【鹿児島】土木一般競争入札で一部業者排除　自民・業界の要請受け

　鹿児島県が昨年１１月、自民党県議団と県内の建設業界の要請を受ける形で、
県発注土木工事の一般競争入札の参加条件を変更し、「脱談合」を掲げる建設業者を
含む一部の業者が入札できなくなっていることが２１日、分かった。県は南日本新聞
の取材に「各振興局・支庁管内の地元業者に優先受注させるため」と説明した上で、
入札条件の変更がほかの業者排除となっていることを認めた。「脱談合業者」が入札
できなくなった振興局・支庁管内の落札率は高止まりしている。

　一般競争入札といいながら事実上の指名競争入札といえ、「地元業者保護」と
「入札の公平性」という県の方針の矛盾が浮き彫りになった。

▽南日本新聞
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=20635
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258634657/668

全く自民党はけしからんな。やっぱり共産党に入れるべきだな。

>>2
だな・・・

社会党と自民党は、とっくに寿命がきてたのだましだまし使いすぎた

守られた立場から理念だけで非難することは簡単だな
購読者いなくともやって行けるということか、羨ましいですな

自民党って犯罪者集団のことか？

全く反省してない…

一般競争入札とはいえ、きちんと仕事ができない可能性があるところを排除するため、参加資格として企業の規模や受注実績を入れるのは一般的。
>1　の記事だけだと、具体的にどんな条件が入ったのかがわからない。
これは、排除された業者に動かされた、単なるイメージ操作のクソ記事。

>>5
おっと、民主党の悪口はそれまでだ。

談合政党自民党ワロタ

いまいち記事の意味が分からん。

今必要なのは脱マスコミ

なんじゃそら？wtoのgpa違反か？

賄賂払わない業者には入札すらさせない小沢さんはキレイな政治家だな

落札価額の高止まりというが、そもそもの設定が安すぎるのも一因。
利益出すなら92%〜100%くらい(手抜き無しで)の価額になる。

入札排除って主張してた業者が単に入札に入れて貰えないくらいの
弱小なだけじゃないの？

>>7
管内設置期間10年以上は、新規参入の業者には厳しいだろ。

http://www.pref.kagoshima.jp/infra/tochi-kensetu/nyusatu/nkminaosi.html
▽県内に主たる営業所
▽５千万円以上１億円未満の要件（次のいずれかを満たすこと。）
・所管区域内に主たる営業所
・所管区域内に設置期間が１０年以上で複数人の従業員が配置されて
いる営業所
・所管区域内に県工事の施工実績（公募型を除く指名競争入札）があり，
複数人の従業員が配置されている営業所
▽１億円以上の要件
・所管区域内に営業所

東京】衆院選で社員に虚為の住民登録をさせ、自分が支持する政党(自民党)に投票させる　会社社長（57）ら3人を逮捕　都議選でも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252677382/l50
http://www.news24.jp/articles/2009/09/12/07143635.html
【経済】自民党への配慮から全国大会開催中止の圧力　農水省が鶏卵農家団体に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247573052/l50
【社会】金子国交相が地元受注を誘導　高速工事で入札方法の変更指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250323148/l50
地元受注誘導の金子国交相　道路建設業者が献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-18/2009081815_01_1.html
【社会】国交省と文科省、長年にわたり公費を使って選挙で当選した自民党議員らに祝電　多い時には100人以上に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252670829/l50
【政治】 数千万円の使途不明金が発覚した社会福祉法人が自民党前議員のパー券購入　前議員は「取材は一切控えさせていただきたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253026047/l50
【社会】「政治家4人に計1千万円裏献金」…全精社協の元職員が証言 自民元幹事長も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253669793/l50
【全精社協】 「裏献金、数百万円」、元幹部ら証言　厚労行政に詳しい前自民議員「ハートピア、どこが運営しているかも知らない」と否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253826937/l50
【自民党】 全精社協、自民党前衆院議員が口利きか　補助金で当初ゼロ→１９８０万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253924836/l50
【献金】総額1億3500万にものぼる献金がダミー団体から自民党議員へ流れていたことが発覚
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254566572/l50
【京都】 老人ホーム職員、自民党の井澤京子候補を当選させるため、お年寄りに届いた２４枚の不在者投票用紙を使って勝手に投票
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254969333/l50
【社会】「自民元議員に１２０万円提供」　全精社協元次長が供述
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255685708/l50

