【調査】「周囲の非喫煙者も健康を損なう。治療に使われる税金は喫煙者から徴収すべきだ」　たばこ税引き上げに「賛成」７割

1 ：朝から大変ツカちゃんですφ ★：2009/11/24(火) 15:20:54 ID:???0

喫煙人口を減らすためにもたばこ１箱千円以上に大幅増税を―。たばこ税引き上げの賛否について、
神奈川新聞のウェブサイト「カナロコ」でアンケートしたところ、「賛成」の声が相次ぎ７割を占めた。
健康面への影響が主な理由で、増収分の使い道は健康対策や医療費にとの声が多かった。

アンケートは、厚生労働省が２０１０年度の税制改正要望でたばこ税の引き上げを求めた後の
11月４～15日に実施。２１８件（男性１８３人、女性35人）の回答があり、75％が非喫煙者だった。

増税賛成の理由は「周囲の非喫煙者も健康を損なう。治療に使われる税金は喫煙者から徴収すべきだ」
（33歳男性）、「喫煙者の削減を進める上で増税は有効」（40歳男性）など。

一方、反対意見では「健康を考えるなら酒税も上げるべきだ」（34歳男性）
「安易な税収方法で、喫煙者だけ高負担」（42歳女性）など公平性を理由に挙げる声が４割以上だった。

価格については「１箱千円以上」が半数近くだった。「他の先進国に比べかなり安く、世界の潮流に
合わせることが必要」（47歳男性）と欧米並みの価格設定を求める声や、
「高校生が買えない価格にするのが大人の責任」（32歳男性）と未成年の喫煙を防ぐ上で
高額を支持する声が多かった。

たばこを吸う人のうち、現状維持や値下げを求めた人は44％。３５０円以下とした人が３割おり、
ある程度の値上げもやむを得ないと考えているようで、「禁煙のきっかけになる」などとして千円以上と
答えた人が３人いた。

増収の使い道については「健康対策・医療費」が39％。喫煙ルームの設置費用や
タバコ農家の転作のために、との意見もあった。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0911240006/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:21:29 ID:lmMTeu6H0 BE:63462522-2BP(160)

>>1
(;:. ；益；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ!!

3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:21:36 ID:ay65jVsZ0

タバコは酒や麻薬と違って改善法は無いのか？
臭くしないとか煙を出さないとか

4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:22:34 ID:2ZGRauG80

パチンコも周囲に被害を及ぼすから５０％課税しろよ。

5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:23:01 ID:zSIEZzRW0

タバコは免許制でいいだろうが。
健康に問題ない人だけが吸っていいってことで。

6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:24:02 ID:pjWAUSRb0

親が喫煙してる子供の健康はどうなるんだ？
うちの父親なんか部屋が白く煙るほど吸ってたぞ

7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:24:48 ID:+RuZYo/u0

葉タバコ農家の声も聞きたい。

8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:24:49 ID:eVLVNTLB0

アル中病院や飲酒運転、喧嘩沙汰が有るんだから
先に酒やれ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:25:48 ID:3zgEPSS0O

毎朝の新聞配達のバイクの騒音と排ガスで体が弱くなった。
治療費は新聞社に請求すればいいんだな？

10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:26:22 ID:MsFQKnbb0

下野なう

11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:27:21 ID:p6mUS55jO

おぉ、久しぶりの禁煙スレ

では、一言

クセーんだよ！

12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:27:33 ID:MxykQsOj0

最も税収が見込める値段でいいじゃん。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:27:42 ID:2BYLpXl80

この理論で高速道路も受益者負担維持という考えになればいいのに

14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:28:45 ID:eUE2/R59P

>>9
ちゃんと珍走団と右翼団体にも請求しろよ

15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:29:10 ID:5d/yXTNF0

これ、喫煙者も賛成してると思うな。
あいつらやめたくてもやめれないから、値段が超上がればやめるキッカケになる。
本当はやめたいって奴らがめちゃくちゃ多いよ喫煙者って。

16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:29:14 ID:1Sv7OVPA0

喫煙者は全員一斉に辞めてみればいい。
もしかしたら思わぬ結果が待ってるかもしれない。

財源不足による所得税増税。消費税の増税。
たばこ産業壊滅による失業者増
みんな長生きするので年金財源も枯渇で廃止。
他の薬物依存患者急増。犯罪発生率も上昇。

17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:29:29 ID:8ucN0/epO

ちんたらやってんな糞ミンス、即実行しろや

18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:29:41 ID:bv1jchY40

絶対に止められないことを見越しての巧妙な手口。上げる理由から
上げる金額まですばらしい心理分析、増税のプロだな。

19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:30:59 ID:dXBkbP7MO

ネウロに出てくるオバサンか

20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:31:27 ID:C/j0Ea400

臭いと煙撒き散らさないように配慮してくれれば値段据置でいいよ。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:31:57 ID:5YStWfemO

>>9
その排気ガスを自分の意思で買って撒き散らしてるのが喫煙者だから
排気ガスを引き合いに出すのは墓穴を掘っている

タバコと無関係に本当に困っているなら訴訟しろ

22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:32:23 ID:3pIUTvrWO

俺はスロやってて煙草吸わないけど規制や税を煙草にかけるなら
パチンコ業界にこそかけるべきだと思うわ。
パチンコと違ってバンバン規制される所をみると煙草には利権がないのか。

こうやって公に規制の動きのある物は逆にクリーンに見えるくらい日本は腐っちまった。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:32:44 ID:FDIxjqWeO

タバコ吸ってるとマジで女にモテる。
俺はタバコ吸い始めてから女に困ったことが無い。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:32:51 ID:KauqveHR0

ニコ中には錠剤でも作って飲ませておけ！
もちろんニコチン税も払ってもらおう。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:33:50 ID:WTJRO9yLO

ｶﾞｷに買えない値段も何も、そもそもｶﾂｱｹﾞなり万引きなりで手に入れてるんだから関係ないべw
あぁ、ここの連中みたいな奴隷君がﾊﾟｼらされた時に困るくらいかww

26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:34:01 ID:Ye6feQA70

取りやすい所から取るのは安易だと思うけど正解じゃないかな

27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:34:34 ID:aYtKuSmv0

バスの排ガス　綺麗にしてくれ　地方じゃ相変わらず黒煙撒き散らしてる

28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:34:38 ID:5RLTFmkn0

一気に値上げしちゃそれが禁煙のきっかけになっちゃうから、段階的にした方が効果的じゃないかな
まずは500円程度にあげて、少しづつ慣れさせる
段階的にやられたら、1000円でもやめられないって人が大勢いそうだ

29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:34:54 ID:N70TTXBp0

おまえの顔色で言うな

30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:35:47 ID:B9zQSjcJO

吸わないからどうでもいいが、不況のこの時期にやることか？
今、ＪＴ潰してタバコ屋潰して税収減らして何が嬉しいんだ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:35:47 ID:GFDDHdWS0

＞一方、反対意見では「健康を考えるなら酒税も上げるべきだ」（34歳男性）

出た、問題のすり替えｗ
酒税関係無え

32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:36:18 ID:oHVmPlqe0

「周囲の非喫煙者も健康を損なう。治療に使われる税金は喫煙者から徴収すべきだ」

じゃ値上げするならどこで吸ってもいいよな？

33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:36:39 ID:w7syHwxCO

排気ガスの中で生活してて何を言ってるんだか

34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:37:02 ID:hHKtbD060

どんな増税にも賛成する人はいるのだから、その声を拾ってゆけばどんどん
増税できる

35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:37:04 ID:i3zATMEcO

年寄りの医療費も我々の税金だから
年寄り税をかけるべきだ

36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:37:37 ID:yBqA3R9VO

タバコの臭いだ。
オッサンの体臭の方が不愉快だ。
死ね

37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:37:52 ID:qnSYQFZU0

煙草より車の排気ガスと風呂はいってないオッサンのがよっぽど有害だろ

値上げするってことはその時点でみんな公平な立ち位置になるわけだから
これからは禁煙場所等の場所わきまえる必要ないわけだ

38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:38:01 ID:WwlxNWMCO

おや、この税金って医療関係に使われるの？

39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:38:22 ID:GSndGEaM0

排ガスや酒に話をそらそうとする馬鹿が必ず出てくるよな
この種のスレには

40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:38:27 ID:fTqdCP0T0

>>33
ID:w7syHwxCO

ww CO

北海道男性の喫煙率と肺がん死亡率が東京より高いのはなぜだろう

41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:38:38 ID:DTY8fUxGO

一万円ぐらいに値上げしたらいいだろ？路上喫煙とか出来なくなるだろうし。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:39:02 ID:7obJwjnp0

>>28
喫煙者の俺が言う
その方法なら気がつけば２０００円ぐらいでも辞められない人多数
税収もアップで民主もウハウハ

43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:39:16 ID:bfWWnP0G0

>>23
タバコ吸わないとモテないって自称してるもんだよ・・それ・・

44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:39:15 ID:BGOV/8c8O

>>37

何で値上げ＝どこで吸ってもいいになるのか分からん

45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:39:23 ID:+02+Kbzt0

本当は、たばこを麻薬指定にして欲しいんだが
すぐには無理、という場合の段階的移行措置としてのたばこ大増税になら賛成だ

46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:39:28 ID:xYocB7sSO

喫煙者は池沼

47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:39:37 ID:F7CHzrrz0

逆に法律で販売禁止しないのはなんで？

48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:40:00 ID:LNe5Hyc90

喫煙厨がまわりに迷惑かけてなければこんなことにならなかったのになｗ

49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:40:29 ID:G1NCTE0P0

灯油のボイラーを使う奴にも課税しようぜ。
もういい加減外国に金を垂れ流す化学燃料依存を止めよう

50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:41:02 ID:XBpoOrfbO

煙が出なくて臭くなくて有害物質ゼロのタバコを開発してくれ

51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:41:03 ID:DidWuAXt0

親がタバコ吸っている子供は、歯が黄色くなってヤニくさいよね

52 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:41:27 ID:WwlxNWMCO

増税しても民主党が別の事に使い込みしそうだなぁ。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:41:41 ID:fTqdCP0T0

>>49
葉タバコを乾燥させるために重油やガスを使っているのだがｗ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:41:59 ID:BGOV/8c8O

>>47

憲法違反だから
最高裁が喫煙権を認めてるから行政で禁止はできないの
増税や禁止区域を定めることぐらいしかできない

55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:42:03 ID:oHVmPlqe0

おまたせ
http://makeabitofmoney.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_028/makeabitofmoney/kasai01.jpg

56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:42:10 ID:ds7qCAjQP

税金払えば周囲に煙まき放題ってのはおかしいだろう、公共の場すべて禁煙にして罰金を導入したらいい。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:42:39 ID:Cy1yB9+N0

現在の価格から毎月10円アップし、売り上げが下がった翌月は10円ダウンすればいい。
10ヶ月アップし、3ヶ月ダウンで当初より70円アップ。
毎月の駆け込みと一気に上げない事で、ジワジワ値上げに対応するから、
ほぼ最大の税収が取れるぞ。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:42:45 ID:Zkqsv6SLO

莫大な税金が徴収出来た上に、肺ガンや火災で平均寿命を下げ、金食い虫の老人を多少なりとも減らすのに役立ってるのになぁ

税金が欲しいだけなら完全に逆効果だし、ネット関連にかければいいのに
消費活動も良くなるぞ

59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:43:26 ID:J7KcavK80

１０００円＜２０００円＜３０００円・・・最終目標は禁止が理想
麻薬と同じ扱いが望ましい

60 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:43:45 ID:4wfxFXX7P

タバコ農家は殺人幇助で逮捕出来ないの？

61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:44:21 ID:5G1qc2RbO

ガソリンの税金上げればいいのに

62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:44:43 ID:hHKtbD060

自動車の排ガスがよほど健康にわるいけどな

63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:44:54 ID:C/j0Ea400

>>55
このおばさん確か燃やされたよなｗ

64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:45:29 ID:HxCbCWLE0

たばこ税を上げよう
同じようにアルコールも、走る凶器の車やバイクも
ぜんぶ上げればいいじゃん

65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:46:24 ID:qnSYQFZU0

>>44
どうみても今の現状、強者は非喫煙者。

弱者である喫煙者は多額の税金を納めることで公認の免罪符をもらえるという考え

ここまでのまとめ
・取れるところから取るというのは合理的
・たばこ税として徴収した税金が医療関係に使われる根拠が乏しい
・排気ガスｽｰﾊｰして生活してるのに今更たばこの煙（）
・酒税に話置き換える奴って必ず沸くよね
・パチンコはどうなったの？
・煙草も酒もガソリンも老人もパチンコも全部あげればいいじゃない

66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:46:42 ID:rs4orVJx0

確かに高くすれば中高生が買えなくなるな
あくまでブルジョアジーの嗜好品ということで
一箱2千円ぐらいで良いんじゃねぇのか？

67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:47:15 ID:sKrEhktg0

これよく判らんのだがさ、伏流煙による健康被害って、
実際の数字としてどれぐらい出てるんだろうか？

68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:48:04 ID:WkNB+uSz0

このアンケートのまぬけなところ。
喫煙者と非喫煙者では非喫煙者の方が圧倒的に多く、
喫煙者は圧倒的に少ない。
よって当然の結果です。
じつにくだらないアンケートですね。

税収が少ないので増税したいが、国民の納得を得られない。
そこで、タバコは健康に悪いにつけこんで増税する。
タバコに増税してボッタクリに近い値段にして、タバコをやめさせる。
まるでおこちゃまのような考え方ですね。
改めて日本が幼稚化してしると実感した。
これでは日本に未来はない。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:48:11 ID:xQCZ8u2D0

また後先考えずに

70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:48:50 ID:F7CHzrrz0

被害があろうが無かろうが悪は悪。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:49:07 ID:E0QOzMjQ0

１箱千円にする代わりに、箱の中にタバコくじが入ってて
抽選で１０００万円当たるような仕組みにしたら面白いかも。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:49:24 ID:oHVmPlqe0

>>62
まぁタバコの煙が無害ってわけじゃないからねぇ

ガン発生のメカニズムが完全に解析されればこんな迫害もなくなるんだろうけどな
今現在じゃタバコを嫌う人にはタバコ＝肺がんの図式が聖典並みにこびりついてるから無駄だよ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:49:59 ID:HWMOExJxO

車を運転するなら、道路に税金をかけ
腰かけるなら、椅子に税金をかけ、
寒すぎるなら、暖房に税金をかけ、
散歩をするなら、足に税金をかけましょう

74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:51:05 ID:FhHKdRH9O

東京都内は分煙化が進んでて、吸う場所を探すけど、
地方はわりと緩い。

煙りどーのこーので有害っていうならきちんと、分煙化にしろ。

観光バスの中でもまだ吸えるのは地方だし
喫煙所がうやむやなのも地方。
飲食店で昼間にタバコ吸えるのも地方。

愛煙家でも、吸っていいの？今、ここで？って思う事がたくさんある。

タバコの税金を上げてどーのこーのって話は、他人の不幸は蜜の味程度の話にしか聞こえない。

きっちりデータ算出して、どれくらい値上がりしたら、税収が増えて、止める人が少ないとか、税収をきっちり見越した納得いく金額を出すべき。
本気で健康がどーのこーのって話ならば、麻薬扱いにして一切禁止すべき。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:51:43 ID:BGOV/8c8O

>>73

車には重量税があるだろ
灯油は知らん

76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:53:18 ID:lmUKUpUV0

ついでに酒税も上げてくれ、糖尿病、アルコール依存症。
それに飲酒事故で幼い命が失われている。

酒税も現行の3倍くらいにしたら、税収不足も解決じゃね？

　　by下戸の愛煙家

77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:53:24 ID:MgfeLPIyO

>>68
あなたのような考えの人がタバコ(笑)を吸っているんですね。
早く禁煙した方がいいですよ。ｗ

78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:54:05 ID:BqdXeYor0

うそ臭い調査だなｗ
いくら金貰って治療しても治らなきゃ意味ないだろ。本当にタバコの害を避けたいなら
販売禁止すべき。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:54:24 ID:A0D6dqev0

218人？
75％が非喫煙？

おいおい
提燈にも程があるだろコレは

80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:54:57 ID:oIyCaMjgi

>>62
排気ガスは厳しい規制が適応されてますけどね。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:55:01 ID:zpTmp255P

受動喫煙が原因の非喫煙者の病気は、非喫煙者の自腹

82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:55:31 ID:8cEXfq140

「健康を考えるなら酒税も上げるべきだ」（34歳男性）

バカ

83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:56:16 ID:29Fv/W1s0

>>82　お前がバカ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:57:24 ID:oHVmPlqe0

在日外国人に聞きました
｢在日に参政権を与えるべきか？｣

これと似たようなアンケートだなｗ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:57:42 ID:F7CHzrrz0

まあ、酒は税金上げてもいいと思うけど？
タバコはひと箱1万な

でビールは350mlで1000円

これならいいだろ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:57:43 ID:uQEAzjCS0

>>79
アンケートの件数が少なすぎるよな･･･
統計として使って良い数字なのか

87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:58:26 ID:A0D6dqev0

> 「高校生が買えない価格にするのが大人の責任」（32歳男性）
…ビール１缶1000円かー
高いなー…
あれ？ビールもだよね？

88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:59:20 ID:syj6++LT0

アニメ・漫画・ゲーム・タバコ・酒・ギャンブルは
一般人が手が出ないほど高率の課税をするか、
法律で禁止にすべきだ。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 15:59:51 ID:oHVmPlqe0

>>85
300円のタバコ→10000円
180円？のビール→約6000円

こうじゃね？

90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:00:31 ID:WkNB+uSz0

>>77
私はタバコを一切吸いませんよ。
私はこういう安易で幼稚は考え方が嫌いなだけです。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:01:49 ID:a5s1FzjCO

まずは一箱五百円からだな

92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:02:03 ID:BGOV/8c8O

>>65

>どうみても今の現状、強者は非喫煙者。
→強者かどうかは分からんが多数派なのは事実だな

弱者である喫煙者は多額の税金を納めることで公認の免罪符をもらえるという考え
→その考えって一般的な考えじゃないだろ？今のところは妄想とかそんなレベル
多数の人が受け入れられる考えじゃないとな

ここまでのまとめ
・取れるところから取るというのは合理的
→そう思う
・たばこ税として徴収した税金が医療関係に使われる根拠が乏しい
→そう思う。素直に財源確保と言った方がいい
・排気ガスｽｰﾊｰして生活してるのに今更たばこの煙（）
→車は利用者以外にも恩恵がある（公共交通機関や遠方のものが手に入るなど）
・酒税に話置き換える奴って必ず沸くよね
→そう思う
・パチンコはどうなったの？
→別スレでどうぞ
・煙草も酒もガソリンも老人もパチンコも全部あげればいいじゃない
→それぞれ多数派が決めるよ
老人は多数派だから増税は無理

93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:02:10 ID:F7CHzrrz0

>>89
酒はビール1000くらいだったら良いと思ってたけど甘い？

ちなみに日本酒一本が3万位

94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:02:38 ID:RFWLKA3FO

タバコは半分が税金
俺の場合はタバコだけで月に７０００円の税金を納めてる

年間にしたら８万以上だ
つまりタバコを吸わないで税金を納めない売国奴に文句言われる筋合いはない

95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:04:12 ID:Sg7b5SO/O

健康以外にもタバコの火の不始末が原因で火事とかあるからな。ほんと害ばかり。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:04:28 ID:ar/Qg486O

健康の為なら禁止にしろよ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:05:03 ID:oHVmPlqe0

>>93
いや単純に比例しただけだから根拠はないよ？

日本酒１升って安いやつで1800円くらい？なら約6万円

98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:05:10 ID:rtqc293LO

受動喫煙で健康被害がなんたら～って言ってるけど単純に迷惑なんだよ
くせーし当然のようにポイ捨てするし

99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:05:12 ID:BGOV/8c8O

>>94

別に吸わなくてもいいんだけど？
他に税金考えるだけだし
税金払ってることが免罪符になるわけじゃない

税金を収めてる、『それはそれとしてマナーの悪い喫煙者は叩く』

100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:05:30 ID:fTqdCP0T0

>>79 >>86
つ全国喫煙率約２４％

ゲーム脳の根拠とされる実験の被験者の人数が極端に少なく、
統計学的に見て行動と脳波の相関関係があるということはできない
（統計学的に10人以下と、極端に少なすぎる被験者の実験は全く無
意味であり、20～30人程度でも相関関係の推定精度は悪い。最低でも
100人単位の被験者がいないと信頼できるデータが得られない）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%84%B3

101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:05:31 ID:PF23H+cQ0

肺がんが減らずにびっくりすると思うから、喫煙者は減らせばいい。
何でもタバコのせいにしてればいい時代が終わる。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:07:05 ID:Ipwu/u9f0

>>1
神奈川新聞（笑）ｗ

103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:07:25 ID:oHVmPlqe0

>>99
｢税金は取る｣
｢喫煙は叩く｣

両方やらなくちゃならないのが嫌煙のつらいところだな・・・
｢覚悟｣はいいか？

104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:07:33 ID:A0D6dqev0

>>99
「マナーの悪い喫煙者かどうかワカランけど喫煙者は取り合えず叩く」だろ
モニターの向こうが見えるワケでもナシ…

105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:07:52 ID:5RLTFmkn0

>>94
自らの欲求を満たしたいがために、それに見合った対価として商品に含まれている正規の税金を払っているだけじゃん
そのぶん、ゴミを増やして国土を汚し、他の国民に対して迷惑かけているだろ？
どっちが売国奴なんだか

106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:08:00 ID:BGOV/8c8O

>>101

別に肺癌が減らなくても俺の周りにタバコの煙が無くなればそれでいい

107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:08:16 ID:RFWLKA3FO

>>99
おまえみたいの売国奴ニートが何を言っても意味がない

せいぜい２ちゃんねるで幼稚な考え書いてろよ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:09:00 ID:Sg7b5SO/O

>>94みたいにタバコ税ごときで優越感抱いてるバカのためにじゃんじゃん値上げしてやろうぜｗ

109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:09:17 ID:ceCW16aPP

そうだね。タバコ税を他の用途に流用するのを、禁止しようね。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:09:52 ID:K4cIgP6f0

健康になって国民が３年長生きしたら年金に３兆円以上の追加が必要
それは結局、国民が負担することになるんだぞ

111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:10:03 ID:zWjB1VkX0

受動喫煙のことばかり言われてるけど、ポイ捨てのことももっと言われるべき。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:10:10 ID:C/j0Ea400

健康への害より何より臭いのよ。
人間どうしてこう鈍感になれるのかふしぎなくらい臭い。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:10:17 ID:e1KqpuZ0O

たばこだけが害か？排気ガスだって喘息やモロモロあるし。
たばこ悪いで目眩ましされてる感じ
税金とるためにまずは、やりやすい
たばこからで、そのうち色々始まりそうだ

114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:10:23 ID:qnSYQFZU0

ちょっとかんがえてみた

・～19歳の喫煙は数百万単位の罰金刑
・20～40歳は禁煙推奨にするために増税
・41～59歳は昔甘い汁吸って資産持ってるから超増税
・60歳以上はさっさと死んでもらうために喫煙推奨で超減税(1箱10円1ｶｰﾄﾝ100円)

115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:10:31 ID:BGOV/8c8O

>>103

別につらくないけど？
この増税もせいぜい消費税増税までの繋ぎだろうし、将来的に財政的に煙草税に頼れるなんて思ってない

今は憲法で禁止できないから、増税や禁止区域を広げているだけで

116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:10:51 ID:8nHUJtVmO

税金うんぬんではない。ただただ迷惑だ。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:10:56 ID:orI8mCuv0

煙草もだけど、高級ブランド品、高級車は
税率上げても良いと思うよ。贅沢税とかでさ。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:11:05 ID:jrTh6qDq0

別に反対もしねーけどよ
他に優先すべき事があるだろうに・・・

119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:11:18 ID:XIb6oMnN0

ほうほう
ならば仮に喫煙者が非喫煙者になった時に医療費をいくらつかうか試算できているんだろうな
何で死ぬのがモデルになってるのだろう？
それを踏まえて喫煙者の方が医療費が高いと抜かすのか？

120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:11:23 ID:NQHbq5BM0

2008年には喫煙率が４割を切ったね

ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:11:26 ID:NwOh9nBr0

奥さんが肺がんで亡くなってもタバコを吸い続けるのが喫煙家
「俺って、格好いいだろ」

122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:11:59 ID:gu4LcPApO

｢健康を害する｣とかいってる奴がデブだったら吹くわ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:12:08 ID:RFWLKA3FO

タバコなんて一本数円のただの葉っぱだ
そんなもんに税金かけることがおかしい

それにタバコの煙りは環境に影響ないのは常識
>>105
つーか外人が偉そうに国民とか言うなよｗ

124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:12:39 ID:ZQyEEZ4KO

どうでもいいけど
最近サイトの宣伝大杉

【調査】スレは要注意

125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:13:07 ID:+02+Kbzt0

>>54
行政府が禁止できないのは、それが主に立法府の仕事だからだ
司法府はあくまで受動的立場からときに違憲判決するというだけ

判例と法案はまた別な話で、
受動喫煙が傷害罪に近いという認識へと世論が動くなら
その民意を反映した法案はいくらでもできうる

126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:13:22 ID:oHVmPlqe0

>>115
ジョジョネタにマジになんなよｗ

127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:14:00 ID:qhsu6nt+O

>>104
>モニターの向こうが見えるワケでもナシ…

「嫌煙は〇〇」とか「反論したら嫌煙」とかネガキャンに必死な一部の喫煙者にこそいってやれｗ

128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:14:02 ID:BGOV/8c8O

>>104

完全密閉型喫煙所や自己所有の家や車だけで煙草を吸う人を叩いたことはないんだが？

>>107
何で煙草吸わないと売国奴になるのか分からん
国民の４人に３人は売国奴かよ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:14:30 ID:6B9A5vbt0

喫煙のもたらす負の外部性が税額に比べて大きいからその分増税するってだけの話。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:14:51 ID:7w0RgnMa0

