【政治】「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 事業仕分けの統括者である枝野議員★７
政府の行政刷新会議が行う「事業仕分け」の統括役である民主党の枝野元政調会長は、
22日朝のフジテレビ「新報道2001」で、仕分けの結果について、
最終的には政治的判断で見直される可能性があるとの認識を示した。
民主党の枝野元政調会長は「ここで出た結果というのは、1つの見方として」、
「責任があるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」と述べ、
そのうえで枝野元政調会長は、
「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」と述べ、
結論を覆す場合、政府の説明が必要との認識を示した。
さらに、仕分け作業で「見送りに近い縮減」とされた「次世代スーパーコンピューター」の開発費について、
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、見直される可能性を示唆した。
また、2010年以降の「事業仕分け」については、民主党政権の予算案が対象になることを指摘し、
「同じやり方かどうかは若干疑問がある」とする一方、公開での作業の継続には意欲を示した。
FNN (11/22 12:15)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167039.html
前スレ：★１の時刻 2009/11/22(日) 13:49:57
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258912681/l50
22日朝のフジテレビ「新報道2001」で、仕分けの結果について、
最終的には政治的判断で見直される可能性があるとの認識を示した。
民主党の枝野元政調会長は「ここで出た結果というのは、1つの見方として」、
「責任があるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」と述べ、
そのうえで枝野元政調会長は、
「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」と述べ、
結論を覆す場合、政府の説明が必要との認識を示した。
さらに、仕分け作業で「見送りに近い縮減」とされた「次世代スーパーコンピューター」の開発費について、
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、見直される可能性を示唆した。
また、2010年以降の「事業仕分け」については、民主党政権の予算案が対象になることを指摘し、
「同じやり方かどうかは若干疑問がある」とする一方、公開での作業の継続には意欲を示した。
FNN (11/22 12:15)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167039.html
前スレ：★１の時刻 2009/11/22(日) 13:49:57
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258912681/l50
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:30:22 ID:mFN3cKDs0
２ん２ん
てめぇら、ちったぁ世の中に役立つ研究をしろよ。
スパコンなんて無用の長物を擁護してる奴には、鳩山由紀夫の息子の爪の垢でも煎じて飲ませろ。
↓ ↓ ↓
鳩山紀一郎 33歳
http://www.trip.t.u-tokyo.ac.jp/kii/
研究テーマ概要
*オールユーザー指向型の大規模信号交差点設計・制御手法に関する研究
*世田谷線沿線の継続的協働型まちづくり手法の展開に関する研究
*地方都市中心部における総合的交通管理に関する調査研究
*多摩川を対象とした河川流域総合計画に関する研究
スパコンなんて無用の長物を擁護してる奴には、鳩山由紀夫の息子の爪の垢でも煎じて飲ませろ。
↓ ↓ ↓
鳩山紀一郎 33歳
http://www.trip.t.u-tokyo.ac.jp/kii/
研究テーマ概要
*オールユーザー指向型の大規模信号交差点設計・制御手法に関する研究
*世田谷線沿線の継続的協働型まちづくり手法の展開に関する研究
*地方都市中心部における総合的交通管理に関する調査研究
*多摩川を対象とした河川流域総合計画に関する研究
仕分けの模様をちょっと見たが、説明されてもわからないぐらいバカだっただけだろう。
事前に下調べしたとか言ってたわりに随分とお粗末だな
枝野ごとき無能議員に言っても何にもならんだろｗ
実際ご覧の有様だし
実際ご覧の有様だし
その政策を理解する能力もない人間だらけで財務省に渡された資料を
その場で読み上げるしか能力が無い人間が仕分け作業してるんだからな
その場で読み上げるしか能力が無い人間が仕分け作業してるんだからな
8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:34:08 ID:PrlftTIW0
見直して当然やろ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:34:30 ID:e1EpSaJS0
もんじゅ関連聞いてたけど、話にならん。周りにいたジジイ共も含めて。
バカばっかし。
こんなもんやるなら勉強してから来い。
バカばっかし。
こんなもんやるなら勉強してから来い。
一番要らないのは子ども手当だから
じゃあ、最初から仕分け対象に入れるなよ。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:34:40 ID:1oE2ZvFe0
蓮舫は出鱈目仕分けの責任を取って、仕分け人を辞任しろ。
議員も辞職しろ。
日本国籍も返納しろ。
枝野も仕分け人辞任、議員辞職、国外追放 遠島の罪に処せ。
議員も辞職しろ。
日本国籍も返納しろ。
枝野も仕分け人辞任、議員辞職、国外追放 遠島の罪に処せ。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:34:44 ID:KDZJyf8n0
管のほうがバカ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:34:59 ID:Ms1FDkQj0
見苦しい言い訳してるなあ。よく分からずにカットしようとしてたのかよ…。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:35:15 ID:TK5wqu+2O
国家戦略室長
「中・長期の国家戦略を鑑みるに、科学技術分野は依然として日本の成長戦略の根幹」
「科学技術の分野に関する仕分け結果については刷新会議でしかるべき政治判断する」
仕分け人統括
「今更大切だって騒がれてもおせーよ」
「その場で言ってくれなきゃわかんねーよ」
「けど話題になってよかったじゃん」
「この件が国民の関心をよんだのは俺らのおかげ」
「こんな大事な事すら説明できん官僚ワロス」
厨二病仕分け看板娘
「スパコン重要なんて当たり前」
「１位目指すとか当然でしょ馬鹿馬鹿しい」
「あんまりトロいから誘導尋問仕掛けただけじゃない」
「そんぐらい悟れよ愚民」
「あの馬鹿役人のせいであたし悪者みたいじゃない」
「まったくとんだとばっちりだわ」
だったらもんじゅでケツまくった理由は何なんだ？
説明してくれよ統括ぅ
お前の話しじゃ対象事業の選定も政治主導でやったんだろ？
１時間が全てじゃなくて、予習も事前折衝も万全だったんだろ？
政治主導繰り出すのは紙芝居だけか？
お前らの屁理屈能力が役人以上だという事は理解した
副総理も識者気取りのアトダシじゃんけん板についてきたなおい
「中・長期の国家戦略を鑑みるに、科学技術分野は依然として日本の成長戦略の根幹」
「科学技術の分野に関する仕分け結果については刷新会議でしかるべき政治判断する」
仕分け人統括
「今更大切だって騒がれてもおせーよ」
「その場で言ってくれなきゃわかんねーよ」
「けど話題になってよかったじゃん」
「この件が国民の関心をよんだのは俺らのおかげ」
「こんな大事な事すら説明できん官僚ワロス」
厨二病仕分け看板娘
「スパコン重要なんて当たり前」
「１位目指すとか当然でしょ馬鹿馬鹿しい」
「あんまりトロいから誘導尋問仕掛けただけじゃない」
「そんぐらい悟れよ愚民」
「あの馬鹿役人のせいであたし悪者みたいじゃない」
「まったくとんだとばっちりだわ」
だったらもんじゅでケツまくった理由は何なんだ？
説明してくれよ統括ぅ
お前の話しじゃ対象事業の選定も政治主導でやったんだろ？
１時間が全てじゃなくて、予習も事前折衝も万全だったんだろ？
政治主導繰り出すのは紙芝居だけか？
お前らの屁理屈能力が役人以上だという事は理解した
副総理も識者気取りのアトダシじゃんけん板についてきたなおい
素人（国民目線）がプロフェッショナルを罵倒し、気持ちよくなるための作業でした。
民主の取捨選択がはっきりしないからだろうが
何を捨てて何を育てるのかはっきりさせろ
何を捨てて何を育てるのかはっきりさせろ
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:36:09 ID:m8gckJaL0
素人目線で判断するからだろが
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:36:26 ID:ggJOQhMC0
一方的な言い分で吊し上げをしておいて、この言いぐさかよ
枝野は廃止にすべき
枝野は廃止にすべき
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:36:34 ID:b9XVAD5iO
21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:36:56 ID:2Gwva9TZ0
結局、責任の擦り付け
枝野は昔から無責任なやつだと考えていたが、これ程だったとは…
呆れ果てて、あいた口がふさがらない
枝野は昔から無責任なやつだと考えていたが、これ程だったとは…
呆れ果てて、あいた口がふさがらない
22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:37:02 ID:NwxMDNNf0
仕分け人って科学知識も何もない素人ばかりだろ？
そんなやつらに審査させてて本当に要・不要の見分けがつくのか？
まさか、「素人だからこそプロにはわからない事がわかるのだ」なんて漫画みたいなことを本気で信じているのか？
そんなやつらに審査させてて本当に要・不要の見分けがつくのか？
まさか、「素人だからこそプロにはわからない事がわかるのだ」なんて漫画みたいなことを本気で信じているのか？
素人がこの国を動かしてる時点で・・・
25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:38:16 ID:8ly+1GnEO
説明しないで自己中だらけの糞学者
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:38:18 ID:ih+l53vo0
＞「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
自分は悪くない、ですか。
自分は悪くない、ですか。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:38:27 ID:5C+XMH7eO
よくわからないで仕分けしたのかよ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:38:30 ID:JxTY9olb0
というか、最初から結論ありきで仕分け作業ってのは進んでたんだから、きちんと説明しても同じ結果だったと思うな。
毛利さんなんかも、きちんと説明してたのに、あの結果なんだし。
つか、こんな仕分け作業は、とっとと終わらせて、景気対策急げやｗｗｗ
政権交代後の、株価下落しっぱなしだぞ。
この点を、新聞はともかくTVなんかじゃ、全く触れてねえぞｗｗｗ
毛利さんなんかも、きちんと説明してたのに、あの結果なんだし。
つか、こんな仕分け作業は、とっとと終わらせて、景気対策急げやｗｗｗ
政権交代後の、株価下落しっぱなしだぞ。
この点を、新聞はともかくTVなんかじゃ、全く触れてねえぞｗｗｗ
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:38:40 ID:eTszjRjg0
実際仕分けを統括してるのは財務官僚
なのに批判の矢面に立たされるのは与党
いや～ほんと官僚天国だね
なのに批判の矢面に立たされるのは与党
いや～ほんと官僚天国だね
30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:38:44 ID:UPd8qkju0
つまりは、事業仕訳のメンバーと担当財務の主計官には問題はないと。
これらの連中を納得させられなかった、説明者側に責任がるってことか？？
これらの連中を納得させられなかった、説明者側に責任がるってことか？？
馬鹿は政治家になるな
の一言で終了
の一言で終了
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:39:32 ID:XhByitTW0
よく分からん
政治主導なら、官僚がどんな下手な説明したって、
必要なモノが削減されるなんて判断が出されること無いんじゃねえの？
政治主導なら、官僚がどんな下手な説明したって、
必要なモノが削減されるなんて判断が出されること無いんじゃねえの？
結局は人のせいにするだけか。仕分け人の無能さが根本的な原因なのに。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:40:06 ID:zgT3ro1qO
一位じゃなきゃダメなのか発言には戦慄した
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:40:09 ID:Qp66TJTT0
説明してるだろ アホかこいつ
理解しようとしないのも問題
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:40:23 ID:7p+hKRT80
こんな馬鹿な連中に国を任せるのか
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:40:35 ID:ih+l53vo0
この無駄なパフォーマンスに、いくら税金使ったのか知りたいね。
それこそ仕分けされるべき「無駄」だろう。
まあ、馬鹿しかいない民主党そのものが日本にとって無駄の最たるものなんだけどね。
それこそ仕分けされるべき「無駄」だろう。
まあ、馬鹿しかいない民主党そのものが日本にとって無駄の最たるものなんだけどね。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:40:45 ID:/vGmaz2+0
国力順調に低下させてますねミンスさんｗ
説明なんかしてたじゃん
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲやってるバカは無敵だから、言葉ではどうしよもないわ
説明したらわかるはずだっつーなら、幼稚園児に高等数学理解させてみろ
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲやってるバカは無敵だから、言葉ではどうしよもないわ
説明したらわかるはずだっつーなら、幼稚園児に高等数学理解させてみろ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:41:27 ID:MqZa6aj20
説明を遮ってたぞ
仕分けバカ達
仕分けバカ達
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:41:31 ID:x3rdMgBw0
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:41:43 ID:sAoxcgizO
仕分人の頭が悪いから理解できないだけだろ
見せ掛けだけのインチキ公開討論
45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:42:12 ID:D6ff8iXQ0
「事前に役所と議論を交わし、現地の視察も行なうなど、準備をしており、公開作業は最終ラウンド」とか
言ってませんでしたっけ？
言ってませんでしたっけ？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:42:19 ID:1pHoclGWO
そもそもマニュフェスト読めばまともな人材が居ない位は勘づいたはずなのに
マスゴミに乗せられてホイホイ投票する馬鹿国民ばかりな所から間違ってる。
民主主義舐め過ぎだろ。
これが民意だとか憂う事なく言うのも頭どうにかしてるお花畑だわ。
マスゴミに乗せられてホイホイ投票する馬鹿国民ばかりな所から間違ってる。
民主主義舐め過ぎだろ。
これが民意だとか憂う事なく言うのも頭どうにかしてるお花畑だわ。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:42:29 ID:e3HD3EurO
スパコン見てから仕分け余裕でした
>>29
どっかのアホ政党が政治主導だとか言って自分達が前に出てるから仕方ないな
どっかのアホ政党が政治主導だとか言って自分達が前に出てるから仕方ないな
49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:43:15 ID:y3RYv9ls0
どう仕様も無い馬鹿だな、
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:43:17 ID:6G4GeKJy0
世界一位の説明をしてれば余裕だったのに
なぜ説明の方法をスパコンで計算しなかった？？？
なぜ説明の方法をスパコンで計算しなかった？？？
51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:43:18 ID:v3ZozARNO
批判されたら、すぐ言い訳→見直し
バカ枝野
バカ枝野
52 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:43:28 ID:bCWue/Fz0
というか、コイツら「責任」ってどう考えてる訳？
例え相手がどうであれ、決定をしたのは自分だろ。
相手の説明が悪かったの、最終決定は政府だの、
じゃあ、お前はなにしにその場に居たんだ？
例え相手がどうであれ、決定をしたのは自分だろ。
相手の説明が悪かったの、最終決定は政府だの、
じゃあ、お前はなにしにその場に居たんだ？
これみてるとさ。。。
議論とかしなくて結果だけ発表したほうが経費削減でいいんじゃね？
どうせ結論ありきでやってんだろ？
毎日の目標金額があって、それに向かって縮小とか廃止とかきめてるんだろ？
議論とかしなくて結果だけ発表したほうが経費削減でいいんじゃね？
どうせ結論ありきでやってんだろ？
毎日の目標金額があって、それに向かって縮小とか廃止とかきめてるんだろ？
なんでメーカーが撤退してんのか。ちゃんと説明できんの？
政策はさ、数学者にやらせろよ。
ゲーム理論とかに詳しい奴。
んで政治家はそれを実行する為の政治力を発揮しろ。
ゲーム理論とかに詳しい奴。
んで政治家はそれを実行する為の政治力を発揮しろ。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:44:06 ID:57+KYvnJ0
こんなスレ立ってますが
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258939640/
ランキング１位のスパコンでも１１９億円で作れるにもかかわらず、文部科学省はその１０倍以上の費用を要求していたことが判明
1 ：Ψ：2009/11/23(月) 10:27:20 ID:tQJCjssb0
米国が景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を行ったことがあるようだ。
アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。
対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。
日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258939640/
ランキング１位のスパコンでも１１９億円で作れるにもかかわらず、文部科学省はその１０倍以上の費用を要求していたことが判明
1 ：Ψ：2009/11/23(月) 10:27:20 ID:tQJCjssb0
米国が景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を行ったことがあるようだ。
アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。
対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。
日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105
公開されている部分だけで議論されたわけではなく
何倍もの議論をあらかじめしておいたんじゃないのかｗ
何倍もの議論をあらかじめしておいたんじゃないのかｗ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:44:20 ID:7Z2UczvQ0
基本的な政策目標を持たない民主党の責任。
事前調査を怠った枝野の責任。
説明を十分に聞こうともせず、発言を途中で遮り、挙げ句の果てに「納得できる説明がない」と難癖をつける枝野やレンホーの責任。
政治家やっているのに、世の中のことを知らなすぎる枝野やレンホーの責任。
財務相の下請けをやってパフォーマンスだけで国民をちょろまかそうとしている民主党の責任。
自分の非を認めようとせず、あくまで強弁しようとする枝野やレンホーの責任。
ったく、どうしようもない連中だな。
常識的に言って、話にならん。この政党は。
事前調査を怠った枝野の責任。
説明を十分に聞こうともせず、発言を途中で遮り、挙げ句の果てに「納得できる説明がない」と難癖をつける枝野やレンホーの責任。
政治家やっているのに、世の中のことを知らなすぎる枝野やレンホーの責任。
財務相の下請けをやってパフォーマンスだけで国民をちょろまかそうとしている民主党の責任。
自分の非を認めようとせず、あくまで強弁しようとする枝野やレンホーの責任。
ったく、どうしようもない連中だな。
常識的に言って、話にならん。この政党は。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:44:22 ID:hv6gXzaz0
説明が足りなくて切ったんなら、枝野が勝手な思い込みで切ったってことだよな
支那畜だから日本語が理解出来ないんだよ
では事業仕分けをやり直して、有能な政務三役に御出陣願いましょうｗ
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:44:44 ID:wfkGbwj10
ちゃんと説明したのにって思ってるよｗ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:45:14 ID:WxuBf9+W0
ははは、１時間でしかも仕分け人から矢継ぎ早の質問を浴びせられ
一言二言いったら次の質問、まともな説明すらできん
これでキチンと説明しろってほうが無理だろうな
まあもっともキチンと説明できても、同じようなことを言っただろうが
民主党はなにかまずいことがあったら全て他人の責任にするからなｗ
一言二言いったら次の質問、まともな説明すらできん
これでキチンと説明しろってほうが無理だろうな
まあもっともキチンと説明できても、同じようなことを言っただろうが
民主党はなにかまずいことがあったら全て他人の責任にするからなｗ
65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:45:27 ID:HkMsPe7z0
スパコンになんでこんなに金かかるのかわからん。
ＰＣ買ってきて並列計算させた方がいいだろ。
スパコンなんて、アーキテクチャが時代遅れで、
コスト的にも筋の悪い技術ってことだ。
ＰＣ買ってきて並列計算させた方がいいだろ。
スパコンなんて、アーキテクチャが時代遅れで、
コスト的にも筋の悪い技術ってことだ。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:45:38 ID:8S3vGBMv0
>>1
■民主党議員 枝野幸男(えだの ゆきお)(衆議院/埼玉県5区)
沖縄ビジョン改訂WT顧問
国のかたち研究会に所属
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟に所属
外国人参政権法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)
国旗及び国歌に関する法律案に反対
「がんばろう、日本！」国民協議会 - 民主統一同盟(新左翼)に関係
■民主党議員 枝野幸男(えだの ゆきお)(衆議院/埼玉県5区)
沖縄ビジョン改訂WT顧問
国のかたち研究会に所属
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟に所属
外国人参政権法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)
国旗及び国歌に関する法律案に反対
「がんばろう、日本！」国民協議会 - 民主統一同盟(新左翼)に関係
事業仕分けは、正しい結論を導けない可能性があることを認めたわけだな。
やり方が悪いのか、やる意味がないのかはともかく、今までのは悪いやり方でやってきたと。
やり方が悪いのか、やる意味がないのかはともかく、今までのは悪いやり方でやってきたと。
各事業のことを何も理解してないのに仕分けとかｗ
なんで無能な人が有能のフリするのよ
勉強しろや
なんで無能な人が有能のフリするのよ
勉強しろや
責任を取るって言ったのはどなたでしたっけ？枝野さん。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:46:17 ID:VIpSvJ8jO
命令通り仕分けましたよ。じゃあ後は宜しく、と言わんばかりの無責任ぶりに驚愕しました。
お前らは一体誰の為に仕事してるのかと直接聞けるなら聞いてみたいよ。
仕分けはしたがそれをどうするかは内閣と脱税総理の判断って、そんなの政治主導を国民に印象づける為の、ただのパフォーマンスじゃね～か！
仕分け始める時にはそんな事一言も言わずにいざ初めてみたらあちこちから批判の嵐で、最終的には内閣の判断ですって、ただの仕分けした奴等の責任逃れじゃないの？
参院選に向けての民主党のパフォーマンスにマスコミも便乗して、民主党は頑張ってます的な報道しかしない。
お前らは一体誰の為に仕事してるのかと直接聞けるなら聞いてみたいよ。
仕分けはしたがそれをどうするかは内閣と脱税総理の判断って、そんなの政治主導を国民に印象づける為の、ただのパフォーマンスじゃね～か！
仕分け始める時にはそんな事一言も言わずにいざ初めてみたらあちこちから批判の嵐で、最終的には内閣の判断ですって、ただの仕分けした奴等の責任逃れじゃないの？
参院選に向けての民主党のパフォーマンスにマスコミも便乗して、民主党は頑張ってます的な報道しかしない。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:46:25 ID:sCUlg3Gv0
声の小さいところを削るだけの仕事なら
俺にだってできる
俺にだってできる
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:46:33 ID:9NVko0zU0
な～んだ
きちんと説明しなかったのか
それじゃしょうがない
きちんと説明しなかったのか
それじゃしょうがない
74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:46:40 ID:6G4GeKJy0
スパコンで次の展開も予想しとけ
そうすれば常に世界一位だぞ
そうすれば常に世界一位だぞ
>>17
無駄かどうか。
理念がないからぶれるし、ぶれてもわからないｗｗｗ
基準無しの作業。
理念無く政治を行ったツケ。
政権交代など理念でもなんでもない。手段でしかない。
それを理念に掲げた選挙の結果がこれ。
6割の国民が馬鹿。
無駄かどうか。
理念がないからぶれるし、ぶれてもわからないｗｗｗ
基準無しの作業。
理念無く政治を行ったツケ。
政権交代など理念でもなんでもない。手段でしかない。
それを理念に掲げた選挙の結果がこれ。
6割の国民が馬鹿。
ミンスはとにかく何でも人のせいにするからな。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:47:34 ID:U0HHcd0WO
>>65アホ丸出しだから黙ってなさい。
予算削られた官僚と天下りが愚痴るスレはここですか？
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:47:56 ID:HyKM30Aa0
これ見てたけど批判されたから言い訳考えてきたってだけっぽいな。
レンホウも。
言い訳にもなってないし、あれが本気なら逆に痛い。
レンホウも。
言い訳にもなってないし、あれが本気なら逆に痛い。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:48:06 ID:9q28akEh0
(ﾟДﾟ)ﾊｱ？？？
説明させなかったのはおまえらだろうが。
全国民が見てたぞ！
説明させなかったのはおまえらだろうが。
全国民が見てたぞ！
82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:48:11 ID:OmePREpH0
説明されても理解できないんだから仕方あるまいｗｗｗｗｗｗ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:48:25 ID:JMGiwihV0
技術立国を捨てて、日本は何で食べて行くの？
84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:48:26 ID:7Z2UczvQ0
やっぱり自民党に戻したほうがいいということだな。
自民党は政調会や総務会で、しっかり練ってから、官僚と対峙するからな。
まあ、議員の知識量のレベルが違いすぎるってことだ。
民主党議員は、そこらのおっさん、おばさんレベル。
話にならん。
自民党は政調会や総務会で、しっかり練ってから、官僚と対峙するからな。
まあ、議員の知識量のレベルが違いすぎるってことだ。
民主党議員は、そこらのおっさん、おばさんレベル。
話にならん。
枝野は弁護士らしいはっきりとした言葉使いでわかりやすくて好きな政治家なんだけど、
与党になってみると、うーんってかんじだな
政治主導演出がバレバレ
与党になってみると、うーんってかんじだな
政治主導演出がバレバレ
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:48:49 ID:6G4GeKJy0
天下り役人をクビにするのはいいとして
予算はそのままにして奴らの給料を技術開発費にまわせばいいだけのことだろう
ところで仕分け人とやらになぜ民間の外国人がいるのか？
予算はそのままにして奴らの給料を技術開発費にまわせばいいだけのことだろう
ところで仕分け人とやらになぜ民間の外国人がいるのか？
きちんと説明されなかったじゃなくて資料で必要かどうか判断できるだろ
つーかモロ圧迫面接だよな
つーかモロ圧迫面接だよな
事業仕分けの仕組み自体はものっそい良い。特にネットで生中継してPCもってりゃ
誰でもリアルタイムで見れるところ。ただみてて感じたのは、
1.仕分け側の人選ミス 明らかにパフォーマンス重視のやつがいる
2.説明側の説明能力の欠如 やりなれてないせいか質問を捌けない。簡潔に回答できない。
これあと２，３年続けたらかなりお互いマシになってとてもいい制度になるとおもう
誰でもリアルタイムで見れるところ。ただみてて感じたのは、
1.仕分け側の人選ミス 明らかにパフォーマンス重視のやつがいる
2.説明側の説明能力の欠如 やりなれてないせいか質問を捌けない。簡潔に回答できない。
これあと２，３年続けたらかなりお互いマシになってとてもいい制度になるとおもう
読売も昨日の３面と社説で大々的にスパコン凍結を批判してたからなあ。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:49:30 ID:INwhaTZY0
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166773.html
仕分け人
「わたし、ロケットのこと全然わかりません」
枝野
「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、ここ、技術論を
議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」
枝野
「本当にこれが将来性があるんだったら、民間に出資させて直接投資をする額、ゼロじゃないかもしれないけど、
相当減らせませんか?」と質問すると、文科省担当者は「現時点では、そういう意欲を見せている民間がないということであります」
↓
↓
枝野
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
仕分け人
「わたし、ロケットのこと全然わかりません」
枝野
「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、ここ、技術論を
議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」
枝野
「本当にこれが将来性があるんだったら、民間に出資させて直接投資をする額、ゼロじゃないかもしれないけど、
相当減らせませんか?」と質問すると、文科省担当者は「現時点では、そういう意欲を見せている民間がないということであります」
↓
↓
枝野
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
>>85
選んだ国民のせえ
選んだ国民のせえ
全く下調べしてないって事？
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:50:09 ID:8fsa2zH9O
こんな公開なんの意味もない
やってるほうもマイナス
考えた奴はバカだな
やってるほうもマイナス
考えた奴はバカだな
97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:50:36 ID:Ret5BwoR0
今日の読売で、この枝野の発言を知って憤慨している者だが、２ちゃんでも祭になってるか。
最低だな。政治家としてではなく人として。
絶対なってほしくない上司のタイプ№１だ
最低だな。政治家としてではなく人として。
絶対なってほしくない上司のタイプ№１だ
98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:50:48 ID:SRIH+d8T0
なんでもかんでも人のせい～ｗ
こういう部門を担当する官僚は、その分野で学位持ってるやつがやれよ
枝野は民主のお偉い方の人だから
選挙では地元に全く来ないで楽勝してたね
牧原の方がよっぽどマシだったな
選挙では地元に全く来ないで楽勝してたね
牧原の方がよっぽどマシだったな
101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:50:59 ID:D6ff8iXQ0
>>90
鳩山さんが言ってたけど、今回だけらしいよ
鳩山さんが言ってたけど、今回だけらしいよ
102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:51:03 ID:cK9+uZ280
103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:51:08 ID:bCWue/Fz0
考えりゃ分かるじゃない。
お前ら、こんな奴と仕事したい？
お前ら、こんな奴と仕事したい？
「俺様みたいなバカに分るように話せや！」
・・・ですか＾＾
105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:51:19 ID:H+1L7tb/0
レン呆 ”私、日本国の副総理を目指して国会議員になりました”
ぜひスパコンで有馬記念の予想して俺だけにそっと結果を教えてほしいww
107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:51:30 ID:Sfy3OAeg0
管は弁理士資格をもった理工系出身のくせにスパコンの重要性
を理解していない。スパコンは理論実験すなわち実際には創れない
実験や作れるが多額の費用が掛かる等の場合に重宝するものなのだが・・・
を理解していない。スパコンは理論実験すなわち実際には創れない
実験や作れるが多額の費用が掛かる等の場合に重宝するものなのだが・・・
下調べしたんでしょ。
説明受けたんでしょ。
説明受けたんでしょ。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:51:38 ID:CcMzZV8PO
スパコンってでっかいパソコンでしょくらいの認識で
パソコンってネットできて年賀状つくれて家計簿計算するやつでしょって認識なんだよな
パソコンってネットできて年賀状つくれて家計簿計算するやつでしょって認識なんだよな
110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:51:39 ID:y3RYv9ls0
これ動画あがるだろｗ
>>1
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166773.html
仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
仕分け人の枝野幸男議員は
「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」 と正した。
↓
「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166773.html
仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
仕分け人の枝野幸男議員は
「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」 と正した。
↓
「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:51:45 ID:OmePREpH0
説明を聞かない議員も削減対象だ
>>24
ファンが監督やったら間違いなく最下位だろう
ファンが監督やったら間違いなく最下位だろう
>>103
部下にはいいかも
部下にはいいかも
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:52:05 ID:iS5BMjpk0
枝野、というか仕分人側も相当馬鹿だと思うが
世界一のスーパーコンピューターの必要性を問われて
「国民に夢を与える為に・・・」とか説明してた
担当者にも確かに責任はあるだろ。
いくら重要な案件でも、上に的確に説明出来なければ
予算が削られるのは民間企業も同じ事。
世界一のスーパーコンピューターの必要性を問われて
「国民に夢を与える為に・・・」とか説明してた
担当者にも確かに責任はあるだろ。
いくら重要な案件でも、上に的確に説明出来なければ
予算が削られるのは民間企業も同じ事。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:52:06 ID:0mM8LG/e0
「私に理解できないものは、全て無駄な物と判断します。」
ｂｙレンホウ
ｂｙレンホウ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:52:06 ID:mHPkVRLeO
世界一の水準を維持しないと株価に悪影響が出る
それが競争社会
それが競争社会
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:52:07 ID:Q+QhuxLU0
この税金泥棒どもは、どいつもこいつも批判されると責任転嫁のいい訳ばかり
120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:52:14 ID:8S3vGBMv0
>>1
(言い訳)
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
(現場での発言)
「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」
(言い訳)
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
(現場での発言)
「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」
物事に完璧はありえないから
問題が出たら逐次軌道修正。
これが理系の考え。
文型脳だと面子が同だとか序列が同だとか見当違いのベクトルになる。
問題が出たら逐次軌道修正。
これが理系の考え。
文型脳だと面子が同だとか序列が同だとか見当違いのベクトルになる。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:52:38 ID:Tkjr8iDV0
こういう技術的なものは説明できないから切るとかそういう話ではないような。
リストラするのにもっともやっちゃいけない手法だとたかじんで批判されてたね。
リストラするのにもっともやっちゃいけない手法だとたかじんで批判されてたね。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:52:42 ID:pGeExW3Q0
海賊を漫画でしか知らないという民主党議員がいたなぁ・・・
124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:52:51 ID:INwhaTZY0
>>90
無理なんだよ。専門性が高いとか、一般人になじみの薄い事業を
口頭での議論で、短時間で必要性の有無を決定できるわけがない。
なんどか書面を交わして検討して、その結果を発表するほうがマシ。
時間がないのはミンスのアホが予算を停止したり、ゼロシーリングにするとか
やってたからだ。
裁判官でさえ専門家を呼んで意見を参考にするのに、仕分け人とやらの
法的根拠のない人民裁判員が理解もできず糞意地を張ってでかい声を
出して相手を圧倒するだけになるよ。これこそ無駄の極み。
無理なんだよ。専門性が高いとか、一般人になじみの薄い事業を
口頭での議論で、短時間で必要性の有無を決定できるわけがない。
なんどか書面を交わして検討して、その結果を発表するほうがマシ。
時間がないのはミンスのアホが予算を停止したり、ゼロシーリングにするとか
やってたからだ。
裁判官でさえ専門家を呼んで意見を参考にするのに、仕分け人とやらの
法的根拠のない人民裁判員が理解もできず糞意地を張ってでかい声を
出して相手を圧倒するだけになるよ。これこそ無駄の極み。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:52:52 ID:JxTY9olb0
>>93
酷い。
酷い。
枝野には失望した
>>2番じゃだめなんですか？
128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:53:12 ID:7Z2UczvQ0
民主党政権自体を仕分けで「廃止」にしてほしいと思う人。
「はーい」 一票。
「はーい」 一票。
>>90
今年限りって、ミンスは言ってなかったっけ？
今年限りって、ミンスは言ってなかったっけ？
レンホウのファッションが無駄だな
水着でやれ
水着でやれ
132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:53:51 ID:T9c/2T9u0
なんでこんなに伸びてるのかと思ったら
工作員の仕業かよｗ
工作員の仕業かよｗ
検察側と裁判官側を同じ人間がやっている時点で客観性なんてありえない。
説明も何も、結論ありきの見世物なのは最初から分かっている。
説明も何も、結論ありきの見世物なのは最初から分かっている。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:53:54 ID:KMeeXrJs0
>>1
民主党は選挙前から財源について問われていたのに何も説明してくれませんよね？
民主党は党首の献金疑惑が上がっているのに何も説明してくれませんよね？
民主党は党首の献金疑惑について何も説明してくれませんよね？
他人には説明を求めるのですか？
どこの独裁政治国家のお方なのですか？
こんなこと聞いても答えないんでしょうけどね ｗｗｗｗｗｗ
民主党は選挙前から財源について問われていたのに何も説明してくれませんよね？
民主党は党首の献金疑惑が上がっているのに何も説明してくれませんよね？
民主党は党首の献金疑惑について何も説明してくれませんよね？
他人には説明を求めるのですか？
どこの独裁政治国家のお方なのですか？
こんなこと聞いても答えないんでしょうけどね ｗｗｗｗｗｗ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:53:58 ID:9JzOtk7nO
これを無責任と感じるのは私だけ？
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:54:00 ID:rVfsEvZZO
「馬の耳に念仏」とは良く言ったものだなw
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:54:02 ID:V5kpdTNv0
子供手当ての方が無駄って気づけよ！
>>94
日本語怪しいぞ
日本語怪しいぞ
139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:54:13 ID:yO/V6fYC0
>>1
下調べもしてなかったの？
説明するのは研究者ではなく代議士の仕事だぞ？
何のための「代議」士なんだ？
官僚主導ではなく政治主導じゃなかったのか？
国民から批判されて簡単に方針を変える程度の仕分けだったのか？
「世界2位じゃだめなんですか？」とか研究の原点を覆すような稚拙な発言の意図は？
仕訳で1兆円をこそぎ出している合間に投資家から見放されて50兆円以上日本の富が消えたが？
民間有識者を金を積んで呼んだのに財務省作成の資料をもとに仕分けさせた目的は？
死刑判決先にありきの公開処刑を行った目的は？
役人を叩けば国民からの支持率が向上するとでも思ったのか？
下調べもしてなかったの？
説明するのは研究者ではなく代議士の仕事だぞ？
何のための「代議」士なんだ？
官僚主導ではなく政治主導じゃなかったのか？
国民から批判されて簡単に方針を変える程度の仕分けだったのか？
「世界2位じゃだめなんですか？」とか研究の原点を覆すような稚拙な発言の意図は？
仕訳で1兆円をこそぎ出している合間に投資家から見放されて50兆円以上日本の富が消えたが？
民間有識者を金を積んで呼んだのに財務省作成の資料をもとに仕分けさせた目的は？
死刑判決先にありきの公開処刑を行った目的は？
役人を叩けば国民からの支持率が向上するとでも思ったのか？
仕分け作業やってた奴らもｸｿだが､あの時の説明してた奴は誰だったの?
