【米国/経済】米製造業の苦境、議会で中国の人民元安に批判 [09/11/22]
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:25:04 ID:O9/JlSxt0
みっともない
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
>>1 こりゃあ明日円ドル大幅安、他通過大幅高だな
5 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:27:35 ID:Mf/GOwEdO
なに?このヌルさ?日本の時とえらい違いだな
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:28:12 ID:qDLvXSbo0
もう遅い
米国支持国が離れ始め中国へ近寄りつつある
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:29:07 ID:KDZJyf8n0
アメリカもそもそも悪い
世界経済を金融から流通からグローバル化して、
中国を自由主義経済陣営に引っ張り込んだ。バカだろ
8 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:29:39 ID:bYCU4cOa0
一方、日本の財務大臣
藤井「円高歓迎。ブランドバッグが安く買えて内需拡大になる」
日本も、その被害だね。>人民元安
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:29:52 ID:ndI+gOvB0
米製造業というと亀田あられとかサトウのご飯とか
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:30:03 ID:USLJ50ShO
流石に内需がどうこう言ってる国とは違うな
シナの為替操作なくしたら奴隷がいなくなっちゃうじゃんw
スーパー301条の中国版でもやらないの?
15 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:31:23 ID:Qj1F0HJp0
>>3 まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
16 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:32:13 ID:cysjcufdO
三年前から叩いておけよ
もう遅いわ
すごいよなぁ。どういう状態で決着つくのか想像もできん
今更感はあるな…
先進国がものづくりで食べていこうとするのがそもそもの間違い。
こいつら散々円高にしといてさらに欲張る気?もう死ねよ!
21 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:47:12 ID:ka1srRGF0
実質的にペッグだからなあ
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:48:39 ID:mBzzpvqiP
プラザ合意は第二の敗戦
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:49:54 ID:3sRWHP860
人民元切り上げられたら、日本は破滅wwwww
24 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:49:59 ID:CV1Mq2r3O
ウオルマートで働いてウオルマートで中国製品を買ってカムリに乗って自宅に帰るボブであった
25 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:51:15 ID:ECRj64zB0
元高にして、中国人の所得が相対的に増えれば
日本としては輸出が増えるし
中国の競争力が落ちて万々歳だから
どんどん圧力かけろよ
日本もかけてほしいが中国ポチの民主党じゃ無理だわな
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:53:48 ID:O9/JlSxt0
アメリカ人が金使いまくってた時に
中国人は工場でアメリカ人の衣服など作って技術磨いてたからな
今更アメリカ人の方を持てんわ
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:56:36 ID:sL+LOdjpO
今更何言ってんだろ。日本の経済傾くまで待ってたのか?
投資家が中国に飽きたのか?
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:00:08 ID:75T0MI+n0
だったらおまえらも中国人並の生活したら?
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:00:36 ID:3oHu/ujfO
だって中国は日本の発展を見て資本主義を導入したんでしょ。
その日本がこんな状態じゃあ・・・
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:01:45 ID:P13+W+Zj0
とにかく人民元の大幅高は必要だ
円も安くせねば
31 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:03:58 ID:oK9fXd+h0
日本もだけど、都合のいい時はベッタリで利用しまくったツケ
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:15:47 ID:3oHu/ujfO
日本はインターバル期間に入った訳だし、経済が立ち直るまで日本が経済大国として担ってきた役割を韓国が果たしていくべき。
日本はアジアの安定の為に米軍に基地を提供してる訳だから、韓国は金銭面を負担するのは当然だと思う。
33 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:23:45 ID:wxC31KlU0
アメリカの議会って何割くらい中国系がいるんだろう。絶対多いよね。
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:32:48 ID:O9/JlSxt0
もうアメリカの時代は終わったかな
これからは中華かな
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:33:26 ID:ZFsuLKRO0
そもそも今の時代、中国製品に打撃受けるような製造業って
アメリカ国内に何かあるのかいな?