路上喫煙者とかはすぐに取り締まれるように法律を改正してほしい。
神奈川県知事みたいにへたれて法律を後退させてほしくない。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:15:12 ID:npg50kJkO

頭使えよ

132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:15:20 ID:RFWLKA3FO

タバコ嫌いってなんでヲタク系ばかりなの？
ブサイクでダサいよね
タバコ嫌いはタバコ吸うヤンキーに虐められたの？
タバコ吸うのが似合わないブサイクなの？貧乏なの？

133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:15:31 ID:6JKvtWWCO

健康を考えるなら分煙の徹底だろうに。
はき違えんなよな。
そのためにコストが要るなら500円くらいにしてもいいと思うが。

何にせよ先の選挙から、
多数派が絶対的正義みたいな価値観が芽生えつつあるのが気になるな。
資本主義の原則から言えば金持ってるやつが強いわけで、
頭数多数派ってのはいわばその修正なんだが、
いつの間にか社会主義、全体主義がどんどん強くなっていってる。
昨今の禁煙ファシズムもその一つ。
大衆迎合の衆愚政治も酷くなるだろう。
俺は禁煙者だが、こういう｢困ったときのタバコ頼み｣はどうかと思う。
タバコだけじゃなく、パチンコや酒だってあるわけだからな。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:15:46 ID:bVgdo2As0

>>6
俺の知り合いは、小6を頭に子供３人いるけどタバコが値上がりしても、子供手当が出れば軽く
値上げした分はまかなえるって言ってた

135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:15:48 ID:h689sNiUO

喫煙者が肺ガンになった場合は治療費を全額自己負担にするべき

136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:15:54 ID:uz5Qaqwl0

歩きタバコは本当にやめて欲しい、迷惑千万

137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:16:40 ID:fTqdCP0T0

>>107
はいはい、国内の３割は外国タバコでも売国奴です

厨国煙草公司の工作員さん乙です

138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:16:47 ID:+FNzQzVM0

>>121
隣の爺ちゃんが、リアルにそれだわ
超のつくヘビースモーカーで奥さんが先に肺がんで他界
やさしくて人の良いばあちゃんだったのにね……

爺ちゃん、速攻で認知症になったよ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:16:58 ID:HZJZMwwoO

大阪では既にハングル文字の煙草が売られています。今の価格設定より五十円安い。

税収入減で、闇煙草の市場が活性化する。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:17:16 ID:KAwHVHEN0

分煙してるからおｋみたいなことゆってるやつ
服がくせえんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:17:25 ID:NQHbq5BM0

ID:RFWLKA3FOがﾌｧﾋﾞｮりだした

142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:17:25 ID:Jo00kso4O

思ったほど税収上がらなくて増税した事に後悔するだろうね

143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:17:56 ID:oIyCaMjgi

中国野菜には敏感なのに、中国葉タバコには寛容なんだな。

144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:18:04 ID:RFWLKA3FO

改造マフラーのスポーツカーに乗ってるブサイクと犬を飼って近所に迷惑かけてるやつと日本に帰化した奴と外人に増税しろよ
あいつら迷惑だから

145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:18:04 ID:rzKMlUGVO

いきなり大幅にタバコ値上げすると闇タバコや大麻栽培、犯罪者増えそうだよな

146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:18:12 ID:BGOV/8c8O

>>126

ジョジョは２部までしか知らん

147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:18:38 ID:WkNB+uSz0

こういう考え方が通用するなら、
飲酒運転の原因となるお酒にもべらぼうな増税をすべきだろう。
お酒の値段を上げれば飲めなくなる。
よって飲酒運転は減る。

CO2削減でも同じことが言える。
ガソリンにべらぼうな増税をすればよい。
ガソリンが高くなれば車に乗れない。
そうすりゃ、交通事故も減るわな。

くだらない考え方ですね。
大笑いだ。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:18:51 ID:zWjB1VkX0

目の前に吸い殻入れがあるのにポイ捨てとか、頭悪すぎ。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:18:55 ID:xAyV0Vc60

健康なんてどうでもよい
悪臭撒き散らすの禁止しろ

150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:18:57 ID:qK5dGU8yO

>>132
あんた何年前の人間だよww
タバコ吸う＝かっこいいとか考えが昭和過ぎwwww

151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:19:17 ID:6B9A5vbt0

タバコ税は迷惑料みたいなもん
払ったら迷惑をチャラにできるだけで愛国とか関係ない

152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:19:39 ID:Kaqxx/HO0

圧倒的多数意見に立ち向かう選ばれし戦士

その名は珍煙バカ

153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:20:04 ID:XSdiIW5A0

肺がん患者に副流煙が原因なのは、ほとんど無いつー研究結果もあったな。
５００年の嗜好品の禁止やせっかくの納税者軽視は不味いんじゃないの？

154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:20:09 ID:tYSMYropO

減収ってことはタバコ吸う人数が減るわけで、涙目どころか大歓迎

155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:20:10 ID:U29v6ASg0

酒、タバコ、税金値上げ。
パチンコ、競馬、競輪、競艇、全部課税対象。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:20:21 ID:RI4J2t22O

パチンコ屋を完全禁煙化したらどうなるかな？

157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:20:23 ID:U5+3CKmXP

そんなに吸いたきゃもう食べればいーじゃん
吸い殻も出ないし煙も出ないから文句言われないぞ

158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:20:23 ID:sUZovAte0

国が認めた嗜好品だからな。
嫌煙が文句を言う相手は国なんだぞ？

国が煙草マナー法案でも作れば喫煙者の意識も高くなるだろ。
禁止にならないのならどうするべきか考えたらどうだ？
嫌煙のアホっぷりを披露したって誰も褒めてくれねーぞ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:20:38 ID:oIyCaMjgi

>>147
高い高いと言いながら発泡酒飲んでるし、
高い高いと言いながらガソリンスタンドに並んでたでしょ。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:21:00 ID:U29v6ASg0

人民解放軍が栽培したホップを使用しているビール系飲料も税金値上げ。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:21:16 ID:XIb6oMnN0

>>121
ほほう
年金もらう前に肺がんでサックリ逝ってくれれば
「医療費」としては浮きそうですな
その奥さん、何年も糖尿病とか膠原病を患って病院にかかりっきりになるかもしれないもんね
サックリ肺がんで逝ってくれた安いでしょう

国の本音としてはそっちの方がありがたい
なんせ出費が減るのだから

162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:21:27 ID:k4b7eauU0

>>149
喫煙者って一番そこが全くわかってないんだよね。
臭いに慣れちゃってるから消臭剤とか換気で飛ぶと思ってる。

アルコールはすぐ飛ぶけどタバコは絶対飛ばない。
ガラスの容器の中で数なら掃除は簡単だろうけどそんなの喫煙所だけだ。

つうかタバコにコーヒーの口臭はすごすぎ。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:22:14 ID:RFWLKA3FO

>>150
２１歳だけどなにか？

164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:22:15 ID:BGOV/8c8O

>>158

禁止にならないなら取り敢えずは増税と禁止区域を広げればいいよ

165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:22:28 ID:WkNB+uSz0

>>155
そのとおりだよね。
ギャンブル依存症で破産する人も大勢いる。
ギャンブルにも思いっきり増税してやれないようにすべきだ。

こりゃ、スゲー国になるな。
笑えるわ。

166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:22:40 ID:U29v6ASg0

俺はタバコの煙自体はそんなに迷惑じゃないんだよな。
むしろ、タバコを吸う奴の息とか体臭に吐き気を覚える。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:23:05 ID:ceCW16aPP

>>162
おじさんは、キムチ＆ニンニクの口臭の方がきついと思うな

168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:23:55 ID:Kaqxx/HO0

>>142
喫煙人口が減少すればそれで成功らしいよ
増税で価格を上げて全体の消費を減らすのが厚労省の狙いだってさ
税収も上がれば儲けものって考えみたい

169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:24:50 ID:BGOV/8c8O

>>163

21でそのオッサン並のセンスて…

170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:24:56 ID:RFWLKA3FO

臭いのが迷惑ていうならキムチ臭い奴とか香水の匂いが強烈な外人にも増税してくれ
あとヲタク臭いやつも増税なｗ

171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:25:18 ID:oHVmPlqe0

>>146
ヒント：ブチャラティ

172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:25:26 ID:k4b7eauU0

>>158
条例で路上喫煙禁止でも平気で吸って吸い殻捨てて嘘の住所で逃げてるのにそんなの期待できるのかなぁ。
タバコの箱を外で出したら罰則とか言う窮屈で無理のある法律にでもしないとけないと思うよ。

>>167
別に一番タバコとコーヒーの臭いがきついなんて俺は一言も言ってないよ。
そりゃくさやみたいに涙出るのとは違うさ。

173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:25:49 ID:fTqdCP0T0

>>123
＞タバコなんて一本数円のただの葉っぱだ

厨国（中毒）人の詭弁だなｗ
おたくの国じゃ１箱５０円くらいなんだろうけど
所得が日本の１／６だから同じ負担感だ

そして毒入り餃子と同じで中毒人って
ただの葉じゃなく農薬を沢山使っていることを隠すよね

174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:26:19 ID:oIyCaMjgi

>>168
そう、リスク軽減に一番効果があるのが禁煙って事なんだよね。

175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:27:02 ID:xAyV0Vc60

>>167
キムチやにんにくの口臭で
他人の衣類や髪の毛が臭くなったりすることはありません

176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:27:10 ID:8cEXfq140

「健康を考えるなら酒税も上げるべきだ」（34歳男性）

バカ

177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:27:21 ID:U29v6ASg0

まずタバコ農家が、人の命を削る作物を作っているんだということを自覚する。
そもそもタバコ栽培は土地がやせていて他の農作物が育ちにくいというので戦前からタバコ栽培をしている。
が、現在品種改良等により、タバコ以外の作物が作れるようになっている。
農家がタバコから他の作物に変える事から始めないとダメだろ。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:27:28 ID:k/9WFY5OO

当たり前

179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:28:06 ID:WBJSkVxdO

全ての匂いに税金をかけるべき

180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:29:05 ID:L/SoG0QE0

切りがいいから1000円だな。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:29:38 ID:RFWLKA3FO

いまでもタバコてタバコの値段より税金はらってんだぜ
ビールや車にもタバコ並の税率かけろよ

182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:29:50 ID:xAyV0Vc60

>>179
家に帰ってまで服や髪に悪臭が残るのって
喫煙者と一緒にいた時か牛舎に行った時くらいだ

そのくらい特別臭いんだよ馬鹿

183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:29:59 ID:bVgdo2As0

欧米先進国並の価格設定なんて中途半端な事言ってないで、先進国の先陣を切って販売禁止にしたら

184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:30:21 ID:4xpQzkvWO

これ車にこそ言うべきだよな…
まぁタバコにかけてもいいがそれ以上に車にかけなきゃおかしいと思う。
毎日アホみたいに黒い煙まき散らしてるんだから。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:30:44 ID:k4b7eauU0

>>181
金持ち並に庶民に税金払えっていうのと変わらんぞそれ。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:31:55 ID:oIyCaMjgi

>>177
葉タバコは育てた分全部お買上だからリスクが少ない農作物だったんだよね。さすがに転農が進んで煙草農家は減ってるみたいだけど。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:32:02 ID:5RLTFmkn0

>>181
酒は少量なら薬にもなりえるが、煙草は害しかないだろ
車は交通手段として必要としている人がいるが、煙草は害しかないだろ
一緒にするのは間違いだと思うよ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:32:04 ID:m74pYzBIO

>>182
だよな、喫煙者と一緒に仕事すると臭いが染み付く
家に帰ると「タバコ吸ったの？」って必ず聞かれるし

189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:32:07 ID:cBbNGS9pO

歩きタバコポイ捨てしてる奴は喫煙者の中でもかなりたちが悪いので消えてください。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:32:42 ID:CEbnOuW40

俺の偏見かもしれないが、貧乏人に喫煙者が多い傾向があると思う。
ただでさえ貧乏なのにたばこ税まで払わなくてもよいのに。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:32:45 ID:65TsFSMr0

副流煙は迷惑
増税賛成

192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:32:44 ID:xAyV0Vc60

>>184
お前がたばこを吸うことで何か社会に貢献できてるのかな？
車と一緒にするな
頭悪すぎ

193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:33:16 ID:n5Cnum2CO

面と向かって喫煙者には言えないからネットで吠える
実に解りやすい

あータバコうめー

194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:33:34 ID:oHVmPlqe0

>>184
まぁそれだと自家用車限定だよな
商業車にまでかけたら運輸産業壊滅して流通が止まるかありとあらゆる物価が高騰して日本は終わる

195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:33:38 ID:fTqdCP0T0

>>181
タバコの税額はたった２００円以下先進国は５００円以上
酒や車は先進国並の税額を日本人は払っている

税率じゃなく税額が問題だ

世界の１／３のタバコを生産している厨国人は国に帰れよ
日本はタバコの材料の輸入国だから増税されると商売に困るんだろ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:33:44 ID:k4b7eauU0

>>193
面と向かってたらその手に持ってるタバコを押し当てるんだもんな。
あー怖い怖い。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:35:23 ID:4xpQzkvWO

>>192
都合が悪いことはそうやって逃げるのな。
車から出る煙はきれいな煙ってかw
マフラーでもくわえてろよ。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:35:24 ID:+02+Kbzt0

>>184
実際、ディーゼル規制は行われたよな

199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:35:32 ID:ON5cbjBxO

すぐに酒とか車とか言うけど酒はすでに世界トップクラスの税だし、車も維持
するだけでも世界トップクラスの税がかかってる。
たばこだけが世界的にみても安すぎだから同じにする為にも増税賛成。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:35:34 ID:RFWLKA3FO

>>194
うん自家用ね

あとさー在日外国人と帰化した奴と宗教信者に増税しろよ
そしたら日本に出稼ぎにくる外人は減るだろうし外人が日本人面することもなくなるだろうし宗教も潰れるだろうし
そしたら日本はまともになるわ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:35:42 ID:X9QdPDgM0

理由は要らないよ。
値上げゴー

202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:36:02 ID:qhsu6nt+O

>>123
>それにタバコの煙りは環境に影響ないのは常識

飲食中の喫煙は迷惑なのも常識。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:36:14 ID:6GjzNx09O

高齢化を防ぐ為にタバコは必要悪
そんなに悪いものなら、家庭やマイカー以外の喫煙を禁じるか、
始めから売らなければ良い
税調は金が欲しいだけ

204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:36:46 ID:arjyWbIjO

自分に関係無い何かはどうなってもいいって発想の人ってたくさん居るんだと思った　
　
国民がこれじゃ～そりゃ日本もこんなになるわな

205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:36:56 ID:5YStWfemO

吸うのは構わんが迷惑好意はやめてね
やさしく言い続けても変わらないかったからこそのこの結果
誰も同情しないし反対もしない
世界平和

206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:37:34 ID:oHVmPlqe0

>>195
その考え方なら平均収入も比べないとおかしくなるぞ
年収３００万でタバコが３００円と
年収１０００万でタバコが５００円じゃ理屈に合わない

207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:37:48 ID:RFWLKA3FO

公務員の給料も先進国なみにすべきだよな

208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:37:55 ID:4xpQzkvWO

>>194
そうそれ。
自家用車なんて贅沢品は商用車の何十倍も取っていいと思うよ。
道路もすいて経済効率も上がるし長い目で見ればデメリットを上回る。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:37:58 ID:BLTEOOGbO

どうあがいても大幅値上げはガチ。
あきらめろ。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:38:12 ID:mW7LIWFfO

>>205
やさしく（笑）
何様のつもりだよｗ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:38:22 ID:CUkuvjaSO

健康上を理由にしたら、排気ガスを出す車や酒も値上げすべき。たばこは簡単に取りやすい。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:39:01 ID:ozi9kg1P0

無駄に二酸化炭素排出してる分も上乗せしてやれ

213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:39:26 ID:MCe5JQUT0

能書きたれるのはもういいから早く値上げしろや！
一箱1000円な。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:39:34 ID:995squ4pO

>>201
いや、理由は必要だろ。
そしてこれは至極まっとうな増税。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:39:35 ID:bM7g9XM5O

>>187
よくこういうのを見掛けるが、利益があるから不利益な部分を見逃せてのは議論のすり替えだろ。
社会に存在する以上必ず一方にはメリットがあり、一方にはデメリットがある。
俺は吸わないしどうでもいいが、この手の詭弁は見てて気持ちが悪い

216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:39:55 ID:shoRNpxgO

ガツガツ食って太って病気になるのも自己責任だろ？
それはいいのか？デブ税も作れよ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:40:34 ID:RFWLKA3FO

中学生のくせに付き合ってる奴と２０過ぎで童貞のやつには増税でいいだろｗ

218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:40:46 ID:zMfi5Xcr0

トランス脂肪酸税もよろしく

219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:40:54 ID:8cEXfq140

216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:39:55 ID:shoRNpxgO
ガツガツ食って太って病気になるのも自己責任だろ？
それはいいのか？デブ税も作れよ

バカ

220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:41:14 ID:fTqdCP0T0

>>203
人口が少ない中年以下が吸い出せば少子化が更に進み日本は終わるだろ

現在の高齢者は低い喫煙率で薦められても吸わない
人口が多い団塊は既に高い喫煙率で毒を含み済み
むしろ周りの若い世代が副流煙被害で迷惑
更に特亜人男の喫煙率が高く留学などで
日本の若い世代が副流煙被害で迷惑

喫煙早死論は少子化促進論

221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:41:24 ID:oHVmPlqe0

>>216
フイタｗ

たしかに糖尿なんかは自己責任だなｗ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:41:45 ID:Q9HRYi5p0

どうせ上げるなら1000円とかにして欲しいわ。
そうなったら禁煙するのにｗ

223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:42:45 ID:mW7LIWFfO

>>216
市橋みたく食わなくて痩せてって病気になるのも自己責任だろ？
それはいいのか？ガリ税も作れよ

224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:43:37 ID:nlwQX6Rm0

中国はヤバいよ
上海行ったけどタバコ臭いし街中吸い殻だらけだったわ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:43:39 ID:k4b7eauU0

>>216
デブは既に社会的に十分制裁受けてるから。
きもくて臭くて禿でもてなくて童貞でワキガで、もうこれ以上苦しめることないよ。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:43:48 ID:oIyCaMjgi

>>198
自動車は全て排気ガス規制クリアしないと新車登録できないしね。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:44:49 ID:nUzxg5jEO

>>215
さすがに無理が有りすぎるｗ

228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:46:22 ID:RFWLKA3FO

タバコは害しかないとかマスゴミに洗脳されすぎだろｗ
なぜ朝一でタバコを吸うか？考えてみれよ？

ほかにも冷静に物事を考えられるとかアイディアがうかぶ
映画監督や科学者にも喫煙してるのは多いよね
以外かもしれないが医者や看護婦も喫煙者が多い

229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:46:42 ID:5RLTFmkn0

>>215
酒や車が非課税だったら詭弁に感じるかもしれないけど、税金ばっちり含まれてるじゃん
害しかないただの嗜好品で、さらに他人への健康被害まであるから増税って話なのに
酒や車の話を持ち出すことの方が詭弁だろ？
詭弁に対して正論出してるのにそれすらも詭弁扱いされたんじゃ何も話できないと思うよ

230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:46:56 ID:vtAlcQibO

うまい切り換えしをしようとして失敗したみたいなレスが多い

231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:48:33 ID:shoRNpxgO

>>219
何が馬鹿だよ
デブは臭いし見た目にも暑苦しくてみんなに迷惑かけてんじゃん
タバコによる病気治療よりも医療費使ってるだろ
高血圧に糖尿病

232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:48:59 ID:7NSwl2/eO

増税反対。

そこまで言うなら禁止にするべき。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:49:36 ID:4h9QRNbSO

やっぱりねぇ喫煙者は何も考えない、行動しないバカばかり。
と元喫煙者の俺は思いますよ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:49:42 ID:qhsu6nt+O

>>179
センサーで計って一定基準毎に税金を掛けるなんて法律つくったら喫煙者の負担なんて一箱千円レベルじゃおさまらないぞｗ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:49:44 ID:k4b7eauU0

>>231
デブがうざいのはごもっともだが日本の場合糖尿病で一番多いのはデブじゃなくて普通の体型の人。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:50:37 ID:mjHO305g0

全面禁止は人の自由を束縛するので反対。
値上げ賛成。

この論理で大麻等も高額課税のうえ解禁するべき。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:51:04 ID:9lrZiW720

暴力団が密輸、密造タバコを売って儲けそうですね。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:52:36 ID:3C+FzeJdO

周りの人間に健康被害があるなら
増税なんて言ってないで禁止にすべきかもな。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:52:38 ID:shoRNpxgO

どうせそういったってナマポ母子の食い物や遊びに使うんだろ
健康被害の治療に使うつもりなんかあるわけないだろ
それなら値上げより禁止にしたらいい
税収欲しいだけ

240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:53:06 ID:C/j0Ea400

喫煙者の知り合いと同じようにここでも「臭い」という主張には反論が無い。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:53:07 ID:5YkAJKMp0

喫煙関連疾病による国の医療費負担についての試算はある。
喫煙者の寿命が短いであるという研究結果がある。

しかしながら、喫煙者の寿命が縮まったことにより負担しなくなった
医療費・年金負担の試算は無い。

これが全て。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:53:44 ID:7zFT+FNz0

んー、喫煙者から不満でるのは吸える場所が少ないからだと思うんだ
けどどっちにしろ喫煙は隔離するべきなんで
とりあえず公共施設やイベント会場、マンションや工場とかコンビニ前とか
そういうところは基本的に全面禁煙
で、喫煙所きっちり作ってそこでしか吸えないようにするのが先だと思う
あと歩きタバコの罰金は全国一律で決めちゃえばい

車はガソリン税とかで同じことやればいいしやっていたと思うんだけど
なんでか現状の制度反対されてなしになるんでしょ？

酒はもっと課税していいと思うんだけどなぁ
うちのばーちゃん若い頃に飲んだくれに絡まれて左目失明したし
そういうのの補償をそういうところからきっちりやってほしい

243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:53:50 ID:oIyCaMjgi

>>231
もちろん厚労省はそれにも言及してて、肥満、運動不足、喫煙が三大リスクだと言ってる。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:53:55 ID:g5k5Zpb30

ググると喫煙者と非喫煙者で１０年寿命が違うと出てくる。
喫煙者の治療に使われる一時的な医療費よりも，非喫煙者が余分に
生きる１０年間に必要な医療費や社会保障のための税金のほうが
高額になると思うのだが・・・・

245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:54:37 ID:E+/TVtWfO

高くてもいいから、好きな場所で吸わせろや。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:54:58 ID:RFWLKA3FO

ほんと馬鹿だな
タバコに限らず増税なんて許しちゃいけないねよ
まずは公務員の給料を外国なみにして無駄をカットしてからだ
増税はそれから

247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:55:01 ID:HT88LFNb0

タバコの臭いが服に付いたやつは電車とかに乗ってくんな
くせえんだよウンコマン、氏ね

248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:55:11 ID:riMIzKmS0

喫煙者のせいで喘息でた、ふざけんな。
あとくせーだんカス。

これにつきる。
喫煙者が死のうがしったこっちゃないが、
「人様に迷惑をかけない」という最低限のルールは守ろうぜ。

249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:55:30 ID:YdCjM0htO

喫煙者の健康保険自己負担率を上げるべきだろ。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:55:49 ID:nuqOiOaXP

マンションのベランダ出て吸うのはやめてくれないかな。
煙って結構入って来るんだわ。てか部屋の中で吸え。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:56:07 ID:shoRNpxgO

>>235
糖尿じゃなくても高血圧や心臓の薬飲みながら酒飲んでガツガツ食ってる中年デブがどれだけ多いか
喫煙者よりも数が多いぞ
痩せたらいいだけなのによ

252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:56:50 ID:WO9D+v0bO

1000円はたばこ産業の確定事項

253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:56:56 ID:9lzkXq3JO

輸入たばこには課税しないby民主党

喫煙者は減らないし税収は下がるし日本人は誰も得しないね
でも日本人は馬鹿だからまた騙されるんですよねｗ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:56:57 ID:Om43k1z+0

増税よりも吸い殻拾わせろ

255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:56:59 ID:xonPZwQLO

やめなきゃ。。
多数決のいじめやな

256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:57:16 ID:8cEXfq140

>>231
そんなに怒るなよ、ごめんね。

バカ

257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:57:23 ID:JD2F+KWLO

大麻がバカ売れするような気が‥ｗｗ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:57:59 ID:EJI27sVD0

喫煙者様は大事な納税者様です。
これからも、お高い税金で納税お願いいたします。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:58:44 ID:ztUZkRNF0

税金ガンガン上げろ
喫煙者の車が前に居るだけで臭ってくるし
バイクのってりゃバイク目がけて投げてきたり平気でポイ捨てするし喫煙者にロクな奴はいないな

260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:58:53 ID:RFWLKA3FO

>>248
お前も臭いから迷惑
とにかくヲタク臭いんだよ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:58:53 ID:oIyCaMjgi

>>244
寿命の問題ではなく、例えば同じ年齢で死ぬとして、死ぬ直前の10年を出来るだけ健康に過ごしましょう、というのが最近の禁煙運動。
自立した生活が出来る老人を増やす事が目的のひとつ。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:58:58 ID:shoRNpxgO

>>256
お前デブで臭いんだろ
痩せろデブ

263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 16:59:57 ID:mW7LIWFfO

>>231
糖尿病はデブはなんねーから無知も大概にしろカス

264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:00:37 ID:s/RJ+XRh0

吸ってない人間まで病院にかからなきゃいけなくなるような物を
売ることを許可している国に問題があるな。

さっさと禁制品にしろ。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:00:56 ID:TkwBwx2y0

ワープア無職で金無いとか言う奴に限ってタバコだけは吸ってるからさっさと値上げでいいよ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:01:09 ID:mAcVZXhZO