ﾆｭｰｽで一瞬だけ｢一番になる事で夢を与えられる｣とか言ってﾐｽﾞﾎﾟに一蹴されてたが
いくら直接的な利益の説明が難しいし､説明しても価値がわからないだろうからって
相手のﾚﾍﾞﾙに話の内容を下げた説明じゃなんも伝わらないよ｡
それとも紙芝居だったかの夢を与える事業は残すって発言で､
それ言えばこいつらOK出すと踏んだのか｡
ﾆｭｰｽで一瞬だけ｢一番になる事で夢を与えられる｣とか言ってﾐｽﾞﾎﾟに一蹴されてたが
いくら直接的な利益の説明が難しいし､説明しても価値がわからないだろうからって
相手のﾚﾍﾞﾙに話の内容を下げた説明じゃなんも伝わらないよ｡
それとも紙芝居だったかの夢を与える事業は残すって発言で､
それ言えばこいつらOK出すと踏んだのか｡
141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:54:19 ID:xL0MK6480
そもそも仕分け人が官僚に説明する機会を与えなかったのが悪いのであって
説明されなかったとか言い訳にもならないだろ
官僚に普通に説明されたら、反論議論ができないような無能な仕分け人を選んだ結果だろう。
財務官僚云々言ってるやついるけど、そもそも仕分け作業って財務主計官がやってきた仕事
各主計官は各担当事業のヒアリングする前にネガティブな疑問点なんかを整理した資料を作成するのは当然
仕分け人はその資料を主計官から取り上げて、説明も聞かず、議論もせずに、
そもまま仕分けし、結論を出しただけ。まともに官僚と議論できるような頭脳はないだろうから。
主計官は官僚の中でも最も良い頭脳を持った人たち。
他省の官僚の作った理論武装を論破する能力を持っているし、
合理的な説明に納得すれば、無茶なことは言わない。
民主党はそういうシステムを破壊して、国民目線の感覚感情で国家予算を配分することに
したいらしい。
説明されなかったとか言い訳にもならないだろ
官僚に普通に説明されたら、反論議論ができないような無能な仕分け人を選んだ結果だろう。
財務官僚云々言ってるやついるけど、そもそも仕分け作業って財務主計官がやってきた仕事
各主計官は各担当事業のヒアリングする前にネガティブな疑問点なんかを整理した資料を作成するのは当然
仕分け人はその資料を主計官から取り上げて、説明も聞かず、議論もせずに、
そもまま仕分けし、結論を出しただけ。まともに官僚と議論できるような頭脳はないだろうから。
主計官は官僚の中でも最も良い頭脳を持った人たち。
他省の官僚の作った理論武装を論破する能力を持っているし、
合理的な説明に納得すれば、無茶なことは言わない。
民主党はそういうシステムを破壊して、国民目線の感覚感情で国家予算を配分することに
したいらしい。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:54:27 ID:0mM8LG/e0
>>135
激しく同意
激しく同意
143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:54:29 ID:OfKQe5/f0
事前に調べてから仕分けしろｗ
無能すぎる仕分け人で困る
無能すぎる仕分け人で困る
145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:54:37 ID:INwhaTZY0
Ｑ：なんで民主党が与党になったのが歴史的出来事なの？
Ａ：日本を滅ぼすからさ
Ａ：日本を滅ぼすからさ
政治家みたいにああ言われたら、こう言い返そうとか
訓練してない人たちが一生懸命資料作って説明してるわけだからね。
むしろ仕分け人こそ資料見てプラス、マイナス言える位まで勉強しろ。
仕分け人の無知のせいで議論がかみ合わない。
訓練してない人たちが一生懸命資料作って説明してるわけだからね。
むしろ仕分け人こそ資料見てプラス、マイナス言える位まで勉強しろ。
仕分け人の無知のせいで議論がかみ合わない。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:54:57 ID:KUkJGbIr0
自分が理解できなかったせいで糾弾されている時はこう言えばいいのか
「お前の説明不足だろｗｗ」
「お前の説明不足だろｗｗ」
149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:55:00 ID:7Lq7MHMvO
財務官僚の用意したメモ通りに相手を恫喝して
何が重要か自分達で下調べもしていない必殺仕分け人w
「必殺」とは日本の産業や経済を殺す事ですか？w
何が重要か自分達で下調べもしていない必殺仕分け人w
「必殺」とは日本の産業や経済を殺す事ですか？w
150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:55:12 ID:whUG3BWbO
>>137
少なくとも一部はパチンコ業界、一部はブランド業界に流れる危険があるからな
少なくとも一部はパチンコ業界、一部はブランド業界に流れる危険があるからな
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:55:12 ID:ppY+JIrSO
無責任な枝
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:55:14 ID:6tDTVyb90
理解していないのに切ったの？
それとも十分理解して切ったのに批判されたからこんなこと言い出したの?
まあどっちにしろ馬鹿の証明するだけだがｗ
それとも十分理解して切ったのに批判されたからこんなこと言い出したの?
まあどっちにしろ馬鹿の証明するだけだがｗ
154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:55:16 ID:mswFT6bk0
155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:55:18 ID:uiv8jYRl0
喧嘩売ってるのかな
議員仕分けしなきゃ駄目だな、こいつら要らん。
バラエティ番組で一生ひな壇芸人やってろ。
バラエティ番組で一生ひな壇芸人やってろ。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:55:27 ID:vYKjASFRO
きちっと説明させず吊し上げる人民裁判で
最初に結論ありきの宣告をしておいて、
この言いぐさはなんだ！
最初に結論ありきの宣告をしておいて、
この言いぐさはなんだ！
158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:55:39 ID:y/tOpbMg0
(前略)
↓
説明しろ←今ここ
↓
説明したよ
↓
理解できるようにしろ(ｷﾘｯ
↓
説明しろ←今ここ
↓
説明したよ
↓
理解できるようにしろ(ｷﾘｯ
159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:55:43 ID:GyZ/JT8j0
本来きちっと説明させるための場じゃないのか？
仕分け人の「頑張ってます」アピールの場じゃなくてさ
仕分け人の「頑張ってます」アピールの場じゃなくてさ
>>131
激しく同意!!
激しく同意!!
やっぱり、仕分け人は「歩合」で手当て貰ってるんだろうな（w
162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:55:56 ID:NIAhBavP0
そもそも仕分の俎上にあがった理由って何なの？
説明されなきゃわからないってのなら俎上に上げられないよね？
説明されなきゃわからないってのなら俎上に上げられないよね？
163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:56:02 ID:PgllvSEq0
ＣＰＵが、Core 2 Duoのやつらは
スパコンの並列処理演算の流れからきてるから
反対するなら、パソコン落としてから書き込め。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:56:12 ID:KMeeXrJs0
＞枝野「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
これだから法学部出のバカはｗｗ
これだから法学部出のバカはｗｗ
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:56:28 ID:I7r5loy70
なんできちんと説明できないの？
決められた時間でどんな反応されるかを予想して
それに対して返答もできないんだからバカだよな
何のために小学校からテスト、試験をしてきたんだよ
決められた時間でどんな反応されるかを予想して
それに対して返答もできないんだからバカだよな
何のために小学校からテスト、試験をしてきたんだよ
日和るくらいなら事前に勉強してからやれよ
>>93
ほんと酷いよね。与党になると変わるんだな
ほんと酷いよね。与党になると変わるんだな
171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:56:50 ID:HyKM30Aa0
>>116
それで終りだったらいいのよ。
でもレンホウが「何で1位でなきゃいけないの？と聞いたのは
いい回答を期待したから」と言ったわけ。
つまり「日本にとって必要なのはわかってたが説明が下手だから切った」ということ。
これが民主の政治主導？w
単に知らなかっただけなのに批判されたので言い訳してるだけ。
それで終りだったらいいのよ。
でもレンホウが「何で1位でなきゃいけないの？と聞いたのは
いい回答を期待したから」と言ったわけ。
つまり「日本にとって必要なのはわかってたが説明が下手だから切った」ということ。
これが民主の政治主導？w
単に知らなかっただけなのに批判されたので言い訳してるだけ。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:57:15 ID:VISNQIIq0
そもそも研究の成果を
「事業」にしたりするのは
『国』の役目じゃないのか？
「事業」にしたりするのは
『国』の役目じゃないのか？
173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:57:34 ID:OHqQh1K40
小沢先生の鶴の一声で仕分け人の数思い切り減らされた時点で
もうグタグタだったんだろう
くだらん言い訳せずに、そういう民主の独裁体制に反旗翻してみろよ
もうグタグタだったんだろう
くだらん言い訳せずに、そういう民主の独裁体制に反旗翻してみろよ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:57:58 ID:Zu+FC1jh0
なんという馬鹿ｗｗｗ
この早さでなら言える!
おれはパソコン27台もっている
おれはパソコン27台もっている
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:58:20 ID:GhRzSVTZO
下らん退職役人の人件費全てカットしてその金額全部スパコンにつぎ込めよ。
それが公のため。
それが公のため。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:58:23 ID:fgXCe9LwO
結論ありきだったくせによく言うよなｗ
あちこちから批判されたもんだから、必死に言い訳バカな連中
あちこちから批判されたもんだから、必死に言い訳バカな連中
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:58:24 ID:4lJw0SkzO
179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:58:31 ID:7fQTMnR/0
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ ﾉ( .|;;|
|::::::::| ﾉ( 。 ⌒ |;ﾉ
|::::::/ ⌒,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, || ノヽ人_人_人_人_人_人_人人_人_人
,ヘ;;| -・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | やった！枝野を後ろから撃ってやった！
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ |
ヾ.| ヽ-----ﾉ / ２ｃｈの支持率もＵＰ！Ｎｅｘｔ総理は俺だ！
|＼ ￣二´ /
_ ／:| ＼ ....,,,,.／＼___ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | やった！枝野を後ろから撃ってやった！
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ |
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|＼ ￣二´ /
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>>160
40過ぎの婆の水着姿で抜けるのか？
40過ぎの婆の水着姿で抜けるのか？
181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:59:01 ID:sCvD26XW0
結果に関する反論は受けつけないとか独裁的なこと言ってたところはTVで見た（枝野じゃなかったが）
一位じゃなきゃだめなのか、は見てないが、いずれにしろ、
さすがに日本国民は馬鹿じゃなかったってことだ
情報が公開され知ることができればそこそこの判断を下せるまだ捨てたものではない日本国民
一位じゃなきゃだめなのか、は見てないが、いずれにしろ、
さすがに日本国民は馬鹿じゃなかったってことだ
情報が公開され知ることができればそこそこの判断を下せるまだ捨てたものではない日本国民
>>179
いやもう鳩山と比べたらおまえでもいいような気がしてきた
いやもう鳩山と比べたらおまえでもいいような気がしてきた
183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:59:13 ID:tDpGMWND0
説明聞こうが聞くまいが最初から削減ありきだったって素直に言えよ、アホ枝野。
批判が恐くて結果を覆したクセに他人のせいにするんじゃねぇよ、このボケが。
批判が恐くて結果を覆したクセに他人のせいにするんじゃねぇよ、このボケが。
レンホーは、仕分けが終わった後に現場で行われたインタビューで
「高圧的だといわれていますが・・・」と聞かれ、
質問の内容というか、意味がつかめなかった。
つまり、自分自身、高圧的だと思われているとは思っていなかった。
ずっと質問によってたんだろうねｗｗ
「高圧的だといわれていますが・・・」と聞かれ、
質問の内容というか、意味がつかめなかった。
つまり、自分自身、高圧的だと思われているとは思っていなかった。
ずっと質問によってたんだろうねｗｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:59:26 ID:INwhaTZY0
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:59:31 ID:0mM8LG/e0
レンホウを仕分人に入れたのが最大の間違いだったのか？
187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:59:34 ID:pIjBvy4PO
>>108確か他の事業仕分けでは枝野は、そんな言い方してたな。
もっと説明させてほしいという相手に・・・。
もっと説明させてほしいという相手に・・・。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:59:35 ID:sOFw2/Qr0
枝野はデブだから耳たぶが上向きになっている。
恐らく１００円玉くらいは乗っける事ができる
昨日から必死こいてTVはしごして
イメージアップに努めやがって。
言い訳が多いんじゃボケ
偏向マスゴミTV局も一生懸命擁護しやがって。
トリゴエ死ねや。１年も２年も待てんのじゃ。
お前はガン転移でもしろ
恐らく１００円玉くらいは乗っける事ができる
昨日から必死こいてTVはしごして
イメージアップに努めやがって。
言い訳が多いんじゃボケ
偏向マスゴミTV局も一生懸命擁護しやがって。
トリゴエ死ねや。１年も２年も待てんのじゃ。
お前はガン転移でもしろ
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:59:41 ID:LBZ94Ai/P
枝野も鳩山も、なんでこんな目が逝っちゃってる人が多いのかね、民主は。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 11:59:54 ID:PgllvSEq0
>>175
競馬の予想のために27台も使うソフトあるのか
競馬の予想のために27台も使うソフトあるのか
192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:00:05 ID:EIaIXYvv0
己の実力を車のせいにするのは鈴木亜久里
「天下り撲滅」って言えばなんでも通ると思ってる民主。
それは目くらましで、奴等の宿敵である自民を追い払うだけなんだって、なんで気がつかないかなー。
それは目くらましで、奴等の宿敵である自民を追い払うだけなんだって、なんで気がつかないかなー。
普通に「やっぱり凍結しません」じゃブレたの何だの言われるから
（野党時代にミンスが散々麻生に揚げ足とって来た手法）
「俺のせいじゃない、キチンと説明しないのが悪いんだ」と言う責任転嫁と
追求されないための予防線ですな。
・・・・・やっぱりとんでもない無能政権だわ
（野党時代にミンスが散々麻生に揚げ足とって来た手法）
「俺のせいじゃない、キチンと説明しないのが悪いんだ」と言う責任転嫁と
追求されないための予防線ですな。
・・・・・やっぱりとんでもない無能政権だわ
技術的な事は説明会されても困るって言ってたやん
>>148
そういう上司を抱えてる人はたくさんいます。
そういう上司を抱えてる人はたくさんいます。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:00:55 ID:mswFT6bk0
聞く方の能力がなくて、しかもその事を自覚する能力もない。
説明を聞かない、聞けない、遮る。
いま説明されていることを理解する事の重要性や意義に対する想像力も、聞く者としての
謙虚さも無い。
聞き始めて理解できないと直ちに「これは自分の求めている説明ではない、自分に必要な
説明ではない」と考えて耳を閉ざし、理解しようとする努力を払わない・・・
こんな奴に理科も最も不向きな学問なわけだが、こういう馬鹿の最たるものが
文系行って政治とかやってるわけだから、日本みたいな知恵のない社会はまもなく
滅びるだろうよ。
何が、理系総理だ、笑わせるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明を聞かない、聞けない、遮る。
いま説明されていることを理解する事の重要性や意義に対する想像力も、聞く者としての
謙虚さも無い。
聞き始めて理解できないと直ちに「これは自分の求めている説明ではない、自分に必要な
説明ではない」と考えて耳を閉ざし、理解しようとする努力を払わない・・・
こんな奴に理科も最も不向きな学問なわけだが、こういう馬鹿の最たるものが
文系行って政治とかやってるわけだから、日本みたいな知恵のない社会はまもなく
滅びるだろうよ。
何が、理系総理だ、笑わせるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自作自演までして、あんなもん見たいか？
131 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 11:53:38 ID:gmBMxfbT0
レンホウのファッションが無駄だな
水着でやれ
160 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 11:55:50 ID:gmBMxfbT0
>>131
激しく同意!!
131 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 11:53:38 ID:gmBMxfbT0
レンホウのファッションが無駄だな
水着でやれ
160 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 11:55:50 ID:gmBMxfbT0
>>131
激しく同意!!
199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:00:56 ID:VISNQIIq0
>>189
フルタチも仲間に入れてあげてｗ
フルタチも仲間に入れてあげてｗ
>>116
いや、どんだけ仕分け人がバカなのかレベルを測りかねていたんでしょ。
パソコン売り場の人に「これどんなに凄いの？」って聞いて、CPUのスペックから説明しようとしたら
「ボク、難しいことわかんなーい！オツム痛い～」ってレベルとは思わんだろ。誰だって。
いや、どんだけ仕分け人がバカなのかレベルを測りかねていたんでしょ。
パソコン売り場の人に「これどんなに凄いの？」って聞いて、CPUのスペックから説明しようとしたら
「ボク、難しいことわかんなーい！オツム痛い～」ってレベルとは思わんだろ。誰だって。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:01:13 ID:3VV4W0RI0
じゃ削減された他事業もきちんと説明されていれば削減されないんだな
「きちんと」は誰がどんな基準で決めた事なんだ
「きちんと」は誰がどんな基準で決めた事なんだ
202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:01:14 ID:Tkjr8iDV0
切るにしてもその切ってる基準がわからない。
例えばこういう科学技術だけを残して他の無駄なものを削れば、日本はこれから科学技術を頑張るぜみたいなメッセージになるんだろうけど、これじゃなにをしたいのかがわからん。
切りやすいところだけを切ってるだけで、これだと声のでかいとこだけ残ったりするだろ。
素人の俺でもわかるぞこんなことｗ
例えばこういう科学技術だけを残して他の無駄なものを削れば、日本はこれから科学技術を頑張るぜみたいなメッセージになるんだろうけど、これじゃなにをしたいのかがわからん。
切りやすいところだけを切ってるだけで、これだと声のでかいとこだけ残ったりするだろ。
素人の俺でもわかるぞこんなことｗ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:01:29 ID:whUG3BWbO
結果に責任持たなくていい仕分けなら俺でもできそうだなｗ
>>140
俺も見てないけど、三方向がいっぺんに質問攻めになるんだぞ
公開処刑って表現されるのはそれでしょ
ちゃんと説明しても質問に答えろと命令され、行き詰った時の回答が｢一番になる事で夢を与えられる｣
だったんじゃねーの？
そうやって追い込んで是非はもう決まっていて、引き摺り下ろす言動が出たらそれを理由に廃止ってパターンだよ
俺も見てないけど、三方向がいっぺんに質問攻めになるんだぞ
公開処刑って表現されるのはそれでしょ
ちゃんと説明しても質問に答えろと命令され、行き詰った時の回答が｢一番になる事で夢を与えられる｣
だったんじゃねーの？
そうやって追い込んで是非はもう決まっていて、引き摺り下ろす言動が出たらそれを理由に廃止ってパターンだよ
206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:01:47 ID:XOS3yJHDO
きちんと説明できて予算もらえるプレゼンが行えるスパコン建設費用に100億下さい
「俺らが理解出来ないような説明しか出来ないから削減、廃止するんだぞっ！」
仕分け人とまで言われてる奴らが随分とお粗末なもんだな
仕分け人とまで言われてる奴らが随分とお粗末なもんだな
208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:02:13 ID:ndJqzODsO
サンプロで田原に民主党のやってることははっきり言ってメチャクチャだって言われてたな
天下りと普天間についてだけど
ただ枝野もレンホーも苦笑いするだけだった
民主党でもメチャクチャだって認識ほあるんだね
天下りと普天間についてだけど
ただ枝野もレンホーも苦笑いするだけだった
民主党でもメチャクチャだって認識ほあるんだね
そもそも仕分けって違法じゃないの？
210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:02:18 ID:ZnRuOZFz0
日本に数多ある公共事業のなかで、仕分けされてるのはごく一部。
そもそも「どの事業を仕分け対象にするか」という仕分けが一番重要なのだが、そこはブラックボックス。
対象事業は削減の結論が先に決まってて、テレビの前で官僚いじめして、アホな国民向けにパフォーマンスする。
で、スパコン削減を国民から批判されたら、官僚に責任なすりつけて、自分らは間違っていないとアピール。
そもそも「どの事業を仕分け対象にするか」という仕分けが一番重要なのだが、そこはブラックボックス。
対象事業は削減の結論が先に決まってて、テレビの前で官僚いじめして、アホな国民向けにパフォーマンスする。
で、スパコン削減を国民から批判されたら、官僚に責任なすりつけて、自分らは間違っていないとアピール。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:02:48 ID:6603MMd30
例えば米航空宇宙局・NASAなどは予算を獲得するために実に多彩なデモや
プロモーション活動を納税者である国民に対して実施する。NASAも開発の
中止や凍結を何度も実行されながらもそれでも宇宙開発を続けていられる
のはこの国民に対するアピールのおかげだと言っても過言ではない。
それに対して日本の今回の仕分けでさんざんな目にあっている組織体はこう
した国民に対するアピールをしてきたのか？
いざ予算の削減というときになってあわてて悲鳴をあげながら国民に助けを
求めるとか見苦しいのにも程がある。
納税者には難しいことはわからないから、と国民をバカにしてきたツケが今
自らに降りかかっているのである
プロモーション活動を納税者である国民に対して実施する。NASAも開発の
中止や凍結を何度も実行されながらもそれでも宇宙開発を続けていられる
のはこの国民に対するアピールのおかげだと言っても過言ではない。
それに対して日本の今回の仕分けでさんざんな目にあっている組織体はこう
した国民に対するアピールをしてきたのか？
いざ予算の削減というときになってあわてて悲鳴をあげながら国民に助けを
求めるとか見苦しいのにも程がある。
納税者には難しいことはわからないから、と国民をバカにしてきたツケが今
自らに降りかかっているのである
213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:02:53 ID:7fQTMnR/0
国民の税金で今日も飯がうまい！！
,――――――ヽ、
＋ ,／ ~＼ ＋
／ ,へ＿Vへ＿＿ ~＼ +
＋ ／ ノ ゜ー-、 `ヽ +
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
まピョ━━| ノ | ノ━━━━ん☆
＼ | ／･＼ .／･＼ （ ） +
＼ | ::::::⌒ ｜ | ⌒::::: i /
+ .| / ヽ ﾚ +
i （●_●） /
+ i、 ,-――-、 ・ / ＋
i、 <（EEEEE）> ∵/ ＋
＋ i、 ＼＿__／ _/
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:03:00 ID:bCWue/Fz0
そんな小細工しなくても普通に聞けばいいよな。
「１位でなければならない理由を説明してください」
呆れられるのは同じだと思うけどw
「１位でなければならない理由を説明してください」
呆れられるのは同じだと思うけどw
216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:03:06 ID:zL8YJZ/30
レンポウ大好き！！
今朝のスパモニはすごかったな
官房機密費開示の件で鳥頭、三反園他コメンテーター大批判で
こりゃいよいよテレビも梯子外しにかかったかと思ったら、最後に鳥越が
２，３年は長い目で見て上げましょうとか
テレビの前でずっこけたわ
官房機密費開示の件で鳥頭、三反園他コメンテーター大批判で
こりゃいよいよテレビも梯子外しにかかったかと思ったら、最後に鳥越が
２，３年は長い目で見て上げましょうとか
テレビの前でずっこけたわ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:03:16 ID:nPZ6ivHpO
責任転嫁は民主党と韓国の御家芸です。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:03:28 ID:SrYstPdeO
昨日のサンプロでレンホーは
「スパコンの重要性を語らせる為にあえてああいう発言をした。自分はスパコンの意味は十分理解しているから、あまりの説明下手に愕然とした」
とか言ってたな。
そんな言い訳マスコミ以外には通用しないだろ。
「スパコンの重要性を語らせる為にあえてああいう発言をした。自分はスパコンの意味は十分理解しているから、あまりの説明下手に愕然とした」
とか言ってたな。
そんな言い訳マスコミ以外には通用しないだろ。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:03:34 ID:EzXLJfwF0
科学技術は今使えないならいらない
馬鹿ですねわかりますｗ
馬鹿ですねわかりますｗ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:03:37 ID:jhcHvTsF0
数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが
ほとんど存在しなかったから地球シミュレータみたいに専用CPUでスパコン作るのが正解だった
だけど今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで上がってる
従って、現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用のx86CPUを使っていて
残りも安いPowerPCベースになってる。
来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1チップはたったの10万円程度。ボード販売なら25万円。
それに対してSPARC64 Ⅷだと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4コア乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われている。
このコスパの差は今後どんどん広がっていく。世界最もたくさん作られてる
x86CPUももうすぐ、AVX搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されるし。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかって
ノウハウの蓄積が科学技術行政面でも国益に叶う
ほとんど存在しなかったから地球シミュレータみたいに専用CPUでスパコン作るのが正解だった
だけど今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで上がってる
従って、現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用のx86CPUを使っていて
残りも安いPowerPCベースになってる。
来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1チップはたったの10万円程度。ボード販売なら25万円。
それに対してSPARC64 Ⅷだと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4コア乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われている。
このコスパの差は今後どんどん広がっていく。世界最もたくさん作られてる
x86CPUももうすぐ、AVX搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されるし。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかって
ノウハウの蓄積が科学技術行政面でも国益に叶う
224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:03:53 ID:mswFT6bk0
ああそうか、ジャーナリストも文系の馬鹿がやってるもんな。
一部の賢い文系は確かに賢いんだが・・・・
たいがいの文系って 馬 鹿 だ か ら な ーーーーーーーーーーーー！！！！！
一部の賢い文系は確かに賢いんだが・・・・
たいがいの文系って 馬 鹿 だ か ら な ーーーーーーーーーーーー！！！！！
225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:03:54 ID:INwhaTZY0
バカ首相以下、なんでもかんでも人のせい。国民のせい。
子供手当も、高速無料化も怪しくなってて、結局マニフェストで完全実行
できたのは一つもないってことになるぞ…
やる、やらない。できる、できないは合理的な理由があって、必要があれば
マニフェスト破っても仕方ないが、「ぜったいできる」「埋蔵金」「約束します」と
選挙公報にまで載せたんだ。さんざん、実現性の怪しさを指摘されたのに。
議員辞職だけでは済まない。死んでから、出直せよ、バカミンス
子供手当も、高速無料化も怪しくなってて、結局マニフェストで完全実行
できたのは一つもないってことになるぞ…
やる、やらない。できる、できないは合理的な理由があって、必要があれば
マニフェスト破っても仕方ないが、「ぜったいできる」「埋蔵金」「約束します」と
選挙公報にまで載せたんだ。さんざん、実現性の怪しさを指摘されたのに。
議員辞職だけでは済まない。死んでから、出直せよ、バカミンス
仕分け人「温泉コンパニオンも廃止します」
>>200
何の事前準備も勉強もせずにやってくるとは思わないしなｗ
何の事前準備も勉強もせずにやってくるとは思わないしなｗ
228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:04:05 ID:3VV4W0RI0
リーマン予想の非自明な０点検索を旧式のスパコンでやれってか
仕分け人ってのは文系ばっかりの科学音痴か
仕分け人ってのは文系ばっかりの科学音痴か
削減基準がよくわからないもんなぁー
天下りがいますかとか関係ないと思うけど、いても必要なものには予算つければいいし。
天下りがいますかとか関係ないと思うけど、いても必要なものには予算つければいいし。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:04:10 ID:FOb4HGVA0
技術の話はいらないとか言ってなかったかｗ
231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:04:18 ID:KMeeXrJs0
>>189
「自分は能力があるのに虐げられている」と感じてる椰子が
ある日突然、権力を握ると権力を操るのではなく権力を振り回すようになるんだな
そして、何ともならない暴走が始まる。
ほら、身の回りを見てごらん
会社にも沢山いるだろ？
若いときにバブル絶頂期を過ごした連中に多いんだよ ｗｗｗ
「自分は能力があるのに虐げられている」と感じてる椰子が
ある日突然、権力を握ると権力を操るのではなく権力を振り回すようになるんだな
そして、何ともならない暴走が始まる。
ほら、身の回りを見てごらん
会社にも沢山いるだろ？
若いときにバブル絶頂期を過ごした連中に多いんだよ ｗｗｗ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:04:33 ID:9Pn98ND60
内容を精査しないでプレゼンだけで潰したの？ｗ
事業仕分けって誰でもできるじゃんｗ
事業仕分けって誰でもできるじゃんｗ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:04:54 ID:UmYQgDC70
５００億円も毎年となると積もってくるな
今のうちに諦めて外国の技術を活用する方策を練っておいた方がいいんじゃないか
遅かれ早かれスパコン、ロケット開発に回す金がなくなる
今のうちに諦めて外国の技術を活用する方策を練っておいた方がいいんじゃないか
遅かれ早かれスパコン、ロケット開発に回す金がなくなる
>>189
民主って自民から追い出された人が入る党だし・・
民主って自民から追い出された人が入る党だし・・
237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:05:30 ID:w/jqWBWH0
都合が悪くなると省庁の説明不足って じゃあ無駄だらけのものでもプレゼンうまけりゃＯＫと自白したようなもんだな
239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:05:35 ID:plK0d0UA0
はじめから削減する気まんまんのマスコミ向け吊し上げショーで
相手の言い分なんてまじめに聞く気なかったくせに何言ってんだこいつ
相手の言い分なんてまじめに聞く気なかったくせに何言ってんだこいつ
240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:05:45 ID:fKLLK+j20
最初から銀メダル目指してオリンピックに出る奴は居ない。
目指すなら金メダルだろ？
つか、そもそも説明を聞くつもりなんか無い感じの一方的に無駄と
断罪するだけの場であって会議なんてものじゃなかったろあれは。
目指すなら金メダルだろ？
つか、そもそも説明を聞くつもりなんか無い感じの一方的に無駄と
断罪するだけの場であって会議なんてものじゃなかったろあれは。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:05:45 ID:sOFw2/Qr0
毛利衛さんを貶める民主党は死ね
242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:05:46 ID:t+vsCNUo0
＞「責任があるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」と述べ、
＞そのうえで枝野元政調会長は、
＞「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」と述べ、
＞結論を覆す場合、政府の説明が必要との認識を示した。
まずお前の回答は？
＞そのうえで枝野元政調会長は、
＞「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」と述べ、
＞結論を覆す場合、政府の説明が必要との認識を示した。
まずお前の回答は？
243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:05:46 ID:uiv8jYRl0
仕分け中、天下りはいるんですか？って聞くだけで
民主党が決めて天下りの定義には照らし合わせないんだよな
民主党が決めて天下りの定義には照らし合わせないんだよな
必殺仕分け人とか調子こいて、悦に入ってたらこのザマだよｗ
無能は余計なパフォーマンスしないで、粛々と作業してれば
まだ可愛げもあろうに・・・
無能は余計なパフォーマンスしないで、粛々と作業してれば
まだ可愛げもあろうに・・・
246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:05:49 ID:VISNQIIq0
>>232
いえ・・「馬鹿」で「無知」でない人には出来ません！
いえ・・「馬鹿」で「無知」でない人には出来ません！
>>214
二位を目指してもかかるお金は一緒だと思うんだが。
