそうだろうね
ただ結婚システムって制度自体は既にガタがきてると言えるが、
男女って奴もそう簡単な話で済まないから、
若い世代（の女）限定での既婚率回復は発生すると思うよ。需給的に男に売れるから。
勿論、上の世代が同世代同士結婚するなんて既に現実的に無理だし、
率ではなく、結婚数としてはそう増えないと思うけど、人口構造的に
田島陽子は解雇された？まだ法政で教えてるの？女の社会進出ｗｗ
ウチは年近く3人だから感染症が一旦家族内で流行ると毎回３～10日は動けなくなる。
欠席しなくても子供だと大混雑の小児科に３日おきの通院になる場合が多いし
ちょっとひどくなるとすぐ入院してしまう。春夏は働けるかな？と思うけど
毎年10月～２月は順番に欠席する。重ならずに交代になるから常に休んでる状態。
働きたいけど相手先も迷惑だろうなぁ。
欠席しなくても子供だと大混雑の小児科に３日おきの通院になる場合が多いし
ちょっとひどくなるとすぐ入院してしまう。春夏は働けるかな？と思うけど
毎年10月～２月は順番に欠席する。重ならずに交代になるから常に休んでる状態。
働きたいけど相手先も迷惑だろうなぁ。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:14:58 ID:ceFQ11TuO
>>636
共働きじゃなきゃ食っていけないから共働きなの？
自分の能力に自信を持っていて社会に出たい奴も相当数いそうだけど。
それがあるから大学行く女性も多いんだろうし。
俺の女房は結婚当時は専業主婦で仕事がしたい・外に出たいとごねられたよ。
共働きじゃなきゃ食っていけないから共働きなの？
自分の能力に自信を持っていて社会に出たい奴も相当数いそうだけど。
それがあるから大学行く女性も多いんだろうし。
俺の女房は結婚当時は専業主婦で仕事がしたい・外に出たいとごねられたよ。
>>617
景気が悪くなると、算数ができる男は守りに入り所帯を持たなくなる
算数ができない乞食やDQNは景気とか関係なく出来婚で所帯を持つ
（その後DVやら浮気不倫やらで離婚したりしたりもする）
今はこうだと思う
そしてDQNや乞食は増産中
おまけにこいつらは、今までの世間と自ら一定距離置いてたホームレスと違って
自治体とかに丸ごとぶら下がって徹底的にまともな人間に寄生する気まんまんな屑
>>620
なんつーか こう ご愁傷様です…
景気が悪くなると、算数ができる男は守りに入り所帯を持たなくなる
算数ができない乞食やDQNは景気とか関係なく出来婚で所帯を持つ
（その後DVやら浮気不倫やらで離婚したりしたりもする）
今はこうだと思う
そしてDQNや乞食は増産中
おまけにこいつらは、今までの世間と自ら一定距離置いてたホームレスと違って
自治体とかに丸ごとぶら下がって徹底的にまともな人間に寄生する気まんまんな屑
>>620
なんつーか こう ご愁傷様です…
>>652
ダブルニートｗ
ダブルニートｗ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:16:22 ID:7r01ww0QO
私は愛する人なら相手に応じて専業主婦でも共働きでも専業主夫でもどれでもいい。
理解できないのは「楽するために」とかそういう、何かをしてもらうための結婚したがる人。
結婚って相手を好きって気持ちが先にあってその相手と結婚したいと思うもので、相手もいないのに結婚したい気持ちが先にある人は理解できない。
理解できないのは「楽するために」とかそういう、何かをしてもらうための結婚したがる人。
結婚って相手を好きって気持ちが先にあってその相手と結婚したいと思うもので、相手もいないのに結婚したい気持ちが先にある人は理解できない。
40代の女性で反対してるやつらは、実際は家庭にいるくせに文句言いたい層だろうなー。
これから家庭を築いていく世代のほうがよっぽど現実的な考え方をしてる。
これから家庭を築いていく世代のほうがよっぽど現実的な考え方をしてる。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:16:41 ID:UrXOeNF4O
663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:16:47 ID:MlA/8cmu0
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:16:51 ID:gkBYkxk4O
>>634
どうだろう。要求水準を下げるだけでいいかどうかは微妙かも。
現状の結婚制度の下では、多かれ少なかれ
「結婚までこぎつけてしまえば女性の勝ち」であって、
男もそのことを知っていたり、知らずとも薄々気付いたりしているから、
「要求を下げてあなたと結婚してあげる」的雰囲気が見えた時点で、
要求水準の如何に関わらずダメ出しされるような気がする。
どうだろう。要求水準を下げるだけでいいかどうかは微妙かも。
現状の結婚制度の下では、多かれ少なかれ
「結婚までこぎつけてしまえば女性の勝ち」であって、
男もそのことを知っていたり、知らずとも薄々気付いたりしているから、
「要求を下げてあなたと結婚してあげる」的雰囲気が見えた時点で、
要求水準の如何に関わらずダメ出しされるような気がする。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:17:54 ID:OwuDbkyL0
> しかし、さらに年齢を下ると、３０歳代が２９・７％、１８～２９歳の３７％が肯定する回答を寄せた。
> 若くなるにつれて否定的な意見が増えるという市の想定が崩れた結果になった。
この世代は実際に共働きしてるからな。
専業主婦の夢想どおりにいかないのは一番承知してるよ。
> 若くなるにつれて否定的な意見が増えるという市の想定が崩れた結果になった。
この世代は実際に共働きしてるからな。
専業主婦の夢想どおりにいかないのは一番承知してるよ。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:20:24 ID:N3DXqePM0
>>659
全く君が言う通り。
俺にも、この現代日本において結婚の為の結婚を求める一部女が理解できない
（いや、そう言うだろうって背景はできるが感情的には理解したくないｗ）
>>661
そう、そういう事。そこがネックｗ
若い男は男で上の世代の男が独身選択の気楽さを見せてる上に、
金もないんだから結婚に踏み込む男は多くないでしょう、きっと。
でも、今現在の１０－４０歳あたりの人口構造としては
下にいけばいくほど薄い形状だから、
若い娘なら高望みしなけりゃ結婚しやすい状態ではあるよね。
全く君が言う通り。
俺にも、この現代日本において結婚の為の結婚を求める一部女が理解できない
（いや、そう言うだろうって背景はできるが感情的には理解したくないｗ）
>>661
そう、そういう事。そこがネックｗ
若い男は男で上の世代の男が独身選択の気楽さを見せてる上に、
金もないんだから結婚に踏み込む男は多くないでしょう、きっと。
でも、今現在の１０－４０歳あたりの人口構造としては
下にいけばいくほど薄い形状だから、
若い娘なら高望みしなけりゃ結婚しやすい状態ではあるよね。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:21:11 ID:UAGIF/aH0
単に今の若い女が外(会社)で働くのは内(家庭)で働くより比べものにならないほどキツイってわかったからじゃないの？
昔のババアは外で働くキツサをしらないだけでさw
今、若い女の子でも深夜０時過ぎまで普通に働いて、コンビニで飯買って帰ってるよ
悲惨だなと思う
昔のババアは外で働くキツサをしらないだけでさw
今、若い女の子でも深夜０時過ぎまで普通に働いて、コンビニで飯買って帰ってるよ
悲惨だなと思う
>>13
激しく同意
激しく同意
>>638
でもまぁ、バブルの頃から言われてたからね
高身長、高収入、高学歴…３高だっけ？
もうあの頃からぶっ壊れ始めてたよ
>>665
>「要求を下げてあなたと結婚してあげる」的雰囲気
結局、いかれた価値観があって、それを我慢してるってだけなんだよね 我慢はストレスになる
根底の価値観から来るそれは恒常的にストレスを蓄積していく
その手の人間の堤防なんて高さ望めないから、何れ堰は決壊し破綻する
もうそれは旦那に対する肉体的、精神的暴力という形でここ数年で顕在化して問題になってる
最後に割を食うのは、結局男ばかり
でもまぁ、バブルの頃から言われてたからね
高身長、高収入、高学歴…３高だっけ？
もうあの頃からぶっ壊れ始めてたよ
>>665
>「要求を下げてあなたと結婚してあげる」的雰囲気
結局、いかれた価値観があって、それを我慢してるってだけなんだよね 我慢はストレスになる
根底の価値観から来るそれは恒常的にストレスを蓄積していく
その手の人間の堤防なんて高さ望めないから、何れ堰は決壊し破綻する
もうそれは旦那に対する肉体的、精神的暴力という形でここ数年で顕在化して問題になってる
最後に割を食うのは、結局男ばかり
673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:22:35 ID:qQvTzZyb0
男女平等（笑）女性の社会進出（笑）自分探し（笑）オンナは強い（笑）
煽てられて 出てみたけれど 無理でした
保護された 暮らしの中で 自己実現
責任押し付け 兼業生活
責任取りたくないでござる
結果は受け入れたくないでござる
やっぱり働きたくないでござる
でも家事も育児も背負いたくないでござる
自分探しをしていたらそんな自分が見つかったでござる
残ったのは男に対する押し付けだけでした
煽てられて 出てみたけれど 無理でした
保護された 暮らしの中で 自己実現
責任押し付け 兼業生活
責任取りたくないでござる
結果は受け入れたくないでござる
やっぱり働きたくないでござる
でも家事も育児も背負いたくないでござる
自分探しをしていたらそんな自分が見つかったでござる
残ったのは男に対する押し付けだけでした
674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:23:10 ID:cC8/Gy2Z0
バカだな。
「女は家庭」なんてのはラクしたいだけの女の願望だよ。
そーゆー女達が
男が定年迎えたら、ゴロゴロして気がきかない粗大ゴミにストレス抱えて発狂するんだよ。
まだ男女平等とか喚きながら働く女の方がマシだよ。
「女は家庭」なんてのはラクしたいだけの女の願望だよ。
そーゆー女達が
男が定年迎えたら、ゴロゴロして気がきかない粗大ゴミにストレス抱えて発狂するんだよ。
まだ男女平等とか喚きながら働く女の方がマシだよ。
>>668
それを回避する唯一の方策は、団塊Jr世代がいろんな面で醜態をさらしまくることだと思うけどなｗ
それを回避する唯一の方策は、団塊Jr世代がいろんな面で醜態をさらしまくることだと思うけどなｗ
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:23:43 ID:N3DXqePM0
677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:23:47 ID:W7+QV0WE0
678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:24:30 ID:dRW+FTxkO
むむむ
679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:24:36 ID:xGUbHO8y0
>>663
１コマ目のマックの店長？らしき人物はスカート履いてるみたいなのに髪は男みたいだな
１コマ目のマックの店長？らしき人物はスカート履いてるみたいなのに髪は男みたいだな
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:26:18 ID:Aq04alK3O
ひとりが一番
682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:27:09 ID:aolOBFJOO
男女平等法案が出来た位から少子化が始まった
昔、俺の餓鬼の頃は何処の家に遊びに行っても
お母さんがいて３時になるとよくオヤツが出たものだ
当時オカンが働いてる家は罰一か親父が早くに死んだか特殊な事情の家が多く
その様な家の子は鍵っ子と呼ばれていた
それが普通だと考えていたが、そこから世の中
が段々おかしくなっていった。
やはり女は産む機械であり育てる機械じゃないとダメだ
昔、俺の餓鬼の頃は何処の家に遊びに行っても
お母さんがいて３時になるとよくオヤツが出たものだ
当時オカンが働いてる家は罰一か親父が早くに死んだか特殊な事情の家が多く
その様な家の子は鍵っ子と呼ばれていた
それが普通だと考えていたが、そこから世の中
が段々おかしくなっていった。
やはり女は産む機械であり育てる機械じゃないとダメだ
仕事してて思うよ。家事分担とか無理。
やっぱ男は仕事、女は家庭だよ。
早く結婚したい。家事なんでもするよー
やっぱ男は仕事、女は家庭だよ。
早く結婚したい。家事なんでもするよー
684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:27:45 ID:N3DXqePM0
>>672
そうそう。バブルの頃からそう。
あの時期も、人口構造的に要するにバブル世代の若い女が人口少なくて、
相当な女の売り手市場になってた上に、
女の社会進出＋ウーマンリブ＋過剰消費社会で女がでかい口を叩くのを社会が許容してた時期。
晩婚・非婚化はあそこで既に始まってるんだしね
そうそう。バブルの頃からそう。
あの時期も、人口構造的に要するにバブル世代の若い女が人口少なくて、
相当な女の売り手市場になってた上に、
女の社会進出＋ウーマンリブ＋過剰消費社会で女がでかい口を叩くのを社会が許容してた時期。
晩婚・非婚化はあそこで既に始まってるんだしね
685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:27:54 ID:bStpiEDcO
単純に言えば
女性の社会進出で
労働人口が倍になったから給料が減るのは当たり前
仕事を分け合うようになったからね
社会進出を進めるならばこれから起こるだろう問題に対して
対策を考えておくべきだった
女性の社会進出で
労働人口が倍になったから給料が減るのは当たり前
仕事を分け合うようになったからね
社会進出を進めるならばこれから起こるだろう問題に対して
対策を考えておくべきだった
>>679
多分女かな。なんとなく後ろ姿がそうっぽい。
多分女かな。なんとなく後ろ姿がそうっぽい。
つーかさ、今の時代に
謙虚な専業主婦を何十年も貫ける女がどれくらいいると思うんだ。
せいぜい最初の１～２年だけだよ。
あとは
「育児だけで家に篭ってると頭がおかしくなる」
「自由に使えるお金が欲しい」
「私の人生ってなんだったの？」
とか愚痴るだけ。
そして働く女が増え始めて待遇の悪さに女性差別だと喚いてループ。
謙虚な専業主婦を何十年も貫ける女がどれくらいいると思うんだ。
せいぜい最初の１～２年だけだよ。
あとは
「育児だけで家に篭ってると頭がおかしくなる」
「自由に使えるお金が欲しい」
「私の人生ってなんだったの？」
とか愚痴るだけ。
そして働く女が増え始めて待遇の悪さに女性差別だと喚いてループ。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:28:40 ID:aNH7H3RR0
>>1
要は、３０代４０代のフェミ世代（結婚あぶれ世代）だけが否定的なんでしょ？
賛成→反対→賛成 って流れなのだから、
・その世代だけ（考え方が）間違っていた
・そういう方向に流れ始めたが、間違いに気づいて戻し始めた
と見るべきなのでは？
要は、３０代４０代のフェミ世代（結婚あぶれ世代）だけが否定的なんでしょ？
賛成→反対→賛成 って流れなのだから、
・その世代だけ（考え方が）間違っていた
・そういう方向に流れ始めたが、間違いに気づいて戻し始めた
と見るべきなのでは？
689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:29:40 ID:q2z0mHUFO
690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:30:18 ID:xEFmvyl9O
別に結婚のための結婚を目指すのは構わないけど、
だったら女は妻として母として、男は夫として父としての覚悟を優先させろ、とは思う。
「結婚はしたい。
でも夫/妻として父/母としての義務や責任より
自分自身の欲望を優先させたい」
なんてそんな甘い話があるかよ。
男と女と、どちらにその覚悟が欠けているか、については敢えてノーコメントとしておく。
だったら女は妻として母として、男は夫として父としての覚悟を優先させろ、とは思う。
「結婚はしたい。
でも夫/妻として父/母としての義務や責任より
自分自身の欲望を優先させたい」
なんてそんな甘い話があるかよ。
男と女と、どちらにその覚悟が欠けているか、については敢えてノーコメントとしておく。
女は外で働いて亭主を食わせるべき
子供生んで主婦やってなるべく家庭を守りたいって女もいりゃ
仕事やりたいからその分ダンナにも家事負担してほしいって女もいるだろ
そんなの考え方は個人の自由なのに
主婦＝社会参加できない男の奴隷＝自立できない可哀想な連中
みたいな上から目線で決め付けて説教たれてる
お偉い肩書きの未婚ババア共はいったい何なんだろう？
はたから見て自分が幸福で尊敬できる存在とでも思ってるんだろうか？
>>663
こういうことを「人間として恥ずかしい」と思わないのが信じられない
仕事やりたいからその分ダンナにも家事負担してほしいって女もいるだろ
そんなの考え方は個人の自由なのに
主婦＝社会参加できない男の奴隷＝自立できない可哀想な連中
みたいな上から目線で決め付けて説教たれてる
お偉い肩書きの未婚ババア共はいったい何なんだろう？
はたから見て自分が幸福で尊敬できる存在とでも思ってるんだろうか？
>>663
こういうことを「人間として恥ずかしい」と思わないのが信じられない
694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:31:36 ID:ZBWms8zu0
似たようなアンケートで似たような結果が前も出てたな。
思惑通りにいかなくて焦ってるのかなｗ
結果として女は家庭が無理でも、
気持ちまでは縛れないよなあ。
二人でがつがつ働かないと維持できない家庭に魅力がないんだからしかたない。
思惑通りにいかなくて焦ってるのかなｗ
結果として女は家庭が無理でも、
気持ちまでは縛れないよなあ。
二人でがつがつ働かないと維持できない家庭に魅力がないんだからしかたない。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:32:56 ID:XdZ9h8VS0 BE:2741300677-2BP(0)
捨て子とか赤ん坊殺しを防止する対策を真っ先にやったほうがいいんじゃないの。
少子化も女性の自立も子供を国に保護して貰うのが恥でも罪でもないっていう共通認識
ができれば解決できる問題だと思うよ。母子をまとめて保護するよりずっと現実的だと思うね。
少子化も女性の自立も子供を国に保護して貰うのが恥でも罪でもないっていう共通認識
ができれば解決できる問題だと思うよ。母子をまとめて保護するよりずっと現実的だと思うね。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:33:16 ID:a5NoH5dxO
匿名のアンケートでも、他人を意識したり、建前や見栄で答える人は存在するから。
よく覚えてないけど、統計学の講義でも、そのへんの不確実性への言及があったよ。
自分が本音でどう思うかより、社会としてこうあるべきなのだろうという観点で
アンケートに答えちゃう人も多いだろうね。こういうテーマだと尚更だ。
女はさ、口では女性の社会進出とか男女共同参画とか言うよ。
でも、本心はどうだか…。
よく覚えてないけど、統計学の講義でも、そのへんの不確実性への言及があったよ。
自分が本音でどう思うかより、社会としてこうあるべきなのだろうという観点で
アンケートに答えちゃう人も多いだろうね。こういうテーマだと尚更だ。
女はさ、口では女性の社会進出とか男女共同参画とか言うよ。
でも、本心はどうだか…。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:33:19 ID:DxFsu0RA0
金はあるに越したことないからね。年金だってもらえなくなるし。
子供不自由なく大学まで行かせて、自分らの老後生活の資金を蓄えようと思ったら
働けるうちに働いておかないといかんでしょ。
子供不自由なく大学まで行かせて、自分らの老後生活の資金を蓄えようと思ったら