コレを認めたら喫煙者が何処でタバコを吸っても良くなっちゃうんじゃね？

267 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:01:50 ID:xonPZwQLO

バイク騒音税もとっていいぜ

268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:01:54 ID:shoRNpxgO

>>261
その健康思考で痴呆症が増えただけなんだが…

269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:01:56 ID:8cEXfq140

>>262
やっぱり珍煙はおまえみたいな奴ばっかだなw

270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:01:59 ID:xAyV0Vc60

デブが臭いだのヲタが臭いだの煽ってる低能喫煙者ども
服や髪にまで臭いが移るほど強烈な悪臭を放ってるのは
お前らくらいだっていい加減気づけ
くせーんだよ馬鹿

271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:02:10 ID:RFWLKA3FO

タバコが臭いとかアホだろ

マンコのほうが臭いわｗ

272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:02:31 ID:3zgEPSS0O

家で食えばいいのに家族で排ガス撒き散らしながら車でファミレス来て
喫煙者見て家で吸えと文句言う奴から矛盾しとる税を取れ。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:02:50 ID:X+WY/bW10

飲酒運転減らないし酒も倍額くらいに値上げすべき

274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:03:02 ID:OeJBq9nC0

喫煙者の意見がヒステリックなのだけはガチ

275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:03:02 ID:5TEjDq5I0

ガソリンがんがん上げろ！
電動自転車にでも乗ってろよ。ｶｽ

276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:03:07 ID:oIyCaMjgi

>>268
それはまた喫煙とは別の問題。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:03:09 ID:IiZvH44q0

健康を理由にするならタバコ禁止を唱えろバカ

278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:03:25 ID:6GjzNx09O

少子化の是非は、別にして
タバコが高額になったら何処でも吸います。

だってステータスシンボルになるから
まぁお前らの時給じゃ買えないけどな

喫煙してたときは、レストランでタバコとか
まじ勘弁って感じだったけど
また吸い始めたらそんなの関係ねーわ
これだけ利己的な奴ばかりの世の中で
自分一人が我慢する事はない

279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:03:31 ID:mW7LIWFfO

>>270
お前も臭いからこっち来ないで臭いから

280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:04:00 ID:g5k5Zpb30

>>261
死ぬ直前の１０年間の身体能力比べたら，
喫煙者のほうが，肺癌になるまでは健康で生産力もある。
非喫煙者の場合，死ぬ前の１０年間の多くがすでに生産力はなく
自立した生活が難しい。
自立した生活の維持は別にタバコのせいじゃない。
最近の禁煙運動は，健康面などを考慮したと言うよりも
ファシズム。

タバコ吸ってる人たちが可哀想・・・

281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:04:32 ID:xAyV0Vc60

>>279
臭けりゃ離れろ
お前らの悪臭は離れた後でも残ってるから迷惑なんだよ

282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:04:35 ID:k4b7eauU0

歩きタバコって酒飲んでゲロ吐きながら歩いてるのと同じなんだよね。

飲食店で言えば飯食ってるときに横でゲロ吐かれるのと一緒。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:05:09 ID:0HA1oE/I0

この理屈が通るなら在日の税金も高くしなきゃだね

284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:05:32 ID:X509/Jd80

>>278
ニコチンで脳ミソまでやられてますね！

285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:05:35 ID:RFWLKA3FO

タバコが臭いなら近寄らなきゃいいだけ
マスクするなりすりゃいいじゃん
ほんとネトウヨはキモいわ

286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:05:43 ID:oHVmPlqe0

>>282
つまり酒を禁止しろ・・・と？

287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:06:02 ID:iViWt0040

タバコ吸う奴は確かに減ったな

288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:07:33 ID:8cEXfq140

>>285
おまえが近寄るなw

289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:08:17 ID:RFWLKA3FO

これってかなりやばい考え方だよな
金さえ払えば迷惑なものや危険なものでも使えるわけだろ？

うわーおっかねーわ

290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:08:56 ID:oIyCaMjgi

>>280
リスクの問題。特にCOPDなどの呼吸器疾患は煙草が最大の原因だと言われている。
もちろん健康リスクというのは複合的な要素が絡むものなんだけど、一番手軽で効果がある対策が禁煙だということ。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:09:11 ID:VUWOLH0y0

俺はタバコ増税でもいいんだけど、
周囲の健康を考えるなら、車の排気ガスとかどうなんの？ｗ
都市部に住んでる奴はタバコなんて吸ってなくても肺まっくろだぞｗ

292 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:09:23 ID:mW7LIWFfO

>>281
いやお前仕事で臭いが服とかにつくんだろ？
だから臭いから寄らないで、理解した？
俺はタバコなんてない所の住人だから、お前みたいなのは迷惑でしかないのよ。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:09:47 ID:oJDDiPlgO

タバコは千円以上でいいと思うよ
酒も一緒に値上げしてくれ

294 ：直木賞：2009/11/24(火) 17:10:45 ID:2ZZCZWpjO

値上げしたら万引きするＤＱＮ急増間違いなし

295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:11:09 ID:BmO1/7hl0

>>4
パチンコは明確に違法賭博指定して潰すべきだ。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:11:17 ID:wk9izp1A0

煙草より酒だろ。
酒の為に健康どころか死人が沢山出てる。
飲酒運転なんか罰金と罰則だけでいいのか？

297 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:11:21 ID:I4AeJkbYO

健康なんて聞きたくない
取りやすい所から増税していく作戦なんだよな
タバコだけで終わらないだろう
次は酒税が来る
ペット税なんかも

298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:11:39 ID:4bQU6LlWO

でたｗｗｗ
印象操作によるマイノリティ弾圧ｗ

肺癌とかの本当の原因は排気ガスに大気汚染だつーのｗｗｗ

299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:11:39 ID:hBw5usqL0

タバコを嫌う理由は匂いが不快、これが大半
健康問題なんて二の次
あの爆臭をまきちらして動き回る歩きタバコなんか
ゴミ清掃車やうんこ吸い取る車と一緒だわあれは
みんなまゆひそめてるよ

300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:12:14 ID:xAyV0Vc60

>>292
この期に及んで非喫煙者のふりとかｗｗｗ

オレはデスクワークだが仮に俺の服が臭かったとして
その臭いがお前の服に移るか？
喫煙者の臭いはしっかり服について家にまで持ち帰ることになるんだ
いい加減悪臭発生させるの止めろ

301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:12:18 ID:B41tJTQ0O

>>291
考えが子供だな

302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:12:47 ID:bBiVut2iO

増税で良いと思うけど
非喫煙者の分も医療費を負担させるなら、喫煙者はどこで吸っても良いって事になるな。喫煙所、喫煙席、喫煙ルームに隔離する理由が無くなる。
つか、そんなに身体に悪い物なら、いっそ法律で禁止してあげれば良いのに。覚醒剤並みの刑罰にすれば、諦めて吸わない人がほとんどだよ。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:13:24 ID:/Q9qeZLB0

まず７００円に値上げして、その２年後に１０００円に値上げすればいいよ

クッションを入れることで馬鹿を騙せるｗ

304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:13:49 ID:4bQU6LlWO

受動喫煙で健康損なうなんて捏造ですからｗｗｗ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:13:52 ID:DTY8fUxGO

タバコを一箱3000円ぐらいにしたらドキュンの人が買えなくなるから一石二鳥だ。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:14:23 ID:BGOV/8c8O

>>302

ならないだろ
相手の治療費を払えば殴ってもいいのか？

307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:15:52 ID:xonPZwQLO

馬鹿はそういう事をやたら発言するが、
自動車の排ガスや企業から排出される、
廃液、粉塵など、化学物質のほうが、
人間に悪さをしている。
企業（メーカー）が造った製品は
自分達で回収処理するか、税金とり、廃棄させる
そちらに力を回す事が出来ない政治がわるい

308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:15:56 ID:VUWOLH0y0

>>301
タバコ増税はいいつってんじゃん

でも、健康被害は廃ガス＞＞＞タバコだろ？ｗ
周囲の健康なんてヘンな理由つけんから一言いいたくなるのよ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:15:57 ID:Fo+A3xo00

タバコ税を目的税として税収を医療関連方面に回してくれ

喫煙者がどれだけ税金納めてると思ってんだ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:16:16 ID:mW7LIWFfO

>>300
＞この期に及んで非喫煙者のふりとかｗｗｗ

ふり（笑）まぁいいさネットだから頭悪い人には理解されにくいし

＞オレはデスクワークだが仮に俺の服が臭かったとして
その臭いがお前の服に移るか？

移るんじゃなくて側に寄るな臭いからって何回も言ってるんだけど？
後自分から臭い服に付くとか言ってるんだけど？痴呆なのお前？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:17:08 ID:yM9xvC9AO

煙草なんて増税したって吸ってる人が減ってきてるんだからなぁ～

それなら消費税をあげろよ。あと在日、宗教からもちゃんと税金とれ

312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:18:43 ID:YuvlWaso0

＞神奈川新聞のウェブサイト「カナロコ」でアンケートしたところ、「賛成」の声が相次ぎ７割を占めた。

俺は、非喫煙者だから煙草なんてナンボでもいいが、もうこういう↑妥当性を担保しない
いい加減なアンケートやマスゴミの世論調査とかウンザリですわ。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:20:09 ID:OZ+yRmsRO

増税でもいいし、歩きタバコ禁止でもいいよ。
その代わり、飲み屋では絶対に吸わせろよ。
飲み屋まで禁煙にされたらたまらんわ！

314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:20:37 ID:SImJ8+IiO

たばこ税って純粋に喫煙者の為だけに使うなら医療費や喫煙所の設置費用差し引いても
充分お釣りが来る来るんじゃね？
試算しなくても分かるけどな

315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:21:16 ID:oHVmPlqe0

正直に聞くが本当に副流煙でガンが発生するのか？

主流煙を差し引いた残りの煙が大気に稀釈された空気の何％かを吸い込んだだけでなるの？
人間の自浄作用はそれより劣るのか？

禁煙国家になろうがかまわんが真実が知りたいもんだ
捏造された情報に踊らされる方が我慢ならん

316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:21:23 ID:6B9A5vbt0

飲み屋は喫煙席を有料にすればいい

317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:21:49 ID:xonPZwQLO

神奈川は変な条例作った自治体。

駅周辺には必ず何箇所か喫煙エリアがあるのは感心した

318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:22:22 ID:U6LIxLrIO

>>307
人間は自分の身近に起きている迷惑な現象に反応する。
タバコは排気ガスの数倍クサイ。
わかる？数倍クサイのよ。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:22:41 ID:xAyV0Vc60

デブが臭いだの煽りまくって奴も
自分の煙草の悪臭に関しては全く煽られ耐性なくて笑える
悪臭発生装置ファビョりすぎだろｗｗ

320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:22:43 ID:VUWOLH0y0

喫煙人口は減ってると思うんだけど、肺がんも減ってるの？

321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:23:48 ID:T0WZLG9w0

タバコも酒もガソリンも増税しろよ、どれも健康に害があるんだから。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:24:52 ID:xAyV0Vc60

>>320
喫煙人口は減っているけど煙草の販売量はあまり落ちていない
つまり一人当たりが吸う本数が増えているから肺癌も当然増えてる

喫煙率減ってるのに肺癌も増えてるのはおかしいっていいたいんだろうけど
残念だったな

323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:24:52 ID:xonPZwQLO

目的税でとっておいて違う使い道するなら
他の税金もそうしろよ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:25:20 ID:Ki/yk3DC0

でも低学歴とか低収入の人の喫煙率が高いってどういうことなんだろうな？
テレビのニュースでも派遣切りにあって仕事がありませんっていう人もタバコ吸いながらインタビューに答えていたし、
体壊して働けませんっていう人も灰皿に吸いがら山盛りにしてタバコ吸いながらインタビューに答えていた。
北海道の生保のジジババも何年か前、灯油の値段が高騰したとき生活が厳しいとか
言って咥えタバコで灯油汲みに行ってた。
　また、カメラマンもそういうところをアップにするんだよなｗｗｗ

という訳で値上げしても吸うやつは吸う、なんせ中毒患者だからｗｗ

325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:25:57 ID:OZ+yRmsRO

>>316
数人で行って半分が喫煙者だったらどうするの？
別の席で飲みのか？

326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:26:11 ID:T0WZLG9w0

>>320
喫煙によってリスクの上がる疾患が肺ガンだけだと思ってる人がいるとは驚き。
あと、長らく喫煙してきた人が禁煙しても、非喫煙者並みに疾患リスクは下がらないよ。
つまり、喫煙人口が”今”減ったとしても、急に変わるわけではない。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:26:20 ID:4bQU6LlWO

>>315
タバコの煙ごときで死ぬなら
野焼きしている人や陶器で窯使っている人はみんな肺癌で死んでる事になるよねｗ

328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:26:42 ID:mW7LIWFfO

>>322
おい何俺のレススルーしてんだよカス

329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:27:26 ID:4G759Tsp0

タバコってくさいな…
俺も吸ってるからたいして気にしてなかったが
あらためて衣服のにおい嗅いでみると強烈にくさい。

頂点はパチンコに行った後の衣服。
これはすさまじい。
健康うんぬんすべて目をつぶってもこれだけはすさまじくひどいな。

まだタバコやめてないけどぼちぼちやめる。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:27:28 ID:VUWOLH0y0

>>322
え？結局は

販売量は落ちてる
肺がんは増えてる

って、ことじゃんｗ

331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:27:48 ID:kJC7xjoyO

健康がどうこうよりも単純に臭い。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:28:08 ID:n1NA6PrUP

そんなに体に悪いものなら人類はもう滅亡してるよ

333 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:28:15 ID:BGOV/8c8O

>>325

禁煙席に決まってるだろ

334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:28:43 ID:3c7SOaZV0

神奈川の嫌煙は異常
地方分権の時代だしさ、こいつらだけで好きにしれば？

335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:29:20 ID:64uLZv9w0

「喫煙者」じゃなくて「ニコチン中毒者」と表記して欲しい。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:29:54 ID:N9cx4A4E0

今日、病院に行く時の地下鉄で、物凄くヤニ臭い女が居た。
もうね、吐きそうな臭いだったよ。
喫煙する男の営業マンでも、あんな臭いはしないぜ。
時々、臭いが染み付いた人が居るけど、身だしなみに気を使わない喫煙者は死んでもいいよ。
俺は、嗅覚が鋭くて、呼吸器が弱いからタバコ吸わないけどな。
1キロ先のタバコの煙も嗅ぎ分けるぜ。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:30:20 ID:6B9A5vbt0

>325本人たちが決めればいいんじゃないの

338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:32:03 ID:oHVmPlqe0

>>336
嘘つくなｗ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:33:13 ID:xAyV0Vc60

>>330
あまり落ちてないって書いてるのが読めんのか

古いデータしか見つからんけど
http://www1.mhlw.go.jp/wp/2-3-1.html

どんどん喫煙率が減ってるから
残ってる喫煙者の馬鹿率がどんどん高まってる

一人当たりの喫煙本数も年々上昇
病気のリスクも当然上昇
悪臭発生装置は早く肺がんで死ねばいいのにｗｗ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:33:40 ID:RNSKLByxO

タバコ吸う女＝ビッチ
今のところ、外れてない。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:34:10 ID:F/XSMSZ7O

問題は病気よりもマナーじゃないかな？

342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:34:54 ID:OZ+yRmsRO

>>333
なんで決まってるんだよ？
喫煙者と飲みたくなければ、非喫煙者同士で飲んでればいいじゃん。

飲みの楽しい席だからこっちも気を使って、煙が行かないように工夫してるのに。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:35:39 ID:mW7LIWFfO

>>339
お前が死ねよ、喫煙者と一緒に死ねば一石二鳥だろ？

344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:36:05 ID:oHVmPlqe0

>>341
だが１部のマナーが悪いと全体が悪く見られるのも仕方ない現実。

在日見るだけで犯罪者に見えるしよｗ

345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:36:37 ID:wm5hYOzQ0

蒲田のとりまんで思いっきり煙を人の顔面に浴びせといて一回仰いだだけでぐちぐち２時間くらい文句を言いつずけた下人。死んでください。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:37:12 ID:4bQU6LlWO

道路を舞っているのは
排気ガスだけじゃない
実際には

タイヤカス
ブレーキパッドカス

これらや排気ガスに混ざるミカル粒子
特にディーゼルや２ｓｔ形式のエンジンから排出されるガスはハンパじゃない
実はこれが癌因子を誘発する最大の原因なのだが
車業界を守る為に政府は言わないし、国民も便利だから触れないし、知ろうともしない
目につくタバコを槍玉に上げてるだけの、実体は中身の伴わないただの健康厨ｗ

347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:38:55 ID:xAyV0Vc60

喫煙者なんてバカばっかりだから健康とか考えてないだろ
タバコのパッケージも健康被害の警告とかどうでもいいから
悪臭に対する煽り文句でも書くようにすれば
さすがの馬鹿でもショック受けると思うぞ
このスレの馬鹿喫煙者もファビョってるしなｗｗｗ

348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:39:14 ID:4G759Tsp0

無臭のタバコなら売れる。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:39:44 ID:mW7LIWFfO

>>347
お前が１番ファビョってるけどな

350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:41:25 ID:o6hfyiNZO

車の排気ガスや工場や焼却場の煙は？
ついでに政治家の発言も本人だけじゃなく周りが被害するんだが？
本体価格の６００％課税って何の禁制品だよｗｗ

351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:41:36 ID:6B9A5vbt0

自動車やら酒やら持ち出すやつがいるが、
喫煙者が社会に迷惑かけた分の迷惑料は喫煙者が払うのが当たり前。
論点ずらそうと必死なのは分かるけど・・・・＾＾；

352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:42:13 ID:4bQU6LlWO

>>347
おまえもそんなに健康が大事なら表に出るなよ
それか宇宙服でも着てやがれｗ

353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:43:39 ID:ON5cbjBxO

酒はすでに世界トップクラスの税だしビールに至ってはドイツの17倍。
本当に酒とタバコを同じにしてほしいなら、先進国でトップクラスに安いタバコ
は2000円くらいにしないと酒とつりあわないぞ。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:44:05 ID:1t5fa3DDO

ｷﾓｵﾀブサ麺と糞ﾌﾞｽ女にも税をかけろ!!奴らを見ると健康を害する!!!あと健康ｷﾓｵﾀからもﾊﾞｶ税を取れ

355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:44:23 ID:dHxInc/E0

わざわざ喫煙室まで来てタバコくさ～い　とか言ってるレベルの嫌煙厨だろ（笑）

356 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:45:43 ID:aGGmHJ+FO

>>339
お前マスゴミと同じことしてるの気づいてる？

357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:47:13 ID:h8KvvYt00

俺はチェーンスモーカーだけど、周囲に迷惑はかけたくない。
風下に行ってみたり、我慢できるだけ我慢したりはしてるけど、
それでも文句言われるんじゃ、どうしたらいいのやら。

「辞めればいい」とか言ってる奴は、自分がしたくてたまらないことを
禁止されたらどう感じるか、少しは考えてみてほしい。

てか、どうして「副流煙の出ない煙草」「なるべく周囲に影響を及ぼさない
煙草」を開発する方向に向かわないんだろう。
そんなに難しいことじゃないと思うんだが。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:48:03 ID:DrPp4Dfi0

葉タバコ農家には、健康被害の賠償金を取りたいね。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:48:07 ID:WkE+1Ltc0

>>1
(´・ω・｀)そんなに健康に悪影響があるなら禁止すべきだろ。

(´・ω・｀)健康に悪影響があると分かっていながら

(´・ω・｀)税収の為に政府が販売許可出し続けるのなら悪質過ぎ。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:48:40 ID:GQnoKFxy0

>>357
自分の自宅みたいな他人に迷惑をかけない所でで吸えばいいじゃん。
大多数の喫煙者がそうすれば文句なんていわれないよ。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:49:07 ID:BrStCw7zO

２ちゃんでも世間でもそうだけど、自分が煙草吸わないってだけで人より偉いとでも
思ってそうな輩が多くて恥ずかしい
あくまでも喫煙者と比べたら「その点に関しては偉い」ってだけで
喫煙者にも立派な人は居るんだから勘違いすんなよ

362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:50:10 ID:aGGmHJ+FO

>>351
論点ずらしてるのは嫌煙者だろ
周囲の健康を話したいならタバコは論点にならないんだよ
喫煙者は増税されれば
どうどうと吸えるから増税大歓迎ｗ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:51:26 ID:vdzMIM7J0

俺、煙草吸わないけど、
健康に害があるんなら喫煙家から税を絞り取らずに
禁止すべきなんじゃね？

364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:52:01 ID:rNS8JInB0

タバコやめてわかるんだけど、口臭とか信じられないぐらい臭いんだよな。
面倒なことは嫌だから、面と向かって言われないだけ。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:52:21 ID:QGsPzTLC0

都内の幹線道路沿いに住んでる人の肺ガン罹患率ってのはどうなのかね。
誰も調査しないのか。
喫煙と比較したデータなんて面白そうなのに。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:52:28 ID:4bQU6LlWO

>>357
こいつらはタバコが感情を抑制している効能まで否定している
喫煙率の低下と近年の異常犯罪の増加傾向は関連性があると見るオレからすれば
こいつら嫌煙厨こそ
他人に干渉しまくるモンスタークレーマー
社会の害悪だと言える

367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:53:31 ID:GQnoKFxy0

>>361
一昔前ならその理屈も通ったんだろうが、最近じゃタバコ＝ＤＱＮの趣味という価値観が普及している。
体に害があるとわかっていて迫害されつつもわざわざはじめる＝ＤＱＮ
いい年してるのにタバコをやめられない＝ＤＱＮ，もしくは中毒のかわいそうな人

その文章の「タバコ」を「改造しまくったＤＱＮ車」に変えればいいと思うよ。
ちょっと過激だがその傾向で動いてる。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:54:07 ID:8u94sgEEO

そんなまどろっこしい事するならタバコ自販機禁止とかしろよｗｗｗ

369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:54:27 ID:8cEXfq140

>>363
建前に決まってるだろ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:54:40 ID:RI4J2t22O

飲みの席では自然に喫煙者と非喫煙者に席が分かれるな
必然的に喫煙者はビッチを掴むと

371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:55:02 ID:ON5cbjBxO

すぐに他の物にすり替える奴居るけど、スレ違いだし、煙草だけは先進国で
飛び抜けて安いんだから調整の意味でも増税は当然。酒でも車でも日本は、既に高いんだからさ。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:55:32 ID:BGOV/8c8O

>>357

煙の少ないタバコはあるが、喫煙者が『煙草を吸ってる気がしない』という身勝手な理由で売れていないんだが？

373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:56:02 ID:WkE+1Ltc0

>>1
(´・ω・｀)非喫煙者で間接喫煙で健康被害が出た場合は政府に損害賠償請求すべきだな。

(´・ω・｀)健康被害が出ると分かっているにも関わらず

(´・ω・｀)税金の為に禁止にせず増税で販売を許可し続けるんだから。

374 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:57:25 ID:Eej39Le8O

これじゃ健康を金で売るのかって話じゃん
単純に迷惑タバコは禁止の法律作りゃいい

375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:57:38 ID:uiT+GxTJ0

なんだ知事がキチガイの神奈川か

376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:57:44 ID:wm5hYOzQ0

煙草の煙で殺されそうになっとんねん。しんでください　

377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:58:07 ID:PPx1UdjgO

>>357
Ｄスペックとかいうのはどうなの？臭いを抑えてるとかいうけど。

>>366
＞喫煙率の低下と近年の異常犯罪の増加傾向は関連性があると見るオレからすれば
こんなキモいこと書いてたら、喫煙者は皆基地外だと思われるよ。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:58:30 ID:BGOV/8c8O

>>362

増税はする
禁煙区域は増やす

決めるのは国民の多数派だよ

379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 17:59:22 ID:c7gTf3M1O

【祝】闇タバコ増加

380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:00:30 ID:GQnoKFxy0

>>379
タバコの値段が一個５０００円超えなきゃ無理だろ。
普通のドラッグと違ってかさばりまくるのに

381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:00:47 ID:Op75c1Q+O

全国的に歩きタバコを罰金にするだけでかなり搾り取れると思うが。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:00:47 ID:4G759Tsp0

Dスペックはな　まずいｗ
それと煙少ないからってにおいも極小ってわけでもない。
やっぱ目を突くにおいはある。

においを消せ。それだけで結構な部分の問題が消える。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:01:28 ID:pP3KyILNO

闇タバコが増えるな
新たなビジネスの予感

384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:01:48 ID:4bQU6LlWO

さすが神奈川
こんなわけわからん税の取り方しようとか
いまだに珍走が多いのも納得だわｗ

385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:02:09 ID:uiT+GxTJ0

闇タバコなんかより大麻のほうが安い簡単に手に入る世の中になるんじゃないの？
アメリカやイギリスは実際そうなってるし。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:02:23 ID:RI4J2t22O

電子タバコにしなさいよ
アロマもあるから非喫煙者の女性も食いつく
間接キスできるぞｗ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:02:27 ID:fOz7wQBB0

>>372
電子煙草でさえ煙が出ないと気分がしないから嫌だとかいって
煙が出る仕様になってるからな。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:03:16 ID:8cEXfq140

闇タバコにアスベスト入れるテロが起きるな

389 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:03:47 ID:SJptMeBPO

ヘビースモーカーと二人で旅行に行ったら、事あるごとにタバコ吸いたいと言い出すので喫煙所を探す旅行になったわ。
ちょっと我慢出来ないもんなのかな？
吸えないとイライラするとか言い出すし。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:05:13 ID:NoL28nI40

>>380
確かに
簡単に摘発されそうだな

391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:05:39 ID:4bQU6LlWO

犯罪増加を気にするよりも自分たちの健康第一な嫌煙厨ｗ

392 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:05:54 ID:xTFgimZqO

>>381
な。
それが一番簡単だよな。
「税収」じゃなくて「健康」をお題目にするなら。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:06:11 ID:iLijPnC+O

煙草税は原価に対してかかるもので、割合は日本も外国もほぼ同じ。
外国の煙草が高いのは原価が高いから。
そんなことも知らない馬鹿はいないと思いますが、念のため。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:06:31 ID:s/RJ+XRh0