あいかわらずだなあ

一部業者って「脱談合業者」のことかよ。

東京資本のゼネコン排除条件だろ。

これやっておかないと、ゼネコンがダンピングして独占受注しておいて、手数料だけ抜いて地元業者に丸投げとか平気でやらかすからなあ。

>>20
そのほうが税金は使わないで済む

>>14
いわゆる物価版や施工単価等が安すぎる
特に交通整理員の単価があまりにも安すぎる
今までは工事金額が大きいから業者も目をつむってきたが、それも工事の極小化によって全くの赤字部門が増えすぎてきてる

>>21
お前さ、お前らの家と同じような感覚で道路作られたらどうよ？
儲けが無くても受注しなければならない、そうなると気付かれない範囲で更に単価を下げて手を抜くわけ
家なんざ極端な負荷がかかる訳じゃねえから床の水平がとれてなくても数十年は保つよ
しかし、コンクリートはたった数百円の単価違いで数十年しか保たないものが数百年保つものにガラっと変わるんだぜ

>>17
馬鹿
余計なこと貼り付けるな！

自民党＝税金盗っ人党

利権、天下り、メタクソな予算措置・・・・どんだけ悪事をしてたんだって感じ。

信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公平ってなんだろうな

この記者アフォだろ？
今は地元企業に優先的に落札させて雇用などを守ってるんだよ。
東京ならともかく、緩和しすぎて地元を支える企業が破綻して叩きまくった大手が金だけもらって
トンズラ。ひどい状況になってるのも知らないのか？
維持管理とか災害時にどうにもならなくなる。積算価格も理解できない記者が無責任な発言で
何度もひどい状況になってる。いい加減学んでから記事にしろ。

確かに>>22の言ってるとおり
どこの自治体も積算単価の安さは異常なレベル
まぁ鹿児島の建設業界もだけど自民の県議はクソレベルというのは同意

>>20
不思議な事に、ゼネコン排除の条件にはなってないな。

談合で不当に高く入札した建設業者から自民党に大量の資金が流れているしなあ。
自民党の国土交通しょうが率先して行った事例もあるよね。

【社会】金子国交相が地元受注を誘導　高速工事で入札方法の変更指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250323148/l50
地元受注誘導の金子国交相　道路建設業者が献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-18/2009081815_01_1.html

>>31
献金額見てきたけど

＞金子氏が支部長を務める「自民党岐阜県第四選挙区支部」の政治資金収支報告書（２００５〜０７年）によると、岐建は計３６万円、土屋組は計２４万円の献金をしていました。
＞このほか、岐阜市の建材会社とグループ企業のコンクリート会社から計４１０万円、岐阜県建設業支部高山分会５０万円などの献金もあります。

えーと・・・小沢さんの西松建設と水谷建設からの帳簿に載らない闇献金が合計幾らでしたっけ？２億？
＞自民党に大量の資金が
＞計410万

自民は野に下ってもやっぱり変わらないな。この有様じゃ当分民主党は安泰だ。

利権第一、自民党！

まぁマスゴミにかかると
自民の政治資金報告書に記された正当な献金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚沢の闇献金１億
こうだからな

麻生元総理並に潔癖症レベルで身辺洗わないと目をつけられてあぼんだ

自民が談合を主導してたって事でおｋ？

>>32
西松建設も自民党の方が遥かに巨額の金額を受け取っていますが？

【社会】西松建設OB2団体が「脱法的献金」4億8000万円…相手は小沢一郎・民主党代表、自民党・二階氏など「建設族」議員★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230883742/l50

図表　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008122902100015_size0.jpg