中華製の安い弾薬のせいで、ファクトリーの弾薬メーカーが苦しいとかかw
GEのエアコンとか冷蔵庫とか洗濯機とか今でも作ってたっけ?
もう遅いんじゃないの
世界の不幸は、アメリカの放置または介入によって招かれる。
この間の新聞で中国のスパイ活動が
アメリカで活発になってるという話があった
その記事によれば脅迫でスパイするロシアと違って
中国は親中的な人物を利用するらしい
中国は極めてチャーミングな国ということか
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:45:58 ID:wxC31KlU0
アメリカが盛り上がっても中国が盛り上がっても、日本は間にあるから盛り上がるよ。
巨大文化の間にあってよかった。
40 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:47:34 ID:Ez5hAM4b0
>>38 単に騎馬民族文化の民族と農耕文化の民族の、政治交渉のやり方の違いだろ。
41 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:52:05 ID:qa2En2jDO
もう中国をぶっ潰しましょう
42 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:57:50 ID:bhTGyXzf0
中国が変動相場制に移行したら、現状でも日本なんかぶち抜いてアメリカに匹敵する国になるだろうね
いずれは通らなければいけない道
核兵器持ってる北チョンや中国には何もできないアメリカ
挙句の果てには核廃絶とか言い出すし同盟国は呆れてますよ。
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:04:32 ID:C4n5+a/40
人民元て何で保護されてるん?
変動性にしないと。
人民元って固定為替相場制なんか・・・知らなかった・・・生まれてきてすいません・・・
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:07:13 ID:ipI+fgl30
ほほう。やっぱりな。
ところで中国車を叩き壊すパフォーマンスなんかもその内見られるのだろうか?
現段階だと車体ヤワヤワで、ちょっとの力で物凄く潰れまくって爽快かもしれないね。
>>42 でも安定するまで1000万人くらいが犠牲になるかもね
たかが100分の1だが
>>40 中国は昔から兵法や戦略には長けてるからなー
日本がそれを学んできたほどで。
今の日本も学んだ方がいいんでないの真面目に?
49 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:09:09 ID:QxlqHT9k0
>>38 >中国は親中的な人物を利用するらしい
日本に対するやり方と同じだね
>>40 それだと日本もチャーミングな国にならないとおかしいかと
『美しい国へ』という本によると
中国は「悠久の歴史と文化」があるからチャーミングらしい
ロシアや日本では歴史が浅いってことだろう
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:11:26 ID:dkVyYLZm0
アメリカは一生懸命お札刷って、ドル安誘導して
輸入を抑えて、輸出を振興し
公共事業で失業者やとって風車立てて、新幹線建設して、ジェット燃料
の石油輸入を抑えようとしているんだよな
ブッシュのエタノールやらないのと、原子力やらないのは
党派的な都合を、国民救済より優先してるって感じだが
日本のジジイの オレさえ良ければ
円高・デフレ・増税・ 相続減税/選挙地盤世襲
公共事業カットしまくって失業だしまくりにくらべると
1000倍まともだよな
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:13:24 ID:pGULlMGN0
アメリカがまともなのは常識の範疇だが、
中国がまともなことやってるんだよな。
中国の評価が高くなるのは嫌な展開だ。
中国の通貨安は為替や金融政策によって無理やり維持されてるわけではなくて
国が経済格差を意図的に作り出して下は途上国レベルのままにしておいて
単純労働を他の先進国より安くして結果そういうことになっているんじゃないの
奴隷制のある国と競争してるようなもん
54 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:19:10 ID:4OIg+HBrO
嫌韓とかいるけど、日本の本当に警戒するべきは中国だな。
まー過大評価され過ぎ感は否めないけどな。
55 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:19:24 ID:TXKJLQAt0
日本は、張り合おうとするんじゃなくて、中国、アメリカを利用してうまく立ち回れということだろ
日本の今の苦境はやむをえない面もあるだろ
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:22:58 ID:CxTzJ9SC0
意外と知られていないのが
おそらく国策と思われるが
単純作業は地方から労働者を集め
3年働かしたら解雇、半強制的に地方に帰らせる所が多い
労働賃金を低く維持出来るし
地方に流れる金を鈍化、抑制できる
日本の企業は人育てる目的で長期雇用しているせいで
現地従業員が立場を履き違え牙を向くそうだ