>>389
ニコチンパッチでもほっぺたに貼ってやればよかったのに。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:07:04 ID:6B9A5vbt0

喫煙者と非喫煙者のそれぞれのうち
犯罪者の割合を比べてみたらどうなると思う？

396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:07:23 ID:8cEXfq140

>>391
それは喫煙者が犯罪者になるとw

397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:07:28 ID:ucBqv5av0

>>357
路上でオナニーしたいけど
法律で禁止されている以上はどうしようもない

喫煙ってこの程度のものですよ

398 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:08:18 ID:RI4J2t22O

注射型や吸引型にすれば文句言わないよ

399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:08:18 ID:y0Yv+zJ8O

>>385
アメリカは実質93解禁されたよな
病院で医療大麻出しまくり

400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:08:41 ID:uiT+GxTJ0

人間の寿命に最も大きな影響を与える因子はストレス。
長寿者はタバコも酒も適当に呑むストレス開放の上手い人ばかり。

先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html

キューバの最高齢者、ベニト・マルチネス・アブロガンさんが11日、亡くなった。
出生証明書などの公式記録は残っていないが126歳だったという。
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html

ジャンヌカルマン氏は１２０歳まで煙草を吸っていた、
気にしないのが長生きの秘訣と言っていた
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/gootei/diary/d192

120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430

禁煙はストレスの面から考えれば自殺行為。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:08:59 ID:sR20L+Ck0

問題はその税金をどこに使うかだな

健康を問題にするなら禁煙にしちゃえばいいのに
匂いが気持ち悪くなるからマニキュアも禁止にして欲しい

402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:09:04 ID:T0WZLG9w0

>>391
犯罪者の喫煙率が知りたいものだねぇ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:10:05 ID:M8+vdbJBO

煙草の煙なんかより嫁が作った味噌汁の湯気の香りを嗅ごうよ

404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:10:14 ID:BGOV/8c8O

>>395

有意差は分からんが、喫煙に関する条令違反分は喫煙者のが多いだろうな
あと学歴と犯罪の相関はあるらしいし、喫煙率と学歴も相関があるから、喫煙と犯罪に相関があってもおかしくはない

405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:10:56 ID:uiT+GxTJ0

タバコ産業社会コスト5兆6千億円（医療費3兆2千億円、損失国民所得2兆円、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　休業損失2千億円、消防・清掃費用2千億円）

------------------------------------------------

非喫煙者は喫煙者より平均的に見れば、多少は長生きするんだろうが、
長生きすればするほど重大な病気になる確率は増え、介護費用や年金の支出も増える。
厚労省が発表するタバコ産業社会コストはその試算が丸っきり欠けてる。

「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、政府にとってたばこ関連の治療費よりも、
他の病気の治療費や年金の支出を節約できる効果の方が大きい。
事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョージ・メイソン大学・マイケル・クラウス教授

406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:10:57 ID:NoL28nI40

>>400
中毒から開放されれば別にストレスになりませんが？
吸わない=ストレスじゃなくて、禁断症状=ストレスでしょ

407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:11:11 ID:ss/pni/nP

>>351
＞喫煙者が社会に迷惑かけた

そのぶん自治体へ税収入が繰り込まれいたはずですが？

408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:11:38 ID:L2F/Vu/uO

税が喫煙による疾病のみに使われるならかまわない

409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:12:11 ID:VW4YZINTO

飲酒による運転、痴漢、強姦、暴行、傷害、殺人、他、酒においての被害者は？
酒税up？

410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:12:36 ID:BGOV/8c8O

>>407

別に免罪符になるわけじゃないだろ

411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:12:38 ID:9b8vFN510

禁煙すれば飯が上手いぞお前ら

412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:13:00 ID:Mo/wZ1bUO

しかし喫煙者の頭の悪さは想像を絶するな

413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:13:07 ID:uiT+GxTJ0

アインシュタインはタバコが大好きだったけど、人類史上屈指の天才だったし、長生きもした。
私はアインシュタインを尊敬してるのでタバコを吸います。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/3200/32003439.jpg

嫌煙厨へ捧げる一枚の写真
http://image.rakuten.co.jp/arukikata/cabinet/34/einstein_07.jpg

ちなみに禁煙運動を世界ではじめて実施したのはナチス・ドイツ。
アインシュタインの天才ぶりに嫉妬したヒトラーがユダヤ人迫害と禁煙を国家政策にした。
http://www.shinpei.jp/writing/essay11_06.html
アインシュタインは公務員時代に「特殊相対性理論」「ブラウン運動の理論」「光量子の理論」を発表

日本は喫煙大国なのに先進国で平均寿命1位か2位。
一方、アメリカは禁煙大国なのに先進国で平均寿命がワースト1位。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html

なんでこんな早死に国であるアメリカの言うことを聞かなければならないんですか？
アメリカ様のように日本も拳銃所持を認めちゃいますか？

414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:13:11 ID:s/RJ+XRh0

>>400
周りでたばこを吸われることがストレスになる人はどうしたらいい？

415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:13:34 ID:NoL28nI40

>>409
それ全部逮捕されるよね
路上喫煙も罰金じゃなくて逮捕にすればいいのに

416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:14:12 ID:IBhhT0WIO

酒もたくさん飲んでもあんまり酔わないし、なくてもこまらない

417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:14:15 ID:y0Yv+zJ8O

>>406
タバコはストレス解消に大きな効果がある
タバコの禁断症状が終わったとしてもストレスが減ることはねーだろ

418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:14:26 ID:8cEXfq140

>>409
ワロタ

419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:14:33 ID:UsVU6BNGO

大リーガーみたく噛みタバコにすれば副流煙の問題も解決だね

420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:14:44 ID:BGOV/8c8O

>>413

確率とか統計とかを理解していない小学生並みの知能の持ち主だな

421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:15:16 ID:uiT+GxTJ0

■昭和天皇も愛煙家

昭和天皇とマッカーサー会見の時

１９４５年９月２６日付け、ニューヨークタイムズの見出し、「天皇、今は戦争反対だと語る」だった。
その頃マッカーサーは、会見を前に、昭和天皇に関するあらゆる情報を集めるよう、
部下に指示していた。秘書官は、「我々は、昭和天皇について、徹底的に調べました。
例えば、彼は、海洋生物学の権威でした。昭和天皇が、タバコ好きなことも知りました。
そこで、マッカーサー元帥は、タバコを持っていくことにしました。
こうして、元帥は、昭和天皇についての十分な知識を持って、臨むことができたのです」。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html

■秋篠宮様も愛煙家

煙草農家の爺さんが概略こんなことを言ってるのを、三大紙のサイトで
最近読んだ（ごめんソースへのリンク発見できず）

「秋篠宮様が見学にこられて『私もスモーカーです、おいしい煙草を
作ってください』といわれて感激しました」
煙草文化は数百年続いている。害しかないのだったら、数百年続くでしょうか？」

http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/life9.2ch.net/cigaret/1137281547

422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:15:38 ID:uGNWA7KS0

＞＞治療に使われる税金は喫煙者から徴収すべきだ
ここまで言うと　キチガイ扱いされるぞ

423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:15:44 ID:4bQU6LlWO

>>414
だから分煙化してるだろ
今時はタバコ吸える施設のほうが少ないくらいだ

424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:15:56 ID:EEX4WYGqO

民主主義の国なので、多数決でどうですか？

425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:16:12 ID:NoL28nI40

>>417
無いよ
禁断症状の解消を勘違いしてるだけ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:17:37 ID:ZYP+cT/y0

嫌煙の人はタバコがイヤだっていう感情が優先して、それに理屈くっつけてるだけだと思うよ。
ただ人の感情って理屈を簡単に越えてくるものだからね、世間の流れが禁煙になったいま喫煙者が追い詰められるのもしかたないのかな

427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:17:45 ID:BGOV/8c8O

>>417
社会的には副流煙によるストレスも考えないとな

>>423
あとは飲食店と路上だな

428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:17:59 ID:uiT+GxTJ0

●アメリカ政府がたばこ業界を攻撃するわけ
http://www.geocities.jp/ktanimichi/works/kinen.htm

要するにアメリカ政府は、州政府がタバコ会社から高額の和解金を手にしたので
都合よく自分たちも便乗したわけである。

それどころか、政府の言い分はそもそも言いがかりに等しいとの指摘まである。

「まともな専門家のほとんど全員は、喫煙が健康に危害を及ぼすのは確かだが、
連邦政府には負担がかかっていないと結論づけている」と書くのはジョージ・メイソン大学で
法律を教えるマイケル・クラウス教授。「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、
政府にとってたばこ関連の治療費よりも、他の病気の治療費や年金の支出を
節約できる効果の方が大きい。
事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」
（ワシントンタイムス紙、二〇〇〇年六月二十三日）

429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:18:00 ID:4a+cp0V1O

>>404
学歴は関係ないだろ、環境だと思うが。
建設は喫煙率がかなり高いが(ほぼ全員吸ってる)中堅はおろかスーゼネの監督ですらスパスパやってるよ。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:18:27 ID:pnP51nejO

1箱300円値上げでも税率400％なのにな…

販売価格\600
本体\120
税金\480

不公平だから消費税400％にしろよな！

431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:18:40 ID:yWhr83cb0

>>391

ってか無意味にイライラソワソワするから犯罪を犯すんだよ。

タバコが犯罪を増長してるんだ。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:19:05 ID:ss/pni/nP

>>413
舌が汚いな

433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:19:19 ID:lw53c4900

科学的根拠がイマイチだから、世論の後押しが必要なんだな

434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:19:27 ID:4bQU6LlWO

>>425
嘘をつくなｗ
落ちつかせるのに一服するのは効果ある

435 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:19:32 ID:VbNgVdVP0

税を上げたら必ず増収だと思っているとしたらただの馬鹿

でもまぁ、タバコ税は上げて良いよ

436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:20:08 ID:uiT+GxTJ0

■世界一の長寿者たちはみんなタバコを吸っている現実

キューバの最高齢者、ベニト・マルチネス・アブロガンさんが11日、亡くなった。
出生証明書などの公式記録は残っていないが126歳だったという。
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html

ジャンヌカルマン氏は１２０歳まで煙草を吸っていた、
気にしないのが長生きの秘訣と言っていた
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/gootei/diary/d192

120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430

先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html

437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:20:23 ID:FW3rPWJf0

＞治療に使われる税金は喫煙者から徴収すべきだ

バカだろ
車の排気ガスも考えろ

438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:20:42 ID:K2wsNGVU0

煙草税？おｋおｋ

439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:21:54 ID:DCn5YkKLO

>>426
感情的なのは明らかに喫煙者のほうだと思う。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:22:14 ID:p7/lEaF70

副流煙が問題なんだよな
喫煙者が勝手に体壊す分には構わんが
他の一般人まで巻き添え食らうと迷惑極まりない

441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:22:16 ID:tq1E1vnbO

当然、酒も倍にするんだよな？

442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:22:18 ID:uiT+GxTJ0

東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。

他人に生き方を押し付けて快感を覚える禁煙運動家

文藝春秋を巡って、日本禁煙学会は公開質問状を出した掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。
タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、
なぜ禁煙活動が起こったのか、なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。
2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、
と痛烈に批判している。

養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、

「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、

「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の
危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、

「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と
彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」と語っている。

http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.html

443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:22:51 ID:BGOV/8c8O

>>426
『耐えられないほど嫌』ってのは感情だよ
その感情を集めたのが民主主義で
大元はみんな感情

>>429
学歴と喫煙率は相関があったはず

444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:22:53 ID:ss/pni/nP

>>410
国が毒物であるタバコを販売する免罪符になっていましたよ

445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:22:53 ID:6B9A5vbt0

タバコが原因の病気の治療費を喫煙者が払うのはすごーくまともな話。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:23:10 ID:NoL28nI40

>>434
無いよ
やめれば禁断症状＋咳＋痰のストレスから開放された方がよっぽど良いって分かるよ

447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:23:39 ID:KJWx50KRO

これは当然

448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:24:27 ID:uiT+GxTJ0

宮崎哲弥が「朝日新聞社説」を斬る！
http://www.mypress.jp/v2_writers/van1977/story/?story_id=1563977

「禁煙を進めるためには、まず政府がはっきりと決意を示すことだ。たばこの大幅な値上げも欠かせない。」
この一文はあからさまに喫煙の自由を政府の力で縛れと煽動している。
ここまで露骨に国家統制を要求するとは、一体どこのファシストの言かと思いきや……。
驚くなかれ、リベラル言論の雄、朝日新聞サマの社説なのである（1月7日付朝刊）。
この「ファシストの言」との指摘であるが、誇張でもなんでもない。
ナチスほど「国民の健康を守る」のに熱心だった政権はなかった。
「健康は国民の義務」がナチスの厚生事業のスローガンだったのだ。

私は喫煙者ではない。個人的には、明日、世界中からタバコというタバコが
消滅してもなんの痛痒も感じない。また、所謂「分煙」の推進にもまったく反対ではない。
しかし、個々人の嗜好の領域に公権力の介入を許すのであれば、反対論や
喫煙者の人権にもっと配慮すべきではないか。

朝日社説は、「たばこ業界や自民党がまたもや反発、結局、（厚労省は）
『たばこをやめたい人がやめる』という訳の分からないスローガンを掲げるだけに
なってしまった」と非難しているが、わけわからずは社説子のほうだ。
政府や与党のほうがよほど抑制的である。
それともナニか。朝日新聞は「タバコをやめたくない人もやめざるをえない」ような
強制措置を政府が採るべきだとでもいうのか？

449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:24:29 ID:RI+UhbUyO

ニコチン中毒者ざまあみろ笑っちまうよ

450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:24:33 ID:4bQU6LlWO

>>439
単純に増税して税収上がると本気で思っているの？

おまえこそ一服して冷静になれよｗ

451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:25:14 ID:ss/pni/nP

>>443
学歴高いのは大麻だよね

452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:26:01 ID:vXVxzdFX0

喫煙者、肩身が狭いｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:26:38 ID:uiT+GxTJ0

ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。

それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

----------------------------------------
禁煙運動を世界で始めて実施したのはナチスのヒトラー。
ファシズムの恐怖を感じるよ。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:26:54 ID:GQnoKFxy0

>>451
大麻だって学歴低い奴のほうが多いと思うよ。
慶応だのの学生が槍玉に挙げられたのは意外で面白いからだろ。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:27:14 ID:4a+cp0V1O

一箱千円や二千円にするなら煙草の値上げは構わないが、中途半端に百円や二百円を上げるのは反対だ。
中途半端な値上げは税収アップの側面が強すぎる、それだと何故煙草だけがとなるのは当たり前。

つか値上げの前に農家の煙草脱却が先だろ、JTとで補助出して転作させろよ。
供給削ってから値上げして完全脱却を図るべきだろ。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:27:52 ID:4bQU6LlWO

>>446
咳もﾀﾝも出ないんだがｗ

457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:28:03 ID:9b8vFN510

体のだるさとかイライラとか無くなったし禁煙マジオススメ
禁煙外来いけばサポートしてくれる人もいるしね

458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:28:17 ID:mMrgcHENO

排気ガスは有毒だから増税。
火力発電所も製造工場も。

あ、ダイオキシンも有毒だから、家庭ごみにもいっぱい課税しよう。
もちろんみんな賛成だよね？

459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:28:46 ID:uiT+GxTJ0

「世界で初めて国家的禁煙運動を始めたのは、ヒトラーである。

同時代の独裁者ムッソリーニが禁煙主義で、

ルーズベルト、チャーチル、マッカーサーは喫煙者だった」

「禁煙は下手をするとナチスのように他者の存在を認めない原理主義に陥ってしまう。」

　　　　　　　　　　　　　米国の学者・ロバート・N. プロクター　『健康帝国ナチス』

460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:29:13 ID:NoL28nI40

>>456
若いうちはね
マジで24時間止まらなくなるよ

461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:29:18 ID:HfV1OfpgO

>>428
なるほど、煙草で早死には財政負担をむしろ軽くするのか
しかし医療費、介護費、年金とかは全部違う区分のものだから医療業界からしたらやはり煙草はマイナスではあるなあ

462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:29:19 ID:ss/pni/nP

>>454
数の問題じゃなくて、使用したことのある割合の話
高学歴ほど大麻など怪しい薬を使用した経験のある人間は多い

463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:30:59 ID:llngUFJhO

タバコ農家はね、作った分だけＪＴが買い取ってくれるからボロい商売なのよね

464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:31:30 ID:uiT+GxTJ0

■副流煙の怪しさ

平山氏の報告書にあるように、受動喫煙＝副流煙の有害性は嫌煙権の最大の根拠になっている。
しかし、この報告書は上記のように根拠性が極めて怪しい。
また、アメリカでかなり大規模に調査が行われたが、受動喫煙によるガン発生率の上昇は確認できなかったそうです。

専門家による調査によれば、確かに１本のたばこの煙の中に、４０００種類もの化学物質が含まれていて、
三大汚染物質といわれるニコチン、タール、一酸化炭素をはじめ、発ガン物質もたっぷりと含まれているそうですが、
口の中に入ってこないニコチンは、もえている火元からたちのぼる副流煙にうつるが分解してしまうそうです。
→「副流煙によるニコチン摂取」が肺ガンの発生につながると言うのは、大嘘と言うことになります。

ちなみに、副流煙が鼻につくのは、副流煙はアンモニアの含有量が多いので、目や鼻を刺激する為だそうです。
タバコを吸わない人は、ついついその臭いに過剰に反応してしまいますが、その原因はアンモニア成分にあり、
健康被害とは言いにくいのです。
ttp://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=82514

大体、ハエや蚊すら殺せない副流煙が禁煙団体からすると猛毒だそうですよ。
笑っちゃいますね。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:31:36 ID:JdORkjK90

頭悪いなー
非喫煙者の調査すればこんなの自明の結果だし
これで何を証明しようとしてるんだかな
喫煙率は30数パーセントで残りが非喫煙なんだから、そこでそろえたデータ出せよ
ヒス嫌煙の誘導調査ｗ

466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:32:15 ID:6B9A5vbt0

>>459
ナチスがやったことだから悪いことなんだっていうのは考えるのをサボってるだけ。
他人の健康を積極的に害する権利なんて日本国憲法でも認められてないよ。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:32:25 ID:4a+cp0V1O

>>443
環境を学歴に結び付けてるだけじゃねぇの？
まぁ若い監督の喫煙率は確かに落ちてる気はするしな。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:32:39 ID:VPvvxnlKO

フィルム、箱、フィルターに課金して販売。
課金分はタバコ屋かJTに持ってけば返金。
ホームレスも拾いまくるからこれで街中からポイ捨てが減る。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:32:46 ID:ss/pni/nP

というか、いっそ違法化すればいいのに
これまでさんざん収益をあげておきながら、さらに金が欲しいのか？　と思ってしまう。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:32:49 ID:NjmwtCvI0

>>1
非喫煙者75%で賛成が7割って、ちょっと意外な感じだな

471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:33:20 ID:YImbMDjKO

タバコ吸わないで肺ガンになる奴はどう説明するよ？伏流煙とでも？

472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:34:54 ID:ss/pni/nP

>>466
人の酒肴をむやみみ咎める権利については？

473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:35:08 ID:zFYC/Lv10

タバコがとてもいい香りなら嫌煙が減るかもな

474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:36:36 ID:uiT+GxTJ0

日本禁煙学界のHP
http://www.nosmoke55.jp/
カルト学会の統計によりますと、
今年の推定タバコ病死者数は、現在時刻で 440万人突破してるらしいですｗ
一体どうやって統計を取ってるのでしょうかｗ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:36:48 ID:T0WZLG9w0

>>458
「あの車もスピード違反してるんだから捕まえろよ。え？捕まえない？じゃあ俺のスピード違反も見逃せよ」ってのと同じに見えるな。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:37:06 ID:HfV1OfpgO

>>471
肺ガンといっても組織型で主に４種類あって、そのうち喫煙との関連が指摘されているのは扁平上皮癌と小細胞癌

477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:37:21 ID:N9cx4A4E0

ここで、ヒトラーのやった良い事を言っても仕方ないだろうに。
問題は副流煙だぜ。
タバコとは無関係の俺の服や髪の毛に、タバコの煙の変な臭いが付く。
持ち物にも臭いが付くんだ。
器物損壊だよな。
それに、煙を吸い込むと胸に痛みが走る。
その後、熱を出すんだが、これって、被害届を出したら傷害罪じゃねーのか。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:37:29 ID:4bQU6LlWO

>>460
はいはい
ウチのじーさん、おん年８０のヘビースモーカーだが
２４時間普通だぞｗ

479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:38:38 ID:uielkeLhO

このスレを見ればわかるように
嫌煙派の発言は半島の火病を思わせる程に感情的で理性がない
そんな感情を利用し、無茶な増税を押し通そうとしている
国民の健康の為の増税と言うならば、そもそも販売禁止にするのが筋。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:38:52 ID:dHxInc/E0

嫌煙厨は　タバコを吸わない　以外に自慢する事が無い奴なのか？

481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:38:55 ID:xYoP/3zA0

肺がんがなくなれば、60-70歳で死ぬ男性が減り、長寿となる。
だが、それは、アルツハイマーや脳梗塞になることを意味しており
ぼけ老人や寝たきり老人の増加に直結している。
　
今の時代、定年後に短命であることは社会的に正義だと考えるべきだ。
「長寿=しあわせ」というのは浦島太郎のおとぎ話の中だけ。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:39:18 ID:ZYP+cT/y0

>>477
そういう人が多数派になれば傷害罪になるかもね

483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:40:29 ID:ss/pni/nP

喫煙者を弄ることで嫌煙原理主義者はストレスを発散できる
嫌煙者は喫煙者に感謝すべきだ

484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:40:54 ID:Ht/wv9s90

>>458
単なる嗜好品と社会インフラを同一視する時点で頭がおかしい
脳がニコチンで萎縮しています

485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:40:57 ID:Ld2S5q6U0

刑事コロンボって、しょっちゅう葉巻吸っていたよなあ
あいつじつは高給取りなんじゃね？

486 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:40:58 ID:6B9A5vbt0

>>472
酒肴→趣向
むやみみ→むやみに
じゃないの？

他人の健康を害するような趣向だったらその点についてそれをとがめる権利はあるんじゃないかな

487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:41:07 ID:VPvvxnlKO

じいさんがヘビスモ
俺は吸わないけど
酒だって
車だって
ガンの原因だという証拠は？

488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:42:08 ID:dHxInc/E0

>>477
障害者認定にはならないのか？
日常生活は無理だろ！

489 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:42:16 ID:mMrgcHENO

>>475
「健康の為に煙草増税します」
なんていう酷く危険な戯れ事よりはまともな事を言っているつもりだが

490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:43:28 ID:BYgJSTAhO

嫌煙厨はゴルゴに殺される

491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:43:35 ID:b8vKXf79O

歩きタバコ、タバコポイ捨て、悪臭がなくなればそれでいいです

492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:44:04 ID:VPvvxnlKO

JT工作員の煽りレスって
バイト代いくら？

493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:44:07 ID:ss/pni/nP

>>486
で、分煙という形で和解したはずなのだが、さらに金を寄越せときたもんだ

494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:44:20 ID:9b8vFN510

もうパイポか電子タバコでも吸ってろ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:44:25 ID:D0OStUyyO

タバコ税を医療費に充てるとか嘘臭いｗ

496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:45:08 ID:4bQU6LlWO

>>484
税収頼っている時点でインフラみたいなもんだろ
大体車だって広義にゃ嗜好品だ
なにしろ運転される事を国から免許されるわけなんだからｗ

497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:45:22 ID:mMrgcHENO

>>484
ダイオキシンは有害物質じゃない、という事にかけた皮肉のつもりなんだけどね。
あと、君が具体的に
「煙草は健康を害する危険な趣向品」
って事を科学的に証明してくれたら納得するよ。
ちなみに俺は非喫煙だ。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:46:06 ID:7Erq95KXO

>>459

単に自制が効かなくて喫煙止められないだらしない人間が
何をたいそうに。
あほくさ。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:46:31 ID:6B9A5vbt0

>>493
・分煙が完全ではない。
・仮に完全に分煙できたとしても、喫煙者の医療費まで負担したくない。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:46:35 ID:4a+cp0V1O

>>474
初診の問診票の喫煙ありに○をすれば風邪でも煙草が原因になるんじゃね？
煙草はあくまでリスクを高めるだけでほぼ喫煙が原因なんて疾患はCOPDくらいだからな。

喫煙が原因の医療費なんて出せるわけがないし、それが原因の死者の数はCOPDだけでいいんじゃないの？

501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:47:14 ID:Ht/wv9s90

>>493
その分煙が不完全
インナーヘッドホンで遮音していても、隣でシャカシャカ音がしたらどう思う？

502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:47:46 ID:+02+Kbzt0

>>479
もとより、たばこは麻薬指定されるべきだな
むしろ医療にも工業にも必要のない毒物はサリンなみの扱いが相応しい

いきなり、それでいいなら話は簡単だが
現実には段階的移行としてぬるい措置から始めようとしているわけで
俺らマジョリティとしては、珍しく歓迎できる増税だ

503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:49:17 ID:ss/pni/nP

>>501
音の聞こえないところへ移動する

504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:49:24 ID:jfmRW75dO

>>499
じゃあ分煙してないところには近づかなきゃいいんじゃない？

505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:49:48 ID:BGOV/8c8O

>>493

分煙されてるカウンターって見たことあるか？

506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:49:56 ID:7nnnG1u30

バスの待合所でおっさん３人が凄い勢いで吸い始めた。
ニコチンを定期的に取らないと苦しいのかい？

507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:50:05 ID:GQnoKFxy0

>>462
ソースは？
どうせまともなもんじゃねえんだろ。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:51:11 ID:HfV1OfpgO

現状では
タバコ税の税収、関連産業の雇用＞＞医療費の増大、副流煙による被害
なんじゃない？
国としても、医療費かかっても寿命縮まれば介護費や年金は出さなくて済むし
俺は非喫煙者だが、親父とか吸ってるのみると可哀想とすら思うんだが

509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:51:17 ID:E5aL8KgE0

乞食増えすぎｗ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:51:19 ID:6B9A5vbt0

>>504
他人に迷惑をかける人の都合だけを優先する暴論

511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:51:27 ID:yWhr83cb0

>>478

一部の人間を一般的みたいに言うなよ。

世界中探したら断食してたって長生きしてるジジイもいるぞ。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:51:51 ID:mMrgcHENO

>>506
吸いたくてたまんないんだから、ほっといてやれよ
君に何も不具合はないだろう？

513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:52:16 ID:1rZAWLna0

ニコ厨うぜぇ

514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:52:55 ID:Ld2S5q6U0

>>506
中学生くらいの頃、急に雄珍珍をしこしこしたくなったときの苦しさに近い

515 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:52:58 ID:BGOV/8c8O

>>504

それなら和解していないだろ

密閉式に分煙されていないところは言わば戦闘地域じゃん
その分煙されてない地域をどうするか？ってのを国民が話し合って多数決で決めていくんだろ

516 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:53:01 ID:uGuEP2FXO

喫煙豚は牢獄にぶちこめ!!