西松建設ＯＢ団体の献金先（パーティー券含む）
　2004-06年総務省届け出分。単位は円

陸山会（小沢一郎民主代表）　新政治研１１００万、未来研３００万
新しい波（二階派）　　　　　　　　新政治研４６６万、未来研３１２万
幸政会（尾身幸次元財務相）　新政治研４００万
春風会（森喜朗元首相）　　　　新政治研４００万
自民党東京参院比例第１１支部（藤野公孝元参院議員）　新政治研４００万
民主党参院比例第９総支部（渡辺秀央改革クラブ代表）　新政治研２００万
賢友会（山岡賢次民主国対委員長）　　新政治研２００万
藤井孝男後援会（藤井孝男元運輸相）　新政治研１６０万、未来研４０万
政経創造研究会（山口俊一衆院議員）　新政治研２００万
加納時男後援会（加納時男参院議員）　新政治研１００万、未来研１００万
白鳳会（川崎二郎元運輸相）　　　　　　　新政治研６０万、未来研４０万
地域政経研究会（山本公一衆院議員）　新政治研６０万、未来研４０万
平成研究会（旧橋本派）　　　　　　　　　　新政治研６０万

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

計　自民党系３０３８万、民主党系１６００万

自民もだめ
民主もだめ
もうどうしろと

また国民の税金が無駄に使われる

【迂回献金】 与謝野財務相3770万円、吉村参院議員3250万円など大口は商工族議員 与野党国会議員数十人に総額約3億1000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246069303/l50
【政治】麻生首相の党支部、汚職摘発企業等から３１０万円の寄付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222788742/l50
【事故米転売回収】 税金投入決定 　【200億】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221892080/
【社会】事故米不正転売　三笠フーズ・グループ会社が自民党支部に献金　４年間で１１２万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221714863/560n-
【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/l50
【大阪】「二重派遣」で首相の親族会社などを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225373518/l50
【社会】 麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、賃金３千万円未払い★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189746951
【医療機器汚職】 自民党・麻生太郎氏側に370万円献金 国立病院汚職の贈賄側「ヤマト樹脂光学」　「普通」と麻生事務所は返還しない意向
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219366197/
【自民党】 麻生首相が支部長を務める自民党支部　贈賄や談合で検挙された２業者が７２万円献金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232512615/l50
【政治】 「紹介、何が悪い」 麻生首相の秘書、医学部進学口利き…「裏口入学のため？」と毎日新聞が追及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235097366/l50
【経済】自民党への配慮から全国大会開催中止の圧力　農水省が鶏卵農家団体に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247573052/l50

>>28
そういう場合は、制限付き一般競争入札でやるんじゃないのか。
この件は一般競争入札みたいだが。

「本社が県内にある」なんて別についててもおかしくない条件だと思うが。

談合のどこが悪いの？

>>37
水谷建設の1億に西松の１億って政治献金報告書に乗せられて無い闇献金だろアホか
総務省にちゃんと届けられてる合法な報告書持って何言っちゃってるの？恥ずかしい奴だなぁｗｗｗ

【迂回献金】 与謝野財務相3770万円、吉村参院議員3250万円など大口は商工族議員 与野党国会議員数十人に総額約3億1000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246069303/l50

3億1000万円ですね。小沢が君が何一つ証拠を出せない金額が2億・・でしたっけ？ｗ
頭の悪い雑魚人間が、一丁前に無い脳みそ使おうとするなよｗ恥をかくだけだろｗ

自民党議員の使途不明金　合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm
自民党長崎県連に対するゼネコン企業の異常な献金実態
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0051.html
自民党議員は使徒不明の政策活動費を明確にすべきである。
安倍晋三議員　　　9億9千250万円
青木幹雄議員　　　2億8千820万円 等・・・
自民党　衛藤征議員　秘書が不透明集金　冊子作製　業者から購読料１．４億円
どう考えても市場価格の1000倍の料金！！
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070109/20070109_014.shtml

