【社会】「家賃滞納者のブラックリスト化は弱者への入居差別につながる」 入居者の信用情報データベース化に市民団体反発★2
1 :
出世ウホφ ★:
入居者の家賃滞納状況などの信用情報をデータベース化する構想が波紋を広げている。
連帯保証を有料で引き受け、家賃の支払いが遅れると立て替える保証業者が計画しており、
悪質な滞納者が見分けやすくなると利点を強調する。一方、市民団体や有識者は
「社会的弱者の入居差別に使われる恐れがある」と反対、対立が収まる気配は見えない。
保証業者9社は10月、「全国賃貸保証業協会」を設立し、データベースの準備を始めた。
来年2月ごろから入居者の同意を得て滞納の履歴などを登録、将来は入居の申し込みが
あれば業者が照会する仕組みだ。参加は20社程度まで増える見通し。
一方、悪質な家賃債務保証業者の被害防止に取り組む「全国追い出し屋対策会議」は9月、
「社会的弱者が民間賃貸住宅市場から排除されることにつながる」と抗議。日本司法書士会連合会も11月、
同様の理由で構想の中止を求める声明を発表するなど、「ブラックリスト化」を心配する声が出ている。
これに対し、保証業協会はきちんと家賃を払っている人の信用補完につながるなどと強調。
「審査はデータベースの情報だけで決めない。決してブラックリストではない」として、
構想推進の構えを崩していない。
ただ、業界側も一枚岩ではない。11月には別の団体「賃貸保証機構」が発足し、
参加業者はデータベース構想を批判。生活の不安定な入居者への相談業務などに取り組むとして、
同協会と距離を置く姿勢を見せている。
11月22日14時20分配信 時事通信 家賃滞納情報の共有構想が波紋=入居差別に懸念も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091122-00000032-jij-soci : 2009/11/22(日) 15:25:21
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258871121/l50
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:57:31 ID:NmCpZtlUO
2ゲト?
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:58:14 ID:3tw3VdYp0
は?弱者だろうがなんだろうが、滞納する奴が悪いんだろ
市民団体が家か金貸してやってください
5 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:59:51 ID:Xez6NTEx0
死刑なくせ
加害者まもれ
差別をなくせ
規制をなくせ
リスト作るな
全部、犯罪者の言葉です
これからも次々と踏み倒していくためにブラックリスト反対ですね。
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:02:44 ID:/s31csvE0
保証業協会自体が怪しい組織だし
この手の商売の母体は金貸しだったり不動産屋だったり
なんで国で規制する動きが出ないかは派遣解禁と同じ
献金してるから
8 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:04:23 ID:tv+yWTkfO
本当に悪質な輩は最初から他人名義で住みつくのに意味あるんかい?
孤立した人をますます孤立させて樹海に追いやったら祟られるぞ。
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:06:08 ID:OY0zSnfD0
ローン滞納者はブラックリスト化されてるのに、
家賃滞納者はブラックリスト化しちゃいけないの?
>社会的弱者が民間賃貸住宅市場から排除されることにつながる
滞納の可能性があるコジキを受け入れる義務など無い。
大家業って慈善事業じゃないんだぜ?
うちは全保連に加入することを入居条件にしようかな。
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:06:27 ID:9vBnzVle0
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:06:41 ID:zTIKhUR40
弱者のフリしてる外人は、祖国に面倒をみさせろよ。
保証人を何とかしてくれ
それは契約内容に最初から虚偽があるから
別問題だと思うけど。
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:12:57 ID:rlKLXNOy0
>>1 サラ金のブラックリストには文句いわないくせにwwwwwwww
15 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:13:57 ID:/0NOji7r0
弱者。
具体的には?どんな?
16 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:14:32 ID:IQVPJ8ktO
金をきちんと払い 遅れる時には先に事情説明して交渉しておけば問題無いだろ。
こういうのは身から出たサビだよね。
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:17:18 ID:/0NOji7r0
>8
それでも、払えなくなって、踏み倒し、その繰り返しって事?
大家さんは、慈善事業やってのとちゃんやで!!!
19 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:17:26 ID:seUNz7VG0
住まいぐらい確保してあげたい気持ちもわかるが・・・そういや民主党は連帯保証制度廃止するんじゃなかったか
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:18:33 ID:21fV7KYE0
部屋を貸すのは福祉じゃなくて商売ですから
なら悪質な滞納をするなとw
こんなことしなくても今じゃあ
家賃のクレカ払いって当り前になってるだろ?
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:20:03 ID:Bx/0aFEb0
家賃を払わなかった履歴のある者は家賃にプラスして保障費を払う。
家賃をきちんと払っている者には、賃料を割り引いて貸す。
信用履歴を作らないことで、家賃を払わない奴が払う奴の信用を
毀損しているんだよ。
つか、普通に住居って借りづらいよな。
滞納者のリスト化は全然ありだと思うが。
ブラックの奴を入居させて初期費用を徴収し、滞納したら直ぐ捨てる。
回転効率が命だな。
基本的な家具などは備え付けておけば楽だし喜ばれるだろう。
追い出す際も楽でいい。
何でもかんでも差別か
払わない方が悪いと思うんだが
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:26:36 ID:4OIg+HBrO
だったらお前らが保証人になってやればいいだろうが。
どうせ出来ないクセに。この偽善者ども。
悪質な人間を擁護するとか馬鹿じゃねーのか本当に。
そういうふざけた人間がいるから、他の善良な市民や大家さんに負担が回るんじゃないか。
死ねよ偽善者。
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:27:32 ID:25LDu7PM0
ブラックリスト化は真の弱者救済に繋がるんだ、ボケ。
カード会社も健全な人の取り合いだってな
いまは何か滞納してるやつが多いそうだ
特に携帯
悪質な滞納者は占有者と同じ。
不動産業者に騙されて、持ち主は変な輩に賃貸して…
BLナンタラ取り入れても手段変えるだけだから
結局変わんないと思うけどね
田舎のばあちゃんは、月5万ぐらいの年金と自宅を改装した貸間の家賃が
収入源。改装費用もそこから出てる。
滞納されたら死んでしまうよ
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:35:49 ID:2vFxUp0RO
なにこれ馬鹿すぎる…
33 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:37:53 ID:PPablcSw0
>>30 いいじゃん
金持っているやつは少しぐらい我慢すればいい。
てか民主主義において弱者とは強者だぞ
敵対して得になるのか?
>>33 我慢した結果、きちんと家賃納める人の家賃が
値上がりするとか安くならないとかするんですが。
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:39:11 ID:DUY8MZTf0
連帯保証人を立てれない
本人はカード審査も通らない
で、家賃保証会社を利用するわけだろ
保証会社にとって見れば信用情報がないと
取りっぱぐれになるがな
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:40:32 ID:t9iLYVfS0
バカが悪い事出来ない様にする為にゃ必要な事じゃん?
嫌なら家賃ちゃんと払えばいいだけの事だし
37 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:42:59 ID:M2z4xMKW0
在日はすぐに踏み倒していくからな・・・通名で入居して家賃滞納そして
催促に行くと今度は民潭や仲間を呼んできて逆に在日は差別されているのだの
言って問題化すると言って脅す。これを避けるためにはブラックリストがない限り無理。
ただやつらは多くの通名を操るorz...
38 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:43:13 ID:In2g0WUKO
信用がなくなったら経済は終わるっちゅうのに
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:43:56 ID:4ZJcLwkcO
家賃滞納を助長する市民団体は警察に捕まって欲しい。
ブラック企業のブラックリストも作らないとね。
41 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:46:23 ID:aatSHTV70
「差別」ではなくて、「区別」てすね。
42 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:47:21 ID:Qul137Cv0
大家もいい人気の長い人ばかりじゃないぞ
半年滞納し、保証人にも払う能力がないのなら
荷物と一緒に消してもらう
残した荷物捨てるのも大家持ちなんだ
こんなバカげた世の中でのうのうと生きるならリストが要るんだ
5年、10年前の2ヶ月の滞納程度は大目にみてあげていたが
ここのとこの滞納は店子の人間性を疑う。
面倒なんで消えてもらう。
あそういえば、リプラスって信用保証会社がつぶれてたな
あ○○すに通らなかったブラックな客でも
ここなら通ってたからなー
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:48:59 ID:CV1Mq2r3O
家賃キチッと払ってる俺は無問題、ガシガシやって踏み倒す馬鹿を段ボールハウス逝きにしてくれ
家賃そのものが高い上に敷金礼金管理費なんやらと持っていかれるから
家賃今の半分以下にしたらこれくらいやっても良いと思うよ
国も時給あげる前に住居規制して高額ウサギ小屋禁止令でも出せ
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:50:05 ID:1pnysB3F0
いやこれ、逆だろ。
保証人立てられなくて、満足な職業にもついてない奴が部屋借りるとき、
この制度あれば真面目な奴は救われるだろ。
社会的地位のある職業についてなくても年収がへタレでも
クレジットヒストリーさえよければステイタスカード持てちゃったりするのと同じで、
この賃貸ヒストリー(?)がよければ多少アレな事情があっても借り易くなる筈。
少なくとも大家サイドとしては、「信用できる人」ならどんどん貸したい訳だから。
47 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:52:51 ID:/8H9IcuP0
差別 人権侵害 社会的弱者
と言えば何でも許される社会に絶望した
48 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:52:59 ID:DUY8MZTf0
供給が多すぎて需要が減ってるから
質の悪いのを入れざるを得ないわけよ
大家も借金してるしね
その弱者様にタダで居座られて困ってる大家さんはどうなりますか
ご先祖からの土地守ってるだけでクソ高い税金取られるんだぞ
ボランティアして欲しいなら補助金出せや
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:53:48 ID:CxTzJ9SC0
国民総背番号にして
諸事情のあるヤツないヤツ区別すりゃいいだろ
役所に関わるデータを一括するだけで
無駄な公務員減らすことも出来るだろに
もっとも、こんな奴等は
国民総背番号絶対反対だろうがなw
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:54:18 ID:PPablcSw0
底辺同士が争って醜いねぇ
滞納者に生活保護受給させてそこから家賃貰えばいいだろ。頭悪
>>34 下々同士で争って無いで、団結して滞納せざる得ない人が滞納せずに済むようにすればいい。
つまりインタゲ導入 ベーシックインカム導入、日銀法改正等の政治活動 滞納者の生活保護受給申請支援だな。
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:56:27 ID:uGtBtSJPO
貸し手側としたら家賃滞納されたら即!死活問題だからね〜
どっちが弱者なのかは判断難しいよ
53 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:56:41 ID:pWsVj3mGO
家賃滞納っておもいっきり他人に迷惑かけてるじゃん。そういう人は生きる資格ないんじゃないかな〜。
54 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:56:57 ID:PPablcSw0
>>49 貧困弱者様をナマポ貴族にクラスチェンジさせてそこから家賃貰えばいいだろw
55 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:57:13 ID:TEh4zzHO0
身分不相応な住処を選ぶな
>>49禿同
もはや大家は慈善事業ですよ
固定資産税高いよな…
怪しい業者に大事な個人情報を渡せるかYo
滞納する店子の文句は仲介屋に言えや
>>56 月収の1/4が家賃の目安っていうんもんな
手取り10万くらいのやつは家賃2万5千円か・・・
風呂無し共同便所しかないな
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:59:40 ID:/0NOji7r0
>51
ぜひ、国会議員にも言ってみてほしい。
国民が声をあげなきゃね。気がつけば、
こんな法案が通ろうとしてるよ。
405 :名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 15:50:23 ID:KWoBq31S0
民主党には本当に驚かされます。
外国人参政権のみならず このような議案が請願されているのをご存知でしょうか?
『外国人住民基本法』
▼不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、3年間滞在すれば、永住権を与える
▼不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、日本国内で出産した場合、その子供には永住権を与える
▼永住権を得た外国人は、どのような不法行為を行っても、国外退去処分はされない
▼永住資格者には地方参政権を与える
▼永住資格者には公務員になる資格を与える
▼日本政府と日本人を長年縛ってきた「単一民族国家観」を廃し、「他民族共生社会(※国家ではない)」へと方向転換することを大目的とする
62 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:00:41 ID:D7CQrL8nO
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:02:50 ID:PPablcSw0
>>55 別にこっちが斡旋しているわけじゃない。
>>57 ナマポ貴族にクラスチェンジさせれば一気に優良住民だぞw
>>60 完全に国民にとって有益な政党は今存在し無い。
判断基準は、どの政党が利用しやすいかだ。
民主党は自民党より大衆にとって利用しやすいし、危なっかしい法案も潰しやすいな。
>>59 手取り18万で4万5千円、都内でこれって言ったら
5〜6畳にユニットバスと湯沸しぐらいにしか使えないキッチンついたのワンルームかね
置く場所に困るんだから物が売れないのも当然と言える
>>48 現状、ナマポ、無職なんでも突っ込んでるよね。
賃貸じゃないけど
俺は酒屋やってるんだが、金のない、あるいは払う気のない奴から金を払わせるのってホント大変なんだよ
金がないって言われたらこっちはそれ以上どうしようもできないわけだし
ホントに弱者なのは経営者の側だと思うね
払えないといって払わないなら弱者だが
払うと契約して払わないのは弱者でもなんでもない
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:06:33 ID:Qul137Cv0
>>61 ちがいますよ
これからは、そういう事件も増えるのではないか?という予測よ
69 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:07:36 ID:cKApS/UdO
許せん!
市民団体の名を借りた犯罪組織だな!?
データを共有して何が悪い。
これからは「日本人同士」が団結しなければ
かなりヤバイ状況に成りつつある、
その1つが「外国人参政権」←断固!防止しなくては。
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:07:38 ID:B2UYnB6Z0
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:08:01 ID:6CL4GEPbO
そうやって、市場をせまくするんだよな。こいつら頭が悪すぎ。
そりゃ人生のうちで一度だけ、一年くらいなら
どうしてもうまくいかなくって…って時期もあるだろうけど、
何度もやってるやつは、完全に払う気ないだろ。
73 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:10:16 ID:PPablcSw0
>>71 バブル期の滞納者ならともかく
今のデフレ不況なら払いたくても払えない人沢山いるよ。
そういう人達根こそぎナマポにすればいい。
そうすれば市場に通貨が回って財政規律も悪化し、インフレ圧力が高まる。
ナマポの大量乱発こそが今必要なんだよ。
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:12:44 ID:lffZACQO0
つーか、払わないことを前提で話をしてるキチガイ市民団体って何なの?
過激派?
事前で部屋を貸してるわけじゃないんだが。
年間数十万以上にもなる人様の資産を踏み倒しておいてよくえらそうな事言えるよな。
現に自分が金なくて太刀悪いことしておいて、家主の気分が悪くなることは関係ないってか?
家主を困らせたいなら入居しなければいいだけ。
それ以外の行為は南北朝鮮人とやってること同じ。
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:13:58 ID:Qul137Cv0
77 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:14:25 ID:CV1Mq2r3O
>>64 郊外の公団なら同じ値段でもっと広い物件借りれるな、更新料もないし、あと4.5万で都内は絶望的でないの
78 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:15:26 ID:GdmiFsXK0
家賃滞納者をデータベース化して共有するのも良いが
事故物件もデータベース化して情報公開してくれよな
うちの実家の近くでは昔赤ちゃんが殺されて埋められてた場所に
コーポが建ってるし、十数年前まで墓地だった場所にマンションが建ってるなんてのも
あるぞ。住んでる人間には当然知らせていないんだろ
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:15:54 ID:9qQP7NnB0
家賃滞納者は弱者ではない。
収入相応の場所に住め。
終了。
家賃滞納するような人はそれ用の公営住宅作って入れろ
その使い道なら文句言わないから
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:17:14 ID:PPablcSw0
>>75 あーー うざ
お前みたいな感情論の馬鹿が経済や治安を悪化させるんだよな。
貧乏人は死ねという社会の進む先こそが北朝鮮や中国だ。
お前がいけよ
賢い日本人ならそういう貧乏人も上手く利用する。
ナマポ貴族にクラスチェンジさせてしまえば、安定家賃期待出来るからな。
82 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:17:59 ID:lffZACQO0
>>78 そういえば、殺人物件にそれと知らずに入居してる外国人が
得意げに自分の部屋をネットで晒してたな
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:18:30 ID:j9xBJoeiO
家賃ぐらい後回しでいい。実際俺は借金やパチンコで消費した後に金があったら家賃を払う。
なければ来月に払う約束をする。家賃なんて最重要な支払いじゃない。
大家が俺を退去させてホームレスにさせようとしたら訴えり。
>>77 23区から少し離れればあるんじゃないか、23区だとこれより悲惨な条件になりそうだけど
数年前に5万以内のの条件で自称東京の田舎・多摩の方で物件探ししたが、平均はそれよりちょっと広いか同じくらいで4〜6万だった
つうか、割に合わないと思うなら大家をやめればすむ話
それで需要に対して供給が少なくなったら大家の立場は強くなるよ。
それが経済ってものでしょ?
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:24:55 ID:/LFaeesz0
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:26:25 ID:1pnysB3F0
物凄く不思議なんだが、
カプセルアパートっていうのか押入れアパートっていうのか、ああいう
「もう限界までコストを抑えました」て感じの激安アパートに住んでる人で
滞納トラブルってあまりなくて、
それより上等の部屋に住んでる人に滞納者が多い。
・・・まっとうな考えからすると、
上等の部屋に住んでる人の方が収入に余裕がある「筈」なんだけど
もしかして「自分の財布と相談せずに部屋を決めたがこれが自分としての『最低限の生活レベル』だ」
とかいう理屈で住む場所決めちゃう人が多い・・・のか?
>>64 閉鎖した工場近辺に行けば四畳半 シャワー トイレ付 ベッドテレビ付
大浴場利用可 朝夜2食付で4万!(日祝は無し)
車庫付だからかなり良いぞ!!
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:28:19 ID:PPablcSw0
>>87 ナマポの収入でやっていける住居が本来の国民の「最低」レベル
あまりにもデフレが進みすぎたんだよ。金持ちの資産価値守る為にな。
対抗策はナマポをどんどんやるのが一番。
>>81 はぁ?お前こそ朝鮮でも行けよ。
家賃滞納行為が朝鮮人の戦後の不法占拠が同じようなことくらいネットで調べりゃいくらでも出るだろ?
お前はそういう経験すら知らないめでたいヤツなんだよ。
楽して資産を築き上げたヤツもいるだろうが、こういった方針に賛同する側の大半の
人達は人生で一生懸命になって作り上げた資産・財産だ。
日本人が世界で一番誇れることは契約に対しての履行力であり、民度の高さの証明なんだよ。
なーにがナマポだよ。
そんなシフトさせる仕組みに真面目にやってる人間が怒りまくってるのも知らんのか?
ネットばかりで世間知らんがバレバレだぞ?
未払いの大半のヤツラの状況も知りもせずよく言うわ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:28:56 ID:qk1pmkA2O
調査団の気にくわないやつの名前を羅列しただけのリストだろう
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:31:11 ID:PPablcSw0
>>90 つまり、お前の「民度」が低い訳だな
まさに肉屋を支持する豚共
俺は経済学的な合理性に基づいて判断しているだけだ。
知識の無い感情論の無能馬鹿は地面に穴掘ってそこに愚痴言ってくれ。
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:31:12 ID:7KRULDeLO
ブラックリスト化?家賃払わないのが悪いんじゃん…払えなきゃ、自分の収入に見合った所に住むしかないじゃん…
社会的弱者って、ふざけてるんですか?馬鹿なんですか?死ぬんですか?
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:32:02 ID:qk1pmkA2O
自分たちの大便は美化するかたわら、被害者の小便を世界的テロであるかのように非難を繰り広げる
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:32:50 ID:+sip9JiY0
家賃滞納者って本当にお金に困ってるんじゃなくて
パチンコとかで使っちゃう奴がほとんどだろ
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:33:55 ID:zBRO10wl0
万引き増加で潰れる店と同じように
滞納増加で死亡な大家もいるだろうね
きちんと家賃を払ってきた人は
保証人なしで借りられるぐらいのメリットが欲しい
セーフティネットとして、追い出された人を一定期間住まわせる家はあった方がいいと思う
プレハブ小屋に雑魚寝でいい
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:34:10 ID:qk1pmkA2O
被害者のゆく先々にブラックリストを及ぼしては
大便どもに小便断じて許すまじって暴動を起こさせるんだろう
>>87 衣食住の住に割り切って、雨露さえしのげればいいって
割り切って生活するから、激安アパートの人はきちんと払う。
どんなに粗末でも、定住するのに必死だから。
給料から、まず家賃を残して、生活する。
上等の部屋に住む人は、雨露しのぐ以外に、見栄の部分がある。
「いまどき、風呂なしってありえないよねー。考えられないよねー。」
とか。背伸びぎみの物件を選ぶ。
そう言う人は、「やっぱー、新しい服がいるよねー。」とか、
「携帯は新しくなくちゃダメだよねー。」とか。
こういうのは、見栄に等しく金を使った結果、欲求を満たす服にかける金が不足すると
その他の見栄、すべてに資金が不足する。
「家賃は5万だけど、4万しかない。今月滞納しても来月10万払えばいっかー。
この4万で服を買えばいいやー。」
とかいう流れに流されまくる。
俺の知人に、こういうクズがいた。
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:35:01 ID:hPpYKSViO
お約束のチョンやブラクがさわぎだしたのか
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:35:08 ID:PPablcSw0
>>93 社会的弱者の保護ってのは早い話が国家の安全保障なんだよ
弱者は死ねって社会なら弱者は犯罪に走る(てか日本の知識レベルなら数万人死ぬような凶悪なテロだな)
そこを海外に付け込まれて侵略もされる。
だから、社会の安定を保つ為には社会保障や互いの協力が必須な訳だ。
社会的弱者はナマポにすればいい。そしてそこから家賃を取ればいい。それだけの話。
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:36:47 ID:XLm6Ra+k0
市民団体=在日韓国朝鮮人・帰化人
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:36:49 ID:2cngP46fO
この件で言うところの弱者は信用会社の方だと思う。
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:37:58 ID:PPablcSw0
◆不当利得番付け ◎と△は老害によるもの
30.5兆 相続税のがれ ◎財界ジジイ(50%なら税収38兆円のはずが1.5兆円しか納めてない)
25兆円 ネズミ講年金 △◎団塊/財界(掛金の2倍もらえるネズミ講・若者搾取システム)
20兆円 中曽根バラマキ減税◎財界ジジイ(国家税収の1/3吹飛ばす法人・累進減税)
15兆円 団塊過早年金入り △◎団塊/財界(人生84年時代に24年若者にタカって年金生活。財界姥捨てが原因)
15兆円 公務員高給与 ×公務員 (公務員給与25兆+外郭補助5兆。他国公務員の2倍)
4兆円 パチンコ ▼朝鮮人 (議員買収で黙認の、脱法賭博。北朝鮮国家税収と同額3500億円/年送金=核資金源)
3兆円 土建 ・土建 (土建10兆円の3割が水増しと推定した場合)
2兆円 ナマポ ▼朝鮮人B (半分の1兆円は在日)
相続逃れジジイのが問題だ。
きちんと適正に相続税取れれば、生活保護は今の15倍でもいいんだからな。
104 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:38:05 ID:FOmGvzI8O
>>81 2ちゃんには稀有な良識派ですね。本当に想像力の欠如したバカばかりです。
105 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:38:58 ID:qk1pmkA2O
滞納も大便レベルならオーナーが頃合いを見計らって入口ドアの鍵を交換
中に残されている荷物はリサイクル店で処分してもらうのみでしょう
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:39:16 ID:HHlOfvfc0
言ってることがわけわかめ
家賃滞納のルール違反には相応のペナルティがないと、みんなが滞納するようになっちゃうじゃん
小学生でもわかるはこんなもん
107 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:40:19 ID:PkVLUiu+O
是非やってほしいねこれ。自営で見た目ガラ悪いと
断られたりするから。20年以上賃貸住まいだけど
どんなに苦しくても家賃だけは遅れた事ない。
逆に格付けして優良店子は保証人なし更新長めとか
差別化するべき。一番簡単に人となり判別できるだろ。
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:41:32 ID:2cngP46fO
リストに載ってなければ契約が簡略化したらいいな
>>100 だいたいわかるし賛成できるところが多いけど、現実問題として
生活保護費って、差し押さえできないはずだから
払えない人たちは救われても、払わない人には通用しないよ。
たぶん、この
>>1のリストに入るであろう人たちの何割かは
>>98で書いたような、人として生きるための経済観念が無い奴か
明らかな故意から払わない奴だから。
>>92 >まさに肉屋を支持する豚共
なに訳のわからん例えで逃げてんだよ?
お前は人の資産を何の根拠もなく食いつぶす発言をしてるだろうが。
頭の悪い言葉使っておいて、経済だの合理性だの抜かすな。
人っつーのはな、夢だのある程度の将来への指標を持ってこそ人生に頑張れるんだよ。
お前の理論っていうのは、それを簡単な生活保護だの弱者救済だの何の下調べもせず
安易な方向に持っていく社会主義思想の末路なんだよ。
現実はお前のようなネットで集めた机上論で動いてねーんだよ。
理想の政策論ばかり必死に書き込んでるが、なぜそれがすぐ実行されないかわからんだろ?
馬鹿な俺に説明してくれ
大家や管理会社で情報をやり取りすれば保証会社なんかいらないだろ?
どうしてもブラック住人を入居させなければならない時に保証会社を咬ませれば良いんじゃない?
保証会社はブラック住人から回収するのが仕事だろ?