517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:54:04 ID:Pq7mB/Gt0

酒も夜中騒いだり、暴力振るう奴居るから税引き上げてくれ。
夜中五月蠅い。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:54:04 ID:mMrgcHENO

>>510
お前生きてるだけで迷惑かけるから自重しろよｗ

って言われたい？
お互い様なんだからさ、もっとおおらかにいこうぜ

519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:54:10 ID:7Erq95KXO

>>478

一回統計を勉強したらどうですか。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:54:38 ID:4a+cp0V1O

>>493
日本の分煙は不完全なんだよ、本当に分煙するなら完全に密閉しないと無理だ。
密室の入り口にエアシャワーをつければ完璧。

俺は吸わないが吸える飲食店があってもいいと思う、俺は使わないけど。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:54:55 ID:DGYhlx6pi

正直、ソースが毎日新聞って時点で｢なーんだ｣ってのが本音。
逆に反対派のソースも産経新聞ってのも「なーんだ」と感じた。
つまりどっちもソースが片寄ってあてにならないってこと。
でも一般的日本人の感覚は反対七割くらいだぞ。
回りの人間に聞いても賛成なんてあまりいない。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:55:20 ID:FdOGbdJLO

あいりん地区に長妻が1人でアンケートを
とりに行って７割が値上げを賛成するなら
俺も賛成する。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:55:54 ID:6B9A5vbt0

>>518
喫煙者と非喫煙者がお互い様なんて思えない。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:56:00 ID:jfmRW75dO

>>510
今までどこでも吸えたのを我慢して分煙と言う形で和解してやったのに
今度はタバコ自体なくせ、完全禁煙にしろってけしかけるのは
他人に迷惑をかける人の都合だけを優先する暴論じゃないの？

525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:56:29 ID:mMrgcHENO

>>523
主にどの点で？

526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:57:07 ID:vitQMrcnO

パチンコ屋も全面禁煙にしろ
客も減るだろうし

527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:57:32 ID:BGOV/8c8O

>>518

国民の多数派がそう思って、法律で決めたら『迷惑だから死なないといけなくなる』よ
日本ではそれは『死刑』という制度
人を殺しといて『大らかになれ』と言うのはおかしいだろ

どこまでの迷惑に対してどういうペナルティを課すかってのは国民が代理人（代議士）を通して決めてるだけ

528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:57:45 ID:GQnoKFxy0

煙の出ないタバコを吸えばいいじゃないっていう。
技術的には出来るらしいじゃん。

迫力が無いからって言って公共の場所で大型ヘッドホン使う人間なんてそうはいないでしょ？
大抵の人間はカナル型イヤホンを使う。
それと同じだよ。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:58:25 ID:NpEWjJZ5O

｢タバコ吸ってる奴は明日から逮捕｣となっても止めない人は止めないからなー。
どう止めるキッカケを作るかだな。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 18:59:58 ID:B96Ug9I+0

たばこの煙充満のパチンコ店にも課税しよう
パチンコ店は健康保険財政を悪化させる原因の一つになっている言えなくもない

531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:00:04 ID:ss/pni/nP

とにかく八つ当たり8割なんだからまともな会話にならん

532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:00:12 ID:mMrgcHENO

>>527
君は頭が固いのか？さぞかし高学歴で融通が利かないんだろうね。

533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:01:43 ID:UjkQFykIO

タバコだいちゅき

534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:02:01 ID:ylarutvxO

マナーわりぃ奴を自分等で無くす努力すりゃいいのに
ポイ捨てするやつや分煙しねぇ奴がいても、クズニコ厨どもは知らんぷりだからな
一般人からしたら、ニコ厨全体がクズになる
さっさと、千円にしちまえよ。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:02:50 ID:mMrgcHENO

>>527
あと、煙草が人を殺したと断定できる科学的根拠をぜひ教えてくれ。
俺も知りたくてたまらんわ。

統計なんてアテになんないぜ？

536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:02:58 ID:oja6kL9FO

健康で長生きしている老人の年金もな

537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:03:42 ID:9b8vFN510

>>524
なくせなんて言ってねーだろ
頭の悪い貧困層、ガキが吸えない様に税率上げろってのが民意なんだよ
これからは葉巻みたいになればいい

538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:03:45 ID:5G1h+C8rO

旧国鉄の膨大な赤字を煙草の値上げでチャラにしておきながら、
ホームの端っこ、吹きさらしの喫煙コーナーで煙草は吸え。
空調つきの待合室、電車内は禁煙だと。
誰のお陰で助かったと思っているのか＞ＪＲ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:04:11 ID:BGOV/8c8O

>>535

医学は確率でしか表せない

540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:04:45 ID:ss/pni/nP

>>537
＞貧困層・・が吸えない様に

これこそ権利の侵害だろ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:05:09 ID:5YStWfemO

タバコをようじょに置き換えるとあら不思議

542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:05:58 ID:mMrgcHENO

>>537
その意見には賛成だが、世間のご意見的は感情８割だと思う。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:06:22 ID:BGOV/8c8O

>>535

確かに吹きさらしはよくないな
完全密閉すべき

544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:07:58 ID:oja6kL9FO

健康を害さない煙草葉以外の葉っぱを紙にくるんで吸えばいいや

山で探してくる

545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:08:08 ID:3c97dOis0

タバコって、目に見えて周囲に迷惑かけてるのに平気な人間　を見分けるのに便利なツールだよね。
しっかり分煙されてるところで吸う分にはなんも言わんよ。

546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:08:13 ID:wj3czNtn0

健康オタクがギャーギャーいうのはわかるけど、そうじゃない非喫煙者は普段から健康に気を使ってんのかと言いたい

547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:08:28 ID:Ht/wv9s90

フルフェイス型のヘルメットの中で吸ってくれるなら俺は文句は言わないよ
首も隙間も密閉してという条件なら

548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:08:46 ID:OA7v6Wns0

よくわからないけどこれで本当に税収上がるか？
逆に下がる気がしてならないんだが
逆にタバコ人口激減して税収減ってその負担が非喫煙者にまで及んだらどうなるか興味あるな

549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:09:41 ID:CUkuvjaSO

環境問題を掲げるなら、たばこより、先に排気ガスを何とかしてくれ！増税するのはガソリンからで、たばこは二の次。たばこの煙は確かに多少匂うけど、気になる程ではない。排気ガス程臭いモノはない。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:10:45 ID:qnSYQFZU0

>>548
逆に煙草値段2倍にして税収２倍になったら笑うけどなｗ
それはそれでまた祭かｗ

551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:10:46 ID:ZYP+cT/y0

>>548
そしたら酒からとるんじゃないの

552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:10:47 ID:7nnnG1u30

>>548
多少納税額が増えても煙を浴びずに済む方が嬉しいです。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:11:22 ID:m0YWQESqO

喫煙者より非喫煙者の方が痴呆症になりやすい。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:11:23 ID:Ld2S5q6U0

ルール

・喫煙可能な場所に向かっていさえすれば、たとえ今いる場所が禁止であっても煙草に火をつけてかまわない

・喫煙ゾーンの境界線から約５メートル程外側までが、実際の喫煙ゾーン

・歩きタバコが禁止されている場所では、立ち止まって喫煙すればよい

・路上喫煙が禁止されている場所であっても、建物の軒下などでの喫煙は禁止されていない

・特に禁止とされていない場所では、自由に喫煙する権利がある

・法律を持ち出して他人の喫煙を妨害するのは、自分に自信のない人のすること

555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:11:34 ID:mMrgcHENO

>>539
じゃあ、肺がんの発症のうちで、原因が
「喫煙習慣のみ」と思われるものと
「それ以外」のものの大まかな割合を教えてくれ。
「喫煙習慣＋高血圧」とかいう複合じゃなくてね。

556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:12:09 ID:BGOV/8c8O

>>548

消費税増税までの繋ぎでしょ
５年も消費税上げを後らせれば十分
煙草税自体は消費税１％分ぐいだし、次は10％だろうからそれでカバーできる

557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:12:13 ID:yShvnntjO

>>485 だと思う
銘柄がわからんからなんとも言えないが、安くても一本300円ぐらいの物だと思う、高くて三千円ぐらいかな？

コロンボって、コロンボ警部って呼ばれてる(ホントは警部補)ぐらいだからな

まさかぺーぺーが事件現場で
「ウチのカミさんがね、」
とか話し出したら、ブン殴られると思う

558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:13:10 ID:eiH0kIip0

タバコ上げたところで意味無いと思うけどねぇ。
まぁ嫌煙厨は喜ぶんだろうけどさ。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:13:23 ID:+02+Kbzt0

>>520
エアシャワーくらいじゃ落ちねえって
入口と出口に別々の更衣室がある浴場が必要だよ

560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:14:11 ID:dqZOHxHoO

酒税も思い切り上げていいよ
俺、ゲコだし

561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:15:36 ID:b7GQjdAoO

消費税と同じで税金上げたら減収になるんじゃない?
非喫煙者の自分としてはうれしいが、財源はならないだろう。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:15:38 ID:BGOV/8c8O

>>555

肺癌の種類によるんじゃなかったっけ？
小細胞癌は喫煙者の発症率が何倍とかはあったはず
呼吸器学会にでも問い合わせてくれ
死亡（寿命）まで見たのでデータがあるかは知らん

563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:15:50 ID:x5UU6x/7O

この理屈でいくなら「環境税は民主に投票した連中だけ納めろ」「民主の発行する国債は民主に投票した連中が買え」
「リストラは民主に投票した連中から切れ」「二酸化炭素は民主に投票した連中だけが減らせ」
「株価を上げるために民主に投票した連中は株を買いまくれ」ってことになる。
民主党信者は大変だなw

564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:15:57 ID:ss/pni/nP

>>560
だね。俺も酒は一切飲まない。酒臭いのチョー迷惑
酒悦あげろー！

565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:16:28 ID:DRLyJwI40

チーズみたいに20枚入りがいつの間にか18枚になっていたように
2～3本づつ本数減らして値段は一箱1500円くらいにすればいいと思うよ

知り合いの医者が喫煙者は保険適用外して実費にさせるべきと言っていた。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:17:00 ID:+02+Kbzt0

>>548
総合的に見て減収となってでも、たばこを着実に排除できるなら、それは安全料だ
副流煙による健康被害だけではない、火災の原因や、エントリードラッグとしての存在など、由々しき問題を一掃できる

567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:17:58 ID:CUkuvjaSO

>>556
喫煙者が激減した場合、消費税をたかが１０％で補えれるのか？恐らく、２０％は超える。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:18:25 ID:dqZOHxHoO

>>564
福神漬けは上げないで

569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:19:24 ID:vd/fOjTPO

別に貧乏人が吸うものじゃないから1000円でも問題ないだろ？
2chの喫煙者は年収1000万超えばっかりらしいし貧乏人DQNが吸えなくなっていいこと尽くし

570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:19:48 ID:SImJ8+IiO

別に喫煙者から循環器疾患だろうが呼吸器疾患だろうが費用をたばこ税として取ってもいいよ
その代わり一般財源に組込んだり国鉄債務に使い込んだ分はきっちり還元してから言え
そうしない限りたばこに対する増税の理由に正当性はない

571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:21:08 ID:mMrgcHENO

>>562
だからそれは、煙草だけが原因と推測できる調査結果じゃないでしょ？
色々な生活習慣のうちの一つが喫煙ってだけで。
本当の原因が睡眠不足かもしれないし食生活かもしれないし体質かもしれない。
そうじゃなくて、明らかに煙草が原因ってのを知りたいんだって。
君は知ってるんだろ？だったらもったいぶらずに教えてくれよ。

あと、非喫煙者は肺がんにはなんないの？

572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:21:11 ID:tB/w7Ndu0

つーか、俺は既に体悪くしたから禁止にしてくれよ
このままじゃ、路上で俺の前を歩きタバコしている喫煙者にケリをぶっこんでしまう

573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:21:51 ID:OA7v6Wns0

税収下がるなら後回しにしてほしいな
タバコ増税あと数年待つくらい非喫煙者な俺はどうってことない
それよりも早くちゃんとした経済対策してくれ
ミンスはやっぱりなんかズレてるんだよな
どうでもいい事から先にやりたがる

574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:21:55 ID:ar/Qg486O

亀井が妥当で小笠原は貰いすぎ

575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:22:05 ID:4a+cp0V1O

>>538
それは思う、私鉄地下鉄全てが禁煙したとしてもJRだけは出来る義理じゃない。
するなら補填分を全て国に返済してからだな、それからならどうしてもいい。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:22:16 ID:BGOV/8c8O

>>567

今でもタバコ税は消費税１％程度

タバコ税を上げなくても年々喫煙率は減る
このまま0.7％程度になったら値上げしても意味がない
今なら『消費税上げを数年遅らせる』という意味が出てくる

577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:24:04 ID:wj3czNtn0

>>572
周囲の喫煙者の健康を損なうから治療費は非喫煙者の税金から出してもらおうか

578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:24:32 ID:lw53c4900

安全基準を設けるって発想はないのね

579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:25:00 ID:6B9A5vbt0

>>571
タバコが直接の原因っていうのもあると思うけど
タバコが他の病気に罹るリスクを高めてるってことも
考えなきゃだめだろ。

そんなんで統計の不備を指摘したつもりになってちゃ恥ずかしいぞ。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:26:06 ID:ZYP+cT/y0

消費税１０％になったらやっぱりジュースは１５０円くらいに値上げされるのか興味あるな

581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:26:21 ID:2+h1OY6VO

一箱1000円でも2000円でも桶

あとは朝鮮玉入れをなんとかすれば神

582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:26:52 ID:BGOV/8c8O

>>571

『タバコだけが』を示すには『同じ人を対象に同じ時代で比較する必要がある』だろ
それを含めて『医学は確率論でしか表せない』と言ってるんだけど
寝不足で小細胞癌になっても煙草が原因と判断する
非喫煙者の側にもその確率はあるから

お前の言うレベルなら、包丁で心臓さして死んでも確実にそれが原因とは言えんわ

583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:27:23 ID:CUkuvjaSO

この前、玄関先で酒飲んだ奴が吐きまくってた。とっ捕まえて掃除させたがな。こんなのがいるから、酒税をおもいっきり上げて欲しい。煙草なんて、吸い殻拾ってゴミ箱に捨てるだけじゃん。煙草の煙なんぞ排気ガスと比べたら気にもならん。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:27:28 ID:Qffe/kPWP

>>567
これだからニコチン中毒はw
社会人として、税額の感覚くらいは掴んでおいたほうがいいよ。

消費税１％で、約２兆円。
たばこによる税収も約２兆円なので、消費税を２％上げれば
お釣りがくる。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:29:11 ID:mMrgcHENO

>>579
じゃあその煙草が原因「かもしれない」病気の為に喫煙者は増税なのか。
二酸化炭素が原因「かもしれね」地球温暖化の為に、みんなで税金いっぱい払おうか？

586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:30:09 ID:ubEnFUakO

７割は嘘だな。
９割はいってるはず

587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:30:17 ID:tB/w7Ndu0

>>577
何を？意味不明
喫煙者なんて北海道にでも隔離しておけばいいよ

588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:30:40 ID:OA7v6Wns0

>>584
その２兆円捻出するのに仕分けだなんだでこんな苦労してる今の状況で
タバコ税上げるような減収政策？今すぐやる意味あるの？後でいいよ後で
そんな事より早く経済対策を明確に打ち出してほしいよ

589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:32:09 ID:BGOV/8c8O

>>585

そうだよ

590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:32:22 ID:OaaVaedB0

ひと箱1000円？　構わんよ。　納税分はゆったりと吸わせてもらおう。

PS　酒飲みは死ねｗ

591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:32:44 ID:OM0OBs/LO

喫煙者は肺癌よりCOPDの心配したほうがいいよ
7人に1人がなるらしいからね

592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:32:50 ID:CUkuvjaSO

>>584
これだから世間知らずの馬鹿は怖い。煙草の税収が上がらなければ、消費税10％だぞ？まぁ、確実に上がるだろうな。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:33:15 ID:DA0SZ7Z70

いや、もう税金払ってんじゃんｗ　嫌煙珍はやっぱり頭おかしいのか？ｗ

むしろ、タバコ税で分煙施設の普及増進を図るのが筋だろ？

594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:33:47 ID:Qffe/kPWP

>>588
減収なんだから、実質減税だな。
不況時に減税するのも立派な経済対策だ。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:34:06 ID:RR0P3ADKO

ついでに酒税もね
・成人病
・泥酔者の保護、介助
・死傷
一瞬にして他人の命を奪う→遺族への見舞金に

ますます経済悪化文句あっか？
どうにでもしてくれ！

596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:34:24 ID:8cEXfq140

「健康を考えるなら酒税も上げるべきだ」（34歳男性）

バカ

597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:35:52 ID:DA0SZ7Z70

>>594
減税というか、税的には減収だろ？税負担が減る訳ではないし
というか、どっちに転んでも増税基調

日本語を使うのが難しい方なの？

598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:36:53 ID:X0Z3YqnGO

値上げだけじゃなく販売持ち込み禁止にすりゃいい

599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:36:57 ID:mMrgcHENO

>>589
なるほど、君は環境税をなんの不満もなく受け入れられるから
煙草増税も不満じゃないわけだな。
そりゃすまんかった。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:37:35 ID:SrdSLDig0

なんでタバコ増税反対の人って酒税の話を出すの？
仮に酒税を上げるべきだっていう意見が強かったとしてもそれは別の話だろ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:40:19 ID:CUkuvjaSO

>>600
酒も体に悪い。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:40:23 ID:RvUoFnmhO

中国産野菜、中国製加工食品なんかも危険だから増税すべきじゃね？

603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:40:46 ID:BGOV/8c8O

>>593

完全密閉型喫煙所の設置に費用を回すことには反対しない

604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:41:08 ID:DA0SZ7Z70

>>600
まぁ、健康増進を政府が持ち出すからじゃないの？

オイラも酒税出すのはあまり面白い筋とは思わないけどさｗ

605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:42:18 ID:hrn3Dxo1O

いいよ上げて
そのかわりタバコ関係以外につかうなよな？

606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:42:23 ID:mMrgcHENO

>>600
いろいろ似てるからでしょ。
趣向品。迷惑。一般的には健康を害する。
なんでわざわざ別問題なの？

607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:44:12 ID:AxPR6Cjx0

非喫煙、酒好きだが過剰に摂取したら体に悪いから金取るとかいう理屈なら
酒も甘い物も肉も禁止なんじゃねえの？
野菜はいくら食べても健康に害がなさそうだから唯一セーフっぽいが

608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:45:18 ID:6B9A5vbt0

>>606
タバコが社会に与える悪影響を解決するには
タバコに課税するのが一番合理的だから

609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:45:42 ID:Qffe/kPWP

>>606
日本の酒税は欧米に比べて高すぎで、批判されてるくらいだからな。
増税は難しい。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:45:59 ID:ylarutvxO

公衆の場で、いきなり糞しだす奴がいたら、臭いや処理等迷惑このうえない
タバコも同じ。分煙しないクズやポイ捨てする奴がいる以上、嫌われて当然
注意したらしたで、バカらしく逆ギレして短絡的に暴力ふるうし
値上げして、糞どもが減るなら良い事だ

611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:45:17 ID:WUMP/AV00

路上喫煙取締りにもお金を回してください。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:46:17 ID:qhsu6nt+O

>>184
車に掛けるのも結構だが、年々規制が厳しくなっていく現状でみたら煙草なんてゆるすぎ。
飲食店は全面禁煙くらいにならないとな。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:46:18 ID:wkzMwXhcO

喫煙が原因で国が負担している医療費がどのくらい余計に掛かっているかは、
日本には試算はないんじゃないかな。アメリカでは２０兆円との報告がある。
ものすごく大雑把に言っても日本も数兆円はかかってる。
まあタバコ一箱1000円でもまだ安いんじゃね？

614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:46:27 ID:ss/pni/nP

>>607
知ってるか？
レタスって包丁で切ると細胞が壊れて変色や苦味がでるので、
手で千切ったほうがいいんだぜ？

615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:47:41 ID:xFZyGhMi0

>>585
疫学なんてそんなものですよ
統計を元にして社会保健政策を練るのがダメと言うなら行政は最早何も出来ないが

616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:48:13 ID:5j7v+fevO

たばこ
一箱
一万にしろよ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:48:26 ID:SrdSLDig0

酒は酒、タバコはタバコ
どちらも健康に害する可能性がある、似ているものだったとしても互いに直接的な関連性が無い以上切り離して考えるべきなのは当然

618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:48:48 ID:mMrgcHENO

>>609
煙草も税率からいくと海外並だった気がするぞ

619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:51:44 ID:Ca5hhycxO

煙草吸うのは低脳バカ
世の中で間引きされる人間世間のためにも早く死ねww

620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:52:07 ID:+02+Kbzt0

>>610
騙されたと思って便所でたばこ吸ってみ？　うんこ臭が一発で消し飛ぶぞ
テーブルマナーにうるさい国が持ち込んだ世界最悪のお行儀だぞ

621 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:52:19 ID:mMrgcHENO

>>608
じゃあ病気でもない爺さん婆さんが病院ハシゴするのは
罰則つけなきゃな。
医療費抑えるための合理的な手段だと思うが、なんで誰も声高に叫ばないんだ？

622 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:53:57 ID:BGOV/8c8O

>>621

爺さん婆さんは多数派だから

623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:54:32 ID:+02+Kbzt0

>>621
おまえすぐ別の話を持ち込むのな
要するにたばこの話だけでは勝ち目がないわけ？

624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:55:31 ID:DA0SZ7Z70

>>622
まぁ、社会に与える悪影響　という観点では、他のものと大差無いし老人税・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌｗ

625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:55:47 ID:rIqEdCdsP

>>618
ロンドンなんて2000円だぜ。
こんくらいで丁度ええ。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:56:02 ID:Qffe/kPWP

>>621
詭弁のガイドラインそのまんまだなw

>一見、関係がありそうで関係のない話を始める

627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:56:23 ID:ss/pni/nP

煙草は文化だ

628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:56:32 ID:mMrgcHENO

>>617
麻生太郎のように庶民感覚のない首相は叩いても
鳩山由紀夫のような大富豪が首相なのは喜ばしいんですね

629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:58:11 ID:8cEXfq140

養命酒も増税する気かw

630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:58:14 ID:6B9A5vbt0

>>628は>>623読んだ？

631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:58:14 ID:ODCX/fbTO

健康がどうとかはどうでもいいが
煙てぇんだよタバコの煙がよ
うざい

632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:58:50 ID:DA0SZ7Z70

>>626
つ「社会に対する悪影響」ｗ

それを言うのなら、酒税が世界と比べてと言うのも無意味だｗ
日本は日本のスタンスでやったらどうなんだ？ｗ

633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:59:10 ID:mMrgcHENO

>>622
>>623
>>626

なんであんたらは>>607氏に的確な反論しないんだ？

634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:59:15 ID:SrdSLDig0

>>628
すまないが言いたい事が理解できなかった
もう少し分かりやすい表現を使って欲しい

635 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 19:59:46 ID:qhsu6nt+O

>>228
医者は元々同性同世代に比べて半分程度の喫煙率と少ない、それでも医者としてはどうかと言われるから高いイメージが刷り込まれているだけ。
看護士は特に女性の喫煙率の高さを問題視され看護業界挙げて禁煙化運動中。
昔は多いといわれた科学者もいまとなっては喫煙率は高くない。
映画監督はシラネ、てか映画監督の喫煙率なんて調査をみた記憶がない。

カテゴリ数値で喫煙率の平均値が高いのはパチンカス、鬱病患者、犯罪者。
この３つは代表的だな。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:00:36 ID:FplHPGRU0

煙草の失火による動産、不動産、人命の損失もあります。
単純に健康被害だけではすまないのです。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:00:47 ID:VbIeLXnx0

あとﾊﾟﾁﾝｺな。ぜったい無理だろうけど

638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:02:00 ID:hrpLJXiBO

ニコチン脳がどんなに喚こうが
じわりじわりとタバコの値段は上がる
ニコチン脳がどんなに喚こうが
じわりじわりと喫煙可能エリアは狭まっていく

車と比較したり酒と比較したり、なかなか頭の悪いこじつけを頑張ってるようだが無駄無駄。
もっと必死にキチガイじみた主張で楽しませてほしいな
今のところ暇潰し娯楽としてはまぁまぁだ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:02:20 ID:4a+cp0V1O

>>559
いや、現実的な話だ、普通に風呂なんて無理だし。
煙草が認められている以上は禁煙場所以外で吸うなとは言えんだろ。

なら、どこで妥協するかを考えないと。
とりあえず今のは分煙とは言い難い、ビルの喫煙スペースのように完全密閉じゃないと意味はない。
煙草税はそういうのに使うべきだと思うんだけどね。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:02:21 ID:BGOV/8c8O