★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

【東京】衆院選で社員に虚為の住民登録をさせ、自分が支持する政党(自民党)に投票させる　会社社長（57）ら3人を逮捕　都議選でも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252677382/l50
http://www.news24.jp/articles/2009/09/12/07143635.html
【経済】自民党への配慮から全国大会開催中止の圧力　農水省が鶏卵農家団体に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247573052/l50
【社会】金子国交相が地元受注を誘導　高速工事で入札方法の変更指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250323148/l50
地元受注誘導の金子国交相　道路建設業者が献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-18/2009081815_01_1.html
【社会】国交省と文科省、長年にわたり公費を使って選挙で当選した自民党議員らに祝電　多い時には100人以上に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252670829/l50
【政治】 数千万円の使途不明金が発覚した社会福祉法人が自民党前議員のパー券購入　前議員は「取材は一切控えさせていただきたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253026047/l50
【社会】「政治家4人に計1千万円裏献金」…全精社協の元職員が証言 自民元幹事長も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253669793/l50
【全精社協】 「裏献金、数百万円」、元幹部ら証言　厚労行政に詳しい前自民議員「ハートピア、どこが運営しているかも知らない」と否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253826937/l50
【自民党】 全精社協、自民党前衆院議員が口利きか　補助金で当初ゼロ→１９８０万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253924836/l50
【献金】総額1億3500万にものぼる献金がダミー団体から自民党議員へ流れていたことが発覚
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254566572/l50
【京都】 老人ホーム職員、自民党の井澤京子候補を当選させるため、お年寄りに届いた２４枚の不在者投票用紙を使って勝手に投票
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254969333/l50
【社会】「自民元議員に１２０万円提供」　全精社協元次長が供述
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255685708/l50

>>45
バカなの？政治資金規正法に基づいて出された帳簿について出された意見と
かたや関係者による闇献金の自供ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

迂回献金＝適法かどうか限りなくグレーで裁判化もしてません
闇献金＝当初より脱法である事を承知した限りなく真っ黒なんだよｗ

二階はまだ送検されてないけどな
で、小沢のほうは１２月に裁判始まるんだったっけ

国策捜査で検挙してみろよｗ

で結局のところ、何故談合がいけないのか説明できないんだろ
お前らも、高給取りのマスコミにおだてられて、談合＝悪って勝手に思い込んでいるだろ

要するに自民党は未だに談合推進で無駄な公共事業をという方針なんだろ

>>28
>>41が正解でこの記事のキモは

＞落札率は高止まりしている

この点なんだよ

>>49
競争入札の制度上その機能を談合によって骨抜きにしてるというところじゃないか？
もちろん法治国家なんだから独禁法に触れてるというところで法律的にもアウト。
ただいろんな意味で必要悪であると思ってる（必要以上に価格を吊り上げる談合はダメ）
コレを言うとすぐに叩く輩が出てくるけど思うけど。

東京新聞、検察から３週間の出入り禁止処分−西松事件報道で


検察への対決姿勢？強める東京新聞　ニュース・スパイラル
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/06/post_300.html
>>なお、東京新聞は小沢氏と同様に献金を受けていた自民党議員の調査報道をしたことで、
>>検察から3週間の出入り禁止処分を受けていたことが、ニューヨークタイムズ5月28日付の
>>記事で明らかになっている。


自民の岩永が　宗教団体から３０００万×２回の献金受けてて
迂回献金より悪質な不記載・闇献金してる
渡した側の証言・献金団体名義の領収書・領収書と違う口座への入金記録
記載してない名簿とフルコースで揃ってるのに無捜査　しかも３月１日で
３０００万円分は時効成立
【政治】岩永元農水相の政治資金問題　3千万円分は3月で時効に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236258084/l50
犯罪があって物証があっても自民議員はスルー
これが日本の現状

>>1
＞「地元業者保護」

この期に及んで選挙対策か。

鹿児島も腐った県になったなぁ

基地害に説明しても無駄。

>>16
10年てとこくらいだなぁ。
まぁでも地元業者優遇を考えれば、10年でも
いいかなーとは思う。

>>52
法律で決まっているから」は日本人らしい答え
公取委いわく「競争が汚染されるから」というらしいが誰も納得しない
談合を排除した田舎の現状は誰も伝えないからなぁ

木工一般とホエー豚は似ている

地方分権ほど危ういものはないよ。

実質談合で入札額高止まりでは県民に対する背信行為でしょ。

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　反
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 省
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