二位を目指してもかかるお金は一緒だと思うんだが。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:05:57 ID:N77poCTc0
249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:06:02 ID:cmmQZBBY0
そのまま 鳩山・小沢献金を仕分けと政党助成金の仕分けをしろ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:06:22 ID:bCWue/Fz0
251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:06:30 ID:OHqQh1K40
ジャコバン党が引っ捕らえた貴族を
問答無用でギロチン送りにしたみたいな感じだな
それにしては、党首夫婦がルイ16世とアントワネットという不思議w
問答無用でギロチン送りにしたみたいな感じだな
それにしては、党首夫婦がルイ16世とアントワネットという不思議w
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:06:32 ID:31iNSwwi0
次は仕分けの結論を仕分ける必要があるわけだな
>>212
研究員「国民は兎も角、民主党議員がこんなに馬鹿だとは思わなかった」
研究員「国民は兎も角、民主党議員がこんなに馬鹿だとは思わなかった」
255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:06:40 ID:nCig9QJV0
あれ予算の説明をしてたのは文部省や理研の局長なんだよな。
予算を編成するだけの人で、事業内容は全く理解していないので説明なんてできっこない。
かといって事業内容を理解している現場の人間が予算に口出しするのは嫌だから、あそこに連れてきたりしない。
毛利さんみたいに現場の研究者上がりの責任者しかまともに説明できる人はいないよ。
予算を編成するだけの人で、事業内容は全く理解していないので説明なんてできっこない。
かといって事業内容を理解している現場の人間が予算に口出しするのは嫌だから、あそこに連れてきたりしない。
毛利さんみたいに現場の研究者上がりの責任者しかまともに説明できる人はいないよ。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:07:06 ID:9Pn98ND60
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:07:12 ID:+Zvy/N3L0
259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:07:36 ID:xL0MK6480
説明するな！質問に答えろ！
では議論とは言わない。
問診票渡して解答書かせればＯＫ
会議自体無駄。
では議論とは言わない。
問診票渡して解答書かせればＯＫ
会議自体無駄。
京速計算機なんて究極のガラパゴス・スパコンだろ
日本の補助金研究以外、富士通の作るSPARC64のチップを使ったスパコンなんてかわねーよ。
日本の補助金研究以外、富士通の作るSPARC64のチップを使ったスパコンなんてかわねーよ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:07:39 ID:nTpV1hu40
これってレンホウのテロだろ
女性議員（しかも帰化）の意見が国を動かせるって見せかけるだけの
女性議員（しかも帰化）の意見が国を動かせるって見せかけるだけの
262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:07:40 ID:X4q2gWog0
枝野は、「きちんと説明しなかった役人が悪い」みたいなこと言ってるが、
見苦しいね。
なら、事業廃止と判断した責任は、いったい何処にあるんだ？
スパコンやめろっていう判断は、行政刷新会議の責任で
行ったんじゃないのか？
これは、一義的に、役人から判断に必要な情報をとることができなかった
事業仕分け人の責任だ。
大体、外野から文句つけられて、いかようにも判断が覆るような決定に、
何の意味がある？
こんないい加減な決定をすること自体、
行政刷新会議には何の責任も権限もありません、
言いたいこと言い散らかして適当に決定しています、
これは民主党の庶民向けパフォーマンスです、
と公言していることに等しい。
民主党は、人を馬鹿にするのもほどほどにしてほしい。
見苦しいね。
なら、事業廃止と判断した責任は、いったい何処にあるんだ？
スパコンやめろっていう判断は、行政刷新会議の責任で
行ったんじゃないのか？
これは、一義的に、役人から判断に必要な情報をとることができなかった
事業仕分け人の責任だ。
大体、外野から文句つけられて、いかようにも判断が覆るような決定に、
何の意味がある？
こんないい加減な決定をすること自体、
行政刷新会議には何の責任も権限もありません、
言いたいこと言い散らかして適当に決定しています、
これは民主党の庶民向けパフォーマンスです、
と公言していることに等しい。
民主党は、人を馬鹿にするのもほどほどにしてほしい。
マスコミ対策だけちゃんとしとけば、後の一般人は２ちゃんで吠えるだけだから痛くも痒くもないしな
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:07:51 ID:kcC1bthM0
>>163
>ＣＰＵが、Core 2 Duoのやつらはスパコンの並列処理演算の流れからきてるから
Intelのx86がマルチコア化したのがスパコンの流れからとか大嘘もたいがいにしろｗ
いくらこのスレがコンピューター音痴の素人ばかりだからって
>ＣＰＵが、Core 2 Duoのやつらはスパコンの並列処理演算の流れからきてるから
Intelのx86がマルチコア化したのがスパコンの流れからとか大嘘もたいがいにしろｗ
いくらこのスレがコンピューター音痴の素人ばかりだからって
>>248
あれ、具体的にどんなことに金使ってんだ？
あれ、具体的にどんなことに金使ってんだ？
分かってないのに仕分けしちゃったことを責めろ
蓮舫たちが指摘したのは、文科省と理研の計画が
「ＸＸＸをやりたいからふさわしい性能のマシンを作る」
ではなく、
「世界一のマシンを作る」
になっているから、それはおかしいだろ？ということ。
それが大金をつぎ込む究極目的なら、2位以下だった場合に全てが無駄になる。
そして、すでに欧米の開発計画からみて、文科省・理研のこのスパコンは
世界一どころか開発完了時点で、トップ3にも入れない可能性がある。
だから、蓮舫は
「思いは分かるんですけどね、もう結構お金かけてますよね。これ以上お金を
かけてやる必要があるんですか？世界一になる理由は何ですか？2位じゃダメなんですか?」
「アメリカが先に（世界一の）スパコンを開発したらどうなるんですか？」
「とすると、絶対に勝たなきゃならないんですね？仮に負けた場合のリスクはどうやって
ヘッジするんですか？」
「すいません、じゃあ1位が取れなかった場合にはどうなるんですか？」
「じゃあ、これまでに投資した、人的、財的、投資は全部ゼロになるんですか？」
と追及・・・というか、言いなおすためのチャンスを与えたという救いの手を何度も差し伸べたのに、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アホなプレゼンターは「俺のマシンは世界一ィィィィィ！」「1位になれなきゃヤバい」を繰り返したので
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「じゃあ、1位になれない可能性が高いのに1位になることだけを目的の計画に
大金つぎ込むのは意味ないよね」と予算削減。
すべては文科省と理研がアホすぎただけ。
とにかく、世界一問題以外にも開発方法としてもアプローチが間違っていることは
プロジェクト当初から指摘されているので、予算削減でプロジェクト凍結を機会に
もういちど計画や設計を見直すべきだ。
「ＸＸＸをやりたいからふさわしい性能のマシンを作る」
ではなく、
「世界一のマシンを作る」
になっているから、それはおかしいだろ？ということ。
それが大金をつぎ込む究極目的なら、2位以下だった場合に全てが無駄になる。
そして、すでに欧米の開発計画からみて、文科省・理研のこのスパコンは
世界一どころか開発完了時点で、トップ3にも入れない可能性がある。
だから、蓮舫は
「思いは分かるんですけどね、もう結構お金かけてますよね。これ以上お金を
かけてやる必要があるんですか？世界一になる理由は何ですか？2位じゃダメなんですか?」
「アメリカが先に（世界一の）スパコンを開発したらどうなるんですか？」
「とすると、絶対に勝たなきゃならないんですね？仮に負けた場合のリスクはどうやって
ヘッジするんですか？」
「すいません、じゃあ1位が取れなかった場合にはどうなるんですか？」
「じゃあ、これまでに投資した、人的、財的、投資は全部ゼロになるんですか？」
と追及・・・というか、言いなおすためのチャンスを与えたという救いの手を何度も差し伸べたのに、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アホなプレゼンターは「俺のマシンは世界一ィィィィィ！」「1位になれなきゃヤバい」を繰り返したので
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「じゃあ、1位になれない可能性が高いのに1位になることだけを目的の計画に
大金つぎ込むのは意味ないよね」と予算削減。
すべては文科省と理研がアホすぎただけ。
とにかく、世界一問題以外にも開発方法としてもアプローチが間違っていることは
プロジェクト当初から指摘されているので、予算削減でプロジェクト凍結を機会に
もういちど計画や設計を見直すべきだ。
>>261
日本潰しかｗｗ
日本潰しかｗｗ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:08:11 ID:KMeeXrJs0
270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:08:16 ID:glrsbB2cO
説明力の優劣ではなく、事業自体の価値を査定するのが目的でしょ。
本質を見抜けないのなら、仕分けする意味ありますか？
本質を見抜けないのなら、仕分けする意味ありますか？
271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:08:32 ID:PgllvSEq0
272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:08:35 ID:Avmg5qc1O
勉強不足を他人のせいにする糞議員
死ね
死ね
273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:08:36 ID:IdZcWIX80
要するに、「俺はスパコンの必要性は知ってたけど、説明が悪かったから落としちゃったよ」と言ってるのか？
国民の税金預かってる自覚あるのか？
国民の税金預かってる自覚あるのか？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:08:37 ID:kE5gtdTC0
てめーらの理解不足と不見識と国家戦略の無さを説明時間もろくに与えず聞く耳もはなから持たなかった説明者に転嫁するってなんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:08:38 ID:tLG3Awon0
枝野一味に分析力が無いだけの話だ。その原因は議論のスタイルが雑だからだ。
いっぺん社会人の基本からやり直したほうがいい。
「傾聴」⇒「整理」⇒「インタビュー」⇒「構造化」⇒「編集」⇒「表現」
この方式でやれば大概スムースにいくもんなんだが。
いっぺん社会人の基本からやり直したほうがいい。
「傾聴」⇒「整理」⇒「インタビュー」⇒「構造化」⇒「編集」⇒「表現」
この方式でやれば大概スムースにいくもんなんだが。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:08:54 ID:F4rF4JZCO
科学が私たち日本人をこれからも幸せにできるのか？答えはノーである。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166773.html
仕分け人
「わたし、ロケットのこと全然わかりません」
枝野
「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、ここ、技術論を
議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」
枝野
「本当にこれが将来性があるんだったら、民間に出資させて直接投資をする額、
ゼロじゃないかもしれないけど、相当減らせませんか?」
文科省担当者
「現時点では、そういう意欲を見せている民間がないということであります」
↓
↓
枝野
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
仕分け人
「わたし、ロケットのこと全然わかりません」
枝野
「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、ここ、技術論を
議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」
枝野
「本当にこれが将来性があるんだったら、民間に出資させて直接投資をする額、
ゼロじゃないかもしれないけど、相当減らせませんか?」
文科省担当者
「現時点では、そういう意欲を見せている民間がないということであります」
↓
↓
枝野
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:09:16 ID:43Tvd9zRO
>>166
それも一理あるが、質問や指摘があまりに低レベルすぎた。あの短時間で考えの凝り固まった無知なおっさんにスパコンの必要性を説くことをかなり酷だと思うが。
例えばどんな優れた科学者でも一般人に相対性理論を理解させるのは困難でしょ？それと一緒。
それも一理あるが、質問や指摘があまりに低レベルすぎた。あの短時間で考えの凝り固まった無知なおっさんにスパコンの必要性を説くことをかなり酷だと思うが。
例えばどんな優れた科学者でも一般人に相対性理論を理解させるのは困難でしょ？それと一緒。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:09:21 ID:w/jqWBWH0
マスゴミ仕分け人の言い訳ばかり垂れ流しだな 省庁担当者の説明が悪いので切られてるとか
私が２位でいけないんですかと聞いたのは 省庁の１位が必要な説明を引き出す為なんですー だって
よくまあ都合の良い言い訳考えるもんだ なら始めから１位が必要な事はわかってるんだ
田原と取り巻きの連中もそれで納得って顔で 間違いなく一位の太鼓持ちだなマスゴミ
私が２位でいけないんですかと聞いたのは 省庁の１位が必要な説明を引き出す為なんですー だって
よくまあ都合の良い言い訳考えるもんだ なら始めから１位が必要な事はわかってるんだ
田原と取り巻きの連中もそれで納得って顔で 間違いなく一位の太鼓持ちだなマスゴミ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:09:22 ID:Tkjr8iDV0
283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:09:23 ID:DFLO6Qua0
仕分け会議での枝野の発言（相手の説明を遮って）
「技術論に持ち込もう、持ち込もうとしてますけど、ここは技術論をやる場じゃないんです。必要か必要じゃないかを聞いてるんです。それだけ答えてください！」
後日、サンプロでの枝野の発言（田原に向かってヘラヘラしながら）
「『必要だから必要なんです』みたいな説明しかしないから、こういう結論にならざるを得なかったんですよ」
「技術論に持ち込もう、持ち込もうとしてますけど、ここは技術論をやる場じゃないんです。必要か必要じゃないかを聞いてるんです。それだけ答えてください！」
後日、サンプロでの枝野の発言（田原に向かってヘラヘラしながら）
「『必要だから必要なんです』みたいな説明しかしないから、こういう結論にならざるを得なかったんですよ」
284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:09:23 ID:jBkeqJvk0
説明て、財務省からの指令所にきちっと説明が書いてなかったってことか？
>>221
> 昨日のサンプロでレンホーは
>
> 「スパコンの重要性を語らせる為にあえてああいう発言をした。自分はスパコンの意味は十分理解しているから、あまりの説明下手に愕然とした」
>
>
> とか言ってたな。
だとしたら、質問が悪過ぎｗ
「世界第二位じゃ何故ダメなんですか？」じゃなくて、「世界一になるにはどうしたら良いですか？」だろ。
最初から削減する気持ちがあるから、こういう質問になるわけ。
ミエミエ。
> 昨日のサンプロでレンホーは
>
> 「スパコンの重要性を語らせる為にあえてああいう発言をした。自分はスパコンの意味は十分理解しているから、あまりの説明下手に愕然とした」
>
>
> とか言ってたな。
だとしたら、質問が悪過ぎｗ
「世界第二位じゃ何故ダメなんですか？」じゃなくて、「世界一になるにはどうしたら良いですか？」だろ。
最初から削減する気持ちがあるから、こういう質問になるわけ。
ミエミエ。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:09:45 ID:NIAhBavP0
プレゼンごっこで本質など関係ないと自分でばらしたようなもの
仕分け事業をまた仕分けしないといけない状態なら、初めからこんな茶番劇などせずに
きちんと査定すれば済むこと
かっこつけと人気取りだけのために税金使うな＞民主党
仕分け事業をまた仕分けしないといけない状態なら、初めからこんな茶番劇などせずに
きちんと査定すれば済むこと
かっこつけと人気取りだけのために税金使うな＞民主党
288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:09:52 ID:BaaWTOc30
説明が聞きたかったら黙って聞いてれば良かったんじゃないか？
聞かれた事に答えてれば良いとか、説明させなかったのは誰かね
聞かれた事に答えてれば良いとか、説明させなかったのは誰かね
289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:09:53 ID:k6qXb8X00
スパコンの仕分けには東大のなんとかって凄い権威がいたんじゃなかったっけ
自分の不勉強を棚に上げてよく言うなw
じゃあ事業仕分けの対象と非対象はどうやって決めたんだよ。
お前らが、一次選別で「対象」に決めたんだろ。
で、その事業仕分けで「数字、数字、とにかく数字で成果を示して」って
数字の大小でしか判断できない仕分け人がわめいてたしな。
「対象に選んだ責任」も「仕分け人にバカをチョイスした責任」もお前にあるんだよ。
じゃあ事業仕分けの対象と非対象はどうやって決めたんだよ。
お前らが、一次選別で「対象」に決めたんだろ。
で、その事業仕分けで「数字、数字、とにかく数字で成果を示して」って
数字の大小でしか判断できない仕分け人がわめいてたしな。
「対象に選んだ責任」も「仕分け人にバカをチョイスした責任」もお前にあるんだよ。
真空波動券
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:10:05 ID:pIjBvy4PO
>>258国会議員のままでいい。
近所のオバサンなら、耐えられない。
近所のオバサンなら、耐えられない。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:10:27 ID:cOhQ3vf50
結局、事業仕分け自体が無駄だったって事でしょ
枝野議員には韓国籍与えて国外退去処分にしろｗｗｗ
枝野議員には韓国籍与えて国外退去処分にしろｗｗｗ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:10:29 ID:UOhDRgT60
スパコンいらねーんじゃね？
今、テレ朝で「デフレスパイラルの恐怖」とかやってるが、不景気不景気と煽ったのはどこのどいつだよ
298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:10:40 ID:KMeeXrJs0
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:10:45 ID:eSMAN9PpO
お前ら議員の勉強不足だ。特に蓮舫。議員を辞めろ。国民の為の議員じゃない。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:10:45 ID:jBkeqJvk0
ムダ判定じゃなくて、説明能力判定か
301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:10:46 ID:whUG3BWbO
スパコンだけじゃなく、研究資金軒並み削減だよな。
世界に認められる成果をあげてるのにさ。
十分競争原理が働いてるから成果が一切出てない研究者には二度とカネ回らないし。
無駄なダム作りや高速道路作りと一緒にするなよ
世界に認められる成果をあげてるのにさ。
十分競争原理が働いてるから成果が一切出てない研究者には二度とカネ回らないし。
無駄なダム作りや高速道路作りと一緒にするなよ
>>267
で、ﾁﾋﾞとｶﾞｲｼﾞﾝが馬鹿だったんだろ?
で、ﾁﾋﾞとｶﾞｲｼﾞﾝが馬鹿だったんだろ?
303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:10:48 ID:qUvKr9WS0
枝野って、何者なんだよ
こんなどの馬の骨とも知れんような雑魚に、日本の未来が託される必要が
どこにあるんだよ
こんなどの馬の骨とも知れんような雑魚に、日本の未来が託される必要が
どこにあるんだよ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:10:51 ID:Q+QhuxLU0
麻生が言った、公開処刑のとおり
反論も弁護も許されない裁判だ
反論も弁護も許されない裁判だ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:11:06 ID:INwhaTZY0
>>265
一つには男女共同参画センターという、バカでかい建物を建てて、
小さい図書館（当然、偏った選本）、貸し出し会議室が入ってる。
一度、のぞいたが、ジジイババアのサークルが部屋で踊ってた。
あんなもんは自治体のケアプラザだので十分だ。
一つには男女共同参画センターという、バカでかい建物を建てて、
小さい図書館（当然、偏った選本）、貸し出し会議室が入ってる。
一度、のぞいたが、ジジイババアのサークルが部屋で踊ってた。
あんなもんは自治体のケアプラザだので十分だ。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:11:07 ID:BIx0jLsC0
プレゼンする側のプレゼンスキルの問題もあるけど、
どうも仕分け人は技術関連に疎いとしか思えん。
仕分け人の能力も公開されているということが
わかっていないのでは＞仕分け人
どうも仕分け人は技術関連に疎いとしか思えん。
仕分け人の能力も公開されているということが
わかっていないのでは＞仕分け人
308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:11:09 ID:TpQUZ57f0
自分らが説明も聞かずに
財務省のいいなりでやったくせに
誰のせいにする気だよwwww
財務省のいいなりでやったくせに
誰のせいにする気だよwwww
309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:11:11 ID:dRrs5c4K0
>>1
以前、日本のスパコンが世界一であった時、どんな成果があったのか全く発表してないよな。
たとえイロイロ成果あったとしても、世界３０位のスパコンでも出来るものばかりだろう？w
しょうもないことにカネ使うなよ。
以前、日本のスパコンが世界一であった時、どんな成果があったのか全く発表してないよな。
たとえイロイロ成果あったとしても、世界３０位のスパコンでも出来るものばかりだろう？w
しょうもないことにカネ使うなよ。
官僚の劣化ぶりに愕然とした
>>294
つまり、重要かどうかではなく、説明が上手いか下手かで決まるわけです
つまり、重要かどうかではなく、説明が上手いか下手かで決まるわけです
高齢者に”ぱそこん”の使い方を１から教えるのと同じ
取り囲まれてる上に専門用語を使えないのだから説明できるわけがない
取り囲まれてる上に専門用語を使えないのだから説明できるわけがない
315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:11:39 ID:572jcXhN0
財務省が結論付きのマニュアルを提供していて
ほとんど財務省の用意したシナリオ・結論通りになっていることに対しての
枝野の反論は
「日本中の、ほとんどの人が考えている事が財務省マニュアルに纏められてので
財務省の結論通りになる事は当然のこと」だったけど…
それなら仕分けショーをする必要が無いと思うのですが
ほとんど財務省の用意したシナリオ・結論通りになっていることに対しての
枝野の反論は
「日本中の、ほとんどの人が考えている事が財務省マニュアルに纏められてので
財務省の結論通りになる事は当然のこと」だったけど…
それなら仕分けショーをする必要が無いと思うのですが
317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:11:44 ID:cH+O698g0
結果ありきで聞く耳持ってないくせいに何言ってんだか
318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:11:53 ID:ObEY6FF20
市民目線≒愚民目線。
狭くて短期の視野しか持たず、哲学もないアホに国のグランドビジョンなぞ
描けるはずない。
>>223
以前にも汎用プロセッサを多数使ったシステムに移行、旧来型なんて
時代遅れなんて言われてきた事なんだけどね。。
でも現実は流体とかでは相変わらずベクトルには歯が立たず。
ベンチマークだけ早くてプログラムのチューニング大変で
バグだらけで効率数％なんて体たらくのボロスパコンの山。
狭くて短期の視野しか持たず、哲学もないアホに国のグランドビジョンなぞ
描けるはずない。
>>223
以前にも汎用プロセッサを多数使ったシステムに移行、旧来型なんて
時代遅れなんて言われてきた事なんだけどね。。
でも現実は流体とかでは相変わらずベクトルには歯が立たず。
ベンチマークだけ早くてプログラムのチューニング大変で
バグだらけで効率数％なんて体たらくのボロスパコンの山。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:11:57 ID:Gxxjf8uSO
説明はいらないと切り捨てたなはお前ら民主だろが(´･ω･｀)
320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:03 ID:iVdCZzgOO
つまり舌先三寸でどうとでもなる、てこと？
321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:08 ID:3VV4W0RI0
３０００にのぼる事業から仕分け対象の４４７を選んだのは
財務官僚だからな。この仕分け人は官僚が選んだ事業削減を
なんの政治感覚もなく盲目的に削減しているだけだよ
公共事業で道路、箱物はやらないと大向こう受けすることしか言えない奴ばっかり
日本には橋が何千、何万と存在しその中にはそうとう老朽化して危ないものがいっぱいある
橋の調査をおこないプロジェクトを組んで公共事業で立て直せ
子供手当てだなんやら手当てだとばら撒くよりこっちの方がどれほど役に立つことか。
財務官僚だからな。この仕分け人は官僚が選んだ事業削減を
なんの政治感覚もなく盲目的に削減しているだけだよ
公共事業で道路、箱物はやらないと大向こう受けすることしか言えない奴ばっかり
日本には橋が何千、何万と存在しその中にはそうとう老朽化して危ないものがいっぱいある
橋の調査をおこないプロジェクトを組んで公共事業で立て直せ
子供手当てだなんやら手当てだとばら撒くよりこっちの方がどれほど役に立つことか。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:08 ID:OHqQh1K40
323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:15 ID:bnM0eP8S0
蓮舫と枝野はババを引いたな
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:18 ID:gkSJeM7O0
キチガイ政府や政治家は放置して、官は官、民は民で暮らせばいいじゃない。
どうせ税金を払ったところで生活を守ってくれないのなら払う必要なんてない。
民だけで共同体を作ればいい。
政府や国なんて無視すればいいよ。
法だなんだなんてどうでもいい。明日のわが身の方が大事。
腐るほど金をもってて毎日のように金が転がり込むような政治家に
国民の生活なんて理解できるはずもないんだから。
どうせ税金を払ったところで生活を守ってくれないのなら払う必要なんてない。
民だけで共同体を作ればいい。
政府や国なんて無視すればいいよ。
法だなんだなんてどうでもいい。明日のわが身の方が大事。
腐るほど金をもってて毎日のように金が転がり込むような政治家に
国民の生活なんて理解できるはずもないんだから。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:20 ID:9Sl3y9S80
スパコンに限らず、科学系の研究予算は安易に削ってはだめ。
国家戦略としてむしろ強化しても良い。
国家戦略としてむしろ強化しても良い。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:24 ID:h9lk4iIti
日本人の半数は知能指数が１００以下。
薄らバカに生半可な教育を施し、身の丈に釣り合わぬ望みや、
身の程知らずのプライドを与えれば、かなうはずもない望みに潰されて、
成功者や優れた人々を妬み怨むようになるのは明らか。
政治は衆愚政治に堕し、文革のような知識や文化の破壊に走り、
国家は衆愚の妬みを利用する詐欺師たちによって、衰退と破滅に導かれる。
「百姓に学問は無用」なのである。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:26 ID:F4rF4JZCO
>>296
いらない。アメリカや将来的には韓国から買えばいい
いらない。アメリカや将来的には韓国から買えばいい
>>246
無恥もないと
無恥もないと
329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:30 ID:BaaWTOc30
本質を聞き出して仕分けするのが仕分け人の仕事じゃないのか？
そういう能力に欠けた素人が、ただ黙って聞くだけならまだしも
質問攻めにして「出来るの？出来ないの？それだけ答えれば良いから。余計な事言わないで」
これじゃあ責任逃れもいいとこだ
そういう能力に欠けた素人が、ただ黙って聞くだけならまだしも
質問攻めにして「出来るの？出来ないの？それだけ答えれば良いから。余計な事言わないで」
これじゃあ責任逃れもいいとこだ
>>267
日本は２０１２年に１０ペタフロップスのスパコンを完成させようとしているが、同じ年にIBM製２０ペタフロップスの
スパコンが完成する。
タッチの差で世界一になっても、次の瞬間にその倍のスパコンが現れる。
それを知っていて２位じゃだめなんですかと救い船を出しているのに馬鹿が「一位じゃなきゃ意味がない」
一番馬鹿なのはプレゼンを行った文部科学省の役人
日本は２０１２年に１０ペタフロップスのスパコンを完成させようとしているが、同じ年にIBM製２０ペタフロップスの
スパコンが完成する。
タッチの差で世界一になっても、次の瞬間にその倍のスパコンが現れる。
それを知っていて２位じゃだめなんですかと救い船を出しているのに馬鹿が「一位じゃなきゃ意味がない」
一番馬鹿なのはプレゼンを行った文部科学省の役人
まあ結局管がスパコンは凍結させないっていってるんだから最初から凍結させるつもりはなかったってことでしょ。
はじめからデキレース。まあ枝野をはじめから批判させるための小沢の罠かもしれないけどね。反小沢派だし。
はじめからデキレース。まあ枝野をはじめから批判させるための小沢の罠かもしれないけどね。反小沢派だし。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:46 ID:9Pn98ND60
あんまり官僚と敵対関係作ったら、組織としてガタガタにならないか？
官僚は高度に専門家された組織なんだから、上手く使わないとだめだろ。
今回の件も素人が、重要事項をイメージだけで仕分けしたしね。
官僚は高度に専門家された組織なんだから、上手く使わないとだめだろ。
今回の件も素人が、重要事項をイメージだけで仕分けしたしね。
なんでスパコンだけ超必死なんだろうか
技術が失われるとか、こういうので負けたらオシマイとか・・・
開発現場では、米国製の汎用CPUを並列処理させてるだけだよ？
技術が失われるとか、こういうので負けたらオシマイとか・・・
開発現場では、米国製の汎用CPUを並列処理させてるだけだよ？
334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:12:52 ID:pIjBvy4PO
>>278あなたが日本人とは思えない。
民主党のほうがあらゆる面で国民に説明できてない件について
>>311
なるほど、科研と一緒だな(´･ω･`)
なるほど、科研と一緒だな(´･ω･`)
これでも支持率が高いって言うのが恐ろしい。
これでいいと思っていいるのだろうか？
それともみんなバカなのだろうか？
これでいいと思っていいるのだろうか？
それともみんなバカなのだろうか？
338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:13:19 ID:UNbul1mb0
あうあうあ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:13:20 ID:0cBxYUta0
http://news.livedoor.com/article/detail/4461342/
女性に苦虫をかみ潰させる、"バリキャリ"の亡霊・蓮舫議員
女性に苦虫をかみ潰させる、"バリキャリ"の亡霊・蓮舫議員
きちんと説明させる気がなかったんだろ
341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:13:24 ID:4nTYhdneO
なにこのブレまくりは？
お粗末以外の何ものでもないな。
お粗末以外の何ものでもないな。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:13:28 ID:ndJqzODsO
けど詳しい技術論を語り出すと、技術論に持ち込むなって枝野が一喝するだろ？
説明する側は抽象論になるしかないだろ
説明する側は抽象論になるしかないだろ
意外な余波が…
【芸能】“必殺仕分け人”蓮舫議員の写真集復刻か？テレビでの仕切り具合を見て「踏まれたい」男達が続出
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1254659839/l50
【芸能】“必殺仕分け人”蓮舫議員の写真集復刻か？テレビでの仕切り具合を見て「踏まれたい」男達が続出
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1254659839/l50
345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:13:37 ID:HCQV7iYM0
まぁ仕方がないよ
枝野は弁護士だし蓮舫はタレント崩れだし
あのチームの中に理系はいないだろ
枝野は弁護士だし蓮舫はタレント崩れだし
あのチームの中に理系はいないだろ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:13:43 ID:k6qXb8X00
枝野を始めとする仕分け人が救いようのない無能なのと
今の富士通のSPARC64VIIIをベースとしたスパコンプロジェクトが
時代の流れから取り残された旧態依然の開発手法なのとは別問題だ
もう地球シミュレータみたいに専用設計でスパコン開発する時代じゃなくなってる
今の富士通のSPARC64VIIIをベースとしたスパコンプロジェクトが
時代の流れから取り残された旧態依然の開発手法なのとは別問題だ
もう地球シミュレータみたいに専用設計でスパコン開発する時代じゃなくなってる
347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:13:43 ID:whUG3BWbO
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:13:54 ID:eSMAN9PpO
今度は自民党に投票します。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:13:58 ID:sCUlg3Gv0
無能を宣言して責任放棄か
351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:14:03 ID:RmBBUxXm0
ええじゃないか、ええじゃないか
352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:14:04 ID:Zg/G7ye70
枝野＞ボクは切るのが仕事、仕切りなおしは管さんに言ってくれ
つまり日本の未来は朝鮮に握られているという構図が出来上がってる訳
つまり日本の未来は朝鮮に握られているという構図が出来上がってる訳
>>320>>336
と、思うでしょう？ ところが説明も要らないそうです。
「ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。」
「つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」
ｂｙ 枝野
と、思うでしょう？ ところが説明も要らないそうです。
「ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。」
「つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」
ｂｙ 枝野
355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:14:21 ID:VISNQIIq0
台湾馬鹿女もそろそろ
自分は『政治の道具』に利用されたんだ
と気付いてるんじゃね？ｗ
自分は『政治の道具』に利用されたんだ
と気付いてるんじゃね？ｗ
でた、民主党得意の責任転嫁w
嫁が鉄道模型を捨てたら、旦那がが腑抜けになったコピペを思い出した
358 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:15:02 ID:FTd1pK1g0
民間なら普通の光景。
仕分け人は、民間なら経営企画室か。
経営企画室は現場から疎まれるもんだし、
最終的な決裁は役員がするという構図も同じ。
ベテラン部門長(族議員)の力関係で予算が決まるよりは健全だろう。
まあ基礎研究を削るより、効果が薄いマーケティングコスト(子供手当など)を減らせとは思うが、
企業が傾いたら基礎研究だって削られることはあるさ。
仕分け人は、民間なら経営企画室か。
経営企画室は現場から疎まれるもんだし、
最終的な決裁は役員がするという構図も同じ。
ベテラン部門長(族議員)の力関係で予算が決まるよりは健全だろう。
まあ基礎研究を削るより、効果が薄いマーケティングコスト(子供手当など)を減らせとは思うが、
企業が傾いたら基礎研究だって削られることはあるさ。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:15:05 ID:k6qXb8X00
360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:15:12 ID:INwhaTZY0