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:43:25 ID:TaytcFWd0
> 「社会的弱者が民間賃貸住宅市場から排除されることにつながる」と抗議
社会的弱者なら公営住宅にすめばいいじゃないか。
民間の賃貸住宅は慈善事業じゃねえんだから。
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:44:12 ID:qk1pmkA2O
見た目のガラが悪いというだけで拒否されるのもある意味やむを得ないでしょう
一見して他人を不安にさせるようなタイプは集合住宅などでなく一軒家にでも住むべきw
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:44:49 ID:PkVLUiu+O
いつも退去時は大家に手土産持って挨拶に行き婆ちゃん泣かす。
これもプラス査定しろ
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:46:51 ID:+zA/HOZSO
滞納をもっと法律で禁止してまず貸手を助けろよ。
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:46:58 ID:qk1pmkA2O
40超えた男の単身者は一軒家に住むことを原則にして町内会への加入もしっかり義務づけるべきw
117 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:47:51 ID:tLSeImVk0
そもそも保証会社に金払って保証人立てる人間なんて、まともじゃないだろ。
敷金返還などで納得のいかない人は
「現状回復をめぐるトラブルとガイドライン」をググれば分かる。
これは国土交通省が作ったガイドライン。
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:47:56 ID:PPablcSw0
>>110 今更ジャパニーズドリーム?w そんなのある訳無いだろ。
完全な資本主義が成り立つ社会とは、自らの贅沢の為に笑顔で他人を殺せる人間で構成された社会だ。
日本じゃそんな攻撃性高い人間は幼稚園のうちに苛め抜かれて矯正されるよw
今の経済は世界中何処でも 「混合経済」 一定の資本主義と共産主義の両方が存在する。
結果として今では中国が最も「資本主義的」になっている皮肉な状況だがな。
社会主義その物を批判する時点でお前は頭が悪すぎなんだよ。
馬鹿は馬鹿らしくカス同士手を取り合って生きていけよwwwww
>>98 2chでよく体臭ある奴や服が臭い奴は電車乗るな町歩くなって小汚いおっさんホームレス叩いてるしなあ
風呂はちゃねらが好きなエチケットやマナーで単純な見栄より社会による脅迫要素が強い
風呂なしがあり得るかあり得ないかは近所に銭湯かシャワー付ネカフェみたいな類似施設があるかどうかに尽きる
自分は派遣切りにあった時、大家さんに相談したら色々と力になってくれたよ
ホント困って家賃が払えないならちゃんと話し合いをオススメするけど
基本大家さんは味方と思うんだけど…
ブラックリストとかドロドロする方向性が解らない?
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:48:41 ID:OCCBTLjpO
ゴネ得がまかり通る異常な日本
一体どうしてこうなった
123 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:50:02 ID:I61l2sc10
家賃滞納ぐらいでブラックリストとかふざけんな
元々貧乏で色んな理由でその月の家賃を払えない事ぐらい
普通はあるだろうが
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:50:20 ID:qk1pmkA2O
家賃滞納のないバラバラ殺人犯星島だったら
時折家賃を滞納するろくでなしのほうが従来型のろくでなしでいて処置にも迷わない
125 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:51:37 ID:1pnysB3F0
>>98 凄く詳細かつリアルな話に、納得。
しかし結局それって、なんだかんだいって
今の日本がクズにも優しい国だ、て証明みたいなもんだね。
その知人にしても、生活レベルを落とそうとせずに
滞納トラブル繰り返す他の多くの人にしても、
それでもやっていける、どうにかしてもらえる、ていう事を
「学習」してるからこその話な訳だし。
日本って住みやすい恵まれたいい国なんだね・・・・
(正直者がバカをみがちだけど)
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:52:34 ID:/LFaeesz0
>>123 お前みたいなのがいるから、まともに払ってる人も「この人もブラックかも」と疑われ、
なんかあったときのため敷金を多く取られたりするわけだな
保険と同じことだ
>>111 世間一般に入居を求める人というのは、信用保証会社に
世話にならずに済む人がほとんどです。
ですから、全体で見て少数の人たちのために、大家や管理会社で
データを作って分析するだけの手間暇に費用が合わないのです。
仮に、あなたの言う通りになったとしましょう。
そうすると、今度は保証会社の存在価値がなくなります。
入居者の少数とはいえ、集めればそれなりの数になる人たちを保証することで
保証会社は利益を得ています。
そこで大家や管理会社が、第一順のふるいにかけて、残った人間というのは
今の状況より、未納になる可能性が高まります。
要するに、博打に負ける確率が高くなるわけでして。
保証料というんでしょうか?保証会社に払う掛金が高くなるわけです。
そうなると、客も減ります。もしかしたら、保証料に高い金を払うくらいなら
敷金倍払うから入居させてくれ、なんてことが増えるかもしれません。
>>119 おいおい、現実論で話が進められなくなるとグローバルですか?()笑
お前日本語がかみ合わなくなってきてるが、
日本の大学の経済学部で必死に参考書を覚えた部落民が南北朝鮮人じゃなかろうな?
>社会主義その物を批判する時点でお前は頭が悪すぎなんだよ。
>馬鹿は馬鹿らしくカス同士手を取り合って生きていけよwwwww
自称、経済論者がこんな発言ですか。
お前の生まれもバレたようなもんだ。
家 賃 支 払 え な い 人 達 は カ ス 以 下 な ん で す ね
払えない人どう思うのかねぇ?
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:55:02 ID:QloxHjQVO
家賃滞納する奴の気が知れん。何ヵ月も払えないのなら出て行くのは当たり前。
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:55:43 ID:CV1Mq2r3O
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:56:27 ID:I61l2sc10
>>126 俺なんかがまさにそうだが家賃は4万のワンルーム
しかし車が故障して修理に出したり
最近では歯医者に行って思わぬ出費とかで
その月の家賃が払えない事なんて1人暮らしをやれば普通はあるんだがな
親のすねかじって住ましてもらってる奴や
仕送りをもらってぬくぬく生きてる奴には社会の事なんてわからんだろうがw
132 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:56:28 ID:WZqfTgtp0
大家もだまってると敷金ネコババしたり、
周りの新規入居の奴には家賃下げてるのに、
前から住んでる奴は更新料なんて根拠のない金取ったあげく家賃据え置きで、
「嫌だったらでてけ!」
人の弱みにつけこんで金むしりとる精神な奴も多いから、
どっちもどっちだな
家賃だけじゃなくて保険や納税についてもこういう情報は作らないとダメだろ
きっちりしない人の情報を民間企業がスムーズに取れない取らせない現状は
ゆるーいサブプライムみたいなものに見える
134 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:57:08 ID:PPablcSw0
>>128 論拠無し
・現実論で話が進められなくなるとグローバルですか
・自称、経済論者がこんな発言ですか
・家 賃 支 払 え な い 人 達 は カ ス 以 下 な ん で す ね
レッテル張り
・日本の大学の経済学部で必死に参考書を覚えた部落民が南北朝鮮人じゃなかろうな?
・お前の生まれもバレたようなもんだ。
もういいや お前。
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:57:35 ID:soDf3hDp0
滞納があるから貸し倒れ損失相当分はあらかじめ家賃に上乗せしてある。
滞納者のDBができれば優良借家人に対する家賃の減額も可能になる。
しかしDBがなければ一度も滞納したことのない真面目な借家人も、
大家の滞納リスクをカバーする超過家賃を払わなければならない。
結局、踏み倒しを繰り返す借家人の情報を隠蔽することによって、
最も不利益を受けるのは真面目に家賃を払ってる普通の借家人なんだよ。
この時世、1,2ヶ月は待つけど連絡くらいはして欲しいぜ
137 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:59:48 ID:9IdR4gr/P
アホか。
市民団体が収容所を作ってやれよ
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:00:31 ID:tLSeImVk0
>>111 普通は、保証人は親族等がなるだろ?
保証人の立てられない人間が、保証会社から保証を買うんだよ。
で、その保証会社が、家賃滞納者をリスト化してリスクを減らそうって話。
保証人が立てられる一般人には関係ない話。
>>131 一人暮らしを開始して、すぐにそういう出費がかさんだならわかるけど
1年くらい生活してて、「思わぬ出費」を理由に家賃が払えない生活してるなら
収入に見合った生活してないんじゃないか?
何かの拍子に、月収を超えるような支払いが重なることは
そんなに珍しいことでもないし、だからって多くの人が家賃を払えないわけでもないよ。
いったん入れたら法律ですぐに追い出せないのだから、
これぐらいの自衛策は当然だろう・・・
>>129 いい年して父さんや首切りで失職、失業保険も切れて貯金も尽きたのに仕事が見つからず
ろくな身寄りもなく仲がいい友人にも恵まれなかった為他人には頼れない
今家を追い出されればホームレス、みたいな人が世の中には少なからずいるんじゃないの
滞納してる連中に占める比率としてはわずかだろうけど
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:01:32 ID:fEtxU+bi0
中国人には部屋を貸すな
修繕費に泣く
143 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:01:49 ID:um6wUTuq0
友愛が足りないな
困った時はお互い様だろ
友愛されるぞ
反発するならそういう奴らの収容設備作らないとな。
145 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:03:28 ID:PPablcSw0
まあ現実問題、低所得者向けの公営住宅は必要だろうな
収入いくら以下で住める住居作るべきだ。
昔賃貸にすんでた時はけして滞納とかしなかったけど、けっこう友達とか平気で滞納して、それで払わないままべつのとこに引越ししたりとか、もうやりたい放題してるやつとかいたな。
そんな奴の分が真面目に払ってる人の分にも上乗せされてるわけだから、こういうブラックリスト化はいいことだろ。
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:05:15 ID:WZqfTgtp0
>>135 なんかPCソフトのコピー問題にも同じような理屈を聞いたようなw
Windowsはコピーされまくってるので、コピー無くせば値段下がります!
コピーできない仕組みが出来た今、昔よりOS安くなったか?w
あと、不良顧客をDB化するって逆にみると優良顧客もDB化されるってこと。
カモリストとして不動産屋が有効活用すればウザイ営業も今以上に多くなるだろうな。
>>132 大家っつーか、田舎じゃ不動産屋が入ってると大家に黙ってるコトが大半。
で、グループ会社で内装業者作り、そこから迂回路作って修繕費の差額をパクる。
大家と直接契約していく能力と、いい大家を自分で探すコトがこれからの時代は必要なのかもね。
>>134 大当たりか。日本語難しいからな。
まあ、お前の机上論の政策なんぞ誰も期待してないから次は頑張れよ。
149 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:06:09 ID:I61l2sc10
>>139 俺の個人的な事で言えば貯金は26万ぐらいあった
しかしこの夏に歯が一本抜けた
ヤブ医者だったからかわからんがそこに三ヶ月ぐらい通ってた
それでもよくならず歯をブリッジしようかとなったんだが
歯を削って付ける歯を見たら全部銀歯
俺はそれが嫌でブリッジで削った歯と真ん中の三本の歯を全て
差し歯に変えた それだけでこの夏に24万
それ以外に三ヶ月通って毎回の治療費を合わせ約30万近く歯だけで金がかかった
それで俺はこの夏から二ヶ月ちょっと家賃を滞納したよ
俺がそうだけどこういう理由で払えない奴も世の中にはいるんだぜ
150 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:06:59 ID:FOmGvzI8O
日本の労働環境が変わり、非正規が増えた
↓
正社員と比べて非正規は突然首を切られる。
↓
職を失った非正規の一部が家賃を滞納する
↓
ブラックリスト化する
↓
再起しようにも部屋を借りるのが困難になる
↓
行き場のなくなった最低階層を増やし固定化する。
↓
治安の悪化や経済活動の低下、社会的連帯感の低下などが起きる。
↓
この不の連鎖が新たな転落者を生み飲み込んでいく。
滞納するほうが悪い
以上
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:08:31 ID:Zz9/dF4Y0
うはっ・・コミュニストの貧困ビジネス
今後民主党左翼政権のもと隆盛を極めそうwww民主公明社民共産株買いだね
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:09:07 ID:2xKn+fRC0
>>149 そんなに金かかるのかー てかお前健康保険は言ってるの?w
>>149 そこで「金がないから銀歯で我慢しよう」って考えずに
「差し歯にするから、家賃滞納も仕方ないね」ってところが
俺が
>>98で書いた知人と共通することに、なぜ気付かない?
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:09:54 ID:PPablcSw0
ID:IHj3CfE00 といい自民党関係者やその豚が大はしゃぎだな。
家賃払える人間には払われる 払えない人間にはナマポ受けさせる。
これで解決する話だ。
これで誰も不幸にならずに済む。
156 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:10:09 ID:LzoAlkp10
>>127 保証会社は要らなくない?
ブラックを入れなければ良いだけじゃない?
市民団体の皆さんが保証人になって住居斡旋してあげれば良いじゃん
なんかきなくせーよなこれ
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:11:17 ID:tLSeImVk0
>>153 昔葉が折れて差し歯にしたけど、差し歯は保険利かなかったような気がする。
>>149 それ見栄えが嫌で保険適応外選んだんだんだべ
つか歯の保険適応外治療って高額になりやすいから医者によってはカードとかで分割払いできたりしなかったっけ
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:12:32 ID:I61l2sc10
>>153 差し歯は健康保険除外だよ
俺は周りの削られた2本の歯も差し歯にした
一本が8万円 三本ともやったので一日で24万も払った
ヤブ医者だったので三ヶ月も毎週そこに通ってて
それだけでもかなり出費だったのに・・・
車でも故障した時の修理代や駐車場代など金かかるんだよ
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:13:03 ID:qk1pmkA2O
また大便群団の小便バッシングか
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:13:33 ID:LzoAlkp10
>>138 保証人立てられない奴になぜそこまでして入居させるの?
じゃあローンの信用情報も不可になるな
>>149 心中お察しする…けど、小さい頃から歯をよく磨いt…まあいいかw
今回は領収もって申告修正忘れずになw
>>153 ブリッジでそこそこの歯だとそれくらいなるかもね。
色合わせ程度の歯なら1万円+治療費くらいだけど。
>>155 ボクチャンネトウヨとか言い出すのか?早く寝たら?…いや、祖国に帰れよ。
現実論を言えずに今度は政治政党のお話かい?
これはこれは、素敵な経済論から政治のお話かい?www
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:14:38 ID:tLSeImVk0
>>156 保証会社が、家賃滞納して逃げた人間をリスト化して運営リスクを減らそうって話だろ。
リスト化くらい許してやれよ。聞いた話じゃ
家主的には踏み倒してもいいから出て行ってほしいものらしいぞ。
泣けるなw本当はどっちが弱者なんだか・・・
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:15:19 ID:t9iLYVfS0
屑程生きやすい世の中か('A`)
なんだかなぁ…
>>156 10部屋のアパートを持つ大家さんのところに、10人の入居者がきて
調べたところ、1人がブラックでした。
1部屋5万で毎月50万の収入のつもりが、ブラックを入れなければ
45万になります。年間にすると60万の収入減です。
ブラックを断ったら、もしかすると明日、すばらしい人が入居するかもしれませんが
1年以上空き部屋になるかも知れません。
アパートに何人入ろうが、建設時の借入金の返済はしなきゃなりません。
利息も付きます。
でも、信用保証会社がリスクを負ってくれれば、たとえ半年で飛ぼうと
半年の家賃収入が見込めるわけですから、保証会社があるメリットがあるのです。
もしかしたら、ブラックでも家賃をきちんと収めて、長く住んでくれるかもしれませんし。
169 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:17:12 ID:rH2vdATV0
家にいない時間帯とか暮らしぶりとかデータベースに追加して、
ドロボーに転売するんですねわかります
>>28 だよな。
真面目に家賃を払う貧乏人も居るんだし。
171 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:18:28 ID:tLSeImVk0
>>162 保証人が立てられなくても、金を持ってる奴はいるんだろう。
ビジネスとして成り立つってことは、利益が出るってこと。
でもやっぱりリスクは少ないほうが良いよね。
172 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:18:44 ID:I61l2sc10
>>154 俺は人生トータルで考えて差し歯にした
家賃の滞納で怒られるのはその時だけだが
奥歯の3本とも銀歯が並んで嫌な思いするのは永遠だからな
最初一本だけ歯が抜けた時にさっさと差し歯にしてくれれば
8万で済んだのに・・・ヤブ医者マジで死ね
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:19:41 ID:SV+GU9osO
さっさと仕事辞めて生保受けたほうが住宅借りやすそうだな
真面目に働くのが馬鹿らしい
滞納者を排除できる仕組みは必要だけど
滞納者だったからといってどこにも住めなくなるのも一方で問題になるわな
両方セットで考えないと
175 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:23:14 ID:n2WprfCM0
家賃に限らず、ものの代金払わないのは泥棒だろ
死刑でオッケー
>>168 非常に踏み込んだ話で共感できるけど、入居率100%で話を進める大家も不動産屋っている?w
ウチの地域じゃ70〜80%計算。
不動産屋も銀行も。
じゃないと、濁すように法に触れるようなこと言ってた。
その辺の支払いの組み方は家主の責任だから、借り入れ組み替えないといけないね。
で、その差額は利用者に振り分けるのがまた日本の悪い仕組みなんだよな。
リスト化と同時にこの辺の法整備しないといけないんだがね。
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:23:46 ID:LzoAlkp10
>>172 キミは、「家賃を払えない人間」じゃなくて
「家賃を払わない人間」だと自分で言ってることに気付いてないのか?
銀歯にすれば、誰にも怒られず、誰も怒る必要がないのに
自分の見栄を優先して、家賃滞納して怒られてんだろ?
キミみたいなのが、こういうブラックリストに載せるべき人間じゃないの?
どの歯が差し歯になったか知らんけど、次の月も別の歯を折ったら
「人生トータルに考えて」、また差し歯にして滞納するんだろ?
つーか、俺、歯医者のこと詳しく知らないんだけど、一旦銀歯にして
お金が出来てから差し歯って選択肢は不可能なのか?
179 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:24:20 ID:PPablcSw0
>>164 そこまで言うならもう一度論点を整理した上で争おう
論点 社会的弱者としての家賃滞納者をどのように扱えばいいか
こちらの主張 社会保障を充実させ、生活保護を受けさせ、その生活保護から家賃を受け取ればいい。
そっち ホームレスになって死ねばいい
こちらの論拠 今のデフレ不況に対しては、生活保護等で底辺にばら撒いてどんどん使わせて乗数を増やせばインフレ期待出来る。
財源に関しても、本来の財政再建の定義である、名目GDPに対する国債比率の低下 は生活保護等の財政支出の方が都合がいい。
そっち 貧乏人は死ね 淘汰されろ (それによる社会の崩壊を一切考慮外
正直勝負になるとは思えないが
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:24:38 ID:pITCjk0U0
貧乏は甘えだろw
ほんきで考えれば必要な分ぐらいかせげるっつーのw
家賃払えねーやつはブラックリスト当たり前だろ
自業自得だ
181 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:25:39 ID:rH2vdATV0
ブラック排除で大家が助かるように見えるが、
ブラックが暴徒化して、大家を含む対象への殺人・強盗が増えるような希ガス
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:26:00 ID:LzoAlkp10
いや正直そろそろリストアップせんと賃貸業が立ち行かんでよ
滞納しなければいいだけ
滞納して逃げたところへ、払いに行けばOK
市民団体じゃなくて左翼って書けよ粕
186 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:30:02 ID:rfJDw10b0
しかし、こういう話題が出る度に
不況は深刻なんだよな
家賃滞納者が沢山いるってことなんだろうなぁ
借金の場会、債務手続きや最悪、自己破産があるけれど
家賃の場合、踏み倒し多そうだもんな
>>176 あのね、例として出したのが100%だってことで
大家からすりゃ、1部屋空くか埋まるかって話なんだけど。
本気で100%埋まらないと利払いで大変とか、真剣に考えたの?
100%じゃないと大変なら、全室埋まったところで利益ないじゃん。
>>182 一括借り上げした不動産会社に家賃の決定権があるから
毎年のように、ガツガツ家賃を下げられるよ。
自分たちで管理しても、年々下がるけど、間に1つ噛んでるから
下がるのが早い。
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:32:04 ID:n2WprfCM0
家賃滞納するようなのは、どうせ深く考えないでパチンコやら競馬やら煙草にぽんぽん金使うアホだろ
ふつうは自分の収入に合わせた生活するもんだ
たまにものすごい不幸なひとがいて、それなら家賃が払えなくてもしょうがないな、なんて事情のひともいるだろうけど
そんなのはあくまで例外。データベースにされるほどの数が居るとは思えない。
一般的に家賃滞納してるようなのは勢いだけで適当に生きてるアホ。
死刑で無問題。
>>158 歯科治療で全く保険利かないのは確かインプラントだけ、差し歯はちゃんと利く
190 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:34:38 ID:tLSeImVk0
>>189 そっか、保険が利いても高かった、だったんだな。
奨学金を返済しない者、家賃滞納者、税金滞納者、保険料滞納者、年金滞納者
まとめてブラックリストに載せて欲しい。
真面目に働いてる者との間に差別化は必要。
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:35:44 ID:/LFaeesz0
歯科矯正もよっぽどヒドイのじゃなきゃ健康保険は使えないはず
でもまぁ普通の矯正でも医療控除は申請すれば受けられると思った
193 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:36:30 ID:rH2vdATV0
>>188 >データベースにされるほどの数が居るとは思えない。
個人信用情報が何たるかを全く理解してないだろ?
>>189 差し歯は最近保険利くようになった
しかし、以前保険なしで入れた差し歯については作り直しても保険利かない
>>178 まぁ、イジめなさんなw
銀歯の過程で削ったりして内部を100%抗菌って難しいのよ。
差し替えるまでの期間が短く、銀歯の施術した医者がうまければいいんだけどね。
俺は1本だけそれしたけど、外した時に中でそれなりに腐ってて神経抜いた。
>>179 経済論語っておいて漢字も覚えていない日本人もどきとの議論はお断りします。
一方的に話をやり直させて、それまでのこっちの質問は一切スルーって貴方は極左ですか?www
仕分け人に知り合いたりしませんよね?
民主の名を出した時点で胡散臭いから遠慮しますわ。
お前の論法は弱者保護を大義名分にし、実際の脆弱面と経済の方向性が現実と乖離しすぎている。
弱者に紛れ込んだ悪者を見抜けない論法なんだよ。
まさにお前の論法だけどw
>>187 ちなみに事業計画で100%達成率で話は絶対に進めないぞ?
特に融資が絡むと…だから、100%の例えはいかがなものかという意味で書いたんだけど。
20年以上前のバブル期なら話は別だが。
196 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:40:04 ID:rfJDw10b0
ニュー即+って
めちゃくちゃ、いろんな人がいる世なぁ
関係のない歯の話、している奴も居るしw
市民団体が保証人になればいいよね
>>195 んとね、100%にしたのは、保証会社がなぜ必要かって説明に
現実の損益分岐点を盛り込むより、「いっぱい入ったほうがいいじゃん」ってほうが
簡単にわかりやすいと思ったから。
199 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:42:10 ID:rH2vdATV0
妻のパチンコが原因で家賃滞納してるのが、
世帯主である夫がブラック登録されるのですね。
離婚したら妻は優良・夫は一生ブラック扱い。
おかしくないですか?
200 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:42:11 ID:EV07qCuC0
>>179 で、生活保護の審査基準はどうすんだ?
家賃滞納してる奴もほとんどが仕事はしてる連中だぜ。
ただルーズなだけの奴に生活保護やるのか?
なら、今以上に真面目にした者が負けな社会になるぜw
201 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:43:26 ID:e73J7cs9O
めんどくせーから
全銀協とCICとJICCに延滞記録載せちまえ
ま、どれか一つに延滞記録載れば
CRINで筒抜けだがなw
202 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:45:05 ID:aVPKqzodO
>>191 だな。
真っ当に生活してる者が
馬鹿をみるなんて不条理極まりない
203 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:45:09 ID:PPablcSw0
>>200 それでいいよ
適正な経済規模は今の倍だから、ばら撒きまくって公務員給料が安く見えるまでインフレしまくればいい。
その後はベーシックインカムの導入 生活保護の簡略化だな。
205 :
苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU :2009/11/23(月) 05:47:36 ID:zvq+3JuGO
これって、ゆくゆくヤバイことにならない?
>「社会的弱者が民間賃貸住宅市場から排除されることにつながる」と抗議。日本司法書士会連合会も11月、
何バカ言ってるんだよ。本当の弱者は不法占拠者に食い物にされてる大家と、真面目に
家賃払ってる不通の住居人だ。
こいつらの魂胆はミエミエ。不法占拠のトラブルが多いほうが儲かるから。
そういうトラブルが減ったら、大家と借り手の間の仲介のやることがなくなって、仕事に
あぶれるからだ。騙されてはいけない。
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:47:51 ID:rfJDw10b0
>>201 当然、なんだかんだいって、そっちにも
いずれは情報が筒抜けになるじゃないか
というよりも
家賃滞納でBLされるようなタイプは
すでにいろんな信用調査会社のBLだろうけど・・・
208 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:48:06 ID:LB/2bD810
これからも踏み倒す気満々じゃねーかwwwwww
バカか?ちゃんと払えばリストになんかのらねーんだよ
はらえねーなら家に住むな
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:48:36 ID:EV07qCuC0
>>203 >それでいいよ
おまえはいいかもしれんが、それに賛同する国民は一部だろw
働く気が失せる社会にしてど〜すんだ?
211 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:49:34 ID:KNEVtHAGO
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:50:09 ID:1wncYpEJ0
だめじゃないか、家賃滞納なんかしちゃあ、ん?
生活保護受給者より。
213 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:51:15 ID:aMAHMjYVO
出自が卑しい 高利貸しと不動産屋が結託してのDB化?
笑わせるな(-_-#)
借り手のエゴなら
貸し手側も エゴの固まりですな。
権利云々の次元じゃない。
エゴと権利を 履き違えるな!!
生活保護受給者は、寮みたいな所を借りて集団で生活して貰う。
住人同士で監視が出来るので、不正受給者が減るかも知れない。
なるべく現金ではなく、医療のように必要なものを現物支給する。
生活保護貰ったとたん、パチンコ屋へ直行する奴とか減るかなw
215 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:53:37 ID:PPablcSw0
>>209 今の状態が働く気がある社会とでも?