働けるうちに働いておかないといかんでしょ。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:33:29 ID:7r01ww0QO
私の経験から、女が言う「子供のため」て言葉は自分が楽するために子供を利用してるだけだから当てにならない。
ずっと子供のためにそばにいたいと言って専業主婦でいた友達が、今高校生の子に毎日バイトさせなきゃやってけなくて「なんで母さんは働かないんだよ！」て罵倒されて家庭崩壊してる。
子供からすりゃバイトしながらじゃなきゃ高校も行けないくらいなら、幼少期に母親がずっと家にいなくてもいいんだよね。
子供のため、子供がかわいそう。
当の子供は望んでない。
ずっと子供のためにそばにいたいと言って専業主婦でいた友達が、今高校生の子に毎日バイトさせなきゃやってけなくて「なんで母さんは働かないんだよ！」て罵倒されて家庭崩壊してる。
子供からすりゃバイトしながらじゃなきゃ高校も行けないくらいなら、幼少期に母親がずっと家にいなくてもいいんだよね。
子供のため、子供がかわいそう。
当の子供は望んでない。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:34:30 ID:gkBYkxk4O
>>695
外人の子供を国が受け取らない工夫ができれば
外人の子供を国が受け取らない工夫ができれば
700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:34:34 ID:N3DXqePM0
>>683
結婚したい女の人？
多分、今後、女が結婚相手の男から強く求めらていくるのは、
日常の家事・育児なんて、そんなの当たり前なんだが、
それに加えて、男の親の介護とか同居とか、
そこらに女として積極的に協力できるかだと思うよ。
何しろ非婚・少子化と同時に、この日本は超高齢化社会。
そこに協力できない、あるいは逃げそう（笑）な女ってのは、
恐らく今後、男に結婚してもらいにくくなると思うね。
いや、別に俺の押し付けとかじゃなくて、きっとそうなると言うかｗ
結婚したい女の人？
多分、今後、女が結婚相手の男から強く求めらていくるのは、
日常の家事・育児なんて、そんなの当たり前なんだが、
それに加えて、男の親の介護とか同居とか、
そこらに女として積極的に協力できるかだと思うよ。
何しろ非婚・少子化と同時に、この日本は超高齢化社会。
そこに協力できない、あるいは逃げそう（笑）な女ってのは、
恐らく今後、男に結婚してもらいにくくなると思うね。
いや、別に俺の押し付けとかじゃなくて、きっとそうなると言うかｗ
>>8で終わってるだろ
>>691
うちのかーちゃんは
子供が出来たら自分の時間が無くなるのは当たり前だろう
収入が少ないならあれもこれもはやめて絞るのが当たり前だろう
という人なので、TVやお外で文句ばかりいってるちゃらちゃらした最近の若い親見ると
ばっかじゃねーの？ って感じですわ
結局、自分の子供が可愛いとかでなくて
子供持ってる自分がｶｯｺｲｲとか可愛いとかそいう位置付けなんだろうね
親失格、子供が可哀想だわ との事
>>695
>捨て子とか赤ん坊殺しを防止する対策
堕胎件数＆年齢は 絶賛下に向けて進軍中でございます
その上で個人レベルの売春を援助交際とかいって美化して
今もなお放置中のこの国にそこらへん期待するの無駄
うちのかーちゃんは
子供が出来たら自分の時間が無くなるのは当たり前だろう
収入が少ないならあれもこれもはやめて絞るのが当たり前だろう
という人なので、TVやお外で文句ばかりいってるちゃらちゃらした最近の若い親見ると
ばっかじゃねーの？ って感じですわ
結局、自分の子供が可愛いとかでなくて
子供持ってる自分がｶｯｺｲｲとか可愛いとかそいう位置付けなんだろうね
親失格、子供が可哀想だわ との事
>>695
>捨て子とか赤ん坊殺しを防止する対策
堕胎件数＆年齢は 絶賛下に向けて進軍中でございます
その上で個人レベルの売春を援助交際とかいって美化して
今もなお放置中のこの国にそこらへん期待するの無駄
俺の理想の結婚は週末婚だなー。
別居が基本。週末にデートする。
子供を作ってしまうとそういうわけには行かなくなるが
こういう形だといつまでも仲良くいられる。
夫婦の仲が悪くなるのはくっつきすぎているからだと思う。
別居が基本。週末にデートする。
子供を作ってしまうとそういうわけには行かなくなるが
こういう形だといつまでも仲良くいられる。
夫婦の仲が悪くなるのはくっつきすぎているからだと思う。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:40:54 ID:upstuU+u0
東京一極集中は止めよう
神奈川、千葉、埼玉、23区外の東京
のベッドタウンの皆さんは地方に散りましょう
神奈川、千葉、埼玉、23区外の東京
のベッドタウンの皆さんは地方に散りましょう
「女が仕事！、男は家庭！」
その方が俺は助かる…
706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:41:05 ID:1oz1fvTv0
古来、専業主婦はみなの憧れだった。
旦那だけが働き妻は家に居るのが憧れだった。
しかし旦那だけの稼ぎでは食えないので妻も働いた。
若い人の間で「男は仕事、女は家庭」という考えが多いのは
当然のこと。結婚して旦那だけの稼ぎでは食えないことが
わかってから妻も働きに出る。
専業主婦の願望を実現できるのは女性の１割くらいだと
思う。９割は旦那３００万、自分３００万の世帯年収６００万
で暮らすようになる。
旦那だけが働き妻は家に居るのが憧れだった。
しかし旦那だけの稼ぎでは食えないので妻も働いた。
若い人の間で「男は仕事、女は家庭」という考えが多いのは
当然のこと。結婚して旦那だけの稼ぎでは食えないことが
わかってから妻も働きに出る。
専業主婦の願望を実現できるのは女性の１割くらいだと
思う。９割は旦那３００万、自分３００万の世帯年収６００万
で暮らすようになる。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:41:27 ID:N3DXqePM0
>>702
結局、戻るところはそこだよな・・・・。
ある程度、それが出来た親を持った現子供世代同士、
その時期の人間と比べれば我がままな個人主義を持ったまま共同生活を維持できるのかどうか。
まあ、離婚率の更なる増加とシングルマザーの増加も避けられないよね
結局、戻るところはそこだよな・・・・。
ある程度、それが出来た親を持った現子供世代同士、
その時期の人間と比べれば我がままな個人主義を持ったまま共同生活を維持できるのかどうか。
まあ、離婚率の更なる増加とシングルマザーの増加も避けられないよね
708 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:41:34 ID:mlL2lqIt0
お金があればそりゃあ専業主婦やりたいわ
でも無いから働きますお
でも無いから働きますお
709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:42:30 ID:2wf6dbQW0
男は仕事
女は家庭
ニートは焼却処分
でいいよね？
女は家庭
ニートは焼却処分
でいいよね？
710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:43:17 ID:XdZ9h8VS0 BE:1118898454-2BP(0)
女は子供が小学生になったら三食昼寝つき2ch三昧スイーツな生活を送り
男は一日16時間労働で給料倍になるように働くんですね。
そして専業主婦であるにも関わらず
「アナタのご両親の介護なんかしないわ」と言われるんですね。
頑張れ日本の男たち！
男は一日16時間労働で給料倍になるように働くんですね。
そして専業主婦であるにも関わらず
「アナタのご両親の介護なんかしないわ」と言われるんですね。
頑張れ日本の男たち！
712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:43:30 ID:qQvTzZyb0
>>688
きっと人口の多かった団塊Jr前後の子供世代がまた歪んだ人口構成になるのを防いで
微減傾向になるように仕組まれていたんだろｗ
洗脳され若さと謙虚さをドブに捨て去って
自分で稼ぐ以外の手立てがなくなった売れ残りアラフォー女哀れだがｗ
きっと人口の多かった団塊Jr前後の子供世代がまた歪んだ人口構成になるのを防いで
微減傾向になるように仕組まれていたんだろｗ
洗脳され若さと謙虚さをドブに捨て去って
自分で稼ぐ以外の手立てがなくなった売れ残りアラフォー女哀れだがｗ
713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:44:18 ID:7r01ww0QO
専業主婦でも共働きでも専業主夫でもいいと思ってるけど、やっぱり理解できないのは、
一部の専業主婦がなぜか「専業主婦は大変なのよ！」「日曜日もないのよ！」「家事は時給にしたら年収〇千万の重労働！」とか主張すること。
なんでそんなに大変だってアピールしなきゃいけないのかな？
一部の専業主婦がなぜか「専業主婦は大変なのよ！」「日曜日もないのよ！」「家事は時給にしたら年収〇千万の重労働！」とか主張すること。
なんでそんなに大変だってアピールしなきゃいけないのかな？
714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:44:44 ID:2zgWSpftO
その男女の役割分担を肯定する女と、男は年収〇〇〇万！とほざく女は同一人物。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:45:37 ID:cFOs1QH20
単に主婦で楽したいだけ。
それとこんな固定概念持ってるようじゃ衰退していくだけだ。
向いている人間が向いている分野につけばいいだけ。
それが男の方が外に出て働くのが向いているならそれでいいし、
概念ありきだと世界の状況の変化に対応できないだけじゃないか。
それとこんな固定概念持ってるようじゃ衰退していくだけだ。
向いている人間が向いている分野につけばいいだけ。
それが男の方が外に出て働くのが向いているならそれでいいし、
概念ありきだと世界の状況の変化に対応できないだけじゃないか。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:48:05 ID:XdZ9h8VS0 BE:1342677964-2BP(0)
>>702
堕胎で解決する道を選んだ人はそれでいいじゃない、生まれてしまったけど育てられない
人とかもっと自由に遊んで居たいとかいう未熟な親が現実多いんだからそれに対する対処を
するのが社会の役割なんじゃないかな。
堕胎で解決する道を選んだ人はそれでいいじゃない、生まれてしまったけど育てられない
人とかもっと自由に遊んで居たいとかいう未熟な親が現実多いんだからそれに対する対処を
するのが社会の役割なんじゃないかな。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:49:18 ID:byBucApS0
現代は便利な家電でなにもかもが全自動
しかもデフレで家庭も経済危機
したがって男も女も仕事これが正しい
しかもデフレで家庭も経済危機
したがって男も女も仕事これが正しい
719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:49:33 ID:UrXOeNF4O
720 ：r+：2009/11/25(水) 13:49:56 ID:YSa1G+l30
721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:50:01 ID:kMBEFMSJ0
>>716
扶養控除は、民主の政策でもう無くなるんだがｗ
扶養控除は、民主の政策でもう無くなるんだがｗ
722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:50:03 ID:R7I2q25FO
723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:50:28 ID:Ukc6FlgSO
男も女も仕事男も女も家庭
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:50:42 ID:qQvTzZyb0
>>713
常に被害者を装って相手に譲歩を迫るのがいわゆる似非弱者というやつです
常に被害者を装って相手に譲歩を迫るのがいわゆる似非弱者というやつです
725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:50:44 ID:xEFmvyl9O
>>716
少々の金よりも家族親戚付き合いの回避を選ぶけど。
少々の金よりも家族親戚付き合いの回避を選ぶけど。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:50:59 ID:N3DXqePM0
727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:52:15 ID:NCBS0AsK0
当たり前の結果が出てきて参画驚愕！
そして参画に乗せられてキャリアウーマン（笑）になった女には過酷な時代が到来！
キャリアウーマン（笑）は人間普遍の事象に背いた結果、本当に生き辛くなりましたってか
今ですら持ち上げられてるんだから平等になったら更に困るわな
そして参画に乗せられてキャリアウーマン（笑）になった女には過酷な時代が到来！
キャリアウーマン（笑）は人間普遍の事象に背いた結果、本当に生き辛くなりましたってか
今ですら持ち上げられてるんだから平等になったら更に困るわな
家事は男に任せておけ！
730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:53:20 ID:2zgWSpftO
>>706
そんでもって、女と同等、もしくはやや上の稼ぎしかない男が
なぜか、家事育児に非協力的で（男の仕事じゃないから気が向いたら手伝ってやるよ的なアレか）
夫婦仲崩壊パターン多いな。女ももとから男を尊敬してないし。
ろくに稼げない男が共働き家庭を築こうとしたら
男のプライドは一切捨てろ
そんでもって、女と同等、もしくはやや上の稼ぎしかない男が
なぜか、家事育児に非協力的で（男の仕事じゃないから気が向いたら手伝ってやるよ的なアレか）
夫婦仲崩壊パターン多いな。女ももとから男を尊敬してないし。
ろくに稼げない男が共働き家庭を築こうとしたら
男のプライドは一切捨てろ
731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:53:28 ID:cFOs1QH20
732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:54:02 ID:R7I2q25FO
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:54:55 ID:qQvTzZyb0
高度経済成長＝イケイケどんどんでアタシたちも儲けたい
バブル＝大盤振る舞いで参画も調子に乗ってきました
バブル崩壊＝まだ平等じゃない！もっと利権よこせ
長期景気低迷＝低所得の仕事しかないしやっぱ自立できないし男が稼ぐのが当然
バブル＝大盤振る舞いで参画も調子に乗ってきました
バブル崩壊＝まだ平等じゃない！もっと利権よこせ
長期景気低迷＝低所得の仕事しかないしやっぱ自立できないし男が稼ぐのが当然
734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:55:48 ID:DxFsu0RA0
ドラクエ３で言えば
男は仕事・女は家庭派は
【戦士】【勇者】【僧侶】【魔法使い】
共働き・家事分担派は
【勇者】【賢者】【賢者】【賢者】
男は仕事・女は家庭派は
【戦士】【勇者】【僧侶】【魔法使い】
共働き・家事分担派は
【勇者】【賢者】【賢者】【賢者】
735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:55:55 ID:ZjTDG+5z0
「社会のしわ寄せはいつも主婦に」
那智 文江（主婦 45歳 東京都）
先日、専業主婦仲間の軽部充子さんと、
オープンしたばかりの銀座の小洒落たカフェに行った。
最近の私は夫のことで非常につらい思いをしているのだが、
どうも軽部さんも私と同じ境遇に苦しんでいるようだった。
夫が不景気で給料が下がったなどと言い出したのだ。
私の夫には給料の増減にかかわらず、毎月2000円の小遣いを渡している。
給料が下がってるのに小遣い額は変わらないという、実に気楽な身分である。
不景気といわれるが、そのしわ寄せはいつも、私たち主婦にくるのである。
そこで軽部さんのアドバイスを参考に、夫にも家事の一部をしてもらうことにした。
これまで夫は、洗濯と茶碗洗いと朝食の用意をしていたが、この程度では家事の分担
とは到底いえないので、本当の意味で主婦のつらさを知らないからだ。
なので、この日から新たに小遣いで『食費の負担』をしてもらうことにした。
少ない予算でやりくりすることがどれだけ大変かを、夫には身をもって分かってもらいたい。
早速、夫は食費捻出のために副業を始めたようだ。
家族のために家計から費用を支出しなければならない主婦のつらさを知る絶好の機会であるし、
何より、夫の給料が下がった現状では当然といえば当然だ。
ただ、軽部さんには「まだまだ甘い」と言われたので、
今後は光熱費の支払いの負担もさせるべきかと検討している。
私たちはその後、いつも頑張ってる自分たちへのご褒美として、
シャネルのネックレスを買ってから帰路についた。
那智 文江（主婦 45歳 東京都）
先日、専業主婦仲間の軽部充子さんと、
オープンしたばかりの銀座の小洒落たカフェに行った。
最近の私は夫のことで非常につらい思いをしているのだが、
どうも軽部さんも私と同じ境遇に苦しんでいるようだった。
夫が不景気で給料が下がったなどと言い出したのだ。
私の夫には給料の増減にかかわらず、毎月2000円の小遣いを渡している。
給料が下がってるのに小遣い額は変わらないという、実に気楽な身分である。
不景気といわれるが、そのしわ寄せはいつも、私たち主婦にくるのである。
そこで軽部さんのアドバイスを参考に、夫にも家事の一部をしてもらうことにした。
これまで夫は、洗濯と茶碗洗いと朝食の用意をしていたが、この程度では家事の分担
とは到底いえないので、本当の意味で主婦のつらさを知らないからだ。
なので、この日から新たに小遣いで『食費の負担』をしてもらうことにした。
少ない予算でやりくりすることがどれだけ大変かを、夫には身をもって分かってもらいたい。
早速、夫は食費捻出のために副業を始めたようだ。
家族のために家計から費用を支出しなければならない主婦のつらさを知る絶好の機会であるし、
何より、夫の給料が下がった現状では当然といえば当然だ。
ただ、軽部さんには「まだまだ甘い」と言われたので、
今後は光熱費の支払いの負担もさせるべきかと検討している。
私たちはその後、いつも頑張ってる自分たちへのご褒美として、
シャネルのネックレスを買ってから帰路についた。
若い世代の人は上手く行ってる家庭に育った割合が多いのかもな。
そりゃ、男女共に善良で勤勉なら
「男は仕事、女は家庭」と役割分担できてる方がいいに決まってるさ。
彼らは、自分は一日中ゴロゴロしてろくに家事もしないくせに
稼ぎが悪いと夫を罵り、密かに夫を成人病で殺そうと目論んでいる嫁や
パート家事育児全部自分でやってるのに
「喰わせてやってるんだから感謝しろ」と嫁を殴る夫がいる、
ということを考えもしたことがないのだろうな。
そりゃ、男女共に善良で勤勉なら
「男は仕事、女は家庭」と役割分担できてる方がいいに決まってるさ。
彼らは、自分は一日中ゴロゴロしてろくに家事もしないくせに
稼ぎが悪いと夫を罵り、密かに夫を成人病で殺そうと目論んでいる嫁や
パート家事育児全部自分でやってるのに
「喰わせてやってるんだから感謝しろ」と嫁を殴る夫がいる、
ということを考えもしたことがないのだろうな。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:58:37 ID:N3DXqePM0
738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:58:52 ID:YFOd/OSQ0
工業を中心とした労働の時代はもうすぐ終わるから、
夫婦別でどちらかが労働してどちらかが家事専業とかそういうのも終わる。
次の時代はなんだろうねえ。
農耕回帰かユダヤや華僑みたく国出て離散してくか、どちらかもしくは両方。