>>307
プレゼンったって、民間はその筋のプロの取締役と社員たちだからなあ。
学者だって、学会でプレゼンするから当然、スキルはあるわけだけど、
レベルが違う上に、アホに口頭で、かつ短時間でするのは不可能だよなあ。
人民裁判になるのは当然だよ。
プレゼンったって、民間はその筋のプロの取締役と社員たちだからなあ。
学者だって、学会でプレゼンするから当然、スキルはあるわけだけど、
レベルが違う上に、アホに口頭で、かつ短時間でするのは不可能だよなあ。
人民裁判になるのは当然だよ。
スパコンはともかくiPS細胞の方が重要なのに、なぜ話題にならないのか
各省庁が予算出すときに全ての案件に通しで優先順位付けさせれば良いんだよ。
んで下位の奴を撫で切り。
んで下位の奴を撫で切り。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:15:18 ID:UOhDRgT60
今回のことで騒いでるのって、大学のお偉い先生たちだけだろ？
国民は納得してるっつーの
国民は納得してるっつーの
364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:15:17 ID:1aqIMfpF0
こんなプレゼンしてちゃ、予算削られてもしょうがないだろ
予算削減の審問会にかけられるているのに、アピール下手すぎる
仕分人「アメリカも24年には10ペタのスパコンを完成せるようだが、日本がトップでいられる
期間はどれくらいですか？アメリカが本気になればすぐに1位を挽回されてしまうのでは？
一時的にトップを取ることの意味がどれくらいあるんですか？」
説明者（理化研・研究者）「サイエンスは費用対効果になじまないものがあります。ビッグバンは
どうやって始まったのか、星はどうやって誕生したのか。これが出来るのはスパコンだけ
なんです。地震のシミュレーションにしても…」
仕分人「その一般論はみんな分かってますから、これだけのお金をかけて来年度やることの
必要性を具体的に答えてください」
説明者（理化研・研究者）「（遮られて困った感じで）ですからこうした、、、あるいは世界一を
取ることによって国民に夢を与える、そういうことが非常に大きな目的です」
蓮舫＠仕分人「思いは分かるんですけどね、もう結構お金かけてますよね。これ以上お金を
かけてやる必要があるんですか？世界一になる理由は何ですか？2位じゃダメなんですか？
アメリカが作った後のソフトとか、共同開発、アメリカと日本が一緒にやることは出来ないんですか？」
説明者（理化研・研究者）「最先端の研究はスパコンがないと不可能です。世界一の研究は
世界一の装置がないと…」
仕分人「思いについては…最初から同じことを2回も3回も結構ですので明確に」
説明者「経済的な試算については、マクロ経済モデルで3.4兆の経済効果、企業の開発コストの
削減効果が8400億、その他災害リスクへの効果など、かなりの効果があると考えています。
アメリカとの共同研究ですが、多くの分野で共同研究の道を探るべきですが、この国際競争に
おいては、両国ともに…」 （★つづく）
予算削減の審問会にかけられるているのに、アピール下手すぎる
仕分人「アメリカも24年には10ペタのスパコンを完成せるようだが、日本がトップでいられる
期間はどれくらいですか？アメリカが本気になればすぐに1位を挽回されてしまうのでは？
一時的にトップを取ることの意味がどれくらいあるんですか？」
説明者（理化研・研究者）「サイエンスは費用対効果になじまないものがあります。ビッグバンは
どうやって始まったのか、星はどうやって誕生したのか。これが出来るのはスパコンだけ
なんです。地震のシミュレーションにしても…」
仕分人「その一般論はみんな分かってますから、これだけのお金をかけて来年度やることの
必要性を具体的に答えてください」
説明者（理化研・研究者）「（遮られて困った感じで）ですからこうした、、、あるいは世界一を
取ることによって国民に夢を与える、そういうことが非常に大きな目的です」
蓮舫＠仕分人「思いは分かるんですけどね、もう結構お金かけてますよね。これ以上お金を
かけてやる必要があるんですか？世界一になる理由は何ですか？2位じゃダメなんですか？
アメリカが作った後のソフトとか、共同開発、アメリカと日本が一緒にやることは出来ないんですか？」
説明者（理化研・研究者）「最先端の研究はスパコンがないと不可能です。世界一の研究は
世界一の装置がないと…」
仕分人「思いについては…最初から同じことを2回も3回も結構ですので明確に」
説明者「経済的な試算については、マクロ経済モデルで3.4兆の経済効果、企業の開発コストの
削減効果が8400億、その他災害リスクへの効果など、かなりの効果があると考えています。
アメリカとの共同研究ですが、多くの分野で共同研究の道を探るべきですが、この国際競争に
おいては、両国ともに…」 （★つづく）
366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:15:46 ID:EzXLJfwF0
枝野君は
技術論の講義を母校に帰って履修すべき
技術論の講義を母校に帰って履修すべき
367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:15:51 ID:5asuRFGzO
当人達が説明しようとすると、否定の言葉で遮ってたよなｗ
もう最初から聞く耳持たなかったじゃんｗ
もう最初から聞く耳持たなかったじゃんｗ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:15:53 ID:plK0d0UA0
こんなつまらん言い訳をするくらいなら
「財務相のマニュアルに沿ってマスコミ向けのパフォーマンスをしただけですが何か？」
「中国様に都合の悪い成長分野をぶった切りましたｷﾘｯ」
と開き直った方がまだまし
「財務相のマニュアルに沿ってマスコミ向けのパフォーマンスをしただけですが何か？」
「中国様に都合の悪い成長分野をぶった切りましたｷﾘｯ」
と開き直った方がまだまし
「正義の必殺仕分け人」の予定がすっかり悪役になっちゃったもんな～
言い訳したくなったんだろう
あからさまに小癪なレンホウを起用したのもな・・・
言い訳したくなったんだろう
あからさまに小癪なレンホウを起用したのもな・・・
370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:15:55 ID:ObEY6FF20
自分達の能力不足を棚に上げて説明側に責任転嫁ですか。
さすがはチャイナ、コリアの飼い犬連中だ。。
ウソも屁理屈も何でもござれ。
さすがはチャイナ、コリアの飼い犬連中だ。。
ウソも屁理屈も何でもござれ。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:16:02 ID:INwhaTZY0
>>311
党幹部や自治労、連合などの無言の圧力でも決まります。
党幹部や自治労、連合などの無言の圧力でも決まります。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:16:05 ID:PgllvSEq0
>>264
もっと前の話。処理系統
もっと前の話。処理系統
374 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:16:10 ID:9Pn98ND60
俺のせいじゃなくて、あいつが悪いんだろ！
まるで子供だよなｗ
政治家である以上お前の責任だよ。
まるで子供だよなｗ
政治家である以上お前の責任だよ。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:16:12 ID:p9ze4kws0
>>337
大多数は.科学など自分に関係ないと思ってるような馬鹿だよ
そもそもこども手当なんていう子供世代に借金背負わせるものを平気で支持するんだから
こどもをかたに借金してパチンコする手当なのに容易に買収されるという
大多数は.科学など自分に関係ないと思ってるような馬鹿だよ
そもそもこども手当なんていう子供世代に借金背負わせるものを平気で支持するんだから
こどもをかたに借金してパチンコする手当なのに容易に買収されるという
>>358
だからなに
だからなに
377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:16:33 ID:YuMsB0k60
レンホーの議論の仕方は
腐った女の典型
相手の弱点をつく
昔の事を穿り返す
旦那さん逃げてーーーーーの世界
腐った女の典型
相手の弱点をつく
昔の事を穿り返す
旦那さん逃げてーーーーーの世界
ろくに知識の無い奴が必要か必要でないかを判断するって時点でアレなんだよ
説明が悪いから切らざるをえなかったとか言い訳にもならん
説明が悪いから切らざるをえなかったとか言い訳にもならん
379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:16:59 ID:hQYNAVBG0
詰まるとこ例年通り財務省と各省庁が
遣り合えばよかっただけの話じゃないのか？
遣り合えばよかっただけの話じゃないのか？
380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:17:00 ID:WLQHZVft0
無能枝野ワロタｗｗ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:17:02 ID:ndJqzODsO
382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:17:06 ID:h9c5woft0
聞くほうもなんだけど、言うほうもプレゼン能力が皆無。
384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:17:25 ID:qBo78hIs0
＞「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、見直される
そうじゃねーだろ
事業仕分けにスパコンが上がってること自体がセンスおかしいんだろ
何言ってんだこのタコスケ
そうじゃねーだろ
事業仕分けにスパコンが上がってること自体がセンスおかしいんだろ
何言ってんだこのタコスケ
一位になる必要があるのか？発言は意味が違うだろ？シナのスパイを事業仕分けに入れるなよ。
>>358
仕分人って何の根拠もないだろ。
仕分人って何の根拠もないだろ。
387 ：３６４つづき：2009/11/23(月) 12:17:41 ID:1aqIMfpF0
>>364 ★つづき
蓮舫＠仕分人「アメリカが先にスパコンを開発したらどうなるんですか？」
説明者「競争している企業のソフトシミュレーションで非常に不利な立場になると理解しています」
蓮舫＠仕分人「とすると、絶対に勝たなきゃならないんですね？仮に負けた場合のリスクは
どうやってヘッジするんですか？」
説明者「非常に厳しい質問ですが、我々としては全力を挙げて獲得したいと考えております」
仕分人・金田（東大院教授）「一度立ち止まって見直したほうがいいと思います」
説明者「我々としては、1位を獲得することが国力にとって大事だと考えております」
仕分人「どんなにはかない、瞬間の1位でもそれに大きな価値があると言うんですか？それと、
日米共同がなぜこの分野ではダメなのかということも最後まで言ってください」
説明者「まず、日米共同については、アメリカ側がこれまで共同の姿勢を示していない…」
蓮舫＠仕分人「すいません、じゃあ1位が取れなかった場合にはどうなるんですか？」
説明者「先程も申し上げましたが、様々な競争の分野で日本が不利になると考えています」
蓮舫＠仕分人「じゃあ、これまでに投資した、人的、財的、投資は全部ゼロになるんですか？」
説明者「10ペタのスパコンをシッカリと作成して運用します」
仕分人・松井（東大名誉教授）「説明側が矛盾だらけだ。このコンピュータ作ったからって宇宙の
起源が分かる訳がない、生命の起源が分かる訳がない。文科省が科学者を連れてきて
重要だから事業をやるというのは、お定まりの手法です。これが出来なければ科学は世界一に
なれない、そんなバカのことないでしょ。これが出来ないからって、すべて日本が2流国に
なっちゃうなんて説明はありえないでしょ、当たり前のことでしょ？そういう矛盾だらけの説明を
していてこの事業の正当性を主張するというのは理解しがたい」
説明者「私が申し上げたのはスパコンを使ったシミュレーションの世界での問題です。その点で
不利な状況になるということです」
蓮舫＠仕分人「アメリカが先にスパコンを開発したらどうなるんですか？」
説明者「競争している企業のソフトシミュレーションで非常に不利な立場になると理解しています」
蓮舫＠仕分人「とすると、絶対に勝たなきゃならないんですね？仮に負けた場合のリスクは
どうやってヘッジするんですか？」
説明者「非常に厳しい質問ですが、我々としては全力を挙げて獲得したいと考えております」
仕分人・金田（東大院教授）「一度立ち止まって見直したほうがいいと思います」
説明者「我々としては、1位を獲得することが国力にとって大事だと考えております」
仕分人「どんなにはかない、瞬間の1位でもそれに大きな価値があると言うんですか？それと、
日米共同がなぜこの分野ではダメなのかということも最後まで言ってください」
説明者「まず、日米共同については、アメリカ側がこれまで共同の姿勢を示していない…」
蓮舫＠仕分人「すいません、じゃあ1位が取れなかった場合にはどうなるんですか？」
説明者「先程も申し上げましたが、様々な競争の分野で日本が不利になると考えています」
蓮舫＠仕分人「じゃあ、これまでに投資した、人的、財的、投資は全部ゼロになるんですか？」
説明者「10ペタのスパコンをシッカリと作成して運用します」
仕分人・松井（東大名誉教授）「説明側が矛盾だらけだ。このコンピュータ作ったからって宇宙の
起源が分かる訳がない、生命の起源が分かる訳がない。文科省が科学者を連れてきて
重要だから事業をやるというのは、お定まりの手法です。これが出来なければ科学は世界一に
なれない、そんなバカのことないでしょ。これが出来ないからって、すべて日本が2流国に
なっちゃうなんて説明はありえないでしょ、当たり前のことでしょ？そういう矛盾だらけの説明を
していてこの事業の正当性を主張するというのは理解しがたい」
説明者「私が申し上げたのはスパコンを使ったシミュレーションの世界での問題です。その点で
不利な状況になるということです」
388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:17:45 ID:Zg/G7ye70
389 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:17:48 ID:BaaWTOc30
「なぜちゃんと説明しなかったんだ？」
どんな結果になろうとも、自身には責任がいかないようなディベート技術だけは
自信ありそうだよな
どんな結果になろうとも、自身には責任がいかないようなディベート技術だけは
自信ありそうだよな
>>333
研究者が研究続けられないから外部に流出するんじゃないの？
研究者が研究続けられないから外部に流出するんじゃないの？
無駄削減はいいけどさ 結局どうしたいの？
>>306
予算用途の実情しってる国民ほとんどいないんだろうなぁ・・・
ってちょっと調べたんだけど、なんだこれ
女性の能力発揮促進のための援助 17,023
多様な就業ニーズを踏まえた雇用環境の整備 3,332
多様なライフスタイルに対応した子育て支援策の充実 1,191,150
（単位千円）
予算用途の実情しってる国民ほとんどいないんだろうなぁ・・・
ってちょっと調べたんだけど、なんだこれ
女性の能力発揮促進のための援助 17,023
多様な就業ニーズを踏まえた雇用環境の整備 3,332
多様なライフスタイルに対応した子育て支援策の充実 1,191,150
（単位千円）
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:18:19 ID:HCQV7iYM0
研究者は研究してナンボだからな
研究出来なきゃ海外へ流出するよ
研究出来なきゃ海外へ流出するよ
今更予算復活されてもモチベーションあがらないよな
あそこまで全国中継で存在価値を全否定されてんだから
あそこまで全国中継で存在価値を全否定されてんだから
395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:18:45 ID:Ve18oMzH0
きちっと説明しないと必要経費すら消滅させる仕分けシステム危険すぎるだろ
民主はふざけてんのか？
民主はふざけてんのか？
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:18:50 ID:eSMAN9PpO
蓮舫を辞めさす会を作ろうぜ。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:18:51 ID:ObEY6FF20
Q) そもそもスパコンって何なの？
A) 明確な定義は有りません。現在は多数のスカラープロセッサを使用したタイプ。
ベクトル型プロセッサを使用したタイプの2つがあります。ベクトル型は流体力学等で
絶大な威力を発揮します。ベクトル型は事実上、日本にしか出来ません。
Q) 一位になれないと駄目なの？
A) でたらめランキングは別にして一位でないと駄目です。一位を目指さないと二位にもなれません。
二位の製品を選択する消費者は少ないです。特許は一番手のみに与えられます。
Q) 費用対効果は？
A) 算出は困難ですが絶大です。応用分野は生命科学、医療新薬、材料科学、原子核工学、
航空宇宙学、電磁気学、気象学など多岐にわたります。
Q) 金かけても一位になれないのでは？
A) まずは世間が騒いでいるランキングそのものに問題大ありです。
Linpackという線形代数演算を行う一つのベンチマークだけでスパコンを評価するのは
ナンセンスです。本来は多岐にわたるベンチマークを開発して、その総合力を比較すべきです。
それを行うと日本スパコンの優秀さを認める事になるので海外は嫌がります。
ベンチマークだけ早くて後は性能ボロボロ（効率3%とか）、バグでまともに走らない
スパコンも少なからずあります。アメリカは日本の10倍程度の予算をかけています。
Q) クラウドコンピューティングにすれば？
A) 一部用途でしか効果は有りません。
Q) PS3を多数つなげば？
A) 基本的な構成が全く違います。PS3は単精度が基本です。
Q) 競争力あるの？
A) イギリス等は日本のベクトル型を導入しています。インテルもNECにスパコン技術
の協力を要請しています。名目だけでない本当の実力と安定性は持っています。
A) 明確な定義は有りません。現在は多数のスカラープロセッサを使用したタイプ。
ベクトル型プロセッサを使用したタイプの2つがあります。ベクトル型は流体力学等で
絶大な威力を発揮します。ベクトル型は事実上、日本にしか出来ません。
Q) 一位になれないと駄目なの？
A) でたらめランキングは別にして一位でないと駄目です。一位を目指さないと二位にもなれません。
二位の製品を選択する消費者は少ないです。特許は一番手のみに与えられます。
Q) 費用対効果は？
A) 算出は困難ですが絶大です。応用分野は生命科学、医療新薬、材料科学、原子核工学、
航空宇宙学、電磁気学、気象学など多岐にわたります。
Q) 金かけても一位になれないのでは？
A) まずは世間が騒いでいるランキングそのものに問題大ありです。
Linpackという線形代数演算を行う一つのベンチマークだけでスパコンを評価するのは
ナンセンスです。本来は多岐にわたるベンチマークを開発して、その総合力を比較すべきです。
それを行うと日本スパコンの優秀さを認める事になるので海外は嫌がります。
ベンチマークだけ早くて後は性能ボロボロ（効率3%とか）、バグでまともに走らない
スパコンも少なからずあります。アメリカは日本の10倍程度の予算をかけています。
Q) クラウドコンピューティングにすれば？
A) 一部用途でしか効果は有りません。
Q) PS3を多数つなげば？
A) 基本的な構成が全く違います。PS3は単精度が基本です。
Q) 競争力あるの？
A) イギリス等は日本のベクトル型を導入しています。インテルもNECにスパコン技術
の協力を要請しています。名目だけでない本当の実力と安定性は持っています。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:18:55 ID:ZgaXEu88O
最初から聞く耳持たなかったくせに旗色が悪くなってきたら責任転嫁か
人間のクズのお手本みたいな奴だな
人間のクズのお手本みたいな奴だな
技術を開発するとこなのに技術を説明させてもらえなければどうしようもないな。
なにを話せとｗｗ
なにを話せとｗｗ
400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:19:02 ID:7sXiSv5/0
401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:19:05 ID:sCvD26XW0
403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:19:08 ID:K11NYIqc0
事前に下調べしてたんだろうか？
説明者によって左右されるようなその程度の理解で挑んでいた、
もしくは、最初から結論ありきで進めていたのであればただの茶番だな。
菅直人に指摘されて簡単に引っくり返されるのが良い証拠だ。
説明者によって左右されるようなその程度の理解で挑んでいた、
もしくは、最初から結論ありきで進めていたのであればただの茶番だな。
菅直人に指摘されて簡単に引っくり返されるのが良い証拠だ。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:19:14 ID:xEAgePmU0
技術的な説明されても分からないだけだろ
405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:19:26 ID:NsUOcLkv0
また責任転換かよ。自民の次は官僚か？
今度はアメリカにでもするつもりか？
自分たちで責任取れないなら今すぐ政権降りてもらって結構！
あなたたちの勉強に付き合ってられないんで。
今度はアメリカにでもするつもりか？
自分たちで責任取れないなら今すぐ政権降りてもらって結構！
あなたたちの勉強に付き合ってられないんで。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:19:33 ID:yJfxrNFU0
半島でスパコン作れんの？
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:19:37 ID:CBDTygce0
スカラ型ならx86利用、ベクトル型ならGPUベースのTeslaあたりとx86ハイブリッド
最新の廉価チップを組み合わせて迅速にスパコンを構築する新しい技術の流れに乗れよ
地球シミュレータ時代の旧態依然のプロジェクトじゃ戦艦大和の二の舞だぜ
最新の廉価チップを組み合わせて迅速にスパコンを構築する新しい技術の流れに乗れよ
地球シミュレータ時代の旧態依然のプロジェクトじゃ戦艦大和の二の舞だぜ
408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:19:46 ID:PgllvSEq0
枝野「ところで、スパコンってなんの略なんですか！！」
409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:19:57 ID:INwhaTZY0
410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:20:01 ID:tfV/voDp0
枝野とかレンホウ見てると
前掛け掛けた小学生に見える
小学生が政治してんじゃねーよｗ
前掛け掛けた小学生に見える
小学生が政治してんじゃねーよｗ
そういえば「潜水艦は時代遅れ」とかへいきでのたまったバカが財務省
にいたが、あれを政治主導とやらで政治家がテレビカメラの前で演じた
ようなもんか
にいたが、あれを政治主導とやらで政治家がテレビカメラの前で演じた
ようなもんか
412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:20:09 ID:p9ze4kws0
「国民に公開した！」ってふんぞり返るのは結構だけどさあ
最初からこんなグダグダなんじゃ
「気分次第で『やっぱり再仕分けで』なんてやられるんじゃ、『やっぱ再仕分けでも打ち切りで』ってやりかねないよな」
「どうせ他の事業もこんな風に再仕分けされるんじゃないの？」
って思われるだけだろ？
最初からこんなグダグダなんじゃ
「気分次第で『やっぱり再仕分けで』なんてやられるんじゃ、『やっぱ再仕分けでも打ち切りで』ってやりかねないよな」
「どうせ他の事業もこんな風に再仕分けされるんじゃないの？」
って思われるだけだろ？
415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:20:20 ID:rXhX7GtzO
他人に責任を擦り付ける事に定評のあるミンス党
>>364
> 説明者（理化研・研究者）「最先端の研究はスパコンがないと不可能です。世界一の研究は
> 世界一の装置がないと…」
これ地球シミュレータの否定だろｗｗｗ
地球シミュレータはベンチマークは世界一じゃないが、有用なのでアップグレードした。
別に世界一じゃなくても世界一の研究はできるいい例だ。
にもかかわらず、こいつ馬鹿だろ。
> 説明者（理化研・研究者）「最先端の研究はスパコンがないと不可能です。世界一の研究は
> 世界一の装置がないと…」
これ地球シミュレータの否定だろｗｗｗ
地球シミュレータはベンチマークは世界一じゃないが、有用なのでアップグレードした。
別に世界一じゃなくても世界一の研究はできるいい例だ。
にもかかわらず、こいつ馬鹿だろ。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:20:36 ID:1h39zw170
財務省のマニュアル通りに答弁してるだけのくせにｗ
見え透いた嘘ついてんじゃねえよ枝野ｗｗ 死ねカス
見え透いた嘘ついてんじゃねえよ枝野ｗｗ 死ねカス
>>1
自分達の能力不足を省庁の担当者の営業能力の所為にするとか、普通に考えられないね。
自分達の能力不足を省庁の担当者の営業能力の所為にするとか、普通に考えられないね。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:20:43 ID:EzXLJfwF0
大体説明へただからダメとか
当初の目的から離れてんじゃん
当初の目的から離れてんじゃん
この仕分け自体いらんだろ
どうせ説明したって分かる人間いないんだから
それに官僚メモがあったんだから官僚同士やれよ
どうせ説明したって分かる人間いないんだから
それに官僚メモがあったんだから官僚同士やれよ
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:20:47 ID:FTd1pK1g0
422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:20:48 ID:es7YkfTn0
作る目的が分からないから廃止という理屈は科学においては通用しない。
カーボンナノチューブやフラーレンがいい例
カーボンナノチューブやフラーレンがいい例
423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:21:03 ID:yB+PEmCF0
424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:21:04 ID:tJDTkeDh0
説明したって分からなかったくせに
425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:21:06 ID:VISNQIIq0
>>410
「小学生を馬鹿にするな！」 ｂｙ小学生
「小学生を馬鹿にするな！」 ｂｙ小学生
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:21:20 ID:UOhDRgT60
コンピュータなんかパソコンで十分なんだよ。
スパコンなんかいらねー。
スパコンなんかいらねー。
能なし研究者に大金を使わせるのは考えもの。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:21:35 ID:tYUdfJ+rO
枝野！お前なら短時間で説明できるのかよ！
おい！売国ﾐﾝｽ枝野！
おい！売国ﾐﾝｽ枝野！
430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:21:41 ID:IM9Q4bNvO
そもそも対象に挙がる時点で、ミンス死ね。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:21:43 ID:9Pn98ND60
もうこうなったら、事業仕分けを事業仕分けにかけるべきじゃないか？
この事業仕分け自体が無駄な気がするｗ
この事業仕分け自体が無駄な気がするｗ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:21:50 ID:60ru3fCK0
批判されると態度を変えて人のせいにして
自分は悪くないといいはる、子供かよ
自分は悪くないといいはる、子供かよ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:21:57 ID:CBDTygce0
こんな技術のトレンドから外れた古臭い官製プロジェクトやってたら
マジで日本のスパコン業界消滅するぜ
日本のコンピュータープロジェクトは第5世代コンピューター計画の
頃から時代の流れを無視して取り残れるへまをやらかしがち
マジで日本のスパコン業界消滅するぜ
日本のコンピュータープロジェクトは第5世代コンピューター計画の
頃から時代の流れを無視して取り残れるへまをやらかしがち
434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:22:05 ID:/+oRkBae0
仕分け人が、無知無能の集まり。
総額1000億円の税金を投じたITゼネコンの公共事業
箱がこれだけ立派だから，「どう，すごいでしょ?」の典型
用途あってのスパコンなのに，夢があるから予算くれでは納得しない
箱がこれだけ立派だから，「どう，すごいでしょ?」の典型
用途あってのスパコンなのに，夢があるから予算くれでは納得しない
文科省、ばかげたスカラー/ベクトル・ハイブリッド仕様のスパコン開発計画をぶちあげ
↓
総合科学技術会議やスパコン専門家は批判、欧米からも性能に見合わないバカげた予算見積に疑問の声
↓
★ＮＥＣ、「ベクトル型とかそんな将来性のないバカげた仕事いらねー」と撤退を表明
↓
★文科省、「ＮＥＣ撤退でスカラー部だけ、しかも性能もそのままなら予算減額すべきでは」
★という専門家からの批判に対し、「ベクトル部のプログラムのスカラー向け変換」などの
★曖昧な理由で根拠を示さずに、予算減額を拒否
↓
仕分け人、専用の建物建設費だけで２４２億円かかるコストパフォーマンスが世界水準に比べ
極めて低くくて専門家からも批判の多い文科省次世代スパコンの予算を削減
↓
ＩＴ業界筋はおおむね納得の雰囲気
素人のネトウヨ、産経が民主党批判
↓
☆文科省は「ベクトル・スパコンとスカラー・スパコンを合体されば最強！」とノード・レベルのハイブリッドを主張した
☆一方、アメリカ人は汎用製品にベクトル演算ユニットを搭載し、プロセッサー・レベルのハイブリッドをあっさり実現した
☆ＮＥＣは、文科省と理研をあざ笑うかのようにこのタイミングでインテルとのスパコン共同計画を発表
☆これで性能が良くてしかもコストの安いスパコンを日本企業が生産できる目途が立ちました
☆
☆ 【インテル、スーパーコンピュータ向けプロセッサの開発を発表--NECとの提携も】
☆ http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20403712,00.htm
↓
ネトウヨ＆産経、涙目 ← 今ココ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
↓
☆文科省と理研はプログラム資産の書き換えだけでも数百億かかると主張した
☆一方、アメリカ人は簡単にハイパフォーマンス・コンピューティングができるフロントエンドのアプリとして
☆「Excel for スパコン」を作った
☆
☆ 【MS、スーパーコンピュータ向け「Excel」を開発中--クラスタで計算可能に】
☆ http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20403710,00.htm
↓
総合科学技術会議やスパコン専門家は批判、欧米からも性能に見合わないバカげた予算見積に疑問の声
↓
★ＮＥＣ、「ベクトル型とかそんな将来性のないバカげた仕事いらねー」と撤退を表明
↓
★文科省、「ＮＥＣ撤退でスカラー部だけ、しかも性能もそのままなら予算減額すべきでは」
★という専門家からの批判に対し、「ベクトル部のプログラムのスカラー向け変換」などの
★曖昧な理由で根拠を示さずに、予算減額を拒否
↓
仕分け人、専用の建物建設費だけで２４２億円かかるコストパフォーマンスが世界水準に比べ
極めて低くくて専門家からも批判の多い文科省次世代スパコンの予算を削減
↓
ＩＴ業界筋はおおむね納得の雰囲気
素人のネトウヨ、産経が民主党批判
↓
☆文科省は「ベクトル・スパコンとスカラー・スパコンを合体されば最強！」とノード・レベルのハイブリッドを主張した
☆一方、アメリカ人は汎用製品にベクトル演算ユニットを搭載し、プロセッサー・レベルのハイブリッドをあっさり実現した
☆ＮＥＣは、文科省と理研をあざ笑うかのようにこのタイミングでインテルとのスパコン共同計画を発表
☆これで性能が良くてしかもコストの安いスパコンを日本企業が生産できる目途が立ちました
☆
☆ 【インテル、スーパーコンピュータ向けプロセッサの開発を発表--NECとの提携も】
☆ http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20403712,00.htm
↓
ネトウヨ＆産経、涙目 ← 今ココ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
↓
☆文科省と理研はプログラム資産の書き換えだけでも数百億かかると主張した
☆一方、アメリカ人は簡単にハイパフォーマンス・コンピューティングができるフロントエンドのアプリとして
☆「Excel for スパコン」を作った
☆
☆ 【MS、スーパーコンピュータ向け「Excel」を開発中--クラスタで計算可能に】
☆ http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20403710,00.htm
レンホウは日本の国力をそぎ落とすためなら何でもする女だ
枝野はただのディベートゲーム好きな男
中身が全然無い奴に権力を与えてしまった
民主党支持者は全員腹を切るべきだろ
枝野はただのディベートゲーム好きな男
中身が全然無い奴に権力を与えてしまった
民主党支持者は全員腹を切るべきだろ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:22:39 ID:f483wCCk0
ずばっとズパコン
これが分かるのは４０代以上
これが分かるのは４０代以上
>>403
「入場者数増やせ」って言って「増えてるよ馬鹿」って返されてるのが良い証拠
事前にそのくらい調べてたら、最初の質問の段階で
「もっと入場した奴が金落とすように努力しろよ」って言ってるはずだからな
「入場者数増やせ」って言って「増えてるよ馬鹿」って返されてるのが良い証拠
事前にそのくらい調べてたら、最初の質問の段階で
「もっと入場した奴が金落とすように努力しろよ」って言ってるはずだからな
説明されないとその重要さが理解できない国会議員wwwwwww
確か国産のCPUってPCには積めないような条件がある気がしたけど
まずそれを撤廃させるのが先なんじゃないの？
まずそれを撤廃させるのが先なんじゃないの？
443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:23:08 ID:fYPZnR4b0
概算要求は誰の責任で出した？
事務方の課長か、局長か？
「官僚は政治家のいうことを聞け、責任は政治家がとる。これが政治主導だ」といいながら
仕分けに政務三役が出てきて自らの最終判断をディフェンスしないのはどういうわけだ？
結局官僚たたきのパフォーマンスを見せたいだけだろ？
最悪の上司だなｗ
事務方の課長か、局長か？
「官僚は政治家のいうことを聞け、責任は政治家がとる。これが政治主導だ」といいながら
仕分けに政務三役が出てきて自らの最終判断をディフェンスしないのはどういうわけだ？
結局官僚たたきのパフォーマンスを見せたいだけだろ？
最悪の上司だなｗ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:23:08 ID:p9ze4kws0
445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:23:10 ID:8RElUkqKO
二位でいいじゃんって、マジで言ったんだよな
馬鹿すぎる
馬鹿すぎる
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:23:21 ID:pIjBvy4PO
>>387これオリンピック日本代表に言ったら凄いな。事業仕分けで強化費廃止かな。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:23:38 ID:DFLO6Qua0
仕分け人と説明者のやり取りって、なんだか、AKを抱えたポルポトの少年兵が知識人を小突いているような構図だな。
>>413
なんかよくわからん金があっちこっちに流れてるのは間違いなさそう
http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/21yosan-overview.pdf
あと、9兆だ10兆だってよく言われてるけど21年度予算だと4兆強なんだな
なんかよくわからん金があっちこっちに流れてるのは間違いなさそう
http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/21yosan-overview.pdf
あと、9兆だ10兆だってよく言われてるけど21年度予算だと4兆強なんだな
452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:03 ID:INwhaTZY0
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:14 ID:Zg/G7ye70
454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:23 ID:Pnq7rhP10
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
347 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-22 20:08 ID:Ae0juRdQ
(｀･ω･´) The LDP [Jiminto Party] left a empty cashbox at empty office of Prime Minister.
Aso and Takeo Kawamura(河村 建夫), previous Chief Cabinet Secretary, drew out
all cash after the day of our determination, the change of power.
Mizuho Fukusima, the Minister of Sex (Minister for More Children and Gender
Equality), the Chief of Consumer Agency, and the party leader of the Social
Democratic Party (社民党), declared to hunt them. "Shameful!" - brimming
with indignation, she cannot miss this problem not only as a famous far left
lawer but as a simple mother.