それで働く気が無くなる人間なんて、問題の本質や上をみず、下を見て自分より弱い人間を見て優越感に浸っている
屑だから、ばら撒きで経済が回復すれば流される類の人間だよ。
重要なのは、働く人間がきちんと収入を得られる社会にする事。
その為に生活保護乱発で市場に貨幣を溢れさせるのが現状では一番近道なんだよ。
働いても金が手に入らない今よりはよっぽど働きがいがあると思うが。
例えば大家にしたって、きちんと家を管理提供すれば、ナマポ貴族やそこから消費されて給料貰っている人間からきちんと収入得られる訳だぞ。
淘汰していっても、空室が増えてすぐ自分が淘汰される番になるよ
>>191 家賃滞納者のツケは一般の優良な賃貸人の家賃に跳ね返るんだよなあ。
入居審査が厳しくなって、家賃も割高になる。
奨学金、税金、保険料、みんなそう。
弱者救済を言い訳に、ブラックな人間が利益を得て、一般の善良なヒトタチが
その尻ぬぐいをさせられてる訳なんだけど、どーにかして欲しいね。
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:54:01 ID:rfJDw10b0
家賃滞納しているのに
開き直って退去しない不届き者も結構居るらしいからな
中には管理会社と大家が「残りの滞納分は払わなくても結構ですから
とっとと出て行って下さい!」と言っても、しつこく居座る連中もいるぞ!
水道代の滞納は見逃してくれますか><
219 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:56:15 ID:0rMyz+srO
ゴネたりする連中ばっかり優遇されてる感
こんなフォローするなら、ホームレスで段ボールに居る人らを救済するのが先やろ
220 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:56:39 ID:EV07qCuC0
>>215 ただルーズなだけの店子に生活保護ばらまくのなら
誰しも働いた金で家賃や家のローンなんて払いたくなくなるだろw
国民の住宅は国が用意しろと?
221 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:57:51 ID:aVPKqzodO
>>216 うんうん
そうそうヽ(*`Д´)ノ
ソレだ!
222 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:58:51 ID:cPhQuN7wO
コレ弱者差別じゃないだろ
私立無料化並の頭の悪さ
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:00:20 ID:rfJDw10b0
>>1 >保証業者9社は10月、「全国賃貸保証業協会」を設立し、データベースの準備を始めた。
この保証業者9社って、大手なのかね?
完全ヤクザ系な信用保証会社って腐るほどあるからなぁ
224 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:00:36 ID:rH2vdATV0
こういうデーターベースは、一度ブラック登録されると、
いくら改心しても、ブラックは一生残って、その人間の社会生活全般に一生悪影響を及ぼす。
一生どころではない。死んでもブラックデータが永久に残るので、
罪のない子供、子孫代々にわたって、差別を受けることになる。
差別じゃなく区別だな。当然のこと。
>>215 ごめん、ちょっと言わせてよ。
確かに、払えない人が払わないなら、社会制度まで考える意味があるし
同意するしないは別として、あなたの話はひとつの理はあります。
けど、最近の不況で増えたとはいえ、払えなくて払わない人がすべてじゃないんです。
浪費から払わない人も多いんです。そういう人は収入があるから
生活保護がどうの言っても、支給対象にならんのです。
また、浪費から職を失った人なんかは、いまさら生活保護を受け取ったところで
そこから家賃をまともに収めてくれるもんでもありませんでしょう。
1度でも、本人に取っては正当な理由のつもりでも、実際は浪費や見栄から
家賃を滞納した人というのは、あらゆる支出のほとんど最後尾に家賃を考えます。
ちょっとやそっと滞納したところで、簡単に追い出せませんから。
その辺の現実を考えないと、社会制度まで話を展開したところで
土台からズレてますから、感情のぶつかり合いに終わりますよ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:03:30 ID:c0p6rXiH0
te
強者である在メルヘン893なんかは取立て自体されないからな
昔、不動産屋に勤務していた時、生意気な滞納者引きずり出してフルボッコしましたよ。
血まみれで泣きながら出ていきますだってWw
230 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:04:38 ID:LdzXcf9IO
自業自得
231 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:06:09 ID:1tsCNUHH0
もっと気軽に契約できたり、
リスト入りしてなきゃ保証人なしで借りられたり
するならいいけどな
232 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:06:13 ID:bPAWQvJb0
滞納されたら、この市民団体に請求すればいい
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:08:56 ID:rfJDw10b0
消費者金融で旨く経営が廻らなくなって
信用保証会社作って、銀行から融資受けているあくどい連中もいるからねぇ
>>229 そういうの、結構あるよな
そこそこ大手の不動産会社でも
夜逃げした連中の保証人で出払う気のない連中には
「ヤクザ使って脅してでも返して貰う」って脅すからね
234 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:09:22 ID:eFcFtEWL0
民間がやることと国家がやることを一緒にして話してる人がいますね
ナマポリストも必要だな
236 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:09:41 ID:BseR0W6H0
>>231 まぁ・・・そうなってくると、先払いでの数ヶ月契約とか増えるんじゃね?
そもそも不払いで困ってるからこんな事態なんだし
契約体系の見直しとかが始るのかもねw
237 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:09:56 ID:EV07qCuC0
弱者救済は国の仕事であって民間の大家は関係無いだろ。
それに家賃滞納してる奴の多くは単にルーズなだけのクズなのだよ。
こういう奴は弱者ではない。人格障害だ。
ブラックリストはどうでもいいが、礼金、更新料という腐った慣例をさっさと捨てろよクズ業界が。
239 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:11:21 ID:esiL0sgxO
この市民団体のメンバーの家に住まわせてやればいいじゃん。
>>199 家賃滞納した事実は変わらないだろ
妻のパチンコだとか言ってないでまず払えよ
241 :
苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU :2009/11/23(月) 06:13:26 ID:zvq+3JuGO
これは…。
数年前の「何でもかんでも自己責任」と同じ臭いがする…。
社会システムの根幹が揺らぎかねないね。
そうだな。この市民団体が何処かを借り上げて、住まわしてやればいいw
俺なら家賃を滞納してるような奴に、隣の部屋に住んで欲しくないわw
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:16:26 ID:p+CuvN7Q0
>>172 >家賃の滞納で怒られるのはその時だけだが
そういうのを
自 己 中 っていうんだ。
お前みたいな自己中がいるから、ブラックリストは絶対必要。
お前みたいなのは、全く同情に値しない。
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:16:30 ID:rfJDw10b0
>>236 自分が大家の立場なら
こういうDB化は随分と助かるだろうけどなぁ
滞納履歴のある連中って、借金延滞と同じで
絶対、滞納癖あるから また しでかすだろうし
なんか、入居しても、自殺とかされる可能性高そうだしなw
「悪質な滞納者が見分けやすくなる」
これだけに使うならもちろん賛成だ。
でもよー滞納情報だけじゃすまねーとおもうけどなあ。
不動産なんかやってる連中は本当に信用ならんからなあ。
246 :
苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU :2009/11/23(月) 06:18:34 ID:zvq+3JuGO
>>242 貴方には過去臭がします。
時代の流れに付いていけてません。
たぶんこのシステムは、自然消滅すると思う。
247 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:18:35 ID:EV07qCuC0
大家が銀行へのローン返済を滞納したらブラックリストどころの騒ぎじゃないのにな。
248 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:20:50 ID:1tsCNUHH0
消費者が一方的に不利になるような制度は根付かないだろ
ID:I61l2sc10みたいなのがいる世の中じゃ、
ブラックリスト作っても非難できないよな
250 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:22:13 ID:A3nCy+Z3O
公調さーんこの市民団体洗ってよ
251 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:22:16 ID:EV07qCuC0
>>248 滞納者が減れば優良店子にとってはプラスになるだろうけどな。
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:22:48 ID:VcTZVvc60
「入居者」を差別するためにデータベースつくってんだろ
すなわち、根本からして両者の主張はかみ合っていない。
253 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:23:30 ID:xUDfOeb30
>>172 >家賃の滞納で怒られるのはその時だけだが
なんつー、自分勝手な……。大家さんへの迷惑は考えてないの?
人生トータルだかなんだか知らないけど、そんなん自分の都合だけじゃん。
大家さんだって住民の家賃アテにして人生設計組んでるんだよ。
つうか、車持ってひとり暮らしするのに、貯金がたったの26万て。
人生何があるか分からないんだから、せめて50万、できれば100万くらいは貯金しとこうぜ。
>>246 個人情報保護法のご時世だから、情報の取扱いが難しくて
滞納した人だけのリストになると思う。
借金みたいに、いつ借りてどれだけ返したかみたいなことはなかろう。
だったら、自然消滅するよか、これがポシャっても自然発生するぞ。
どんな会社だって、払わなかった奴の保証なんてしたくないからな。
255 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:24:15 ID:zy27YSSvO
客のブラックリスト作るのは賛成するよ。
隣人がDQNだと困るしな。
ただし、不動産業者のブラックリストも作らせてネットで公開しよう。
客に文句言えるほどクリーンな業界じゃないんだし、逆の事をやっても文句なんて言わせない。
>>251 どうだろうねえ。なんも得はしないと思うよ。
マジメな人の心理負担が1つ増えるだけだ。
てかこんな居丈高なことして大家は現状わかっとんのかね。
明らかに市場縮小してるぞ。
258 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:25:30 ID:Dv0W7d+q0
>>1 ブラックは普通に業者間であるよ
少なくとも同じ地方なら情報のやり取りはある
まあ、全国的なリストは無いだろうけど
別にいいんじゃない
家賃滞納を軽く考える傾向があるみたいだし
>>246 過去臭w
賃貸に住んだ経験が短いからかな?直ぐマンション買っちまったしw
社内でも周囲でも、滞納した話しを聞いたことないからなぁw
260 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:26:23 ID:QN3XzD7r0
携帯とかも支払いを無視して音信普通みたいなのは
ブラックリストとかってあるんじゃないのかな
新たに契約させてくれないみたいな
261 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:27:25 ID:YbSyjEVn0
リスト化した方がちゃんと払ってる人と家主にとっても健全化の方向に行くとしか思えないんだが
リスク高いとまともな人まで借り難くなるし、家主も貸しにくい
賃貸保証機構の「社会的弱者を安易に締め出そうとする動き」としての反対はわからんでもないが、
それをあいまいな基準のまま続けるのは、逆にそれを利用して滞納以外の違法な状態も放置しようという
考えにしか見えないんだが。
「社会的弱者」につてはまた別に明確な基準をまとめるべき。
そういう意味では、ブラックリスト化とセットで「社会的弱者」への対応も基準化すべきなので
「全国賃貸保証業協会」と「賃貸保証機構」は和解するなりなんなりすべき。
結局国が相変わらず亀足で頼りない現状が一番の問題かw
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110901000528.html
262 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:27:26 ID:90YgR4t9O
悪質滞納者といえども屋根のある所に住まなきゃいけない事考えると
ブラックリストはさすがに気の毒かな
ホームレスが増えて治安が悪化するだろうし
>>258 そこも妙なんだよな
わざわざ改めてリストつくるったーどうゆーこっちゃ?てね。
>>260 携帯会社は、ずいぶん前から滞納者リストを共有してるよ。
一時期、滞納して解約されてから別のキャリアにして
また滞納ってのが増えたことがあったから。
ニュースにもなったけど、こういう市民団体は出てこなかった。
まぁ、電話と住居は同列にできない話ではあるけどね。
弱者へのって、あんたらがまず差別してないかい
266 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:30:26 ID:rH2vdATV0
>>245 大家や不動産管理会社は、ドロボーが欲しい情報をふんだんに持ってるので、
裏で勝手に情報を追加して、ドロボーに転売すると思う。
267 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:31:09 ID:wqrJiUHnO
住まいの保証は基本的人権みたいなもんだから、難しい問題。家賃滞納を繰り返してどこにも住めなくなった人でも住める所を用意しなうと。刑務所だって収容者を屋根の無い所に寝かせたら違法だし。
>>263 まとめて管理したほうが、1社あたりの負担が軽くなるからじゃね?
家賃滞納して、保証会社から逃げるような奴は、近所じゃなくて
遠くの離れた地域で生活始めても困らないような奴が多いだろうから
地域別のローカルなデータベースじゃ役に立ちにくいから。
269 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:31:28 ID:rfJDw10b0
>>245 まぁ、ぶっちゃけ
「全国賃貸保証業協会」
という法人を設立したいだけなんだろうけどなw
保証業者って、もともと堅気な商売じゃないからなぁ
社会的に認められた地位を確保したいだけだよ
消費者金融協会作ったのと同じ流れじゃないの?
>>247 返済額が桁違いだからな
>>265 市民団体 「わたしたちがしているのは、きれいな差別」
271 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:32:00 ID:EV07qCuC0
>>265 本当に弱者なら国が公営住宅をあてがうべきで、
弱者本人も民間の賃貸に住むべきじゃない。
家賃払えば良いだけの話だろ
てか、家賃遅れるんだったらその旨をしっかり誠意を持って大家に説明すれば
ブラックリストなんかに入れねぇよ
>>266 それだ
まあ今すぐ思いつかんが
>>1はなんかいやなニオイがする。
直感で反対しとく。
274 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:34:05 ID:jR9FLmlz0
弱者?
犯罪者だろ?
滞納した家賃は家主が持ち、それは入居者に跳ね返ることになる
滞納マンション=安いところ=貧乏人が多い
すなわち! ( ・`ω・´)ノ 真面目な貧乏人の差別という、最悪な事態ににゃう!
276 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:36:50 ID:EV07qCuC0
こういうリストを作ちゃ駄目と国がもしいうなら
強制執行をもっと短期間で出来るようにし費用も国が全額負担するようにすべきなんだよな。
現行だと大家と優良店子が損を一方的に被るだけだからな。
リストを作るのは当たり前。
金貸しだってやってる。
払う気もなく居座られたら大損害なのに、今はした者勝ちの制度。
行政も司法も立法も無責任。
278 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:39:04 ID:4CgLscRbO
何が差別だ?
真面目に家賃納めてる人はどうなんの?
それこそ差別だ
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:39:20 ID:IGKE33BI0
この意識は、ホームレス方が上だろ。
無いのわかってて住み踏み倒す人よりは。
いま問題の1日とかで追い出すとかは異常だけど。
数ヶ月とかのは記録しないと駄目だろ。
280 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:39:58 ID:gdPjHvGS0
281 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:40:07 ID:mFj2bQv70
これの何が問題かというと、
一度の滞納でリストに乗ると、長期間住居を借りられなくなる可能性が出てくること。
住居がないと就職もできないし、生活そのものが成り立たなくる。
金融のブラックリストは影響力がケタ違い。
282 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:40:46 ID:rfJDw10b0
>>272 まぁ、そういうことだよなw
少し延滞するようだったら
ちゃんと返す意志をしっかり大家なりに電話するなりするのが肝心だよな
誠意も見せないで逃げ隠れするから
信用無くすだけの話よ
283 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:40:48 ID:OZuo8FQ50
毎月同じ給料などの環境で生活してるんだから
今月滞納する奴は来月も滞納する
一度滞納したら復帰するのにその月含めて
倍払わないといけないから復帰は不可能
だから1ヶ月滞納しただけでも待つ必要はなく
ソッコー保証人を差し押さえでいいだろ
待つ意味まったくなし
284 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:41:42 ID:mz1jc7rA0
お金払わないのは犯罪じゃん
何、この開き直り
珍民団体がテメエの家を提供しろ
こちとら商売でやってんだよ、バーカw
286 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:44:57 ID:mFj2bQv70
>>283 敷金礼金のシステムがなければ、それもアリだけどね。
敷金礼金の名目で、数ヶ月分のヘッジがあるから、現状で滞納即契約解除はやりすぎ。
敷金礼金なしなら、法律的には家賃は後払いになっているので、
前家賃計算だと2ヶ月目の滞納で契約解除ということならまあいいと思うけど。
入居差別するためにブラックリスト作るんじゃん。
何が悪い
288 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:45:53 ID:rH2vdATV0
>>261 >一度の滞納でリストに乗ると、長期間住居を借りられなくなる可能性が出てくること。
>住居がないと就職もできないし、生活そのものが成り立たなくる。
つまり、一度の滞納で、即人生終了というわけだな。
一度だけ、家賃を大家に渡し忘れて、即人生終了。後はホームレスか樹海か。
不動産の連中は日本を恐怖国家にする気かよ。
俺、弱小家主でホームメイトに入居募集から管理までえ一切を頼んでるんだけど、
このシステムができたら是非有効活用してもらいたい。
290 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:47:15 ID:rfJDw10b0
>>283 まぁ、その可能性大で、実際そういう人が多いから
一ヶ月以上、滞納したら、ちゃんと保証人に連絡行くでしょw
そういうための保証人なわけでもんな
291 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:47:54 ID:jR9FLmlz0
食い逃げしたら逮捕されるんだから、家賃滞納者も即逮捕すべき
屋根付きの牢屋に入れるんだから、自称弱者の犯罪者にとってもいい話
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:48:02 ID:rH2vdATV0
アンカー間違え。
>>281 >一度の滞納でリストに乗ると、長期間住居を借りられなくなる可能性が出てくること。
>住居がないと就職もできないし、生活そのものが成り立たなくる。
つまり、一度の滞納で、即人生終了というわけだな。
一度だけ、家賃を大家に渡し忘れて、即人生終了。後はホームレスか樹海か。
不動産の連中は日本を恐怖国家にする気かよ。
293 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:48:30 ID:eFcFtEWL0
なんつーかID:rH2vdATV0みたいなのが悪質滞納者の思考なんだろうなぁ
294 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:49:40 ID:dhhotCqNO
馬鹿だな 弱者のほうが数が多いんだから 団結して 強者やっちゃえばいいのに!
>>288 部屋が有り余ってるのに、そこまで審査厳しくしたら借り手が見つからねーよwww
>>288 ローンの引き落としだって同じだろ。
あっちは銀行口座や家財道具も差し押さえられ、
強制的に追い出されて競売に掛けられる。
しかし家主は居座られてもこれをすることができない。
おかしいなあ...
297 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:50:35 ID:EV07qCuC0
>>288 >一度だけ、家賃を大家に渡し忘れて、即人生終了。後はホームレスか樹海か。
うかりの1回でさすがにそれはないだろ。
現行、強制執行するためには最低3ヶ月の家賃滞納が必要。
ブラックリストもそれに準じた程度で運用されるんじゃないか?
298 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:50:50 ID:LT+LgJ2WO
>>288 数ヶ月の家賃分の貯えもなしに転職先も決めずに退職?
それって、単なるバカだろ。
299 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:50:52 ID:jR9FLmlz0
>>292 >>住居がないと就職もできないし、生活そのものが成り立たなくる。
それいいな!!
金を踏み倒すようなクズは、就職しても横領とか何かしら問題を起こすに決まってる。
クズリストは日本経済の発展のためにも是非作ってもらいたい
300 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:51:26 ID:rBDnMbK7O
ルームシェアジャパンってサイトでも似たような機能が欲しいって話出てたね。
滞納する馬鹿が悪いだけでしょう
301 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:52:17 ID:qk1pmkA2O
大島てる
>>288 わぁそれいいなw
滞納歴の無い優良店子なら、安くするからと大家に引き留められたり…w
303 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:53:00 ID:wqrJiUHnO
滞納は悪だけど、問題なのは、一回ブラックリストに載って情報が流れたら、その人は住まいが無くなるでしょ。人権に関わるし。
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:53:46 ID:7Pws65qIO
ブラックは過去の債務不履行具合に応じてその分保証会社に高い保証料を払えばいい
金貸しから借りるときだって債務状況が悪くなればなるほど金利の高いとこからしか借りられなくなる
それと同じこと
>>288 おれは転勤族で20年くらい賃貸住まいだが
口座引き落としだし給与振り込みと同じ口座だし
そんな状況考えたこともないが?
途中で入院なんかのアクシデントもあったし
はっきり言って薄給だが滞納はないよ
要は給料が決まっているのにその管理ができないだけだろ
306 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:55:27 ID:rfJDw10b0
保証業って貸金業と根っこ一緒だからな
総量規制で、やばいことになっている貸金業者が保証業へ参入し始めて
結構、問題になっているよね
>>281 即金で家賃半年分の保証金(もちろんきちんと退去したら返すよ)を差し入れ、
希望期間全期間の家賃を前払いすれば貸すよ。
308 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:55:37 ID:bCWue/Fz0
なんでこの市民団体は、ブラックリストに載った人間の
信用保証組織を立ち上げてあげないのかしらねぇw
他人にリスクをなすりつけて善人面おいしいですか?
309 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:56:06 ID:jR9FLmlz0
「一発だけなら誤射かもしれない」
まるで朝鮮人みたいな発想だな。
滞納者を擁護する奴は朝鮮人的思考の持ち主なんだろう。
滞納朝鮮人はリスト化してウイニーで流すべき。
310 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:56:07 ID:EV07qCuC0
>>303 そこは国が何とかしないとね。
民間の大家にブラック店子と国が甘えてるのが現状。
311 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:56:15 ID:mFj2bQv70
>>293 俺は不動産業界にいたからわかるけど、善良な人でも1〜2ヶ月の滞納はありえるのよ。
中国人窃盗団とかの話は2CHでも見るだろうけど、窃盗とか強盗の被害にあって
家賃が払えくなる場合というのは意外にあるんだわ。
強盗にあって怪我をした場合なんか、治療費は自腹になるしね。
アルバイトとか派遣なら、その間仕事ができないから収入ナシのダブルパンチになるわけで。
ところが滞納リストは事情は関係なく、滞納何ヶ月ということになる。
すると、善良な人が社会生活できなくなる可能性があるわけよ。
312 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:57:03 ID:GMGg5nnyO
俺のマンションは多数の生活保護受給者が居住してるが
一部が管理人のおばはんとつるんで調子乗って同じマンション居住の若い♀に色目使ったりして気持ち悪がられてる
生活保護では無いが公的融資受けてる俺も同類に見られる恐れありでいい迷惑だ!
313 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:57:10 ID:qk1pmkA2O
高円寺火災の建物も事故物件として半永久的に大島てるされるんだろうか
>>303 当たり前だろ。
約束守れん奴に人権などもったいない
315 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:57:21 ID:1tsCNUHH0
公団って今どうなんだろ。単身でも入れるらしいけど。
市民団体とか人権団体が幅を効かせだしてから世の中おかしくなる一方。
そもそも弱者とかの権利をイチイチ守ってたら社会は回らんのよ。
カスはいてもいなくてもいいんよ。強者の餌になるか、おとなしく歯車になっとけ
それが人間、、、、というか、生き物が絶対に避けられない宿命
というわけでカイジ見てね!
317 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:59:06 ID:bCWue/Fz0
>>311 そういう際には申請すれば一時的に支払い猶予させてくれるなりの
システムを作ればいいんじゃ?
318 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:00:23 ID:jR9FLmlz0
他人に迷惑かけといて被害者面かよ
どこまで厚かましんだクズどもが
319 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:00:26 ID:rBDnMbK7O
>>311 賃貸屋が「不動産業界」って(笑)
底辺同士戯れてただけだろ
大体、強盗の年間発生件数と家賃滞納件数じゃ較べものにならないのに、そんな事例出してる時点で馬鹿丸出し
320 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:00:30 ID:qk1pmkA2O
本当にマスゴミに近づくとろくなことがないな
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:00:34 ID:eFcFtEWL0
>>311 つーかそういう人を救うのは国家の役割なんだって
まあ妥協案としてはだな、
もっと簡単に追い出せるようにすれば、こういうシステムはなくてもいい。
撤去費用と2ヶ月分の保証金を差し入れさせておき、
滞納でスイッチオン、次の月までに入れなければ強制撤去。
家賃数ヶ月分踏み倒した上に粗大ゴミを置いて逃げる朝鮮人が多いんだろ
324 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:02:11 ID:mFj2bQv70
>>297 ブラックリストが運用されると、滞納の回数(月数)で計算されるから
事情は関係なく、一日でも遅れれば滞納として記録されることになるよ。
もともと、賃借人の保護は目的じゃないから。
これが怖いのは、業者側(家主側)のミスでも、滞納と記録される可能性があることね。
ブラックに乗れば賃貸住宅を借りれなくなると、仕事もみつからない。
生活そのものが成り立たなくなるわけ。
>>321 えー
国家はすすんで窃盗団を招きいれてますが何か
326 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:04:01 ID:EV07qCuC0
>>321 今の制度は明らかに大家が弱者だからな。
強制執行には最低3ヶ月の家賃滞納が必要で、手続きをしても執行まで半年はかかり
執行にかかる費用は全て大家持ちw
327 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:04:28 ID:7Pws65qIO
保証会社が付いてれば大家は取りっぱぐれないから、部屋貸してくれるとこもあるだろう
ブラックさんは過去の滞納歴に応じて高い保証料を払えばいい
>>303 誰かも書いてたが、俺みたいに住宅ローン払ってる奴なら最後は競売だよ。
家を競売に出すような奴に、その後誰が部屋を貸してくれる?
家賃滞納に対する意識が、低すぎるだけじゃね。
329 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:05:17 ID:rfJDw10b0
>>293 悪質滞納者が沢山いるのは確かなんだから
DB化は賛成なんだよな
いわゆる悪質な保証業者を追っ払うために
大手の保証会社が賃貸保証業協会を設立したかったわけでしょ
悪質な保証業者って
夜逃げ連中やヤクザとか前科者やら家出人やら
やばい外国人やら諸々 何でもありだからなぁ
>>311 どういう理由があろうと、
借金返済が滞ればブラックリストに載る。
家賃だけが例外という今の扱いが問題。
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:05:55 ID:jR9FLmlz0
>>324 何でそこまで朝鮮人滞納者の肩を持つの?