>>633

多数派が認めたら増税になるよ

641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:02:38 ID:b3jzmgFnO

喫煙者はタバコ税以外にも住民税やらなんや適当に上げれば

642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:02:48 ID:Qffe/kPWP

>>614
手でちぎると、細胞が壊れないというのは迷信。
実際は、包丁の鉄分によって、レタスのポリフェノールが
酸化するのが原因なので、ステンレスやセラミックの包丁だと
茶色くならない。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:03:11 ID:qhsu6nt+O

>>585
疾患原因「かもしれない」なのに酒や排ガスを持ち出してこっちの方が悪いとすり替えてる喫煙者は何なんだｗ

644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:03:38 ID:oJrfTjVg0

体脂肪率30%以上のデブは保険料3倍にしろよ。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:03:43 ID:mMrgcHENO

>>634
文盲さんに丁寧にマジレスしてやろう。
健康を害する（と思われている）のに、煙草と酒の扱いの違いと
庶民感覚がない（と思われている）のに、麻生と鳩山の扱いの違い。
結局は感情なんだよ。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:03:47 ID:ss/pni/nP

>>638
おまえみたいのがそう自白するのが、おれらニコ中には好都合なんだよ
ほらみろ、ただの差別遊びじゃないかって

647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:04:08 ID:4bQU6LlWO

結局受動喫煙と脂肪率つーか健康被害なんてさ
こんだけモータリゼーションが発達した世の中じゃ
はっきりと因果づけられないんだろ？ｗ

それをさもタバコが悪い→増税する材料にするから言われるんだよ
素直に嗜好品だからで済むじゃん、セコイんだよｗ

648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:04:20 ID:iwZEfNY/0

これには喫煙者の私も大賛成です
同じ理屈でガンにもならずに無駄に長生きして治療費を食いつぶす
爺さん婆さんからも高額の税金を取るべきです

649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:05:11 ID:95dlyvF6O

タバコ吸わんでも病気になって死ぬだろ、アホか

650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:05:24 ID:DA0SZ7Z70

>>639
そこまで行くと、タバコというよりはもう、スメルコード的な世界だしなぁｗ

しかしタバコ税ってば結構理不尽だ罠～ｗ
元々戦費捻出とかいう世界の話だで、ある程度は仕方無いがｗ
で、喫煙治療のために税金盗れって、たしか既に盗ってた筈なのだがｗ

651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:06:45 ID:iwZEfNY/0

非喫煙者は喫煙者に比べて寿命が長い分、若いうちから長生き分の医療費をみなし課税で徴収すべきですな

652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:06:48 ID:tB/w7Ndu0

俺がタバコ止めて3年になるが、もう3年以上値上げしていないんだな
早く\600でいいから値上げしろ

653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:07:11 ID:Qffe/kPWP

>>632
貿易は、日本だけの都合じゃできないんですよ。
酒税が高すぎて、非関税障壁だと批判されてるわけで。

鎖国が大好きなネトウヨには難しいかな？

654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:07:16 ID:qhsu6nt+O

>>592
一つ聞いておきたいのだが、煙草増税しないと煙草税収が上がるとか本気で思ってたりする？

655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:07:19 ID:b3jzmgFnO

喫煙者は体脂肪率40％オーバーデブ並相当かな

656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:08:17 ID:Xt24Z2Hz0

>>645
タバコには副流煙てのがあってね、それが
関係の無い他人の健康を害するの。
酒にはそんなのはないの。
知らなかったんだね。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:08:33 ID:mMrgcHENO

>>640
まずはそれらを嫌うべくネガキャンから始めないとな

658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:08:37 ID:1Y0uB1rd0

喫煙によって医療費が大幅に増えるってデータは嘘だろう。
みんなが禁煙すれば医療費節約できるということはないし税収は減る。
それを知ってるから政治家は値上げなんていう中途半端なことをするんだよ。
本当は日本政府が本気をだせば国内の喫煙者全員を禁煙させることなんて簡単なんだよ。
依存度の高いたばこであってもね。まあ4,5年は禁煙プログラムのための多少医療費はかかるけどね。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:09:02 ID:fE/czKkY0

つか、歩き煙草を禁止しろって

660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:09:17 ID:ss/pni/nP

>>656
わたし女子高生だけど、お酒の匂いを嗅ぐだけで酔っちゃうんです

661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:09:43 ID:OZHMuE89O

そんなに長生きしたいんかな？(笑)
煙たがられるだけなのに本人だけは気づいてないような。
なにかと海外に合わせるのが好きなのが昔の日本人ってまだ生息してるんだな。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:09:47 ID:PYCzr2JHO

たばこによる税収と
喫煙者にかかる医療費は
どっちが高いの？

663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:09:51 ID:zGqgC+41O

これを機に禁煙すればいいじゃん
喫煙者が禁煙して喜ぶ人はいても悲しむ人はいないだろ

664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:09:59 ID:DA0SZ7Z70

>>653
はて？国内の酒類、一律に高税率なら関税障壁も糞も無いと思うのだが？ｗ

665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:10:09 ID:8cEXfq140

店内が禁煙と知らずに、たばこ吸い出した珍煙が灰皿を探してた。
灰皿を用意してから吸う事も考えないバカばっかり。

結局、そいつは飲むために出された水のコップの中で消した。

珍煙氏ねw

666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:10:11 ID:sHGfNMzC0

母集団少ないなぁ

667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:10:20 ID:b3jzmgFnO

歩きタバコする奴は体脂肪率55％オーバーデブ相当

668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:11:17 ID:5YStWfemO

>>660
ちさめ乙

669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:11:23 ID:4a+cp0V1O

>>634
そう、あくまで“かもしれない”
だから煙草が原因の医療費なんて出せるはずがない、出てるのは嘘っぱちってことだ。
煙草が原因の死者だってCOPD以外は明確にはわからん、それを数値化してる日本禁煙学会なんてものが如何に胡散臭いかわかるだろう。

ちなみに俺は止めた派、大幅値上げには賛成だが税収目的の値上げは反対だ。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:11:36 ID:SrdSLDig0

>>645
つまり酒とタバコではタバコに対する嫌悪感が強いというだけの話で実際は両方同じくらい健康被害が強いということが言いたいのかな？

671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:12:50 ID:qhsu6nt+O

>>627
文化を重視するなら煙菅で刻んだ葉を入れて吸えよｗ
情緒もあってポイ捨ても圧倒的に減るから紙巻きよりマシだからな。

紙巻きで文化とかいうなよ？

672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:13:15 ID:mMrgcHENO

>>656
それはモラルの問題だろ。分煙してるひとはちゃんとしてる。
悲しいかな、俺の周りには少ないが。
酒だって飲酒運転で人殺したり、不幸な路上に寝て殺人者つくったり、関係ない人に喧嘩売ったりするけど
モラルの問題じゃないのか。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:13:27 ID:ss/pni/nP

嫌煙者って喫煙者を叩くことで憩ってるでしょ

674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:13:37 ID:hrpLJXiBO

>>646
ただ個人的に嫌いなだけだったものを、世の中圧倒的多数がフルボッコにしようとしだした
こんな爽快なことはないわなw

んで、こういう発言がありがたいんだって？
俺って優しいだろw

675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:13:40 ID:KwMcsV450

肺がんでとっとと死ぬ煙厨の医療費が、100歳とかまでのらくら
生き長らえてる老害の医療費より多いとはとうてい思えないんだが

676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:13:44 ID:1AUW8CMOO

禁煙を余儀なくされる程度にタバコ税が引き上げられた場合、タバコ税の減収の他にも
コーヒー・酒類等刺激物の忌避から突発的な飲食店不況が発生するんじゃねえかな。
酒飲みと喫煙者はかなりの割合でかぶってるので、非喫煙者だけで業界を支えるのは無理だろうね。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:13:51 ID:xFZyGhMi0

>>660
そりゃ肝機能障害だから病院行った方がいいね

678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:13:59 ID:4a+cp0V1O

あ、アンカミス
>>634→>>643

679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:14:41 ID:DA0SZ7Z70

>>671
刻みなんてもう、国内１種類しか出てないし、それも何時まで・・・ｗ
紙巻ももう文化の域だと思うけどねぇ。

680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:14:57 ID:gBPB9zmAO

バッカじゃねえの！
健康なら車の排気ガスのが悪いだろ
一人２～３台持つ時代に
高速無料とかするってえのに
タバコで健康がだとｗｗ
健康もエコにも逆行しとる高速無料政策やっといて

681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:15:03 ID:EEX4WYGqO

ふざけんな！俺達ニコチン依存症の足元見やがって。
増税するんなら発癌性物質もガッツリ増量してくれよ！

682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:15:13 ID:8cEXfq140

酒だって飲酒運転で人殺したり、不幸な路上に寝て殺人者つくったり、関係ない人に喧嘩売ったりするけど
モラルの問題じゃないのか。

もう犯罪だろw

683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:15:57 ID:30kDkZL9O

喫煙なんてやってる奴、ジジイもババアも息が臭い。
ババアは若かろうがマソコが猛烈に臭い。
喫煙してる雌は草満。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:16:54 ID:QU4Pzm43O

煙草吸う奴は犯罪者だよ、マジで　
今すぐ関東大震災に巻き込まれろ、喫煙者は犯罪者　
関東大震災こい、今すぐ

685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:17:25 ID:kN5bF42zO

>>682
じゃあ飲むなよ？

686 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:17:32 ID:4a+cp0V1O

>>676
酒は打撃あるかもしれんな。
その代わりガムとかアメとか需要は伸びるよ、あと食事関係も。

やめると口寂しくてよく食うようになるからな、ちなみに味は変わらないが。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:18:25 ID:KwMcsV450

>>684
なんで関東限定なんだよ
俺としてはもう一度阪神で起きて笑わせて欲しいわ
あのコピペを貼りまくるぜ

688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:18:45 ID:ss/pni/nP

>>683
確かに歯が末期色でしつこいヤニが付着してるが、モンダミンしてるから臭くないはずだぞ

689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:18:52 ID:8cEXfq140

>>685
モラルの問題じゃないだろ

690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:19:13 ID:Jo00kso4O

酔っぱらいウゼｗｗｗ
喫煙野郎よりずっとウゼぇよ

691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:19:18 ID:JZasyq3yO

欧米なみにすべきだっていうバカは、絶対に生活保護を欧なみにしろっていわない。
たぶん消費税だけ欧なみにしてくださるでしょう。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:19:30 ID:xFZyGhMi0

>>680
車の排ガスが各種悪性新生物の主要な要因になってるって統計ある？
もちろん健康に対する悪影響はあるだろうけど、増税とか規制ってのはデータ無しには出来ないんだよ

693 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:19:31 ID:8nHUJtVmO

誰も排ガスのことなんかいってねぇよ。タバコがダメなんだよ

694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:20:06 ID:qhsu6nt+O

>>670
危険性の種類が違うがな。
ただ、酒は無職じゃない限りは仕事帰りとか時間が限定されるケースが多いが、
煙草は昼夜問わず四六時中ってケースが圧倒的に多いから
慢性的な疾患の危険性は煙草の方が高い。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:20:14 ID:kARYh4HSO

無駄な健康事業を増やすより禁煙の促進の方がはるかに国民の健康増進に効果的らしい。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:20:20 ID:mMrgcHENO

>>682
だから、きちっと分煙されてれば非喫煙者には何の問題もないんだろ？
喫煙マナーは是正されるべきとは俺も思うが、健康を理由とした増税の目を
煙草のみに向けられるのは大反対だって言ってんの。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:20:46 ID:SNm3gWK00

まずは人前で吸うのやめろ、気持ち悪いんだよ
吸うんなら人目につかないところで吸え

698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:20:54 ID:ss/pni/nP

>>686
ガムも規制されるよ
ポイ捨てで以前問題になった

699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:20:58 ID:fTqdCP0T0

>>669　おれ非喫煙者だけど！非喫煙者だけど！
って意味が無いタバコ規制反対派の挨拶が多いことｗ

＞そう、あくまで“かもしれない”
エンストローム論文（エンストロームろんぶん）とは、
「環境たばこ煙曝露による冠動脈心疾患・肺癌との関連性は
一般に考えられているより小さいかもしれない」と結論づけた論文である[1]。

＞煙草が原因の死者だってCOPD以外は明確にはわからん、
エンストローム論文においても、慢性閉塞性肺疾患 (COPD) による死亡リスクは、
1.65（95パーセント信頼区間で1.0-2.73）となっており、この数値は、ほかの研
究とも矛盾しないため、受動喫煙が呼吸器系に障害を与え、死亡率を高めている
ことを確認しているが、このことについてメディアは関心を払っていない、と指摘している。

＞出てるのは嘘っぱちってことだ。
この研究自体が曝露群の誤分類などの統計上の瑕疵によって、恣意的とも受け取れる程に
受動喫煙によるリスクが過小となる方向性での評価を行っていることから、その利害からの
中立性は発表当初から問題とされ、裁判所からは詐欺行為の証拠とされた。

＞ちなみに俺は止めた派、
エンストロームは1975年からたばこ産業に資金援助を求め始め、1992年に
最初の研究資金を受領している。しかしそれ以上に、同氏はたばこ産業に
おいて、論文検討・研究資金援助提案に意見する専門家顧問として、
たばこ産業から報酬金を受け取るなど、積極的な関与を行っていることが
後に明らかになった[8]。

著者らは2人とも非喫煙者である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/エンストローム論文

700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:21:07 ID:DA0SZ7Z70

>>695
製薬会社のキックバックがか？ｗ

701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:21:07 ID:jOd8rMuw0

歩行喫煙厨、酩酊厨をみかけたら
しばきたおしていいように法改正してもらえないかな

702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:21:30 ID:1cnwyXR5O

木を見て、森を見ずだな！
後で泣くなよ。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:21:45 ID:ZWu+XkJEO

>>688
うわ、きったねぇ

704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:22:07 ID:+02+Kbzt0

>>633
そんな話してねえからだよ
で、おまえは、たばこの話だけで勝ち目があるのか、ないのか、どっちだ？　あ？

705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:22:09 ID:QU4Pzm43O

喫煙者は今すぐ関東大震災に巻き込まれろ

706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:22:29 ID:8cEXfq140

>>696
すまん、俺は煙草のみの増税に賛成なんだ。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:22:48 ID:b3jzmgFnO

葉巻ならいいよ
あれ位になると迷惑なとこで吸えないだろうし

708 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:22:51 ID:4bQU6LlWO

>>692
捏造されたデータになんの意味がある
おまえさんは一年間に
そうだな青山一丁目の交差点でいいや
ここからどれだけの排気ガス、目に見えないいわゆるカーダストの総量を調べた事はあるかい？

709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:23:07 ID:7eAxFhiPO

旦那の唯一の娯楽がタバコだから値上げは反対。
酒、女、ギャンブルしない真面目な人です。
唯一の楽しみがタバコ…
子供や女房の為にガムシャラに働いて好きなタバコも吸えず…
この人何の為に生きてるのか…可哀想です

710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:23:54 ID:xFZyGhMi0

>>696
酒は文化だけどタバコは文化じゃないと思ってるので、タバコ増税は賛成ですが

711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:23:56 ID:mfjcWKy80

>>709
唯一の娯楽がタバコってどこぞのホームレスですか？

712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:24:29 ID:AsIBL/KyO

ニコ中は迷惑かけてないつもりでも、
コンビニ前にニコ中ホイホイがあったり
ニコ中の奴らは臭ぇから電車内で近寄るだけでも嫌だし、
喫煙席なんかがあるせいでランチ時は12時ダッシュしないと
禁煙席がすぐ満席になったりと(喫煙席はｶﾞﾗｶﾞﾗｗ)
迷惑かけまくりなんだよ。糞どもが。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:24:36 ID:5cg8kvUA0

>>12
公務員の給料を欧米並みに引き下げ
これが1番金額的には多いと思うｗ

714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:24:38 ID:s/RJ+XRh0

>>709
酒はともかく、女とギャンブルしないのは普通なのでは？

715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:25:04 ID:fTqdCP0T0

>>708
言いだしっぺがデータを出せよ
喫煙擁護者って言うのは質問を質問で返して誤魔化そうとするからね

どうせ肺がんの原因のSPMの量は喫煙所の方が圧倒的に多いだろうけどね

北海道男性の喫煙率と肺がん死亡率は東京より多いしね

716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:25:29 ID:6CukPwdd0

増収分は政治家や官僚の懐に入るだけ。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:25:31 ID:jOd8rMuw0

>>709
てめーらの自宅で吸えば済むだろうが
日本医療財政の敵死ねよ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:25:50 ID:V4MMwwgUO

で、たばこ税の用途は？
　
ミンス曰く埋蔵金でつか？

719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:25:51 ID:ss/pni/nP

>>709
煙草をくゆらせながら、風景を眺め、それがそこ、これがここにあることの不思議を考えるのは楽しいよ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:26:24 ID:mHgCfuwtO

医学が進歩して肺ガンとか怖くなくなるから煙草は止めねぇ！などと吐かすDQNとか、それに心酔するDQNが職場に居たなぁ。
奴ら1000円になったらどうすんのかねぇ。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:26:57 ID:OKmHrFFHO

>>1の理由で増税するなら
街中や会社なんかで喫煙者を責めるこが出来なくなるぞｗ
喫煙者からすれば｢お前らが肺ガンなっても俺らの税金で治療受けられるんだから黙ってろ！｣
って事になりかねないぞ。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:27:30 ID:mMrgcHENO

>>704
だから、煙草が健康に悪いから増税！を簡単に認めたら
将来、酒も甘いものも塩辛いものも○○も健康に悪いから増税！を許す道を作る事になるから
それは許すべきじゃないって言ってんの。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:27:30 ID:4a+cp0V1O

>>699
何をテンパってるのか知らんが俺は規制賛成派だぞ、ちゃんと書いてあるだろ。

で、その論文がなに？
かもしれないで明確な数値が出せるなら出してみろよ。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:28:34 ID:ss/pni/nP

>>714
なんで酒だけ特別扱いなの？

725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:28:51 ID:ZWu+XkJEO

>>721
そんなDQNの意見聞く意味ある？

726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:28:54 ID:AsIBL/KyO

>>717
そうそう。自分の家(ベランダ厳禁)か
完全密室のみ可にすれば構わない。

飲食店も完全喫煙店か完全禁煙店に分けろよ。

そうすりゃ、住み分けできんだし。

事実、茶飲むときは多少高くてもスタバを優先的に利用してる。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:28:56 ID:xFZyGhMi0

>>708
あるわけないでしょｗ
で、そういう疫学的なデータが無いなら、それは政策決定の場においては｢無いもの｣になるって話

728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:29:08 ID:BGOV/8c8O

>>721

ならない

殴って怪我させたら治療費を払うのは当たり前だが、治療費払うから殴るたてのが許されないように

729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:29:10 ID:gBPB9zmAO

車の方が健康･環境に悪いだろ
でもって車買う奴らにはエコ減税ｗ
健康なんか言うなら車減らせよ
タバコは数年ごとに増税してんだぞ
車がそんな増税されたらどうだ？
健康がどうたら言う奴はバカかと
ただタバコ吸う奴にマナーが悪い奴が多いのは認めまする

730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:29:29 ID:DA0SZ7Z70

>>721
その辺は大丈夫だろ。
嫌煙珍なんて厚顔無恥のチョン公みたいなモンだろ？ｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:29:45 ID:ON5cbjBxO

毎朝、通勤途中に歩きタバコしてる奴が五、六人はいる最後は必ずポイ捨て、
年代は、団塊付近のオヤジか知能の低そうな三十代が多いかな、恐らくネット
なんかやらない人達だね。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:30:11 ID:fTqdCP0T0

>>723
タバコ工作員は成りすますｗ禁煙条例反対組織票活動みたいにな
賛成派に成りすまして撹乱作戦だろｗ

733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:30:56 ID:YIrdqEMOO

俺の向いのデスクに座ってるオッサンの煙が不快でたまらん
早く一箱千円にしろ

734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:31:07 ID:xFZyGhMi0

>>724
そりゃあお前、飯食いながら酒飲む人は居ても、飯食いながらタバコ吸う人はいないだろ
食文化としてコンセンサスを得ているものと一緒にしちゃいかんわ
あ、下戸なのか？可哀想ではあるな

735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:31:10 ID:az5lhnyXO

酒の税上げろよ
肝硬変や肝臓癌
腎不全やら糖尿やら
透析を日本中でどれだけしてる人口いるよ？

アルコール依存症で家庭内暴力
酒も十分に害が有るし
保険料を食い潰してるよ

飲酒運転も減って交通も安全になる

736 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:31:20 ID:syibEnYxO

>>722
周囲の健康を害するのはタバコだけだな。

737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:31:37 ID:4a+cp0V1O

>>712
それに関しては永久にわかりあえないわ、だって吸ってる奴は自分が臭いなんて全く思ってないんだから。
だから吸っても何が迷惑？ってなるわけ。

吸ってる奴も止めればわかるのよ、あの臭さに。
だから止めるまでは絶対にそれは理解出来んよ。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:31:50 ID:+02+Kbzt0

>>722
わかんねー奴だな
酒の話も、甘いものの話も、塩辛いものの話も、○○の話もしてねえんだよ

たばこ増税に反論できるのか、できないのか、どっちだ

739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:31:57 ID:h/xrNHvkP

喫煙厨と出会うような生活をしてる奴はタバコがこの世の中から無くなっても同じようにカスに迷惑をかけられる生活を続けるだけ
自分の生活環境を変えないと無意味

喫煙厨を減らすと喫煙厨がただのDQNになった上に長生きするだけ
迷惑をかけられる確率が上がるだけなのに規制しようとするバカばかり

俺はタバコは吸わないし周りにタバコを吸う奴はいない。
そんな生活環境になれば良いだけ

740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:32:21 ID:ZWu+XkJEO

>>722
どんなモノでも多量摂取は体に悪いっつーのw

・摂取自体が体に悪影響及ぼす
・多量摂取が体に悪影響及ぼす

一緒にすんなよ
コレステロールだって適量摂取しないと体に悪いんだぞ？

741 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/11/24(火) 20:32:26 ID:6yYoM8DO0

健康に害が在るとタバコ税を引き上げるなら酒税と自動車税も引き上げるべき。
漏れっち自身は自動車の排ガスやブレーキ・タイヤ粉塵で迷惑してる。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:32:38 ID:fv8TkksD0

JTや族議員は増税反対といっているが、ならてめえらの責任で路上喫煙や
タバコのポイ捨てをなんとかしろや

743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:33:33 ID:mwvrm1ivO

煙が原因と認定される者への補償はかまわんよ前にも述べたがあがる分を50 50な半分は喫煙者の医療費な。それなら理屈は通るなかまわんよ。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:33:36 ID:DA0SZ7Z70

飯食いながら酒か・・・俺はあまり好かんなｗ　酒っつっても何の事かは知らんけどさｗ
つまみと酒ってーなら分かるが、酒と飯を一緒に食うのはどうかと思うわｗ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:33:50 ID:EnyqT54k0

アメリカって5カートンくらいいっぺんに買うと
一箱辺りの値段がぐっと下がる。

というわけで個人輸入が増えるわけですな。
税収も下がっていいことずくめですね。

746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:34:03 ID:YuvlWaso0

そんなに害があるとわかっているなら、増税云々の前に国が日本国内で販売させなけりゃいいだろ。
そして国外からの持ち込みも禁止。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:34:09 ID:2QiLklvc0

どうしたって３割負担じゃ済まなくなるだろうな

748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:34:13 ID:6Xm0rSWxO

タバコ規制したらイイのにね？
野田先生っ！

タバコﾔﾒﾄﾞｷかな

749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:34:55 ID:mMrgcHENO

>>740
煙草はどっちなんだよ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:34:58 ID:vteYf5Lf0

ド腐れジャップの糞愚民どもは、ド腐れ喫煙者のゴミクズどもを徹底的に叩きのめせ。

751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:35:33 ID:az5lhnyXO

>>717

家の中で吸うとか
外で吸うとかの事を
言ってるんじゃあないんだよ

頭大丈夫？？？

752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:35:37 ID:4a+cp0V1O

>>732
お前馬鹿だろ、質問に答えられないのなら絡んでくるなよ、気持ちわりぃな。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:35:52 ID:DA0SZ7Z70

>>746
今度はＪＴの清算のためにタバコ増税ですか？ｗ　ＪＲだのＪＴだの本当にｗ

754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:36:21 ID:ZWu+XkJEO

>>749
摂取自体が悪いに決まってるだろ

755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:37:42 ID:IxOVABjxO

俺のまわりの嫌煙は小太りで声が高い奴が多いww
自分を頭いいと思ってるタイプだから非常にうざいがあたたかく見守ってる

756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:37:50 ID:fTqdCP0T0

>>752
コホートって言葉も知らない馬鹿珍は発言するなよ

757 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:38:29 ID:mMrgcHENO

ダブスタで申し訳ないが

>>754
じゃあ喫煙者全体のうち、健康に生涯を終えた人とそうじゃない人、どっちが多いの？

758 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:39:10 ID:sceS644U0

>>757
そうじゃないほうが多い。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:39:24 ID:DA0SZ7Z70

ああ、何だこのスレ。　また神奈川新聞のインチキアンケートかｗ

財政再建団体まっしぐらだから、とりあえずタバコ税欲しいわけねｗ

アノあほ条例のパンフは何なんだよｗ　センスのカケラもありゃしねぇ。
あんなモン作ってる暇あったら、タバコ税で分煙施設でもこさえてやったら？＞バカ知事

760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:39:25 ID:4a+cp0V1O

>>756
すり替えに必死だな、お前みたいな馬鹿がいるから嫌煙厨もなんだかなぁなんだよ。
臭ぇから消えろ。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:40:21 ID:6B9A5vbt0

>>757
喫煙者のうちの健康に生涯を終えた人とそうじゃない人の割合と
非喫煙者のうちの健康に生涯を終えた人とそうじゃない人の割合
を比べなきゃ意味ないだろ。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:40:35 ID:gBPB9zmAO