自民党は話にならんな。

>>61
確かにあなたの言われるとおり談合は背信行為だと思う
ただ談合自体の質が昔と現在とでは違って来ていることも考えてほしい
鹿児島の事はよくわからんが

オープンな入札にすると　その工事をするレベルにない業者が
無理に安い金額で受けて　工事無茶苦茶になったりするんだよな

入札なんて無意味だからクジにしろって。

ていうか低入札で取った場合は内訳をちゃんと調査しろよ。

落札率が低けりゃ泣くのは下請だけどな。
今のご時勢でこれやらなきゃ次の仕事回さないって言われれば受けざるを得ないからねぇ。

議会が県民側ではなく、利権追求業界の立場に立っているというのが、
おかしな話なんだよ。

何も悪いことないじゃん
落札率が100％超えないんだから、悪くないだろ

土木業界の構造がいまだに古いままだからいけないんだけどね
未だに政官業の癒着が蔓延っている
議員の先生さんを使えば無茶苦茶やってる業者でも仕事はとれるし
港湾河川を中心とした工事ではヤ○ザが鞘抜きしてるのも周知の事実ってところもあるし
（上記の２つの例は全部というわけではなくほんの一部）
ただ必要な工事が大多数ということをマスゴミなんかが言わないから
一方的に建設業者が悪者扱いされているのには納得がいかんわ

地場業者とゼネコンとでやってる仕事違うんだから
一緒に考えないほうがいいって
地場業者いなくなったら、彼らがやってるサービス的仕事と無償奉仕なくなるんだよ
災害多い国なんだから、片方の視点だけで考えるのはやめたほうがいい

>>47
【東京】衆院選で社員に虚為の住民登録をさせ、自分が支持する政党(自民党)に投票させる　会社社長（57）ら3人を逮捕　都議選でも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252677382/l50
http://www.news24.jp/articles/2009/09/12/07143635.html

これって自民って確定したの？
元記事じゃ確定されてなかったが。

県内の土木会社の集まりに出席する各社代表
さながら県職員OB会

鹿児島の公務員の天下りも異常すぎ

談合会に県職OBが何人出席してるか
そのくらい調べて載せてほしいよね南日本新聞

>>73
まぁそりゃ無理だろ。あの記事なんて公表されてる事実と憶測が半々くらいで構成されてるようなもんだしな。
工事評価点＝工事の品質と思ってる時点で何もわかってないよ、あの新聞社。

>>71
大多数の人達は公共工事は十杷一絡げだからな

>>58
談合を排除してもロクなことにならないよな。
無論、談合による害悪はあるし、それで必要以上に甘い汁を
吸おうという輩は許せんけど、純競争になるとダンピング競争に
なってしまうのが日本人の気性だもの。・

公共工事で採算割れの赤字工事するくらいなら初めから税金取るな
何のために公共工事するのか良く考えろ

積算のレベルも一定じゃないしなぁ。
工事にも当たり外れはあるが「脱談合業者」だってすべての工事狙うわけじゃなくて当たりしか狙わないし。

人に優しい政治

>>78
ホントそうだよね
仕方ないのかもしれないけど
共通仮設とか内訳が分からない項目もあるし
あと自治体によっては部切り（積算から無条件に3〜5％くらい引くこと）して工事を出すし

無形近代化遺産・薩摩談合

自治体等によっても違うだろうけど、公共工事を2〜3割切って受注したら
普通は赤字になる罠。
工事によっては応札業者がいないこともあるし。
じゃあ民間工事をやればいいではないかという意見もあるが、営業手間も
かかるし回収の問題がつきまとう。

>>82
オレは某政令指定都市の業者の者だけど
不調工事は結構あるな

これは酷いｗ

マジで自民党は消滅してくれ

いやマジでｗ

今の鹿児島は予定価格が公表されてるケースが多いから不調にはなりづらいんだよなぁ。
昔は適当にやってても利益残ってたらしいけど、今見たく予算がギリギリなら公表されない方が逆にいいような気もする。
大体９５％くらいで落札しても談合云々文句言われる世の中だしねぇ。１００％でも利益でるか怪しい現場もあるのに・・・。

つくづく自民

>>85
つい最近までそんな工事してたよ
他の業者が絶対に手を出さないようなやつ
ただでさえ工事の進度が進まず労務、材料費が嵩むのに加えて
沿線住民や基地外クレーマーに絡まれたりで大変だったわw