登録時のチェックを厳密にすればいいだけの話じゃん。
犯罪者は犯罪者なんだから厳しく罰するべき。
滞納する奴が悪いだけだろ
家賃だってローンだって借りてることには変わらないのだから期限までに返すのは当たり前
333 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:07:43 ID:23Jd13ZO0
アメリカみたいにクレジットヒストリーとかいうの導入すりゃいい。
家借りるのにも就職するにもクレジットヒストリーを積んでないやつは論外。
カードすらもてない屑に人権はない。
334 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:07:55 ID:SWEwlunp0
悪徳業者のブラックリストも同時に作れよ
二重家賃は絶対許さない
335 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:08:14 ID:JfiyZbqkO
滞納を口実に店子の留守中に部屋に入り込んで店子の家財を盗み出した不動産屋一族がいるぞ。
336 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:08:28 ID:mFj2bQv70
>>321 救う、救わないという問題じゃなくて、実際に善良な人であっても
一ヶ月や二ヶ月の滞納はありえるということなのよ。
もちろん、ボーナスで払ってもらったり保証人と相談して回収はするんだけど
ブラックリストが運用されると、後に滞納分を払ったとしても
滞納記録は残るから、今後、賃貸物件を借りることが難しくなるわけね。
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:08:52 ID:jR9FLmlz0
手始めに、反発してる市民団体のメンバーをブラックリストにのせろよw
338 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:09:01 ID:EV07qCuC0
>>324 商売なのだからたった1回のうっかりでブラックは無いってw
>>324 大家だって借金して家賃の上がりで返済してるひとが居るかもしれない、
家賃の上がりで生計を立ててるかもしれないじゃないか。
どうしてお前は見方が一面的なんだ。
むしろブラックリストを利用することによって
小規模のとこも個人情報なんたら事業者になるから
かえって安全なんじゃね
341 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:10:31 ID:23Jd13ZO0
そこでクレジットヒストリーの導入ですよ
342 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:11:07 ID:jR9FLmlz0
>>336 後に滞納分を払ったとしても滞納は滞納だろ
大家にしてみればどんな理由があるにせよ、1度でも滞納した奴には貸したくないだろ
アホかお前?
343 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:12:36 ID:1tsCNUHH0
滞納しなくても入居者リストが共有されるんだろ?
なんでほいほい喜ぶのかわからん。
滞納してませんという信用情報もあるわけだ。
344 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:15:00 ID:c+Y9qA4YO
部屋借りる時に保証人か保証会社付けなきゃ借りれないよね?
滞納ドロンされても滞納分や撤去費用とかすべて保証人に請求できるから貸主のリスクはそれほど高いとは思えないな。
リスト化すると保証人不要になるなら大歓迎だが、現行制度にリストがプラスだけなら樹海リストか。
345 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:15:02 ID:jR9FLmlz0
これで生活保護をもらってるようなクズが家を借りられなくなり、
ホームレスとなって、生活保護の受給資格を奪うことができるわけだ
部落リストっていいアイデアじゃん
346 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:15:12 ID:xBYLyoJLO
家賃の支払いを待って欲しいとその理由を素直に直談判してくれれば色んな方法考えて多少は待ってあげれるのに。。
連絡絶とうとしたり逆ギレしたり何故か必死に避けようとするからややこしくなるのよね…
リスト化して今まで滞納してた月分だけ敷金に上乗せすればいいんじゃね?
>>336 善良だったら滞納OKなんて理屈などある訳ないだろ。
349 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:17:21 ID:2U/RkD7F0
現代のファラオ、弱者さま。
350 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:18:08 ID:FpRlS9hF0
>>295 それでも大家はちゃんとした人に借りてもらいたいって姿勢を崩さないんだよ。
家賃の相場が崩れないのにも理由がある
不払い発生する位なら空き部屋のままでいいって考えがあるし
最近はペット可にして家賃を下げずに凌いだり色々だね。
351 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:19:03 ID:b9XVAD5iO
>>1 キチガイどもは文句言えればなんでもいいんだな
352 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:19:07 ID:7Pws65qIO
>>342 金貸しは真っ赤で滞納したりしてる奴にも保証人や担保があれば貸しますよ
人気ない物件なのにちょっとの傷で拒絶なんてしてたら空き部屋だらけになるわ
過去の滞納歴とか見て、その分敷金多めに取るとか保証人を増やせとかそんなとこだと思いますよ
353 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:19:34 ID:jR9FLmlz0
>>344 >>滞納ドロンされても滞納分や撤去費用とかすべて保証人に請求できるから貸主のリスクはそれほど高いとは思えないな。
実際に保証人に払わせる事ができると思ってるのか?
大半は泣き寝入りだよ。
滞納するようなクズの保証人なんて、クズ仲間に決まってるじゃねーか、このクズw
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:19:41 ID:r8hFmEysO
この制度が導入されたら優良賃借人が値下げの恩恵を受けるとかうそぶいてる奴がいるが
不動産業やってるようなガメツい人種が値下げなんてするわけねーよ。
パチンコと貸金業の次にヤクザな業界だろ。
優良賃借人分も含め勤め先や年収情報もだだ漏れするね。
355 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:21:54 ID:EV07qCuC0
>>345 生活保護者は基本、滞納はしないよ。
役所に大家がチクると生活保護を止められるからね。
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:22:35 ID:CxfoTso40
おおおおおおおお家賃はらええええええええ
わかったか家賃よこせええええええええ
357 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:22:40 ID:eFcFtEWL0
>>354 貴方の論調だとクレカ持ってる人は既にそれらの情報ダダ漏れなので特に影響ありませんよ
キチガイ反対派は勝手に拡大解釈してダメだダメだといってるよね
358 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:23:04 ID:7Pws65qIO
>>353 保証会社が払わないなら、
誰もそんな保証会社使わなくなってその保証会社の仕事なくなるな
359 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:23:07 ID:mFj2bQv70
>>344 そういうことだよね。
現行の借地借家法に問題があるのは事実なんだけど、この法律のおかげで
治安が守られている面は確実にあるんだわ。
家賃の滞納は一定割合あるけど、それで賃貸業が成り立たないというほどではないから。
住宅を借りれなくなった層が、ホームレスになるしか道がないとなれば
生活保護の給付も増えるし、犯罪も増える。
>>350 結局、滞納されて居座られると、
裁判しないと強制退去させられない現状では、
不良店子に入ってもらうくらいなら、空き室のほうがまだ良い。
借地借家法の不備が問題なんだよ。
361 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:24:11 ID:jR9FLmlz0
なぜクレジットカード会社は大規模にこの分野に参入しないの?
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:25:00 ID:r8hFmEysO
滞納者を泥棒呼ばわりするなら
更新料という意味不明な金を騙し取ってるお前等も詐欺野郎だろ。
これから集団訴訟の嵐だろうな
潰れちまえよ
364 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:25:40 ID:rfJDw10b0
>>350 得体の知れない連中に貸すなら
空き部屋のままでもOKって大家も沢山いるからね
家賃滞納者もそうだけど
借金持ちヤクザとか前科者とか諸々・・・実際、困る世なぁ
寄生虫でさえ宿主を殺さぬように行動するというのに
滞納者は寄生虫以下かよwww
>>359 治安の維持が目的なら、それ相応の対策を採るべきで
クズ滞納者がいることのリスクを、
まともな賃借人”だけ”が払っている現状は、
まったくゆがんだ形であることは明白だろう。
金融業界がブラックリストをもてるように
不動産賃貸業界がブラックリストをもてるのも、
まったく正しいことだよ。
もしもてないというなら、そのリスクはちゃんと払っている人のところへ
保証会社の保証料という形で上乗せされ続けるだけだ。
367 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:27:19 ID:ZGaZa45tO
ブラックリストでいいから保証人制度さっさと廃止しろ。
■朝鮮人詩人の金素雲の自伝より抜粋
日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、
その当時(昭和の初期)同胞の間では常識化していた風習だった。
「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ!」
―こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを得なかった。
家賃をもらうどころか5,6ヵ月分の家賃に当たる金を<立退料>という名目で払わなければならなかった。
こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父の職分だった。
(同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた)
1,2年ただで住んでは<立退料>をせしめて家を空けてやることもあったが、
時には引っ越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。
もちろんこれは4,50年前の昔話ではあるが、こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、
大多数の日本人の生活感情の底に<チョーセンジン>を敬遠し蔑視する後遺症の種となったことも事実である。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/noriasa/mondai2.htm
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:28:13 ID:FpRlS9hF0
>>346 保証会社使ってると多少は待つなんてことはないみたいだけどね。
チンピラみたいな営業がやってきて脅迫まがいの事をするらしく
何度も友達から相談受けてたよ
理由出そうが懇願しようが今すぐ払えの矢のような催促で奴は焦燥しきってた。
一ヶ月分は貸してあげたけど、月末にまた例のチンピラが来たらしく
今じゃ音信不通・・実家が捜索願い出したみたいだがまだ見つからず。
うちに来てくれればよかったのに何かあったんだな。
とにかく生きていて欲しい・・
こんなデータベースはふるい分けに使われるだけだから真っ向反対だな漏れ的に。
>>359 手数料をどちらが負担するのかと言う問題と、
そもそもクレジットカードの審査が通るやつは、
家賃滞納者のブラックリストには載らない。
371 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:29:13 ID:OhS1AWrv0
これは差別ではない。
契約が蔑ろにされれば、社会は成り立たなくなる。
1日くらいの滞納はいいじゃんという甘い考えはDQN思考そのもの。
滞納は犯罪と同じ扱いにすべき。
372 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:29:25 ID:r8hFmEysO
借家は生存権であり
大家の財産権に優先するのは当然。
ブラックリストなんてもってのほか。
むしろ三年住み続けたら家賃を減額する制度を導入すべき
373 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:29:38 ID:mFj2bQv70
>>361 詐欺的なものは別だけど、滞納そのものは犯罪じゃないよ。
民事の契約の問題だから。
ローン滞納で警察に捕まったりはしないでしょ?
374 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:29:45 ID:7Pws65qIO
>>362 貸金業界の情報があったら、ダメそうなの排除出来るだろうけど、情報を他の業界に流用したりてたら、
貸金でいっぱい借りたりしてると他のとこで困るからって理由で貸金使うことを躊躇われてしまう恐れが
375 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:30:37 ID:xBYLyoJLO
>>363あぁ、ここに素敵過ぎる位ややこしい人の典型的な例えになる人がいた
376 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:30:37 ID:mk5S9BRg0
は?
これは差別ではないw
377 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:30:39 ID:c+Y9qA4YO
>>353大半は泣き寝入りのソース出せよ、このクズ。
一時の消費者金融みたいに無担保でバカバカ貸してるなら貸主のリスクも高いと思うが、保証人取ってんだから本当にリスト作りたいのは保証会社だろ?
ノーリスクで保証料ガッツリ食えんだからな。
378 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:31:30 ID:oxUyIu260
賃貸マンション経営者から言わせてもらおう
家賃滞納する人を入れておくような余裕が無い状態になってきている
株とかの配当で生きて行けるからまだ良いが
賃貸だけのヤツは今ヤバい
379 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:32:39 ID:7Pws65qIO
>>364 過去の履歴があれば、得体の知れない奴ではなくなるわけだ
とりあえず金銭面ではダメかどうかわかるわけだから
380 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:32:54 ID:jR9FLmlz0
お約束のチョンやブラクがさわぎだしたのか
>>377 マジで、大半は泣き寝入りだよ。
個々のケースだからソースなんか無いよ。
連帯保証人さえドロンしている現状を知らな過ぎ。
382 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:34:11 ID:FpRlS9hF0
>>360 強制退去なんて論外だろう。
払えない状況があるなら半年くらい猶予あるいは棒引きしてやればいいとさえ思ってるよ。
どかせば済むみたいなものじゃないし、追い出したらその人がどうなるか考えるべき。
大家はノーリスクで稼ぎたいって腹づもりがあるからタチ悪いよ。
誰だって経済の波に飲まれることはあるし、努力で回避できない昨今じゃ
藻前さんだっていつおかしくなるかわからんよ。
店子に払ってもらえなかったら大家はどうするんだって論調がこういうスレだと出てくるけど
そういうリスクが承知の上の「商売」だろうと。
そのリスクは大家が背負うべきもので、店子に負わせるべきものじゃない。
383 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:35:12 ID:03pBTkqE0
いつから日本は怠慢な人間に優しくなったのかね
まじめにコツコツやってれば何でもないことなのに
384 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:35:14 ID:5KqWNrEM0
滞納一ヶ月でも載るのかな
敷金、礼金、更新料も含めて見直さないとダメだろ
家賃滞納だけ議論してもムダ
生存権とか振り回す椰子ってバカだろ。
その理屈が成り立つなら、ホームレスがかっぱらいやったって罪ではないといってるようなもんだ。
もうダメだと思ったら早目に生活保護受けろよ。
生活保護受けられなかったら、それに対して文句言えよ。
387 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:36:39 ID:nQWWeiV8O
弱者は淘汰されるべき
388 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:36:44 ID:jR9FLmlz0
>>377 今まで不動産所得の申告書を何十件と見てきてんだよ!
てめえみたいに机上の空論(「一時の消費者金融みたいに無担保でバカバカ貸してるなら
貸主のリスクも高いと思うが、保証人取ってんだから本当にリスト作りたいのは保証会社だろ?」)
で物事を書き込んだりしてねーよ!
このクズ野郎が!! 朝鮮に帰れ!!!
389 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:38:16 ID:OhS1AWrv0
自分が困ったら、他人を困らせればいい。
ほんと、滞納者の思考はクソだな。
社会に甘えすぎ。
390 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:38:24 ID:Ixpz1Gh9O
>>377「お金がない」って言われたら裁判やっても何やっても取り返せないの知らないの?
391 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:38:49 ID:7Pws65qIO
>>381 保証会社の場合どうなんの?
保証会社ものらりくらりするなら、
大家は貸す条件として、自分の知ってる信用できる保証会社を利用するように店子に言えばいいと思うんだけど
392 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:39:09 ID:ZGaZa45tO
>>369 保証会社が名ばかりなんだよね。ただの取り立て屋。
一ヶ月すら待たない。
敷金二ヶ月入れてる意味が無いし、保証会社にお金払ってる意味もない。
最低最悪な弱者ビジネス。保証会社なんて無くていいし、保証人制度も必要無い。
滞納した時のための敷金なんだから。
>>385 敷金礼金更新料、これをどんなに見直したって、
滞納状況は変わらない。
394 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:39:49 ID:jR9FLmlz0
>>377 お前もどうせ変な市民団体にでも入ってるんだろ?
え? 正直に言えよこの日本のゴミが!
>>382 そもそも考え方がおかしい。
セーフティネットは国に頼るべきものであって、
家主に頼るもんじゃないし、家主が考慮すべきものでもない。
追い出したら、その人がどうなろうと知った事ではない。
家主はそいつを追い出さなければ、自分がそいつと同じ目にあう。
そうならないためにも、温情などかけてやれない。
銀行みたいに猶予や、棒引きできるほど体力のある家主は少ないし。
とてもノーリスクなんて考えても無い。今の大家業はハイリスクだよ。
店子は、ローリスクで住み続けられること自体が間違い。
大家はハイリスクで、店子がローリスクの時点でおかしい。
賃貸だけを、聖域化するのは間違い。
>>391 保証業者がリストアップしようとしてるんだぞ?
滞納者は保証側にとってもリスクになってるの理解できないの?
397 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:40:32 ID:FpRlS9hF0
>>385 確かに。
前家賃だけで入れるようにしないとダメだと思う。
何かが根本的におかしい。
398 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:40:52 ID:8HWdfeitO
これを「差別」と言うのか!
399 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:40:55 ID:zuSKCfCPO
きちんと払ってる奴が得する世の中にしないと
それに、生活苦と言いつつパチンコに消えてる場合もあるんだぜ?
400 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:41:05 ID:ZkuSwKm6O
モラル欠如の連中を締め上げろ
401 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:42:16 ID:mFj2bQv70
>>383 今の社会情勢を見てたら、そういうことは言えないと思うよ。
マジメに働いている人でも、ちょっとのアクシデントで、一ヶ月くらい資金が
回らなくなることはありえる時代だから。
善良な人を社会から排除するような仕組みは入れないほうが、国家の為でもあるわけ。
市民団体って左翼テロリストなんだろ。
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:43:11 ID:FpRlS9hF0
>>395 >セーフティネットは国に頼るべきものであって、
>家主に頼るもんじゃないし、家主が考慮すべきものでもない。
家主に頼るんじゃない、家主が「被るべきもの」。
店子が払えなくなった時のために積み立てでもしておきなさいと言いたいね。
404 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:43:23 ID:jR9FLmlz0
住宅ローンが払えなくなった人は、家を売って返済する。
住居を失うわけだ。
賃借人も家賃が払えなくなったら、すぐに退去してホームレスになるべきだ。
405 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:43:54 ID:Bo9sgskR0
市民団体が
市民じゃない件について。
406 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:44:16 ID:fONK5VIU0
つまり大家は国から保護してもらえないでOK。
407 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:45:08 ID:rH2vdATV0
>>379 個人信用情報が整備されているクレジットカード業界での話だが、
最近、新規で(個人信用情報が真っ白の状態で)クレジットカードを取得するのが難しくなっている。
どうすれば個人信用情報に情報が載るかといえば、やはりクレジットカードを取得するしかないわけで、
新規でのクレジットカード取得が困難な状況になりつつある。
賃貸住宅においても、新規での賃貸は借りられなくなるかも。
長年の持ち家を万が一失うと、賃貸も借りられず、ホームレスor樹海逝きかも。
市民団体が連帯保証人になって家賃立て替えればOKじゃね?
409 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:45:14 ID:rfJDw10b0
>>379 難しい問題だよな
全国賃貸保証業協会に参加していない
闇保証業者も今以上に増えるってことなんだけどねぇ
家賃滞納経験者は
一気に闇保証業者に足を運ぶ訳でもあるからね
410 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:45:29 ID:7Pws65qIO
>>396 そりゃ貸金や保険と同じだろ
クリーンで安全な人より保証料高く払えばいい
黒か白かじゃなくて、黒は黒でもどの程度かとかも当然情報に入れるだろ
程度の軽い奴はちょっと高めの保証料でいいし、
焦げ付かせまくってる奴はこれでもかってくらい保証料払え
411 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:45:53 ID:r8hFmEysO
保証会社(笑)
そういや今年保証会社大手が潰れてたよな(笑)
賃借人の財布審査する前に、たいした自己資本金もないのに保証ビジネスやってるほうが問題だろ(笑)
ドンだけ社会に迷惑かけたら気が済むんだよ。ゴミ共
412 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:46:20 ID:GgtxGNxF0
>>401 >マジメに働いている人でも、ちょっとのアクシデントで、一ヶ月くらい資金が
真面目に働いてる人なら、貯蓄してますし・・・
>>403 家主は、店子の人生を家主が考慮する必要も無ければ、
かぶる必要もない。
お前みたいな変なやつがいるから、今の法律の現状では、
変なやつを入居させるより、空き室にしておいたほうがまだ良い。
もちろん滞納リスクは織り込み済みだが、
今はその比率が上がりすぎてる。
414 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:46:49 ID:LtPSYyG70
>>382 それなら家賃保証保険でも創設しろ。そういうのに家主が加入して保険料は店子
が払う家賃に加算するとか、逆に店子がそういうのに加入して加入者証を家主に
納めるとか。
今の法律は店子側の権利を重視するあまり、結局は大多数の一般人が損をして
一部の声がデカいだけの自称弱者がのさばる構図を産み出しているんだ。
415 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:46:51 ID:QI5sYc1h0
不動産業界は利権を作って儲けるのがうまいな
おかげで庶民は住宅に苦労するんだが
416 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:47:13 ID:mFj2bQv70
>>399 俺も長期滞納は論外だと思うよ。
ただ、このブラックリストは、事情関係なく一日でも遅れた場合はブラックに乗るから
今後の社会生活ができなくなる可能性がある、と言う点で反対しているだけでね。
417 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:47:49 ID:1tsCNUHH0
チョンだのなんだの叫んでるのは何したいんだ?
日本国籍でも見せれば保証人なしで貸してくれんのか?あ?
この団体に金出させればいいんじゃね?
419 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:48:11 ID:NULZwnbP0
>>1の市民団体は愚か以外の何者でもない
つい最近あったサブプライムショックが発生した理由を調べろよ
何が原因で支払いが滞って大不況につながったのか
ちょっと調べれば分かることなのに
日本どころか世界を潰すつもりか?
>>1 リスト作成に反対する市民団体が全ての入居者の保証人になって、滞納があれば遅滞なく立て替えて家主に家賃を支払えば全て解決。
うん、あいつらがそんなことするわけないと思って書いてるけどね。
421 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:49:23 ID:Ixpz1Gh9O
>>369それただの嘘つき野郎じゃん
借金の理由に家賃が払えないって言うやついるんだよ
借りた金で遊んでる
当然家賃も払ってない
藤田結里みたいなやつだな
422 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:49:25 ID:OhS1AWrv0
1日くらいというが、銀行は1秒だって待ってくれないんだぜ?
1日滞納即ドアロックくらいしてもいいと思う。
423 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:49:33 ID:eFcFtEWL0
>>416 さっきからずっと疑問なんだが一日でも滞納があった場合は
即ブラック行きというのはどっから出てきた話なん?
424 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:49:49 ID:kQtzEieG0
大家が一番恐れているのは家賃の不払いよりも居座りだよ。
家賃滞納で居座られると追い出すまでに最短でも6か月
最低でも100万円+未収家賃の被害がでるから
426 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:51:42 ID:jR9FLmlz0
その市民団体とやらをやってる奴らは社会の底辺ばかりだろうから、
家主の事など考えられないんだろうな。
自分の無能を棚にあげて、国や金持ちのせいにする被害者意識の凝り固まったバカな連中だよ。
427 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:52:39 ID:qk1pmkA2O
自分たちが顔面神経麻痺症重症アトピーさんと濃厚チューチューするために
人造したとしか思えないタイミングそして内容だね
428 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:53:05 ID:mFj2bQv70
>>412 ワープアの問題とか知ってるでしょ?
今はね、マジメに働いていても、たいした貯蓄ができない時代だったりするんだわ。
善意があって、支払う意思があるけど、
「一か月分だけボーナス払いでお願いします」
と言う場合、普通の家主なり業者ならOKと言うと思うよ。
今回のリストは、そういう人でも社会生活でできなくなる可能性を秘めているから
危ないと言ってるわけ。
429 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:53:53 ID:QNLAwX7G0
踏み倒しや長期滞納は論外だろ
これだけだから不満なら支払い実績も
出してやればよい
それなりの家賃宿もその内出来る様になる
サラ金が正にソレだろ ダメなら裏金融 何時までも
銀行から金を借りれるなんて思う方がおかしい
430 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:54:09 ID:jR9FLmlz0
>>425 >>最低でも100万円+未収家賃の被害
おまけに部屋もボロボロにされてるから修繕費も必要。
何十万もかかることがザラなんだよね。
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:54:16 ID:M0qikSWfO
ローンの信用情報と同じ仕組みにすればいいと思う
1ケ月までは連絡してればOK
それ以外はOUT
432 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:55:06 ID:LtPSYyG70
>>426 ちょっと違うんじゃないか?
社会の底辺も多く含まれているが、一部はそういう奴らを利用してヘンテコな
法令を作ろうとしているエセ人権屋だよ。
妙な理屈使って利権を漁ってる社会の屑。
433 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:56:46 ID:Ixpz1Gh9O
>>428 それは拡大解釈しすぎだね。
クレジットカードのブラックリストだって、
1ヶ月くらい滞納したって、情報として載らないよ。
何度も繰り返したりする場合は別だけど。
1日おくれたら、即ブラックリスト入りとか、
たまに都合がつかない場合も即ブラックリスト入りとか、
そんなことは、普通に考えてもありえないんだよ。
反対派のやつが、不安を煽ってるだけ。
435 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:57:30 ID:mFj2bQv70
>>423 滞納情報というのはそういうものだよ。
事情を考慮してリストを作成したりはしない。
公的なものでもないし、誤記が発生したら実際には滞納でなくても、賃貸住宅借りれなくなる可能性すらある。
436 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:57:30 ID:7Pws65qIO
しょっちゅう事故起こしてるドライバーと無事故の優良ドライバーの区別が付かないようにして、
悪質ドライバーも優良ドライバーも同じ保険料で同じ保険に入らされるとか全然良い話じゃねーよ
よく事故起こしてる奴は高めに保険料払えボケ
437 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:57:44 ID:howNS+Un0
公営の賃貸住宅だったらいざ知らず、民間に迷惑をかけるやつは許せんよ。
こいつら乞食もどきの連中は、常習犯が多いしな。
中には、車を維持しているのに、部屋の賃料を滞納する輩もいる。
あと、中国人もだめだ。
不動産屋もチョン系が多いので注意!
438 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:58:14 ID:Gstcjjbj0
弱者だろうが、貸主の財産権を侵害する権利はないだろ
439 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:58:26 ID:zbUptdB20
>>417 まさに不動産仲介業者の存在意義はそこにある。
おかしな借主ばかりあっせんしたら樹海行き。
大家なんて親戚友達同志というのが多いから。
440 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:58:41 ID:jR9FLmlz0
>>428 >>ワープアの問題とか知ってるでしょ?
>>今はね、マジメに働いていても、たいした貯蓄ができない時代だったりするんだわ。
何、その共産党みたいな発想?w
普通に高校を出て真面目に定職についてれば、多少無能でもそれなりの貯蓄はあるはずだけど。
市民団体とやらは、年越派遣村にいるようなクズを標準として考えるから困るw
441 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:58:53 ID:LtPSYyG70
>>428 家賃を滞納しそうなら事前に自分の収入資産に見合った家に引っ越せよ。
てゆかほぼ赤の他人の家主に借金する前に親や親戚に頼るだろ普通。
俺が家主ならそんなこと頼みに来る店子には即刻出て行けと言うわ。
>>435 クレジットカードの信用情報を、
もう一度勉強しなおしてから発言してくれ。
誤記ならちゃんと訂正できるし、
1日いや1ヶ月滞納でも信用情報には載らない。
443 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:00:39 ID:oEE0J3orO
でも自分で家賃払ってないお前らには関係ないよね
444 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:01:22 ID:z9sfg8efO
>>417 そんな口のききかたをするから、そう呼ばれるんだよ(笑)
445 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:01:44 ID:rBDnMbK7O
自称不動産業界出身(下手打って干されたタイプ)のID:mFj2bQv70が必死な件
しかも保証業者の処理とかは完全に門外漢の癖に知ったか情報で火病ってます(笑)
446 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:01:49 ID:rfJDw10b0
難しい問題だわな
自営業者とか
ギリギリで生活して大家さんに事情説明して家賃滞納している連中って
結構いるもんなぁ
447 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:01:55 ID:jR9FLmlz0
>>ID:mFj2bQv70
おまえさあ、
1 共産党員?
2 朝鮮人?