http://www.nhk.or.jp/news/t10013942251000.html#
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091121-OYT1T00454.htm
455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:26 ID:HCQV7iYM0
民間の仕分け人は手弁当か？
456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:30 ID:ln8m+B4U0
>>1
政権党になってもまだ、影の内閣ゴッコみたいな事してるのかよ。
政策の一環としてやってるんだから、やるならきちっと責任持ってやれ。
キミらが、ボランティアでやってるなら、パフォーマンス程度も文句は言わないけど、違うだろ？
政権党になってもまだ、影の内閣ゴッコみたいな事してるのかよ。
政策の一環としてやってるんだから、やるならきちっと責任持ってやれ。
キミらが、ボランティアでやってるなら、パフォーマンス程度も文句は言わないけど、違うだろ？
457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:31 ID:Tkjr8iDV0
>>397
Pen4が数字だけのダメＣＰＵってこと同じようなものか。
でたらめランキングっていかにも欧米のやりそうなことだな。
インテルとかも協力してんのはすごいな、むしろもっと増やすべきじゃなね？ここ。
Pen4が数字だけのダメＣＰＵってこと同じようなものか。
でたらめランキングっていかにも欧米のやりそうなことだな。
インテルとかも協力してんのはすごいな、むしろもっと増やすべきじゃなね？ここ。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:31 ID:UOhDRgT60
そもそも大学のCOEだかなんだかの科研費もいらねーよ
無駄が多すぎる
無駄が多すぎる
459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:37 ID:1OPaSZzT0
国民もきちっと考えれば、詐欺ミンスなぞ選ぶわけがないじゃありませんかｗ
人のにせいにするのはかんたんで、らくちんだんな。となるとミスリードしているのがどこのどいつかねｗ
自民が優れているというより、こんな騙し商売いつでも続けてられると思っているなら、強制採決もなんでもやってくれよ。
屑ミンスは徹底的にたたきつぶしてやります！
人のにせいにするのはかんたんで、らくちんだんな。となるとミスリードしているのがどこのどいつかねｗ
自民が優れているというより、こんな騙し商売いつでも続けてられると思っているなら、強制採決もなんでもやってくれよ。
屑ミンスは徹底的にたたきつぶしてやります！
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:59 ID:EzXLJfwF0
重要性理解してるんなんら切るなよｗｗレンホウ
最初と主旨変わってんだろ
最初と主旨変わってんだろ
461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:59 ID:NzUr7S9B0
僕は説明ないと理解できません。
無能だと自認するのならさっさと議員辞めて死ね
無能だと自認するのならさっさと議員辞めて死ね
462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:24:59 ID:N77poCTc0
おまえらわかってんの？
民主党だけに説明しているわけじゃないんだよ？
国民みんなに説明していることにもなるわけだから
わかりやすく説明するのは当たり前。
民主党だけに説明しているわけじゃないんだよ？
国民みんなに説明していることにもなるわけだから
わかりやすく説明するのは当たり前。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:25:14 ID:Cu2yMZMEO
科学技術は本来「国民目線」で成り行くもんじゃないからな。
だから科学なんだ。
だから科学なんだ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:25:14 ID:7sXiSv5/0
>>364
仕分け人やレンホーのほうに理解力がないだけにしか読めない
>その一般論はみんな分かってますから、これだけのお金をかけて来年度やることの
>必要性を具体的に答えてください
この言い草、技術開発の連続性の重要さについて、なにも分かってないじゃないの
仕分け人やレンホーのほうに理解力がないだけにしか読めない
>その一般論はみんな分かってますから、これだけのお金をかけて来年度やることの
>必要性を具体的に答えてください
この言い草、技術開発の連続性の重要さについて、なにも分かってないじゃないの
466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:25:17 ID:b7QvKQeIO
>>387
仕分け人は何様だ？
まず人の話を聞け。説明を遮るな。小学校で教わらなかったのか？こいつらそもそも専門家か？技術の発展には様々なスピンオフがあって、
その過程で外貨が得られるってのに。日本から技術の発展を取ったら何が残るのかを、
まずコイツらが説明しろよ。こんな奴らに、結論ありきの喧嘩腰で議論をふっかけられたら、
説明仕切れるわけねぇだろうが。なんだコイツ等？
仕分け人は何様だ？
まず人の話を聞け。説明を遮るな。小学校で教わらなかったのか？こいつらそもそも専門家か？技術の発展には様々なスピンオフがあって、
その過程で外貨が得られるってのに。日本から技術の発展を取ったら何が残るのかを、
まずコイツらが説明しろよ。こんな奴らに、結論ありきの喧嘩腰で議論をふっかけられたら、
説明仕切れるわけねぇだろうが。なんだコイツ等？
467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:25:22 ID:8fEH4Prb0
枝野は無能なのは間違いない。スパコンの重要さをわかってないから。
一方で富士通主体の国家プロジェクトも旧態依然の官から民が仕事とってくるだけの
箱物的な官製プロジェクトなんだよ。
なんで今更スカラ型スパコン作るのにSPARC64なんて採用するんだよ。
こんなのに賛成するのはど素人だけだろ。
一方で富士通主体の国家プロジェクトも旧態依然の官から民が仕事とってくるだけの
箱物的な官製プロジェクトなんだよ。
なんで今更スカラ型スパコン作るのにSPARC64なんて採用するんだよ。
こんなのに賛成するのはど素人だけだろ。
毛利のやってる博物館は残してスパコンには冷淡
例え復活したとしても、この顛末は後世の語り草になるな
例え復活したとしても、この顛末は後世の語り草になるな
469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:25:43 ID:V3jlhrFP0
>>467
実際は日本はめちゃくちゃ効率が良い件
日本の5年分をアメリカは1年で出しているのでアメリカの価格優位性を支えてるだけ
アメリカはって叫んでる奴はむしろもっと増やせというべきなんだよw
----------------------------------------------------------------
米国のスパコン開発は国策で、市場原理は働いていません。
メーカーに数百億円の巨額の開発費をタダで与えています。
例えばIBMはHPCSプログラムから合計3億ドルの資金を得ています。
Crayも同様です。
http://www.darpa.mil/IPTO/programs/hpcs/hpcs_plan.asp
また、利用者である米国内の研究所にも、複数の研究所それぞれに1億ドル、
2億ドルといった資金を与えて、国策スパコンを調達させています。
米国のスパコン投資は年間10億ドルを超え、オバマ政権はさらに増強する意向です。
日本の5年1200億円はスパコンの調達費用だけでなく、
開発費、理研のセンター建設費などを含んでいますから、
米国の調達費用のみと比較するのは不適切ではないでしょうか。
ですが、今の日本のスパコン政策が無問題とは言えません。
イノベーションを促進するなら、米国のように開発、調達、運用などの
担当組織をそれぞれ分散させ、投入資金も増額すべきでしょう。
そもそも5年で1200億円程度では米国と競争になりません。
10年に一度の虎の子の予算で1位を取って、その後順位が下がり続けるよりは、
常に2位のスパコンを維持できるように継続的に予算を付けるべきです。
実際は日本はめちゃくちゃ効率が良い件
日本の5年分をアメリカは1年で出しているのでアメリカの価格優位性を支えてるだけ
アメリカはって叫んでる奴はむしろもっと増やせというべきなんだよw
----------------------------------------------------------------
米国のスパコン開発は国策で、市場原理は働いていません。
メーカーに数百億円の巨額の開発費をタダで与えています。
例えばIBMはHPCSプログラムから合計3億ドルの資金を得ています。
Crayも同様です。
http://www.darpa.mil/IPTO/programs/hpcs/hpcs_plan.asp
また、利用者である米国内の研究所にも、複数の研究所それぞれに1億ドル、
2億ドルといった資金を与えて、国策スパコンを調達させています。
米国のスパコン投資は年間10億ドルを超え、オバマ政権はさらに増強する意向です。
日本の5年1200億円はスパコンの調達費用だけでなく、
開発費、理研のセンター建設費などを含んでいますから、
米国の調達費用のみと比較するのは不適切ではないでしょうか。
ですが、今の日本のスパコン政策が無問題とは言えません。
イノベーションを促進するなら、米国のように開発、調達、運用などの
担当組織をそれぞれ分散させ、投入資金も増額すべきでしょう。
そもそも5年で1200億円程度では米国と競争になりません。
10年に一度の虎の子の予算で1位を取って、その後順位が下がり続けるよりは、
常に2位のスパコンを維持できるように継続的に予算を付けるべきです。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:25:46 ID:uBT8D5YY0
レンホーなんておばちゃんに説明させなかったじゃんか
レンホー氏ね
レンホー氏ね
CO2削減は技術発展でとか言ってる癖に予算削るんだな
ブレブレっていうか耳障り優先でビジョンが全く無い
ブレブレっていうか耳障り優先でビジョンが全く無い
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:25:55 ID:v/Djet2IO
ほんとテレビ局が味方についてるからやりたい放題だな。
こんな連中と対峙するだけで難儀なのに、
さらに糞テレビ局に撮影されて、
糞ニュース番組で全国放送されて、
糞キャスターや糞コメンテーターに
事業仕分け公開スバラシイ！とか
ウンコなコメント付けられて……
この事業仕分けとかいう人民裁判に呼び付けられて、
無意味に横柄な自称仕分け人に
説明をさせられた方々がお気の毒でならない。
こんな連中と対峙するだけで難儀なのに、
さらに糞テレビ局に撮影されて、
糞ニュース番組で全国放送されて、
糞キャスターや糞コメンテーターに
事業仕分け公開スバラシイ！とか
ウンコなコメント付けられて……
この事業仕分けとかいう人民裁判に呼び付けられて、
無意味に横柄な自称仕分け人に
説明をさせられた方々がお気の毒でならない。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:26:09 ID:EtXoC1kkO
>>445
漢字二文字の女議員ですねwww
漢字二文字の女議員ですねwww
474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:26:11 ID:gulNnAaGO
レンホーは本物のシナのスパイだよ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:26:19 ID:xNHIdustO
来週からは防衛費とかに切り込むらしいが
連邦 ｢世界２位ではダメなんですか？｣(笑)
連邦 ｢世界２位ではダメなんですか？｣(笑)
476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:26:24 ID:Toi7+cGzO
説明の機会を与えなかった奴が言っていいセルフじゃない
それにしてもネットでの大方の予想どうり日本崩壊の方向に進んでるな
少しはやるかと思ったが、まさかこれほどとは・・・
少しはやるかと思ったが、まさかこれほどとは・・・
479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:26:43 ID:KMeeXrJs0
>>422
じゃあカーボンナノチューブやフラーレンの研究助成事業も廃止 ｗｗｗ
じゃあカーボンナノチューブやフラーレンの研究助成事業も廃止 ｗｗｗ
>>433
今のトレンドって？
今のトレンドって？
481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:27:18 ID:5FOAQ06u0
スーパーコンピューティングは重要だが、それだけにこのプロジェクトに
金をつぎ込むのは止めるべき。他にやるべきことはたくさんある。
金をつぎ込むのは止めるべき。他にやるべきことはたくさんある。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:27:21 ID:ObEY6FF20
要は民主党の政策って蔵に貯め込んだ米をばら撒いて、目先の飢えをしのごうとするけど
畑も耕さず種も植えずってことなんだな
国民は朝三暮四の猿と思われてるぞ
畑も耕さず種も植えずってことなんだな
国民は朝三暮四の猿と思われてるぞ
484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:27:25 ID:8fEH4Prb0
とにかくスカラ型スパコンでSPARC64なんてアホなプロジェクトはやめてくれ
スパコンプロジェクトはやるべきだが方向性が酷すぎる
スパコンプロジェクトはやるべきだが方向性が酷すぎる
スパコンが基礎技術だと言われると違和感がある
486 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:27:36 ID:N77poCTc0
エコと子供と健康以外の事は判りませんって事だろ
仕分けしてる奴らアホだから
仕分けしてる奴らアホだから
不要不急といいながら継続性が必要なものも混ぜてるよな
壊れそうな本棚の買い替えを先延ばしにするのはいいけどさ、
金がないからってトレーニングをサボるアスリートはいないだろうに
壊れそうな本棚の買い替えを先延ばしにするのはいいけどさ、
金がないからってトレーニングをサボるアスリートはいないだろうに
489 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:27:55 ID:INwhaTZY0
>>451
社会に関わらない男女なんかどこにもいないからな。
屁理屈つけて、どんなところにもばらまける。ひでえ話だよ。
余ったんで、箱物作って、年寄りのサークルルームと化しているところもある。
維持費もバカにならないぞ、光熱費に職員に。
社会に関わらない男女なんかどこにもいないからな。
屁理屈つけて、どんなところにもばらまける。ひでえ話だよ。
余ったんで、箱物作って、年寄りのサークルルームと化しているところもある。
維持費もバカにならないぞ、光熱費に職員に。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:27:58 ID:9xICw5BI0
>>24
素人に失礼も糞もあるかよ
素人に失礼も糞もあるかよ
491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:28:01 ID:V3jlhrFP0
>>484
インテル使えって？
インテル使えって？
492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:28:15 ID:Zg/G7ye70
科学が先行し、国の機関が民間に浸透させ、実用に至る
この国の機関はついこの前まで日本にありましたが
ミンス党の反対により消滅しました
もちろん、よその先進国にはそのような機関が存在しています
って昨日放送大学でやってた
この国の機関はついこの前まで日本にありましたが
ミンス党の反対により消滅しました
もちろん、よその先進国にはそのような機関が存在しています
って昨日放送大学でやってた
493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:28:45 ID:6CIDSbf5O
きちっと仕分していれば、こういう結論にならない
494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:29:15 ID:Ytx+dur+0
＞その一般論はみんな分かってますから、これだけのお金をかけて来年度やることの
＞必要性を具体的に答えてください
科学技術の発展に寄与して、将来の国を支える元になる。って話を具体的にしたら技術論はわかったってさえぎるくせに。
質問するほうがアホだなこれは。
＞必要性を具体的に答えてください
科学技術の発展に寄与して、将来の国を支える元になる。って話を具体的にしたら技術論はわかったってさえぎるくせに。
質問するほうがアホだなこれは。
ほんとに。
資源のない国が技術までも捨てたら終わりだろうっつうの。
資源のない国が技術までも捨てたら終わりだろうっつうの。
>>427
能無しってのはむしろ官僚や政治家だろうが
能無しってのはむしろ官僚や政治家だろうが
497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:29:23 ID:ndJqzODsO
>>267
負けた場合のリスクヘッジなんかどうやってやるんだよ？
研究開発なんてリスクヘッジしながらやってたら、思い切った研究なんかできないよ
ips細胞の研究だって世界中の科学者がしのぎを削って競争してるんだよ
その中で、もちろんすべての人が一番を目指して頑張ってる
一位になれないなら研究するなって言われたら、日本から科学者はいなくなるよ
負けた場合のリスクヘッジなんかどうやってやるんだよ？
研究開発なんてリスクヘッジしながらやってたら、思い切った研究なんかできないよ
ips細胞の研究だって世界中の科学者がしのぎを削って競争してるんだよ
その中で、もちろんすべての人が一番を目指して頑張ってる
一位になれないなら研究するなって言われたら、日本から科学者はいなくなるよ
文系左翼が弁の立たない理系を
公開リンチして先鋒に手ぶら
ヌード晒してた意味不明な
ちゃんころ司会者立てて
バカかw明日からの仕分けで
また蓮舫がとんでもやらかすだろ。
やってられっか！
シネ！
公開リンチして先鋒に手ぶら
ヌード晒してた意味不明な
ちゃんころ司会者立てて
バカかw明日からの仕分けで
また蓮舫がとんでもやらかすだろ。
やってられっか！
シネ！
499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:29:32 ID:s8HTVMNqO
自分で調べろよ無能
501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:29:49 ID:3JgpzszOO
上のほうで文系がどうの理系がどうの言っている人達がいるけど、
文系理系に関わらず、単に仕分け人が馬鹿だっただけでしょ。
だいたい大学の教育体系を文理の二つだけに分けるなんておおざっぱ過ぎるよ。
日本だけでしょ。こんな乱暴な分け方してるの。
文系理系に関わらず、単に仕分け人が馬鹿だっただけでしょ。
だいたい大学の教育体系を文理の二つだけに分けるなんておおざっぱ過ぎるよ。
日本だけでしょ。こんな乱暴な分け方してるの。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:30:02 ID:EQ7vX0fd0
レンホーさんって相手の感情を引き出して本音を晒す話術は持ってると思う。
論理的な説明が必要な会議では邪魔にしかならない能力だけど。
論理的な説明が必要な会議では邪魔にしかならない能力だけど。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:30:10 ID:UOhDRgT60
今までの日本を技術が支えてきたって言ってる人は
今まで膨らんだ借金についてどう考えてるのかね？
今まで膨らんだ借金についてどう考えてるのかね？
504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:30:12 ID:8fEH4Prb0
>>491
IntelだろうがnVIDIAだろうがPowerCellだろうがnVidiaだろうが
その時々に最もコスパのいいチップを採用して短期間でシステムを
創り上げるノウハウの蓄積が今後重要になってくる。
TOP500上位見ればわかるように
IntelだろうがnVIDIAだろうがPowerCellだろうがnVidiaだろうが
その時々に最もコスパのいいチップを採用して短期間でシステムを
創り上げるノウハウの蓄積が今後重要になってくる。
TOP500上位見ればわかるように
505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:30:14 ID:2FeXMnFnO
他にも｢冤罪｣がありそうだな。
しかし資源のない技術立国ニッポンから
技術を奪おうとする政府なんて信じらんねえ。
しかし資源のない技術立国ニッポンから
技術を奪おうとする政府なんて信じらんねえ。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:30:20 ID:X4q2gWog0
507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:30:37 ID:HrKQec6r0
高田文夫「歴代クラリオンガールで最も写真集が売れなかったのは蓮舫です。」
今朝の朝ズバによると、すべてお前らのせい
http://momi.momi3.net/momi/src/1258944995090.jpg
http://momi.momi3.net/momi/src/1258944995090.jpg
509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:30:52 ID:ECRj64zB0
スパコンどころかパソコンすらわかってなさそうな馬鹿な議員や
何の法的根拠も無しにつれてきた民間人仕分人に
1時間で説明しろというのが無理だな
れんほーとか説明しようとしても聞く耳持たないしなw
何の法的根拠も無しにつれてきた民間人仕分人に
1時間で説明しろというのが無理だな
れんほーとか説明しようとしても聞く耳持たないしなw
510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:30:56 ID:vb/xNDCAO
511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:31:02 ID:dRrs5c4K0
>>1
しかしだなあ、アメリカが世界トップクラスのスパコン幾ら抱えていたって、
国力増加に何の結果も出してないがな。
①宇宙分野において、月に水があることさえインドが発表するまで分からなかった。
②医療分野において、新型インフルに全く対応できず、今や感染者数も世界トップクラス。
③産業分野において、オハコの自動車産業は凋落し、貿易では新興国の中国にいいようにやられている。
④工業分野において、長年の夢、青色ダイオードの発明さえ日本の手探り研究家に適わなかった。
⑤軍事分野において、自国経済の象徴“世界貿易センタービル”をあっけなく三流国のテロ集団に破壊されてしまう始末。
⑥環境分野において、地球温暖化っていうことさえ対応できない。
しかしだなあ、アメリカが世界トップクラスのスパコン幾ら抱えていたって、
国力増加に何の結果も出してないがな。
①宇宙分野において、月に水があることさえインドが発表するまで分からなかった。
②医療分野において、新型インフルに全く対応できず、今や感染者数も世界トップクラス。
③産業分野において、オハコの自動車産業は凋落し、貿易では新興国の中国にいいようにやられている。
④工業分野において、長年の夢、青色ダイオードの発明さえ日本の手探り研究家に適わなかった。
⑤軍事分野において、自国経済の象徴“世界貿易センタービル”をあっけなく三流国のテロ集団に破壊されてしまう始末。
⑥環境分野において、地球温暖化っていうことさえ対応できない。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:31:11 ID:ObEY6FF20
日本の政治屋やマスゴミは世界何位なんだろう？
下から数えた方が早いと思うが。
下から数えた方が早いと思うが。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:31:20 ID:JUuZFAPp0
おれスパコンなんてよく知らないけど国家としてしっかり開発するべきものだってことくらいわかるぞｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:31:27 ID:gulNnAaGO
レンホーみてたら真剣にむかつく
515 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:31:36 ID:Tkjr8iDV0
>>397
Pen4が数字だけのダメＣＰＵってこと同じようなものか。
でたらめランキングっていかにも欧米のやりそうなことだな。
インテルとかも協力してんのはすごいな、むしろもっと増やすべきじゃなね？ここ。
Pen4が数字だけのダメＣＰＵってこと同じようなものか。
でたらめランキングっていかにも欧米のやりそうなことだな。
インテルとかも協力してんのはすごいな、むしろもっと増やすべきじゃなね？ここ。
>>483
ため込んだ米を食べるのは日本人じゃないぞ
ため込んだ米を食べるのは日本人じゃないぞ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:31:55 ID:SM/nuuz/0
他人のせいにするなよ！
日本の将来のために必要な技術を把握している事は政治家の役割だろう！
日本の将来のために必要な技術を把握している事は政治家の役割だろう！
518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:31:55 ID:FC4BjgJA0
紅しょうがじゃなくて福神漬けだよ。
なるべく赤くないやつの方がかえって旨そうに見えると思う。
なるべく赤くないやつの方がかえって旨そうに見えると思う。
>>469
NECが逃げ出した時点で、この官製スパコンプロジェクトは終わってんだよ。
富士通がSPARC64のスカラマシンで作る官製スパコンスパコンなんて先がないんだよ。
官製スパコンに見切りをつけたNECはIntelと組んで新しいスパコン市場を開拓している。
NECが逃げ出した時点で、この官製スパコンプロジェクトは終わってんだよ。
富士通がSPARC64のスカラマシンで作る官製スパコンスパコンなんて先がないんだよ。
官製スパコンに見切りをつけたNECはIntelと組んで新しいスパコン市場を開拓している。
見直さなくていいよ。
野球なんかでも審判の決定が絶対で見直しなんかしないだろ。
あれは審判の権威を落とさないためなんだろ？
それと同じでここで見直したら事業仕分けの権威が落ちる。
だから見直しは絶対にしてはいけない。
ネットの声なんてでかく見えるが実際は蚊より小さい声なんだから無視しておｋ。
野球なんかでも審判の決定が絶対で見直しなんかしないだろ。
あれは審判の権威を落とさないためなんだろ？
それと同じでここで見直したら事業仕分けの権威が落ちる。
だから見直しは絶対にしてはいけない。
ネットの声なんてでかく見えるが実際は蚊より小さい声なんだから無視しておｋ。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:32:13 ID:DFLO6Qua0
以前、朝ナマで確か日本のMD（Missile Defense）が話題になったとき、レンホーは「中国側から見たら脅威に感じるじゃないでしょうか」みたいなこと言ってた。
レンホーは台湾人で反中だみたいな書き込みをしてる人がいるけど、違うね。
レンホーは台湾人で反中だみたいな書き込みをしてる人がいるけど、違うね。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:32:37 ID:+Zvy/N3L0
>>223
おまえ代わりに説明して来い！
おまえ代わりに説明して来い！
>>489
予算の詳細あったからさらっと見てみたけど、これ酷いぞ
もはや男女参画とはまったく関係ないとこまで金が流れてる
http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/21yosan-detail.pdf
予算の詳細あったからさらっと見てみたけど、これ酷いぞ
もはや男女参画とはまったく関係ないとこまで金が流れてる
http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/21yosan-detail.pdf
>>508
'´￣￣｀ ｰ-､
／ 〃" ｀ヽ､ ＼
/ / ﾊ/ ＼ﾊﾍ ━━┓┃┃
|i │ ｌ |ﾘノ ｀ヽ}_}ハ ┃ ━━━━━━━━
|i | 从 (○ (○ｌ小N ┃ ┃┃┃
|i （| ⊂⊃ ､_,､_, ≦ 三 ┛
| i⌒ヽ j （_'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
| ヽ ヽx｡≧ 三 ＝=- ﾟ みのも行き着くとこまでいったかｗ
-ｧ, ≧=- 。
-ｧ, ≧=- 。
≦｀Vヾ ヾ ≧
'´￣￣｀ ｰ-､
／ 〃" ｀ヽ､ ＼
/ / ﾊ/ ＼ﾊﾍ ━━┓┃┃
|i │ ｌ |ﾘノ ｀ヽ}_}ハ ┃ ━━━━━━━━
|i | 从 (○ (○ｌ小N ┃ ┃┃┃
|i （| ⊂⊃ ､_,､_, ≦ 三 ┛
| i⌒ヽ j （_'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
| ヽ ヽx｡≧ 三 ＝=- ﾟ みのも行き着くとこまでいったかｗ
-ｧ, ≧=- 。
-ｧ, ≧=- 。
≦｀Vヾ ヾ ≧
俺のiPhoneが蓮舫ってちゃんと変換するのが
むっちゃ腹立つわ！
むっちゃ腹立つわ！
>>508
朝ズバは不二屋の時からずっと復讐を狙ってるカルト番組だからなｗ
朝ズバは不二屋の時からずっと復讐を狙ってるカルト番組だからなｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:33:06 ID:1li30gkuO
>>364>>387
説明人の説明が下手極まりないのは確かだが、仕分け人の論の進め方が汚く感じる。
>>447
いいなそれ。特にフィギュアとバレーには言ってやりたい。
>>448
そうだよ。何甘えた考えしてんだよ。
説明人の説明が下手極まりないのは確かだが、仕分け人の論の進め方が汚く感じる。
>>447
いいなそれ。特にフィギュアとバレーには言ってやりたい。
>>448
そうだよ。何甘えた考えしてんだよ。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:33:07 ID:ZjPUDIVHO
>>507
写真集が売れなかったのは買わなかった人のせいです
写真集が売れなかったのは買わなかった人のせいです
530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:33:10 ID:q7eybFEQ0
富士通ってIBMスパイ事件でもうまく立ち回ってたよね
531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:33:12 ID:BubZhdmaO
532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:33:24 ID:7sXiSv5/0
つまり、きちんと説明もさせずに早まって結論した仕分け組の大失態ですね
534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:34:03 ID:8fEH4Prb0
>>508
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ
>>410
小学生に失礼だｗ
小学生に失礼だｗ
537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:34:13 ID:UcMF5y5j0
こいつ馬鹿だろｗ
何が1時間で全て決めているわけじゃなく、事前に徹底した議論を交わしているだよｗ
知識ゼロでちんぷんかんぷんか？ｗこんな無知な馬鹿に一国の命運を託せるかよｗ
下野して勉強して出直せよ。
何が1時間で全て決めているわけじゃなく、事前に徹底した議論を交わしているだよｗ
知識ゼロでちんぷんかんぷんか？ｗこんな無知な馬鹿に一国の命運を託せるかよｗ
下野して勉強して出直せよ。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:34:19 ID:HrKQec6r0
>>527
逆恨みじゃねえか！ww
逆恨みじゃねえか！ww
539 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:34:19 ID:UOhDRgT60
とりあえず、技術者はクビ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:34:20 ID:vVCkTv/m0
黒ラベルレンホーを歌ってた金谷ヒデユキはいずこへ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:34:26 ID:9+Kvm+tI0
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:34:40 ID:ObEY6FF20
日本が科学技術立国である事を考えたら
NECに1000億、日立に500億、富士通に700億円
くらいずつあげて3台作らせるのが正解。
NECに1000億、日立に500億、富士通に700億円
くらいずつあげて3台作らせるのが正解。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:34:45 ID:AsgbyE5k0
>「きちっと説明されていれば、
自分らが素人ですと認めてるようなものジャン。仕分けイラネだろ。
スパコンはたまたま象徴的に反対が集まったけど他にも有意義なものもあるだろうし
スパコンだけ復活でお茶を濁させずに仕分け作業を無効にして
全部仕分け人の選定段階から検討しなおさせないと。
自分らが素人ですと認めてるようなものジャン。仕分けイラネだろ。
スパコンはたまたま象徴的に反対が集まったけど他にも有意義なものもあるだろうし
スパコンだけ復活でお茶を濁させずに仕分け作業を無効にして
全部仕分け人の選定段階から検討しなおさせないと。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:34:51 ID:FBwW6QMy0
そもそも「きちっと」なんて言葉を公に使ってる人間に、碌なやつはいない。
嘘だと思うなら確かめるがいいさ。 具体的に説明できない奴しかこの台詞は使わない。
いったい民主は日本の将来をどのようなビジョンで捉えてるんだ？
科学技術系を削減しようとしてるけど、じゃ、どんな形で稼ぐ予定なんだ？
科学技術系を衰退させるってのは、他で生まれた汎用な技術を使うことになって
メーカーや製造業の負担が大きくなるんだけど
科学技術系を削減しようとしてるけど、じゃ、どんな形で稼ぐ予定なんだ？
科学技術系を衰退させるってのは、他で生まれた汎用な技術を使うことになって
メーカーや製造業の負担が大きくなるんだけど
546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:34:57 ID:ndJqzODsO
>>283
ホント枝野ってひどい人間だな…
自分の保身ばかり考えているクズだ
税金で給料もらってる自覚が感じられない
自分が詳しく説明することを拒否してるのによく言うよ
枝野はまだまともかと思ってたが民主党がここまでクズ議員ばかりとはなぁ
ホント枝野ってひどい人間だな…
自分の保身ばかり考えているクズだ
税金で給料もらってる自覚が感じられない
自分が詳しく説明することを拒否してるのによく言うよ
枝野はまだまともかと思ってたが民主党がここまでクズ議員ばかりとはなぁ
548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:35:20 ID:FTd1pK1g0
>>519
なっとくww
なっとくww
小学生でも分かるように説明しないと議員には分からない。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:35:29 ID:Zg/G7ye70
国民はいまのうちに反対しておかないと
結果全部国民のせいにされてまうぜｗ
結果全部国民のせいにされてまうぜｗ
>>511
各分野のごく一部を取り出して批判するってのはマスコミがやる典型的な手法ですな
各分野のごく一部を取り出して批判するってのはマスコミがやる典型的な手法ですな
552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:35:34 ID:rnd9i+cT0
事前の下調べがあるから1時間の仕訳で結論を出しても大丈夫とか言っておきながら、
プレゼンが上手くできないのを理由に見直しとかおかしくないか？
プレゼンが上手くできないのを理由に見直しとかおかしくないか？
「馬鹿でもわかるように説明してください」って素直に言えよ。
554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:35:56 ID:N77poCTc0
>>1
詳しく説明しようとしたら、技術論に引き込もうとしてるといって拒否するくせに
詳しく説明しようとしたら、技術論に引き込もうとしてるといって拒否するくせに
ミンス党の議員って基本的に人の話を聞かないで
感情的になるだけじゃないｗｗ
感情的になるだけじゃないｗｗ
民主て口だけのおまえらみたいだよなｗ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:36:40 ID:Kjb2Vd5d0
枝野、正論。
有用性をきとんと説明できないで、とにかく必要なんです！とか言うばかりなら、
廃止されて当然。
民間では、面接でもプレゼンでも当然のことだよ。
甘ったれるな！
有用性をきとんと説明できないで、とにかく必要なんです！とか言うばかりなら、
廃止されて当然。
民間では、面接でもプレゼンでも当然のことだよ。
甘ったれるな！
>>541
どうみてもそれフルボッコにされて泣く泣く見直ししただろｗ
どうみてもそれフルボッコにされて泣く泣く見直ししただろｗ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:36:42 ID:INwhaTZY0
564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:36:45 ID:uu1Dy15nO
とりあえず凍結は撤回みたいだねー
>>221,283
こいつらは友愛されるべき
こいつらは友愛されるべき
566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:37:28 ID:HrKQec6r0
>>559
口だけなら害はない
口だけなら害はない
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:37:29 ID:NeU4nKP90
マスコミにちょっと批判されたからってひよりすぎだろ
あんな役に立たないスパコン計画に金だすなよ。
あんな役に立たないスパコン計画に金だすなよ。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:37:30 ID:BKF3e5wC0
民主シンパも意見かわってきたな。実に洗脳されやすい連中だこと。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:37:31 ID:cyy6sbvPO
なるだろ。
自分たちで文化大革命って言って自画自賛したんだ。
むしろ、問題になっていない方だと思う。
自分たちで文化大革命って言って自画自賛したんだ。
むしろ、問題になっていない方だと思う。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:37:33 ID:VISNQIIq0
さすがプレゼン上手で政権盗った
ミンスは言う事が違うなｗ
そのプレゼンはほとんど嘘だったわけだがｗｗｗ
ミンスは言う事が違うなｗ
そのプレゼンはほとんど嘘だったわけだがｗｗｗ
>>508
さすがにコラだろ？
さすがにコラだろ？
572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:37:37 ID:dRrs5c4K0
>>551
じゃ、アメリカのスパコンによる成果を挙げて見ろよ。
じゃ、アメリカのスパコンによる成果を挙げて見ろよ。
酷いやつだな。最初から聞こうとしてなかったではないか。
悪いのは全部他人か。
悪いのは全部他人か。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:37:58 ID:UOhDRgT60
>>558
主因じゃなくても、今は借金が多いんだよ
主因じゃなくても、今は借金が多いんだよ
576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:38:07 ID:KMeeXrJs0
>>511
オマイが無知な文系ってことが良くわかる文章だわ
必至にネットで情報調べることしかできないんだね ｗｗｗ
ネットの情報って
誰でも調べられる
価値が無くなった情報だということがわかってないんだ ｗｗｗｗｗ
オマイが無知な文系ってことが良くわかる文章だわ
必至にネットで情報調べることしかできないんだね ｗｗｗ
ネットの情報って
誰でも調べられる
価値が無くなった情報だということがわかってないんだ ｗｗｗｗｗ
577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:38:09 ID:BubZhdmaO
>>555
そういやそんなふざけたことも言ってやがったな＞仕分け人
そういやそんなふざけたことも言ってやがったな＞仕分け人
579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:38:14 ID:T5ABd84n0
これは財務官僚の地雷
官僚A「スパコンとか科学宇宙事業って事業仕分けに向かない問題だよな？」
官僚B「いいじゃね。こっちがシナリオ作っても、政治の手柄になるからｗ」
官僚A「んじゃ、シナリオを作るわｗ。どこから見てもこれ地雷ｗ」
官僚B「まともな政治家さんなら、さすがに前日までにシナリオについて質問来るだろ？」
「そこまで馬鹿じゃないと思うがｗ」
官僚A「そりゃそーだなｗ。アホなシナリオ入れてみるか？ｗ」
官僚B「「世界第二位の性能でもいいじゃないですか」（ｷﾘッ）みたいなｗ」
官僚A「ブハハっ。つうかオリンピックでも銀メダルでもいいじゃないですか？」
｢高性能を目指したら結果的に世界一になった」って反論来るぞっｗ」
官僚B「まー、たぶん来るだろうけど、リアルで仕分けにこれ入れた奴ってアホだよな」
って感じね。
官僚A「スパコンとか科学宇宙事業って事業仕分けに向かない問題だよな？」
官僚B「いいじゃね。こっちがシナリオ作っても、政治の手柄になるからｗ」
官僚A「んじゃ、シナリオを作るわｗ。どこから見てもこれ地雷ｗ」
官僚B「まともな政治家さんなら、さすがに前日までにシナリオについて質問来るだろ？」
「そこまで馬鹿じゃないと思うがｗ」
官僚A「そりゃそーだなｗ。アホなシナリオ入れてみるか？ｗ」
官僚B「「世界第二位の性能でもいいじゃないですか」（ｷﾘッ）みたいなｗ」
官僚A「ブハハっ。つうかオリンピックでも銀メダルでもいいじゃないですか？」
｢高性能を目指したら結果的に世界一になった」って反論来るぞっｗ」
官僚B「まー、たぶん来るだろうけど、リアルで仕分けにこれ入れた奴ってアホだよな」
って感じね。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:38:37 ID:GLsT4DPD0
天狗さまである枝野には、
肉弾接待でもしないと、
「よきにはからえ」
とはならないんじゃないの？
いい加減に「説明責任」っていう呪文やめようや。
肉弾接待でもしないと、
「よきにはからえ」
とはならないんじゃないの？
いい加減に「説明責任」っていう呪文やめようや。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:38:41 ID:FRF3tqc70
日本の科学産業において、スパコンや、ロケットが大事かどうかが、
数字であらわされていないと見当つかないような認識で国会議員って、
それが、問題でしょ！！
582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:38:44 ID:uR9xzKfu0
日本のスパコンはベクトル型でスカラ型はLINPACでスコアでるだけのカス
みたいに言ってるやついるけど、今日本が莫大な予算で
作ろうとしてるのはSPARC64スカラ型なんだぜ。
そこを突っ込めよ。と言っても低脳な枝野には無理な話だろうけどｗ
みたいに言ってるやついるけど、今日本が莫大な予算で
作ろうとしてるのはSPARC64スカラ型なんだぜ。
そこを突っ込めよ。と言っても低脳な枝野には無理な話だろうけどｗ
583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:38:47 ID:gulNnAaGO
レンホーにはシナの血が流れている。
帰化しても日本人の血は流れない。シナのスパイは日本から出ていけ
帰化しても日本人の血は流れない。シナのスパイは日本から出ていけ
584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:38:51 ID:AaQHi7uJ0
他の事業も同様に、適当に仕分けたということですね
年金に関する広報など経費 約１億９千万円めぐり・・・
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090198.png
全評価者９名のうち”廃止”が３名 予算の”縮減”が６名
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090199.png
費用対効果が不透明なので
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090200.png
いったん廃止させてもらうと言う結論に落ち着かせてほしい
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090201.png
いまの結果についてご質問させていただきますが
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090202.png
結果についての質問は受け付けません
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090203.png
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090204.png
民主・枝野仕分け人｢スｰパｰコンピュｰタ？きちっと説明されてれば､こういう結論にはならななかった｣
はあ？
586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:39:03 ID:Kjb2Vd5d0
枝野、正論。
決められた持ち時間の中で有用性を説明できない方がバカなだけ。
甘ったれるな！
決められた持ち時間の中で有用性を説明できない方がバカなだけ。
甘ったれるな！
587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:39:12 ID:6CIDSbf5O
レンホーが役満でダブリー一発がゴンニなのは納得いかない
588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:39:23 ID:jjF/xMZRO
仕分け人の質が低いだけのこと。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:39:23 ID:PK3GvILD0
科学技術関連は科学者に任せろよ！素人にゃ無理ってもんだ。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:39:23 ID:FjYyuzTA0
591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:39:32 ID:sCvD26XW0