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:23:56 ID:eTjVaBAl0
中国もデフレ。デフレだから人民元を刷ってるだけ。
安い中国製品の流入はアメリカ一般国民の利益。
アメリカで中国製品と張り合う製造業やってる人がおかしい。
日本で米作やってるのと同レベルのおかしさ。
>>56 都市戸籍持たない地方出身者は正規に都市に定住できないんだっけ
59 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:26:59 ID:pGULlMGN0
一国家ニ制度じゃないが、、、、そういうことをやってるらしいね。
農民は切り捨てたのかw
>>5 つ瀕死の米国祭の引き受け1番手はどこか
馬鹿じゃなきゃわかるよな。
61 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:32:17 ID:4ilDoET00
日本なら分かるけど、アメリカで中国と摩擦が起こる産業ってあんま無さそうだけど
中国製の飛行機とかCPUとか自動車とか嫌過ぎるでしょ。
まさかビニールのおもちゃや怪しい電気製品がアメリカの基幹産業とも思えないし。
62 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:35:59 ID:pGULlMGN0
コピOSとか色々あるんじゃないか?
クルマ家電あたりも今後はわからんし。。。
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:37:44 ID:wxC31KlU0
>>61 別に日本製の工作機械が日本人技術者のチューニングによって
日本で製造しようが中国で製造しようが、物は同じだと思うけどね。
さっさと戦争すれば
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:38:35 ID:um6wUTuq0
アメリカ?まだ生きてたのか
まあ当然そなるわな
米国の株価が上がっても失業率はうなぎ上りで増えるし
そりゃどこの国の奴もそう思うだろう
けど政府と企業大手のほうは中国と組んでたら自分達は奴隷の血を集められるから
こんなこと言っても中々変らんのだよなあ
ま、人民元の固定相場化はインチキだと思うからさっさと切り上げろ
でないと中国人が総中流にでもなったら地球の食料や資源を食い尽くすのは確か
他の国の人間が大量に飢えて死ぬことになる
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:42:22 ID:CV1Mq2r3O
中国製品の石膏ボードを家の建材に使われて謎の健康被害でてたりと最近のメリケンは大変だな
日本がデフレデフレって言ってるのよりも、アメリカのこの人民元批判のほうが正しいと思われる。
中国で意図的に安い製品作れるんだから、日本の製品が円高もあって、
全体的に安くなるの当然じゃん。それをデフレとか言っててさ、馬鹿みたい。
69 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:43:39 ID:lqymiqj5P
>>63 機械作る機械の扱いが悪いとろくな物が出来ない
ドルを大量に刷ってるから、
もうすぐドルの価値が人民元基準になるよ。
超ドル安になって、日本の輸出業は壊滅するね。
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:50:34 ID:um6wUTuq0
中国は米国債一杯持ってるから
奴隷のダメリカは黙っとけ
日本と違って本気で売るぞ
72 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:51:43 ID:bhTGyXzf0
>>68 他の国でも安い中国製品は出回っているが、物価は上昇している
日本だけが物価は変わらない。何故だ?デフレだからだ。
>>69 んだね。工作機械だって魔法の機械じゃないんだから。
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:54:05 ID:eTjVaBAl0
中国製品の中には日本製の部品が入っている。
中国の輸出製品≒日本の輸出製品
人民元を切り上げれば日本にとっても不利になる。
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:08:41 ID:qCDgZDvY0
そうそう、いくらいい機械があってもさ
使うやつがしい使い方わかってないと意味がない
たとえばウランをバケツで
>>66 マジレスすると、自分のところが固定相場で、経済発展した場合
食料輸入でどうなるか考えた方が良い。
中国の食糧自給事情は、この20年でかなり悪化してきてる。
>>1 日本の時と違って、やはり核保有国で完全な主権国家中国には
伝家の宝刀「スーパー301条」はやっぱり抜けませんか。
78 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 05:14:55 ID:q1xd2na20
現代中国って、魅力的な文化が何もない。
ただの裏町工場街みたいなもの。
日本の町工場には、凄い技術があるけど、
中国の工場って、共産党的な息苦しさしか感じない。
>>56 中国は戸籍で都市と農村をはっきり区別してるからね。
職業選択の自由なんてないから。というか党員でなければ
選挙権すらないし、言論・信教・結社の自由なんて事実上ないから。
やっとこの話が出てきたか。さっさとちゃんとした変動相場制にしろ!