夫婦別でどちらかが労働してどちらかが家事専業とかそういうのも終わる。
次の時代はなんだろうねえ。
農耕回帰かユダヤや華僑みたく国出て離散してくか、どちらかもしくは両方。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 13:59:05 ID:qQvTzZyb0
バブルって本当にダメ女を量産したんだなあ。
この女達も独身で老いて行くんだが誰が面倒みるのかねえ。
要介護になってどうにもならないくなる時は誰も一緒だが、
日常生活がやや厳しくなってくる頃、ちょっと助けて欲しい
ちょっと話相手になって欲しいって頃は一人だとつらいだろうな。
この女達も独身で老いて行くんだが誰が面倒みるのかねえ。
要介護になってどうにもならないくなる時は誰も一緒だが、
日常生活がやや厳しくなってくる頃、ちょっと助けて欲しい
ちょっと話相手になって欲しいって頃は一人だとつらいだろうな。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:00:49 ID:YZ4cXmER0
ひっぱってくれる男性が好き・・・私の好みを先読みして楽しませて当たり前。
話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。
器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。
家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。
仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。
養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。
逆の場合は払わなくてよいもの。
自分磨き・・・同じことを男性がやれば、ただのくだらない趣味。
でも女がやれば自分の価値が向上すると思い込んでいるもの。
生命保険・・・男性だけが多額の保険料を負担するもの。
夫の命を担保にして、一生働きたくない賎業の立場を保証するためのもの。
賎業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。
どんな怠慢な手抜きをしても「愛情がこもっている」とわめき散らせば、、
決して解雇されない三食昼寝つきの”立派な”「職業」。
仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。
話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。
器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。
家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。
仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。
養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。
逆の場合は払わなくてよいもの。
自分磨き・・・同じことを男性がやれば、ただのくだらない趣味。
でも女がやれば自分の価値が向上すると思い込んでいるもの。
生命保険・・・男性だけが多額の保険料を負担するもの。
夫の命を担保にして、一生働きたくない賎業の立場を保証するためのもの。
賎業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。
どんな怠慢な手抜きをしても「愛情がこもっている」とわめき散らせば、、
決して解雇されない三食昼寝つきの”立派な”「職業」。
仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:00:58 ID:XdZ9h8VS0 BE:839173853-2BP(0)
女性の社会進出に10兆も懸けるんなら心中やら子殺しで失ってる人命にそのうち1兆円ぐらい
廻したほうが社会正義的にもずっと理に適ってると思うね。
廻したほうが社会正義的にもずっと理に適ってると思うね。
>>717
自分で自分の行動に責任が取れる年齢の人間が堕胎の道を選ぶのは大いに結構だよ
親にケツもって貰わないと何も出来ないくせに、大口ばかりで
施術費用を親に出させたり相手の親御さんに親に頭下げさせたりっていう
最近の馬鹿な若者に対する言葉です
数値の推移をみると、そういうのが増えているわけですよ
そんな有様で、相手の気持ちがわかるとかガキは嘯いてるようですけどね
堕胎にしろ出産の道を選ぶにしても、相手の体の負担や
その同義的社会的金銭的責をお前等負えるのかと
親になる前の時点で 未熟に過ぎますわ
自分で自分の行動に責任が取れる年齢の人間が堕胎の道を選ぶのは大いに結構だよ
親にケツもって貰わないと何も出来ないくせに、大口ばかりで
施術費用を親に出させたり相手の親御さんに親に頭下げさせたりっていう
最近の馬鹿な若者に対する言葉です
数値の推移をみると、そういうのが増えているわけですよ
そんな有様で、相手の気持ちがわかるとかガキは嘯いてるようですけどね
堕胎にしろ出産の道を選ぶにしても、相手の体の負担や
その同義的社会的金銭的責をお前等負えるのかと
親になる前の時点で 未熟に過ぎますわ
745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:03:45 ID:upstuU+u0
神奈川、千葉、さいたまのベッドタウンに暮らしている方々、
住まいを地方に分散しようよ
政策として東京で放送されてる民放５局が入るようにするべきだがね
住まいを地方に分散しようよ
政策として東京で放送されてる民放５局が入るようにするべきだがね
746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:05:29 ID:N3DXqePM0
お受験ママ達はスーパー勝ち組なんだな･･･
家の近くに塾があって、高級外車で子供を
送り迎えしてる親どもをぼーっと見てたけど
すげえってことにここ来て気付いたわ
家の近くに塾があって、高級外車で子供を
送り迎えしてる親どもをぼーっと見てたけど
すげえってことにここ来て気付いたわ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:06:22 ID:YZ4cXmER0
妻の小遣い・・・夫が長時間労働に苦しんでいる間に、ママ友とランチ代として浪費するもの。
夫の小遣い・・・とことん切り詰めるべきもの。
専業主夫・・・家事育児すべてを「完璧に」こなさなければ、絶対に専業と認めない。
給料財産・・・夫のものは私のもの、私のものは私のもの。
借金負債・・・夫の借金は私と無関係。でも私の借金は夫が尻拭いして当たり前。
マザコン・・・男性が親孝行すること。女性の場合はそのまま親孝行。
厚生年金・・・長年結婚「してやった」見返りに、夫から半額を合法的に奪い取るもの。
税金年金・・・一切払わなくてよいもの。
家事育児で間接的に社会に貢献している、などという愚ともつかぬ屁理屈
を持ち出せば、公共サービスや社会保障制度にタダ乗りできる。
男女平等・・・女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉。
平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの。
白人男性・・・レディーファーストをしてくれる、優しくてとっても理想的な男。
ＤＶ殺人・妻への日常的な暴力が社会問題になっているなんて、白人男性さまにはありえない。
ﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ・・・女を甘やかす概念だけを都合よく「常識」として輸入する一例。
女に義務を要求される外来概念は「日本の常識に合わない」と
断固として輸入を拒否する。
DV・セクハラ・・・女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀。
夫の小遣い・・・とことん切り詰めるべきもの。
専業主夫・・・家事育児すべてを「完璧に」こなさなければ、絶対に専業と認めない。
給料財産・・・夫のものは私のもの、私のものは私のもの。
借金負債・・・夫の借金は私と無関係。でも私の借金は夫が尻拭いして当たり前。
マザコン・・・男性が親孝行すること。女性の場合はそのまま親孝行。
厚生年金・・・長年結婚「してやった」見返りに、夫から半額を合法的に奪い取るもの。
税金年金・・・一切払わなくてよいもの。
家事育児で間接的に社会に貢献している、などという愚ともつかぬ屁理屈
を持ち出せば、公共サービスや社会保障制度にタダ乗りできる。
男女平等・・・女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉。
平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの。
白人男性・・・レディーファーストをしてくれる、優しくてとっても理想的な男。
ＤＶ殺人・妻への日常的な暴力が社会問題になっているなんて、白人男性さまにはありえない。
ﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ・・・女を甘やかす概念だけを都合よく「常識」として輸入する一例。
女に義務を要求される外来概念は「日本の常識に合わない」と
断固として輸入を拒否する。
DV・セクハラ・・・女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:06:26 ID:cFOs1QH20
750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:07:12 ID:qQvTzZyb0
>>744
どうかなあ、「自分で自分の行動に責任が取れる年齢の人間」がなんできちんと避妊しないのかって話になる。
日本は子どもの命を親の所有物と考える意識があって、堕胎に抵抗が無さ過ぎるんだよな。
出産、育児、教育に社会がある程度責任を持つのだから、子どもの命も半分は社会のものって話にしてもおかしくないと思うんだが。
どうかなあ、「自分で自分の行動に責任が取れる年齢の人間」がなんできちんと避妊しないのかって話になる。
日本は子どもの命を親の所有物と考える意識があって、堕胎に抵抗が無さ過ぎるんだよな。
出産、育児、教育に社会がある程度責任を持つのだから、子どもの命も半分は社会のものって話にしてもおかしくないと思うんだが。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:08:44 ID:Wcm6QcMh0
若い世代は怠け者の女が率を引き上げてるんだろうな多分
男が賛成するわけないもん
一方的に寄生されるだけで
男が賛成するわけないもん
一方的に寄生されるだけで
>>728
扶養手当がないとか、もうなくなるとかそういう会社ならそれもありかもしれんけど
扶養手当がないとか、もうなくなるとかそういう会社ならそれもありかもしれんけど
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:09:42 ID:kMBEFMSJ0
>>747
その生活維持も、終身雇用や年功序列が無いから厳しくなってきてる。
企業は管理職なんてそんなにいらないし、穴吹などの大手も潰れてきてる。
右肩上がりの時代も終わってるし、生活スタイルも変わりだすから見てなｗ
その生活維持も、終身雇用や年功序列が無いから厳しくなってきてる。
企業は管理職なんてそんなにいらないし、穴吹などの大手も潰れてきてる。
右肩上がりの時代も終わってるし、生活スタイルも変わりだすから見てなｗ
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:10:44 ID:blcyxYUU0
>>713
>家事は時給にしたら年収〇千万の重労働！
これ、確か言いだしっぺは海外で
算定方法は、作業を細分化して、それらの個々の作業（SEX含む）を
その道のエキスパートに仕事として外注だした場合 の合算値なんだよね
仕事として請ける場合、なんで利益率とか入ってるんですな
ぶっちゃけそういう意味での「仕事」として家事や夫婦の営みを持ち出すなら
コストカットとして自分でやる コストダウンとして週１位で家政婦さんに家掃除してもらうとか
SEXは自家発電や風俗で済ませるとかなるんだよね…
年にうん千万本来は払うべきとかいうなら、そうすりゃほとんど金かからん
大体独占状態で言い値で労働力買い取れとか、社会でんなもん罷り通る分けないわけで
その手の女の考える事はよーわからんです
>家事は時給にしたら年収〇千万の重労働！
これ、確か言いだしっぺは海外で
算定方法は、作業を細分化して、それらの個々の作業（SEX含む）を
その道のエキスパートに仕事として外注だした場合 の合算値なんだよね
仕事として請ける場合、なんで利益率とか入ってるんですな
ぶっちゃけそういう意味での「仕事」として家事や夫婦の営みを持ち出すなら
コストカットとして自分でやる コストダウンとして週１位で家政婦さんに家掃除してもらうとか
SEXは自家発電や風俗で済ませるとかなるんだよね…
年にうん千万本来は払うべきとかいうなら、そうすりゃほとんど金かからん
大体独占状態で言い値で労働力買い取れとか、社会でんなもん罷り通る分けないわけで
その手の女の考える事はよーわからんです
>>746
だからまた揺り戻しがくることもあるかもしれないな。
「配偶者がDQNでも取り返しがつくように、
結婚しても一生職は手放さない（または、嫁には働かせる）のが安全」
と兼業が礼賛される時代が来るか、
あるいは「結婚なんかしない方がマシ」と独身を貫く若年が激増するか。
だからまた揺り戻しがくることもあるかもしれないな。
「配偶者がDQNでも取り返しがつくように、
結婚しても一生職は手放さない（または、嫁には働かせる）のが安全」
と兼業が礼賛される時代が来るか、
あるいは「結婚なんかしない方がマシ」と独身を貫く若年が激増するか。
この状況でもし自分が女で、今後一人で生きていくだけの経済的基盤に不安がある状況だったら、
演技力の限りを尽くし、ありとあらゆる手を使って、
なにがなんでも結婚までたどり着くよう全力を挙げるな。
30過ぎとかで状況が厳しくなっているのであればなおさら。
なにせ「結婚してしまえばこっち(妻)のもん」なのだから。
演技力の限りを尽くし、ありとあらゆる手を使って、
なにがなんでも結婚までたどり着くよう全力を挙げるな。
30過ぎとかで状況が厳しくなっているのであればなおさら。
なにせ「結婚してしまえばこっち(妻)のもん」なのだから。
そりゃそうだろな。社会進出した女も主夫を養うわけではなく、男の収入に依存してるのは主婦と変わらんかったわけで。
女も男を養うのが男女平等ってなったら、男は仕事女は家庭って考えになるわ。
女も男を養うのが男女平等ってなったら、男は仕事女は家庭って考えになるわ。
世の中金。
愛じゃないよ金だよ。
独身だろうと既婚だろうと喪だろうと金があれば前向きになれる。
同じ病でも貧乏と金持ちでは精神的に全然違う。
おまいらしっかり貯金しろよ。
日本は当分デフレのままなので現金最強。
愛じゃないよ金だよ。
独身だろうと既婚だろうと喪だろうと金があれば前向きになれる。
同じ病でも貧乏と金持ちでは精神的に全然違う。
おまいらしっかり貯金しろよ。
日本は当分デフレのままなので現金最強。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:13:34 ID:XdZ9h8VS0 BE:839174235-2BP(0)
>>744
未熟な親が増えてるっていう現実はそのとおりだろうけど国に取って一番大事な仕事は
人命の安全を確保することでしょう、育てられない子を保護して貰うのが罪でも恥でも
ないというコンセンサスのせいでモラルハザードが起きることを心配してるのかもしれ
ないけど一番大事なのは生命の安全が保障されることだと思いますね。
未熟な親が増えてるっていう現実はそのとおりだろうけど国に取って一番大事な仕事は
人命の安全を確保することでしょう、育てられない子を保護して貰うのが罪でも恥でも
ないというコンセンサスのせいでモラルハザードが起きることを心配してるのかもしれ
ないけど一番大事なのは生命の安全が保障されることだと思いますね。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:14:48 ID:2zpIZE1b0
>>8
もう終わってるのかｗ
もう終わってるのかｗ
国や時代によっては女に持参金が無いとロクな相手が見つからないなんてもあったぜ。
あんまり金々と言いすぎるとそういう風潮になるかもな。
あんまり金々と言いすぎるとそういう風潮になるかもな。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:15:23 ID:upstuU+u0
会社からの扶養手当がないとか公的控除がないとか
そういう意味じゃすでに独身税はあるねやっぱり
そういう意味じゃすでに独身税はあるねやっぱり
766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:16:16 ID:YZ4cXmER0
767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:16:27 ID:f+Sfgy0Q0
ふん、私みたいにジジイをころがしてマンションに住めばいいのに。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:17:02 ID:7zhLLo110
男女平等だとかあーだこーだーってのは一時的なブームだったんだろ
そのブームを未だに引きずっている痛い連中がバブル世代の40代
そのブームを未だに引きずっている痛い連中がバブル世代の40代
769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:17:21 ID:4zkMAna0O
『私、お母さん見て大変なの知ってるから
パートに出たり結婚してからも働くのなんて嫌だし！』
って最後に言われてふられた俺が通りますよ（´・ω・`）ショボーン
パートに出たり結婚してからも働くのなんて嫌だし！』
って最後に言われてふられた俺が通りますよ（´・ω・`）ショボーン
ふざけんなよ
女も働けよ
社会でもまれて地獄のような目に合えよ
男みたいに…
女ばっかりぬるま湯でずるいんだよ
女も働けよ
社会でもまれて地獄のような目に合えよ
男みたいに…
女ばっかりぬるま湯でずるいんだよ
771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:18:07 ID:upstuU+u0
772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:19:08 ID:N3DXqePM0
>>763
男がどこまで女の我がままを許すか次第だけど、
どうも風向きがアレだから、女の実家の金や援助次第って、
女が結婚できるかどうかって話もある程度増えるかもね。
実質的な持参金として 男ばかり収入ばかり求めるなら当然そうなりそうだ罠ｗ
男がどこまで女の我がままを許すか次第だけど、
どうも風向きがアレだから、女の実家の金や援助次第って、
女が結婚できるかどうかって話もある程度増えるかもね。
実質的な持参金として 男ばかり収入ばかり求めるなら当然そうなりそうだ罠ｗ
773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:21:50 ID:kMBEFMSJ0
774 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:22:40 ID:+hj9quIO0
年収1000万円以上と結婚したいなら、自分が年収1000万円以上になれば嫌でも毎日顔をあわせますよ。
男女共同参画自体が、安価な労働力の獲得と納税者の拡充を目論んだ財界と官僚の思惑から始まった事なんだよな
それを覆い隠すためのスローガンなわけ
それを覆い隠すためのスローガンなわけ
776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:23:18 ID:qQvTzZyb0
>>760
しかし男は愛していない相手とはそうそう結婚しないのよね
しかし男は愛していない相手とはそうそう結婚しないのよね
つーか少子化だし、旦那の稼ぎだけでちゃんと暮らせるようにしろよ
女性の進出云々で旦那の首が飛んだり、給与が減ったり、就職のパイが減るのは我慢ならねーっとことじゃ?