しかし役所は住民やクレーマーの相手は基本的にしてくれないもんなぁ。
イマイチ話が通じない相手は全て業者任せだし。

そんなに色々調整することがあるなら工事発注する前に調整しとけよっていつも思うわ。

自民党はパンについたカビ

>>88
同意
ウルサイ住民（商店街なんかが多い）がいる所でやる場合なんか
特に念入りに振興会の事務所や町内会の会長の所に挨拶に行くんだけど
全員の同意書をとって来いとか言われたこともあったな
役所はチョロっと顔を出して後は知らん振り
インフラの維持管理関係の工事だったんだけど住民さんは全く理解してない
災害なんかがあったときそういう輩がいの一番に文句を言うんだけどなｗ

鳩ポッポとかの献金問題よりも
自民党との利権で公共事業に莫大な税金つぎ込まれる事の方がよっぽど悪質
それを国民は理解してるだろう
だから鳩ポッポの献金問題でも関係無しに民主党は政権取った

天下りの存在が談合助長してるのもあるんだよなぁ。
天下りのいる会社が最低制限価格ほとんどドンピシャで落としたりとかあるしね。

この南日本新聞というクソ新聞はなんだ？
ちったあ静岡新聞を見習え。

自民党の場合、歴史のある寺社関係のお抱えの建設業者がいるからな。

酷いな

>>1
〜協とか〜連とかそういう大きい団体に入ってないとこって、
マジに酷い工事するとこもあるんで、要注意な。
橋桁落っことしたり、なぜか組み立て不能だったり・・・日本人の仕事とは思えないｗ

age te miru

ゴミクズ自民党の支持率が上がらない原因。

最大の一つが「腐れ土建利権との癒着」

コレがある限り、どうにも浮上できない。

ポッポの金問題は財産差し押さえれと思うだけだが
自民党の金問題は一々が何かエグイ

　　　　　　　　　　　　　　また自民かｗｗｗ死ねや

鹿児島でこんなんだから沖縄はもっとすごいよ
普天間の海兵隊の移転なんか自民党の金づるみたいなもんだから

排除が必ずしも悪いとは言えないな。

まあ土建屋が甘やかされているのは確か
土木施工一級二級なんか数日でうかる資格だからな
ただ受験資格があるから田舎ではそれを作るのに苦労するわけで
はっきりいえばこの資格の価値は時給1200円ボーナス無し
この程度
だけど現場でいろいろやるから、まあ1500円ぐらいにすればいい
つまり実労働8時間ならば12000円でいい
それなのにそれ以上の給料を出しているから赤字になる
ﾄﾞｶﾀどもに底辺単純労働者だと自覚させて賃下げしなきゃ
それを可能にするのは、資格の受験制限の撤廃
はっきりいって中学生でも通る資格

自民党のイメージそのものじゃないのか・・・これが払拭されない限り政権に返り咲くのは難しいかも

こういう事が国民の感情を逆撫でしてるから野党に落とされたのに。

さすが鹿児島
我が郷土の先人たちはこうして閉鎖的な風土を作り上げきたのだ

談合なくすと最終的にはでかいとこだけが残って
もっと高止まりするようになるよ。

>>107
もともと下請けにはほとんど金落ちてこないし、根本的に構造そのものがいろいろ間違ってると思うよ。

>>1
自民党がカルテルの助長かよ。
こんな露骨な動きをする奴は贈収賄にも絡んでるかもしれんな。

それにしても地に堕ちたもんだよな。

自民党イラネ

まだ鹿児島では、こんなやり方が通用しているのか？

鹿児島で建設現場を見ると職人はよくサボってる。技術水準も低く
よく事故も起る。

県発注だから、県内業者限定くらいの縛りならアリだな

低価格で下請け泣かせや質の悪い工事するよかマシなんだがね

>>23
それが通るのは検収まで手を抜いてるからだ。
どこまで手を抜いてるんだって話にしかならん。

>>2
自民党員・創価学会員が共産党に感謝するスレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1124640136/l50
1 ：そうは、い神崎さん：2005/08/22(月) 01:02:16
野党分裂のお陰で、自民組織票＋創価学会票の与党統一候補が圧勝する情勢になりました。