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:01:58 ID:tpkjr7yG0
元高要望か、元が高くなってアメリカの不動産やら企業が買い占めでもされたらいい。
>>63 中国現地での製造品質のコントロール難しいよ。東南アジアにはまったく及ばないのはもちろん、韓国よりも遥かに劣る。
トップの人間は質が高くても、製造現場に出てくるような人間は質が悪い上に気質がトップと一緒だから性質が悪い
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:19:38 ID:gwkcVeB00
「激しいスパイ活動、中国関与」米議会に報告書
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091121-OYT1T01147.htm?from=main3 米議会の諮問機関、米中経済安全保障見直し委員会は、「中国が、米国に対する
人的及びサイバー空間におけるスパイ活動に深く関与している」と明記した報告書
を作成し、議会に提出した。
19日提出された報告書は、
「中国は、米国に対するスパイ活動が最も激しい国」
と指摘。「中国は、軍の近代化と、経済発展に有益な米国の情報、科学技術の取得に
関心を置いているため」と背景を分析している。
報告書はまた、中国のスパイや協力者として活動しているのは、情報機関に属する者
だけでなく、様々な利益関係のほか、中国への愛国心、血族関係といった動機で情報
収集を始めた者が多い、と指摘している。
一方、サイバー空間での「敵対的な行為」について報告書は、中国人民解放軍が関与
している可能性を指摘しており、米国がこうした活動に早急に対処する必要性に言及し
た。
84 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:20:17 ID:gwkcVeB00
85 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:20:28 ID:gwkcVeB00
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:10:35 ID:D2Il15tW0
日本が1980年代のバブルで天狗になっていたのを90年代以後叩き潰せたのと同じ調子で
中国もコントロールできると勘違いしてたんだろうな。
>>74 他に組み立てする国を育成するか、日本で組み立てればいい。
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:18:22 ID:pOPJbdBG0
どのみちアメリカは国債を盾に中国に頭が上がらなくなる
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:19:47 ID:FfuNSqF/0
ノストラダムス 2012年の予言
ロックフェラーの大予言 2012年
91 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:49:15 ID:ZMmUu5J70
ただみたいな労賃の民工がいくらでも湧いてくる中国と製造業を
争っても勝てる国なんて無いさ、世界経済諸悪の根源は中国だ
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:40:50 ID:qFjMxGKg0
来月の30年米国債入札時に市場で大量に米国債を売ってやればガイトナーも黙るだろwwwww
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:42:11 ID:LIB3+/xl0
アメリカは中国に食い尽くされるが良い
>>82 俺の働いてる会社(中小企業)がついに製造を中国に移す事になって、先輩が中国へ指導に行ったんだが、
中国では給料を歩合制にしてるから、やる気のある奴は真面目に働いてくれる。
(俺の会社だけかも知れないが、)定年まで働ければいいやって奴ばっかりでやる気の無い奴多すぎ。
中国の方がいい物作ってくれると言ってたわ。
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:50:17 ID:0XlRzZHE0
中国の財政状況が分かるサイトってない?
中国って税金が厳しいとかあんまり聞かないんだけど、
財政はきちんと均衡してんの?