元々積極的に正社員で責任とれる仕事したいって女性自体そこまで多くは無いんだし
女性の進出云々で旦那の首が飛んだり、給与が減ったり、就職のパイが減るのは我慢ならねーっとことじゃ?
元々積極的に正社員で責任とれる仕事したいって女性自体そこまで多くは無いんだし
>>773
読んだ？
読んだ？
780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:23:39 ID:ZBWms8zu0
共働きじゃないとやっていけない、って人も現実見えてないな。
面倒が増えるくらいなら独り身が一番安全、的な思考の人が増えた結果がこの現状なんでは。
面倒が増えるくらいなら独り身が一番安全、的な思考の人が増えた結果がこの現状なんでは。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:26:00 ID:N3DXqePM0
>>776
うむ。上に書いた女が持参金を積む時代にでもならない限り、
金目当てで女と結婚するなんてマッチングが発生しないもんね。
昔なら、社会が男に女との結婚を実質強制してたけど、今はなくて恋愛結婚だし。
うむ。上に書いた女が持参金を積む時代にでもならない限り、
金目当てで女と結婚するなんてマッチングが発生しないもんね。
昔なら、社会が男に女との結婚を実質強制してたけど、今はなくて恋愛結婚だし。
独身の場合、相続の控除額を減らしたら良いんだよ。
これでパラサイトの尻に火がつくんじゃないの。
これでパラサイトの尻に火がつくんじゃないの。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:27:29 ID:R7I2q25FO
>>770
例えば配偶者控除・年金３号・健保の扶養なくして、保育園と介護施設作りまくって共働きを推奨しまくったら、今より男性はきつくなると思う。
施設増やす事によって社会保障費はとんでもない事になって、失業率は増え、少子化はさらに進む。
だから女性は家事とパート、自宅で育児や介護をするのが一番いいバランスだと思うんだよね。
例えば配偶者控除・年金３号・健保の扶養なくして、保育園と介護施設作りまくって共働きを推奨しまくったら、今より男性はきつくなると思う。
施設増やす事によって社会保障費はとんでもない事になって、失業率は増え、少子化はさらに進む。
だから女性は家事とパート、自宅で育児や介護をするのが一番いいバランスだと思うんだよね。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:28:25 ID:qQvTzZyb0
本来は相互扶養義務そのものがお互いにうまく機能するはずなのに
なぜかいつのまにか圧倒的片務というのが常識化されちゃったんだよな
男も簡単にはそこに納まりたいとは思わないだろ
なぜかいつのまにか圧倒的片務というのが常識化されちゃったんだよな
男も簡単にはそこに納まりたいとは思わないだろ
787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:28:38 ID:kMBEFMSJ0
790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:32:31 ID:otXopZeoO
791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:32:48 ID:frd/0dJS0
男女差別連呼してる奴らは４０代以上のおばさんって事実が出たな
792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:32:53 ID:qQvTzZyb0
共同参画の予算10兆円は要らないってことですね。
実際学校から帰って親がいなかったら寂しいだろ。
子供が小学生くらいまでは専業主婦が理想。
子供が小学生くらいまでは専業主婦が理想。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:33:42 ID:7r01ww0QO
男性の名前で「誉也」て、なんて読むかわかる人いますか？
>>790
子育てグループからはじかれた女性が火病ってるようにも見えないことは無い
子育てグループからはじかれた女性が火病ってるようにも見えないことは無い
797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:34:51 ID:XdZ9h8VS0 BE:447559924-2BP(0)
女性の社会的地位の向上に使う予算の内1兆でも2兆でも死んでいってる子供の為に
廻してやれんもんかねえ。育児の負担が軽減されれば所得底辺層の女性の自立に相当
有効だと思うんだが。
廻してやれんもんかねえ。育児の負担が軽減されれば所得底辺層の女性の自立に相当
有効だと思うんだが。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:35:10 ID:6ggVAZIWO
>>795
ほまれなり
ほまれなり
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:35:49 ID:NCBS0AsK0
参画とテレビが洗脳しきれていませんね
本来の男女のありかたに戻ってきてます
ま、この方が大半の人が満足いく生活が出来ると思う
今が異常
本来の男女のありかたに戻ってきてます
ま、この方が大半の人が満足いく生活が出来ると思う
今が異常
>>795
せいや
せいや
803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:36:23 ID:HNAklpu70
俺の給料だけでやっていける２５歳以上の美女じゃないと結婚してやらない
804 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:36:48 ID:R7I2q25FO
>>788
年金の３号だけじゃないかな？
配偶者控除と扶養控除の額は一緒だし健保の扶養も一緒。
年金関係は女性優遇がすごいね。遺族年金とか。
>>789
いやそれによってクビになったり給料下がる男性がたくさんいるだろうから。
年金の３号だけじゃないかな？
配偶者控除と扶養控除の額は一緒だし健保の扶養も一緒。
年金関係は女性優遇がすごいね。遺族年金とか。
>>789
いやそれによってクビになったり給料下がる男性がたくさんいるだろうから。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:36:51 ID:qQvTzZyb0
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:37:17 ID:6/oIejQU0
男女協同参画事業とかあれこそムダなんで他に回しなさい
807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:38:35 ID:HNAklpu70
本気で間違った・・・
２５歳以下の美女な
１７歳なら一発ＯＫ
未成年美少女なら中国女でもいいよ
２５歳以下の美女な
１７歳なら一発ＯＫ
未成年美少女なら中国女でもいいよ
808 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:38:41 ID:+hj9quIO0
助け合いの精神ですよ、打算的な人には打算的な人しか来ませんよ！！！！
809 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:39:06 ID:a0/RHFIKP
>>749
する、しない、出来ないかは本人が決める事。他人が口出しして何になるってんだ？
とんでもないとか現実離れとか、それこそあんたの主観でしかないでしょう。
顔も判らぬ見ず知らずの人間に、何でそこまで口出し出来る。
他人の価値観を理解しようともしないその心の狭さ故か。
痴がましいとは思わんのかね。
する、しない、出来ないかは本人が決める事。他人が口出しして何になるってんだ？
とんでもないとか現実離れとか、それこそあんたの主観でしかないでしょう。
顔も判らぬ見ず知らずの人間に、何でそこまで口出し出来る。
他人の価値観を理解しようともしないその心の狭さ故か。
痴がましいとは思わんのかね。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:41:45 ID:R7I2q25FO
>>790
介護はしてる？一番の問題はそこだと思う。
介護はしてる？一番の問題はそこだと思う。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:42:46 ID:7r01ww0QO
814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:44:21 ID:i+rV8KpR0
そういえば、以前愛国心だか天皇だか忘れたけど、そういうのも
若い20代や30代と40代くらいはかけ離れてたよね。当然、老人世代は
若い世代と同じように愛国心大きかったけど。
40代、こいつらは何気にカスだろうな
若い20代や30代と40代くらいはかけ離れてたよね。当然、老人世代は
若い世代と同じように愛国心大きかったけど。
40代、こいつらは何気にカスだろうな
815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:45:10 ID:ylm2hN5tO
正しい家庭のあり方なんてないんだから、人それぞれのあり方でいいだろう。
まず人それぞれ性格や性質が違うんだから。
自分のおさまりのいい形の家庭でないと、結婚する意味ない。
まず人それぞれ性格や性質が違うんだから。
自分のおさまりのいい形の家庭でないと、結婚する意味ない。
>750
一番多いとは言ってないよ
逆ピラミッドが下に向かって移動してるという話
>751
>自分で自分の行動に責任が取れる年齢の人間」がなんできちんと避妊しないのかって話になる
まぁ そうなんだけどね
それでも、金払ったり批判受ける時の主体になるのは誰かと言えば
学生の身分じゃなくなれば(普通は)当の本人になるからね
成人後に本人で金も出せない頭も下げられないとかなったら…
流石にそこまで酷いのは 極々少数だと思いたい
>日本は子どもの命を親の所有物と考える意識があって、堕胎に抵抗が無さ過ぎるんだよな。
子供の人生は子供のもんなのにね
まだ始まってないといえばそれまでだけどさ
おまえらやる事やってこさえたんだから、そんな簡単に済む話じゃないだろうと
やればできる というたかが６文字がすぽーんと頭からぬけちゃってるのはなんでなのかね…
一番多いとは言ってないよ
逆ピラミッドが下に向かって移動してるという話
>751
>自分で自分の行動に責任が取れる年齢の人間」がなんできちんと避妊しないのかって話になる
まぁ そうなんだけどね
それでも、金払ったり批判受ける時の主体になるのは誰かと言えば
学生の身分じゃなくなれば(普通は)当の本人になるからね
成人後に本人で金も出せない頭も下げられないとかなったら…
流石にそこまで酷いのは 極々少数だと思いたい
>日本は子どもの命を親の所有物と考える意識があって、堕胎に抵抗が無さ過ぎるんだよな。
子供の人生は子供のもんなのにね
まだ始まってないといえばそれまでだけどさ
おまえらやる事やってこさえたんだから、そんな簡単に済む話じゃないだろうと
やればできる というたかが６文字がすぽーんと頭からぬけちゃってるのはなんでなのかね…
>>809
横からすまんが、>>731>>749は、
「現実問題として、“扶養控除や手当があるから結婚する”という奴はさすがにいないんじゃね？」
という意味で、別に結婚できないことをあげつらってるわけではないと思うぞ。
横からすまんが、>>731>>749は、
「現実問題として、“扶養控除や手当があるから結婚する”という奴はさすがにいないんじゃね？」
という意味で、別に結婚できないことをあげつらってるわけではないと思うぞ。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:46:21 ID:TuOUi6dYO
前回より随分減ってるなあ
やっぱり女性も仕事したいんだな
社会と繋がっていたいという事だな
やっぱり女性も仕事したいんだな
社会と繋がっていたいという事だな
820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:46:23 ID:HtIERVD0O
なぜ欧米の価値観に振り回されなければいけないの？
まぁ俺には結婚なんて不可能だが
まぁ俺には結婚なんて不可能だが
821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:46:34 ID:03fObfUH0
822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:48:22 ID:R7I2q25FO
>>810
あーどちらかが育児と介護を自宅でするって事か。
確かにそれでいいと思う。
だけど専業しかした事がない人が仕事を舐めてるのと同じように、育児や介護をした事がない人はそれらを舐めてたりする事が多々ある。
生きるってどっちみち大変。
あーどちらかが育児と介護を自宅でするって事か。
確かにそれでいいと思う。
だけど専業しかした事がない人が仕事を舐めてるのと同じように、育児や介護をした事がない人はそれらを舐めてたりする事が多々ある。
生きるってどっちみち大変。
「結婚しなくても一生同棲でいいじゃん」ていうから
同じ付き合うにも、結婚するしないで金の問題もあるということ
人付き合いが嫌とか、はした金いらねとかならそれはそれでもちろんありだけど
同じ付き合うにも、結婚するしないで金の問題もあるということ
人付き合いが嫌とか、はした金いらねとかならそれはそれでもちろんありだけど
824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 14:49:57 ID:7r01ww0QO
専業主婦って
競争率１０倍の狭き門なんだって～！
普通の頭なら諦めるんだが
馬鹿女どもは、一味違う反応をする…
古今を問わず、海を隔てた異国でも誰に教えられるわけでもなく同じような男女関係の社会形態が成り立ってるのだから
これが人間の本能に適しているってことでしょう。
これを差別だジェンダーフリーだなどと言って歴史の浅い概念で人工的に手を加えてしまうと良くない気はするわな。
これが人間の本能に適しているってことでしょう。
これを差別だジェンダーフリーだなどと言って歴史の浅い概念で人工的に手を加えてしまうと良くない気はするわな。
つかフェミサヨ婆が「男女同権！女性蔑視フンダララ！」ってやればやるほど、若い世代は反発して保守になるんだが
いい加減あいつらは、やりすぎると180゜回転して真逆に行くって学習しないのかね
いい加減あいつらは、やりすぎると180゜回転して真逆に行くって学習しないのかね
俺も結婚してええええええええええええええええええええええけどもてません
>>828
深謀遠慮の末かもよ？ だったら応援しなきゃな。
深謀遠慮の末かもよ？ だったら応援しなきゃな。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 15:24:31 ID:NMm2YBVK0
>>713
それ勘違いしてるフェミやメンリブがいるけどさ・・・
発信元は大体は海外で母の日のリップサービスとしてやられてることなんだな
毎年の恒例行事というか
だからお母さんに感謝しましょう おしまい こんなカンジだ
これを利用するのは専業主婦ではなくてフェミニストやメンズリブ
ここでも釣られてるのが大勢いるが
専業主婦はこんなにあつかましいからみんなで攻撃しましょうっていう使い方
頭の軽いフェミやメンリブは喜んで食いつく
で、男女参画の教育レベルでこのデータをどう使っているかというと
専業主婦（プロレタリア）はこれだけの労働をしているのに夫（ブルジョワ）は賃金を払っていない
これは由々しきことなので旦那が給料を払うか女性の自立を目指すべき
なぜなら全ての人間はどれになってはいけないから
こうなるわけ
口の汚いフェミやメンリブなら専業主婦は専属売春婦専属風俗なので旦那は既に給料を払っている
専業主婦バッチイ！
こうなるわけだな
ま、スレに張り付いてるフェミやメンリブは
この手の記事は元は毎年やられてる母の日のリップサービスだってのを頭に入れときな
嬉しげに噛み付いてる日本のフェミやメンリブは滑稽
それ勘違いしてるフェミやメンリブがいるけどさ・・・
発信元は大体は海外で母の日のリップサービスとしてやられてることなんだな
毎年の恒例行事というか
だからお母さんに感謝しましょう おしまい こんなカンジだ
これを利用するのは専業主婦ではなくてフェミニストやメンズリブ
ここでも釣られてるのが大勢いるが
専業主婦はこんなにあつかましいからみんなで攻撃しましょうっていう使い方
頭の軽いフェミやメンリブは喜んで食いつく
で、男女参画の教育レベルでこのデータをどう使っているかというと
専業主婦（プロレタリア）はこれだけの労働をしているのに夫（ブルジョワ）は賃金を払っていない
これは由々しきことなので旦那が給料を払うか女性の自立を目指すべき
なぜなら全ての人間はどれになってはいけないから
こうなるわけ
口の汚いフェミやメンリブなら専業主婦は専属売春婦専属風俗なので旦那は既に給料を払っている
専業主婦バッチイ！
こうなるわけだな
ま、スレに張り付いてるフェミやメンリブは
この手の記事は元は毎年やられてる母の日のリップサービスだってのを頭に入れときな
嬉しげに噛み付いてる日本のフェミやメンリブは滑稽
>>831訂正
専業主婦（プロレタリア）はこれだけの労働をしているのに夫（ブルジョワ）は賃金を払っていない
これは由々しきことなので旦那が給料を払うか女性の自立を目指すべき
なぜなら全ての人間は奴隷になってはいけないから
どれ→奴隷
専業主婦（プロレタリア）はこれだけの労働をしているのに夫（ブルジョワ）は賃金を払っていない
これは由々しきことなので旦那が給料を払うか女性の自立を目指すべき
なぜなら全ての人間は奴隷になってはいけないから
どれ→奴隷
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 15:31:53 ID:UrXOeNF4O
>>833
まあ配偶者以外にもモテる場合はトラブルの原因になるからな、特に結婚後は。
まあ配偶者以外にもモテる場合はトラブルの原因になるからな、特に結婚後は。
むしろ女は働かなくてもいい
接客だのテレアポだのだけやらせておけば
邪魔だし
接客だのテレアポだのだけやらせておけば
邪魔だし
836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 15:52:15 ID:1+yxdWBG0
>>831
しかし、いくらどう言い繕っても、
「亭主元気で留守がいい」と煽ったのも結構前。
メディアが旦那の価値を下げ、女を持ち上げてきたのは誰もが知る事実。
この２ちゃんですら、
「女1人養えない男はだらしない」
「専業主夫したいって男は言うけど、男は家事育児なんてできない」
なんて言説を吐く女が絶えないわけで、
必要以上に専業主婦という存在の価値を自ら高めようとする女は存在する。
それはフェミとかメンリブとか、そんな次元の話と関係なく、
自己肯定を求める一部女の思考回路が生み出す話だろ？
専業主婦という自分の立場が旦那のお陰、男社会のお陰と認識してる女も居れば、
そういった感謝がない女が居るのも一面の事実だろ。
しかし、いくらどう言い繕っても、
「亭主元気で留守がいい」と煽ったのも結構前。
メディアが旦那の価値を下げ、女を持ち上げてきたのは誰もが知る事実。
この２ちゃんですら、
「女1人養えない男はだらしない」
「専業主夫したいって男は言うけど、男は家事育児なんてできない」