一体どっち?w
大家が入る家賃補償保険なんてバカそのもの。
滞納増やすだけ。
やるんなら入居者がかける収入補償保険つくって、
入居条件にこれに入ること、ってのをつければいいのさ。
でもこれ信用保証会社と変わらない。
449 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:02:05 ID:eFcFtEWL0
>>435 情報を送るのが家主側であるなら話し合いで待って貰えることになったら
考慮するだろそりゃ
外部機関が毎月やってきて強制的にデータもってったりするのかよ
450 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:02:22 ID:xBYLyoJLO
>>369大変だったんですね。
うちも保証会社通してるよ。きちんといつまでに支払うとその意思を伝えてくれれば多少は待てるよ。それが毎度の事だったりそれでまた約束破るとかなら信用出来なくなっちゃうよね、結局は信用問題。
保証会社にしてもそう。信頼して任せてるのに仕事の出来ない会社って大家から思われれば保証会社は信用失うよね
元はと言えば滞納する事によって起こる問題だから…うちも成り立たないから。。
451 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:02:48 ID:+OPpBi14O
市民団体はしょうもない活動する時間にバイトして家賃肩代わりしてやれよお!
同居させてやれよぉ!
権利と同じくらい義務と責任を教えやれよぉ!
452 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:02:53 ID:FpRlS9hF0
>>413 人は置き場所変えれば済むようなモノじゃないからな。
まあそこまで強弁するんだったら家賃を引き下げる努力をしないとな。
デフレまっただ中なのに家賃は引き下げない糞共だよ。
不払い発生したらせめて1年は家賃を1/10にして追い出さなくても済むようにするとか方法はあるだろ?
さっきも言ったが半年くらい棒引きにしてやれよ。
そしたら追い出さなくても済むだろ。
>>414 それだと大家の既得利権とも呼べるものが解消しない。
大家にもっとリスクを負わせるべき。
つか家賃滞納者じゃなく大家の権利が守られてしかるべきだろ…
家賃払わなさそうな奴に部屋を貸したいと思うか?
外国人に部屋を貸したいと思うか?
中国人に部屋を貸したいと思うか?
朝鮮人に部屋を貸したいと思うか?
金があるのに人権や弱者であることを盾に故意に家賃滞納する連中が大量にいるから仕方ないよな
大家だって財産権ってものがあるんだし
>>446 自営業者や会社経営者は借り手としてはリスク高すぎ
貸すなら正規雇用の勤め人か学生(親が正規雇用の勤め人)に限る
456 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:04:11 ID:NAwqKxgw0
結局 どこからが悪質になるのかなんだろ?
大家10人いたら10人ともその解釈が
微妙に違うから その辺のラインをきちんと決めてから
始めないとトラブルだらけになる悪寒
457 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:04:15 ID:inrfpLGkO
借金してマンションやアパートを建てて、店子からの家賃収入で借金返してる家主の権利は全く無視かよ
458 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:04:29 ID:howNS+Un0
少なくとも、小額訴訟の対象になった乞食もどきは
ブラックリストに載せるべきだね。
リスト化に反対するのなら、この市民団体という連中が肩代わりしろよ!
459 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:04:34 ID:jR9FLmlz0
>>452 盗人猛々しいとはお前のことだな、この朝鮮人。
460 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:05:16 ID:dmx3O8My0
まぁ、過去に滞納があったら入居させない
ってことになったら、そいつらはみんなホームレス
になって、治安が悪くなるけどな。
461 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:05:24 ID:O4t6Q9p+O
>>369 あなたやあなたの友人は
会社や勤め先が期日にきちんと払うべき給料を、
何ヶ月も延滞しても理解できますか?
大手の保険会社が参入しないってことは、そういうことだと思う。
自動車保険とかと違って、すぐにモラルハザードが起きる。
463 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:05:43 ID:rcCoM9E3O
>>452 家賃引き下げなくても他に借りる人が居るから、そんなことする必要無いわな。
大家とか言っても、今のご時勢雇われ大家だっているもんな。
本当の所有者は別にいて、ただ管理だけしている人とか。
店子に甘い顔ばかりして資金収支をキチンと管理できない管理人はクビになる。
これも世の中。
465 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:06:29 ID:mFj2bQv70
>>442 クレジット会社の場合は、滞納が確認された段階で滞納情報として登録され
その後、滞納が解消されたら、その情報も登録される。
と言う仕組みになってるよ。
保証会社なんて、はっきりいうけど怪しい会社が多いから
クレジット会社並にきっちりやるかどうかもわからないし、加盟している会社もすくなく
どうやって自分の情報を閲覧するのかなども不明。
(自分のクレジットの信用情報は閲覧可能)
とてもじゃないけど、生活を破壊するようなブラックリストを扱える状況にないよ。
466 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:07:05 ID:jR9FLmlz0
>>458 >>市民団体という連中が肩代わりしろよ!
共産党員なんて貧乏人の集まりだからムリムリ!!w
>>ID:mFj2bQv70
オラオラ! 逃げてんじゃねーぞ、このクズ!!w
467 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:07:24 ID:rBDnMbK7O
ブラックリストって単に滞納者情報の羅列だと勘違いして猛反対してる馬鹿が何匹かいるようなんだが
属性記録やスコア化も当然だろ
付帯情報だってつけるし後納した記録も取るわな。
おまいらのマイコンピューターシステムはそんなもんですか(笑)
馬鹿が。死ねよ。
468 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:07:46 ID:xuGbLsJHO
うん。この市民団体が肩代わりすれば済む話だな
借りてるのに金払わない方が悪いんだろ
470 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:07:53 ID:KnH+jG5X0
賃貸業が福祉事業だと思ってるのか?
反対してる連中は自分で物件経営して滞納者居るかぎり業務拡張していけばいい
盗人幇助は盗人と同義だ
他人の物件で自分の主張するな
>>448 今の不動産屋が用意している家賃保証制度なんて役に立たんな。
作らなきゃいけないのは、店子が居座ったときに追い出し手続きを代行してくれて、
実際に追い出しできるまで家主の逸失利益を保証してくれる制度だろ。
472 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:08:36 ID:rH2vdATV0
>>458 あっそうか!!
退去トラブルで、借主が敷金返還訴訟を起こすと、
それだけでブラックリストに載ってしまうんだ!!
家主側による借主に対する報復的な意味で。
俺、家主として、
>>452やその周辺にいる連中こそが、
いちばん貸してはならない人間だと思う。
そういう人間は、借りる時にはそういうそぶりは一切無しだろう。
正しいと思ったら不動産屋で持論を展開しろよ。
それでも貸すという先から借りろよ。
それなら誰も文句を言わない。
474 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:09:00 ID:howNS+Un0
悪質な不動産屋、特にチ○ン系の店は、滞納者でおんだされた奴を
平気で日本人の大家に紹介したりするみたいよ。
>>452 別に家賃を引き下げる必要は全くないです。
デフレであろうと、何であろうと、おかげさまで満室ですし、
家賃の滞納もありませんけどね。
満室なのに、家賃を下げる馬鹿はいませんよねw
何で滞納者に、家賃を1/10まで引き下げて、
居てもらう必要があるんでしょうか?
その人が出て行ってくれれば、普通の家賃で借りてくれる人は、他にたくさんいます。
家賃を支払わない人が邪魔なだけです。
そもそも、追い出したいのに、追い出さなくて済む方法を
家主が考える必要性がありません。
また、大家は既得利権ではありません。
そんな人は、ほんの一握りです。大家=地主=金持ちの時代はとっくに終わってます。
476 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:09:30 ID:ztjrX2wuO
家賃を前払制にすれば問題解決だ。
477 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:09:58 ID:2vFxUp0RO
まずいなー!
期日いつも遅れててん
大家ごめん
家賃払えない奴を入居させろって言うのか?
479 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:10:35 ID:xBYLyoJLO
480 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:10:41 ID:jR9FLmlz0
>>465 ID:mFj2bQv70
また無知をさらけ出したw
お前、本当に社会の事知らないんだな。
市民運動してる連中って、低学歴者ばっかりだから仕方ないかw
481 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:10:44 ID:cq/ptVeA0
家賃や電気代平気で滞納できるやつは図太いやつが多いけどな
普通の日本人は家賃を支払う能力がないと分かった時点で退去するだろ
482 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:10:53 ID:FpRlS9hF0
>>453 >つか家賃滞納者じゃなく大家の権利が守られてしかるべきだろ…
店子の生活を守った上でなら話は分かるけどね。
マンション経営などというものが成り立ってしまう背景を考えるべきだ。
庶民がなかなか土地・家屋を取得できない理由や
家賃の競争原理が働かない理由についてもね。
店子を入れるような商売で仲介や保証会社を絡めたらやっていけない形にしてしまうのが筋だと思うよ。
483 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:11:07 ID:GgyilFCI0
家賃収入の不労所得のおかげで暇潰しに2chに書き込み
2chは家主側の声が大きすぎだね
家賃を1か月以上滞納したら
不法侵入で刑事事件として警察呼んで引きずり出せるように法改正したら
大家も善良な入居者も苦労しなくて良くなるよ
現状だとどんなに長期間家賃を滞納しようと民事不介入だから警察は何もしてくれない
からね。司法に頼るにしても強制執行するには100万円くらい出して執行官を雇わないと
いけないし。
485 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:11:10 ID:rBDnMbK7O
>>476 団地住まいか実家暮らしか?
民間じゃ前払いだが
486 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:11:19 ID:howNS+Un0
>>472 ば〜か、敷金の裁判がどんだけ大変か知っているのか?
だいたい家賃もまともに払えない奴が、訴訟とはわらわせるわ。
487 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:11:26 ID:TzmX3pNkO
ロクデナシには部屋はねぇ!
>>458 訴訟なんて簡単に起こせないよ。
回収だって簡単じゃない。
踏み倒されても出て行ってくれるだけでよしとせざるを得ない、それが現実。
だから初めっから確かじゃない人間は入居させたくないのさ。
489 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:12:11 ID:mFj2bQv70
>>472 そういうこともあるかもね。
退去後に、膨大な修繕費用を請求して未回収ならリストに入れたりとか。
この辺が金銭貸借契約と違って困るところだよね。
490 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:12:15 ID:O4t6Q9p+O
お金がない・払える見込みもないなのに、
スーパーにきて、「今は払えない、仕事がないから仕方がない、でも食い物は売れ」と言われても困ります。
スーパーの人にも生活や家族があるように
保証会社や不動産の人、大家も同じように真面目に生きているのです。
払えないなら買うな払えないなら出て行く当たり前のことです。
多少ためても追い出されないとタカをくくってる滞納者もいるからなぁ。
入居制限は確かにしんどい気もするが、一定期間以上滞納したら確実に追い出せる制度(そして納めたらまた入れる制度)は、
あったほうがいいと思う。
492 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:12:50 ID:Kp8SqY69O
大家に不利な判決出続けてんだから、ブラック作って貸したくないと言う気持ちは分かるけどなぁ。
反対してる人って滞納者か、滞納の可能性あるの?
493 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:13:16 ID:rfJDw10b0
>>455 だろうなぁ
身元がしっかりしていないと不安だわなぁ
それでなくとも、自殺されたり人ごとじゃないご時世でもあるし
494 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:13:55 ID:jR9FLmlz0
共産党って零細事業者に脱税の確定申告書を作ってやったりするんだぜ。
(「民商 脱税」で検索)
左翼とか朝鮮人って、何で払うものをちゃんと払わないのかね?
ほんと社会の屑だよ。死ねばいいのにw
ID:mFj2bQv70
495 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:13:55 ID:rBDnMbK7O
>>482 今の日本の問題は消費が冷え込んでることだよな?
大家層の消費減らしてどうすんだよ
店子層は一旦デフレ生活味わったらそこから這い上がらないのがこの20年の結果だろ
496 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:13:58 ID:r8hFmEysO
>>467 ダウト
何百万人もいる顧客リストをそんなにきめ細かに管理できるわけねーだろ。
不動産業はeコマースじゃねーんだよ
そもそも
家賃滞納するやつはそんなにいるのか?
サラ金滞納するやつに比べてどのくらいなんだ?
とても多いと思えんが
そんなリスト高いかねだして得るほど需要あんの?
>>492 大家に不利な判決っつってもな。
あれは回りまわって店子にも不利になっていくんだよ。
499 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:14:49 ID:howNS+Un0
借地借家法なんて、今の現状にそぐわないのは周知の事実。
乞食がでかい面して臭いニオイを撒き散らしながら、
人通りの多い商店街を闊歩しているようなもの。
500 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:14:55 ID:0tmv94UbO
ゴネ得の世の中になってきているから、それを未然に防ぐためにもぜひBL化して欲しい
大家が借主と人間関係作ろうとせずに保証会社なんてヤクザに丸投げするからこういう問題が起こるんだろ
正規雇用の入居者に貸すのが一番確実だよ。
家賃を滞納して裁判所から命令が出たことが会社にバレたらクビになるから
サラ金で借りてでも払ってくれる。
弱者と言うより厚顔無恥だろ。
504 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:16:08 ID:NAwqKxgw0
>>497 結構な数居るんじゃねぇの?
しかもこれからもって増える傾向だろうし
決めるなら今なんだろうね
505 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:16:36 ID:5RnZyKzaO
家賃が払えないなら劣悪な改良住宅にでもはいっとけ
506 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:16:37 ID:rH2vdATV0
滞納ブラックだけでは済まない。
法律に基づいて退去時に敷金返還請求を行った借主を、
報復としてブラック登録しだす。
大家の言い値通りの退去時修繕費に異議を唱えると、即ブラック登録。
それで敷金返還訴訟を起こすのを押さえつけようとするのも真の目的の一つ。
507 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:16:38 ID:FpRlS9hF0
>>472 まあそうなるんだろうね。
>>473 誰もが経済の波に飲まれるということを想定してないからそんな事を言えるんだよ。
賃貸のシステムそのものが根本的におかしいわな。
508 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:16:41 ID:7Pws65qIO
>>497 サラ金滞納する奴は、まずその前に家賃滞納してそうな気がするが
>>465 社内情報としてはそうだけど、
CICなどに機関にいちいち登録してないよ。
保証会社が怪しい分野なのは、理解するけど、
仕組みはこれからつめて行く段階だと思うから、
今の段階で怪しいとか、心配だと言う気持ちはわかるけど、
詳細が発表になっていない段階で、
一方的に不安視するのはちょっとおかしい。
また、ブラックリスト化が、生活を破壊すとい論点自体もずれてる。
ブラックリストに載った人は、借りづらくはなるだろうけども、
全く借りれないわけじゃない。そいう人専用の不動産屋も
新しい業態として出てくるよ。
>>501 なんでわざわざ人間関係作らなきゃならんのよ。
それなら人付き合いの悪い奴は大家にも店子にもなれんぞ。
511 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:17:17 ID:RyCSN1sqO
512 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:17:52 ID:4jc9qf5u0
こんな事をするのは間違いだな
むしろ賃貸や不動産所有、売買に制限を設けるべき
格差が生まれる根幹はそういう事にあるのだから
日本はワープアという言葉の誕生以前から
ワープアだらけだし
>>501 お前は貸したカネ(かなりデカイ額)をいつまでも返さない人間と人間関係を保てるのか?
514 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:18:54 ID:FpRlS9hF0
>>495 大家だけ聖域でいいわけがない(棒読み
むしろ大家を保護しなければならない理由はないわな。
515 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:19:12 ID:howNS+Un0
ところで、この「市民団体」とやらのバックボーンはなんなんだ?
やっぱ、○。○系か?www
516 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:19:29 ID:tU1hu9CtO
ヤチンをキチンを払って住めば済む話じゃないのか?
517 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:19:36 ID:mFj2bQv70
>>497 三ヶ月以上の滞納は滅多にないよ。
あっても話し合いで、敷金礼金でなんとかなるレベル。
ただ、たまに悪質なのがいて1年とか居座ってたりするんだよね。
保証会社はろくに審査しないで保証つけてるから滞納が多いんだろうねえ。
これは保証会社の問題だと思うけどね。
はっきり言うけど、保証会社は不要だと思うよ。
518 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:20:10 ID:jR9FLmlz0
>>512 何が格差だよ
てめえが無能だから所得が低いだけだろ。
共産党のポスターが貼ってある家見てみろよ。
大体ボロボロw
社会の屑は生きてる価値がないから、もっと格差とやらが広がってのたれ死ねばいいんじゃね?w
>>497 目につかないだけで結構いる。
この不景気で増えていると思われ。
失職したら、一番重くのしかかるのは家賃や住宅ローン。月々の額が大きい。
520 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:20:49 ID:7Pws65qIO
>>513 まぁ貸金業者なら危うい顧客ほど濃厚に…
金回収するためだけど
521 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:20:50 ID:r8hFmEysO
大家なんて守銭奴だからな。
ぐうたらで働きもせず社会をしらない。
生保貰ってる奴らと同じレベルだよ
522 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:20:53 ID:LDswnQMe0
大家に騙されろと強要してるのかよ。
なんか最近異常な要求が多すぎる。
>>507 >誰もが経済の波に飲まれるということを想定してないからそんな事を言えるんだよ。
>賃貸のシステムそのものが根本的におかしいわな。
その「誰も」には大家も含まれるんだ。
「賃貸システムがおかしい→だから滞納もしょうがない」
なんて、おかしいのはシステムではなく頭だ。
524 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:21:16 ID:oohxkPJZO
市 民団 体
>>514 大家を保護する必要はないってのはそのとおり。
でも店子の経済破綻の一端を大家が担うのは納得いかん。
>>514 お前、ほんとに馬鹿だな。
マンション経営自体認めないなんて、
北朝鮮にでもお帰りになったらどうですか?
527 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:22:16 ID:rBDnMbK7O
>>496 それをシステム化したのがクレジットスコア制度
歴史を学べ、無学なチンカス君(笑)
528 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:22:44 ID:howNS+Un0
>>518 今の世の中、乞食がやたらでかい面するんだよ。
かわいそうだと思って、小銭を恵んでやれば、左手で受け取りながら
右手を突き出し「もっと出しやがれ!」って厚かましさ。
日本全体が、北朝鮮化しているような。
あーやだやーだ。日本人の奥ゆかしさや美徳が消えつつあるね。
530 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:23:11 ID:z9sfg8efO
>>497 だったら勝手にやれ、でいいじゃないの?
そんなに滞納が少なければリストの需要だってないでしょ。
大家が利用しなければいずれ消滅するだろうね。
532 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:23:54 ID:mFj2bQv70
>>509 保証会社ってね、ぶっちゃけ怪しい奴が数人でやってるようレベルなんだよね。
元手なしで開業できるから。
だからこそ、ヤクザまがいの取立てもやるわけ。
こんなとこがブラックリスト作るとか冗談としか思えないけどね。
それで人生が狂う人が出てくるわけだから。
533 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:23:57 ID:6m0Y1s7JO
悪質な不動産屋がもってるアパートもあるからね
534 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:24:02 ID:jR9FLmlz0
>>521 ID:r8hFmEysO
貧乏人のひがみじゃねーか
何でお前が格差の底辺にいるか分かるか?
国のせいでも大企業のせいでもない。
お前自身のせいだ。
どうせ、人並みに勉強もせずに高卒で終わって、
人付き合いもまともにできずに職を転々としてるんだろ。
お前みたいな社会不適合者は、日本経済の足をひっぱるだけだから死ねばいいと思うよ。
ホレ、さっさと死ねよ、この低所得者w
まあ、一番悪いのは日本の法律なんだがな
「
537 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:24:14 ID:rH2vdATV0
>>489 >退去後に、膨大な修繕費用を請求して未回収ならリストに入れたりとか。
それって、事実上、退去すると自動的にブラック登録になるということじゃないか。
そうやって、優良顧客には、退去すると膨大請求してブラック登録するぞと脅して、事実上賃貸契約を解除できなくさせる。
もう、悪用し放題な制度としか言いようがない。
538 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:24:21 ID:tZXWZNWW0
悪質滞納者は弱者でないだろ。犯罪者予備軍
539 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:24:42 ID:XEqlUxmg0
これって結局踏み倒した場合の事故情報をDB化って運用になるだろうね?
一月遅れたからブラックwってのとは、事情が違うかと・・・
家賃の筋金入りwの滞納者は、電気や水道も止まっていて、うんこがてんこ盛りになったり
汚部屋化が普通だからねぇ。。
その後、貸し出せるレベルまで復旧させるのに、べらぼうにカネカカルヨ〜
540 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:24:50 ID:LDswnQMe0
だから敷金・礼金などの異常なシステムを叩くのは別にかまわないが
部屋貸して対価を求めるな、一度目は素直に騙されろという要求は明らかにおかしい。
言ってるやつらは恥ずかしくないのか?
>>521 確かに不労所得だけで生活できてる奴は羨ましい限りだが。
年金生活者の存在を全否定してるな。
542 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:25:25 ID:7Pws65qIO
プー太郎だった市橋だって保証人も一切いない状態で働いて(タコ部屋だったけど)整形する金貯めてたというのに
生活できないとか言ってる奴らは怠けてるだけだろ
543 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:25:55 ID:4jc9qf5u0
もちろんこんな事ってのは反対してる人の事ね
あと礼金も止めるべき
国際的にも非常識だし
もっとも礼金があればこういう滞納者が居ても
被害が軽減できるのは事実だが
正しく納めてる人に
544 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:26:34 ID:uGMcals7O
果たすべき義務を果たさずに、何が差別だ?腐れ人権屋が!
お前等みたいなクズが居るから、社会のあらゆる 場所で歪みが生じているんだろうが。
死ねよ腐れ外道。
大家は保護なんか望んでいない。
入居者の契約違反の後始末を大家におっかぶせるな、と言っているに過ぎない。
公が、受け入れ先を用意すればいいだろう。格安の共同生活宿舎とか。
それまでの滞納家賃の回収責任はもちろん大家の側でいい。そこまでおんぶにだっこなんて、不良入居者じゃあるまいし、口にはしない。
働け
働かない、払わないなら出てけ
547 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:27:50 ID:MKBGe/pBO
契約する前に情報はあった方が良い
>>539 >家賃の筋金入りwの滞納者は、電気や水道も止まっていて
たとえ家賃を滞納してても
大家が電気や水道などのライフラインを止めたら
入居者から訴えられて金とられるぞ
それに電気や水道は家賃滞納してても電気代、水道代を払っていれば止められない
水道の管理を大家がしてる物件もあるけど滞納してもライフラインを止めたら犯罪行為
>>532 それを言うなら、サラ金のデータベースも同類ですなw
でも、そちらはきちんと機能していると思いますが?
ヤクザまがいの取立てをされる前に、
家賃を支払えば良いだけのことではないですか?
家賃を支払えない時点で、すでに人生狂ってるんですよ。
550 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:28:20 ID:4jc9qf5u0
551 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:28:23 ID:tU1hu9CtO
不動産業者や大家の態度だの資産状況関係ないだよ
入居決まったときに月々○○円を×日に払いますと契約したんだから払うだけだろ
払う金使ったからってゴネるウンコの話聞く筋合いない
552 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:28:29 ID:+7KBsI/g0
国民IDで(家賃、借金返済等の)滞納情報も管理、でいいだろ。
553 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:29:15 ID:r8hFmEysO
>>527 ダウト
日本はクレジット払いは浸透していない。
しかも家賃はいまだに手渡しや振り込みだ。
そんなものいちいち手入力していたらコスト倒れ
554 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:29:54 ID:jR9FLmlz0
>>共産党員
脱税幇助なんて犯罪を犯してる奴にとっては、
家賃滞納なんて朝飯前だよな。
貧乏弁護士とつるんで人様から金をくすねて本当に人間のクズだと思うよ。
ID:r8hFmEysO ID:mFj2bQv70
555 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:30:00 ID:mFj2bQv70
>>537 俺が心配してるのはそういう部分なのよ。
本当は資金は返すのが筋なんだけど、家主が過剰な修繕費用を請求
するってことはよくあるんだわ。
金銭貸借と違って、賃貸物件の場合、どこまでが未収情報になるのかが定かではない。
キ○ガイ家主にあたって、ブラックに乗せられて、今後賃貸物件を借りられなくなるとか
なれば、その後生きていくのが難しくなるわけでね。
>>539 保証会社が欲しいのは滞納情報であって、信用情報ではないから
一ヶ月滞納でもリストに乗るよ。
556 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:30:02 ID:8HWdfeitO
これって「差別」なの?
557 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:30:54 ID:LGGBultjO
>>542 若くて、将来どうなってもいいならそんな仕事なら一応あるわな。
年取って、頼るあても無いと本当に終わりだぞ。
558 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:31:02 ID:2FeXMnFn0
どうせならギャンブル常習者、風俗キャバ常習者、
高額ブランド品購入の頻度が高い人、
頻繁に転職する奴、医療費が高額な奴とかもリスト化しろ。
他人に迷惑をかける可能性が高い奴は排除しよう。
559 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:31:02 ID:4jc9qf5u0
ID:jR9FLmlz0はネガキャンだな
迷惑なんだよ
560 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:31:19 ID:zL0vhA+OO
弱者を守るという考えが犯罪者を守る風に変わってきてる。
561 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:31:50 ID:z9sfg8efO
保証業者なんてヤクザな稼業なんだからすでに裏でこっそりやってるんだろ?
>>556 >これって「差別」なの?
入居者の国籍とかによっては差別なんじゃね?
564 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:32:16 ID:rXhX7GtzO
なら出てけ
つーかブラックリスト作ろうとしてんのは保証会社側なんだから大家関係ないじゃん
イヤなら滞納しないか保証会社を使わないで契約すればいいだろ
保証会社側も不況に対するリスク回避を考えてんだろ?