日頃の国会では泡沫的存在である共産党も、国政選挙では立派にキャスティングボードを握ってます。

民主党候補を負けさせる共産党に、我ら自民党員と創価学会員は、心から感謝します！

ありがとう！日本共産党！！

土建業は会社で日の丸を掲げる会社が多い。2chに多いITなんて日の丸無視だろ。
国旗を大切にする愛国心のある企業を守れよ。
お前ら日教組に毒され過ぎ。

へ？
これは地元商店街を守るために、イオン帰れ
と言ってるようなもんだが

ある程度の金額以下ならこれは真っ先にやるべきことだろ

>>65
実際かなり増えてるらしいね

薩摩はいつも変化についていけない
先頭を切った明治の時もそうだった

>>118

ある程度は制限かけないと

平成21年　予定価格：5000万
商店街：4000万
イオン：参加制限により排除

平成22年　予定価格：5000万　入札参加条件緩和
商店街：3900万
イオン：1800万

平成23年　予定価格：5000万
商店街：倒産
イオン：5000万

こんなことになったりするんですけどｗ

入札条件に「地元業者であること」はごく普通だろ、地方交付税が財源だったりするんだからな
民主党がピンチだから、目先を逸らすためになりふり構わなくなってんな

検定に合格してない交通誘導員の単価7,100円
時給にしたら900円切ってるだぜ。

場所によっては飯も食えないような所もあるのに。
そこから会社からいくらか取られて、誘導員の人はどうやって生活してんのか
不思議に思うよ。

脱談合だから外されたんじゃなくて
評価の低い土建屋がたまたま脱談合語ってただけじゃね？

なにいってんだか
自民党がピンチの時に始めてるだろ

>>123
大抵、独身で歯がなかったりする人が多いよね。
普段は何をしているかわからないが、周りに危害は加えていないのでいいと思う。

とんでもないとこから来てとんでもない金額でとってとんでもない工事やって
検査に通らないと建設課長の家にガイセンシャが来たでござるの巻

まぁ脱談合業者といえば聞こえはいいけど実際は各地域の美味しい工事だけ狙って、
地域の奉仕活動やら割に合わない維持工事とかは全く関心示さない業者だからなぁ。

安かろう悪かろうになって行くんだろうな。

家建てる時にとにかく安い大手メーカーに頼んで、建ってからの直しですごいお金かかった知り合いがいたな。
結局安いって事はいい面もあれば悪い面もある。

町の金を使って行うその地域の工事なんだから、その地域にやらせろと思うけどな。
談合も異常な高値は問題だが、全く無しにすると利益出ないレベルで
落とさないとになったり、その分質が落ちたりと問題も少なくないし。

■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略の流れについて

　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」


中国のウイグル人差別リンチ
http://www.youtube.com/watch?v=IBhi8HWsX8g

ウイグルでの中国人による人間狩り
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0

ウイグル暴動ニュース09年7月7日
http://www.youtube.com/watch?v=CcawBpAxHLU

現状労務単価が下がりすぎなんだよなぁ。
工事の労務単価は簡単に下げるくせに何で役所の給料は下がらないんだろ・・・。

岩手はどうなのかね？

談合廃止で大手が受注中抜きして中小に丸投げって制度が確立したからなｗ

>>133
結局、どんな単価で積算しようと、
受注する業者がいる限りは、労務単価なんて上がらない。
半年くらい地域の全業者が応札ボイコットするくらいの抗議でもしなきゃ、
根本的な単価見直しも出来ないだろう。ただ、そんな事が出来る体力は多くの業者には残されて無いだろうね。。。

地元新聞でちょっと前に談合の疑いがある件で、協会の会長として植村久がコメントしてたんだけどその話？

ちなみに植村さんとは歌手ＡＩの父親ね

志しを持った役所なり政治家なりがガチで撲滅してみればいいじゃない、談合
税金の無駄遣い抑制と引き換えに雇用が壊滅したら何にもならんと思うけど

埋蔵金＝自民党と癒着していた団体

さすが自民党。
やってることがくずだな。

>>132
これ怖い
実際日本で実行されてるし

>>133
時間8000円だっけ？

旨いものはそう簡単に諦められっか!!