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:10:19 ID:WoESO3YKO
アメリカがやろうと思えば、中国バブルを簡単に吹き飛ばせるよ。
ユダヤを舐めるな。
世界の支配者だぞ。
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:15:39 ID:zjhCf/JB0
>>79 党員でも、参政権ではなくて賛成権しか与えられていないだろうしね。
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:19:54 ID:JWXX6iq40
>>94 中国人は概して、テンションいうかモチベーション高いんじゃないかな。
貧しいところから出発してるからだろうね
>>96 吹飛ばされるのは日本かも。利用価値なくなれば切って捨てるのが定番手口。
日本を切って、次は中国を利用する作戦なんだろ。
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:20:42 ID:TRAg5M0L0
日本の時とえらい違いだな
みんなでカスタムバイクだけ作ってればいいのに。
OCCとか楽しそうだもの。
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:24:19 ID:x+kbFvc50
中国が怖くて、日本のときみたいに強引にはできないんだな。
つか、もう米製造業の競争力なんて一部除いてカスみたいなもんだし。
ドルが不当に過小評価されるぐらいじゃないと、やってけないだろうな。
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:27:30 ID:hquR9bqCO
中国もアメリカに沢山の中国人を移住させてアメリカを併合してやれよ
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:28:30 ID:1pHoclGWO
なら今度はインド持ち上げて張り合わせようぜ。
国境が接してるし水問題もあるしチベット亡命政権もあるしいざとなれば協力して色々手を打てるよ。
>>94 さあそこからが問題なんだよ
実績を上げればもちろん給与を上げなきゃならない
どんどん要求してくるぞ
日本の社員は死んだように生きるのを望むが
中国の人たちは食いつぶすまで容赦しない
命までもっていかれないようにな
105 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:33:27 ID:0Nl/mIB/0
あー...折れも製造業の負け犬だから、これはGJと言いたい...
すまんね
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:36:06 ID:cW1+wABk0
人民元のドルペッグが諸悪の根源だな。
日本は変動相場制の円高の中で何十年も苦闘してここまできた。
だから流通は少ないが円は堂々たる国際通貨。
人民元なんか通貨として一本立ちしていない。
>>94 歩合だなんて会社に死亡フラグが立ったな。
最終的に乗っ取られて終わり。
>>104 そんなの今の日本人だって一緒だろ
日本の工場勤務の人は、こんな給料じゃやってらんねーってやる気感じられないぜ。
>>94 へー、中国の給料って歩合制なんだ
虫プロのことを思い出す
虫プロが潰れたのは「働かない人も働いてる人も同じ給料」なのが原因と聞いた
虫プロ倒産後、元社員が新しい会社を作った
そこは歩合制だった
やっぱり歩合制がいいのかな
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:43:22 ID:o1pD+zG30
これはアメリカの正論だね
111 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:45:26 ID:sCvD26XW0
アメリカ自身が中共を世界の工場にわざとしたからだろ
日本つぶしのために
解決方法は中共に進出したアメリカ企業を引き上げること
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:46:55 ID:f2kquAUR0
参考
アメリカの産業構造
@富の源泉
金融である。ここでいう金融には米国債も含まれる。
外国から低利で金をかき集め、外国の製造業その他のデリバティブ商品等に投資し利益を上げている。
A第二次産業
主に、航空・軍事・バイオ・薬・IT等の分野で高い世界シェアを取ってる。
家電・日用雑貨・部品・工作機器などの生活者に近い分野は弱いのでアメリカには製造業はほとんどないと錯覚しがちだが
そんなことはない。