なんて言説を吐く女が絶えないわけで、
必要以上に専業主婦という存在の価値を自ら高めようとする女は存在する。
それはフェミとかメンリブとか、そんな次元の話と関係なく、
自己肯定を求める一部女の思考回路が生み出す話だろ？
専業主婦という自分の立場が旦那のお陰、男社会のお陰と認識してる女も居れば、
そういった感謝がない女が居るのも一面の事実だろ。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 15:53:42 ID:zW9fiv7AO
男「俺が働くから妻に家事を任せたい」
女「働きたくないから夫に働かせて家事もやりたくないから夫にやらせた上で平等以上に扱ってほしい」
女「働きたくないから夫に働かせて家事もやりたくないから夫にやらせた上で平等以上に扱ってほしい」
838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:07:57 ID:qQvTzZyb0
>>837
男「なんだそれどんだけ男損女肥？そんな結婚なんてイラネ」←いまここ
男「なんだそれどんだけ男損女肥？そんな結婚なんてイラネ」←いまここ
839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:15:48 ID:JB9rQxRVO
女性も働きたいんだよ、だけどスーパーのレジおばちゃんは嫌なの
公務員の女性は辞めないもんな
公務員の女性は辞めないもんな
840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:23:43 ID:03fObfUH0
841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:30:25 ID:g8BA39vn0
男の俺は働きたくないんだけど
いつになったら家庭に入れるんだ？
いつになったら家庭に入れるんだ？
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:34:39 ID:vDofBVeV0
働くのがそれなりに自己実現っぽくてかっこいいと女性に思われた時代がちょっとだけあったんだよ。
現状では４０代行き遅れの上の世代見てて男と同じように働きたいと思う女出てくるわけないだろ。
現状では４０代行き遅れの上の世代見てて男と同じように働きたいと思う女出てくるわけないだろ。
>>836
自己肯定と感謝の有無はなんの関係もない。
自己肯定と感謝の有無はなんの関係もない。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:39:48 ID:03fObfUH0
>>842
女は腰掛けで事務員就職して結婚して退職、ってのがゴールドロード。
女は腰掛けで事務員就職して結婚して退職、ってのがゴールドロード。
>>844
一番頭が良い女は一部上場あたりに実力で入って同僚の良い男を捕まえ寿退社。
一番頭が良い女は一部上場あたりに実力で入って同僚の良い男を捕まえ寿退社。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:46:15 ID:m8kdCIEDO
最近の若い女は「家庭に入りたい」だろ
「女性も働くべき！」なんて考えてるのは、バブリー脳の
３０ー４０代くらいだよ
「女性も働くべき！」なんて考えてるのは、バブリー脳の
３０ー４０代くらいだよ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:46:19 ID:KckaUgX90
結局、大半の女どもの頭の中は「綺麗、可愛いと言われること」と「恋愛」の事しか無いんだからさ
そういう風に太古の昔から遺伝されてんのに、ここたかだか１００年前後で「レディファースト」とか「男女平等」とか勘違いしてるフェミニストが
社会進出してるから世界がおかしくなってる
女なんて男と違って「武士の情け」や「友情」、「ロマンや野望」なんて皆無なんだからさ
事業仕分けやってるレンホー見てれば分かるじゃん
あの冷酷さが「女の正体」
女に男と同じ仕事させ図に乗らせると、男以上に「独裁者」になるからね
女に「情け」や「同情」なんて無いんだよ
女が「情け」や「愛」などの「情」のたぐいを見せるのは「好きになった男ただ1人」
つまり、女は親、兄弟、友でも必要とあらば簡単に「縁が切れる」生き物なんだよ
こんな種族に「政治」や「経済」に口を出させるのがそもそもの「間違い」
「体の仕組み」「精神の状態」「太古からの遺伝」によって男と女の「役割」は違ってきたんだからさ
要するに、「男は仕事」「女は家を守る」とね
これがどこの国でも「本来の姿」
「白人ども」がもたらした「レディファースト」なんてものは、実際の「白人国家におけるDV率や離婚率」見れば嘘だって分かるじゃん
つまり、「レディファースト」してくれる「女に対して何でもしてくれるやさしい男」ってのは「白人国家」でも「ごく一部」ってことさ
さっきの「白人国家におけるDV率や離婚率」、これも日本より遥かに酷いんだよね
要するに、「白人」たちは「日本はまだまだ男尊女卑が残ってる野蛮な国」だと思ってるけど実際は「逆」ということなんだよね
つまり、「白人たち」は、表向きは「いつも良い顔して本音を出さない」国であり、裏では「日本以上に野蛮な国で野蛮で卑怯な人種」なんだよ
でも「日本の馬鹿女たち」はそんな「外国の男の良い噂」だけを「今日も信じて羨望の眼差しでレディファーストレディファースト」といい続けるんだよね
そういう風に太古の昔から遺伝されてんのに、ここたかだか１００年前後で「レディファースト」とか「男女平等」とか勘違いしてるフェミニストが
社会進出してるから世界がおかしくなってる
女なんて男と違って「武士の情け」や「友情」、「ロマンや野望」なんて皆無なんだからさ
事業仕分けやってるレンホー見てれば分かるじゃん
あの冷酷さが「女の正体」
女に男と同じ仕事させ図に乗らせると、男以上に「独裁者」になるからね
女に「情け」や「同情」なんて無いんだよ
女が「情け」や「愛」などの「情」のたぐいを見せるのは「好きになった男ただ1人」
つまり、女は親、兄弟、友でも必要とあらば簡単に「縁が切れる」生き物なんだよ
こんな種族に「政治」や「経済」に口を出させるのがそもそもの「間違い」
「体の仕組み」「精神の状態」「太古からの遺伝」によって男と女の「役割」は違ってきたんだからさ
要するに、「男は仕事」「女は家を守る」とね
これがどこの国でも「本来の姿」
「白人ども」がもたらした「レディファースト」なんてものは、実際の「白人国家におけるDV率や離婚率」見れば嘘だって分かるじゃん
つまり、「レディファースト」してくれる「女に対して何でもしてくれるやさしい男」ってのは「白人国家」でも「ごく一部」ってことさ
さっきの「白人国家におけるDV率や離婚率」、これも日本より遥かに酷いんだよね
要するに、「白人」たちは「日本はまだまだ男尊女卑が残ってる野蛮な国」だと思ってるけど実際は「逆」ということなんだよね
つまり、「白人たち」は、表向きは「いつも良い顔して本音を出さない」国であり、裏では「日本以上に野蛮な国で野蛮で卑怯な人種」なんだよ
でも「日本の馬鹿女たち」はそんな「外国の男の良い噂」だけを「今日も信じて羨望の眼差しでレディファーストレディファースト」といい続けるんだよね
848 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:47:01 ID:03fObfUH0
849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:49:10 ID:03fObfUH0
850 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:51:28 ID:+Qn0nNf6O
女もちょっとは動け！働けや！
えぇ、なんとか、そこんとこ、お願いしますょ。
えぇ、なんとか、そこんとこ、お願いしますょ。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:55:23 ID:ZAmDOjxe0
>>843
男に養ってもらう専業主婦という立場に、
これでいいのかと思いつつ、他者からの評価も受けようとする自己肯定と、
逆に男が外で稼いでくるのは当たり前と男を見下げた感覚が時にミックスしがちだからまずいんだろ。
>>848
良くないのは、誰が勝ちで誰が負けと言うあたりを気にし過ぎて、
それを自分に重ね合わせやすい人間が女に多い点だと思うけどな
そのあたりを気にしない事で生きやすくなるはずなのに、
既婚・未婚、専業・兼業、子有り、子無し、夫のスペック比較、子供の比較
そういった無駄な争いに囚われるとロクな思考が出来ないはず。
男に養ってもらう専業主婦という立場に、
これでいいのかと思いつつ、他者からの評価も受けようとする自己肯定と、
逆に男が外で稼いでくるのは当たり前と男を見下げた感覚が時にミックスしがちだからまずいんだろ。
>>848
良くないのは、誰が勝ちで誰が負けと言うあたりを気にし過ぎて、
それを自分に重ね合わせやすい人間が女に多い点だと思うけどな
そのあたりを気にしない事で生きやすくなるはずなのに、
既婚・未婚、専業・兼業、子有り、子無し、夫のスペック比較、子供の比較
そういった無駄な争いに囚われるとロクな思考が出来ないはず。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 16:57:25 ID:m8kdCIEDO
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:01:29 ID:KckaUgX90
毎日毎日「好き？好きだよ」を言い続ける仲よりさ、日本のように「黙ってても愛情が分かり合える」のが「本来の姿」なんだよな
そもそも「女ども」もさ、「男女平等」「何で女だけが家事育児しないといけないの？」なんて言って久しいけど、
本音はさ、「やっぱり男らしい人がいい」とか「草食男子」より「肉食男子」とかさ言うわけなんだよ
要するに、本能では「男は男らしく」「女は女らしく」と思ってるんだよね
でさ、男が女に「女らしさ」求めると「切れる」くせに、女はいつも「男に男らしさ」求めても許されるというね
男が女に「テメー男言葉使ってんじゃねーぞこら」とか「亭主が帰ってきたらちゃんと風呂と飯の準備しとけカス」とか
「いちいちつきまっとんじゃねーよカス、きもちわりーんだよヴォケ」ってくらい言ってもいいんだよ「甲斐性があって何言っても筋が通ってる男」はね
女も男に対して「やさしい男が好き」だとか言ってるわりに実際は「男が女言葉しゃべってんじゃねーよｗ」とか「男のくせにナヨナヨしてんなよキメーよｗ」とかね
結局、そうなんだよ
「フェミニスト」なんて「ブスの戯言」に過ぎないんだよね
でもさ、「ブス」も「容姿で為なら頭があるさ」でさ、「男に負けるかと」勉強してんだよね（違う方向に）
それがいつしか「男への憎悪」に変わってきて「ことあるごとに男女差別だ！」と言うようになるんだよね
そもそも「女ども」もさ、「男女平等」「何で女だけが家事育児しないといけないの？」なんて言って久しいけど、
本音はさ、「やっぱり男らしい人がいい」とか「草食男子」より「肉食男子」とかさ言うわけなんだよ
要するに、本能では「男は男らしく」「女は女らしく」と思ってるんだよね
でさ、男が女に「女らしさ」求めると「切れる」くせに、女はいつも「男に男らしさ」求めても許されるというね
男が女に「テメー男言葉使ってんじゃねーぞこら」とか「亭主が帰ってきたらちゃんと風呂と飯の準備しとけカス」とか
「いちいちつきまっとんじゃねーよカス、きもちわりーんだよヴォケ」ってくらい言ってもいいんだよ「甲斐性があって何言っても筋が通ってる男」はね
女も男に対して「やさしい男が好き」だとか言ってるわりに実際は「男が女言葉しゃべってんじゃねーよｗ」とか「男のくせにナヨナヨしてんなよキメーよｗ」とかね
結局、そうなんだよ
「フェミニスト」なんて「ブスの戯言」に過ぎないんだよね
でもさ、「ブス」も「容姿で為なら頭があるさ」でさ、「男に負けるかと」勉強してんだよね（違う方向に）
それがいつしか「男への憎悪」に変わってきて「ことあるごとに男女差別だ！」と言うようになるんだよね
855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:03:04 ID:NCBS0AsK0
当たり前の事を当たり前に思うようになっただけ
豚フェミ涙目ニュース
豚フェミ涙目ニュース
856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:06:30 ID:qQvTzZyb0
>>849
男の誘いがなければパーティもいけない
男がいないとレストランにも行けない
誰かがドアを開けなければ車にも乗れない
誰かが椅子を引かなければ椅子にも座れない
女には一般社会での行動の自由も決定権もないのがレディーファースト
女の意思のみを尊重して男が執事並に接待するのがレディーファースト
だと思い込んでいるのが日本女様
男の誘いがなければパーティもいけない
男がいないとレストランにも行けない
誰かがドアを開けなければ車にも乗れない
誰かが椅子を引かなければ椅子にも座れない
女には一般社会での行動の自由も決定権もないのがレディーファースト
女の意思のみを尊重して男が執事並に接待するのがレディーファースト
だと思い込んでいるのが日本女様
857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:07:44 ID:JB9rQxRVO
858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:09:03 ID:KckaUgX90
つまりさ、男には「チンポ」があり「筋肉」があり「野望」があるんだよ
女には「マンコ」があり「丸みを帯びた体」があり「母性本能」があるんだよ
その違い
それが正当
それが真の姿
それ以外に無いんだよ
女はいつの時代も結局「好きになった男に抱いてもらう為に美を追求し永遠の若さを欲しがってる生き物」なんだよね
ただそれだけの生き物
だけど「男にとって無くてはならない生き物」でもあるんだよね
女には「マンコ」があり「丸みを帯びた体」があり「母性本能」があるんだよ
その違い
それが正当
それが真の姿
それ以外に無いんだよ
女はいつの時代も結局「好きになった男に抱いてもらう為に美を追求し永遠の若さを欲しがってる生き物」なんだよね
ただそれだけの生き物
だけど「男にとって無くてはならない生き物」でもあるんだよね
これって10兆円も突っ込んで調べることなの？
>>1
みんなやりたいようにやってるって。
みんなやりたいようにやってるって。
働く女性や共同参画的価値が広まらないのは、
働く女性側にも大いに問題があるからなｗ
働いてる女性が自分よりさらに上を男に求めようとするから、
ギスギスしだすｗ
良い専業主夫が生まれて初めて男女平等社会がなりたつ。
働く女性側にも大いに問題があるからなｗ
働いてる女性が自分よりさらに上を男に求めようとするから、
ギスギスしだすｗ
良い専業主夫が生まれて初めて男女平等社会がなりたつ。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:14:53 ID:NCBS0AsK0
男は無職女でも許容する
女は自分より上の人間しか許容しない
これは性差
女の思考はそのようにできている
女は自分より上の人間しか許容しない
これは性差
女の思考はそのようにできている
本音は、どちらの性も自分だけは結婚しなくて済んで他の人間が子作りしてくれればいい、と思っている。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:16:05 ID:qQvTzZyb0
865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:17:08 ID:lmOnTL5z0
866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:19:08 ID:KO13jVqHO
公務員で田中美保似の嫁が欲しい
んで専業主夫やりたい
んで専業主夫やりたい
867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:21:39 ID:KckaUgX90
結局、女なんてのは「法律」があるから「男女平等」という「権利」を男から「与えられてる」に過ぎない「生き物」なんだね
つまり極論言うと、「北斗の拳」みたいな「荒廃した世の中」になったら、またどの国の女も昔のように「男たち」に「媚びて」生きていくしかなくなるんだよ
こういう平和な世の中だから「何で女だけ家事育児しないといけないの？」と言えるわけさ
同じ貧しい時代でも太古～ｗｗ２戦後までにこんなこと思ってた「馬鹿女」は「少数」だったということだね
就職難だとか経済不況だとかの現代だけど、昔と違うのは「贅沢になり過ぎて昔以上に消費が増えてること」が原因で昔のように
貧しいなら貧しいなりの生活が出来なくなってるからだよね（つまり携帯や衣服や化粧や塾や車などにさ）
貧しい時代でも「男の稼ぎ」で生きていけた時代があったということだね
つまり極論言うと、「北斗の拳」みたいな「荒廃した世の中」になったら、またどの国の女も昔のように「男たち」に「媚びて」生きていくしかなくなるんだよ
こういう平和な世の中だから「何で女だけ家事育児しないといけないの？」と言えるわけさ
同じ貧しい時代でも太古～ｗｗ２戦後までにこんなこと思ってた「馬鹿女」は「少数」だったということだね
就職難だとか経済不況だとかの現代だけど、昔と違うのは「贅沢になり過ぎて昔以上に消費が増えてること」が原因で昔のように
貧しいなら貧しいなりの生活が出来なくなってるからだよね（つまり携帯や衣服や化粧や塾や車などにさ）
貧しい時代でも「男の稼ぎ」で生きていけた時代があったということだね
20代30代に賛成が増えてるのは、自分の母親が仕事してきて
結局自分らが犠牲になるのと引き換えに出来る程の効能が
特になかったからだろうね。
結局自分らが犠牲になるのと引き換えに出来る程の効能が
特になかったからだろうね。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:25:33 ID:vtiXHtf0O
減資、女は大洋だった。
火事、意気地から女性を介抱しなければいけない。
このアンケートは民主党の政策で男女三角の予算削減を口実にするものよ。いんちきだわ、
全国の女性は立ち上がれ、私は、これからも女性を介抱するために、頑張るよ。
平塚雷鳥より。
火事、意気地から女性を介抱しなければいけない。
このアンケートは民主党の政策で男女三角の予算削減を口実にするものよ。いんちきだわ、
全国の女性は立ち上がれ、私は、これからも女性を介抱するために、頑張るよ。
平塚雷鳥より。
自分だけは子作りしなくて済んで、年金もバッチリ貰えて世間からの目も気にせずに
自分ひとりで気楽に生きていけたらいいな～、と大抵の人間は思っている。
自分だけおいしい思いをしたいという考えはみんなが持っているのでどうしようもない。
つまりは結婚に対するメリットを示さなければ誰も結婚なんてしないってこった。
男→子供が生まれたらほぼ自分だけの稼ぎで女房と子供を養わなければいけなくなる
自由時間も少なくなり、家族生活と営むに相応しくないような楽しい種類の友達とは
どんどん疎遠になっていく。律儀だが夢見ていたものとは違うつまらん人生。
気づけばもう若くない。
女→子供を生んでも働き続けたいと意気込むも大抵は環境や体調に根負けして専業主婦となる。
４大を出ていたとしても大抵は時給８００円の高校生レベルの仕事に従事しなければならなくなり
せっかく取った学歴の意味がなくなってしまう。
しかもダンナと自分の親の介護付き。
自分ひとりで気楽に生きていけたらいいな～、と大抵の人間は思っている。
自分だけおいしい思いをしたいという考えはみんなが持っているのでどうしようもない。