これ以外にも国益に重要な科学技術系で凍結とかされてないのか
心配になってきた
心配になってきた
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:39:33 ID:N77poCTc0
593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:39:36 ID:DLcYtNm10
SPARC64って時点でSUNの奴じゃなくて
富士通の奴じゃねーか
富士通の奴じゃねーか
594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:39:36 ID:NC5hggZbO
あんだけ話聞かずに勝手に判断しといて、説明が悪いと発言には唖然としたわ。
民主はいつまでもこのやり方だな。枝野にも失望したよ。
民主はいつまでもこのやり方だな。枝野にも失望したよ。
理解できないものはみんなカットかよ・・・
ミスター無能かミスター利権しかいない最悪集団だな。
ミスター無能かミスター利権しかいない最悪集団だな。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:39:44 ID:1mEUARxA0
>>546
自民党はなんだかんだで人材は豊富だった。
あの森総理大臣でさえ光ファイバー網の構築に力を入れてくれた
おかげで快適な情報通信速度を実現できた。
それに比べて「オールスター内閣」とか持ち上げられたいまの民主政権は
何よ？
本当にしょうがないな、マスコミ＆民主はｗ
自民党はなんだかんだで人材は豊富だった。
あの森総理大臣でさえ光ファイバー網の構築に力を入れてくれた
おかげで快適な情報通信速度を実現できた。
それに比べて「オールスター内閣」とか持ち上げられたいまの民主政権は
何よ？
本当にしょうがないな、マスコミ＆民主はｗ
テレビで嘘泣き行脚してるけどレンホーのやり方の心象が悪すぎて裏目に出たな
>>577
仕分け人というか枝野が言ったんだがｗ
仕分け人というか枝野が言ったんだがｗ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:40:10 ID:LYxwcaun0
官僚のせい。自民のせい。
そのうち、国民にも責任をおっかぶせそうな勢いだな。
そのうち、国民にも責任をおっかぶせそうな勢いだな。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:40:17 ID:Tkjr8iDV0
>>519
空売りしたら大もうけできる会社だな。
空売りしたら大もうけできる会社だな。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:40:24 ID:5Q0MXuPLO
604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:40:35 ID:dRrs5c4K0
>>545
生保とか子供手当て
生保とか子供手当て
606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:40:43 ID:78fofWH+0
戦略的にはスパコンに引き付けられるだけ引き付けておいて
あとを弾いてしまうということだろう
復活の可能性は無いでもないな
あとを弾いてしまうということだろう
復活の可能性は無いでもないな
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:40:45 ID:V3jlhrFP0
スパコンは役立たずと叫ぶ馬鹿を放置して､アメリカは国策として
日本の数倍の補助金をさらに増強していた
日本の数倍の補助金をさらに増強していた
武器である知名度をまったく生かす事が出来ず
やっと訪れたチャンスだったのにな
蓮舫涙目ﾌﾟｷﾞｬｰだな
ｍ９９ｍぷぎゃー
やっと訪れたチャンスだったのにな
蓮舫涙目ﾌﾟｷﾞｬｰだな
ｍ９９ｍぷぎゃー
仕分け人も仕分け人だが、大学院入試の面接試験
程度の答えを繰り返してた説明側も酷いぞ。
程度の答えを繰り返してた説明側も酷いぞ。
結果がどうでアレ
日本の国家予算がシナ人の裁きを受けたわけで
これはどうにもこうにもならんわ
日本終わってる
日本の国家予算がシナ人の裁きを受けたわけで
これはどうにもこうにもならんわ
日本終わってる
>>346
そうだね。まぁメモリバンドだけは専用設計にならざるを得ないけど。
そうだね。まぁメモリバンドだけは専用設計にならざるを得ないけど。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:41:22 ID:eXMpMiwE0
>>419
当初の目的が「自民的なモノの全否定」なんだから無問題
当初の目的が「自民的なモノの全否定」なんだから無問題
614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:41:22 ID:9+Kvm+tI0
>>519
>代表権を持つ会長が小沢
>代表権のない社長が鳩山
>経営企画室のトップが菅
ちと違うな
代表権がないのに、実質権限をもつ常務の小沢
代表権があるのに、行使できない社長の鳩山
経営企画室なんて組織図にもあっても、
役割も決められてない宙ぶらりんな菅部長（まさに閑職）
仕分け人は、他部門に口だすだけの
平社員。
>代表権を持つ会長が小沢
>代表権のない社長が鳩山
>経営企画室のトップが菅
ちと違うな
代表権がないのに、実質権限をもつ常務の小沢
代表権があるのに、行使できない社長の鳩山
経営企画室なんて組織図にもあっても、
役割も決められてない宙ぶらりんな菅部長（まさに閑職）
仕分け人は、他部門に口だすだけの
平社員。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:41:26 ID:uu1Dy15nO
効果が国民に見えない
って言った馬鹿って誰だった？
って言った馬鹿って誰だった？
616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:41:41 ID:EzXLJfwF0
617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:41:45 ID:HrKQec6r0
618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:41:52 ID:hqV4uzVX0
そもそも議員がモノ知らないやつばっかりで議論になってないしｗ
この状況で結論が出るのは説明不足じゃなくて、議員の方が最初っから
結論ありきでやってるからってだけの話
だいたい本当に事業の中身を精査して、各方面の現場の話も聞いてみて
その上で結論だそうとしてるわけじゃないだろ？
こんなの、単なる予算カットのセレモニーでしかないんだよ
この状況で結論が出るのは説明不足じゃなくて、議員の方が最初っから
結論ありきでやってるからってだけの話
だいたい本当に事業の中身を精査して、各方面の現場の話も聞いてみて
その上で結論だそうとしてるわけじゃないだろ？
こんなの、単なる予算カットのセレモニーでしかないんだよ
619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:42:03 ID:L48vWZP00
はいはい人のせい
620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:42:07 ID:Pp5alghr0
宇宙に2番目にいった人物は？
月に2番目に降りた人物は？
1番と2番じゃ全然違うんだよ
月に2番目に降りた人物は？
1番と2番じゃ全然違うんだよ
復活折衝はあるってことかｗｗ
623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:42:13 ID:INwhaTZY0
624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:42:15 ID:9+Kvm+tI0
米国が景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を行ったことがあるようだ。
アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。
対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。
日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105
アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。
対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。
日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105
枝野もこの程度か。
野党議員時代の中では、枝野は良かったのにな
結局、野党議員が関の山
野党議員時代の中では、枝野は良かったのにな
結局、野党議員が関の山
627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:42:21 ID:i3ZshX0m0
仕分け云々はもうどうでもいいから
さっさと高速無料化と子供手当支給
しろ
そして解散していいから
さっさと高速無料化と子供手当支給
しろ
そして解散していいから
628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:42:25 ID:uR9xzKfu0
スパコンに予算を付けるのは国策として当然
たけど何でそれがSPARC64スカラ型スパコンなんだよ
誰がプロジェクトの内容を吟味して修正できるやつはおらんのか
たけど何でそれがSPARC64スカラ型スパコンなんだよ
誰がプロジェクトの内容を吟味して修正できるやつはおらんのか
630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:42:33 ID:KMeeXrJs0
631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:42:46 ID:kAjrSVx50
ダークマターについて担当技術者がバカでもわかるようにきっちり説明しても、
レンホーが「全然わからないｗ」ってえらそうに言ってたのみて、
こりゃ日本ダメだわと思った。
レンホーが「全然わからないｗ」ってえらそうに言ってたのみて、
こりゃ日本ダメだわと思った。
見苦しい言い訳
633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:43:00 ID:UOhDRgT60
ところで
なんで一位じゃないといけないんですか？
なんで一位じゃないといけないんですか？
636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:43:19 ID:YIDJjXAZ0
だれもいない島に、世界一長い橋を架けましたとさ。
結局、誰も利用しませんでしたが、当局は、世界一長い橋だと自慢してばかり。
本当に必要な橋があるのだけど、経費が安い、短い橋だからと、架けてもらえませんでした。
結局、誰も利用しませんでしたが、当局は、世界一長い橋だと自慢してばかり。
本当に必要な橋があるのだけど、経費が安い、短い橋だからと、架けてもらえませんでした。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:43:23 ID:rJO1saNj0
マスコミ報道よりも、この事業仕分けの録音を実際に聴くことをお勧めするよ。
実は仕分け人の方が案外まともなこと言ってたりする。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858
実は理研側のお金の使い方がどんぶり勘定なうえに、民間３社のうち
２社に逃げられてプロジェクトがグダグダになっている。
しかも理研自ら「世界一にならないと意味ない」といいつつ、よくよく
聞いてみると、実際に世界一になれるかどうかすらもはや怪しいという。
それで仕分け人の言い分は、スパコンの重要性は認めるが、
いまの進め方で本当に大丈夫なのか？プロジェクトの進め方を
仕切り直したらどうか？という感じで、むしろ助け舟を出して
いるんだよ。しかもそれを言っているのが、スパコンの専門家の
東大の先生だったりする。
それなのに文科省・理研側はやたらと前置きの長い文章をならべる
ばっかりで、質問に答えない。とにかく「一位じゃなきゃダメだ」と
繰り返すだけだが、本当に一位になれる体制なのか？とつっこまれると
グダグダになる。
実は仕分け人の方が案外まともなこと言ってたりする。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858
実は理研側のお金の使い方がどんぶり勘定なうえに、民間３社のうち
２社に逃げられてプロジェクトがグダグダになっている。
しかも理研自ら「世界一にならないと意味ない」といいつつ、よくよく
聞いてみると、実際に世界一になれるかどうかすらもはや怪しいという。
それで仕分け人の言い分は、スパコンの重要性は認めるが、
いまの進め方で本当に大丈夫なのか？プロジェクトの進め方を
仕切り直したらどうか？という感じで、むしろ助け舟を出して
いるんだよ。しかもそれを言っているのが、スパコンの専門家の
東大の先生だったりする。
それなのに文科省・理研側はやたらと前置きの長い文章をならべる
ばっかりで、質問に答えない。とにかく「一位じゃなきゃダメだ」と
繰り返すだけだが、本当に一位になれる体制なのか？とつっこまれると
グダグダになる。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:43:23 ID:V3jlhrFP0
639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:43:30 ID:Tkjr8iDV0
>>629
国家戦略室が見直そうとか言い出してるから期待しない方がいいかも(´・ω・｀)
国家戦略室が見直そうとか言い出してるから期待しない方がいいかも(´・ω・｀)
>>628
だってF主導だもん
だってF主導だもん
642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:43:47 ID:DLcYtNm10
だって仕分け人って
言葉の罠にはめて難癖つける気ミエミエなんだもん
省庁の担当は言葉選んで曖昧な回答するしかねー状態じゃねぇか
現場担当の研究者とかいうのは別の意味でダメな回答してたけどなｗｗｗ
言葉の罠にはめて難癖つける気ミエミエなんだもん
省庁の担当は言葉選んで曖昧な回答するしかねー状態じゃねぇか
現場担当の研究者とかいうのは別の意味でダメな回答してたけどなｗｗｗ
>>511
まずは6から
地球温暖化における人間の生産活動の影響は微少だともう証明されています
温暖化の主因が太陽活動だということもな
まずは自分で調べてみろよ
あと10年もしたら地球寒冷化で騒ぎ出しているから
熱帯雨林削るのやめるだけでも十分だ
まずは6から
地球温暖化における人間の生産活動の影響は微少だともう証明されています
温暖化の主因が太陽活動だということもな
まずは自分で調べてみろよ
あと10年もしたら地球寒冷化で騒ぎ出しているから
熱帯雨林削るのやめるだけでも十分だ
644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:08 ID:Ytx+dur+0
あいつら、自分達が権力側って自覚が足りないんだよなぁ。
で、正義の必殺仕分け人を演じて庶民を喜ばせようとしたんだが、成功は部分的。
判断力のある一般人は、公開パワハラショーを見せられてドン引きｗ
で、正義の必殺仕分け人を演じて庶民を喜ばせようとしたんだが、成功は部分的。
判断力のある一般人は、公開パワハラショーを見せられてドン引きｗ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:08 ID:X4q2gWog0
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:12 ID:N77poCTc0
仕分け人よ、とりまとめ人よ。
スパコンがダメで、児童劇巡回がいいのか説明してくれよ
スパコンがダメで、児童劇巡回がいいのか説明してくれよ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:30 ID:Pp5alghr0
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:35 ID:NtG6KcAK0
「見送り」ありきで見送りにしたところ
あまりにも世論の反発が強かったっていうことじゃねーか
何が「きちっと説明されていれば」だよ クソ民主
あまりにも世論の反発が強かったっていうことじゃねーか
何が「きちっと説明されていれば」だよ クソ民主
650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:36 ID:praG7u6s0
要するに、馬鹿がえらそうに上から断定してみせる
パフォーマンスね。
こんなものを好む国民が馬鹿だ。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:37 ID:5FOAQ06u0
スパコンの復活に便乗しておかしなものまで復活してこなけりゃよいが。
わけわからんロケットとか。
わけわからんロケットとか。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:41 ID:F4rF4JZCO
スパコンで市民生活が豊かになるの？見栄だけのスパコンやロケット技術なんて私たちは望まない。
もっと痒いところに血税を回しなさい。技術開発ももう韓国中国に勝てないんだから
あきらめてさっさと韓国などの近隣国に技術移転しなさい
もっと痒いところに血税を回しなさい。技術開発ももう韓国中国に勝てないんだから
あきらめてさっさと韓国などの近隣国に技術移転しなさい
653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:52 ID:ndJqzODsO
654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:53 ID:HrKQec6r0
>>635
じゃあ二位のスパコンを使いたがる奴がいるのかな？
じゃあ二位のスパコンを使いたがる奴がいるのかな？
655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:44:59 ID:e36Qn7Dq0
国民の税金をつかうんだから、国民・一般人に理解できるように効果・成果を説明するのが当然だろ。
それができなかったから廃止なわけだ。
至極当たり前のことだよ。
それができなかったから廃止なわけだ。
至極当たり前のことだよ。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:45:08 ID:A9TJ/Imd0
657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:45:11 ID:vb/xNDCAO
スパコンもやってほしいが、そろそろインテル互換の超超超低消費電力のCPU作って世界のスタンダード取ってしまうべきではないかと思います
658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:45:15 ID:UcMF5y5j0
たった一人のプレゼン能力に国家の存亡を賭けるとは・・・・・ｗｗｗ
枝野は無能な奴だなｗｗｗｗｗ自分で勉強する気ないのか？政治家やめろよｗ
こりゃ官僚主導じゃなきゃ何も出来ませんと告白したようなもんだｗｗ
枝野は無能な奴だなｗｗｗｗｗ自分で勉強する気ないのか？政治家やめろよｗ
こりゃ官僚主導じゃなきゃ何も出来ませんと告白したようなもんだｗｗ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:45:26 ID:uR9xzKfu0
>>641
F主導だからFのスカラ型CPU使うとか、国家プロジェクトの私物化としか思えないｗ
F主導だからFのスカラ型CPU使うとか、国家プロジェクトの私物化としか思えないｗ
660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:45:29 ID:4/WuiDAM0
スパコンもいいけど計算機科学と計算機工学全般で日本の研究レベルはもう既に
一部を除いて危機的状況なんだけどな
ACMとかIEEE系のジャーナルとか、その他権威ある国際学術誌で日本は駆逐されかけてる
学会誌や会議録みたいなのには政府資金にものをいわせてがんばってるけど
海外では国際学術会議の開催は既にビジネス化していて、そういう業者に日本は
ネギしょった鴨扱いされてるんだよな…
金はありったけつぎ込まないと非常にマズイ状況ではあるんだけど、受け取る側のほとんどが
能力不足で税金を無駄遣いしてる
これ、国民のどれだけが知ってるんだろうなぁ
一部を除いて危機的状況なんだけどな
ACMとかIEEE系のジャーナルとか、その他権威ある国際学術誌で日本は駆逐されかけてる
学会誌や会議録みたいなのには政府資金にものをいわせてがんばってるけど
海外では国際学術会議の開催は既にビジネス化していて、そういう業者に日本は
ネギしょった鴨扱いされてるんだよな…
金はありったけつぎ込まないと非常にマズイ状況ではあるんだけど、受け取る側のほとんどが
能力不足で税金を無駄遣いしてる
これ、国民のどれだけが知ってるんだろうなぁ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:45:34 ID:rJopwptOO
正直「国民に夢を与える」とか説明してた担当者はまじ馬鹿だと思った。
あれじゃ予算確保無理。
あれじゃ予算確保無理。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:45:42 ID:9TqgwNbL0
そういう結論になったのは明確な基準や成長戦略がないからだよｗ
1時間にも満たない説明なんて飾りです
1時間にも満たない説明なんて飾りです
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:45:47 ID:9+Kvm+tI0
>>586
仕分け会議での枝野の発言（相手の説明を遮って）
「技術論に持ち込もう、持ち込もうとしてますけど、ここは技術論をやる場じゃないんです。必要か必要じゃないかを聞いてるんです。それだけ答えてください！」
後日、サンプロでの枝野の発言（田原に向かってヘラヘラしながら）
「『必要だから必要なんです』みたいな説明しかしないから、こういう結論にならざるを得なかったんですよ」
仕分け会議での枝野の発言（相手の説明を遮って）
「技術論に持ち込もう、持ち込もうとしてますけど、ここは技術論をやる場じゃないんです。必要か必要じゃないかを聞いてるんです。それだけ答えてください！」
後日、サンプロでの枝野の発言（田原に向かってヘラヘラしながら）
「『必要だから必要なんです』みたいな説明しかしないから、こういう結論にならざるを得なかったんですよ」
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:46:04 ID:6tDTVyb90
666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:46:06 ID:gwkcVeB00
LIAR うそつき - SEX PISTOLS
http://www.youtube.com/watch?v=hLAaFkSo9kM
you're in suspension
オマエは保留中
you're a liar you're a liar you're liar
オマエはウソつき オマエはウソつき
lie lie lie lie lie lie lie lie
嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘
lie lie lie lie liar
嘘 嘘 嘘 嘘 ウソつき
you lie lie lie lie
オマエは嘘 嘘 嘘 嘘
i think you're funny you're funny ha ha
オレはオマエはバカだとおもうゼ オマエはバカだ ハ ハ！
http://www.youtube.com/watch?v=hLAaFkSo9kM
you're in suspension
オマエは保留中
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オマエはウソつき オマエはウソつき
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嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘
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オマエは嘘 嘘 嘘 嘘
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オレはオマエはバカだとおもうゼ オマエはバカだ ハ ハ！
>>508
…本当にテレビを利用してありもしない仮想敵作り出して洗脳しようとしてんだな
何がネトウヨだ
そんなもんいねーよ
皆フツーの一般人だっつーの
豚テロビは捏造を堂々と垂れ流しやがって。さすが殺人テロビだな。
免許取り上げろよ。ＢＰＯに訴えたらなんか動いてくれるかな
…本当にテレビを利用してありもしない仮想敵作り出して洗脳しようとしてんだな
何がネトウヨだ
そんなもんいねーよ
皆フツーの一般人だっつーの
豚テロビは捏造を堂々と垂れ流しやがって。さすが殺人テロビだな。
免許取り上げろよ。ＢＰＯに訴えたらなんか動いてくれるかな
668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:46:28 ID:T5ABd84n0
さて、本日から仕分け作業第２ラウンドです。本日の案件は以下の通りです
http://art7.photozou.jp/pub/759/166759/photo/14467526_org.v1254816953.jpg
民間からの案件ですね。素人らしい稚拙さが感じられます。
徹底的に仕分けます。
http://art7.photozou.jp/pub/759/166759/photo/14467526_org.v1254816953.jpg
民間からの案件ですね。素人らしい稚拙さが感じられます。
徹底的に仕分けます。
紙芝居や謎の劇団にはおｋ出しましたＹＯ！
まったくもって基準がワケワカメ(´・ω・｀)
まったくもって基準がワケワカメ(´・ω・｀)
>>654
マシンタイムとりやすいなら10位でも20位でもいいんだが。
マシンタイムとりやすいなら10位でも20位でもいいんだが。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:47:17 ID:1li30gkuO
こういう議論では相手の論を一つ一つ確実に潰し、潰した直後に毎回人格攻撃を挟んで
相手の余裕を奪うのがポイント。
相手の余裕を奪うのがポイント。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:47:27 ID:gwkcVeB00
防人の道 今日の自衛隊 －平成２１年０９月０３日号
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja
■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
１９５５年 鳩山一郎邸をソ連海軍スパイ・ドムニツキーが訪れる（鳩山由紀夫７歳）
河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
１９５６年 日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ
鳩山一郎 － 河野一郎 （日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す）
| |
鳩山威一郎－ 河野洋平 （狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗）
| |
鳩山由紀夫－ 河野太郎 （狂った友愛外交）
|
鳩山紀一郎 （現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中）
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja
■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
１９５５年 鳩山一郎邸をソ連海軍スパイ・ドムニツキーが訪れる（鳩山由紀夫７歳）
河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
１９５６年 日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ
鳩山一郎 － 河野一郎 （日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す）
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鳩山威一郎－ 河野洋平 （狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗）
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鳩山由紀夫－ 河野太郎 （狂った友愛外交）
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鳩山紀一郎 （現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中）
675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:47:37 ID:9+Kvm+tI0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:47:38 ID:9q5yrp5C0
埼玉5区として情けないです･･･
>>607
仕分けのときにアメリカのスパコン予算を提示すれば良かったんじゃないの？
仕分けのときにアメリカのスパコン予算を提示すれば良かったんじゃないの？
678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:47:49 ID:INwhaTZY0
>>665
今日もニュースで自衛隊に文句つけてた。
無料で展示兵器の搭乗体験できることとか、三軍別々に展示館を
置くのはおかしいとかなんとか。
あいつはバカだから死んだ方が良いよ。長妻と鳩山が最初だけど。
今日もニュースで自衛隊に文句つけてた。
無料で展示兵器の搭乗体験できることとか、三軍別々に展示館を
置くのはおかしいとかなんとか。
あいつはバカだから死んだ方が良いよ。長妻と鳩山が最初だけど。
官僚のプレゼンの優劣で判断するだけなら政治家要らないだろ。
官僚には頼らないはずなんだから、官僚がきちっと説明しなくても、
何が重要かくらい判断しろよ。
何が重要かくらい判断しろよ。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:47:58 ID:ObEY6FF20
ちなみにレンホウはダカーポという雑誌で「日本の財務大臣として
チャイナ人を任命して財政改革をやらせよ」なんて日本共産党員でも
ためらう文章を寄稿していたのは絶対的な事実。
日本マスゴミは絶対に報道しないがな。
チャイナ人を任命して財政改革をやらせよ」なんて日本共産党員でも
ためらう文章を寄稿していたのは絶対的な事実。
日本マスゴミは絶対に報道しないがな。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:48:01 ID:q7eybFEQ0
>>659
国民に夢を与える！(ｷﾘｯ
国民に夢を与える！(ｷﾘｯ
>>330
あれ役人じゃなくて元東大教授の理研特別顧問らしいよ。
あの程度のレベルの人間が日本の科学技術研究のトップにいるんじゃ、
計画が挫折するのもしょうがない。
ベクトルスカラ融合でない時点で計画の意義自体が失われたのに、巨費を投じて継続とか有り得んでしょ。
あれ役人じゃなくて元東大教授の理研特別顧問らしいよ。
あの程度のレベルの人間が日本の科学技術研究のトップにいるんじゃ、
計画が挫折するのもしょうがない。
ベクトルスカラ融合でない時点で計画の意義自体が失われたのに、巨費を投じて継続とか有り得んでしょ。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:48:07 ID:gwkcVeB00
鳩山一郎（祖父）
・フリーメイソン初代グランドマスター（Degree Masons）
・１９５５年、ソ連海軍情報部スパイ、ドムニツキーと私邸で接触
翌１９５６年、日ソ共同宣言で北方領土をソ連へ売り渡す
鳩山由紀夫
・関連が疑われている団体・組織
フリーメイソン、真光教、統一協会
鳩山幸（妻）
・中国出身
・サイエントロジー信者
鳩山紀一郎（息子）
・現在モスクワ大学勤務（ロシアに獲得されている）
・フリーメイソン初代グランドマスター（Degree Masons）
・１９５５年、ソ連海軍情報部スパイ、ドムニツキーと私邸で接触
翌１９５６年、日ソ共同宣言で北方領土をソ連へ売り渡す
鳩山由紀夫
・関連が疑われている団体・組織
フリーメイソン、真光教、統一協会
鳩山幸（妻）
・中国出身
・サイエントロジー信者
鳩山紀一郎（息子）
・現在モスクワ大学勤務（ロシアに獲得されている）
>>618
そうそう、結論ありきだよね。
毛利さんとのやり取りなんて、完璧に仕分委員は毛利さんに論破されてるのに何故か削減。
予算に関してディベートして、削減する側が完全に言い負かされてなんで削減するんだろ。
削減する「材料」が無いじゃん。
結局、理由としてあげられた内容は、その時の議論とは無関係の「努力が足りない」というヤクザの因縁にも
にたような抽象的な理由。
つか、議論の内容からそういう理由は出しようもなかったはずなのに。
そうそう、結論ありきだよね。
毛利さんとのやり取りなんて、完璧に仕分委員は毛利さんに論破されてるのに何故か削減。
予算に関してディベートして、削減する側が完全に言い負かされてなんで削減するんだろ。
削減する「材料」が無いじゃん。
結局、理由としてあげられた内容は、その時の議論とは無関係の「努力が足りない」というヤクザの因縁にも
にたような抽象的な理由。
つか、議論の内容からそういう理由は出しようもなかったはずなのに。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:48:12 ID:Pnq7rhP10
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
340 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-14 19:25 ID:ZTSZpAWH
(｀･ω･´) Ren Hou (蓮舫 Lien-fang), Taiwany-Japanese and a member of the House of
Councillors, pointed out that we didn't have been the supplier of super-
computers with the highest speed of calculation in the next world at
the developmental rat race.
I'm on her side. I've longed for any job for this six months. Now, the joblesses are
here, there, and everywhere in Japan. Her point of view is pragmatic and practical. She
has realism.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/蓮舫
http://www.renho.jp/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091112/plc0911120958005-n1.htm
688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:48:19 ID:yEsJKV2/O
この金額しか出せない。
この金額でやってくれ。
駄目だ！サラ金から借りて来いっ！
こういう事かい？
この金額でやってくれ。
駄目だ！サラ金から借りて来いっ！
こういう事かい？
689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:48:25 ID:1OC5uxoFO
690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:48:32 ID:2FeXMnFnO
国内で活用する物削る前に他国支援削れよ。
そこまで良い顔はもうできない。国内事業ならまだ分かるが他国に8000億なんて誰が出すか。
出すならミンスに入れた奴から徴集しろ。
そこまで良い顔はもうできない。国内事業ならまだ分かるが他国に8000億なんて誰が出すか。
出すならミンスに入れた奴から徴集しろ。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:48:35 ID:gwkcVeB00
民主党公式HP
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602
民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
↑
民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに移譲または共有を行います。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602
民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
↑
民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに移譲または共有を行います。
こんな馬鹿をやっているうちに、毎日加速して景気悪化してんだよ。
役立たずの与党さんよ。
毎日だよ。わかってんのかよ。
役立たずの与党さんよ。
毎日だよ。わかってんのかよ。
いい訳ばかり
１３日の仕分けで説明さえぎって、予算停止決めたお前がどの面下げていうかな？
自分のやったことも覚えてないくらいアルツハイマーなのか？
自分のやったことも覚えてないくらいアルツハイマーなのか？
697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:49:28 ID:praG7u6s0
>.671
むつかしいお話はわからないけど
紙芝居や劇ならやってることがわかるから
ＯＫなんじゃない？
馬鹿が政権とると国が滅ぶ。
むつかしいお話はわからないけど
紙芝居や劇ならやってることがわかるから
ＯＫなんじゃない？
馬鹿が政権とると国が滅ぶ。
でも今はスカラ型でもかなり実効性能は上がってきたけどね。
あと実際に金を出す人は研究者じゃないんだからLINPACKみたいな
目に見えやすいベンチマークは有効。
あともう一つ。スパコン予算の1割でもいいからライブラリ開発に回せ。
具体的な割合はあんまり言えないがコンパイラ等の開発にかける金が
雀の涙ほど。ちゃんとLINPACKだけじゃなくOpenMPやMPIへの最適化も
スカラ型はどんどん進んでる。いくらベクトル型はコンパイラ開発がしやすい
からといって限度がある。
あと実際に金を出す人は研究者じゃないんだからLINPACKみたいな
目に見えやすいベンチマークは有効。
あともう一つ。スパコン予算の1割でもいいからライブラリ開発に回せ。
具体的な割合はあんまり言えないがコンパイラ等の開発にかける金が
雀の涙ほど。ちゃんとLINPACKだけじゃなくOpenMPやMPIへの最適化も
スカラ型はどんどん進んでる。いくらベクトル型はコンパイラ開発がしやすい
からといって限度がある。
スパコンはいらないなぁ。どうせ使えるやつも限られているんだろう？
そいつらが買えばいいじゃん。
そいつらが買えばいいじゃん。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:49:43 ID:Cm+8Y+yOO
人のせいかよ 民主そのものだな
702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:49:47 ID:e4UXy0kE0
703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:49:51 ID:zUf6mvFTO
枝野は権力握ったと勘違いしてんじゃないか、元々理解力足りない
しア○マ悪いんでしょ、大宮市民恥ずかしいよ、こんなの選んでさ
しア○マ悪いんでしょ、大宮市民恥ずかしいよ、こんなの選んでさ
704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:49:54 ID:9+Kvm+tI0
自分でさんざチャチャ入れて説明止めさせといて
「説明されてれば」だぁ？
どうしろっつんだよ
「説明されてれば」だぁ？
どうしろっつんだよ
>>625
それはCPU換装のための予算。
それはCPU換装のための予算。
きちっと説明できる時間くれないだろが
説明しても費用対効果とか言い出すくせに
説明しても費用対効果とか言い出すくせに
708 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:50:07 ID:572jcXhN0
>>665
情報番組に出まくって、最初は節目がちでショボーンとして落ち込んでるアピールをして
司会者がレンホーに「みんなレンホーさんを応援してますよ」と声をかけると
ニカー！と歯を剥き出してご満悦の笑顔になり
「キツイ言葉遣いのところだけ切り取られて何度も放送されて誤解されてしまった」
とか言い訳してるよ
情報番組に出まくって、最初は節目がちでショボーンとして落ち込んでるアピールをして
司会者がレンホーに「みんなレンホーさんを応援してますよ」と声をかけると
ニカー！と歯を剥き出してご満悦の笑顔になり
「キツイ言葉遣いのところだけ切り取られて何度も放送されて誤解されてしまった」
とか言い訳してるよ
つーかそもそも2位に「すら」なれてないのが現状なわけで
それを鼻水垂らしながら「2いじゃだめなんですかぁ？」なんて、挑発にすらなってない
それを鼻水垂らしながら「2いじゃだめなんですかぁ？」なんて、挑発にすらなってない
710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:50:33 ID:UOhDRgT60
>>684
それは国家戦略とやらが決めること
それは国家戦略とやらが決めること
711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:50:38 ID:00B+F/uJ0
枝野、正論
決められた時間の中で有用性をいかに上手くプレゼンできるか、これが全て。
民間なら常識。
甘ったれるな！！
決められた時間の中で有用性をいかに上手くプレゼンできるか、これが全て。
民間なら常識。
甘ったれるな！！
712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:50:45 ID:ndJqzODsO
>>400
まったくその通りだよ
研究開発は一応の目標を目指して研究はするんだが、
その過程で他の用途が発見されたり、研究成果が出てからより有用な利用法が見つかったりするもんだ
枝野とレンホーは日本の科学技術を転落させるA級戦犯だよ
まったくその通りだよ
研究開発は一応の目標を目指して研究はするんだが、
その過程で他の用途が発見されたり、研究成果が出てからより有用な利用法が見つかったりするもんだ
枝野とレンホーは日本の科学技術を転落させるA級戦犯だよ
>>607
一方、日本以外の国は金のかかる自主開発なんてやらずアメリカ製の高性能スパコンを安く買った。
一方、日本以外の国は金のかかる自主開発なんてやらずアメリカ製の高性能スパコンを安く買った。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:50:52 ID:uR9xzKfu0
>>683
> ベクトルスカラ融合
ほんと今更SPARC64スカラ型とか
それこそ巨額予算でLINPACで1位とるだけなのが目的になっちゃうよな
ベクトル+スカラのハイブリッド型にプロジェクトを方向転換すべき
> ベクトルスカラ融合
ほんと今更SPARC64スカラ型とか
それこそ巨額予算でLINPACで1位とるだけなのが目的になっちゃうよな
ベクトル+スカラのハイブリッド型にプロジェクトを方向転換すべき
どうせ説明しても理解できないだろ
そもそも、アンタは人の話聞く気もなかっただろ？
無責任
そもそも、アンタは人の話聞く気もなかっただろ？
無責任
困った時には役員の報酬を聞けばおｋ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:51:21 ID:qkiIDPR9O
蓮訪の株を上げただけだったな。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:51:33 ID:Vbt/nl8y0
スパコンも民間が独自にやれば良いんじゃね！？ とにかく今は日本人の生活を
第一にするのが優先だろ！？ 数年間政府や公務員に我慢してもらって
日本人の生活改善してから税金や補助金を上げればいい！ 景気低迷でデフレ時は
とにかく無駄な経費を極限まで下げて、景気のいいときに不景気に対応する
スパコンでもハイテク支援でもして、不活性化を未然に防ぐのがベスト！
第一にするのが優先だろ！？ 数年間政府や公務員に我慢してもらって
日本人の生活改善してから税金や補助金を上げればいい！ 景気低迷でデフレ時は
とにかく無駄な経費を極限まで下げて、景気のいいときに不景気に対応する
スパコンでもハイテク支援でもして、不活性化を未然に防ぐのがベスト！
仕分けした結果に自信が持てないような奴が、事業仕分けして、
何の意味があるのやら。
何の意味があるのやら。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:51:56 ID:dYdJgB8d0
仕分け会議での枝野の発言（相手の説明を遮って）
「技術論に持ち込もう、持ち込もうとしてますけど、ここは技術論をやる場じゃないんです。必要か必要じゃないかを聞いてるんです。それだけ答えてください！」
後日、サンプロでの枝野の発言（田原に向かってヘラヘラしながら）
「『必要だから必要なんです』みたいな説明しかしないから、こういう結論にならざるを得なかったんですよ」
「技術論に持ち込もう、持ち込もうとしてますけど、ここは技術論をやる場じゃないんです。必要か必要じゃないかを聞いてるんです。それだけ答えてください！」
後日、サンプロでの枝野の発言（田原に向かってヘラヘラしながら）
「『必要だから必要なんです』みたいな説明しかしないから、こういう結論にならざるを得なかったんですよ」
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:52:10 ID:xZQAVTBt0
>>1
言い訳が見苦し過ぎる。
言い訳が見苦し過ぎる。
>>646
党最高実力者の小沢が最高決定者です。
党最高実力者の小沢が最高決定者です。
>>662
ようさっきまでの俺｡
たぶんあの発言があるまで正攻法で説明してたが仕分け人が全然理解しないから
苦し紛れに言った事をうまく掬われたんじゃない?じゃないといきなり
｢夢のためだ!｣なんて言う人がいたら馬鹿というか神経がおかしいと思うし｡
ようさっきまでの俺｡
たぶんあの発言があるまで正攻法で説明してたが仕分け人が全然理解しないから
苦し紛れに言った事をうまく掬われたんじゃない?じゃないといきなり
｢夢のためだ!｣なんて言う人がいたら馬鹿というか神経がおかしいと思うし｡
下村博士みたいに、政府から金もらわなくても偉大な成果を上げる人もいるのに、
膨大な金を蕩尽しながら、ほとんどろくな成果も出ない例もあるよな。
膨大な金を蕩尽しながら、ほとんどろくな成果も出ない例もあるよな。
菅が仕分けすればよくね？
枝野の存在意義は何？
枝野の存在意義は何？
731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:53:11 ID:2IwJLNrI0
政治主導じゃねーじゃんww
732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:53:16 ID:OU/0PdI/0
無駄、無駄じゃないということとは別に、
あれだけあっさりと技術への予算をぶった切ったのが問題だと思う。
仕分けの様子を見てやる気をなくした技術屋は多いと思うな。
あれだけあっさりと技術への予算をぶった切ったのが問題だと思う。