阿久根キングダムといい鹿児島ってこんなのばっかりだな。

自民党は糞以下ｗ

>>144
日本の田舎はどこもこんなかんじ

>>142
因みに交通誘導員一日の労務単価7600円（国土交通省）

>>65
ヤッター・・・な名前のとこなら、そんな感じｗ

つか、建設業者大杉なんだよ

>>147
俺、リアル警備員だけど、新入りだから日給５０００円だよ。。。（´･ω･｀）

>>65
もうその状態になってる。
土木以外の工事全般。

>>149
それでも鹿児島県北部の災害時の緊急復旧作業の時には全然足りてなかったっていう…
鹿児島市内に寄りすぎなのかね
土建業者もだが、重機のリース屋とか機材の供給元が減るとその分有事の際の対応ができなくなりそう

>>66
低入調査はあるよ、一応。
予定価格の７〜８割より低い価格で札を入れた場合。
それを想定して、事前に準備する業者も多いからあまり意味ないが。

>>7
そうそう、経審の点数や実績を条件に加えたというなら何ら問題はない。

業者の数は変わらずとも建設業界の就労者はかなり減ってると思うけどなぁ。
ほとんどの会社でかなりリストラしてるよ・・・。

これ採算とれない値段でとりまくって周囲まきこんで自爆かます業者とか？

>一般競争入札といいながら事実上の指名競争入札といえ、「地元業者保護」と「入札の公平性」という
かと思ったら、ただの地元業者限定じゃないか・・・

自民党の国土交通相自身がやっていたことだからな。党の体質だろ。
そして業者から多額の献金を受け取って、馬鹿を見るのは税金を納めている
国民だけと。業者は談合により巨額の利益を得る。自民党は業者から金を受け取って幸せ。
国民は通常価格の数倍の値段で工事をされて、大損。

【社会】金子国交相が地元受注を誘導　高速工事で入札方法の変更指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250323148/l50
地元受注誘導の金子国交相　道路建設業者が献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-18/2009081815_01_1.html

　　　　　　落札金額の３％が口利き議員へ。業界の常識。
　

本当に自民党は腐ってるね。こんな奴らが政権与党にいたんだから、国が借金まみれに
なるんだ。
残った自民党のカス議員を退治しないと、この国はダメになる。

民主党は法律作って自民党と癒着してきた団体に制裁金課せよ

公共工事って、生活保護だからなあ。
できるだけ多くの人間が食えるように、次はアンタ、その次はアンタってやってきたんだろ。

>>117
おまえらネトウヨはいまだに国旗がどうのこうの言ってるのか
ホント馬鹿なんじゃね？

予定価格を低く設定しているため業者は赤字を出さないように談合を繰り返していると思われる。って書けや

自民党は選挙で負けても全然変わらんな。
相変わらず土建と癒着。
消えてなくなれ。

談合はよくないが、東京のゼネコンが来て地元もわからずやっていくのは
地域経済の観点からいってもどうだかとは思う

問題は地元の企業だけになるともう関係ができあがってることだが

また天下りか

天下り団体が関わってる事は事実だろうね
しかし実行予算と現状市場単価とかけ離れてる値踏みにも
何か裏がありそうだよな

談合しないと土建屋は生き残れないんだがな

無駄に地方に資源を配分するより、首都圏の大開発でもして欲しい。ファシズムみたいだが…。

つうか、田舎の県議なんてほとんど土建屋のオーナーだからな。
名義は家族や親族になってるけど。

いかついベンツに乗っている
土建屋さん
儲かっていそうだ

そして自民党には 献金が税金で廻される

自民に都合悪いスレはやはり伸びんなぁｗｗ

民主がブレブレで−30点でも
自民はありえん政治で−30000点だな　

日本が終わるというか鹿児島は終わって良い

どーせその脱談合業者が工事取ったところで地元業者に丸投げするだけじゃねーかよ。

>>177
そしたらそのとき地元業者が談合して
一定額以下なら受けなきゃいいじゃん
大手は自分でやらなきゃならなくなる