つまりは結婚に対するメリットを示さなければ誰も結婚なんてしないってこった。
男→子供が生まれたらほぼ自分だけの稼ぎで女房と子供を養わなければいけなくなる
自由時間も少なくなり、家族生活と営むに相応しくないような楽しい種類の友達とは
どんどん疎遠になっていく。律儀だが夢見ていたものとは違うつまらん人生。
気づけばもう若くない。
女→子供を生んでも働き続けたいと意気込むも大抵は環境や体調に根負けして専業主婦となる。
４大を出ていたとしても大抵は時給８００円の高校生レベルの仕事に従事しなければならなくなり
せっかく取った学歴の意味がなくなってしまう。
しかもダンナと自分の親の介護付き。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:35:53 ID:KckaUgX90
872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:35:54 ID:Wq561F/b0
つうか穴吹工務店も逝ったし、
来年はすごい事になるぜ・・
事業仕分けで団体職員に暴風が吹きそうだし。
あれ上の天下りは男だが、下の一般職女が多いしな。
人件費のかかる都心部の部署は軒並み処分かね。
都心部のこういう団体はいらない物が多分にありすぎ。
過疎地・僻地の治安維持とかならまだ納得するけどな。
まあそういうところに移動するわけがない、か。
来年はすごい事になるぜ・・
事業仕分けで団体職員に暴風が吹きそうだし。
あれ上の天下りは男だが、下の一般職女が多いしな。
人件費のかかる都心部の部署は軒並み処分かね。
都心部のこういう団体はいらない物が多分にありすぎ。
過疎地・僻地の治安維持とかならまだ納得するけどな。
まあそういうところに移動するわけがない、か。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:36:01 ID:vtiXHtf0O
ホール＆大津
平塚雷鳥より。
平塚雷鳥より。
>>871
一人前とは思わないが、自分が稼いだ金で自分独りがご馳走食ってもオナニーみたいなもんだろ。
一人前とは思わないが、自分が稼いだ金で自分独りがご馳走食ってもオナニーみたいなもんだろ。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:40:22 ID:KckaUgX90
876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:40:33 ID:qQvTzZyb0
11 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/10/17(土) 23:10:31 ID:IQ/fwPFE
専業主夫ができる男性っているの？
働く妻への細やかな気配りができる？
少ない生活費を有効的に活用しつつ健康にも気遣った食事、
腹黒く意地悪なご近所さんとにこやかに仲良くしつつ、子供の行事などもそつなくこなし、
妻が同僚や上司を家に突然連れてきても、妻に恥をかかせないように対応。
妻の両親の介護、自分の両親の介護、全部やって当たり前。
誰からも感謝されない。
そんな暮らし私には無理だなと結婚を諦めました。
12 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/10/18(日) 18:04:07 ID:57MMIsxU
>>11
それ全部やってる専業主婦どこにいるんですか？？
専業主夫ができる男性っているの？
働く妻への細やかな気配りができる？
少ない生活費を有効的に活用しつつ健康にも気遣った食事、
腹黒く意地悪なご近所さんとにこやかに仲良くしつつ、子供の行事などもそつなくこなし、
妻が同僚や上司を家に突然連れてきても、妻に恥をかかせないように対応。
妻の両親の介護、自分の両親の介護、全部やって当たり前。
誰からも感謝されない。
そんな暮らし私には無理だなと結婚を諦めました。
12 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/10/18(日) 18:04:07 ID:57MMIsxU
>>11
それ全部やってる専業主婦どこにいるんですか？？
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:41:47 ID:G283IeQlO
とりあえず日経ウーマン廃刊にしようぜ。
>>876
ワロスｗ
ワロスｗ
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:43:25 ID:M+i2Z9ma0
そりゃ女の人だって職場で
親が偉いコネ持ち高学歴フェミにコケにされたくないだろｗｗｗ
親が偉いコネ持ち高学歴フェミにコケにされたくないだろｗｗｗ
880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:45:09 ID:lmOnTL5z0
>>875
介護、医療、年金の維持すら厳しい国で、お前がいっぱい子供を作れｗ
働く環境も、安い労働力の移民連中と、仕事の取り合いｗ
そういうことも考えてるから、子供を作らない連中もいっぱいいるんだが。
介護、医療、年金の維持すら厳しい国で、お前がいっぱい子供を作れｗ
働く環境も、安い労働力の移民連中と、仕事の取り合いｗ
そういうことも考えてるから、子供を作らない連中もいっぱいいるんだが。
>>875
子孫なんかより自分の人生のほうが大事だろ。
そもそもこれからの時代子供を作ってまともに育てられる層がどれだけいるんだか。
生活に余裕がある時は子供は天使だが生活に余裕が無くなればただの重りでしかない。
そんななんだか良く判らんアイデンティティーの為に自分の人生を差し出せるのか。
女はいつリストラされるかわからん男の収入に依存することでしか生きていけなくなり、
男ははたから見たら寄生虫にしか見えないような女を養わなくてはならなくなる。
公務員の嫁やダンナを見つければいい？アホか。大抵の公務員は公務員同士で結婚するんだよ。
子孫なんかより自分の人生のほうが大事だろ。
そもそもこれからの時代子供を作ってまともに育てられる層がどれだけいるんだか。
生活に余裕がある時は子供は天使だが生活に余裕が無くなればただの重りでしかない。
そんななんだか良く判らんアイデンティティーの為に自分の人生を差し出せるのか。
女はいつリストラされるかわからん男の収入に依存することでしか生きていけなくなり、
男ははたから見たら寄生虫にしか見えないような女を養わなくてはならなくなる。
公務員の嫁やダンナを見つければいい？アホか。大抵の公務員は公務員同士で結婚するんだよ。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:45:55 ID:qQvTzZyb0
助けて！息子の出生の秘密がばれそう…
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1114/275909.htm?g=06
＞１５年前、夫が原因でなかなか妊娠しないことに絶望した私が、別の男性との間に作った子なのです。
これがまず嘘だと思う
そして、夫のせいにして責任逃れ
釣りであって欲しい
こんな不幸な子はいないと言ってくれ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1114/275909.htm?g=06
＞１５年前、夫が原因でなかなか妊娠しないことに絶望した私が、別の男性との間に作った子なのです。
これがまず嘘だと思う
そして、夫のせいにして責任逃れ
釣りであって欲しい
こんな不幸な子はいないと言ってくれ
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:47:27 ID:JEARLRwf0
女の大半は玉の輿しか狙ってないだろ。
男は毎日数百万つくるが
女は生涯400個しかつくんない
その違いが･･･
なんにでるのかわすれたｗｗ
女は生涯400個しかつくんない
その違いが･･･
なんにでるのかわすれたｗｗ
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:49:41 ID:VVL9s3TmO
>>875
昭和の頭はそこで止まっててくれ。
昭和の頭はそこで止まっててくれ。
いつまで経ってもこんな意識だから
国連の人権委員会からいちゃもんつけられる
女性社会参加が酷い国の上位にいる。
国連の人権委員会からいちゃもんつけられる
女性社会参加が酷い国の上位にいる。
やっぱり一人が一番
888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:53:39 ID:qQvTzZyb0
>>886
ガラスの天井は女自身が作っているのでしたチャンチャン
ガラスの天井は女自身が作っているのでしたチャンチャン
889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:53:52 ID:G283IeQlO
勝間様は離婚に酒にタバコにと見事に社会進出して弊害受けてるのに
それでも女は憧れるのか？
どう考えても仕事と子育てとの両立、更に私生活充実！なんてできる訳無いと思うんだけど。
それでも女は憧れるのか？
どう考えても仕事と子育てとの両立、更に私生活充実！なんてできる訳無いと思うんだけど。
>875
＿＿＿_ ） おまいら「DQN」ってバカにするけど、生物にとって一番大事なのは種の保存。
／⌒ ⌒＼ ) だから生物的にDQNが優秀なのは間違いないぞ。
／（ ●） （●） ＼ ) 最近の研究では、単純に能力が高いより共存共栄の輪の中に入れるか否かの方が
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ) 遺伝子を残す上で重要なファクターとして働くらしいと言われてます。
| |r┬-| | )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ それはほとんど進化しないで生き残ってきたゴキブリが
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 理性ある人間よりも種として優秀と言い張ってるのと変わらん。
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ 残ってきたからハエやカビが素晴らしい、憧れるという話にはならない。
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | そして仏教ではそれを畜生道という。
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | |
＿＿＿_ ） おまいら「DQN」ってバカにするけど、生物にとって一番大事なのは種の保存。
／⌒ ⌒＼ ) だから生物的にDQNが優秀なのは間違いないぞ。
／（ ●） （●） ＼ ) 最近の研究では、単純に能力が高いより共存共栄の輪の中に入れるか否かの方が
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ) 遺伝子を残す上で重要なファクターとして働くらしいと言われてます。
| |r┬-| | )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
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／::::::─三三─＼ それはほとんど進化しないで生き残ってきたゴキブリが
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 理性ある人間よりも種として優秀と言い張ってるのと変わらん。
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ 残ってきたからハエやカビが素晴らしい、憧れるという話にはならない。
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | そして仏教ではそれを畜生道という。
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891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:54:41 ID:KckaUgX90
>>880>>881
真実を言ったまでだよ
どんなに貧しくても途上国の国の人間たちはガキを何人も生む
日本も昔は食べることすら出来ないのにガキは生んでいた
お前らはただ単に「最後の本能」すら失った生きる「しかばね」よ
ずっとそうやって「自分に言い訳」して「社会・政治・経済」のせいにして生きていけばいい
お前らの「明日」などどうでもいいし
お前らのような「最後の本能」すら忘れた「しかばね」が今後日本に増えようと「必ずどこかで歯止めが出来る」しな
動物は「必ず子孫を残そうとする本能」に立ち返るからだよ
真実を言ったまでだよ
どんなに貧しくても途上国の国の人間たちはガキを何人も生む
日本も昔は食べることすら出来ないのにガキは生んでいた
お前らはただ単に「最後の本能」すら失った生きる「しかばね」よ
ずっとそうやって「自分に言い訳」して「社会・政治・経済」のせいにして生きていけばいい
お前らの「明日」などどうでもいいし
お前らのような「最後の本能」すら忘れた「しかばね」が今後日本に増えようと「必ずどこかで歯止めが出来る」しな
動物は「必ず子孫を残そうとする本能」に立ち返るからだよ
892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:54:49 ID:oGca7JSF0
>>886
社会参加の意味がわからん。
貴族が土方現場に少なかったら貴族は土方現場において差別されてるのか？
別に無理してきついところで働く必要もないってのが「社会参加の遅れ」って
おかしいだろ。「日本の女性は極めて恵まれてる」と考えるのが当然。
男女の失業率だって男のほうが高いんだし。
社会参加の意味がわからん。
貴族が土方現場に少なかったら貴族は土方現場において差別されてるのか？
別に無理してきついところで働く必要もないってのが「社会参加の遅れ」って
おかしいだろ。「日本の女性は極めて恵まれてる」と考えるのが当然。
男女の失業率だって男のほうが高いんだし。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:58:37 ID:eoqTwLhR0
ID:KckaUgX90氏の正論の連発すげーなｗ
>>867なんて感動しちゃったわ、その通り
>>867なんて感動しちゃったわ、その通り
いい悪いというより、出産が女のものである限り
それが効率いいし楽なんだよな。
中小企業では、ヘタな社員よりデキるパートのおばさん
ってのが定番の戦力だったりしたけど、それが社員として
大企業に吸い上げられて
人材の確保が難しくなってる感もある。
それが効率いいし楽なんだよな。
中小企業では、ヘタな社員よりデキるパートのおばさん
ってのが定番の戦力だったりしたけど、それが社員として
大企業に吸い上げられて
人材の確保が難しくなってる感もある。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:58:50 ID:VwlybxNsO
「私は出世したいのに寿退社する連中のせいで、中途半端な仕事しかさせてもらえない！」
って手合いが家庭に入る女を目の敵にして一生懸命宣伝してたんだろうけど、
本当に男と同等にされても全員出世できる訳じゃないし、不況だしで、今ごろ焦って婚活とかしてんじゃないの？
まあ寿退社した母親が育てたのもニートやひきこもりなんだけど。
って手合いが家庭に入る女を目の敵にして一生懸命宣伝してたんだろうけど、
本当に男と同等にされても全員出世できる訳じゃないし、不況だしで、今ごろ焦って婚活とかしてんじゃないの？
まあ寿退社した母親が育てたのもニートやひきこもりなんだけど。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 18:01:36 ID:lmOnTL5z0
>>894
しかし大企業の社員にまでなれたのならそのおばさんとその家族にとっては幸運だろ。
今まではそういった社会的に抑圧されてきた人たちが犠牲になっていたから
中小の企業がやっていけていた部分もあるわけで。
一概に悪いとは言えない。
しかし大企業の社員にまでなれたのならそのおばさんとその家族にとっては幸運だろ。
今まではそういった社会的に抑圧されてきた人たちが犠牲になっていたから
中小の企業がやっていけていた部分もあるわけで。
一概に悪いとは言えない。
専業主婦って
競争率１０倍の狭き門なんだって～！
普通の頭なら諦めるんだが
馬鹿女どもは、一味違う反応をする…
900 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 18:02:41 ID:2uCZSzNy0
>>898
実力がありながら家庭に収まったり
中小でパートのおばさんって、それが当たり前の時代には
おれもすごく理不尽に感じたなぁ。
うまく、力を発揮したい女性の道も残しつつ
基本は昭和に戻せればそれがベストなんだけども。
実力がありながら家庭に収まったり
中小でパートのおばさんって、それが当たり前の時代には
おれもすごく理不尽に感じたなぁ。
うまく、力を発揮したい女性の道も残しつつ
基本は昭和に戻せればそれがベストなんだけども。
ＶＩＰまとめサイトに出てくるような特殊なケースじゃ男女ともオタクだったりするが、
大抵の場合社会権を得ていなくてで金のかかる趣味は諦めなければいけなくなる。
エロゲなんか論外。
人生のかなりの部分を諦めて、相手と相手の両親と家族に尽くし、気づけばもう若くは無い。
もうマトモに動かなくなった体と頭にこれで良かったのだと言い聞かせるしかない残りの人生。
大抵の場合社会権を得ていなくてで金のかかる趣味は諦めなければいけなくなる。
エロゲなんか論外。
人生のかなりの部分を諦めて、相手と相手の両親と家族に尽くし、気づけばもう若くは無い。
もうマトモに動かなくなった体と頭にこれで良かったのだと言い聞かせるしかない残りの人生。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 18:10:55 ID:56rd3G5v0
>>891
発展途上の国においては娯楽が少なくSEXがそれに代わる
また子供は労働力であり、人身売買の商品としても使われる
増える、増やす理由があるんだよ
途上国が富国や国勢維持の一環として国策で子作りに励むようにやってるとでも？
アホはすっこんでなさい
発展途上の国においては娯楽が少なくSEXがそれに代わる
また子供は労働力であり、人身売買の商品としても使われる
増える、増やす理由があるんだよ
途上国が富国や国勢維持の一環として国策で子作りに励むようにやってるとでも？
アホはすっこんでなさい
905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 18:14:13 ID:56rd3G5v0
907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 18:20:47 ID:KckaUgX90
>>902
今までの人間は皆そうやって生きてきた
自分のしたいことが出来なくなるからと言って結婚なんてしないしガキを必要ないと言ってるお前みたいなのは
やっぱり最近出来たゆとりの弊害だな
要するに、全てが自分中心であり、それを「何がいけないんだ？自分の金だし誰にも迷惑をかけていない」と思ってる輩ね
つまり、「本能」が「欠けてしまっている欠陥人間」
「自分の人生は自分の為に」を「間違った認識で教育された人間」ってことだね