仕分けの様子を見てやる気をなくした技術屋は多いと思うな。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:53:21 ID:Pp5alghr0
734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:53:25 ID:9+Kvm+tI0
736 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:53:35 ID:edrOcWIj0
次自民にいれるわｗｗ今回も入れたけどｗｗｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:53:35 ID:ObEY6FF20
男女共同参画関連には防衛費を超える10兆円がつぎ込まれています。
在日朝鮮人には毎年1兆5000億円がつぎ込まれています。
今回仕分けの俎上に上がったのは3000事業のうちのたった447事業です。
後は検討の対象にもなりません。
どうしてこの447事業が選ばれたかのプロセスは非公開です。
何故か日本の科学技術振興に重要な事業がことごとく選ばれています。
世界最高峰の分析器でもある放射光装置スプリング８も壊滅に近い
予算削減を食らいましたが、マスゴミはこちらはスルーです。
和歌山カレー事件の決定的証拠を導き出した装置です。
民主党は日本を壊滅させようとの意図で行動しているのは明らかです。
在日朝鮮人には毎年1兆5000億円がつぎ込まれています。
今回仕分けの俎上に上がったのは3000事業のうちのたった447事業です。
後は検討の対象にもなりません。
どうしてこの447事業が選ばれたかのプロセスは非公開です。
何故か日本の科学技術振興に重要な事業がことごとく選ばれています。
世界最高峰の分析器でもある放射光装置スプリング８も壊滅に近い
予算削減を食らいましたが、マスゴミはこちらはスルーです。
和歌山カレー事件の決定的証拠を導き出した装置です。
民主党は日本を壊滅させようとの意図で行動しているのは明らかです。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:53:47 ID:HrKQec6r0
>>704
埼玉県知事はいい人なのにな
埼玉県知事はいい人なのにな
＞蓮訪の株を上げただけだったな。
えっ、日本人もどきのほうがやり手とでも？
えっ、日本人もどきのほうがやり手とでも？
741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:53:52 ID:LtNOJ6fSO
完全に裏目に出た仕分け
だが目くらましには調度いいな
だが目くらましには調度いいな
>>729
そうなのよ、何の権限もないのに威張り散らして何やってんだかと思う
そうなのよ、何の権限もないのに威張り散らして何やってんだかと思う
743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:53:54 ID:Z1Lqb5Ne0
皆さんはマスゴミに釣られて派手な話題ばかりに関心があるみたいですけど、
これと同じかそれ以上に、若手向けの科研と学振の削減の方が問題なんですけどね
744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:53:59 ID:anH78c0wO
クラリオンガール上がりにスパコンを理解させるなんて
中学の数学、理科から教えてやらないと無理だろ
下手したら算数から教え込まないとダメかもｗｗ
中学の数学、理科から教えてやらないと無理だろ
下手したら算数から教え込まないとダメかもｗｗ
745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:54:04 ID:rJO1saNj0
>>712
これはそんな野心的な研究テーマじゃないよ。
世界一高いタワー作るのとあんまり違わない。
技術的には他国でつくってるものと大して違わないし、
仮に世界一になったとしても、一年とかそこいらしかつづかない
っていうのを当事者が認めちゃってるし。
これはそんな野心的な研究テーマじゃないよ。
世界一高いタワー作るのとあんまり違わない。
技術的には他国でつくってるものと大して違わないし、
仮に世界一になったとしても、一年とかそこいらしかつづかない
っていうのを当事者が認めちゃってるし。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:54:03 ID:Hv2laSpVO
レンホウのプロモーション戦略ってだけの会
>>714
ハイブリッドなんてそれこそ意味がないｗｗｗ
ベクトル型はもう素直に負けを認めてスカラ型のノウハウを溜めた方がよっぽどよい。
まぁ経済的視点は一切考えず学術的目的ならベクトル型で邁進してもいいけどんさ・・・
ハイブリッドなんてそれこそ意味がないｗｗｗ
ベクトル型はもう素直に負けを認めてスカラ型のノウハウを溜めた方がよっぽどよい。
まぁ経済的視点は一切考えず学術的目的ならベクトル型で邁進してもいいけどんさ・・・
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:54:15 ID:r77Asjh+0
NECと日立が抜けた時点でこのプロジェクトに将来性が無いのは明らか
今からでもNECと日立も呼び戻してスパコンの構成を考え直せよ
今からでもNECと日立も呼び戻してスパコンの構成を考え直せよ
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:54:29 ID:BKF3e5wC0
ハイブリッド型ってのも形になっていないだろ。
ＮＥＣがやらねーっていってるんだからどうしようもねーだろ。
そういやインテル厨も消えたな、仕様がかわると次はスカラ型だけじゃだめだ。意味がないという。
バレバレですよ。
ＮＥＣがやらねーっていってるんだからどうしようもねーだろ。
そういやインテル厨も消えたな、仕様がかわると次はスカラ型だけじゃだめだ。意味がないという。
バレバレですよ。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:54:31 ID:q3cRrWisO
>>720
馬鹿はしゃべんな
馬鹿はしゃべんな
751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:54:32 ID:B6N95ANs0
> 「ここで出た結果というのは、1つの見方として」
> 「責任があるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」
都合悪くなるとこれだｗ
結局事業仕分けなんてただのパフォーマンス
> 「責任があるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」
都合悪くなるとこれだｗ
結局事業仕分けなんてただのパフォーマンス
753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:54:39 ID:DmpAFIIW0
スパコン持っていない韓国や北朝鮮は、
ロケット飛ばしても、海に落ちるが、
スパコン持っている日本は、
ロケット打ち上げても、予定より30cmしかズレずに到着
民主党の無駄削減って、
誰かの過去の行いを否定しているだけだが、
その過去の行いも知らず、
現在の状況も理解せず、
感情的に、経験論だけで否定しているだけだ
ロケット飛ばしても、海に落ちるが、
スパコン持っている日本は、
ロケット打ち上げても、予定より30cmしかズレずに到着
民主党の無駄削減って、
誰かの過去の行いを否定しているだけだが、
その過去の行いも知らず、
現在の状況も理解せず、
感情的に、経験論だけで否定しているだけだ
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:54:44 ID:EzXLJfwF0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/´ , -‐- ､. /
. i /:::::::::: `''‐ ､..__,. ‐'´ヽ. / 大人は質問に答えたりしない
. ! ,':::::::::: 、 ∨ それが基本だ
| i:::::::::: 、 ､`''ｰ---‐''´ ヽ
|. l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ そりゃあ・・・・かまわない
│ ＼:::::::: ＿＼＼, /∠_ | おまえの質問に答えること
|. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,, /=｡＝=│ それ自体は容易い 簡単だ
| { i⌒| |:::::` ｰ-‐' .::.＼-‐ ´│
／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| スパコン有用性はこれこれこう
／ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ｰ､|
_／ | /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|
.! .| ./ ::|:::::::::: | そんな話はいくらでもできる
| │./ ::|::::::::::: ===== |＼
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!` しかし 今 オレがそんな話を
| |＼ :`'' ‐- ､::_:....... ,. ‐'´/| │ 仮にしたとしても
| │ ＼ ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .| | その真偽はどうする・・・・・・？
真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・？
ククク・・・・・・
/´ , -‐- ､. /
. i /:::::::::: `''‐ ､..__,. ‐'´ヽ. / 大人は質問に答えたりしない
. ! ,':::::::::: 、 ∨ それが基本だ
| i:::::::::: 、 ､`''ｰ---‐''´ ヽ
|. l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ そりゃあ・・・・かまわない
│ ＼:::::::: ＿＼＼, /∠_ | おまえの質問に答えること
|. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,, /=｡＝=│ それ自体は容易い 簡単だ
| { i⌒| |:::::` ｰ-‐' .::.＼-‐ ´│
／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| スパコン有用性はこれこれこう
／ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ｰ､|
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.! .| ./ ::|:::::::::: | そんな話はいくらでもできる
| │./ ::|::::::::::: ===== |＼
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!` しかし 今 オレがそんな話を
| |＼ :`'' ‐- ､::_:....... ,. ‐'´/| │ 仮にしたとしても
| │ ＼ ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .| | その真偽はどうする・・・・・・？
真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・？
ククク・・・・・・
756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:54:46 ID:w35+hatG0
え？だって説明なんかいらないんじゃなかったの？
専門家を一方的にやりこめる俺達ｶｺｲｲ、てのやりたかっただけっしょ？
専門家を一方的にやりこめる俺達ｶｺｲｲ、てのやりたかっただけっしょ？
>>654
> >>635
> じゃあ二位のスパコンを使いたがる奴がいるのかな？
最早一位からは遥か下にある地球シミュレータなんて、みんな使いたいもんだから
つい最近１９０億かけてアップグレードしたよ。それでも一位からは程遠い。
最後のベクトルマシンといわれている地球シミュレータはある意味日本のお家芸的な
使い勝手のよさがある。
今回潰された京速計算機は富士通製のSPARC64スカラマシンのクラスタ。NECが
降りたからそうなった。こんな糞みたいなスパコンはいらない。
本当の意味で実力のあるNECは、こんな官製スパコンプロジェクトからとっとと抜け出し
今はIntelと組んで新しいスパコン市場を開拓しようとしている。NECをみていれば本当の
日本の実力がわかるだろう。
国家プロジェクトなんて嘘で、富士通の救済プロジェクト以上の意味はない。
ネトウヨにはわからんかも知れないがなｗｗｗ
> >>635
> じゃあ二位のスパコンを使いたがる奴がいるのかな？
最早一位からは遥か下にある地球シミュレータなんて、みんな使いたいもんだから
つい最近１９０億かけてアップグレードしたよ。それでも一位からは程遠い。
最後のベクトルマシンといわれている地球シミュレータはある意味日本のお家芸的な
使い勝手のよさがある。
今回潰された京速計算機は富士通製のSPARC64スカラマシンのクラスタ。NECが
降りたからそうなった。こんな糞みたいなスパコンはいらない。
本当の意味で実力のあるNECは、こんな官製スパコンプロジェクトからとっとと抜け出し
今はIntelと組んで新しいスパコン市場を開拓しようとしている。NECをみていれば本当の
日本の実力がわかるだろう。
国家プロジェクトなんて嘘で、富士通の救済プロジェクト以上の意味はない。
ネトウヨにはわからんかも知れないがなｗｗｗ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:55:06 ID:9+Kvm+tI0
759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:55:18 ID:1mEUARxA0
>>720
原子爆弾もない時代に原子力発電所を民間だけの研究開発で実現できるか
という問題だよ。
ものになるのに時間がかかる、すぐに利益は出ない。
だから利益が出るまでは国がサポートする。
それが分からない馬鹿政治家は死んだ方がいいよ。
原子爆弾もない時代に原子力発電所を民間だけの研究開発で実現できるか
という問題だよ。
ものになるのに時間がかかる、すぐに利益は出ない。
だから利益が出るまでは国がサポートする。
それが分からない馬鹿政治家は死んだ方がいいよ。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:55:19 ID:UaOtPige0
最初から聞く耳持つ気なんてなかったくせに
問題になったら、我々は悪くない！かよ
ほんと、どうしようもないね
問題になったら、我々は悪くない！かよ
ほんと、どうしようもないね
761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:55:28 ID:NzUr7S9B0
あの状況で、馬鹿でも分かるように短時間で説明できない方が悪い。だぁ？？
死ね無能議員
死ね無能議員
762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:55:31 ID:praG7u6s0
財務省のシナリオから外れた論議には付いて行けないから封殺したくせに
この枝野って人、底が浅くてその場を取り繕う口先だけだってバレちゃったね
この枝野って人、底が浅くてその場を取り繕う口先だけだってバレちゃったね
764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:55:52 ID:UOhDRgT60
核削減の世の中にスパコンなんてますますいらねーだろ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:56:03 ID:rJopwptOO
媒体はパンチカードで、利用料はカードの目方で払う
とか
プログラムはCOBOLで書いて、TSS端末で制御
とか、そういう30年前のイメージなんでね？＞仕分け人
とか
プログラムはCOBOLで書いて、TSS端末で制御
とか、そういう30年前のイメージなんでね？＞仕分け人
768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:56:08 ID:xKPa/5VA0
スパコンって昔から存在とか位置づけとか変わってないのに、なんで説明がいまさら必要なの？
769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:56:16 ID:4ZJcLwkcO
日本は技術で飯を食ってる。
競争の世界で２位ても良いとか言ってる仕分け人はゆとり脳並みだってことは
素人でも分かる
競争の世界で２位ても良いとか言ってる仕分け人はゆとり脳並みだってことは
素人でも分かる
770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:56:16 ID:v+oc3TmX0
スパコンの前に分数の計算できない大学生を何とかしたほうが・・・
771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:56:27 ID:F4rF4JZCO
日本が気張って無駄金使ってスパコン作ってもアメリカか韓国がそれを上回るものを作っちゃうんだから意味がない
773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:56:42 ID:6mpJHds30
>>764
スパコンはいるがSPARC64のスパコンはいらない
スパコンはいるがSPARC64のスパコンはいらない
「技術の話はするな！！役に立つか立たないかだけ言え！！」
なんて平気で言う馬鹿に何を説明しろと？
なんて平気で言う馬鹿に何を説明しろと？
775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:56:51 ID:cH+O698g0
>>728
ならば、一般の企業が無償で使えるのか？そのスパコンは。
ならば、一般の企業が無償で使えるのか？そのスパコンは。
仕分けの責任者は枝野だけど、枝野の上は菅なのか、仙谷なのかどっちだろう。
どっちにしろ、枝野は、内閣に責任を押し付けようとしてる点でクソだが。
どっちにしろ、枝野は、内閣に責任を押し付けようとしてる点でクソだが。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:57:01 ID:jGYSd71d0
これじゃ恣意性剥き出しの悪政だ
>>768
頭が悪いから。
頭が悪いから。
江戸の昔から政治家が「倹約」を訴えて世の中が良くなったためしってない気がするんだけどねぇ～
782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:57:19 ID:Pnq7rhP10
独立行政法人「日本学生支援機構」（旧日本育英会）から奨学金を受け、返還が６カ月以上
遅れている人の８４．２％は、年収が３００万円未満であることが同機構の調査で分かった。
正社員の割合は３１．４％で、半数が無職かアルバイトや派遣社員などの不安定な職種だった。
調査は初めてで、０７年１２月現在の実態について無延滞者も含めて約１万１０００人を調べた。
年収について回答した６カ月以上の延滞者は２３９０人。このうち３７．３％は年収が１００万円未満で、
【社会】奨学金延滞：８４％が年収３００万円未満 旧育英会調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258757792/l50
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ アルヨ！
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 改革を止めるな～ アルヨ！！ｗ
／＼ヽ / 从从
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ﾋﾞｼｯ 経団連はもう、出ていくアルヨ！！！ｗ
(⌒)
悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:57:23 ID:ObEY6FF20
馬鹿でも分かるようにちゃんと説明できなかった事は
スルーしまくりの奴は何様？理解できない奴が悪いの？
この国の主権者とその代理人たる政治屋が理解できない
説明に何の価値もない。説明不足の反省無しで文句かよ。
どんだけプライド高いんだよ！高学歴低知能の典型だなｗ
スルーしまくりの奴は何様？理解できない奴が悪いの？
この国の主権者とその代理人たる政治屋が理解できない
説明に何の価値もない。説明不足の反省無しで文句かよ。
どんだけプライド高いんだよ！高学歴低知能の典型だなｗ
785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:57:35 ID:Ihv4aXJE0
枝野は無能
>>712
同意。仕分け人とか言って空回りしてるアホミンスは戦犯そのもの。
もしこのまま見直されなかったら賛美歌をリクエストするとこだったｗ
ま、この間、本部に凸した奴より過激な奴もいるだろうからそのうち・・・？
同意。仕分け人とか言って空回りしてるアホミンスは戦犯そのもの。
もしこのまま見直されなかったら賛美歌をリクエストするとこだったｗ
ま、この間、本部に凸した奴より過激な奴もいるだろうからそのうち・・・？
>>783
それは部下のプレゼンが下手ともいうｗｗｗｗｗｗ
それは部下のプレゼンが下手ともいうｗｗｗｗｗｗ
788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:58:13 ID:kAjrSVx50
子供手当てでばらまくより、科学技術の振興の方がよほど子供のためだよ。
バカなタレントが円周率計算するのに意味あるの？みたいなこと言ってたけど。
バカなタレントが円周率計算するのに意味あるの？みたいなこと言ってたけど。
スパコンとミスコンは一位じゃなきゃ意味がない。といえばレンホーは理解できたはず。
外国への支援金を仕分けしろ「とりあえず内訳を決めずにアフガンに5000億円ドーンと出してみた」って
外務大臣が言ってるんだぜｗ
外務大臣が言ってるんだぜｗ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:58:33 ID:+bpYMkRV0
>>1 問題は、民主党の政治家に、基本的な知識も、常識もないことだろ。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:58:39 ID:QscEK3Jg0
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
説明させないくせにｗ
説明させないくせにｗ
>>770
そもそもそんな奴でも行ける大学作ったのが最大のムダだな
そもそもそんな奴でも行ける大学作ったのが最大のムダだな
795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:59:11 ID:Pp5alghr0
レンホーはもう一度熱湯風呂に入るべきだな
頭冷やせ
頭冷やせ
797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:59:24 ID:BubZhdmaO
>>722
コント？いかりや長介のあの台詞が聞こえてきそうだｗ
コント？いかりや長介のあの台詞が聞こえてきそうだｗ
>>784
技術論は不要って言われたので。
技術論は不要って言われたので。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:59:30 ID:xKPa/5VA0
ていうか、この仕分けって絶対株価操縦が目的でやってるよな。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:59:30 ID:h/FQqQmf0
801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:59:43 ID:ggJOQhMC0
仕分け人が言葉をさえぎって説明させなかったんだろｗｗｗ
>>728
米国が景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を行ったことがあるようだ。
アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。
対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。
日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105
米国が景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を行ったことがあるようだ。
アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。
対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。
日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105
お前ら、フジではこんなセクシー先生が出ていたというのに、
科学談義ですか・・・・
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/524374.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00091332.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00091333.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00091334.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00091335.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/524372.jpg
科学談義ですか・・・・
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/524374.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00091332.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00091333.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00091334.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00091335.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/524372.jpg
>>712
技術の話をするなといったのはそこが技術の話をする場じゃないからだよ。
商業目的の技術開発でスペックもコストも仕様を満足しないことに対するツッコミへの返答が
「水素は細かいので云々」じゃ、社会人としても技術者としても失格です。
コストダウン目的で開発されたロケットが開発費が予定を大幅超過しても完成のメドすら立たず、
しかもさらに倍の開発費が必要とか、なんとか実用化にこぎつけても既存のロケットの半分の能力で
同じ打ち上げ費用がかかるといった問題への説明が技術話じゃダメなの。
技術の話をするなといったのはそこが技術の話をする場じゃないからだよ。
商業目的の技術開発でスペックもコストも仕様を満足しないことに対するツッコミへの返答が
「水素は細かいので云々」じゃ、社会人としても技術者としても失格です。
コストダウン目的で開発されたロケットが開発費が予定を大幅超過しても完成のメドすら立たず、
しかもさらに倍の開発費が必要とか、なんとか実用化にこぎつけても既存のロケットの半分の能力で
同じ打ち上げ費用がかかるといった問題への説明が技術話じゃダメなの。
そもそも、聞く気がなかったって言われているようだが？
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:59:51 ID:ZryyDqdS0
要するに、テレビタックルに出てワーワー言ってるような政治家は
パフォーマンスしかできない無能ということだな。
人寄せパンダは外で踊りでも踊ってろ、政策に関わるな。
パフォーマンスしかできない無能ということだな。
人寄せパンダは外で踊りでも踊ってろ、政策に関わるな。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 12:59:51 ID:No4YZjId0
>>791
その分、亀井が全身全霊で金をばら撒こうとしてるけどなｗ
その分、亀井が全身全霊で金をばら撒こうとしてるけどなｗ
参考人の学者だか 松井とか言う学者 チョンじゃねーか
809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:00:08 ID:bkF5cJSI0
なんでも反対！反対！と文句を言っていたらいいだけの野党が
｢与党になってしまったので、なんでもできちゃう！？」状況に
戸惑っている。
まさか実現できると思っていないから、好き放題言っていたのに
現実になりつつある状況に、自ら戸惑い右往左往！！
一刻も早く政権交代！！
次回の参院選は、自民過半数を！！！
もうこれ以上の迷走は国益を損なう！！
立ち直れるうちに、一刻も早く、自民党の復活を！！
｢与党になってしまったので、なんでもできちゃう！？」状況に
戸惑っている。
まさか実現できると思っていないから、好き放題言っていたのに
現実になりつつある状況に、自ら戸惑い右往左往！！
一刻も早く政権交代！！
次回の参院選は、自民過半数を！！！
もうこれ以上の迷走は国益を損なう！！
立ち直れるうちに、一刻も早く、自民党の復活を！！
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:00:13 ID:GQQywh5bO
たかだか小一時間の中で
話を聞く気の無い
しかも予備知識皆無の馬鹿相手に
何をきちんと説明出来るんだ？
ふざけてんなタコ
話を聞く気の無い
しかも予備知識皆無の馬鹿相手に
何をきちんと説明出来るんだ？
ふざけてんなタコ
811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:00:15 ID:N77poCTc0
枝野はこんなことしてねーで児ポに集中しろ
813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:00:50 ID:x2WmK3Sh0
>>784
馬鹿は理解できないから馬鹿なんだよ。分かる？
大学に遊びに行ってる馬鹿には理解できないと思うけど。
文系は白痴なんだから、せめてそういう自覚を持たないと。
なので、有る意味この問題は文部省が悪い。
文系なのに、人権があるとでも言いかねない間違った教育をしてる。
馬鹿は理解できないから馬鹿なんだよ。分かる？
大学に遊びに行ってる馬鹿には理解できないと思うけど。
文系は白痴なんだから、せめてそういう自覚を持たないと。
なので、有る意味この問題は文部省が悪い。
文系なのに、人権があるとでも言いかねない間違った教育をしてる。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:00:54 ID:Vbt/nl8y0
スパコンに金かけたい馬鹿の気が知れない！ 失業して飯食う金がないにもかかわらず
ネットでゲームしたい！ って言ってる基地外と変わらないだろ？
要するに景気があがって税収も安定すれば、スパコンでもハイテクでも良いってこと！
今はそんなもんに金かけずに、日本人のために使うことを優先すべきだってことだ！
ネットでゲームしたい！ って言ってる基地外と変わらないだろ？
要するに景気があがって税収も安定すれば、スパコンでもハイテクでも良いってこと！
今はそんなもんに金かけずに、日本人のために使うことを優先すべきだってことだ！
815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:00:56 ID:9+Kvm+tI0
>>784
原始人に電子レンジの必要性を理解させるのに、１時間ではできまい
原始人に電子レンジの必要性を理解させるのに、１時間ではできまい
816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:00:58 ID:INwhaTZY0
バカの上に、説明を聞かないで決めつける紅衛兵みたいな奴らだからなあ
財務のカンペのほかに、毛語録でもおいてあるんじゃねえのか、机の下に。
財務のカンペのほかに、毛語録でもおいてあるんじゃねえのか、机の下に。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:01:00 ID:uu1Dy15nO
スパコンに根本的な問題があるのは何となくわかった
で、なんで仕訳人側は
その根本的な問題を指摘しないの？
で、なんで仕訳人側は
その根本的な問題を指摘しないの？
818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:01:03 ID:W2shHn4V0
「目先の利益を出せ」
「税金の無駄遣いをするな」
こういうことを言ってるとほんとに国が滅ぶよ。
国は民間企業じゃないんだからな。
金にならないところに税金を投入するのが国の仕事だ。
「税金の無駄遣いをするな」
こういうことを言ってるとほんとに国が滅ぶよ。
国は民間企業じゃないんだからな。
金にならないところに税金を投入するのが国の仕事だ。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:01:09 ID:iyHrXSj+O
821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:01:13 ID:EzXLJfwF0
次回の仕分けでは
官僚が熱湯風呂につかって、時間を計ります
その時間だけ説明が出来ます
官僚が熱湯風呂につかって、時間を計ります
その時間だけ説明が出来ます
>>797
だっふんだ！
だっふんだ！
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:01:36 ID:kAjrSVx50
民主にいれたけど、ここまで他人の責任にする奴らばかりだと思わなかった。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:01:52 ID:n+siL0350
自分の部下が「業界２位じゃダメなんですか？」なんて言ったらクビ切る
スパコンで2ｃｈに書き込みしてー
827 ：河豚工務店（かわぶたぶっさん）：2009/11/23(月) 13:02:19 ID:fesxnLXO0
828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:02:30 ID:iuo6GhFx0
けっきょく民主党が馬鹿を晒しただけというｗ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:02:43 ID:BKF3e5wC0
>>799
やってそうだわな。
週刊誌で鳩山弟が総務大臣のとき、資産売却どうのこうのっというときに
株売買をして、鳩山家の資産管理会社が注意うけた、と。
週刊誌だから、どの程度まで信憑性があるかはわからんが。
やってそうだわな。
週刊誌で鳩山弟が総務大臣のとき、資産売却どうのこうのっというときに
株売買をして、鳩山家の資産管理会社が注意うけた、と。
週刊誌だから、どの程度まで信憑性があるかはわからんが。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:02:45 ID:VISNQIIq0
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:02:53 ID:N77poCTc0
>>827
Z本人乙w
Z本人乙w
834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:02:55 ID:rJO1saNj0
>>825
いや、売上に関係ないところでマニアックに一位を目指されても困るでしょ。
いや、売上に関係ないところでマニアックに一位を目指されても困るでしょ。
責任を転嫁してるようじゃ仕分け自体が無駄。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:03:24 ID:2u6CL9Z6O
>>823
許さない、絶対にだ。
許さない、絶対にだ。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:03:28 ID:yEsJKV2/O
科学技術を知らないのだから黙ってろ！はおごりだ。
なぜスパコンが必要か、詳細な設計図とソースを提出して証明すべし。
あと、中国の人にもわかるよう翻訳しておくと予算でやすいですｗｗか
あと、中国の人にもわかるよう翻訳しておくと予算でやすいですｗｗか
840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:03:47 ID:F4rF4JZCO
つーかこれからも日本が科学技術や製造業で生きていけるという発想がずれてる。
これからの世界の工場や科学を担うのは明らかに中国と韓国。日本はお呼びでない。
私たち日本人に介護福祉・サービス・農業を中心とする新しい国家ビジョンを
示してくれている民主党を私たちは信じればよい
これからの世界の工場や科学を担うのは明らかに中国と韓国。日本はお呼びでない。
私たち日本人に介護福祉・サービス・農業を中心とする新しい国家ビジョンを
示してくれている民主党を私たちは信じればよい
841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:03:52 ID:0+0/V7sV0
官僚の説明が上手ければ存続で下手なら廃止って判断基準は酷いな
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:03:53 ID:g6aZZcAB0
北京原人に方程式教えようとしても無理だろ。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:03:57 ID:No4YZjId0
まあ事業仕分もスパコン俺個人には大した問題ではないが
サンプロのレンホーアップはキツすぎて吐き気がした
サンプロのレンホーアップはキツすぎて吐き気がした
845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:04:02 ID:9+Kvm+tI0
847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:04:11 ID:STYcclTb0
>>「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
きちっと説明しなくても、基礎知識くらいがあれば、誰も凍結や廃止には決してしないはずだ。
物知らずのバカに事業仕分けなんてやらせるからこういうことにもなるし、
統括者でありながら責任回避と責任転嫁に終始するバカを責任者にした鳩山政権の愚かさも露呈したな。
こんなことで未曾有の経済危機と莫大は赤字国債を解消しつつ、マニフェストを実行するなど
1000分の1％も可能性はない。
きちっと説明しなくても、基礎知識くらいがあれば、誰も凍結や廃止には決してしないはずだ。
物知らずのバカに事業仕分けなんてやらせるからこういうことにもなるし、
統括者でありながら責任回避と責任転嫁に終始するバカを責任者にした鳩山政権の愚かさも露呈したな。
こんなことで未曾有の経済危機と莫大は赤字国債を解消しつつ、マニフェストを実行するなど
1000分の1％も可能性はない。
>>830
理系分野で研究して成果だして、国際会議で査読通って、発表したことくらいならあるよw
理系分野で研究して成果だして、国際会議で査読通って、発表したことくらいならあるよw
>>800
馬鹿に近い連中が多いと思うけどな？
ましてや景気、景気でスパコンには
関心ないって奴らが大半だろうがｗ
でもコレが現実なぐらい分かるよな？
猿に憲法を…とか現実逃避したよな
恥ずかしいレスすんなよｗ
馬鹿に近い連中が多いと思うけどな？
ましてや景気、景気でスパコンには
関心ないって奴らが大半だろうがｗ
でもコレが現実なぐらい分かるよな？
猿に憲法を…とか現実逃避したよな
恥ずかしいレスすんなよｗ
850 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:04:27 ID:n+siL0350
851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:04:28 ID:EzXLJfwF0
852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:04:41 ID:UcMF5y5j0
コイツ等にプリウスの誕生秘話の本でも送ってやれよｗ
20年取り組んで今研究費を回収し始めたんだよ。
今日やって明日結果が出なけりゃ駄目って無茶言うなよｗ
男女共同参画ってなんだよ？幼稚園のお遊戯レベルのもんに10兆かけて、
日本の根幹を成すスパコンには200億も予算を付けられないのか？
そんな無茶をガラス張りで言い張れると思ったのか？ｗｗｗ
20年取り組んで今研究費を回収し始めたんだよ。
今日やって明日結果が出なけりゃ駄目って無茶言うなよｗ
男女共同参画ってなんだよ？幼稚園のお遊戯レベルのもんに10兆かけて、
日本の根幹を成すスパコンには200億も予算を付けられないのか？
そんな無茶をガラス張りで言い張れると思ったのか？ｗｗｗ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:04:43 ID:No4YZjId0
枝野は解任でいいだろ
もっとまともなやつは…ってミンスにはおらんかｗ
もっとまともなやつは…ってミンスにはおらんかｗ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:04:48 ID:Ihv4aXJE0
日本は科学技術を輸出して原油や食料かってるようなもんなのに
科学技術への投資をやめたらどうなるかわからん無能議員は議員失格だろ。
科学技術への投資をやめたらどうなるかわからん無能議員は議員失格だろ。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:04:49 ID:nTpV1hu40
今まで難しい専門用語でまわりを煙に巻いて、とんでもない予算をがめて
ろくでもない使い方をしてた官庁を見て来た輩が仕分け人なんだろうか
害務省とか斜呆庁とか
ろくでもない使い方をしてた官庁を見て来た輩が仕分け人なんだろうか
害務省とか斜呆庁とか
そうか、三兆円節約ってのがあまりに高いハードルだから仕分け議員バカばっかりなのか。
あいつら判らないモノ全部カットするから。
あいつら判らないモノ全部カットするから。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:04:52 ID:bCWue/Fz0
まあつまり、今後仕分け対象にされた場合は、
ジャパネットの高田社長か圧縮布団袋売ってるオッサンとかを
プレゼンに呼べば、民主党は喜んで予算を出してくれるって事だw
いやいや、さすが庶民目線（笑）
ジャパネットの高田社長か圧縮布団袋売ってるオッサンとかを
プレゼンに呼べば、民主党は喜んで予算を出してくれるって事だw
いやいや、さすが庶民目線（笑）
858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:05:12 ID:ObEY6FF20
スパコンの次の用途の一つに車の高速クラッシュ・シミュレーションが
上がっています。車の安全性を上げるのに役立ちます。
これなんか分かりやすい用途の一つだな。
これでも分からない奴はマジで死んでほしい。
上がっています。車の安全性を上げるのに役立ちます。
これなんか分かりやすい用途の一つだな。
これでも分からない奴はマジで死んでほしい。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:05:16 ID:INwhaTZY0
860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:05:29 ID:9+Kvm+tI0
>>823
反省と今後の身の振りに付いてレスしろ
反省と今後の身の振りに付いてレスしろ
862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:05:38 ID:2u6CL9Z6O
>>840
お前からずれてるってんだろｗ
お前からずれてるってんだろｗ
863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:05:39 ID:SM/nuuz/0
国政の予算だぜ。
参考人意見なんらまだしも仕分け判断人に、なぜ外国籍がいるんだ？？
将来、朝鮮人や中国人を入れるための布石か？
参考人意見なんらまだしも仕分け判断人に、なぜ外国籍がいるんだ？？
将来、朝鮮人や中国人を入れるための布石か？
864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:05:48 ID:m1GSTNGb0
世界の状況を見極めながら予算を適切に配分する仕分けになってない
かといって特別な事情で国内事情を優先したわけでもない
能力あるのに国内技術産業切って海外技術に依存する判断に至った具体的根拠を示せてない
かといって特別な事情で国内事情を優先したわけでもない
能力あるのに国内技術産業切って海外技術に依存する判断に至った具体的根拠を示せてない
865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:06:02 ID:Ytx+dur+0
>>804
>コストダウン目的で開発されたロケットが開発費が予定を大幅超過しても完成のメドすら立たず、
>しかもさらに倍の開発費が必要とか、なんとか実用化にこぎつけても既存のロケットの半分の能力で
>同じ打ち上げ費用がかかるといった問題への説明が技術話じゃダメなの。
それでも開発する価値があることを説明しようとすると、技術の話は避けて通れない。
仕分け人はとりあえず話しを聞いてから判断すべきだね。
>コストダウン目的で開発されたロケットが開発費が予定を大幅超過しても完成のメドすら立たず、
>しかもさらに倍の開発費が必要とか、なんとか実用化にこぎつけても既存のロケットの半分の能力で
>同じ打ち上げ費用がかかるといった問題への説明が技術話じゃダメなの。
それでも開発する価値があることを説明しようとすると、技術の話は避けて通れない。
仕分け人はとりあえず話しを聞いてから判断すべきだね。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:06:06 ID:7ZmpmnGo0
仕分け人の能力って凄いんだね。
自分たちでスパコン作ればいいのに。安くあげられるんでしょ
自分たちでスパコン作ればいいのに。安くあげられるんでしょ
867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:06:13 ID:9+Kvm+tI0
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:06:22 ID:VISNQIIq0
>>823
時代が時代なら『魔女狩り』にあってるｗ
時代が時代なら『魔女狩り』にあってるｗ
869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:06:35 ID:x2WmK3Sh0
>>838
文系白痴のそういう言い分が、昭和の時代に流行ったけども
奢りじゃなくて、そういうもんなんだよ。
馬鹿は黙ってろ。
馬鹿が口を開くと世界に迷惑をかける。
文系には人権なんか無いんだよ、法律で与えられているだけ。
それが間違いだと思う。
文系白痴のそういう言い分が、昭和の時代に流行ったけども
奢りじゃなくて、そういうもんなんだよ。
馬鹿は黙ってろ。
馬鹿が口を開くと世界に迷惑をかける。
文系には人権なんか無いんだよ、法律で与えられているだけ。
それが間違いだと思う。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:06:44 ID:KxAJDxf+0
対象になってる時点で廃止か削減が決定で
話を聞く気もないし、知識もないし、事前に調べようともしないくせに
ワザワザ事業継続プレゼンやらせて、官僚をいたぶるのを
テレビに見せてるだけのパフォーマンス
そのくせ仕分けでｲﾗﾈってなったのに児童演劇は
「子供」って文字が琴線に触れたのか知らんが