>>559 ID:jR9FLmlz0はネガキャンだな
違うよ。燃料屋さんなんだよ。
身を削って楽しませてくれてるんだよ。
ちゃんと相手してあげようよ
567 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:32:29 ID:XEqlUxmg0
>>548 大家が止めれば現行の法律でアウチだけど、そのまま放置して置けば勝手に止まるw
568 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:33:14 ID:jR9FLmlz0
共産党員
社民党員
朝鮮人
生活保護受給者
ブラックリスト作らなくても、この属性だけあればOKかもなw
569 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:33:20 ID:cTvHLCHN0
く 何 /|::::|:::::|::::|::::ハ:::}:i::| |:!ハハハ! ー' て
| が .|::|:::ハ::::|:i::|:!i:::ハ:|::i:|/!,==ニ_-、) よ バ .童 (
| 家 |:::!、! ヽハ|从}八_!ノ 〃 ,...、 `ヽ ぉ カ 貞 (
| 賃 .|ヽメ≧、_ノ イ {:O::) | ぉ に の |
) だ |ィ彡´二ヽ 丶 二 /.| ぉ し く |
ノ. よ (〃 {::O::!| .:.:.:.:.:.:.| ぉ や せ (
 ̄`v-√廴 `ーソ :. | ! ! が に |
|::::|::|::!´"ー一':.:.:.: .::! | っ |
_人_人_/ト、 :.:.:.: _,..-‐'^ヽ. | て |
). オ 粗 (:丶 /ィ'"´ ゙̄´ヽ ノ /
| ラ .チ |:|::ヽ { ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ /`Y´
| ァ .ン {:|::::::i\ V ! /'" |:::!:メ) /
| ァ 出 ゝ!:::ハ:ノ`ー-、_ \_ ノ ノ 人::\/::\
) せ(|::|:|:V\ ) ` ー- ニ-'" / \::\:::::\
へwへイノ:::!:|::i \ / ヽ:::ヽ:::::::ヽ
570 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:33:25 ID:Q/Ce7OHD0
市民団体が保障してやれば良いだろう
民間企業に押し付けんなよ
571 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:33:35 ID:7Pws65qIO
>>556 金摘みすぎてどこのサラ金も金を貸してくれない!
貸金業者が債務者の情報を共有してるからだ!
貸金業者の情報共有は多重債務者差別を生んでいる!
情報共有なんてやめて誰が多重債務者かわからないようにしろ!
こんな感じだな
572 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:33:40 ID:4Ae9zCp2O
>>553 あれ?
俺の住んでる所は保証人代行サービスが金融系で、
家賃は銀行引き落としだよ。
573 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:33:46 ID:1vh11wnqO
今の時代
突然リストラされて払いたくても払えない人なんていくらでも出てくる、
払うのが当然とかあんまり偉そうに言うな
574 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:34:12 ID:yx+X0Koy0
世間は優しい、社会的弱者にもずっと配慮してるし、まして排斥することなどあり得ない。
でも、限度って物がある。
みんなの優しさで成り立ってきた暗黙の了解事項を、自分の権利だと主張し始める人間が
出てきたあたりから世の中がおかしくなってきた。
おれ、更新料は元々とってないし、礼金や敷金もやめようと思う。
礼金は大家に必ず入ると思ってるバカもいるみたいだが、1ヶ月分は仲介業者への支払い分だ。
敷金はこれまで基本的に全額返して来た。
しかしマーケティング的にゼロにした方がいいことに気付いた。
その分家賃は高目にできる。
入居者には不利(特に長期の入居者には)だがマーケットがそうなっているならしょうがない。
ただ、初期費用が小額で済むと、不良入居者確率が高まるのではないか?
という点は危惧されるが。
滞納者が大家や地域社会にどれだけ迷惑賭けてると思ってるんだ?
支払い請求の裁判費用だってタダじゃねぇんだぞ!
しかも、支払い命令出してもはらわねぇクズ共だし。
クレカや携帯なんか払わなければ直ぐに止まるぞ。
家賃払えなきゃ即刻出て池。何が弱者だよふざけんな。
保証業協会はきちんと家賃を払っている人の信用補完につながるなどと強調。
いまいちメリットが感じられんw
>>555 だから、何で決まってもないことを次から次へと出してきて、
不安を煽るような事をするのかな?
しかも、一ヶ月滞納でもリストに乗るとか断定してるしw
まだ何も決まってないんだよ。
580 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:35:30 ID:jR9FLmlz0
>>573 払うのが当然
金がなけりゃ出て行け
上野か西成あたりにでも行けよw
581 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:35:58 ID:u9zrWbhJ0
582 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:35:59 ID:mM4fq3bZ0
おれは借りる方の立場だが、
ある程度は大家を保護しないと、アパートの供給が減って家賃高騰。
結局こっちにツケが回ってくるんだよな。
583 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:36:17 ID:7Pws65qIO
>>573 引っ越す金があるうちに、家賃が安いとこに移るんだな
584 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:36:25 ID:DJ5V4Orc0
底辺層対策に、月に5000円とか1万円で借りれるところを作ればいいと思うけど
そうすると、底辺層が集まってしまって、家賃が十分に回収出来なくなってしまう
585 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:36:26 ID:r8hFmEysO
守銭奴大家は保証会社というヤクザと手を結んでるわけだから
暴力団準構成員てことだろ?
警察のブラックリストに載せようぜ。
586 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:36:35 ID:4jc9qf5u0
>>543途中で終わってた
一旦途中で席を立ったせいだな
「正しく納めてる人に負担が大きい」とレスしたかった
>>561 大家や不動産屋がなんか生産してるのか?w
そもそも共産党は大嫌いだが
キミみたいのとは一緒にされたくないし
ネタに使われるのも嫌なんでアンカーしないでくれ
家賃滞納する方が悪いと思うんだがな。
風呂なしアパートの家賃滞納率は極めて低いそうだ。
家賃を滞納するような奴は身分不相応な物件を無理して借りる奴。
>>573 弱者の振りをして払える物を払わない人間がいる、特権を得たいが為に弱者で居続けようとする人間がいる。
弱者の敵はエセ弱者だということに気付くべき。
>>573 賃貸者は滞納してもいいが、
ローンで自宅購入した人間が自宅を処分されるのは問題ないのか?
クソ論理
591 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:37:30 ID:8sVvQhbn0
家賃払えない奴は国や公共団体が面倒見ろよ。なぜ大家がリスクを負わねばならないのだ。
592 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:38:27 ID:rH2vdATV0
不労所得者こそブラックリストにして自由閲覧可能にすべき
>>573 払うのが当然
支払い遅れたら済まなそうな顔くらいしろ
594 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:39:03 ID:7ExhAvjrO
払うべきものを払わないのが悪い、で終わる話題
595 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:39:15 ID:jR9FLmlz0
>>573 ID:1vh11wnqO
貧乏人は死ね
弱者の滞納を擁護するバカは実は強者なのさ。しかもやくざ的思考パターンの。
経済的理由を振りかざせば何でも通ると思ってる。
598 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:40:49 ID:4jc9qf5u0
立場の極端な奴ばかりレスしてるみたいだな
クソスレだな完全に
599 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:40:49 ID:tGh7hMRh0
>>574 みんなの優しさで成り立ってきた友愛社会、
それこそがワタクシの願って参りましたものでございます。
宇宙ができて137億年、そして地球が46億年たっています。
であるからこそ、ワタクシは、ある意味におきまして、
その中で、家賃滞納者をブラックリスト化するということは、
そのようなことも必要ではないかということも、
当然のことながら承知をしており、
また確信もしておりますが、
しかしながら、一方におきまして、
ブラック市民の皆様がどのように思われているのか、
ということに対しても、
十分に議論を重ねていくべきではないか、
という御意見も頂戴しておりますので、
ワタクシとしましては、
現時点で、また今後の推移を見守りながら、
改めてご説明させて頂くことも可能なのではないか、という思いで、
全力を挙げて努力しているところでございますから、
食料品店に「ホームレスの万引きは見逃せ」って要求しているような物なのに
なぜ住居の賃貸ではこんなに強気に出てくるんだろう?
居住権ってのは盗人の為の法律じゃない。
601 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:40:57 ID:Q/Ce7OHD0
賃貸保証業者が倒産したら
まじめに払ってる奴とかが迷惑するだろ
クズは早く死ね
602 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:41:04 ID:yG7RGcOF0
市民団体がブラックリストの人間を引き取れば良いだろ?
603 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:41:21 ID:rfJDw10b0
>>554 まぁ、言いたい事は凄い理解できるし
真っ当な意見なんだけど
何で、そんなに怒っているんだw
普通に書き込んだ方が説得力、増すぞ!
604 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:41:31 ID:2FeXMnFn0
なんでこうまで孤立するんだろうな。
リストラされたら仕事見つかるまで友達のとこに世話になるか、
実家帰るとか選択肢にないのかな。
他人に迷惑かけてまで居座ろうという根性だから
まともな人間関係は築けてないんだろうな…
605 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:41:52 ID:z9sfg8efO
>>573 払うのが当然だろ
払うのが当然だろ
払うのが当然だろ
重要なので三回言いました。
606 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:42:05 ID:r8hFmEysO
家賃を毎月支払う意味が分からん。
ガスみたいに2ヶ月に一度の支払いでいいだろ。
607 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:42:53 ID:64Vrsnf/O
>>606 やりたかったらお前だけやっても構わないんだぞ。全額前納で。
>>606 前払いでしたら、いくらでも歓迎しますよ。
>>606 面倒だという理由で前払いする分にはいいんじゃないの? でも後払いにするには金額が大きいでしょ。
611 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:43:56 ID:jR9FLmlz0
リストラとかワープアとか格差とか、
共産党員って負け犬根性が染みついてるよなw
民主商工会(商工会とは似ても似つかぬ犯罪組織)って、
貧困地域にボロボロの建物あるじゃん。
滞納者はあそこに住まわせてやればいいと思うんだよね。
共産党はちゃんと滞納者を保護しろよ。
おたくら低所得者層の投票で成り立ってるんだろ?w
612 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:44:03 ID:4jc9qf5u0
>>606 二ヶ月に一度の方が大変だろ
纏めて払うんだぞ
もっとも額が減ればそうだろうけど
一軒分の家賃もまともに払えない貧乏人が寄り添い合って一つの部屋をシェアしてみればいい
どうせその中ですら分担分を払わない奴らが出てくる
そうなってから初めて大家の気持ちが分かるんだろ
614 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:44:20 ID:2FeXMnFn0
>>606 一年払いでも、更新までの分一括払いでも問題ない。
前払いなら。
615 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:44:28 ID:eFcFtEWL0
>>604 そういったまともな保証人を立てられず保証業者に頼ってる滞納者に関する話なんだわ
616 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:45:01 ID:TZFWN21z0
市民団体が保証人組織作ってやれよ 取っぱぐれがなければこんなリスト作る必要ない
>>606の給料や小遣いも2ヶ月に一度でいいんじゃね? 面倒だからこっちは後払いで。
618 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:45:35 ID:mFj2bQv70
>>601 まともな保証会社は潰れないよ。
そもそも、定職がある人の滞納率は非常に低いから。
審査なしで外人の保証したり、無職の人間に保証する悪徳なとこが潰れるだけで。
>>606 前払いなら一年一括払いでも認めてくれるよ
保険屋が自己防衛するのは当たり前だろう
621 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:47:02 ID:4jc9qf5u0
>>616 そもそも保証人制度自体が問題だろ
第三者を巻き込むなんてどうかしてる
個人への信用を他人から担保する事自体間違いだと思う
>>621 マジキチ
要するに金を貸すのも借りるのも独力でしろと言ってるようなもん。
623 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:48:57 ID:rfJDw10b0
>>618 これって、悪質な保証会社を排除したい狙いもあるんだろうけどね
公営住宅の家賃払わない公務員はどうなんの?
625 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:49:06 ID:4Jyq9H4iO
払うのが当然でも電気代も払えない家庭が増加してるのは事実
Bリストはやり過ぎ
精神的に追い詰められるだろ
俺も一度だけ遅れた事があったけどかなり不安で睡眠障害に襲われたしね
事情にもよるよ
税金のように払えるのに払わない奴もいれば
払う意志があっても払えない奴が多いと思う
626 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:49:13 ID:4jc9qf5u0
>>621 契約期間分全額前払いかつ定期借家なら保証人なくてもいけるかも
サラ金のブラックリストも差別になるだとうけど、なぜ批判されないの?
朝鮮企業だから差別Okってこと?
じゃあテメェらが連帯保証人になれや
なにが市民団体だボケ
630 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:49:54 ID:pgoORMQw0
こんなの家主への差別だわなw
一方的にリスクを背負い込めってめちゃくちゃですわ。
入居できない人は、その個人に何らかの問題があるわけで
その問題を一緒にどう解決するかを市民団体は考えてほしい。
信用がないものに対して、金利なりなんなりが高くなるのは当然の話。
それを保護補填するか否かは、家主がすることではない。
632 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:50:41 ID:As6qkhYzO
不動産の貸し借りってのは、カネの貸し借りと同じw
借りたカネは必ず返さなきゃなんないのと同じに、 借りた不動産だって必ず返さなきゃならない。
カネ借りりゃ必ず月々ぶんの利息がつくように、不動産だって借りりゃ必ず月々の家賃がかかるんだよ。
ブラックリスト共有化に反対してるビンボー朝鮮人は、いろいろ日本に滞納してるぶんを早いとこ返そうなwW
大家じゃないし家賃踏み倒すような考え持ってないからいまいちピンとこないんだけど
ここでは推奨派が全てみたいだな・・・
悪質な滞納者が見分けやすくなるって書いてあるけど
なんかちょっと不安になるシステムだ
634 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:50:48 ID:jR9FLmlz0
>>共産党員
赤旗を100部購読申し込もうかな。
トラブルとアクシデントのせいで一度も購読料払わないけど。
10年間定期購読するからちゃんと届けろよ。
>>626 さらっと書くなよ。中世以前の無保険時代に戻れってか。
世の中、宝くじばかりじゃ社会が成り立たないよ。
636 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:51:45 ID:r8hFmEysO
大家がどんなにわめこうが
判例では3ヶ月くらいの滞納では賃貸契約解除は違法だからな。
みんなマッタリと滞納しようぜ。
>>625 精神的に追い詰められても払わないから、
滞納者への温情は意味無い。
払えない事情は当然に考慮してくれるよ。
ちゃんとしたところで、住居を借りればねw
638 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:52:03 ID:4jc9qf5u0
>>625 >払う意志があっても払えない奴が多いと思う
大家がなんで面倒を?自治体に頼めや。
640 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:52:34 ID:SqKHZHpkO
合意した家賃をちゃんと払わない奴が一番悪いんだろ
なんで犯罪者保護するんだ
たりめーだバカw
家賃滞納する奴に、誰が家貸したいと思うんだよww
いいからさっさとブラックリスト化して、ネットででも公開しろ。
このデータベースを誰でも利用できるようにしろ。
一端入居させたら、賃借人として保護されてるんだから、賃貸人としては入居前に判断するのが唯一の防衛策だ。
賃借人は優遇されすぎてる
643 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:53:37 ID:Q/Ce7OHD0
>>619 潰れなくてもリスク負担が保障料に上乗せされるだろ
まじめに生活してる奴が被害を受けることになるんだよ
644 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:54:30 ID:Ixpz1Gh9O
医療家賃等、踏み倒しが出てきたのって消費者金融の取り立てを法律で取り締まってからだよね
個人情報保護法までつくっちゃって
645 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:54:33 ID:4jc9qf5u0
>>631 生保がリスク分散で食ってるから関係無いし
株式会社も株券が投資対象だから問題無いだろ
保証がサービスになってる会社や
会社の資本が株化されてる事をこの件は無関係だろ
犯罪者保護とかw
甘っちょろいこと言ってっから犯罪が減らねえんだよ。
市民団体は犯罪を助長してるだけ。
>>633 確かに不安はある。特に運用母体と運用方法。
それはその通りなんだが、ブラックな人が恥も臆面もなく
>>1みたいなこと言ってるのが
癇に障る。
648 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:55:41 ID:Rk2Tb+3I0
それより、大家や不動産屋が敷金を返還しなかったり、
不当に更新料や清掃費などを請求する問題はどうなったんだよ
649 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:55:53 ID:Q/Ce7OHD0
650 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:56:03 ID:2FeXMnFn0
>>633 だから、買いたいものを我慢して安くもない保険料払ったり、
面倒な人間関係を我慢していろいろな付き合いをしてるんだよ。
好き勝手にやっていると、いざというとき誰も助けてくれない。
651 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:56:10 ID:pgoORMQw0
>>643 まさに信用差別ですなw
支払いが遅延するリスクが低いのに高い費用を払わされる。
自動車の保険なんかと一緒で等級わけしてほしいもんだわ。
>>636 そうなんだよね。
それがあるから確かな相手にしか貸せないんだ。
もっと簡単に追い出せるようにし、
もはや破産状態の人間は受け皿は公が用意する。それが本来の姿。
653 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:56:30 ID:CMq2dXZf0
得意のルールを守らない人保護ですね。
家賃は払えばいいだけです。払えば追い出せれません。
議論になる事すら笑える。
654 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:56:47 ID:9l7HzfMw0
家賃を滞納する方が悪いって理屈、市民団体には理解出来ないんかね?
家賃を滞納する奴が居るから、保証人だの保障会社だのが必要になったのに・・・・。
>>642 仲介手数料はともかく、
家賃以外の金が要りすぎ。
あの辺りをなんとかしないと賃借人が優遇すぎなんて言えないな。
なんだって金払う方が礼金なんて払わなけりゃならんのだ? おかしいだろ。
656 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:57:46 ID:rfJDw10b0
まぁ、そもそも
家賃滞納したら出て行かないと困るよな
悪知恵の働く滞納者が増えちゃったんだろうな
開き直ーる、その態度が気にくわないのよー♪
ってことだろ
657 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:58:16 ID:jR9FLmlz0
>>645 >>株式会社も株券が投資対象だから問題無いだろ
バカじゃねーの?
さすが低学歴者。
役員の損害賠償責任なんて思いもつかなかったんだろ。
共産党ってバカばっかりだよな。
格差の底辺。
ポスター貼ってある家って大抵ボロ家だし。大卒なんて数えるほどしかいなそうw
ついでに在日リストも作れw
659 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:59:41 ID:4jc9qf5u0
>>635 話が極端
>>645 ×生保がリスク分散で食ってるから関係無いし
○生保はリスク分散で食ってるから関係無いし
>>657 それは刑法で裁けるようにすればい良いだけ
つーかお前はオレにレスすんな
キモイ
660 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:59:44 ID:hvBewgKaO
ブラックリストがダメなら、ちゃんと家賃を払っている人を載せた
ホワイトリストを作れば良い。
そのリストに載っている人は家賃も前月の月末迄に支払い。
載っていない人は家賃は半年前に支払い。支払いが1回でも遅れたら
原則半年後に契約解除で良いだろ。
661 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:59:49 ID:85VQL2OaO
はぁ?
じゃあ代わりに立て替えろ 基地外団体
ちゃんと払う人の分もな
「差別」になるからな
もう親兄弟の保証人必須にすりゃ良いんだよ。
勿論資産確認も忘れないようにな。
663 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:00:08 ID:nCzXkB2n0
大家の事も考えろ
毎回毎回催促しないといけない余計な気を使わんと悪い
この前は夜逃げされて、親族も電話に出ないし
しょうがないから次あるし、裁判所に行って手続きして家具処分したり
弱者差別とは図々しい
664 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:00:08 ID:ZvCDar4UO
じゃあ延滞分は市民団体が自腹きって払え。
家賃が払えないなら橋の下に行け。病気の人は仕方ないが…
それがいやだからみんな必死こいて働いたり働いてきたりしてんだ。
甘ったれるなクズが。
好きなようにやって金ないですとかバカか?
665 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:01:39 ID:tGh7hMRh0
>>628 > サラ金のブラックリストも差別になるだとうけど、なぜ批判されないの?
>
> 朝鮮企業だから差別Okってこと?
プロはそれなりに防衛するんで「プロ借り主」にやられてる「プロ大家」はあまりいない。
一般人がとりあえず居住者のいない自己財産を不動産屋に頼んで人に貸した時に
弱気になって家賃を払わないやつに居座られてしまう。
666 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:01:59 ID:rfJDw10b0
>>657 おまえ、実は共産党の話したいだけだろw
弱者=正しい
というのはやめようぜ
弱者と強者、正しいと正しくない、は別に考えようぜ
一番悪い奴が弱者のふりして得する世の中はおかしいよ
>>645 生保や株式会社の仕組みが何故生み出されたのか、考えたことないのだろうか。
信用リスクを管理しやすいようにした制度だろ?
他人の信用リスクを自分ひとりで判断しなきゃいけないような世界じゃ、社会に金も
それこそ空き部屋も回らないじゃん。
669 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:02:20 ID:jR9FLmlz0
>>659 >>それは刑法で裁けるようにすればい良いだけ
刑法?
会社法だろバカが、低学歴者がw
いっぺん民商の法律相談にでも行って聞いてこいよ。
民商に来るような弁護士なんて実務では使い物にならないだろうが、
会社法くらいは知ってるだろw
670 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:02:44 ID:klJvVy200
税金滞納や年金や保険には厳しい国で、この程度で騒ぐとは
日本人じゃないんじゃない?
追徴課税は高いし、年金はアレだし、保険は病院いけなくなる。
家賃だけ払わなくてもOKなんてないでしょうよ。
671 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:02:55 ID:CLzJNUXw0
市民団体が肩代わりしてあげればいいじゃん、そういうシステムを自分達で作り上げてから文句言えよ
助けてあげて欲しいじゃなく、自分達で助けろ。自分でできる事をやってそれでも無理なら声を上げろ
家賃を払ってもらえない家主の立場は無視ですか
673 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:03:58 ID:2FeXMnFn0
>>664 病気もだめだ、自己管理がなってないか無理して働きすぎなんだよ。
先天的な病気の人は国や地方自治体で保護しろ。
674 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:04:05 ID:4jc9qf5u0
>>669 だから犯罪として裁けって事だよ
もうNGするからレスすんなよ
基地外
675 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:04:43 ID:IpErj4ll0
あんまり弱者をいじめるのは良くない
676 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:04:52 ID:9/Ue5Chb0
部屋数が不足気味の地域は少し黒だと拒否するだろうが、
空き部屋が増えてる地域だと少しくらい黒でも貸さないと
なんともならんだろ。まあ、滞納したまま夜逃げしたとか
そんな人は問題外だろうけどさ。
家賃払えないやつほど、これのどれかに
当てはまってる確率が高いからなw
俺は、タバコ吸うやつは審査で落とす。
タバコ・酒・ギャンブル・デブ・宗教・風俗
1日滞納でロックアウトって、たぶん、基本的にまともに借りられない人だけだよ。
そういう業者しか相手にしてくれない人、
また、1日滞納すればそれはたまたまではなくもうカネに詰まってる確率が高い人、
業者はそれを前提にビジネスしているのだ。
だから俺は家主だが、こういう業者を駆逐すれば済む話だと思う。
もちろんそういう人間を相手にする業者がなくなれば、
初めから借りて住むこともできなくなる。
若いなら親のスネをかじれ、そうでないなら生活保護。それも嫌ならホームレス。
一番すっきりする。
679 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:06:13 ID:jR9FLmlz0
>>674 ID:4jc9qf5u0
>>だから犯罪として裁けって事だよ
おまえ、かわいそうなくらいバカだから教えてやるよ。
会社法で責任取らされるんだよ。
きみバカなんだから、もう知ったかぶりして書き込まないほうがいいよw
680 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:06:23 ID:Rk2Tb+3I0
>>618 保証会社があるせいで、普通のまともな、滞納率の低い正社員でも、
家賃の1ヶ月分を保証料として支払わされるようになった
681 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:06:41 ID:PTpfir19O
682 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:07:10 ID:pgoORMQw0
>>673 さすがに病気をすべて当人のせいにするのはアレだわw
この話題にあがるプロ市民と同一で語るのはちょっと。
まぁ大家がどうにかして助けてって言う意味ではないけどね。
683 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:07:13 ID:avDQJ2gg0
家賃滞納者をブラックリストにして
入居させないのは良い事だろ
滞納する奴は部屋も汚い
周囲に気を使わず迷惑をかける
そんなクズばかりだ
ホームレスになるまで追い込んで
社会から抹殺しろ
相続税対策で、家賃経営があるからなー。
慈善事業じゃないと言ってる奴がいるが、
実質、金儲けはそんなにできないだろ。
685 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:07:21 ID:4jc9qf5u0
>>668 会社や損害についてはそうだろうけど
個人レベルでの保証を保証人みたいな形で担保するのは
間違いだと思うよ
リスクを被る側として
今でも保証人になる人は限られてるし
税金滞納、脱税者もブラックリストに
あ、鳩山は痛くも痒くもない
687 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:07:53 ID:Qco7LhIMO
区別ですよw
688 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:09:37 ID:vq7SBIWIO
盗人猛々しいですなぁ
>>680 保証会社立てるくせに連帯保証人も設定してあったりすると頭に来るな。
こうやってどんどん「自称弱者」が得をして
本物の弱者が生きづらくなっていくんだよなぁ。
691 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:10:11 ID:vPJWKlC70
×社会的弱者
○悪質滞納者
滞納しなきゃいいだけだろ
面白いな、だんだん日本に韓国みたいなゴネ得が浸透してきてるw
契約交わして部屋借りてるんだから、金払うのは当然だろ。
それができないなら、次から貸したくないってのは当たり前だし。
そういう奴だって事を周知させようとするのも、極普通の事だと思うがな。
>>686 脱税者をブラックリスト?
そうじゃないだろ、即刑事件として摘発だ。
もちろん前科としてブラックリストには乗るけどね。
694 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:10:39 ID:qUz/EmTo0
家賃だけに限らず社会的信用の観点から、全てに波及すべき問題だな。
ゴネて払わない者勝ちではイケナイ。
結局、真面目に支払ってる大多数が負担する事になってしまう。
695 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:11:30 ID:OeO9tJrG0
市民団体や有識者が滞納された家賃を保障してくれるんならブラックリスト化なんて不要なんだけど。
こいつら他人の財布に手を突っ込んでかき回すのは平気だけど、自分の懐が痛むような方向に話が進むと態度が豹変するからな。
697 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:12:00 ID:vOya7YQfO
家賃払えば関係ないやろ
ブラックリストなんて当たり前だわ
>>680 保証会社のせいというよりも、
働き方の多様化によるところの方が大きいね。
正社員でも、すぐに派遣に変ったりするしね。
一流大企業で働いていても、実は派遣やアルバイトだったり
することがすごい多いからね。
>>685 全て自分のスコアで判定されるアメリカさんを目指すって事ですか?