B第三次産業
多くの国民のジョブである。
第三次産業は富を創出する産業ではなく@Aの結果発生した富により国民の生活を充実させるための分野である。
@Aが弱体化するとBに回る金が細るため、国民生活に大きな支障が出る。それが現在の姿である。
日本のケース
富の源泉は製造業である。ぶっちぎりである。
ここが弱ると第三次産業全体に波及する。そして、その大きなライバルは中国である。
中国と被る分野はことごとく倒産・中国への進出を迫られ、日本の製造業はここ10年で著しく弱体化した。
その為、東京近郊を除く地方の惨状は目を覆うばかりである。
元安で一番被害を受けているのは実は日本である。
その日本の政治家は何も言わない。もっとも、通貨政策を積極的に行ってきた日本がという意見もある。
しかし、そんなこと気にするのは日本だけであり、アメリカも中国も或いはイギリス・フランスも政治家っは二枚舌を駆使して
非難するものである。
ようするに日本の政治家が無能なだけである。
>>109 その新しい会社が好調ならその会社にはあってたんじゃね
テメー等が付加価値のない仕事をシナに
回し始めたのが、そもそもの原因
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:51:44 ID:KDZJyf8n0
中国は近いからな
日本人のほうから中国に工場建てて積極的に投資して技術移転してきたわけだ
こういう技術移転を政治的に禁止する抑制する方向に導いていかないと
せっかく日本で技術開発しても富は中国にもってかれるわけだ
>>108 >こんな給料じゃやってらんねーってやる気感じられないぜ。
当たり前の話しだけど、
それは日本人も中国人も一緒だろうな。
日本も成長期にあった頃は、工場勤務で同じ事の繰り返しでも
基本給が上がっていったからやる気満々な人間がたくさんいたんだろうから。
で、これも当たり前の話しだけど
今はそれが中国だし、中国がだめになったら次の国に移っていけば良いんだろうね。
>>94 お前の会社が国内でも歩合制にすればいいだけ。
向こうの工場を散々苦労して軌道に乗せたら、
突然大規模スト起こされて乗っ取られて終わり。
それで本社もあぼーん。
今まで散々繰り返されてきたパターン。
知らなきゃ、ググってみな。
>>109 最低賃金+歩合制らしい。
だから頑張ってる奴と頑張ってない奴の貧富の差が日本以上だとさ。
>>116 今の日本じゃ、年寄りは定年まで働ければどうでもいいや状態
若いのは、頑張っても給料上がらん年金も期待できないだからやる気無し。
中国もいつかはその時が来るんだろうな。
>>109 全部が全部の企業がって訳ではないと思う。
バブル崩壊後、歩合への移行が日本の企業で流行ったとき、
社員が短期的な利益を求めて、
長期的で給料になかなか反映されにくい仕事を敬遠して
研究開発がおろそかになって歩合をやめた企業もあるし。
120 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:11:14 ID:ZlgF30lE0
なんか面白いな、ここの論調も1年でだいぶ変わった気がする。
2年ほど前、ここにあるような意見を書いたら結構フルボッコにあってたw
>>119 歩合制も会社によって違うんだろうな。
>>120 2年前と比べて、
今は製造業は現実と向き合わなければ時代になっちまったからな
俺の所も出来れば中国になんか行って欲しくないぜ・・・
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:24:36 ID:Fy2lCo7g0
何を今さら…
123 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:39:04 ID:CS/sJ0Cx0
今のうちに元買い占めておけば
元が上がったら何倍にもなるんだろ?
全財産を元にしとくわ!!
為替介入額どんくらい膨らんでんだろうな・・・
そういや中国はなにげに財政赤字らしいね。
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:23:31 ID:CS/sJ0Cx0
>>124 元が上がる時は戦争だよ。
切り上げは中国にとって今は絶対に阻止すべき時期だし、
もっと軍備増強してからでないといずれどこかと戦争になるのはわかってる。
いつまでも元が安くなり続けてることはないこともね。
中国は日本と違って欧米に対して屈しないだろうな。世界中を巻き込む。。
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:41:52 ID:TasSja0+0
中国がアメリカ国債を沢山持っていることは知っているのだが、
売る売ると言うけど、一体、誰がアメリカ国債を買うんだね?