まとめ役の民主議員の政治的判断（笑）で覆して事業継続させるしｗ
議員の質とか思想で判断が左右されすぎだろ
話を聞く気もないし、知識もないし、事前に調べようともしないくせに
ワザワザ事業継続プレゼンやらせて、官僚をいたぶるのを
テレビに見せてるだけのパフォーマンス
そのくせ仕分けでｲﾗﾈってなったのに児童演劇は
「子供」って文字が琴線に触れたのか知らんが
まとめ役の民主議員の政治的判断（笑）で覆して事業継続させるしｗ
議員の質とか思想で判断が左右されすぎだろ
872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:06:57 ID:qTEa1EnTO
説明しようとしても遮られ、説明したら「一番になる意味は？」とか言い、
その上、「キチンと説明していれば結果は違っていた」…
馬鹿？
国民目線の素人が
その上、「キチンと説明していれば結果は違っていた」…
馬鹿？
国民目線の素人が
873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:07:08 ID:AsgbyE5k0
>>823
死んでくれても構わないのよ？
死んでくれても構わないのよ？
874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:07:27 ID:MQVnoE7n0
>>23
そりゃ「イット革命」って言った人の事か
そりゃ「イット革命」って言った人の事か
無駄をぶった切るためにしても、もうちょっと技術的にはこの辺は必要だが、
要求されてる金額内訳の中の、この項目は要らないぐらいの理解が出来る
技術アドバイザーぐらい呼んでおけばよかったのにな。
準備万端で仕切ってますと威張っておきながら、後になって、こんなことが
できるものだなんて知りませんでした、責任は自分たちじゃなくて内閣にあります
なんて泣き言言うぐらいなら。
要求されてる金額内訳の中の、この項目は要らないぐらいの理解が出来る
技術アドバイザーぐらい呼んでおけばよかったのにな。
準備万端で仕切ってますと威張っておきながら、後になって、こんなことが
できるものだなんて知りませんでした、責任は自分たちじゃなくて内閣にあります
なんて泣き言言うぐらいなら。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:07:38 ID:INwhaTZY0
>>865
だからこそ、十分時間を取って、書面なりを交換して問題点を
洗い出してから、そこを議論すれば良いだけの話。
時間がねえだのふざけたこと要ってるが、補正予算止めたり、
ゼロシーリングでやり直せ、急造しろとかやったのはミンス自身だ。
いい加減にしろ、バカ野郎と言いたいよ。
だからこそ、十分時間を取って、書面なりを交換して問題点を
洗い出してから、そこを議論すれば良いだけの話。
時間がねえだのふざけたこと要ってるが、補正予算止めたり、
ゼロシーリングでやり直せ、急造しろとかやったのはミンス自身だ。
いい加減にしろ、バカ野郎と言いたいよ。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:07:38 ID:QWccNmUk0
民主党はアクセルとブレーキを同時に踏んで車をぶっ壊そうとしているとしか思えない
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:07:49 ID:OgWX+xF20
「戦う前から負けること考える奴いるかよ！バカヤロー出て行け！！」
「時が来た、それだけだ」
「ナニコラタココラ！」
「時が来た、それだけだ」
「ナニコラタココラ！」
880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:07:50 ID:g6aZZcAB0
今、お前らが当たり前に使ってるパソコンも
元々は、真空管が数千本も並んでる一般家庭
だと粗大ゴミみたいな代物でそれこそ当時は
国民なんて誰も理解不能だったはずだぞ。
技術革新にはそういう先行投資が必要って
のが理解できないから北京原人とか言われる
んだよ。
元々は、真空管が数千本も並んでる一般家庭
だと粗大ゴミみたいな代物でそれこそ当時は
国民なんて誰も理解不能だったはずだぞ。
技術革新にはそういう先行投資が必要って
のが理解できないから北京原人とか言われる
んだよ。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:08:18 ID:NHJchOm30
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:08:18 ID:n+siL0350
そもそも削減するべきは天下り法人や事業ではなく
天下りの給料と退職金だよな
適材適所で適正報酬であれば官僚ＯＢが天下っても国民は批判しない
天下りの給料と退職金だよな
適材適所で適正報酬であれば官僚ＯＢが天下っても国民は批判しない
884 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:08:25 ID:0HfH1FIg0
ID:dRrs5c4K0
何の生産性もない無能糞文系、乙。
何の生産性もない無能糞文系、乙。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:08:32 ID:ObEY6FF20
チャイニーズ、コリアンのダニ連中が
スレに張り付いているのは事実だと思うぞ。
うちの嫁は男女共同参画に10兆円もつぎ込むのは無駄遣いと断言してます。
スレに張り付いているのは事実だと思うぞ。
うちの嫁は男女共同参画に10兆円もつぎ込むのは無駄遣いと断言してます。
有名人が議員になれる今の風潮をどうにかしない限り無駄な作業
887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:08:39 ID:ndJqzODsO
888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:08:44 ID:DLcYtNm10
富士通のCPU
Venus SPARC VIIIfx についてこのページが詳しい感じ、いい感じｗ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/03/12/sparc_viii_fx/index.html
Venus SPARC VIIIfx についてこのページが詳しい感じ、いい感じｗ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/03/12/sparc_viii_fx/index.html
889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:08:50 ID:GQQywh5bO
891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:08:54 ID:BKF3e5wC0
>>852
トヨタが一番スパコンに金かけてたしな。
自動車メーカーのシェアとスパコンの能力が比例していた。
まあシェアとっていたから金もあったんだろうが。
技術開発もコンピュータ処理が大半しめ、
エンジン周りにも電子部品も大量につかわれはじめている。
気合で乗り切れる時代はおわっているのにね。
トヨタが一番スパコンに金かけてたしな。
自動車メーカーのシェアとスパコンの能力が比例していた。
まあシェアとっていたから金もあったんだろうが。
技術開発もコンピュータ処理が大半しめ、
エンジン周りにも電子部品も大量につかわれはじめている。
気合で乗り切れる時代はおわっているのにね。
民主議員はとにかく後先考えずにその場の勢いで反論するのを
やめた方がいいよ、ブーメラン刺さりまくりじゃないのよさ
やめた方がいいよ、ブーメラン刺さりまくりじゃないのよさ
893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:09:06 ID:ZryyDqdS0
人を見て法を説け、という言葉がある。
バカにまともな説明をしても理解できない。
バカには、はいはい役に立ちますよと言ってウソ八百並べておけば十分。
そのくらいの強かさがないとバカには太刀打ちできない。
バカにまともな説明をしても理解できない。
バカには、はいはい役に立ちますよと言ってウソ八百並べておけば十分。
そのくらいの強かさがないとバカには太刀打ちできない。
スパコンだけなのかな？これって、騒がれたからの言い訳だし、他も騒がれたら、見直しとか？？
>>890
発表はいった人しかわからんけど、論文は形になるし、ググれば出てくるからな。
発表はいった人しかわからんけど、論文は形になるし、ググれば出てくるからな。
そもそも論になるけど、処理速度がどうこう以前に、レンホウも枝野も
スーパーコンピューターの存在自体を知らなかったのではないかね。
スーパーコンピューターの存在自体を知らなかったのではないかね。
素人の根本的すぎる質問ほど怖いものはないからな
2番じゃいけないんですかって言われてとっさに論理的に反論できるやつが日本に何人いるだろう。
2番じゃいけないんですかって言われてとっさに論理的に反論できるやつが日本に何人いるだろう。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:10:36 ID:x2WmK3Sh0
>>875
研究してる時じゃなければ、色んな言葉使いするよ。
君はレンホーなみに白痴で理系はこうあるべきに
はめ込んで、その上で批判するつもりかな？
白痴なんだよ、そういう物の言い方は。
哲学の屑とか文学のゲスが、よくそう言う物言いをするけども
理系は博学なのでありとあらゆる物言いをするよ。
それで理解できないのは受け手の責任。
研究してる時じゃなければ、色んな言葉使いするよ。
君はレンホーなみに白痴で理系はこうあるべきに
はめ込んで、その上で批判するつもりかな？
白痴なんだよ、そういう物の言い方は。
哲学の屑とか文学のゲスが、よくそう言う物言いをするけども
理系は博学なのでありとあらゆる物言いをするよ。
それで理解できないのは受け手の責任。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:10:37 ID:/00jeIag0
>823
死ねよ、情弱
死ねよ、情弱
901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:10:37 ID:pknZ52FnO
民主って報道や世論で風見鶏のように方針を変えるよな。
そういうとこが大政翼賛的で危険なにおいがするわ。
切ると決めたんなら変な言い訳しないで、スパコンだろうが、インフル対策だろうが切ればいいんだよ。
そういうとこが大政翼賛的で危険なにおいがするわ。
切ると決めたんなら変な言い訳しないで、スパコンだろうが、インフル対策だろうが切ればいいんだよ。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:10:42 ID:OgWX+xF20
枝野やレンホウみたいなゴリゴリの文系にはそんな説明不必要
903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:10:45 ID:rmX05vgs0
正誤表
×「きちっと説明されていれば・・・（略）」
○「最初からきちっと聴くつもりなんか無かった。」
×「きちっと説明されていれば・・・（略）」
○「最初からきちっと聴くつもりなんか無かった。」
最初からショー目的で、不要だと判ってる要求を混ぜて通しておいた可能性が高いな
まるで「政治主導で無駄を発見して、それを追求して削減した」かのように
まるで「政治主導で無駄を発見して、それを追求して削減した」かのように
>>847
基礎知識があれば現状の「計画で続行」って結論にはならんよ。
ベクトルスカラ融合からスカラ単独に設計が根本から変更になったから、
仕分け人に「前提とした計画に無理がるっぽいから内容見直したら？」
って言われてるのに対し
「最初の計画で問題ありません！予算も最初に決めたとおりにくれ！」
じゃお話にならないでしょ。
技術者ならわかると思うけど、まずＤＲ通らないよね。
基礎知識があれば現状の「計画で続行」って結論にはならんよ。
ベクトルスカラ融合からスカラ単独に設計が根本から変更になったから、
仕分け人に「前提とした計画に無理がるっぽいから内容見直したら？」
って言われてるのに対し
「最初の計画で問題ありません！予算も最初に決めたとおりにくれ！」
じゃお話にならないでしょ。
技術者ならわかると思うけど、まずＤＲ通らないよね。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:11:13 ID:B4LRaxFkO
>>868
代わりに「汚物は消毒」が待ってるぜ
代わりに「汚物は消毒」が待ってるぜ
やっぱ、説明を聞く人のレベルに合わせないと。
童話と紙芝居で説明したほうがよかったんだよ。
むかし、むかし、あるところにお爺さんと、お婆さんがおったげな。
とか、
仕分け人自身もある程度は勉強しろよ・・・
仕事上で
「全部解りやすく教えてくれないなら、オレは知らない」
なんて一端の社会人の言う台詞じゃない
そもそも役に立つ技術っていうのは、けっこう意外なところからでてくるもんだぞ
そこを短期の費用対効果で見るのは、無能としか言いようがない
日本の研究を潰す気か？
仕事上で
「全部解りやすく教えてくれないなら、オレは知らない」
なんて一端の社会人の言う台詞じゃない
そもそも役に立つ技術っていうのは、けっこう意外なところからでてくるもんだぞ
そこを短期の費用対効果で見るのは、無能としか言いようがない
日本の研究を潰す気か？
>>898
枝野も蓮舫も口げんかが強いだけだからなぁ。
枝野も蓮舫も口げんかが強いだけだからなぁ。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:11:28 ID:4/WuiDAM0
>>698
この分野には大量の資金が投入されているけど、すべてが国際的に通用するまともな
研究というわけではなくて、じつは「研究ごっこ」してるとこがとても多い
日本政府はもちろんどれが本物かわかるはずもなく、そこをうまくついて
海外の業者が素人の目を誤魔化すための道具として国際会議を売りつけてる
もちろん一流の専門家に判断を依頼する仕組みがあるんだけど、個別に細かく
研究分野を見ると既に腐りきってるところも多くてうまく機能してない
>>848みたいな形で発表されている研究成果のうち、実用化もされず続報がきちんと
一流国際学術誌で発表されないものは大部分が研究ごっこ
この分野には大量の資金が投入されているけど、すべてが国際的に通用するまともな
研究というわけではなくて、じつは「研究ごっこ」してるとこがとても多い
日本政府はもちろんどれが本物かわかるはずもなく、そこをうまくついて
海外の業者が素人の目を誤魔化すための道具として国際会議を売りつけてる
もちろん一流の専門家に判断を依頼する仕組みがあるんだけど、個別に細かく
研究分野を見ると既に腐りきってるところも多くてうまく機能してない
>>848みたいな形で発表されている研究成果のうち、実用化もされず続報がきちんと
一流国際学術誌で発表されないものは大部分が研究ごっこ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:11:33 ID:CLpdW5fr0
>1
でた！
ＤＱＮお得意の「俺は悪くない」理論ｗ
民主党は、政権取らないで野党してるだけでいいよ。うん。
でた！
ＤＱＮお得意の「俺は悪くない」理論ｗ
民主党は、政権取らないで野党してるだけでいいよ。うん。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:11:36 ID:qk1Ca+aA0
ただのパフォーマンスってバレちゃったね
914 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:11:46 ID:Vbt/nl8y0
日本の科学技術って、結局たいした事ないだろ？ 日本の民間企業の開発と
生産能力と品質については世界的に見てもトップレベルだが、これといって
最先端の技術に関しては育ってないぞ、むしろアメやヨーロッパのほうが
基礎科学も先端技術も上！ それに追随して中国が延びている。
基本的に日本の外貨は民間の工業製品が主で、国家プロジェクトの先端技術は
輸出できる代物ではない！ 景気上がってる状況なら無駄な開発も研究も
良いと思うが、現時点では我慢してもらうのが優先だろ？
生産能力と品質については世界的に見てもトップレベルだが、これといって
最先端の技術に関しては育ってないぞ、むしろアメやヨーロッパのほうが
基礎科学も先端技術も上！ それに追随して中国が延びている。
基本的に日本の外貨は民間の工業製品が主で、国家プロジェクトの先端技術は
輸出できる代物ではない！ 景気上がってる状況なら無駄な開発も研究も
良いと思うが、現時点では我慢してもらうのが優先だろ？
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:12:10 ID:VISNQIIq0
ハシゴ外されちゃったのは気の毒だけど、言い訳はみっともないよ連邦さん。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:12:18 ID:1tsCNUHH0
いい国つくろうキャバクラ幕府
919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:12:27 ID:pAsVpbRh0
昼寝してる菅に華を持たせる役割ごくろうさまです
次は鳩山の鶴の一声である事業の削減予算が覆りますのでかませ犬がんばれ
次は鳩山の鶴の一声である事業の削減予算が覆りますのでかませ犬がんばれ
920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:12:27 ID:AsgbyE5k0
921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:12:39 ID:No4YZjId0
922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:12:42 ID:ndJqzODsO
923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:12:49 ID:GQQywh5bO
924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:12:52 ID:DLcYtNm10
中間評価を受けて計画変更
その計画で再評価、継続決定でしょ
つまりすでに見直し済み
その計画で再評価、継続決定でしょ
つまりすでに見直し済み
理系の人や法務系の人は、
わかるか、わからないかの観点ではなく、
正しいか正しくないかでコミュニケーションを組み立てるから、
一般の人にさっぱり伝わらなくなるのは、事実。
わかるか、わからないかの観点ではなく、
正しいか正しくないかでコミュニケーションを組み立てるから、
一般の人にさっぱり伝わらなくなるのは、事実。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:12:55 ID:bkF5cJSI0
枝野といい、連といい民主にはこんなのしかいないのか。
小沢はどす黒い選挙屋だし。
ひっついてきた、亀井のじいさんは冥土の土産にやりたい放題、言い放題。
ひどすぎる。
ゾンビみたいなやつらばっかり・・・
憂国 日本 ・・・
悲しい・・・
たかじん どうにかしろ。
レンホーむかつく
929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:13:27 ID:g6aZZcAB0
>>904
むしろ、仕分けマニュアルを書いた財務省が、誰が見てもこれはある程度は復活が
必要だろうと思われる項目も、適当に混ぜといたのだろう。
だが、仕分け人はオバカなので、見境なく全部切っちゃいましたｗってケースではないかと。
それがスパコンかどうかは置いておくけど。
むしろ、仕分けマニュアルを書いた財務省が、誰が見てもこれはある程度は復活が
必要だろうと思われる項目も、適当に混ぜといたのだろう。
だが、仕分け人はオバカなので、見境なく全部切っちゃいましたｗってケースではないかと。
それがスパコンかどうかは置いておくけど。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:13:33 ID:sCvD26XW0
932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:13:47 ID:MQVnoE7n0
>>905
うちの会社だとDRの前段階がいーっぱいあるんだが、その一番最初の
開発提案で弾かれそうなレベルｗ
でも、正直こういうのって紆余曲折があるのも仕方ない気がするんだよね。
その辺は開発と研究の違いかなぁとは思う。
うちの会社だとDRの前段階がいーっぱいあるんだが、その一番最初の
開発提案で弾かれそうなレベルｗ
でも、正直こういうのって紆余曲折があるのも仕方ない気がするんだよね。
その辺は開発と研究の違いかなぁとは思う。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:14:11 ID:vKvgAHLRO
そもそも今更SPARC64アーキテクチャーで作ろうとする糞スパコンなんてありえんだろ
さっさとこんなプロジェクトを潰して新しいスパコンプロジェクトを立ち上げたほうがマシだし
もっとT2KやTSUBAMEに金を回した方が日本のスパコンのためにはよっぽど朗報だ
さっさとこんなプロジェクトを潰して新しいスパコンプロジェクトを立ち上げたほうがマシだし
もっとT2KやTSUBAMEに金を回した方が日本のスパコンのためにはよっぽど朗報だ
要は資源も無く食糧自給率も低い国が経済大国として
これからも生き残っていくために国としてどこを目指すのかだよね
高度成長時代に国策として技術立国へ舵を取ったから今の地位がある
スパコンやロケットやら最先端技術に投資しないで今後は
どこへ向かうのか、その方向を明確に示せばいいけど…そうじゃないでしょ。
これからも生き残っていくために国としてどこを目指すのかだよね
高度成長時代に国策として技術立国へ舵を取ったから今の地位がある
スパコンやロケットやら最先端技術に投資しないで今後は
どこへ向かうのか、その方向を明確に示せばいいけど…そうじゃないでしょ。
937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:14:14 ID:zTZeNHkT0
ものすごい無責任ぶりだな。
でも自民よりましだからしかたないか。
でも自民よりましだからしかたないか。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:14:17 ID:F4rF4JZCO
>>914
アメリカも最近は技術パートナーに日本でなく韓国や中国を選んでるしね。日本のかわりなど明日からでも中韓でまかなえる
アメリカも最近は技術パートナーに日本でなく韓国や中国を選んでるしね。日本のかわりなど明日からでも中韓でまかなえる
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:14:26 ID:txgo8T+n0
まだやってんのかこれｗ
理系の無能さには辟易する
理系の無能さには辟易する
941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:14:30 ID:nFB8Hnrv0
みっともない
>>932
ダークマターの仕分けもやったの？どこの機関の話？
ダークマターの仕分けもやったの？どこの機関の話？
943 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:15:00 ID:QWccNmUk0
在日の書き込み多すぎｗ
>>865
だから、コスト最優先で商業ベースに乗せるのを目指してる計画がすでにコスト面で
破綻してるのに、どうやって「開発する価値」を説明するんだ？
手段と目的を取り違える馬鹿はどこにでもいるが、これはそういう計画じゃないの。
だから、コスト最優先で商業ベースに乗せるのを目指してる計画がすでにコスト面で
破綻してるのに、どうやって「開発する価値」を説明するんだ？
手段と目的を取り違える馬鹿はどこにでもいるが、これはそういう計画じゃないの。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:15:40 ID:OgWX+xF20
>>932
「それって美味いのか？グヘヘ」ってレベルの話だな
「それって美味いのか？グヘヘ」ってレベルの話だな
しかし、国会議員はおきらくだな。
自分で仕出かしたことなのに、だって〇×ちゃんが悪いんだもん。って言うだけだし。
>>802
その2000万ドルはCPUを性能高いのに変える費用。
その2000万ドルはCPUを性能高いのに変える費用。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:16:02 ID:DLcYtNm10
951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:16:06 ID:WKoTKgvx0
> 富士通のCPU
> Venus SPARC VIIIfx についてこのページが詳しい感じ、いい感じｗ
> http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/03/12/sparc_viii_fx/index.html
IntelのSandy Bridgeと大差ない構造で、クロック低くて高価で
微妙なCPUだと言うことだけわよく解った。
このスレでSPARC64が叩かれてる理由もよくわかった。
> Venus SPARC VIIIfx についてこのページが詳しい感じ、いい感じｗ
> http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/03/12/sparc_viii_fx/index.html
IntelのSandy Bridgeと大差ない構造で、クロック低くて高価で
微妙なCPUだと言うことだけわよく解った。
このスレでSPARC64が叩かれてる理由もよくわかった。
>>813
頼むからこんな文系と一緒にしないでくれ。
文系脳でも開発は出来なくても概要を理解する位はできる奴はいくらでもいる。
それに分からないなら理解できるまで努力するのが当たり前。それがこいつらの仕事。
頼むからこんな文系と一緒にしないでくれ。
文系脳でも開発は出来なくても概要を理解する位はできる奴はいくらでもいる。
それに分からないなら理解できるまで努力するのが当たり前。それがこいつらの仕事。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:16:41 ID:UcMF5y5j0
TVで見たが日本が導入予定の次世代スパコンは凄まじい性能らしいじゃないか。
800年かかる計算を2ヶ月でこなすという。外国人エンジニアがその設計の美しさに
驚嘆していたよ。そして日本が撤退するというニュースに驚愕してたよ。最先端を行く
日本が撤退なんて気でもふれたか、とｗｗｗｗｗ
それは一種のテロルだ、とｗｗｗｗｗｗ
800年かかる計算を2ヶ月でこなすという。外国人エンジニアがその設計の美しさに
驚嘆していたよ。そして日本が撤退するというニュースに驚愕してたよ。最先端を行く
日本が撤退なんて気でもふれたか、とｗｗｗｗｗ
それは一種のテロルだ、とｗｗｗｗｗｗ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:16:50 ID:HyKM30Aa0
レンホウ「この研究が必要かどうか説明してください」
役人「ダークマターが･･･」
レンホウ「何ですか？それわかりません」
削減決定。
下調べはしているって何を調べてるって？w
役人「ダークマターが･･･」
レンホウ「何ですか？それわかりません」
削減決定。
下調べはしているって何を調べてるって？w
>>942
レンホーの股間のことだろ＞ダークマター
レンホーの股間のことだろ＞ダークマター
957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:17:06 ID:rJO1saNj0
>>850
日本としてスパコンが必要なのはみとめるけど、
何が何でも性能一位をにこだわるのはマニアックだと思う。
そもそも、このプロジェクトでは一位にとれるかどうかもあやしく
なってるし、レンホウが突っ込んだのはむしろそこだったりする。
日本としてスパコンが必要なのはみとめるけど、
何が何でも性能一位をにこだわるのはマニアックだと思う。
そもそも、このプロジェクトでは一位にとれるかどうかもあやしく
なってるし、レンホウが突っ込んだのはむしろそこだったりする。
>>106がいいこと言った。
スパコンでシミュしても、それが正しいかは実験しなければならない。
温暖化で１００年後の気温とか言っているが、一ヶ月後の気温をコンマ一桁までピタリと予測できるのか？
こうした疑問に判りやすく端的に回答を用意できないのは、要求側の怠慢である。
「技術立国」を盾に無条件で認めていたらキリないよ。やつらはこじつけなら天才的だからな
スパコンでシミュしても、それが正しいかは実験しなければならない。
温暖化で１００年後の気温とか言っているが、一ヶ月後の気温をコンマ一桁までピタリと予測できるのか？
こうした疑問に判りやすく端的に回答を用意できないのは、要求側の怠慢である。
「技術立国」を盾に無条件で認めていたらキリないよ。やつらはこじつけなら天才的だからな
959 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:17:12 ID:GQQywh5bO
>>894
説明聞く気の無い馬鹿にどう説明するか教えろ(笑)
技術の話はいらない(言われてもわからない)
でも必要か否か説明しろ
しかも小一時間で(笑)
はじめから結論ありきの馬鹿相手にどうしろってんだボケ
説明聞く気の無い馬鹿にどう説明するか教えろ(笑)
技術の話はいらない(言われてもわからない)
でも必要か否か説明しろ
しかも小一時間で(笑)
はじめから結論ありきの馬鹿相手にどうしろってんだボケ
960 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:17:15 ID:NxDyFzcw0
仕分けそのものが無駄だろ。
仕分け人にいくら給料払ったんだ？
フェルドマンはいくら？
あいつは相当高いだろ。
植草なんか野村の時代に、地方で講演すると
100万単位の講演料だったぞ。
情報公開しろよw
仕分け人にいくら給料払ったんだ？
フェルドマンはいくら？
あいつは相当高いだろ。
植草なんか野村の時代に、地方で講演すると
100万単位の講演料だったぞ。
情報公開しろよw
心ある官僚よ！「じゃぁああ、子供手当は有効なのかよっ！」って仕分け会場でキレてくれ
勇者様の名は伝説の勇者としえわしら国民の心に永遠に刻まれるぞ
勇者様の名は伝説の勇者としえわしら国民の心に永遠に刻まれるぞ
962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:17:30 ID:4/WuiDAM0
無駄減らしのメスは、「宇宙」にまで及んだ。前半戦の最終日となった事業仕分け5日目。議題に上がったのが、概算要求で58億円を計上した中型ロケットGX計画。
仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
仕分け人の枝野幸男議員は「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、こ こ 、 技 術 論 を 議 論 す る 場 じ ゃ あ り ま せ ん ! ! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」とただした。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166773.html
これでスパコンの説明をマトモに聞いてくれるとは思えないんだが
仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
仕分け人の枝野幸男議員は「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、こ こ 、 技 術 論 を 議 論 す る 場 じ ゃ あ り ま せ ん ! ! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」とただした。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166773.html
これでスパコンの説明をマトモに聞いてくれるとは思えないんだが
964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:17:54 ID:DLcYtNm10
965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:17:55 ID:g6aZZcAB0
文系でも理系の前原より藤井の方がボケ老人でも優秀に見えるのですが。
その逆もいるし。人によるんじゃないのか？
東工大と東大なんて、仲悪そうだよな。
その逆もいるし。人によるんじゃないのか？
東工大と東大なんて、仲悪そうだよな。
ただねえ。
「本隊到着するまでにそこの村制圧しとけよ」と厳命されて送り込まれたハミ出し部隊が、
制圧後に「実はそこの兵士、民間人混じってたんだよねｗ」と言われて軍法会議にかけられてるような感じなんだよね
これで実際の怨嗟の矛先が枝野に向けられて失墜するまでが、小沢のシナリオだったんじゃないかと
「本隊到着するまでにそこの村制圧しとけよ」と厳命されて送り込まれたハミ出し部隊が、
制圧後に「実はそこの兵士、民間人混じってたんだよねｗ」と言われて軍法会議にかけられてるような感じなんだよね
これで実際の怨嗟の矛先が枝野に向けられて失墜するまでが、小沢のシナリオだったんじゃないかと
967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:18:00 ID:x2WmK3Sh0
968 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:18:02 ID:FhKBs4eJ0
つまり民主党は何も悪くない
自民党が、官僚が、悪いんですねｗ
自民党が、官僚が、悪いんですねｗ
969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:18:14 ID:INwhaTZY0
>>944
コスト面で破綻って、計画段階でコスト面で成立してるってどんな状態なんだ？
コスト面で破綻って、計画段階でコスト面で成立してるってどんな状態なんだ？
>>966
多分そんな感じ。調子に乗った枝野とレンホー死亡
多分そんな感じ。調子に乗った枝野とレンホー死亡
972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:18:53 ID:rwmo6Efy0
友愛の世の中に技術なんかいらないだろ。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:18:55 ID:BKF3e5wC0
民主党が予算廃止すると
そのとおりスパコンなんてムダ。民間がやればいい。インテルのＣＰＵで組めば、１００分の１で済みます。
民主党 予算廃止を見直しすると
スカラ型なんて意味がない。ハイブリッドを推進すべきＮＥＣのマシンが必要。
とムリなことをいう。結局、否定したいだけだから中身が何もない。
そのとおりスパコンなんてムダ。民間がやればいい。インテルのＣＰＵで組めば、１００分の１で済みます。
民主党 予算廃止を見直しすると
スカラ型なんて意味がない。ハイブリッドを推進すべきＮＥＣのマシンが必要。
とムリなことをいう。結局、否定したいだけだから中身が何もない。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:18:57 ID:MEJgC6+A0
976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:18:59 ID:oQG4lTEN0
大体の前提からしておかしいよ。
そもそも、ズブの素人に技術的な説明を
1時間で出来る程度の内容なら、
国の予算なんていらないだろう？
そんなに簡単なプロジェクトか？
そもそも、ズブの素人に技術的な説明を
1時間で出来る程度の内容なら、
国の予算なんていらないだろう？
そんなに簡単なプロジェクトか？
977 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:19:05 ID:z1UvA4y80
テレビじゃ
「必殺仕分け人！再び始動！」
とか未だにやってるなw
「必殺仕分け人！再び始動！」
とか未だにやってるなw
978 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:19:11 ID:MQVnoE7n0
>>942
すまん、そう言われると自信ない。
事業担当者から「ダークマター」という言葉が出たとき、蓮舫が聞く一幕があったから、
そうだと思ってしまったが、もしかしたら違う事業の仕分けに
たまたま出てきた言葉だったかも知れない。
すまん、そう言われると自信ない。
事業担当者から「ダークマター」という言葉が出たとき、蓮舫が聞く一幕があったから、
そうだと思ってしまったが、もしかしたら違う事業の仕分けに
たまたま出てきた言葉だったかも知れない。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:19:28 ID:qTEa1EnTO
>>894
事業の予算を握る人間が馬鹿なのが悪いんだろ
あいつらは近所のオバハンが文句言ってるレベル
しかも、最低限の知識も無しに臨んでるし、説明を聞こうともしない（というか理解出来ないでいる）
せめて各事業に対して専門家を連れて来て話し合いをするべきだし、たかが一議員が決めるような事でも無い
試み自体は良いが、準備も時間も足りなさ過ぎる
事業の予算を握る人間が馬鹿なのが悪いんだろ
あいつらは近所のオバハンが文句言ってるレベル
しかも、最低限の知識も無しに臨んでるし、説明を聞こうともしない（というか理解出来ないでいる）
せめて各事業に対して専門家を連れて来て話し合いをするべきだし、たかが一議員が決めるような事でも無い
試み自体は良いが、準備も時間も足りなさ過ぎる
980 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:19:29 ID:NfA5xh7W0
プレゼンの巧拙で廃止・存続が仕分けされるとしたら、本則とは反すると思うが
まあ、どんどん削れ。
まあ、どんどん削れ。
使えない国会議員を仕分けしろよ。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:19:57 ID:Pnq7rhP10
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
341 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-15 18:52 ID:Hno5Cz28
(｀･ω･´) I suppose current government has two missions. One of two is to plant seeds
of independence from U.S. We must have options to after U.S. Collapse.
Another is more important. We trust them our lives to get renewed Social
Security.
We cannot forgive them if they lay down those their too heavy burdens.
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013781751000.html#
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013797871000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013796791000.html
しかし、スパコンの有用性を熱く語るのに
世の中の人間を優秀理系とバカ文系でしかくくれない奴って、なんなのよ？
世の中の人間を優秀理系とバカ文系でしかくくれない奴って、なんなのよ？
984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:20:05 ID:776A/R+3O
それは
どんなにお金打ちこんで開発しても
研究者が中国・韓国に買収されるから
研究の意味無いということですかｗ
どんなにお金打ちこんで開発しても
研究者が中国・韓国に買収されるから
研究の意味無いということですかｗ
986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:20:17 ID:UcMF5y5j0
電池を制した国が世界を制すると言われているけど、スパコン無しでは
次世代電池は語れないらしいね。200億ぐらい安いモンでしょ。
次世代電池は語れないらしいね。200億ぐらい安いモンでしょ。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:20:30 ID:TA+GV8m3O
余りの酷さに忘れかけてるが、仕分け人に新人議員が入る予定だったんだよな
外したのは良かったのか悪かったのか…
外したのは良かったのか悪かったのか…
989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:20:35 ID:AvdZM8MG0
民主のクソどもは正座してこれを嫁
【スパコン】スーパーコンピューター分野のノーベル賞ともいわれるゴードン・ベル賞に浜田・長崎大助教ら 高性能スパコン実現
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258942415/-100
【スパコン】スーパーコンピューター分野のノーベル賞ともいわれるゴードン・ベル賞に浜田・長崎大助教ら 高性能スパコン実現
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258942415/-100
きっとあれだね。科学技術振興のためにスパコンやらiPSやらの意味のない研究をやめて
余ったお金でインパク2を開催するんだねｗ
余ったお金でインパク2を開催するんだねｗ
991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:21:10 ID:ObEY6FF20
頭の良い俺なら富士通には今のままでやらせて
NEC、日立は金と好条件で呼び戻せって判定する。
研究が何に役に立つか分からない良い例が数学の整数論（ガロア理論など）。
一世紀前には「こんなのやっても実際は役に立つわけねぇ」と
研究者でさえ思っていたと思う。
ところが今はデジタル機器のエラー訂正、暗号化などで大活躍。
松下には蒸着技術を研究している部門があった。何の意味があるのか社内
でさえ分からない人が多かった。松下幸之助が研究室を訪ねた際、誰もが
廃止への地ならしと思った。幸之助が研究者にいくつかの質問を投げた
後に彼は何と研究費の増額と増強を指示した。そこは後にテープ技術などで
大活躍する部署となった。
JSRという会社はフォトレジスト部門のシェアが品質問題などで
一時期０％になってしまった。その時、社長は何とエース級の人材を
その部門に投入すると言う社内が驚く決断をやってのけた。
その後、フォトレジスト部門は何とトップシェアを奪取する事となった。
ミンス議員はとても無能な言い訳人だと言いたかった。
NEC、日立は金と好条件で呼び戻せって判定する。
研究が何に役に立つか分からない良い例が数学の整数論（ガロア理論など）。
一世紀前には「こんなのやっても実際は役に立つわけねぇ」と
研究者でさえ思っていたと思う。
ところが今はデジタル機器のエラー訂正、暗号化などで大活躍。
松下には蒸着技術を研究している部門があった。何の意味があるのか社内
でさえ分からない人が多かった。松下幸之助が研究室を訪ねた際、誰もが
廃止への地ならしと思った。幸之助が研究者にいくつかの質問を投げた
後に彼は何と研究費の増額と増強を指示した。そこは後にテープ技術などで
大活躍する部署となった。
JSRという会社はフォトレジスト部門のシェアが品質問題などで
一時期０％になってしまった。その時、社長は何とエース級の人材を
その部門に投入すると言う社内が驚く決断をやってのけた。
その後、フォトレジスト部門は何とトップシェアを奪取する事となった。
ミンス議員はとても無能な言い訳人だと言いたかった。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:21:21 ID:m1GSTNGb0
993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:21:28 ID:C2iNMgmF0
蓮舫議員「スパコンで世界一を目指す理由は何か、日本にスパコンは必要なのか・・・・」
民主党政権による１３日の事業仕分けで、無駄な予算と国民から見られていた次世代スー
パーコンピューターの開発予算廃止「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは
「コンピューター性能で世界一を目指す理由は何か、２位ではだめなのか、日本にスパコン
は必要なのか」という仕分け人の発言。結局は開発費名目で無駄な使われ方をしてきた、
見せかけの「科学技術立国日本」の嘘が見破られた結論が導かれた。予算を削られた文科
省族官僚は「日本の科学技術振興政策は終わった」などと平然と嘘を吐いていた・・・・・
<資料> 2009年11月現在 世界スーパーコンピュータランキング
1位 米国 オークリッジ国立研究所
2位 米国 IBM ロスアラモス国立研究所
3位 米国 テネシー大学計算科学研究所
4位 ドイツ ユーリヒ総合研究所
5位 中国 国際スーパーコンピュータセンター
6位～11位 米国
12位 ロシア モスクワ大学
13位 ドイツ ユーリヒ総合研究所
14位 韓国 スーパーコンピュータセンター
18位 サウジアラビア キングアブラハ大学
20位 英国 エジンバラ大学
21位 スイス スイス科学コンピュータセンター
22位 カナダ SciNet研究コンソーシアム
26位 インド コンピューターリサーチ研究所
・
・
・
45位 日本 東大
民主党政権による１３日の事業仕分けで、無駄な予算と国民から見られていた次世代スー
パーコンピューターの開発予算廃止「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは
「コンピューター性能で世界一を目指す理由は何か、２位ではだめなのか、日本にスパコン
は必要なのか」という仕分け人の発言。結局は開発費名目で無駄な使われ方をしてきた、
見せかけの「科学技術立国日本」の嘘が見破られた結論が導かれた。予算を削られた文科
省族官僚は「日本の科学技術振興政策は終わった」などと平然と嘘を吐いていた・・・・・
<資料> 2009年11月現在 世界スーパーコンピュータランキング
1位 米国 オークリッジ国立研究所
2位 米国 IBM ロスアラモス国立研究所
3位 米国 テネシー大学計算科学研究所
4位 ドイツ ユーリヒ総合研究所
5位 中国 国際スーパーコンピュータセンター
6位～11位 米国
12位 ロシア モスクワ大学
13位 ドイツ ユーリヒ総合研究所
14位 韓国 スーパーコンピュータセンター
18位 サウジアラビア キングアブラハ大学
20位 英国 エジンバラ大学
21位 スイス スイス科学コンピュータセンター
22位 カナダ SciNet研究コンソーシアム
26位 インド コンピューターリサーチ研究所
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45位 日本 東大
>>990
連中ならやりかねん。鳩山の脳内のバーチャル化でもするかねｗ
連中ならやりかねん。鳩山の脳内のバーチャル化でもするかねｗ
>>969
商業ベースで販売する製品は計画段階からターゲット販売価格まで決まっていて当然ですが。
商業ベースで販売する製品は計画段階からターゲット販売価格まで決まっていて当然ですが。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:21:46 ID:TrU6uxqMO
まずあのヒステリックなオバサンを除けば？
998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:21:53 ID:bCWue/Fz0
つーか、電子立国とかプロジェクトXとか大好きな国民なんだぜ？
国民目線のパフォをやるなら、むしろ予算増額！とかした方が
めちゃめちゃウケがよかったろうにw
国民目線のパフォをやるなら、むしろ予算増額！とかした方が
めちゃめちゃウケがよかったろうにw
１０００なら仕分け人を仕分け
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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