あっちになった方が、もっと厳しくなりますよ。
保証人制度のほうが良かった。と思うようになるよ。
699 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:12:09 ID:hRBIveoFO
左翼市民団体
左翼有識者
700 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:12:16 ID:umHHYbRTO
特定団体の人間がずらりと並ぶから嫌なんだろ。
701 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:12:18 ID:nIdkO1S90
市民団体(笑)が反対する事は全てやるべき
家賃だけではなくすべての信用情報を一元管理して
まともに支払いの出来ないような奴らは
社会から完全排除しないとまともな勤労者が
馬鹿を見る。
>>684 だったら相続税制に文句をつけろ。
それを理由に滞納踏み倒し居座り肯定?腐ってないか?お前の脳。
704 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:12:55 ID:85Q1ogz80
社会的弱者w
こんなゴミ共に家を貸したい大家は居ません
>>685 就職するにも金をかりるにも保証人は必要ですがな。
なぜ家賃だけダメ?
706 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:13:19 ID:JX/5tzLAO
社会的弱者って、家賃減免じゃなかったっけ?
707 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:13:20 ID:D/6ZDQQ6O
こういった信用情報の蓄積は、真面目な人達にとってはリスクどころか利益にすらなる。
困るのはクズだけ。
>>702 そーだよなぁ
家賃、ローン、奨学金。。。等々全部まとめてくれんかなぁ
できれば写真付きでネットに公開してくれると助かる。
709 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:13:34 ID:irhHMUfdO
支払いをしないんだろ?
ブラックリストでいいんじゃない?
だいたい、これは差別じゃいのでは?
しっかり滞納せずに支払いをしてる人との
「区別」
やん?
710 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:13:49 ID:4jc9qf5u0
>>698 そうね、でもそれで良いと思ってる
たしかに格付けの失敗が今回の不況の切欠でもあるしな
711 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:14:13 ID:OeO9tJrG0
>>194 >差し歯は最近保険利くようになった
最近って何年前?
俺が知ってる限り20年前から保険きくよ。
>>648 更新料1ヶ月や清掃費用三万なら全く問題ないぞ?
更新料6ヶ月なんて契約書にあったとしても払う必要はないが
713 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:15:02 ID:c8NRhMjn0
こんな気持ち悪い団体が付いているんじゃあ、弱者とは言えないなw
どうせ不法滞在者を無理矢理捻じ込む組織なんだろ。
714 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:15:26 ID:S8vTkQ0GO
言うまでもなくこの地上は
苦しみのたうつ怨嗟の声に溢れておる
十人百人の呻きが‥‥‥
一人の豊かな生活を支え‥‥
一人の豊かさがその十人・百人の希望だ‥‥‥‥
それがこの世の仕組み‥‥‥
わしはその冷酷必然を認め
常に自分に言い聞かせておる
ところが‥‥‥‥
世の中にはそれではいかん助けなければなどと‥・
言い出す輩もおって‥‥・
わしは実に‥‥・
こういう連中が嫌いでの‥‥
もし本気でそう思っておるのなら
さっさと金を送ればいいのだ
グズグズ言わずに‥‥‥‥
ピシピシ送るべしっ‥‥‥!
が‥‥‥‥
なぜか奴らはそれをせんのだ
そっちに話が及ぶと
突然ほおっかむり
曖昧な逃げ口上に徹する
わしは‥‥・
そういうクズにならぬようにも戒めておる
つまり‥‥‥‥
わしは生涯人を助けぬ‥‥‥‥と
そう‥‥ハッキリ決めておる‥‥‥‥!
715 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:15:50 ID:uWtjCrcj0
市民団体が家賃滞納している人に金を貸してあげればいいじゃん
716 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:15:59 ID:9/Ue5Chb0
まあ、わずかな滞納で追い出すことは裁判にでもなれば敗訴する可能性が
高いみたいだけどな。住まいに関しては借主保護が優先されるようだ。
717 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:16:00 ID:4jc9qf5u0
718 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:16:09 ID:nE3j5z3J0
719 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:16:41 ID:NULZwnbP0
こんな市民団体のせいで不動産勤務の弟が廃人になってしまったorz
家賃取り立てを不当な行為と連日叫ぶ馬鹿が多いらしい
金を支払わないで居座り続けるなんて、窃盗行為と変わらない
弱者でも何でもないくせに弱者宣言して大騒ぎするヤツラは消えて欲しい
>>648 契約書に書いてあったんならしょうがない。安易に契約しないことだ。
社会通念と乖離してた場合は消費者保護の観点から契約無効になることも、なくはないだろうが。
これ上手く使えば、逆にキチンと納めてくれる
人には家賃下げて、リスクの高い所から高く取る
ってなこともできるんだけどなぁ
つか、これできるなら俺そーする。
722 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:16:53 ID:wdbQZRHp0
踏み倒されたら市民団体様や有識者様が勿論代わりに支払ってくれるんだよね?
>>698 俺は昔、マンション借りるのに物凄く苦労した。保証人が居ないのだ。
実家の親は年金生活で、十分な資産も現金預貯金もあったが、
働いていないから保証人になれないと言われた。
全然米型の方が合理的。
日本も荒れてきたな
行き着く先はカード社会
カード決済出来ない奴には部屋も貸さなくなる
ソフトバンクも高級機はカード所持者しか契約できないしね
725 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:17:40 ID:Q4jYAURmP
また外国人臭いニュースだなコリャ
726 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:17:49 ID:2FeXMnFn0
部屋も借りれないような奴が10人くらい集まって
くじで負けた人が臓器を売る。
それを10人で分けたら一年分くらいの前払い家賃と
生活費、その後食っていける資格取るだけの費用
(300万くらいか)が何とか残るんじゃね?
727 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:18:05 ID:Q/Ce7OHD0
>>715 保障してやれば良いだけ
そいつがまじめに家賃払えばお金は一銭も要らない
ゴネれば踏み倒せると思ってるクズには
部屋を貸せないわな
729 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:18:22 ID:wHZoIESDO
今は貸す側にも厳しいご時世だよね
空室ばかりでなかなか埋まらない
その上家賃滞納されたらつらいだろうな
730 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:18:39 ID:Y1Mhsjot0
家賃を払わないで逃げ得で暮せるのがおかしい
ゴネ得、逃げ得って金がないから払えないと言って仕事も探さないで仕事がないと言って働きもせず
何をして生きているのだろう
731 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:18:57 ID:RAqXjvNU0
毎月はらうから苦しいんだ、毎日払いにすりゃいい。
払えなかった日は入室禁止
2,3日入室できないぐらいならなんとでもなるだろ。
732 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:18:59 ID:9/Ue5Chb0
>>721 家賃の下げてどうすんだw
意味ないだろ。
差を設けるなら保証金の額だろうな。
白なら1カ月、黒は6カ月とかさ。
むしろ、生活保護世帯の方がちゃんと家賃が入るんだがね。
滞納者って仕事も行かずパチンコで稼ごうとして大損したりした生活破綻者が多いみたい。
真面目に働いてる人って、例え病気になって家賃が支払えないと、ちゃんとその事を大家に
相談するよ。
734 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:19:14 ID:rBDnMbK7O
>>732 いや下げてもいいなぁ、取りはぐれるリスクが少ないならね。
逆に黒いのは一ヶ月更新で、払いも高目。
736 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:20:05 ID:wdbQZRHp0
しかし真面目に家賃払ってる人間からしたらすげー迷惑な話だな
>>721 家賃5万円〜7万円(応相談)で広告出すのけ?
多重債務者のブラックリスト化は弱者への融資差別につながるよな。
739 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:20:52 ID:4jc9qf5u0
連帯債務自体が悪しき風習だと思う
会社役員は勿論除くけどな
実際に関わりがあるし
なにこの共産主義に移行する過程の資本家打倒
741 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:21:22 ID:Rk2Tb+3I0
保証料として家賃の1ヶ月分を取って、
退去時には返還しないんだろ。
これ、おかしいよな。
普通、保証金や預託金は、解約、退去時に全額返還だろ
>>732 最近の大家さんって空室を嫌がるから、優良な入居者なら長期に借りて欲しいみたい。
だから長期に滞納歴がないってのが証明できれば、賃料交渉もできると思うよ。
住ませる側もボランティアじゃねーんだぞwww経営者も弱者送りするつもりかw
>>741 っで、滞納やブラックリストと何の関係が?
>>737 それ違法w
五万で出して、下に
条件等は借主様の信用情報によって変更する場合があります
だな
746 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:22:30 ID:Q/Ce7OHD0
弱者なんだからよ市民団体が保障してやれよ
そうしたら保障業者に一銭も払う必要なくなるだろ
>>736 現状と比較して差はないし
差別化されてむしろプラスなんだが
追い出しは暴力団に頼むことになる。
749 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:23:24 ID:rBDnMbK7O
>>702 企業も雇用の際に信用情報を見るようになれば踏み倒しの馬鹿は減るね
大家業6年目だがリスク高い層に貸し出してるから登録したい奴らがわんさかいるわwww
因みに漏れは礼金取らないで敷金を厚めにしてる
750 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:23:32 ID:nYl/72FM0
持ち家でローンが払えなくなって自己破産する人は
家は取られる、財産は差し押さえ、ブラックリスト入り。
家賃滞納とか甘えてるんじゃないよ。ってかんじ。
>>741 保証料は保険料と同じ扱いだから、返金しないのが原則だと思う。
ただ、途中解約の場合に日割で返金する会社もあるって聞いたことがあるよ。
752 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:24:07 ID:9/Ue5Chb0
判例では退去時のクリーニング代は支払う必要がないらしいけどね。
生活していれば汚れるのは当然だから支払う必要はないらしい。
クリーニング代は毎月の部屋代に含まれているとするのが判例みたい。
753 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:24:18 ID:vGT8BzBn0
こういう話を建前どおりに受け取るのは世間知らずの間抜け。
そういう奴が一生むしられる。
敷金返還でトラブりそうなやつにフラグたてるに決まってる。
敷金全部取られて返ってこない、文句言ったら次を借りられない時代の始まりだよ。
国が入居先を用意してやれ
755 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:24:54 ID:z9sfg8efO
差別じゃなく区別だな。
756 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:25:18 ID:psc0cDS8O
安い公団 どんどん 作れよ。相場も下がるし 他に使い途考えるだろ、
757 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:25:49 ID:tvV6cm6V0
他人が嫌がることを(滞納)しても、それで嫌われたら「差別だ!」って・・・・どんなゆとり?
>>749 >因みに漏れは礼金取らないで敷金を厚めにしてる
礼金は賃料の一部だから、最近はゼロという大家さんも多いね。
あと、敷金厚めは大切。
保証会社を使った場合でも原状回復費用に充当するため最低でも1カ月分は必要だと思う。
>>753 業界も大変だからねw
弁護士の金儲けの出汁にされ続けた訳でw
敷金→更新料
ってなwこれは前々から業界の人間が言ってた
「そんな事やってると、そのうちお前らに跳ね返ってくるぜ?」
てのの第一弾。
二の矢三の矢があるだろうなww
>>754 俺たちの血税が使われるがな。
そんなことは自己責任で放置すればいい。
761 :
ジャックバウアー:2009/11/23(月) 09:27:07 ID:LudXnaXO0
滞納したら連帯保証人が支払う契約ならブラックリスト
作らなくてすむ
762 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:27:36 ID:HYT9LUtC0
私借家持ち。入居者には会社契約の人しか
貸さない。もちろんその分家の手入れや修理は
きちんとする。家賃を安くするとろくなのが入らないから。
763 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:28:11 ID:M99uMxOBO
敷金なんてもんは帰ってこねぇのが普通だろ
>>752 一般原則としてはね。
ただし、特約としてハウスクリーニング費の負担を借主に求めるのは違法じゃないって。
(ただし、暴利的でないこと)
東京都は原状回復と日常修繕について、契約時に一般原則と特約とを借主、貸主に
説明し文書を交わすことになっている(東京ルール)ので、これは徹底されてるんじゃないかな?
765 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:28:44 ID:4jc9qf5u0
>>761 そういう流れになるならブラックリスト容認で良いと思う
むしろ無くすべきは連帯保証人制度
家賃払わないやつは即死刑でいいよ
調子のんな乞食
767 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:28:52 ID:CLzJNUXw0
>>754 刑務所がもう用意してあるから国としては対策取ってるだろ
あとは詐欺罪等で刑事事件として摘発を容易にすれば入居者も路頭に迷うことなく安心
>>761 たいていそういう契約だよ。
じゃあブラックリスト問題なしだ。
>752
不動産屋に広告費を払って客付けしてもらう大家も多いから
短期で退去されたら内装費で赤字になる場合もある
礼金、更新料はいらないから早期退去による違約金の契約があれば良いと思う
770 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:30:01 ID:rfJDw10b0
というか、家賃滞納しそうな連中は
今より安い所に引っ越しすればいいだけだよな
仕事が無くなって、一家四人で1LDKに引っ越しするとか
そういう苦境に立たされた人間だっているわけだし
最低限の生活に不必要なモノは売っちゃえば、何らかの足しにはなるだろうし
無駄に滞納してブラックになって、後々、家も借りえなくなるなら
そっちの方が、断然マシだろうに・・・
まぁ、そういうために
DB化構想もあるんだろうが・・・
771 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:30:05 ID:Ui8rYbB30
家賃が高すぎるんだ
確かにもっと政府には安い公団とかガンガン作って欲しい、他の先進国みたく
772 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:30:10 ID:Qf2FD52KO
「家賃を払いたくない」と言う価値観の人間をリスト化して貸さないのは貸し手側の自衛だろ。
>>760お前の払った税金なんか
チンカス程度だろwwwwwwwwww
774 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:30:37 ID:9/Ue5Chb0
>>764 特約自体がそもそも無効だそうだ。判例では特約が認められることは
ほとんどないようだ。
クリーニング代を借主に請求しても裁判になれば貸主はほぼ負ける。
大家と喧嘩しただけでリストに入れられそうだな
>>771 民間がやることを公的機関がやるべきじゃないよ。
777 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:31:20 ID:LfBSWHT/0
市民団体や有識者とやらが保証人になって、滞納した家賃を肩代わりすればいい。
>>771 そういうのには公務員が真っ先に入るからな。
滞納してる癖に飲みに行こうとする知り合いがいるが、絶対に一緒に行かん
遊ぶ金や買い物する金は有るのに滞納する奴はまともじゃない
>>774 いや、暴利的かどうかだけど。
暴利的ってのは、例えばワンルームのクリーニング代で30万円とか。
そんな感じ。
781 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:32:24 ID:rBDnMbK7O
>>741 てめぇで保証金と保証料を混同してる癖に返せとは、関西人だろ?
掛け捨てって言葉も知らねえのか?
>>763 トラブルなければ全額返してるよ。
ハイリスク層限定の貸し家だから8割方、店子サイドで勝手にトラブって消えて丸ごと没収してやるのが実情だがwww
ヤクザや暴力団が増えるぞ〜
先生、あいつを追い出してください!
盗人猛々しい
公営住宅の家賃納付者の3割は生活保護受給者。
滞納者は生活が本当に苦しい世帯が約9割。
働きもしないで金受給してる奴らの方がまっとうか?
786 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:34:05 ID:uRMiy1RpO
犯罪者おつ
今の流れは家賃がないならナマポがあるじゃんだろ?
いやな世の中だな
787 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:34:15 ID:JnypH8XO0
確かにブラックリスト作るとホームレス増えちゃうから、追い出しやすくする法律を作ればいいんじゃないか?
1か月家賃滞納したらカギ交換して家の中のものを捨ててもOKみたいな
それでも大家は大損だけど
>>777 敷金返還でがっぽり儲けた弁護士とかな〜
>>781 汚すがトラブら無い
こういう連中が一番厄介だワナw
頭抱えた事あるわww
789 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:35:13 ID:RAqXjvNU0
ナマボの奴らは専用の施設に入居で全部現物支給にしろ。
現金ほしけりゃバイトでもなんでもしやがれ。
790 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:36:00 ID:rBDnMbK7O
東京の家賃は世界的には標準レベルだったが、もうロンドンなんかに比べたら遥かに安いぞ
米国の2級都市並みだ
それを高いとか抜かす貧乏人は埼玉や千葉に住めば良い
クレジットカードも弱者差別だよな
792 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:36:55 ID:9/Ue5Chb0
契約の際に「退去後のクリーニング代は借主の負担とする」とする
のは借主の利益を一方的に害するされ、この契約はそもそも効力を持たない
とするのが法の解釈。これ知らない人が多いと思うけど、仲介業者や
貸主の言いなりになってると損するぞ。一度自分で調べてみ。
793 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:37:00 ID:rfJDw10b0
>>787 実際、俺住んでいたマンションの同じ階のドアに
全く同じような張り紙されていた奴が居たなぁw
>>787 コンテナ式の住居にして、
滞納されたら丸ごと海にドボン。
795 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:38:04 ID:tKeLxyYz0
弱者に優しい低家賃の部屋を作れるように働きかける
弱者を減らすような景気対策を働きかける
これが必要なんじゃないの?
しかしこれじゃあ本末転倒だよ
最近TVCMで債務整理屋をよく見かけるけど、へんな世の中だ・・・
>>792 >借主の利益を一方的に害するされ、この契約はそもそも効力を持たない
>とするのが法の解釈。
消費者保護法10条だと思うけど、京都・大阪地裁の更新料判決でも暴利性が問題なんだよ。
民法の契約自由の条項すら侵しているけど。
797 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:38:39 ID:zI9P8fHl0
>>756 UR都市機構の利用者としては生活マナーのなってないDQNが入居されると困るので
反対だ、そういう奴らの受け皿として民間賃貸は存在していてもらいたい。
799 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:38:45 ID:I2/3qSiZ0
差別じゃなくて区別だっつの
大家の利益も考えろ
800 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:39:13 ID:vGT8BzBn0
>>759 まあ、そうだな。
それに、今思ったんだが外国人がどっと入ってくる時代になったら必要かもな。
シナチョンやブラ公に保証人なんかいないだろうし。
801 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:39:16 ID:Rk2Tb+3I0
信用情報データベースに誤って登録されたり、
情報流出などの危険がある
振り込め詐欺の原因にもなる
802 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:39:19 ID:AD+hvL5+0
家賃滞納するレベルの人間は民間アパートにはいっちゃいけない。
彼らは公営アパートに入るべき人間。
この人たちを区別するためにデータベースは必要。
803 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:40:23 ID:rBDnMbK7O
>>795 そういう理想は「クラウディングアウト」を調べてから語れ
民業圧迫な
今の不景気の原因はデフレっつうより関西人根性だろ
前もこれの議論あったがまともな大家は賃貸保証機構なんて利用しない。
政府関係法人や共産組織が関わってる機関に関わるとろくなことにならないしな。
俺も駅徒歩1分の物件を数件所有しているがウェブ募集したらおそらくこいつらに
おもいっきり商売邪魔されたから旧来のやりかたで募集したら速攻客ついたしな。
2度とウェブ募集はしない。
806 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:40:49 ID:psc0cDS8O
これはもう 政治の責任だな 国民の住宅政策をどうするか 東京出てきて 水商売しながら学校通うようじゃな。資産家も充分 自民で助かっただろ 今度はチェンジだな。安い公団 バンバン建てろ 状況は直ぐ変わる。
807 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:41:26 ID:IpErj4ll0
家賃が高いからいけないんだよ。
808 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:41:27 ID:08iMfJao0
不動産経営する個人事業主のリスク回避につながる。
809 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:41:32 ID:9/Ue5Chb0
>>796 事実裁判で借主が勝訴してるようだから、どうにもならんよ。
無効な契約は無効。貸主は初めから毎月の部屋代にクリーニング代を
含めて部屋代を設定すべきだね。
>>801 個人情報保護法の観点から見ると、
請求があれば開示しなければならないが、
その辺りをちゃんと運用できるのかしらん。
ぢつは開示の際に必要な費用は請求してよいので
開示手数料でまたまたモメそうな悪寒。
812 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:41:52 ID:LfBSWHT/0
814 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:41:58 ID:0Lp3ZdQe0
未婚の母が人権差別されてると
主張しとるのをなんとかしないと
>>793 現状それもできねんだよ・・・法的には
ホントごね得だぜ、今
>>798 基本だなw
>>800 外人は以外にまとも・・・近隣トラブルは多い(バーベキューすんな)
が、業者には案外従順。頭目みたいな連中が仕切ってくれるシナ
と言うか外人はもうどんどん入ってきてるぞw
ま、悪徳弁護士に騙されたり、中途半端にネットで調べて
「返還請求すんぞ」って馬鹿は日本人が多い。
概ね問題ない契約巻いてるからイイが、ウザい事この上ない
817 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:43:24 ID:vGT8BzBn0
>>764 東京ルールのおかげで、きちんと敷金は返してもらってるね。
#もちろん多少のクリーニング費用は同意して払ったりする
神奈川に住んでた時は退去時にがっぽり取られた。
やっぱ行政がきちっとルール化しないとだめだな。
818 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:43:38 ID:/GzBiKpH0
滞納はまずいだろ
819 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:43:52 ID:rfJDw10b0
820 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:44:24 ID:F1OedhVd0
>>1 ブラックリストを許すと、家を借りられない奴が公的支援に集ったり、犯罪を犯して刑務所に入ったりする。
税金が無駄になる前に止めさせろ。
821 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:44:27 ID:praG7u6sO
給食費滞納者の殆どが社会的弱者ではなく只のdpn。
家賃滞納者しかり。
822 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:44:48 ID:MQVnoE7n0
個人情報保護法の観点から、一事業者が同じ協会内と言えど、
他社に個人情報を開示するってのは違法でないの?
823 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:45:41 ID:9sJoSipb0
金が無い奴は住む所がなくて当たり前。
ただ現状だとたちの悪い追い出し屋とかが出てくるから
不動産業者にきちんと選別させようって話しなのに。
狂ってるよ。弱者って叫べば無茶が通るって思ってんだろうけど。
弱者対策は国が考えるべき話で、民間の業者に押し付けるべきテーマではない。
そして日本国は異常な金額の生活保護を出していて
それはそれで下げるべきなんだけど。
滞納者は犯罪者だろ
犯罪者は弱者なのか。じゃあ自宅に殺人犯泊めてやれ
825 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:45:51 ID:xr2rVMjB0
家賃を払えない者はホームレス!が妥当。
やっぱり日本語で「浮浪者」と言うべきだな。
ピッタンコだな。
敷金2ヶ月・保証人へガンガンと。
>>822 共有する会社同士を一つの団体として、それに個人情報保護の網をかけてる
建付けでは?
827 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:46:05 ID:9NOm05ga0
いいことじゃん。データベースに経費をかけても、滞納者チェックができるから、家賃はさがるんじゃない?
828 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:46:22 ID:Rk2Tb+3I0
>>821 給食は月20日ほど食べて、4000円。
暴利ではないだろ。
不動産は敷金を返さなかったり、1日遅れただけで、鍵交換費とかで
1回2万円取ったりしている。
>>819 こー言うのに限って
便利で安くて広いトコ。勿論新しくてペット可
とか言うんだぜ(藁
>>822 銀行ローンどうすんだよwブラックリストまわりまくるぜ
しかも銀行から消費者ローンまで業界も違うw
市民団体が家賃を出してやればいいじゃないか
831 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:46:53 ID:C+ICBQ0eO
じゃあ、お前らが保証人になれよ
差別するためにつけるんだろ・・・
>>1 アパート経営はボランティアではありません。
古くて壊したいボロ借家も数件所持してるが出て行かない上にに常に
数か月分の家賃を滞納してるババァがいる。
もう最悪だよ。入居させてしまったら簡単には追い出せないから。
>>822 個人情報を取るときに同意を得ていればいいが、
裁判になると揉めるな。
ちなみに個人情報保護法制定前に取得した個人情報についても
改めて確認しなおす必要アリ。
「個人情報保護法前に取得したデータだから問題ない」はダメ。
こういう奴らがいるから普通の人が借りにくくなる
836 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:47:44 ID:9/Ue5Chb0
普通に生活していた汚れと経年劣化による傷みに関して、貸主は
借主にその回復費用を請求することはできないとするのが判例。
つまり、貸主が借主にクリーニング代を請求しても借主は
支払う必要が無いということ。
大家も借金して改装してるしな
お金をあまり持ってない大家も多い
家賃滞納者のブラックリストは欲しいね
838 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:47:53 ID:sPQj6GdMO
生活弱者って、ナマポボッシーの事?
あいつら、いい生活してるよな。
沖縄旅行行きたい!とか
たらふく寿司食べたい!とか。
お金じゃなくて、パチンカスに使えない、金券ショップで換金出来ない、
家賃も強制的に引いてからの差額を、生活密着クーポンで支給!で。
どうせナマポボッシーなんて、モンスター。
店側も、理不尽に絡まれた時、クーポン支払いで一発でわかる。
ナマポがばれて差別!っていうなら、恥ずかしいなら、働く気にもなるだろ。
839 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:48:21 ID:xrKQFSTwO
知人に騙されて家賃滞納されて
その保証会社のブラックリストに入れられてしまった俺としては
全社共通のブラックリストなんて作られたら非常に困る…
もう引っ越しできないじゃん…
840 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:48:54 ID:F1OedhVd0
>>825 素直にホームレスになってくれるわけねえだろ。
多くは生活保護を受給するか、さもなくば犯罪を犯して刑務所に行くだろ。
そのとき使われるのは税金だ。
>>831 ブラックリスト化を許すと、最終的に俺達納税者がコストを負担することになる。
口実は何でもいいから叩き潰すべき。
841 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:49:11 ID:IpErj4ll0
何でもかんでも排除するくらいなら、最初から貸さなければいいだけ。
大家も見る目なさすぎ。
まあなんだ、金はらわんのが悪いのは分かるけど
大家って人種にはホントろくな人間いないよなあと思う
テレビ蹴り壊されたことあるわ
最初から裏切る気の弱者は自称弱者
>>833 自治体で耐震診断補助してくれるから、1度診断してもらって、耐震性が
ないので取り壊したい、そこで退去を促すって方法がある。
実際、地震があったらヤバイでしょ。
846 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:50:13 ID:RAqXjvNU0
ブラックリストに載せる条件も議論して欲しいが、
ブラックリストから外す(リスクのランクを下げる)条件も充分議論して欲しい。
載ったら永遠に、って言うんじゃなー。
847 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:50:24 ID:HEwam0Qw0
なんだ、ただ犯罪者を弱者って呼んでるだけじゃん
社会的弱者だから、家賃を踏み倒していいとは認められんだろ。
中には似せ社会弱者もいるかもしれんしw
江戸時代の長屋は家賃が只だった。
大家は住人のうんこを農家に売って収入を得ていた。豆な!