「手取り１５万じゃ生きていけないよ」だとか「バイトの掛け持ちなんてしないよ」とか「肉体労働？アホか」とか「正社員じゃないといけない」とか
「介護なんてやりたくないのに、生きる為にやれだと？市ねよ」とか「日本の将来に全く希望を感じないから」とかね
「本能」が欠落し「欲望だけの塊と化し」、「全ての責任は社会にある」と自分の「不甲斐なさ」「根性・継続力・協調性の無さ」を棚に上げる
こういう人間の「害悪」がまだ少数であることを願うばかりだね
これらがいわゆる湯浅率いる「格差商売家」になるんだね
今までの人間は皆そうやって生きてきた
自分のしたいことが出来なくなるからと言って結婚なんてしないしガキを必要ないと言ってるお前みたいなのは
やっぱり最近出来たゆとりの弊害だな
要するに、全てが自分中心であり、それを「何がいけないんだ？自分の金だし誰にも迷惑をかけていない」と思ってる輩ね
つまり、「本能」が「欠けてしまっている欠陥人間」
「自分の人生は自分の為に」を「間違った認識で教育された人間」ってことだね
「手取り１５万じゃ生きていけないよ」だとか「バイトの掛け持ちなんてしないよ」とか「肉体労働？アホか」とか「正社員じゃないといけない」とか
「介護なんてやりたくないのに、生きる為にやれだと？市ねよ」とか「日本の将来に全く希望を感じないから」とかね
「本能」が欠落し「欲望だけの塊と化し」、「全ての責任は社会にある」と自分の「不甲斐なさ」「根性・継続力・協調性の無さ」を棚に上げる
こういう人間の「害悪」がまだ少数であることを願うばかりだね
これらがいわゆる湯浅率いる「格差商売家」になるんだね
908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 18:22:45 ID:56rd3G5v0
>>902
社会権はともかく、エロゲなんて金銭的には安い趣味だと思うが・・・
社会権はともかく、エロゲなんて金銭的には安い趣味だと思うが・・・
んで、この調査にいくら金かかって、なんの意味があったんだ？
調査しました（＾ｏ＾）／
で、終わりだとこれこそ無駄金ってもんだ。
調査しました（＾ｏ＾）／
で、終わりだとこれこそ無駄金ってもんだ。
そこまで極端でなくても、男から仕事とったら何も残らん
女みたいに空気のように仕事することはできんのです
女みたいに空気のように仕事することはできんのです
911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 18:30:14 ID:56rd3G5v0
>>909
共同参画がやることに無駄以外のものがあると思っているのか？
共同参画がやることに無駄以外のものがあると思っているのか？
>>907
そう思うんだったら自分がその問題をなんとか解決して見せれば？
結婚しないっていうのは大抵の貧乏な若者にとって一番の楽に生きれる近道なんだよ。
今は自分からわざわざ苦行を積まなくても社会が許してくれる時代になったんだよ。
どうせ貧乏なんだから結婚しようがしなかろうが老後はどうせみじめに決まっているよ。
「～しておけば良かった」ってのはそのための苦労や障害を一切考慮しないで
そのいいとこだけつまんだ結果を持ち出して想像しているに過ぎない。
そう思うんだったら自分がその問題をなんとか解決して見せれば？
結婚しないっていうのは大抵の貧乏な若者にとって一番の楽に生きれる近道なんだよ。
今は自分からわざわざ苦行を積まなくても社会が許してくれる時代になったんだよ。
どうせ貧乏なんだから結婚しようがしなかろうが老後はどうせみじめに決まっているよ。
「～しておけば良かった」ってのはそのための苦労や障害を一切考慮しないで
そのいいとこだけつまんだ結果を持ち出して想像しているに過ぎない。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 18:38:15 ID:2uCZSzNy0
これ元のデータ見たいな。以前政府が取ったデータも同じような記事がでたけどもとのデータ見たら内容逆だったし。
どうも記者がそっちに情報誘導したいんじゃないのかな。
ただ上の世代が苦労してるのみてるから専業主婦願望は高まる罠。実際は不況であるほどリスキーなんだけど
>>907
全然違う。今までの人間は慣習に流されるか必要に迫られてそうやって来ただけだ。
計画に沿って結婚や出産してきたわけじゃない。
どうも記者がそっちに情報誘導したいんじゃないのかな。
ただ上の世代が苦労してるのみてるから専業主婦願望は高まる罠。実際は不況であるほどリスキーなんだけど
>>907
全然違う。今までの人間は慣習に流されるか必要に迫られてそうやって来ただけだ。
計画に沿って結婚や出産してきたわけじゃない。
915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 18:50:21 ID:nLUJOAfwO
>>1
若い世代は、親が共働きで寂しい思いをして育った人が多いんじゃないかね。
親の世代は、高度経済成長期を生きてきて共働きをしても
お金で子供に苦労をかけたくなかったんだろうけど、
子供はお金があるより、寂しい思いをしないほうがいいんだよね。
自分がそうだったから、子供を預けて働きたいとまでは思わないんだな。
でもいろんな考えがあっていろんな夫婦がいていいと思うから、共働きを否定はしないよ。
自分も鍵っ子だったけど、別におかしな人生になってないし。
若い世代は、親が共働きで寂しい思いをして育った人が多いんじゃないかね。
親の世代は、高度経済成長期を生きてきて共働きをしても
お金で子供に苦労をかけたくなかったんだろうけど、
子供はお金があるより、寂しい思いをしないほうがいいんだよね。
自分がそうだったから、子供を預けて働きたいとまでは思わないんだな。
でもいろんな考えがあっていろんな夫婦がいていいと思うから、共働きを否定はしないよ。
自分も鍵っ子だったけど、別におかしな人生になってないし。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 18:57:37 ID:KckaUgX90
>>912
そういう状態を上で言ったまでなんだがなあ
まあいいや
>>913
極論ばかりで全く反論になってないわな
>>914
計画に沿ったら「本能」じゃなくなるじゃん
結婚や親族間の付き合いなどや「早く結婚しなさい」「早く子供生みなさい」というのは「本能」についてくる「おまけ」だよ
「好きになる」という「本能」と「子孫を残したい」という「本能」の「おまけ」
それと「慣習というおまけ」も大事だぜ？
それらは「本能」を忘れないということから来る「慣習」だからな
そういう状態を上で言ったまでなんだがなあ
まあいいや
>>913
極論ばかりで全く反論になってないわな
>>914
計画に沿ったら「本能」じゃなくなるじゃん
結婚や親族間の付き合いなどや「早く結婚しなさい」「早く子供生みなさい」というのは「本能」についてくる「おまけ」だよ
「好きになる」という「本能」と「子孫を残したい」という「本能」の「おまけ」
それと「慣習というおまけ」も大事だぜ？
それらは「本能」を忘れないということから来る「慣習」だからな
917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 19:07:58 ID:pfafT7uqO
肯定してるのは仕事をしたくない女がほとんどだろ
>>915
貴方のご両親は共働きで多忙ながらも、愛情を以ってきちんとあなたを育てられたのですね。
こどもは愛情を必要とする時期に充分な愛を受けないと、やっぱりどこかで歪みます。
一生専業主婦というのではなく、子育て期間中くらいはじっくりゆっくり子供と向き合って欲しいです。
特に器用でない女性には兼業は勧めたくありません。
貴方のご両親は共働きで多忙ながらも、愛情を以ってきちんとあなたを育てられたのですね。
こどもは愛情を必要とする時期に充分な愛を受けないと、やっぱりどこかで歪みます。
一生専業主婦というのではなく、子育て期間中くらいはじっくりゆっくり子供と向き合って欲しいです。
特に器用でない女性には兼業は勧めたくありません。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 19:10:18 ID:JsON5liqO
母親は専業主婦だけどいつも家の事を気にかけてくれてる。
反抗期の時は親が側にいなかったら高校にも行けたかどうか分からなかった。
元々、子の性格がしっかりしてればいいけど自分みたいな世間知らずの頭の悪いガキは親が側にいないと取り返しのつかない事になってたよ。
だから親にはとても感謝してるし親孝行していきたいと思う
反抗期の時は親が側にいなかったら高校にも行けたかどうか分からなかった。
元々、子の性格がしっかりしてればいいけど自分みたいな世間知らずの頭の悪いガキは親が側にいないと取り返しのつかない事になってたよ。
だから親にはとても感謝してるし親孝行していきたいと思う
920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 19:15:01 ID:rYCDyVaU0
糞フェミざまあｗｗｗｗｗ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 19:19:02 ID:n+7KJ3D7O
若い世代程って逆効果が立証されたようなもんじゃん。
バカなの？
バカなの？
田嶋陽子責任取れ
個人主義に自己責任とか、これを始めたのはどの世代だったのかね。
既に趨勢となっているが、俺が始めたわけじゃないぞ。
「努力｣「結婚」「子供」「恋愛」等をネタに儲けている奴が居る。
そいつ等がお飯喰い上げようと知った事では無いよ。
今更専業を一般化させてイエがどうのこうのとか、いい加減にしろよ。
こっちはもう独身で自活する術と、その安易さに気付いてるんだ。
老後? 何時でも野垂れ死ぬ覚悟はとっくに出来てるよ。舐めんなよ。
既に趨勢となっているが、俺が始めたわけじゃないぞ。
「努力｣「結婚」「子供」「恋愛」等をネタに儲けている奴が居る。
そいつ等がお飯喰い上げようと知った事では無いよ。
今更専業を一般化させてイエがどうのこうのとか、いい加減にしろよ。
こっちはもう独身で自活する術と、その安易さに気付いてるんだ。
老後? 何時でも野垂れ死ぬ覚悟はとっくに出来てるよ。舐めんなよ。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 19:33:24 ID:KckaUgX90
>>923
野垂れ死んでも「他人」の迷惑になるよ？
誰が死体を処理するの？所有物の処理は？
あ、死んだら関係無いっていう「ジコチュウ」だったか
まあ「野垂れ死ぬ」はまだマシだよ
お前が重い病気になったり痴呆症になったりしたらそれこそ「他人」が酷い迷惑こうむるからね
それとさ、「野垂れ死ぬ」なら「誰にも迷惑にならない土地」でやってね
どこの国にも属さないであろう土地で
それを最後までやってこそ「誰にも迷惑をかけない」ということになるからね
つまりさ、「俺は1人で最後まで生きていく」という決まりを作ってる奴は「最後まで誰にも迷惑かけずに生きる」という掟を自ら作ってることだからね
そもそも「自己責任」はどの国でも「必要」だよ？
「社会のせいにする責任転嫁」はどの国でも「嫌われる」けど
えっと日本に「個人主義」なんてどこにも広まってないのだが？
仕事はいつの時代も「お客様の為に会社の為になるように全社員で協力してやるんだからさ」
どんなに欧米に「日本は集団でしか何も出来ない」と馬鹿にされようとも、それが日本の「真髄」だから
それで今の日本の地位があることもお忘れなく
では
野垂れ死んでも「他人」の迷惑になるよ？
誰が死体を処理するの？所有物の処理は？
あ、死んだら関係無いっていう「ジコチュウ」だったか
まあ「野垂れ死ぬ」はまだマシだよ
お前が重い病気になったり痴呆症になったりしたらそれこそ「他人」が酷い迷惑こうむるからね
それとさ、「野垂れ死ぬ」なら「誰にも迷惑にならない土地」でやってね
どこの国にも属さないであろう土地で
それを最後までやってこそ「誰にも迷惑をかけない」ということになるからね
つまりさ、「俺は1人で最後まで生きていく」という決まりを作ってる奴は「最後まで誰にも迷惑かけずに生きる」という掟を自ら作ってることだからね
そもそも「自己責任」はどの国でも「必要」だよ？
「社会のせいにする責任転嫁」はどの国でも「嫌われる」けど
えっと日本に「個人主義」なんてどこにも広まってないのだが？
仕事はいつの時代も「お客様の為に会社の為になるように全社員で協力してやるんだからさ」
どんなに欧米に「日本は集団でしか何も出来ない」と馬鹿にされようとも、それが日本の「真髄」だから
それで今の日本の地位があることもお忘れなく
では
925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 19:33:53 ID:Gb34ufOO0
女は「家庭」というよりは「育児」
男性は仕事、女は搾取。
これが現実
これが現実
927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 19:51:49 ID:UruvC7KvO
大きな変革に対する揺り戻し。完成に戻りかけてるがｗ
928 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 19:55:47 ID:ni3usG870
>>924
ご高説、ご苦労な事だが、お前にそこまで言われる筋合いは無いね。
そこまでご丁寧に具体的に敷衍してないよ。何を妄想を垂れ流している。
まあこっちもね、目の黒いうちは、貪欲に美味しい所は貪りますよ。その為の努力はするって事。文句あるか。
後は野となれ山となれだ。お前等がやって来た事と何が違う。
大体な、偉そうな事言う前に、お前自身はどの様な死に様を良しとするのか位、説明してみろよ。
介護の世話になって糞尿垂れ流しかよ。
ご高説、ご苦労な事だが、お前にそこまで言われる筋合いは無いね。
そこまでご丁寧に具体的に敷衍してないよ。何を妄想を垂れ流している。
まあこっちもね、目の黒いうちは、貪欲に美味しい所は貪りますよ。その為の努力はするって事。文句あるか。
後は野となれ山となれだ。お前等がやって来た事と何が違う。
大体な、偉そうな事言う前に、お前自身はどの様な死に様を良しとするのか位、説明してみろよ。
介護の世話になって糞尿垂れ流しかよ。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 19:56:57 ID:4KmrULai0
まあ女がいくら外でがんばっても「女だから」
昇進も出世もない現実だしね
安い下らない仕事をやらされて
家に帰れば亭主が共働きだからって家事育児をやる訳でもない
女も限界が来てるんだよ
相当女の労働力を搾取してきたからね
この国は
昇進も出世もない現実だしね
安い下らない仕事をやらされて
家に帰れば亭主が共働きだからって家事育児をやる訳でもない
女も限界が来てるんだよ
相当女の労働力を搾取してきたからね
この国は
932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 19:59:32 ID:4KmrULai0
がんばってる女はいくらでもいるって
そういうお前はがんばってるのかよ
そういうお前はがんばってるのかよ
惚れた女に自分の子供を産ませて育てさせる。
子供には旨いもの女には服でも買ってやる。女も子供も可愛がれば必ずなつくもんだ。
子供は成長して生意気な事を言うようになるが、そのうち生涯の伴侶を見つけ家から送りだす。
すぐに孫を連れて遊びに来るようになり、正月も夏休みもガキの声で大騒ぎになる。
歳を取って体が思うように動かなくなって、女に一月ほど看病してもらって、最後は孫たちに囲まれて大往生。
悪くない人生だと思うぞ、趣味のために自由に金を使えなくなっても。
女も悪くない人生じゃないのかな？
子供には旨いもの女には服でも買ってやる。女も子供も可愛がれば必ずなつくもんだ。
子供は成長して生意気な事を言うようになるが、そのうち生涯の伴侶を見つけ家から送りだす。
すぐに孫を連れて遊びに来るようになり、正月も夏休みもガキの声で大騒ぎになる。
歳を取って体が思うように動かなくなって、女に一月ほど看病してもらって、最後は孫たちに囲まれて大往生。
悪くない人生だと思うぞ、趣味のために自由に金を使えなくなっても。
女も悪くない人生じゃないのかな？
936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:05:06 ID:4KmrULai0
>>933
いい旦那やさしい旦那ならそうだけど、そいうじゃなかったら地獄
結局アラフォー女はそういう上の世代の母達を見て育ってるから
自分は男に頼らないで自立をってことで、頑張ってみたけど
結局、結婚、出産、女としての幸せも手に入れたい
下の世代は頑張りすぎなアラフォー世代を見てるから
自分はそんな無理までしたくない、専業主婦でいい
世の中は巡り回ってるんだな、と思うよ
多分その下の世代はアラフォー世代みたいに自立を目指す世代になるんじゃない
いい旦那やさしい旦那ならそうだけど、そいうじゃなかったら地獄
結局アラフォー女はそういう上の世代の母達を見て育ってるから
自分は男に頼らないで自立をってことで、頑張ってみたけど
結局、結婚、出産、女としての幸せも手に入れたい
下の世代は頑張りすぎなアラフォー世代を見てるから
自分はそんな無理までしたくない、専業主婦でいい
世の中は巡り回ってるんだな、と思うよ
多分その下の世代はアラフォー世代みたいに自立を目指す世代になるんじゃない
937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:05:56 ID:ri8eDs9b0
俺は独身でモテないから想像でしかないが、惚れた女を魑魅魍魎が跋扈する社会に
置いておきたくないってのもあるんじゃなかろか。仕事に厳しいとかは別に良いんだが、
なんか変な生き物もいるしね。これを見下してると言うのかな
置いておきたくないってのもあるんじゃなかろか。仕事に厳しいとかは別に良いんだが、
なんか変な生き物もいるしね。これを見下してると言うのかな
938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:06:17 ID:4KmrULai0
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:06:34 ID:YR+/FxK40
いまさら無理だよ。
一生お仕事頑張ってください、おばさん
一生お仕事頑張ってください、おばさん
940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:07:42 ID:4KmrULai0
専業主婦です＾＾
941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:09:56 ID:jImToy/r0
今の20代は
男『女（嫁）も働いて欲しいでござる』
女『働きたくないでござる』だよ。
男『女（嫁）も働いて欲しいでござる』
女『働きたくないでござる』だよ。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:14:38 ID:ZWZIg5QX0
そら俺も女が働いて養ってくれるなら大賛成だ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:16:44 ID:AXoE8L6r0
男女共同参画事業は創価が作ったもんだから、
もう廃止でいいだろ。
もう廃止でいいだろ。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:16:53 ID:eoqTwLhR0
>>936
何を主張したいのかイマイチわからんが、
働きたい時は働いて、結婚したい時に家に入れて男が養えって女の理屈を
いつまでも男や社会は受け入れられないだけだぞ。そういう自覚はあるの？