つうかタバコ税も酒税も自動車税も
金持ちから取れや

763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:41:32 ID:BGOV/8c8O

>>759

タバコ税が欲しけりゃ禁煙エリアは広げないだろ

764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:41:39 ID:mMrgcHENO

>>758
統計残ってる時代までで、何：何なんだ？ソースもな。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:42:12 ID:fTqdCP0T0

>>760
あ？馬鹿ですか？おまえが医療費うんぬんほざいてるんだろ

コホートで喫煙者の方が医療費が高いって出てんだよ

非喫煙者ぶってもニコ中臭さ出てるぞｗ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:43:12 ID:GbLVBrSWO

>>739
とかいってキャバクラとか買春とかもっと酷いのやってそうだね

767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:43:22 ID:t+/HmpLe0

＞「健康を考えるなら酒税も上げるべきだ」（34歳男性）

健康を考えるなら有毒な排気ガスを撒き散らす車のガソリン税も上げるべきだ！！

768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:43:27 ID:sceS644U0

>>764
自分で調べてみ？馬鹿が少し利口になるための宿題。ｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:43:44 ID:ZWu+XkJEO

ニコチンの摂取は血管を細く（脆く）します
↓
血行が悪くなります
↓
血行が悪くなる事の弊害の一つで頭皮に栄養が届きにくくなります
↓
抜け毛が増えます
↓
ハゲになりやすくなります

770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:43:51 ID:mMrgcHENO

>>761
吸うだけで体に悪いんなら、吸う・吸わないだけで十分だろ。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:44:28 ID:BGOV/8c8O

>>762

今後は金持ちからしか取らないよ
貧乏人は買えなくなるから

772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:45:22 ID:GbLVBrSWO

>>714
同じくそう思う

773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:45:38 ID:DA0SZ7Z70

>>763
パチンカスなどに押し切られてｇｄｇｄですよｗ

ちなみに例のバカ条例のキャラクター
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/kanagawa/090522/kng0905222130005-n1.jpg
嫌煙厨知事らしい、嫌煙珍のバカ差加減・センスの良く出たキャラクターだと思いますｗ

774 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:46:06 ID:mMrgcHENO

>>768
携帯厨が簡単に有用なデータ拾ってこれると思うなｗ
今提示できないんならいいよ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:46:28 ID:6B9A5vbt0

>>770喫煙者全体のうちの健康に生涯を終えた人とそうじゃない人、どちらが多いか

を調べたってタバコ以外が健康に与える影響しかわからないだろうが。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:46:34 ID:6WinXidx0

>>769
それは都市伝説
うちの職場じゃ、禿の喫煙者は皆無

777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:47:00 ID:sceS644U0

>>760
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に
比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる
医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得ら
れています。

～だそうな。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html

778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:47:12 ID:Qffe/kPWP

>>769
そんなに単純じゃないが、タバコ吸うと禿げるのは、本当。

>Tony Hsiu Chen博士は，アジア系男性の頭部の脱毛に関して，
>喫煙が原因の 1 つであるとの知見を発表した。

>考えられる機序として，喫煙により毛包が直接破壊され，
>血液と発毛促進ホルモンを循環させている毛乳頭が損傷される可能性や，
>アンドロゲンの作用に拮抗するエストロゲン産生増大の可能性を挙げている。
http://wellfrog2.exblog.jp/8919598/

779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:47:51 ID:M07455JxO

吸いたい奴は吸えばいい。
健康とかキニシナイ！のもどうぞご勝手に。
ただし肺がん喉頭がん舌がんその他喫煙が原因の疾病は自費で治療して下さい。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:48:20 ID:az5lhnyXO

まあでもタバコ税は上げるべきだな

喫煙マナー悪過ぎるからな

でもカンビールや酒屋で買って帰る分の酒は増税して
居酒屋やお店での飲酒は増税無しで
いけば善い

酒が飲みたいなら店へ行かないと飲めない様にすべき

781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:48:27 ID:4bQU6LlWO

>>715
他に考えられる要因があるのに片方のデータのみで対処しようとするのは
医学的には片手落ちだな
頭に原因があるのに一生懸命胃を調べているようなもの

そりゃ喫煙率が下がってるのに肺癌発症率が変わらないわけだｗ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:49:10 ID:ss/pni/nP

>>776
定期券の学割は不公平だ、と言っていたスダレ禿の教授は非喫煙者だった。

783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:49:14 ID:sceS644U0

>>774
携帯は甘え。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:51:00 ID:mMrgcHENO

>>775
そうじゃなくて、吸っただけで体に悪いのなら、なんで健康に生涯を終える喫煙者がいるのって話。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:51:16 ID:ZzY3+4L80

治療に使われるのは保険料であって税金じゃないけどね。

喫煙者の健康保険料を倍にすりゃいいんだよ。
その代わりにタスポもどきの許可証を発行して
許可証が無けりゃタバコは自販機だろうとコンビニだろうと
買えないようにするとか。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:51:25 ID:BGOV/8c8O

>>778

まあ、それだけじゃ『可能性がある』ぐらいの表現だな

煙草と心疾患や脳血管障害とかの関係は世界中で半世紀ぐらいの間ずっと『煙草を吸うと心疾患や脳血管障害を予防する』というデータが出続けないと『害はない』と言えないぐらいにネガティブなデータばっかりだから

787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:51:49 ID:gBPB9zmAO

税収ないなら
高速無料とか子供手当とか約束すんなや鳩

788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:52:10 ID:6WBF2UCX0

たばこスレはほんと伸びるな。

789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:53:16 ID:fTqdCP0T0

>>781
タバコ消費量と肺がん死亡率は相関している
タバコ消費量とは紙巻タバコの販売本数を喫煙人口で割ったもので
昔は紙巻タバコの販売本数は圧倒的に少なかった

＞そりゃ喫煙率が下がってるのに肺癌発症率が変わらないわけだｗ

喫煙人口だけで言い張るのは毒物摂取量を無視した片手落ちだな
ちなみにこの片手落ちの誤魔化しはJTなども用いている

タバコ消費量とともに急増する肺癌
http://www.kobe-u.ac.jp/medicalc/med30-29.html

ちなみに都道府県別のタバコ消費量はタバコ会社などが
データを出していないので分からない

790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:53:52 ID:GLIOyCtZ0

タバコくらいでギャーギャー吠えるなよ
余裕がねえなあ

791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:54:06 ID:eJuvIlGP0

>>781
馬鹿発見。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Cancer_smoking_lung_cancer_correlation_from_NIH.png

792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:54:12 ID:4bQU6LlWO

＋ではタバコとビッチとバイクスレは伸びる

これマメ

793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:54:18 ID:UnW/8FsE0

酒税も上げろよ。
俺は喫煙者だが酒は飲まない。

たばこ税上げてもいいから、そのかわり酒税も上げろ。
保険料は圧倒的に酒が起因となってるものの方が多いだろ。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:54:49 ID:ksC23guOO

煙草も酒も増税しろよ。
煙草、１０００円
ビールも１０００円で。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:55:51 ID:ss/pni/nP

外食も身体に悪いから増税しろ

796 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:56:08 ID:llngUFJhO

20本入り300円を10本入り300円にしたら、そのうち慣れて文句言わなくなるだろ。喫煙者はたいてい頭悪いからな

797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:56:40 ID:gBPB9zmAO

じゃあホームレスも臭えから増税しろ

798 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:57:03 ID:DA0SZ7Z70

>>789
データが無いというのもどうなのかな？　それこそお得意の、たばこ税収と統計推計でもやったらどうなんだろうねｗ

799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:57:33 ID:ZWu+XkJEO

正直な話、第三者に副流煙やヤニの匂い吸わせたりポイ捨てしたりしなければ好きにしてくれってカンジ
あ、あと火の始末もな
寝タバコで火傷だの自宅半焼だの自業自得としか言い様が無いし
要するに、マナーないがしろにするヤニ厨は死ね

800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:57:59 ID:az5lhnyXO

煙草一箱８００円

酒類３００ｍｌで８００円で
善いだろ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:58:32 ID:wE/bkjAjO

健康をうたい、禁煙率を上げる為に増税とか、税収あげたい為のこじつけだろ？本当なら煙草廃止にしてもいいのに絶対しないし。
もう煙草廃止して他から取れよ。馬鹿らしいから煙草やめた。
酒もお菓子も食さないし、ガソリンも使わないからそっからどーぞ。

802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:58:36 ID:eJuvIlGP0

>>786
・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
　イタリアでも同様の結果
　http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080227#p3

・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
　http://www.kin-en.info/release_070514.html

・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
　http://web.archive.org/web/20070814075657/http://www.metamedica.com/news2000/2000121701.html

・受動喫煙法規制で心臓病減少欧米から研究成果報告続々
　http://web.archive.org/web/20080128135419/http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801150014a.nwc

・スコットランド禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17％減

・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少

803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:58:55 ID:4bQU6LlWO

>>791
いるんだよ
おまえみたいに待ってましたとばかりに得意気に意味のないデータ貼るバカがｗ

そんな昔のじゃなくて最近のは？
それに年代的に車の普及率とも一致するぞ、それｗ

804 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 20:59:11 ID:6B9A5vbt0

>>784
悪影響っていうのは、「ある」か「ない」かっていうんじゃなくて、
多いか少ないかで判断するべきでしょ。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:00:02 ID:/HwO5uKs0

喫煙者のマジョリティだって値上げされれば
タバコやめられるから歓迎って思ってるだろ。

なにこのウヨウヨ湧いてきてる珍煙ども？ｗ
JTの工作員っているんだな。

おまえら世の中の大半から如何に浮いてる存在か自覚しろよｗｗｗ

806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:00:26 ID:fTqdCP0T0

>>798
都道府県別の紙巻タバコの販売本数を出せってかｗ

どっちにしても杜撰な質問をしたJT（製造者責任があり販売データを持っている喫煙擁護者）が
データを出すべき

喫煙擁護者って揚げ足取りたがりすぎｗ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:00:38 ID:vBl2FM260

パチンコ税いいな。
一玉につき100円の税金でちょうどいい

808 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:02:03 ID:eJuvIlGP0

>>803
車の普及率？グラフもなしに？論外　(笑)

809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:02:08 ID:tvxroUvBO

タバコに文句言う奴は火を使うな
↑
ってのが喫煙者クオリティー

810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:02:50 ID:OitW8mLB0

タバコ吸う、吸わないはどうでもいいが、喫煙者の「タバコ休憩」が腹立つ

同じ給料で働いてるのに、タバコ休憩が公然と認められてるのはおかしい

811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:03:57 ID:h/xrNHvkP

>>789

そのリンク先のデータ明らかにおかしいんだけど。

70年～00年まではどう見ても消費量は横這い
でも肺癌患者は増え続けてる

それに死亡人数と消費量のグラフはわざわざ平行になるように数を合わせてる。

それを見て理解できるのは
・肺癌患者は右肩上がり
・一人辺りのたばこ消費量は70年代から横這い

それぐらい。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:04:10 ID:ZWu+XkJEO

第三者に迷惑かけないニコチン摂取の方法にしろよ
水タバコとか噛みタバコとかニコチンを注静脈射とかさ

813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:04:20 ID:LZyCiR3Z0

健康？税金？知るか
喫煙者のドブ以下の悪臭が何とかなればそれでいい

814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:04:21 ID:DA0SZ7Z70

>>806
税収は普通に入手できるでしょ？
販売種別なんて自販機ウォッチングして、お得意の推計でもやれば良いんだし？

データを出すべきとか意味分かんないけど？
毒物摂取量云々で言うのなら当然にデータで以って言ってるんじゃないの？

815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:04:21 ID:bP7MPMPE0

所詮、タバコ擁護なんて幼稚園児よりも頭悪いんだから、
最初から相手にもならんよ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:04:41 ID:mMrgcHENO

>>804

>>722 >>740 >>749 >>754 >>757を読んでくれ。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:04:47 ID:ajZX6c2v0

とりあえず、タバコ吸ってる奴は口臭を何とかしろよ。
マジでドブ川の臭い。異臭なんてもんじゃない、もう立派な悪臭であり公害レベル。
本人はその口臭に気付かないのか？タバコを吸わない周囲の人間は、
そいつがやってきて半径一メートル以内に近付くとみんな息を止めてるぞ？余りの臭さにな。
あと、タバコにコーヒーが混じるとコンボ。もう吐く息が黄色に見えてくる。毒ガス。
マジで6畳位の同じ部屋に入れられると3分で神経系をやられると思う。それぐらい臭い。悪臭。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:04:48 ID:wE/bkjAjO

↑普通に休憩とればいいやん

819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:05:36 ID:ON5cbjBxO

ビールの税率なんか既に先進国トップクラスなのに喫煙厨は、そんなに一緒にし
て欲しいのかね。今、せっかく先進国でも安く買えてるのにな。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:05:51 ID:az5lhnyXO

>>810

確かに

煙草吸ってる時は
頭ポーッだから
何も考えて無いからな

821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:05:55 ID:zGqgC+41O

まぁいろいろ健康に悪いものはあるが、煙草ほど百害あって一利なしなのもないだろ。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:06:28 ID:LZyCiR3Z0

>>811
消費量は横ばい
喫煙率は低下

つまり、一人当たりの喫煙量は増加
癌のリスクも増加

ちょっとは考えようね

823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:07:10 ID:6B9A5vbt0

>>816
読んだけど言いたいこと分からなかった。
ちゃんと反論してくれ。

文盲あつかいして煽ったりするのではなくね。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:07:30 ID:LdnZHaNDO

朝うちの前に捨てられてる煙草があるうちは上限なしに増税賛成

825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:08:00 ID:Qffe/kPWP

ニコチン依存症の言い訳がひどいなw
完全に病気だろ。

826 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:08:44 ID:fTqdCP0T0

>>803
＞そんな昔のじゃなくて最近のは？
まずは喫煙率と肺がんの発症率が相関しないデータを出してみろよ

＞それに年代的に車の普及率とも一致するぞ、それｗ
車が害だと言い張っている喫煙擁護者が出せよｗ

「たばこ消費量が多い国ほど肺がん患者数も多い」傾向にあることが分かる
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/11/5103.html

これもJTが毒物摂取量が含まれない片手落ちな喫煙率だけで言い張って
無視しているたばこ消費量の諸外国の比較

827 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:09:03 ID:QU4Pzm43O

煙草吸う奴は関東大震災に巻き込まれろ、マジで

828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:09:35 ID:KsZ3gIukO

まったくその通りだな

829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:10:11 ID:h/xrNHvkP

>>822

はぁ?
成人一人辺りの喫煙量が増加?

どこにそんな事書いてあるんだ?
お得意の捏造か?

830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:10:42 ID:4bQU6LlWO

嫌煙厨は偉そうにほざくわりに結局ロクなデータも出せないんだなｗ
それで増税推進か

１５％くらいのしかも一回の調査のみの変動じゃ誤差の範囲くらいでしかないわｗ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:11:02 ID:cZ0Frny00

喫煙者のロジックを知らないバカが多いな。
金を払ってるんだから吸って何が悪いという態度に出るに決まってるだろ。
吸ってはいけない場所を増やしてもらう方がよっぽどマシなんだけど。
あと、水を張った吸殻入れも禁止で。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:12:31 ID:mMrgcHENO

>>823
>>740が「程度は別として、喫煙自体が害」って言ったから、
勉強のためにご意見頂戴していただけだよ。
当の本人がいないから真意は不明だけど。

833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:12:51 ID:2UvMJx1hO

心臓発作なんか、いい死に方だよなぁ

834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:12:58 ID:BGOV/8c8O

>>829

横だけど
喫煙率の低下は明らかだと思うが？
喫煙者が減って消費量がほぼ一定なら、一人当たりの消費量は増えてるだろうな

835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:13:38 ID:bP7MPMPE0

>>830
データが一つも出せない奴は甘えだよ　ｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:13:58 ID:LZyCiR3Z0

>>829
消費量（しょうひりょう）が横（よこ）ばいで
喫煙率（きつえんりつ）が低下（ていか）してるということは
一人当たりの喫煙量（きつえんりょう）が増加（ぞうか）してるということだよ

分からなかったら学校の先生に割り算を習ってね

837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:14:14 ID:ux4JWEuYO

煙草の影響が出るのは、高齢になってからだろ。
ジジババが早死になって、丁度いいじゃないか。
煙草を推進すれば、高齢社会・年金問題も解決して、健全な日本に再生できるぞ。
まぁ、煙草より健康被害を増殖してるのは、沢山あるがな。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:14:19 ID:az5lhnyXO

１ｍｇ煙草とか売り出すから
喫煙率が増える
煙草はタール２２ｍｇ
ニコチン２・０ｍｇの煙草しか
販売できなくした方が

喫煙者は確実に減る

余程のニコチンアホしか吸えないし
臭いから普通に吸わなくなる

839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:14:21 ID:fTqdCP0T0

>>811
＞70年～00年まではどう見ても消費量は横這い

勝手に00年までって都合よく作るなよｗｗｗ

JTも1998年以降肺がん死亡率が若干の低下をしているのを隠していたってけｗ

http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

タバコ消費量に関してはJTは完全無視だからな

昔は今と比べて吸っていないことを隠そうとするのが喫煙擁護者

840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:14:27 ID:7lj4h/RBO

健康がとかさあ、お前らそんなに長生きしたいの？童貞ニートが無駄に生きても単に生き地獄なだけじゃね？

841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:14:36 ID:syibEnYxO

喫煙率の低下は若者が吸わなくなったから。
がん年齢のおっさんは依然吸い続けてるから、肺癌患者は増加してるって事でしょ。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:15:11 ID:SEGD9Gl70

会社の車で移動中に、隣で断りもなしにスパスパやられると殺意を覚える
上司だから黙ってるんだけどね。心の中では「死ね」って思ってる

843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:15:29 ID:BGOV/8c8O

>>833

運良く心筋梗塞で死ねればいいんだけどな
だいたいその前に狭心症の発作がある
狭心症とかなら簡単には死なないし、オペとかも出来るから医療費が増大するんだよ
早く死ぬから安くなるってもんじゃない

844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:16:00 ID:ss/pni/nP

>>840
少なくとも借金ないからいつでも死ねるね

845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:16:07 ID:bP7MPMPE0

>>833
死なないし。その後莫大な治療費がかかるんだからねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>840
まずおまえが死ねばいいと思う。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:17:50 ID:svjQale40

＞一方、反対意見では「健康を考えるなら酒税も上げるべきだ」（34歳男性）
困らせようとして言ってるんだろうけど、心配しなくてもそっちも上がる

847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:18:11 ID:apX1+Nkw0

俺も禁煙歴１年半だけど、吸っていた間ガマンして付き合ってくれていた非喫煙者の友達や元彼女に謝りたいと思ったよ。
ホント自己中だったわ。自分自身にも謝りたい。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:18:26 ID:mMrgcHENO

>>823
あれ、君は>>633へのレスは無視かい？

849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:18:26 ID:TfWwKGT40

いつも
いつも
タバコ擁護は
頭が悪い　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:19:12 ID:V/LIcJhr0

さっさと１０００円にしろ

851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:19:17 ID:gBPB9zmAO

>>1
アンケート７割が増税賛成！

でアンケートの75％が非喫煙者だった

そりゃ賛成だろうがｗ

852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:19:19 ID:4bQU6LlWO

>>835
いやいや
通常プレゼンする側がデータを提示するのは当たり前
矛盾を突かれたら修正データを出すのも当たり前ｗ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:20:37 ID:fTqdCP0T0

>>841
高齢者が増えているから肺がん死亡者数は増えている
これを粗死亡率という

しかし加齢は交絡因子という年齢調整をするのが統計の常識
なぜかというと病気自体が増えているかどうかわからなくなる

そして年齢調整肺がん死亡率は１９９８年頃以降若干ずつ減り続けている

禁煙ファシズムだと言って疫学を否定している喫煙擁護学者が肺がん患者が
増えていると言い張っているのは初歩の知識も知らない無知を自己紹介しているわけだｗ

854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:20:43 ID:2UvMJx1hO

大腸ガンより肺ガンの方がマシ

855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:21:12 ID:LZyCiR3Z0

>>851
そうだね
でも７割が悪臭に耐えかねてる事実は変わらないけどな
悪臭撒き散らす喫煙者が全員死ねばいいのにｗｗ

856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:22:10 ID:BGOV/8c8O

>>851

うん
そうなんだけどそれで問題ないだろ？

857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:22:22 ID:TfWwKGT40

>>852
>>802が不備だって？頭でもおかしいんか？馬鹿なら最初からそう言えよ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:22:42 ID:6B9A5vbt0

>>848
タバコによる悪影響はタバコへの課税で解消すべき

って前に書いたんだけど

859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:23:20 ID:Qffe/kPWP

>>854
大腸ガンに対しても、喫煙は大きなリスク因子だぞ

860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:24:51 ID:wD76Zezv0

これは非喫煙者が逆の立場になれば簡単に賛成しないだろう

861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:25:34 ID:ZWu+XkJEO

そこらへんの野菜や果物にすら発ガン性物質があるらしいが、問題はその量だよね

862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:26:16 ID:amTtQWbM0

税金上げるより完全な分煙を実施してくれ。
タバコで健康を損なったとしてそれの治療費をタバコからの税金で賄うのではなく、
タバコの煙に関わる機会を極限まで減らしてくれ。

863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:27:01 ID:4bQU6LlWO

>>857
え？不備だろｗ
それも医療ミス級だｗｗ

サンプル数と追跡期間も書いてないデータを信用するなんて
おまえどんだけキチガイなんだよｗｗ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:27:06 ID:RlvexP6o0

>>803
ほらほら、車の普及率はどうした？ぼうずｗｗｗｗｗ
携帯で甘えてんじゃねーぞ　ｗ

865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:27:26 ID:7nnnG1u30

免許制にして違反する毎にタバコ税を倍にしたら良いんじゃね。
酒も一緒で良いや。迷惑掛けてない奴が楽しむ分には何の問題も無い。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:27:34 ID:EZ9N6GQcO

闇タバコが出回るだけ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:27:40 ID:LZyCiR3Z0

タバコ税増税がなぜこれほどの支持を得られるか
喫煙者は考えたことがあるか？
喫煙者の配偶者ですら増税に賛成だったりするだぞ

理由は簡単
君らの撒き散らす悪臭に辟易してるからだよｗｗｗｗｗ
おまえら臭すぎ

868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:28:00 ID:BGOV/8c8O

>>860

うん
でも今は非喫煙者が多数派だ

869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:29:00 ID:z43PdbS10

俺自家用車ないからさ
自家用車持ってる奴全員から、俺の健康を損ねた賠償金ほしいんだけど
一人あたりガソリン1㍑あたり1円でいいよ、それで許してやる
明日から振り込めよ、人殺しども

870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:29:05 ID:/98DeoXuO

タバコ税は子供手当てに使います(ｷﾘｯ

871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:29:09 ID:FGxjaAIC0

ようわからんな、なぜ喫煙「禁止」にしないのか。

872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:29:40 ID:Qffe/kPWP

>>861
喫煙者が野菜食べると、逆効果w

>喫煙者の野菜・果物摂取、結腸がん発症リスク高める

>野菜や果物を豊富に摂取すると、病気になるリスクが
>低減されると言われているが、「喫煙者」では逆効果になる
>可能性があることが調査で明らかになった。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2592824/4034969

873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:29:49 ID:ss/pni/nP

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　値上げｲﾔﾀﾞー！！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:29:51 ID:DzBbxJYj0

これは無理だろ、無限連鎖だし

875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:30:52 ID:RlvexP6o0

>>863
>>802がサンプル数と追跡期間も書いてないデータだなんて何でおまえがわかるの？
あたまおかしいのか？

876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:31:08 ID:BGOV/8c8O

>>869

自家用車を持ってる奴は重量税を払ってるしガソリンにも税金はかかってる
いくらが妥当なのかは国民の多数派が決める

877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:31:47 ID:fTqdCP0T0

>>853続き

世代別喫煙率の年次推移で比較すると
昔は喫煙率が高かった

今は高齢者になるほと喫煙率は低下するが
団塊など人口自体が多いから喫煙者人口も多く
累年の喫煙率も他の若い世代と同年齢時で比べると高い

要は現代でも人口が多い団塊などが昔からタバコを多く
吸ってるから肺がんなどが多いんだよね

人口の多さで言えば団塊などが多いから喫煙擁護者が言い張っている
禁煙長生き年金破綻論も現実的には反している

なぜなら４０代以降の若い世代が喫煙で減ると国力が低下するからね

878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:33:06 ID:4bQU6LlWO

>>864
悔しいのはわかったからまあ一服して落ちつけよｗ

絶対的な反対材料も出せない以上、おまえの負けは変わらないんだよｗ

879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:34:37 ID:Sj2xlcf0O

>>851
それなら増税で間違いないな

880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:34:58 ID:RlvexP6o0

>>878
絶対的な反対材料を出せないっておまえのことなんだが　(笑)

881 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:35:43 ID:wD76Zezv0

自分は非喫煙者だけど、これは理不尽だな

取れるところから取るという考え方は汚い

882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:36:09 ID:9LWatZQjO

ホームズみたいに噛みタバコでいいんじゃね？

883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:36:30 ID:4bQU6LlWO

>>875
苦しそうだなぁ
事実を突かれたからってそう必死になんなよｗ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:36:52 ID:LRZ7UxC20

>>878
悔しいのはわかったからまあ一服して落ちつけよｗ

絶対的な反対材料も出せない以上、おまえの負けは変わらないんだよｗ

なんだがｗｗｗｗｗ

885 ：テンプレ：2009/11/24(火) 21:37:04 ID:Fwax0w+Q0

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/33 ＜＜以下詳細へ

1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓　
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛、喫煙で被曝、がん)

2,うつ,喫煙,自殺,ニコチン脳(スパイラル)

3,口臭、老化

4,ウイルス、肺炎、ＣＯＰＤ、繊毛

5,毒物、ニコチン、
化学兵器禁止条約シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞、突然死（サドンデス）