851 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:51:16 ID:AD+hvL5+0
>>833 追い出す能力があんたにないだけ。経営能力ゼロw
>>841 見る目の手段が敷金・礼金・保証金などの初期投資可能余力。
853 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:51:40 ID:praG7u6sO
855 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:52:05 ID:pu/zInsOO
まぁいずれ政府がなんとかしなきゃならん問題になる
>>828 どんな特殊例だよw
因みに鍵交換はリバーシブルディンプルキー・職人に交換させる
とかだと平気でそれ位かかるぞww
>>837 優良な土地所有者→土地売却→銀行に騙されて糞アパート購入
→修繕費と空室で青息吐息
ってケースもあるな。まあ、直接取引して不動産屋入れなかった本人も悪いが。
重説ってのがあってなあ・・・
>>845 大家の少なくない部分は零細で、その物件取り壊したら生活が出来ないとかも
少なくないんだぜ・・・どうやって立替んだよ。
857 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:52:42 ID:JnypH8XO0
>>828 それは不動産屋は悪くないよ
家賃遅れちゃダメよ
858 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:52:44 ID:Bx236Nl10
滞納する奴のせいで家賃が上がったりする方が迷惑!
払えないなら出て行くのが当然だろうし、データーベース化も大賛成!
859 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:52:45 ID:HEwam0Qw0
>>841 こういうキチガイは部屋貸さなければ、それはそれで差別だとか騒ぐから無理無理
860 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:52:51 ID:/GzBiKpH0
しかしがめつい大家もいるからなあ
初めて一人暮らしした時の大家は敷金返してくれなかった
2年くらいしか住んでなくて破損も汚れもほとんどなかったのに
なんで反対してるんだ??
訳わからん・・・誰か教えてくれ
>>854 今は化学肥料というものがあるからな。窒素固定化法を発明した
人間を恨めw
863 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:53:51 ID:Rk2Tb+3I0
>>839 結局、ブラックリストなんて、悪徳会社が好き勝手やるための道具なんだよね。
うちの請求する料金を払わないと、ブラックリストに入れますよ、
という事。
保証会社に保証料を払って、なおかつ、賃貸の連帯保証人も要求されるだろ。
>>850 当時の農家では、自分たちの排泄量では賄いきれなかったらしいからね。
農家は旅人を泊め、夜の相手もした。
朝に排泄してもらい、あわよくば子種も落としていってもらう。
>>854 うんこ買ってくれるところを見つけ出してくれたら
それでもいい。
毎月10万円のうんこって、何キロぐらい?
866 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:54:15 ID:nG7nbpZU0
>>1 じゃあその市民団体と有識者が代りに払ってやればいいんじゃないの
867 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:54:15 ID:pu/zInsOO
>>856 建替えじゃなくて、土地を売却してマンションを何室か買って、それを賃貸出すって
資産の組替えはどう?
>>850 家賃はきちんと取ります、ただし困窮して家賃を払えない人を追い出すと
お上から怒られます。
うんこは大家(今で言う管理人)の収入
江戸の話な。
870 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:54:31 ID:sPQpfzneO
家賃滞納しまくりだが、大家儲かってるから全然平気っしょ(笑)
>>850 お前、それで貸家始めろ。
入居してやるぞ。あっ、クソは水洗トイレにして配管で回収すると手間が省けるよ。
872 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:55:11 ID:xrKQFSTwO
>>842 うん。説明不足すぎたな。
職種(水商売)で保証会社の審査通らなかったから
代わりに頼む、一生のお願いと言われて契約してしまった。
家賃は滞納気味に一応払っていたけど、
俺が引っ越しする時に同じ保証会社だったが見事に弾かれた。
不動産も俺の職種や収入では弾かれる要素は無いからと言ってたからそれだったと思う。
お人好しな自分が本当に嫌になったよ。
873 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:56:16 ID:Rk2Tb+3I0
>>858 滞納率が下がっても、家賃は1円も下がりませんが。
これまでの、敷金・礼金・仲介手数料以外に、保証料1ヶ月分を
払わないと賃貸が借りられなくなります
874 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:56:43 ID:psc0cDS8O
国が 民間を保護しすぎ 都内には家賃20万以上が ごろごろ空いてる。もう埋らん。一棟ごと買い叩いて 半分以下で貸せ。家賃も駐車場も下げなきゃ 物は買わん。新たなライフスタイルを構築すべき。親から譲り受けた資産家は違う 使い途を考えるとき。
875 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:56:44 ID:zI9P8fHl0
こういう話になると公営住宅と公団住宅の意味を取り違える奴が決まってあらわれるな
公営住宅=県営、市営、公社住宅もこのなかに入るかも 低所得者向け必要最低限の設備
公団住宅=もう存在しない今は独立行政法人 家賃高いが立地が良かったり床暖房
オール電化等建物の設備が贅沢
876 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:56:49 ID:IpErj4ll0
大家の泣き言ってみっともない。
>>872 あー、そりゃダメだ。
カネは貸さない(あげたものだと思え)、判子は押さない押させない、じゃないと。
税金がかかるから滞納認めろとかバカが徘徊してるな、あきれるぜ...
879 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:57:06 ID:F1OedhVd0
>>861 @
家が借りられない奴が浮浪者になると治安が悪化する。
生活保護を受けたり、刑務所に行ったりすると、さらに税金が無駄になる。
A
家主によって悪用される危険がある。
「家賃の引きあげに応じなければブラックリストに載せるよ」という悪徳業者が出かねない。
880 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:57:33 ID:RAqXjvNU0
不動産屋なくして家主がネットワーク組めばもっと安くなるんじゃね?
>>852 で、それが法的に縛られるから、リスト作って自己防衛
だな
>>868 つ土地神話崩壊とデフレ
立替が必要なアパートの立地は、「アパートの収益無くしては価値も殆ど無い」
物件が多い。また、好立地でも、不動産業者の看板がないと分譲できない=買い叩かれる
組み換えなんて出来るのは、一部の大家だけだよ。
882 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:58:06 ID:zvEFEM3s0
これもモラトリアムですか?w
この市民団体が入居者の保証人になってやればいいじゃん
884 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:58:25 ID:rfJDw10b0
>>833 あー、そういうのも辛いよな
古いぼろアパートだと
現在の若い大家の親世代からずーっと住み着いている老人とか
居るモンなぁ
885 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:58:29 ID:AD+hvL5+0
>>872 保証会社使ってないアパートまだあるだろ?
886 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:58:51 ID:V2DYclhzO
借家だが
台風被害の修繕費半分出せと言いやがった。
かなりムカついたけど、んなもん出すわけないし。
887 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:59:04 ID:rBDnMbK7O
>>872 お前みたいな奴のせいで保証システムがおかしくなるんだよ
死ね
888 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:59:23 ID:F1OedhVd0
>>886 出さないとブラックリストに載せるよ?
どこでも家借りられなくなるよ?
889 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:59:24 ID:Rk2Tb+3I0
>>879 >A
> 家主によって悪用される危険がある。
>「家賃の引きあげに応じなければブラックリストに載せるよ」
>という悪徳業者が出かねない。
現実に、クレジットの信用情報も、業者側によって色々悪用されているからな。
悪徳業者によって都合の良いお客のみ集めるのが、
ブラックリスト化なんだよ
>>881 資産デフレたって、買い換えなら売るのも安いけど買うのも安いってことだよ。
同時期に売買すれば、事業資産の買い換えとして譲渡所得税も圧縮できるし。
>>872 お前がその友人から金を回収して払っていなかったのがそもそも間違い
もうちょっと入居後の家主の権限を強化させるわけにはいかないのかねえ?
貸す前と貸した後のギャップがありすぎだろ。
Q.市民団体とは?
A.主に、
朝鮮人
穢多
非人
性犯罪者
前科者
民主党支持者
です。
背後に、朝鮮総連、韓国民潭、部落解放同盟等、ユスリタカリで食っている薄汚い連中がいます。
一般的なまず日本人は含まれません。
894 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:00:35 ID:RAqXjvNU0
>>877 あんまり関係無いが、
捨て印ってすっげー恐いらしいな。
礼金廃止
更新料も廃止しろよ
話はそれからだ
>>872 股貸ししちゃった時点であなたも黒だ。
貸す側は借りる人のモラルを一番知りたいからね。
897 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:01:13 ID:AD+hvL5+0
>>876 汗水垂らして働くのを拒否している時点で人間として腐っている
>>872 名義を貸すなんて信じられんぞ。いくら親しい友人の頼みでも。
>>872 水商売の連帯保証とか・・・
正直ありえねーよ。言ったら悪いが、自分の滞納よりもレベルの低い行動だ
>>880 重要事項説明って意外と大切なんだぜw
直接取引もイイが、オーナーの老人に管理能力は乏しいし・・・
ま、不動産業者としては大歓迎だがなw
自社物件を別会社へ移管(看板上げてない会社)→幽霊物件を重説無で直接貸し出し
とかなw重説無いなら何でも出来るww
900 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:01:51 ID:nCzXkB2n0
滞納するくせに車は軽じゃないの乗ってるし
母子家庭でそこのガキはクラウンだぜ
やってられんわ
光熱費も遅れがちのようだし
優先順位考えろよ
901 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:02:05 ID:nG7nbpZU0
有識者と市民団体が連帯保証人になってあげたらいいのに
なんでやらないの
家賃を滞納しなけりゃこんな話にはならないんだよ。
反対してる市民団体とかは、家賃を立て替えて払ってやる気は・・・
あるわけねえか。
903 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:02:56 ID:qYZ9l1kQ0
わざわざ宣言しなくても管理会社〜不動産〜信用保証会社
の繋がりで過去滞納が多い店子リストは出来てると思うよ
けっこう応募がきたがおかしなのは全部落とす
家賃負けて&礼敷負けての相談には柔軟に応じてるw
904 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:03:18 ID:jHLC+PD+O
市民団体って、本当に市民の敵だな。
入居差別ってなんだ?
金払わないやつを入居させないことが差別だって?
>>1しねよ
906 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:03:29 ID:mq95kqjm0
こんなの食い逃げと同じで犯罪者なんだからどんどん差別するべき
>>901 本気で家賃滞納者をどうしようなんて考えてないから
908 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:03:54 ID:AD+hvL5+0
>>890 実情見てないだろ?
マンション>壁>ぼろアパートの用地
価格がぜんぜん違うんだよ。
好立地の投資マンションは、未だ高止まりしてるしな(2004くらいが底だったかな?)
そもそも大家に保証業協会をすすめる不動産屋なんてまずないってw
資本家からなんとかおこぼれ乞食しようとする共産主義者はほんときもいわ。
911 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:04:20 ID:xr2rVMjB0
浮浪者の予備軍には貸しません!
世の中、どうなろうと浮浪者とその予備軍には貸しません!
そもそも家賃を払えないヤツが他人様の部屋を借りようなんて思い上がりもいいとこだ!
その時点で浮浪者予備軍なんだよ!
親に泣き付きなさい!
このバカの甘ったれメ!
ネット時代なのに、反対したってオンラインでチェックされるのはもう常識でしょうが。
公的に出来なければ裏情報で会員HP簡単に作れるだろう、大家・不動産連中。
913 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:04:29 ID:RAqXjvNU0
>>902 むしろ市民団体の構成員が積極的に踏み倒したいんだと思われ。
914 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:04:44 ID:SEK8zPSU0
最 強 伝 説 弱 者 !
市民団体ってゆすりタカリを生業とする
反社会組織だから全面禁止したほうがいい。
ブラックリストが滞納もしてないのに載せられるようなものだと必死に宣伝してるバカ。
ブラックリストはまだ仕様も決まってないのにだ。
滞納してるんじゃないのか?インターネットするカネがあるのに。
917 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:06:14 ID:IpErj4ll0
まず、滞納でブラックリストに載せるなら、
敷金のぼったくりしてる悪質業者とか何とかした方がいいと思うけど。
>>909 そりゃ地域によるでしょ。
千葉・松戸のアパート売却→東京・世田谷に2戸マンション購入、って知り合いがいるけど。
919 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:06:19 ID:x3DWqEY8O
かわいそうに。まともな経営ができないな。
920 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:06:28 ID:1FzQ3ro40
仕様もなにも個人情報だよな
921 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:06:36 ID:V2DYclhzO
>>888 そりゃないでしょ(笑)
間に不動産や入ってるから、話つけてもらった。
大体災害修繕費は経費なんだから。
家賃収入から税金持ってかれるなら、経費使ったほうが大家もいいと思うけどな。
922 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:06:40 ID:1eIS89EWO
どんな理由があろうと家賃滞納はれっきとした違反行為なんだから それなりの対応が必要でしょう
それを弱者だの差別だの論点をずらしてなあなあにするのは すごく馬鹿げたことだと思う
日頃からそんなこと言ってると 本当に言いたい事がある時誰にも相手にされませんよ
924 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:07:03 ID:5kp3kNep0
大家なんだけど
もちろん表向きには違う理由を出すけど、明らかにチョンの場合は貸さないことにしてる
さんざん家賃を踏み倒したうえ逃げるのが多いのが理由
連保じゃなくてまた貸しか
一層タチ悪いな
>>916 滞納者(しかも悪びれないヤツ)って結構いい生活してたりするよな・・・
そのゲーム機買う金で先に家賃払えと
職を選ばなければ住居くらいどうにでもなりそうだけどな
>>917 それもHPで情報公開して欲しいとこだな。借りる側も厳しく業者チェックしたいし。
928 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:08:10 ID:6IGX4UiH0
>>1 普通に定職に就いている人間にとっては、入居時審査の簡素化、スピード化等、メリットの方が
大きいんじゃないか?
>>921 借家人保険(住宅総合保険)に入ってると、台風時の被害も保険でカバーできるはず。
木造アパートだと保険料は15,000円(2年間)ぐらい。
あと、大家さんが火災保険をかけていれば、特約で台風災害もカバーしているのがある。
(たしか被害届けが必要だと思った)
>>886 マジレスしてやるが、入居時に加入した保険使え。
931 :
872:2009/11/23(月) 10:09:41 ID:xrKQFSTwO
いやーみんなに色々言われてつくづく自分がホームラン級のバカだと再確認できたよ。
自分がこんな目に遭わなければ全社共通ブラックリストなんて
きちんと支払ってる俺には関係無いし〜だったし。
死んでも名前が残るブラックリストに入れるのを光栄に思うよ。
933 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:09:43 ID:5IfZ5doe0
>>897 汗水垂らして働いた金で、質の良いアパートを提供してる大家も沢山いる。
他業界の商売人や現役農家が大家ってケースすら簡単に否定できちゃうの?
934 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:09:50 ID:BDPyWo2D0
市民団体ってのはデータベースにすぐ反応するな
935 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:09:57 ID:a0lu6h6BO
契約前に敷金の確認しないのか?
変わってるな
というか、大家だけで食ってる連中てそういないだろ
937 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:10:52 ID:hNZY3U5v0
やり直しの出来ない社会が実現するな
一度失敗したら終了
938 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:11:01 ID:5ktd6Adb0
>>934 だって市民団体のデータベース作られたら困るじゃん?
>>932 保証人の代わりの保証会社なんだけど
頭おk?
940 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:11:55 ID:9NOm05ga0
>>879 ブラックリストに載せるための判断基準とかを明確にして、不当にブラックリストにのせた業者は免許剥奪とか
したほうがいい。
941 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:11:56 ID:CV1Mq2r3O
>>924 賢いね、朝鮮系企業勤務者も除外材料にするとなおグッドだよ
商売の邪魔したわけだから。
ボランティアと勘違いしてんの?
943 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:12:45 ID:Rk2Tb+3I0
>>937 ブラックリストを建にとって、不動産屋がやりたい放題やるためだろ
944 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:13:25 ID:V2DYclhzO
>>929>>930 大家が保険今年の頭に止めたらしい。
んなもん聞いてないし。
保険料がもったいないから止めて、いざ自腹なんて自業自得だよな。
うちは家賃のみ払ってる。はなからそういう契約。
>>918 そだよ(てか世田谷だとマンションはその内空くな・・・ご愁傷様)
だが、そういう人は零細とは呼ばないワナ。しかもそれ、
「アパート」売却だろ?耐震云々で出して潰した土地とは全く違うぜ
>>933 サラリーマン大家ってのも今多いよな…
で、
つ音無 響子
と情に訴えてみるテスト
>>937 何でそうやって、不安を煽るのかねw
自己破産でさえ、7年程度でカード作れるようになるのに。
家賃滞納したって、一生ブラックリストに入るわけないだろ。
滞納掲載期間は限られるよ。人生のやり直しはいくらでも可能。
948 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:14:12 ID:oK9fXd+h0
その“弱者”を市民団体が数人づついえに連れ帰って部屋貸してやれよ
>>931 消費者金融のブラックリストはたしか5年で自動抹消されたはず。
不動産の場合は知らないが、事情を説明して消してもらえないか交渉すれば?
家賃の支払い履歴を見せるなど、誠意を見せれば何とかなるんじゃないかな。
950 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:16:04 ID:Rk2Tb+3I0
>>946 その7年間はブラックの状態になるわけだろ
要するにさ、悪徳不動産屋にとって、都合の良い客のみに
貸すための制度なんだよ
敷金返還や更新料でもめると、即ブラックリスト行き
951 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:16:07 ID:5HxNYEiiO
馬鹿の一つ覚えだな
セイフティネットは必要だが乞食の楽園なぞはいらん
つか、うちは滞納家賃の回収は保証会社に委託してるんだけど、今はほとんどがそうじゃない?
既に保証会社の方でブラックリストは出来上がってるわけで、今更感もあるな。これ
953 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:16:23 ID:jUeh5gvrO
ニートだけど持ち家 借金0の俺がきました 貯金もないけど
>>944 契約途中からでも住宅総合保険は加入できるから。
大抵が個人賠償も付いてるから、例えば自転車事故で相手に怪我をさせた場合でも
この保険でカバーできる。
保険なんて何もなければ払うのがバカバカしいけど、イザって時にわずかな掛け金で
カバーされる。
借主として考えてみたら?
>>879 なんで浮浪者の世話を
大家が一手に背負う必要があるんだ?
税金の無駄よりひどいだろそれは
956 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:16:46 ID:qYZ9l1kQ0
家賃滞納は犯罪だよ
出たら殆どの店子は逃げる
住居というのは生活の基本だから特別の法律で店子も守ってるのに
家賃滞納なんて一番の約束破られたら2ヶ月目には逮捕して貰いたい。
家賃滞納は食い逃げと同じ
958 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:17:44 ID:+rNjWmMK0
裁判所が特約は無効だとしてるのに借主にクリーニング代を
請求して受け取ってると、そのうち消費者金融の過払い金問題みたいに
大変なことになるかもしれんぞ。
959 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:17:52 ID:1FzQ3ro40
しかしデフレになりつつある時によくやるよなw
960 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:17:54 ID:EJoX2tgE0
左翼は革命が目的だから、
弱者たる頭数を集める口実があれば、理由はなんでもいいんだろうな。
いくら反対しても構わないけど、この人たちはかわりに家賃払ってくれるんだよね?
弱者天国だな
963 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:18:02 ID:s3pBY5So0
大家さんの立場だって考えてあげろよ。
.
>>944 大家が保険に入っていないのはともかくとして、
お前が保険入ってないなら、お前の自業自得だよ。
たとえ賃貸契約で保険加入が必須でなかったとしてもね。
半分と言う金額が正しい請求かどうかはわからないが、
ある程度の負担はする必要はあったわけだ。
不動産屋が話を付けてくれてラッキーだったと思いな。
965 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:18:22 ID:PgllvSEq0
ちゃんと払ってる人の差別にならないように導入すべきだな。
反発してるやつは、人間の屑。
966 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:18:24 ID:F1OedhVd0
>>946 とりあえず家主側が有利になって、店子側が不利になるのは明白だろ。
不当な家賃を請求されたときに拒否しづらくなるのは確実なんだから。
967 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:18:25 ID:8vRb6IIG0
ガス屋だけど
滞納する入居者は、いつも同じ人達ばかり。
電話で話していても延滞する事をなんとも思っていないのがわかる。
この前も事前通知の上、強制的に供給停止をしたところ
ガスが漏れていると消防へ通報したり担当者が帰宅した夜間(夜中)に
緊急センターへ何度も電話して来たり。
こう言う人達の為に結果的にコストが上がり善良な人達の料金がUPしている。
968 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:18:27 ID:BXPvy0Et0
不良大家のブラックリスト化をして物件を探している人が閲覧できるようにすればお互い様かな。
969 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:18:59 ID:Rk2Tb+3I0
>>958 クリーニング代の返還を求めたり、更新料の支払いを拒否すると
ブラック入りする
970 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:19:19 ID:c6fYF0lm0
大家に強大な権力持たせて滞納したら即追い出せるようにすれば
保証会社とかいらないから家賃安くすむのにな
>>945 上物付きだけど、アパートは老朽化してるので買主は取り壊すことを前提に購入。
だから更地より解体費用分だけ安くなってる。
解体費用はバカにならないから、現況有姿で売却ってのも悪い話じゃない。(キャッシュが出て行かない)
972 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:20:26 ID:V2DYclhzO
>>947 契約の時なんも言われなかったよ?
で、大家が入っていた。
家賃から払ってたんだろうね。
向こうの内情は知らないし。
不動産屋が話着けたんで、知ったこっちゃないけど。
>>966 家賃に不当な請求などありません。
契約書で決められた家賃を毎月期日までに支払ってもらうだけの事です。
974 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:20:35 ID:+rNjWmMK0
支払った部屋のクリーニング代は返還請求すれば戻ってくるぞ。
イヤなら家賃払え。支払いきついなら余裕のあるうちに安い物件に移れよ。無計画に借りるな。
>>944 いやいや、借家人保険入れない業者なんて有るか?
お前が入る保険だぞ?
977 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:21:03 ID:eutLDjk90
想定される一番の弱者は、弱者の皮被ったヤクザ・在日に居座られる 「 大 家 」だろ。
「差別だ!!」といわれるとこういう輩だとわかっていても怯んでしまうだろうなあ。
978 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:21:08 ID:F1OedhVd0
>>955 刑務所と生活保護で何とかしろと?
家主以外の納税者は、そんなの御免だろ。
979 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:21:15 ID:5yyjxx5k0
人口の5%にも満たない不良者のために
善良な市民が負担する社会経費って莫大なんだよなぁ
こいつらの人権を抑制するのが、そんなに悪いことなのか
980 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:21:22 ID:Rk2Tb+3I0
>>967 プロパンガス屋でぼったくっているからだろ
都市ガスの2倍は請求されているし
>>970 実際に追い出すとなると手間がかかりそうだからなあ。。
しっかしまともな住人なんてほとんどおらんのよねw
アパート経営してると、ほんとびっくりさせられるよ
982 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:22:02 ID:dzvvKcbCO
大家が一番悪い。悪の根源
国の威を借る自称弱者
984 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:22:36 ID:K4DAbrd/O
その弱者のためにゼロゼロ物件てのがあっただろが。
家賃さえきちんと納めてれば良いわけだし。
985 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:22:41 ID:psc0cDS8O
何れにしろ 収入と家賃の高さに バランスが取れなくなってる。役人も国が助けてるから何とかやれてる。それなみの 安いアパートを バンバン建てること。大家は困るが 格差はちじまり 消費は増える。
>>980 あなたみたいなのが、滞納するってのがわかりました。
987 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:22:57 ID:PgllvSEq0
>>982 そんなやつらの家に住んで金を払う必要ない。
おまえは路上で暮らせ。
988 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:23:01 ID:NYZVtjq60
>>967 まったくその通り
ブラックリスト作成によって「弱者を作らない、作らせない」”弱者を減らす”社会を整備するべきなのに
プロ市民やそれに慮る無能政治家行政官たちは
”弱者を増やしては救済する”制度ばかり作ろうとする
世の中みんながそーいう社会を作ろうとする、異常だよ現代日本は
989 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:23:07 ID:rfJDw10b0
>>950 まぁ、平たく言えば
金融業者における個人信用調査会社の
賃貸業界版な組織作りを進めているってだけだな
>>972 契約時に言われようと、言われまいと、
お前が火災保険に入るのは当たり前。
言われないのであれば、自分で入るのが普通。
大家が、お前の保険に入る事はありえない。
勘違いしてるから、もうちょっと勉強したほうが良いよ。
991 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:23:49 ID:V2DYclhzO
おっけぃ
早速保険に入るよ。
今回はラッキーだっつー事ね。
992 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:23:53 ID:1FzQ3ro40
質問があるんだけど
昔マンションを借りる時に暴力団関係者は入居できないと書いてあったから借りたら
上の階に暴力団が住んでたけど全部払ったものを返してもらえるの?
金融機関のブラックリストと何のかわりもない
文句を言われるのは筋違い
994 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:24:38 ID:PvKVAH+sO
キチガイに参政権やるなんてキチガイ
民主はキチガイ
996 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:25:05 ID:F1OedhVd0
>>992 無理だろ。
そんなん通したら暴力団天国になるわ。
>>980 マジレスするとプロパンガスは初期投資が安いからor都市ガスが来てないからのどちらか
>>971 だからそれだと立地が悪けりゃ価値0なんだが…
ボロアパートってのは概ねそんなの。
で、零細大家が騙し騙し修理しながら細々と家賃得てる。
それを耐震で立替とか組み換えとか
正直絵に描いた餅。
999 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:25:27 ID:Rk2Tb+3I0
>>992 それって、暴力団関係者が入居できない事を前提に
契約したのだから、敷金・礼金などを全額返還の上退去出来るようにすべきだろ
お金を払わないのは客じゃない
1001 :
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