女も限界とか、女もがんばってるとか書いてるが、
相対的に見て男のが負担が女より少ないとでも思ってる？
何を主張したいのかイマイチわからんが、
働きたい時は働いて、結婚したい時に家に入れて男が養えって女の理屈を
いつまでも男や社会は受け入れられないだけだぞ。そういう自覚はあるの？
女も限界とか、女もがんばってるとか書いてるが、
相対的に見て男のが負担が女より少ないとでも思ってる？
共働きが普通だからね
収入合っても共働きで稼いだほうが
住宅ローンも払い終わるの早いし
収入合っても共働きで稼いだほうが
住宅ローンも払い終わるの早いし
947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:17:12 ID:NP189+E5O
今の日本をダメにしてるのは、考えもないくせにリベラルなフリをするアホウな40～50代だからな。
フッションリベラルとでも言う感じか。
40代がバカなだけならまだしも、その子供はゆとり教育というバカの血統書が付いてしまうような致命的な家族が今の日本家族の中心…
そろそろ自分たちが、ピーターパン症候群のバカな中年たちだということに気付いてほしい。
フッションリベラルとでも言う感じか。
40代がバカなだけならまだしも、その子供はゆとり教育というバカの血統書が付いてしまうような致命的な家族が今の日本家族の中心…
そろそろ自分たちが、ピーターパン症候群のバカな中年たちだということに気付いてほしい。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:21:24 ID:C+/WMlkTO
そりゃ女だって、一人で生きていけるように自立して働かないといけないと思う。
しかし誰かと結婚、となったら違う。
女は妊娠、出産、育児…と個人差は有るだろうが働けない期間が必ず出てくる。
だからそういう時、働く機械の男が頼られるわけだ。
男はそれぐらいしか役割無いんだから、結婚するなら必死に稼いで下さい。
それが嫌なら死ぬまで共働きして、子供作らないでね。
しかし誰かと結婚、となったら違う。
女は妊娠、出産、育児…と個人差は有るだろうが働けない期間が必ず出てくる。
だからそういう時、働く機械の男が頼られるわけだ。
男はそれぐらいしか役割無いんだから、結婚するなら必死に稼いで下さい。
それが嫌なら死ぬまで共働きして、子供作らないでね。
>>945
「自分の負担が、他人と比べてどの程度のものであり、
その負担を背負うことに対してどれくらいの見返りがあるのか」
を考え、それぞれに置かれた状況や立場の中でそれなりに折り合いをつける。
という、真っ当な社会人であればごく当たり前に身に付けている感覚は、
専業主婦には分からないと思うよ。
なにせ自分のやってることがどの程度の負担であり、
どの程度の見返りが妥当であるかを計るための指標が無い。
だからその気になればどこまでも自己評価を甘くし、要求をエスカレートさせることが出来る。
それを押し止められるのは「良心」や「モラル」といった自己規範のみ。
「自分の負担が、他人と比べてどの程度のものであり、
その負担を背負うことに対してどれくらいの見返りがあるのか」
を考え、それぞれに置かれた状況や立場の中でそれなりに折り合いをつける。
という、真っ当な社会人であればごく当たり前に身に付けている感覚は、
専業主婦には分からないと思うよ。
なにせ自分のやってることがどの程度の負担であり、
どの程度の見返りが妥当であるかを計るための指標が無い。
だからその気になればどこまでも自己評価を甘くし、要求をエスカレートさせることが出来る。
それを押し止められるのは「良心」や「モラル」といった自己規範のみ。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:25:16 ID:eoqTwLhR0
>>948
で、これも、よくわからないんだけど、
そうやって男を小馬鹿にした態度で、女の都合と女の理屈を男に突きつけたとして、
男がそんな女に付き合って結婚してあげるとでも思ってる？
出産しない男にとって、女との結婚がけっして義務ではないのを知ってる？
ネカマの下手な釣りって事に、ここではしてあげるけどさｗ
で、これも、よくわからないんだけど、
そうやって男を小馬鹿にした態度で、女の都合と女の理屈を男に突きつけたとして、
男がそんな女に付き合って結婚してあげるとでも思ってる？
出産しない男にとって、女との結婚がけっして義務ではないのを知ってる？
ネカマの下手な釣りって事に、ここではしてあげるけどさｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:25:48 ID:ni3usG870
952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:28:44 ID:Jo/am59u0
現実を目にするそうなるんよな
成果主義が単なる人件費抑制に過ぎない事を知って新入社員達が年功序列を求めるのも同じ
成果主義が単なる人件費抑制に過ぎない事を知って新入社員達が年功序列を求めるのも同じ
953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:29:18 ID:hMtJACSS0
フェミが高じれば家庭崩壊、経済崩壊、社会崩壊につながるのはアメリカで実証ずみ。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:32:14 ID:C+/WMlkTO
>>950
結婚するなら、の話な^^
もちろん女だって男性に結婚して頂かなくても(笑)生きて行ける社会になってきたし、自立しないといけない。
ま、そういう強い女性が今は多いから男女共に独身が増えたり
草食系(笑)みたいな女々しい男の子が増えて来ちゃったのかな？^^
頼りにしてるんだから、しっかりしてね(笑)男の子達☆
結婚するなら、の話な^^
もちろん女だって男性に結婚して頂かなくても(笑)生きて行ける社会になってきたし、自立しないといけない。
ま、そういう強い女性が今は多いから男女共に独身が増えたり
草食系(笑)みたいな女々しい男の子が増えて来ちゃったのかな？^^
頼りにしてるんだから、しっかりしてね(笑)男の子達☆
955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:32:16 ID:Ytd50oozO
最近の嫁は旦那様の給料を全部受け取るんだろ？
956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:32:35 ID:ni3usG870
女が働かずに家事マシーンのボタン押して子供と遊んでる時代じゃないんだよ
ID:KckaUgX90は「」の多用をなんとかしろ
959 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:37:23 ID:C+/WMlkTO
貯蓄とか20歳越えてるなら当たり前の話(笑)
うちの嫁（20代）は、配偶者控除があるから結婚しました。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:47:04 ID:ni3usG870
いまさらアラサー以上は手遅れだろうに。
おっさんに混じって定年まで働きゃいいだろ。
国の景気は来年度ますます悪くなるから国の支援は０だと思えよ。
おっさんに混じって定年まで働きゃいいだろ。
国の景気は来年度ますます悪くなるから国の支援は０だと思えよ。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:48:46 ID:C+/WMlkTO
(笑)
963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:49:24 ID:SC14gR8Z0
【愛知】 「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」 男性は半数超、女性も４割が賛成、１０年前より増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256636979/
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」との考えに４８％が賛成していることが、
県の調査で分かった。男性は賛成が半数を超え、女性も約４割が賛成していた。
県男女共同参画室の０８年度の「男女共同参画意識に関する調査」で分かった。
それによると「夫は外で働き、妻は家庭を守る」との考えに「賛成」と答えたのは８・３％、
「どちらかと言えば賛成」は３９・７％だった。
男性は「賛成」が１０・７％、「どちらかと言えば賛成」が４２・６％。女性はそれぞれ６・２％、
３７・２％で、女性でも「反対」と答えた人は１７・３％にとどまった。
同様の調査を９８年に実施しており、同じ質問に「同感する」と回答したのは５・６％、
「ある程度同感する」は３６・３％だった。選択肢は異なるものの、賛意を示した割合は
１０年前より増えている。
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20091027ddlk23040231000c.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256636979/
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」との考えに４８％が賛成していることが、
県の調査で分かった。男性は賛成が半数を超え、女性も約４割が賛成していた。
県男女共同参画室の０８年度の「男女共同参画意識に関する調査」で分かった。
それによると「夫は外で働き、妻は家庭を守る」との考えに「賛成」と答えたのは８・３％、
「どちらかと言えば賛成」は３９・７％だった。
男性は「賛成」が１０・７％、「どちらかと言えば賛成」が４２・６％。女性はそれぞれ６・２％、
３７・２％で、女性でも「反対」と答えた人は１７・３％にとどまった。
同様の調査を９８年に実施しており、同じ質問に「同感する」と回答したのは５・６％、
「ある程度同感する」は３６・３％だった。選択肢は異なるものの、賛意を示した割合は
１０年前より増えている。
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20091027ddlk23040231000c.html
964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:51:58 ID:8YUcHovj0
>>961
ぎりぎり残ってる最後の保険を掻っ攫って行って、保守的な若い世代の男どころか女からも
「若いうちに好き勝手やって高級ブランド、海外旅行で海外に金をばら撒いた挙句に国民の年金や手当てを吸い取るゴミ」
とか言われるようにはなるんじゃない？
ぎりぎり残ってる最後の保険を掻っ攫って行って、保守的な若い世代の男どころか女からも
「若いうちに好き勝手やって高級ブランド、海外旅行で海外に金をばら撒いた挙句に国民の年金や手当てを吸い取るゴミ」
とか言われるようにはなるんじゃない？
965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 20:55:25 ID:JB9rQxRVO
景気悪い給料上がらない老後の保証も無い時代に専業希望ですか
今度益々結婚率下がるな、少子化どころじゃない
日本は未婚者で溢れるかも
今度益々結婚率下がるな、少子化どころじゃない
日本は未婚者で溢れるかも
966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:01:10 ID:wwSD+8tZ0
女の方が就職いいよね
今の社会構造は少数の勝ち組男と大多数の勝ち組女
今の社会構造は少数の勝ち組男と大多数の勝ち組女
働きたくないだけでしょ
いまどき共働きじゃないとやっていけないのに
いまどき共働きじゃないとやっていけないのに
968 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:02:14 ID:ni3usG870
２０代にとっては「男性は仕事、女性は家庭」というのは金持ちの贅沢でしかないもの
970 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:06:01 ID:RN7DRCTkO
仮に、働きたくないと思ってる女が多いとして…
そんなに仕事つまんないのかな
自分で働いて自由になるお金を得るって、楽しいことだと思うけど
そんなに仕事つまんないのかな
自分で働いて自由になるお金を得るって、楽しいことだと思うけど
女は家事やって育児やって介護しながらフルタイム働けと
これだと実質、男が専業だな
これだと実質、男が専業だな
972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:14:49 ID:ni3usG870
ここって結婚前提の話で
しない人の話はスレ違いなのでは？
しない人の話はスレ違いなのでは？
974 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:22:22 ID:eoqTwLhR0
975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:22:26 ID:uWk4mlZwO
>>970
うちの会社があれなだけかもだけど、
今四年目だけど同期の男と同じように働くと生理が止まる
子供生めなくなる恐怖とたたかってるよ
出世がしたい訳じゃなく一人分給料貰っている以上迷惑かけたくないだけなんだけどね
会社に負担かけず働き続けるのは難しいよ
うちの会社があれなだけかもだけど、
今四年目だけど同期の男と同じように働くと生理が止まる
子供生めなくなる恐怖とたたかってるよ
出世がしたい訳じゃなく一人分給料貰っている以上迷惑かけたくないだけなんだけどね
会社に負担かけず働き続けるのは難しいよ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:26:09 ID:ni3usG870
977 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:27:10 ID:DvRvOYU1O
男も女も働け。オレには仕事くれ
978 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:27:31 ID:0LZ8LWzl0
夫婦で納得してればどちらでもいい。しかし、子供ができたら共働きは考えるべきだと思う。
父母会・子供会・PTA・防犯パトロールなど、全て無報酬で親がやっている。「働いてるからできません。」は通用しない。
父母会・子供会・PTA・防犯パトロールなど、全て無報酬で親がやっている。「働いてるからできません。」は通用しない。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:30:42 ID:mLqeypXcO
理想の形だが 家賃高杉。根本はこれ。
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/114808.jpg
こんな子が就職できないなら俺と結婚してくれ
こんな子が就職できないなら俺と結婚してくれ
>>975
過労に注意
過労に注意
983 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:36:16 ID:6zg8YFNuO
>>976
お前の考え方の否定はしないが、お前のような人間には娘をやりたくない
お前の考え方の否定はしないが、お前のような人間には娘をやりたくない
984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:38:12 ID:ni3usG870
986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:38:50 ID:CnwfoZ7W0
女を維持する金が無いｗ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:41:37 ID:4eAhQxNw0
専業主婦を養ってる男の平均年収６００万円
専業主婦を養ってない男の平均年収４００万円
ま、こういう↑ことですわ。w
専業主婦を養ってない男の平均年収４００万円
ま、こういう↑ことですわ。w
988 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:42:43 ID:Apeh40Fr0
「不況だし、働いても大したお給料も得られないし、しんどいし・・。
結婚でもして家事労働者にでもなった方がマシだわ。」
というのが今の20代の女の考えか。
結婚でもして家事労働者にでもなった方がマシだわ。」
というのが今の20代の女の考えか。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:43:39 ID:MY9msGDP0
いちど専業主婦をやってみれば
働けることがどんなにありがたいかわかる
社会で認められるということは麻薬のような快感
二度と専業主婦に戻りたいとは思わない
働けることがどんなにありがたいかわかる
社会で認められるということは麻薬のような快感
二度と専業主婦に戻りたいとは思わない
990 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:45:12 ID:ni3usG870
991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:45:31 ID:/60JXiJMO
現実的に、結婚して子供ができたら、産休とれなくて、辞めるしかない雰囲気の職場ばっかでしょ
働く環境が良くないから、共働きもしにくいよね
働く環境が良くないから、共働きもしにくいよね
992 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:47:06 ID:Apeh40Fr0
>>991
だから就職もせずに家事労働者への道をまっしぐら～ですか？
だから就職もせずに家事労働者への道をまっしぐら～ですか？
993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:49:51 ID:AxrNJ87XP
995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:50:09 ID:ni3usG870
996 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:51:21 ID:/60JXiJMO
997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:51:43 ID:eoqTwLhR0
998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 21:56:30 ID:MY9msGDP0
999 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 22:00:27 ID:6zg8YFNuO
ここで必死に女叩いてる奴って、嫁も子供もいないんだろうな
金銭面で苦しいは苦しいが、いい嫁もらったら結婚もいいもんだぞ
金銭面で苦しいは苦しいが、いい嫁もらったら結婚もいいもんだぞ
1000なら俺死亡
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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