7,妊婦への悪影響

8,受動喫煙

9,喫煙で内部被曝、肺がんがん・白血病

886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:37:08 ID:PST/2RDCO

非喫煙者が長生きして医療費かさめばイイのに…ぷ

887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:37:27 ID:ss/pni/nP

>>881
でしょ？　暴論だよ。
いっそ販売禁止して欲しい。そうすればこっちも意地にならなくて済む。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:38:04 ID:LZyCiR3Z0

>>881
＞自分は非喫煙者だけど

私女だけど喫煙はいけないと思います

ネット非喫煙者（笑）乙

889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:38:05 ID:Qffe/kPWP

>>881
>自分は非喫煙者だけど

なんかもう「私女だけど」に近いネタだなw

890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:38:05 ID:8cEXfq140

たばこ増税の反対デモでやれよ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:38:32 ID:Sdg5PeeU0

車からポイ捨てする馬鹿が多いから増税賛成

892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:38:32 ID:SDkrfwRIO

喫煙者は医療保険適用外にしろ。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:39:02 ID:LRZ7UxC20

>>883
>>802がサンプル数と追跡期間も書いてないデータだという根拠をおまえが言わないと
いかんよ。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:40:26 ID:wD76Zezv0

　非喫煙者「タバコは体に悪い」　
　喫煙者「そうか、体のことを気遣ってくれるのなら、いっそ販売禁止にするべきだ」

　これが結論

895 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:41:21 ID:LRZ7UxC20

>>887 >>894
世界条約の６条に値上げって書いてあるからそれで良いんだよ　ｗｗｗｗｗｗ

896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:42:18 ID:LZyCiR3Z0

>>894
非喫煙者は健康のことなんて関心ない
問題は悪臭だよ
お前ら臭すぎなんだってばｗｗ

897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:42:31 ID:FGxjaAIC0

さて国の本音はどこにあるのかな、
喫煙率がグンと上がって税収ウハウハなら、、

898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:43:21 ID:az5lhnyXO

ニコチンを麻薬認定すれば
問題解決！

依存性有るし違法麻薬認定で善くない

税収減なるけど

899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:43:57 ID:QHsQsQ14O

排ガスも有害なんだから自動車メーカーからも税金取れや。
間接喫煙より排ガス吸ってる影響受けるほうが多いし。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:44:00 ID:wQMSX7VW0

タバコ値上げしても禁煙が増えるから税収が増えない
んで次は酒
これでも足りなければコーヒーやお茶に嗜好品税でも掛けるだろ

901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:44:00 ID:wD76Zezv0

>>895
世界条約かなんか知らないが、そんなもの関係ないだろ　今は

902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:45:06 ID:gBPB9zmAO

>>895
結局こういう奴が多いんだよな非喫煙者きどりの
たんに喫煙者からかってるだけってのが

903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:45:11 ID:0x9DIbME0

>>871
馬鹿だなああああああああ
世界条約の６条に値上げって書いてあるからそれで良いんだよ　ｗｗｗｗｗｗ
>>899
また嘘ついた。データもなしに。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:45:13 ID:fTqdCP0T0

>>899
根拠は？

905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:45:33 ID:8cEXfq140

>>894
珍煙が全員賛成ならなできるけど、そうじゃない奴もいるからな

906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:46:32 ID:Qffe/kPWP

>>901
「どうしても反対したい」というのであれば，
まず「税収が上がるとか下がる」とか，
「タバコ産業が無くなったら路頭に迷う人が出る」
とかいう論点は意味がない，と言うことだけは理解しましょう。
本当に戦うべき相手は，政府ではなくて条約なのです。

どうしても反対したければ，国際的な信頼を損なうことを覚悟の上で
この国際条約への調印と批准を反故にするように政府に訴えるか，
国際的にこの条約が無意味であることを訴えて，条約そのものの
破棄を呼びかける以外にはありません。
http://preudhomme.blog108.fc2.com/blog-entry-57.html

907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:46:35 ID:ajZX6c2v0

>>869
お前の口臭に周囲がウンザリしてますよｗ
その慰謝料とかを含めて、お前が一秒生きる辺り1万円の賠償金で許してやっからｗ

908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:48:32 ID:wD76Zezv0

これは不平等かな

909 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:48:31 ID:GRDiqmam0

>>900
馬鹿丸出し。
>>902
反論できない馬鹿、乙　ｗｗｗｗｗｗ

910 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:48:38 ID:C6PiCJyG0

>>894

「明日天気になるから」とかいう理由がくっついて値上げしたって買うんでしょ？

どこまでバカにされりゃ気づくんだよｗ

どうせ何言っても値上げすりゃ買う、ってタカ括られてるんだよｗ

おまけにマナーが悪いから擁護も少ないしな。

コレが結論ｗ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:49:58 ID:jPLn3lzyO

>>899
乗ってる人から税金取るんだが
会社から？海外に逃げてしまうので取りません（ｷﾘｯ

912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:50:16 ID:XCB4jTeK0

>>908
罰金だからこれで良いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:50:34 ID:ylarutvxO

人の世になくてはならない車の排ガスと、
無くても全然かまわない、むしろ害にしかならないタバコの煙を一緒に語ってどうするんだ？www

914 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:52:31 ID:XCB4jTeK0

１に嘘、２にすり替え（スレ違い）、ダメなら言い張り、そして脅迫、最近は慈悲乞い(笑)

たばこ擁護、知能低ううううううううううｗｗｗｗｗｗ

915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:53:15 ID:gBPB9zmAO

>>909
おまえ自宅から出ねえんだから喫煙者が臭いとか関係ねえじゃんよｗｗ
働いてるならデータ出せ
とかの繰り返し
しょーもない

916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:54:05 ID:4bQU6LlWO

まーやればいいんじゃん
吸うやつは闇で吸うだけだし
税収も下がって笑いが止まらんｗ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:54:31 ID:qhsu6nt+O

>>673
そこはどう贔屓目で判断してもどっちもどっちのレベル。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:54:45 ID:FGxjaAIC0

「知能低ううううううううううｗｗｗｗｗｗ」
↑この書きかたはバカっぽいなあ。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:56:39 ID:kKpQpyFX0

ワーキングドラッグとして最適な代物を国は責任もって開発しろ
シャブは調整が難しいし、コカインは効果が短いし、タバコはいらない成分がが多すぎる
前二つは禁制品ゆえに隠れて使用されるから濫用を防ぎにくい
、が規制緩和してこれらの成分やそれ以外のものを労働の補助という目的で、
技術の粋を究めた穏やかで持続性がありなるべく身体に負担のかかりにくい合法の
ワーキングドラッグが必要だ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:57:21 ID:DyYmyjKX0

>>915
おまえ>>909の知り合いなの？後でもつけてるんか。おまえ、犯罪者じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:57:35 ID:wD76Zezv0

税金泥棒の分際で好き勝手増税するのはおかしい

922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:57:47 ID:fTqdCP0T0

>>893出典って言う言葉も知らない無知な喫煙擁護者乙

そして研究がすべて追跡調査だと思っているわけかｗ
他にメタ分析や症例別調査という可能性もある

しかし禁煙派な記事は出典を明記している
喫煙擁護な雑誌の記事は出典どころか有名な研究論文の名前さえ出さない

923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 21:59:41 ID:DyYmyjKX0

>>918
タバコ擁護が知能低いのは事実だよ。ｗ

924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:01:04 ID:hEgsmIPY0

副流煙に長期間晒されてガンになるのはかなわん
副流煙を無害化するタバコを開発すればいいだけなんだが
電子タバコとかってそれか？
無害たばこを優遇するようにすれば良さそうなものなのに

925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:01:56 ID:DyYmyjKX0

今日もたばこ擁護、撃沈？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たばこ擁護は「　馬　鹿　」ばっかし。ｗ

926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:02:20 ID:az5lhnyXO

煙草販売禁止にしてくれ

いっその事
その方が辞められるから

927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:02:31 ID:SDkrfwRIO

どっちも相手に譲歩する気がないんだから、議論しても無駄だな。
どっちかが滅びるまで潰しあえ。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:02:55 ID:4bQU6LlWO

>>922
バーカ
医学的にホントに心疾患の主原因として喫煙に根拠持たせたいなら
サンプル吸うが圧倒的に不足してんだよ

929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:03:27 ID:BGOV/8c8O

>>924

それで満足できないのが喫煙者

930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:03:29 ID:ss/pni/nP

>>924
＞電子タバコ

先っぽに赤いLEDが灯いて、水蒸気がでるだけらしいよ

931 ：r+：2009/11/24(火) 22:04:41 ID:WxJsQK6+0

健康とかどーでもいいから、税収が最大となる料金にすべきだと思う。

オカルトな嫌煙にはうんざり、ただ、たばこの臭いが自分の髪の毛や服につくと
かなりうんざりすることは事実だけどね。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:04:44 ID:LZyCiR3Z0

臭い臭いと罵られるのを嫌う喫煙者が
必死で医学的な議論に持ち込もうとしてますが
はっきりいってそっちのほうが無謀ですｗ

933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:04:55 ID:DyYmyjKX0

>>928
おまえが馬鹿すぎなんだが、
何がどうサンプル数が圧倒的に不足してるのか、話してごらん？
お兄さんが聞いてあげようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:05:26 ID:OA7v6Wns0

>>925
俺もどちらかというと擁護になるんだろうけど
俺のスタンスは数年後にやればいい、今は税収減る可能性のある事はしないでほしい
こういうスタンスはどうなの？
この経済状況で今すぐやれやれ言う奴のが馬鹿に見えて仕方ないんだが
もっと他に優先させるべき事があるだろうと

935 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:05:37 ID:78gNztoe0

>>930
それじゃ大人用の「おしゃぶり」じゃん。
まあ、タバコそのものがそうではあるけれども・・・

936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:05:44 ID:wNUQHtgx0

喫煙者は社会のゴキブリです。
どこにでも這い回る習性を持っておりますので、注意しましょう。
あと、ゴキブリの足の数ほど、言い訳をしますので、適当にスルーしましょう。
ま、対処方法としては、ゴキブリから羽をもぎ取る、すなわち禁煙区域の増加と、
値上げによる殺虫効果が一番だと思われます。
但し、その依存症の生命力は強いものがありますから、絶滅までには至らないでしょう。

以上、人類のゴキブリ・リポートでしたｗ
　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣

937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:05:49 ID:SDkrfwRIO

>>928
｢数｣くらい漢字覚えようぜ。
普段の行いが字に現れてるぞ。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:06:01 ID:lWqIoKhD0

いや、税金取るより販売禁止にするべきでしょ

939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:06:04 ID:8cEXfq140

増税した後に珍煙が、酒税上げろとか喚き散らすのは目に見えてるな

940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:07:25 ID:4bQU6LlWO

>>933
やめとけ
さっきのレスでわからんようならおまえにゃ言っても一生理解できん罠ｗ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:07:33 ID:DyYmyjKX0

>>931
また分裂病キターーーーーーーーーーーー
追い詰められると、分裂病が登場するーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
>>934
経済状況が関係していると思ってるおまえは相当の馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:08:11 ID:78gNztoe0

>>939
酒も飲む喫煙者にはダブルパンチじゃない？

943 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:08:19 ID:Qffe/kPWP

>>930
電子たばこの安全性も未検証なので、やめといたほうがよさそう

>電子たばこに関して、FDAは医療関係者・患者に注意を喚起

>電子たばこには「不凍用添加物　ジエチレングリコール」が含まれ、
>発がん性、毒性を示す。
>FDAの化学分析部門で、２つのリーディングブランドのサンプルを分析し、
>ジエチレングリコール、ニトロサミン類を含む発がん物質も検知した。
http://intmed.exblog.jp/8708010/

944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:08:21 ID:BGOV/8c8O

>>928

アホか？
久山町とかフラミンガムとか最大級のＮ数だぞ

945 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:08:29 ID:FGxjaAIC0

>>936
ホントにお子ちゃまだな、聖人君子ちゃん。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:08:41 ID:OA7v6Wns0

>>941
意味不明
今仕分けとかで必死で税収減ってる分をカバーしようとしてるのに
一方でさらに税収を減らす可能性のある事をするのが民主党の経済政策なの？

947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:08:45 ID:fTqdCP0T0

>>928
＞サンプル吸うが圧倒的に不足してんだよ
週刊ポストの受動喫煙で肺がん死亡率が低下したって記事のことか？ｗ
肺がん患者数６５０人で欧米７カ国で１１研究センターでの
症例別調査だったっけか？

割ると６０人程度の症例になってかなり偏ってるよな

他の数万人を調査した多くのコホートで喫煙が主原因って出てんだよ

ちなみに喫煙擁護のエンストローム研究はろくな追跡調査していなく
追跡率がたったの２％って喫煙擁護の研究は杜撰なもんばかりだもんなｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:09:25 ID:QryzkrAF0

-ここまでの結論-

１に嘘、２にすり替え（スレ違い）、ダメなら言い張り、そして脅迫、最近は慈悲乞い(笑)

１に嘘、２にすり替え（スレ違い）、ダメなら言い張り、そして脅迫、最近は慈悲乞い(笑)

１に嘘、２にすり替え（スレ違い）、ダメなら言い張り、そして脅迫、最近は慈悲乞い(笑)

949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:09:26 ID:+BVFaQB9O

だったら旧国鉄の借金はタバコ税で返済したんだから非喫煙者はJR使用するなよｗ
たしかタバコ税収って2兆7千億あるんだぜ？
これが無くなったらまた増税。やっていけるのか？

950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:09:40 ID:LZyCiR3Z0

>>934
税収増加なんて誰も議論してねーだろ
コストかけてでも喫煙率を下げるべきってのが世界の流れ

ウンコ臭い奴減らすのには金がかかる
仕方ねーだろ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:09:46 ID:DyYmyjKX0

>>940
はい、負け犬宣言、キターーーーーー
おつかれ、さようならｗ

>>946
税収減る？あたま大丈夫か？馬鹿ｗ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:10:26 ID:QsOYrypP0

>>894
激しく同意

政府は江戸時代のえた・ひにんを現在の喫煙者やティーンアイドル愛好家など
をロリコンなどとひとくくりにして　国民に仮想敵として叩かせガス抜きしている

953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:10:42 ID:SDkrfwRIO

>>934
マジレスすると、今必要なのは｢敵｣なんだ。

自民憎し、官僚憎しで政権奪取したが、同じネタを使いすぎて鮮度が落ちた。
批判しようにも自身に跳ね返って来ている。
だから、政府は今タバコを持ち出してるんだよ。人気取りの為にな。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:10:53 ID:4bQU6LlWO

>>944
冗談は顔だけにしろよｗ

955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:11:11 ID:YfDH5Fm60

臭い、臭いと不平を言うよりも進んで火をともしましょう。

956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:11:46 ID:QryzkrAF0

神奈川新聞、つぶれてほしいの？

728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 13:32:51 ID:ugBiBNoY0
毎日新聞が潰れますように。毎日新聞が潰れますように。毎日新聞が潰れますように。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:11:49 ID:LZyCiR3Z0

>>949
は？
タバコ税は目的税じゃないんだけど

958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:11:54 ID:J1g2Tbu1O

非喫煙者が喫煙者のご健康を、心から気遣ってあげているのに…

959 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:12:47 ID:ZDfQrKJ00

タバコの値段をあげると喫煙者はみんな反対するから
とりあえず禁煙場所など喫煙している奴等から
罰金として２～３万円くらい取ることにしたらいい。
マナーを守っている喫煙者もこれは賛成するだろう。

タバコの値段をあげるのはそれからで
段階的にやった方がいいよ。

960 ：r+：2009/11/24(火) 22:13:09 ID:WxJsQK6+0

>>941
統失？
日の丸とか見ると、精神疾患をおこす、日教組の教師みたいなものか？
たばこの煙をみると発作を起こすんだろ。

ところで。
禁煙、５年目の俺、正直、たばこを吸う人間をみると、最近、可哀想だと思う。

961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:13:44 ID:OA7v6Wns0

>>950
だから、それは今やらないといけない事か？
経済政策打ち出して景気が上向きになってからするべき事じゃないのか？
そんな子供でもわかる理屈もわからないでただ増税増税ってどうなのよ

>>951
頭が大丈夫か心配なのはお前だよ
>>931が、税収が一番増える値段に設定すべき、って言ってるのの意味もわからない池沼が喋んなよ
ただ増税します、で適当な値段つけて税収減ったら目もあてられんって言ってんだよ
それとも君は何、タバコいくらにしても今吸ってる奴らは吸い続けて税収はうなぎのぼりとか思ってるわけ？

962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:14:30 ID:4bQU6LlWO

>>951
何勝ち誇ってんだこのバカは？ｗ
おまえはオレにデータの不備指摘されて何も答えられてないんだがｗ　
早く煙草と心疾患の決定的な関係説明してみなよｗ

963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:15:05 ID:fTqdCP0T0

>>949
＞だったら旧国鉄の借金はタバコ税で返済したんだから非喫煙者はJR使用するなよｗ
＞たしかタバコ税収って2兆7千億あるんだぜ？

タバコ特別税が２千億円で森林と国鉄の借金返済に使っている
「2兆7千億＝国鉄の借金返済」って過大に歪曲しているキセル行為みたい

また年間２千億円喫煙による火災などで損害が出ている
こっちにまわすべきだな

またタバコ税収って２兆３千億じゃなかったっけ？
タバコ増税すると減収っていう増税反対派の反論も嘘ってことになるなｗｗｗ

964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:15:07 ID:BGOV/8c8O

>>954

40年50年追跡してるんだけど
タバコに心疾患とかの害がないというのは後50年は無理なんだけど
数が少ないなら10年ぐらいでひっくり返せばいいだろ
煙草は有益というデータを世界中で出せばいい
1000万人もあれば出来るはず
莫大な煙草マネーがありながらその程度もできていないのは、喫煙のネガティブデータが多すぎるから

965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:16:05 ID:OA7v6Wns0

タバコが有益なわけないんだから有益か無益かのくだらない議論はやめた方がいいと思うがなー

966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:16:34 ID:OP4fF1XMO

おれ酒呑まないから糖尿病患者の分まで医療費負担するのやだ。安く汁

967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:17:04 ID:FGxjaAIC0

DyYmyjKX0大人気だな♪

968 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:17:08 ID:U6LIxLrIO

どう反論しようが値上げ確定。
やめればいいだろ。
根性無し共が。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:17:31 ID:hWJO++iX0

>>960
分裂病方式か。がんばれよ　ｗ
>>961
税収が減る根拠を言えば？池沼ｗ
>>962
あいかわらずデータ不備の根拠を言ってないよ、負け犬ｗ

970 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:18:16 ID:LZyCiR3Z0

>>965
無害であっても
あの悪臭が問題にならないわけない

971 ：r+：2009/11/24(火) 22:18:30 ID:WxJsQK6+0

>>968
根性ではない。
心が弱いんだよ。

心の弱さに付け込まれて、高額納税を強いられている可哀想な人間なんだよ。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:18:56 ID:BGOV/8c8O

>>962

巨大なタバコマネーをしても

『数十万人40～50年追跡したデータで煙草の（ネガティブデータはいくらでもあっても）ポジティブデータがない』

この事実だけで十分決定的な証拠

973 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:19:41 ID:YfDH5Fm60

しかしまあ、あれだ。
一年半くらい前にタバコ止めてよかったよ。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:19:53 ID:hWJO++iX0

>>967
負け犬、頭悪すぎｗ

975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:20:06 ID:G7XzaUX70

増税は反対だ
次はいつ自分の生活範囲のものに課税増税がきてもおかしくない

まずは無駄遣いをやめてからだな

976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:20:20 ID:VegAPGFwO

税率アップは段階的に緩やかにアップすべきだ
一気に税率上げたら税収減るからだ

977 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:20:50 ID:OA7v6Wns0

>>969
上がる根拠も下がる根拠も圧倒的にデータが不足してるから言ってるんだろ
それで反論になってるつもりなのか？もしかして本当に頭悪いのか？
即税収が上がるってデータがあれば反論なんかしてねーよ、俺の文よく読めよ
減る可能性も否定できない政策を今あえてやる意味は？
具体的に説明してくれよ
きちんと経済効果のある政策より先に議論する意味を、だ
それができなければお前はやはり頭がどうかしていると認定せざるをえないぞ

978 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:20:52 ID:8vEUl8q8O

嫌煙派だけど、安易な増税より、喫煙者は国保にはいれないとか、
他に方法がないのかね？

979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:21:12 ID:QryzkrAF0

２ｃｈ裏の歴史（批判要望板）
10 ：心得をよく読みましょう：2009/11/24(火) 22:18:23 ID:pRzRJ6MQ
世界条約で、原則煙草の宣伝が禁止になったんだよ！
日本人だけがこの条約のこと、知らないんだよ。
JTがしっかり、情報操作やってるから。

11 ：心得をよく読みましょう：2009/11/24(火) 22:20:02 ID:pRzRJ6MQ
つづき。

煙草の宣伝不可能になったから、（インチキ）マナー広告やってるけどね。
まもなくこれも規制対象となることが決まっている。

JTが自由に煙草宣伝できるのは匿名掲示板の中だけとなった

980 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:21:35 ID:fOz7wQBB0

>>852
おいおい。
>>1は「増税案」に関するスレ。
この「増税案」に対して「反対」してんだからこの場合プレゼンするのは「増税反対側」だろｗ

981 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:21:43 ID:1Y0uB1rd0

禁煙した、やめた、とか公言してる奴はまた吸い出しそうと思う。
吸うとか吸わないとかいってるうちはあぶない

982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:21:54 ID:/uwmu5it0

タバコ病をもっと表に出すべきだ。
年老い人がボンベと、鼻へチューブ通して酸素を送ってる人はタバコ病。
原因はほぼタバコ。
患者数は意外と多い。

肺ガンの写真はよく見られるけど、タバコ病はあまりでてない気がする。
両方を出したらいいのに

983 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:22:05 ID:hWJO++iX0

１に嘘、２にすり替え（スレ違い）、ダメなら言い張り、そして脅迫、最近は慈悲乞い(笑)、
もう分裂病の真似までする。ｗ

984 ：r+：2009/11/24(火) 22:22:14 ID:WxJsQK6+0

ID:hWJO++iX0
ID:8vEUl8q8O

病的な嫌煙の人は、頭が悪い人が多いね。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:23:17 ID:4bQU6LlWO

>>964
結局そのネガティブデータを拡大解釈して受動喫煙を餌に
無理矢理増税の方向に持ってこうとしているやり方が気に入らないんだよ

まあ増税そのものは避けられないとは思うけどね

986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:23:31 ID:WmWvu28+0

日本に今必要なのは、健康促進でなく不健康促進だろ。
これ以上、健康長生きになってどうすんだ？
税収減になる上、老人大国まっしぐら～。

987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:24:09 ID:koqvLgqS0

喫煙者の俺が変と思うのが、何故未成年の目にふれる路上自販機があるんだ？
エコの為にさっさと撤去してしまえ。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:25:04 ID:fOz7wQBB0

>>978
他の方法を取るとナチだ差別だ喫煙の権利だと吠えまくってます。
限りなく一番妥協した非喫煙者と色々税収模索したい連中の思惑が一致した妥協案が増税案だよ。

他の案と考えられる対応を考えてみなって。
どんな案にせよ、文句やすり替えやネガキャンや逆ギレが喫煙者から出てこない案なんてないだろ。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:25:34 ID:hWJO++iX0

>>977
税収が減るって言い切ってる馬鹿が頭がおかしいだろ。たぶん(笑)
>>984
がんばれ、負け犬ｗ
>>985
拡大解釈だなんて拡大解釈しないでねｗｗｗｗｗｗ

990 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:25:54 ID:LZyCiR3Z0

２１世紀にもなって
室内で有害物質燃やして悪臭発生とか
どんだけ野蛮なんだよｗｗ

991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:26:01 ID:BGOV/8c8O

>>985

確かに受動に関してはまだ『確定的』までは行かないな
本人に関しては心疾患や脳血管障害は今世紀中は否定できないぐらい確定的

992 ：r+：2009/11/24(火) 22:26:17 ID:WxJsQK6+0

団塊・老人には、一日１００本ぐらいたばこを吸ってもらって、早死にしてもらう。
たばこは税収が最大になるように計画して値上げする。

これが今の日本にベストな方法だと思うけどね。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:27:08 ID:k7482to5O

国保税の引き上げは必要だろうな。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:27:23 ID:fTqdCP0T0

>>986
世代別人口比率や喫煙率や少子化問題を知らない喫煙擁護学者に騙されるな

現在の高齢者は低喫煙率でタバコを勧めても吸わない
団塊などは昔から沢山タバコを吸って来たので毒をストック済み

そうなると喫煙による害が出るのは４０代以降の若い世代
例えば少子化している１０代が喫煙をし始めれば
今書き込んでいるお前ら２０～３０代がもらえる年金は減る

995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:27:49 ID:VegAPGFwO

タバコ吸う金、パチンコやる金、普通車維持する金、飲み屋に行く金、子どもを扶養する金
よくあるよなー
俺は独身で比較的年収高めだけど上記に使う金はない

996 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:27:52 ID:OA7v6Wns0

>>989
なんだやっぱりお前頭のおかしい負け犬の遠吠えしてるだけなのか
結局何も答えられないんじゃねーか　ガキはさっさと寝ろよ

997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:27:54 ID:YfDH5Fm60

>>981
俺の経験で言うと吸ってて止めた人の方が喫煙してるそばにいるとキツイ気がする。
ゆえに再発は少ないように思う。
まあ止めて一週間とか一月とか日が浅いと再発率は高いように思うが。
そこを乗り越えられるかどうかが鍵だな。

998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:28:05 ID:h689sNiUO

公衆便所に喫煙室を作って、そこ以外で吸ったら逮捕すればいい

999 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:28:14 ID:hioqFFw50

俺は嫌煙厨に分類されるんだが
それでも増税はおかしい

というのも、「健康」の問題が「カネ」の話にすりかえられているからだ。

健康を損なうというのが論拠であるなら
そもそも違法化するのが筋であって
「増税」は道理が通らない。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 22:28:45 ID:E5k/4GbU0

排気ガスよりもタバコの煙を敵視するﾈﾄｳﾖｗｗｗｗｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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