日本
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:46:18 ID:UEJBvgyF0
>>128 誰も買わないからアメリカは中国に逆らえない
中国も実際に売ってしまうと権力がなくなってしまうし
世界経済を根本的に崩壊させ兼ねないから売れない
日本の国会でこんな事を言ったら袋叩きにされるな。
132 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:49:45 ID:0XlRzZHE0
スルーされた。
まあ+に中国の経済情勢にまともに詳しい人がいるだろうと期待した俺が馬鹿だった。
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:22:28 ID:Z+N8KqUK0
やーい 馬ー鹿馬ー鹿
日本がアメリカからこう言われたら
縮みあがったろうな
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:10:13 ID:04hwxAcz0
外国産の製品やサービスの価格から人件費の要素を除かない限り
仕事は海外へ流出し続けるだろう。
外国産と国産の人件費による価格差をなんらかの形で関税で埋める
国際条約を全世界の国が結べばいいのだろうが、そんな事は夢物語だ。
ドルだって十分安いだろうが
通貨高でも善戦してる日本を少しは見習ったらどうだ
137 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:35:45 ID:CV1Mq2r3O
15年くらい前に潰しときやよかったんだよ
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:45:04 ID:TZFWN21z0
人民元の変動相場制移行早くやれよ
139 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:46:23 ID:+cVFhAmq0
人民元どうにかしてくれ
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:49:20 ID:ISEEICE9O
中国も人民元のレートを変動制にしたら死ねるからそうしないよう色々手を打ってるんだよね
141 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:51:56 ID:ZKLxWVKrP
国内の製造業をないがしろにしてきたアメリカがどの口で言うのだろう。
まぁ今後はアメリカvs支那の争いを、巻き込まれないように細心の
注意をしながら、高見の見物だな。
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:56:11 ID:i7ICcdkJ0
このまま元安のままなら日本は破滅だろうな
143 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:59:08 ID:3OR7P9hvO
米帝だな
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:00:26 ID:mEtkCpXd0
自由貿易の前提だろ為替の変動性は
低く固定した方が有利に決まっているだろ
だから何回言わせるんだよ
中国に制裁する方向に国際的に圧力かけろ
国内産業壊滅する前に早くやれって
日本も中国に圧力をかけるべきなんだが、民主じゃ無理だろう。。
不当な元安によって公平な競争が行われず日本の中小企業がつぶれていく。
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:03:43 ID:Q6lA8yubP
でも中国のしたたか外交には勝てる気がしない
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:05:01 ID:4ww0libSO
ベンジャミン・フルフォードのブログを見てみ。
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:06:13 ID:i7ICcdkJ0
意外と中国にやさしいやつが2chには多いんだよな
元高では中国は破滅するとかってすげー甘い
中国なんてどうなったっていいじゃん
日本が破滅してまで中国を儲けさせる意味があるのか?
>>144 >中国に制裁する方向に国際的に圧力かけろ
軍備増強がまだ充分じゃないから、それはまだちょっと待って
戦前の日本もダンピングを批判されて破滅の道に進んで行ったなあ。
まあ、中国は軍事大国だから日本みたいにはならんだろうけど。
人民元高にもっていけば・・・・
中国で生産する意味がなくなり世界の国々が工場をひきあげる。
身近なところでは日本にいる出稼ぎ中国人が日本からひきあげる。
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:13:49 ID:0LR72KAg0
こんな奴らと、共同体を作ろうとしてる政権があるらしい。
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:16:19 ID:7V5j6dbjO
日本も為替が1ドル360円で固定だった時代は高度経済成長期だった
アメリカに輸出しまくって貿易摩擦が起きまくってた
中国もいずれそうなるだろう
今、人民元を切り上げられると、円もつられ高となり日本オワタになりそうな・・・
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:47:47 ID:2v4nS8DW0
米中経済摩擦か?
156 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 02:30:55 ID:E1gFYMwN0
しかし
米中とも資産家・政治家は、インフレ自国通貨安になると損するはず
それでも、自国通貨安にしないと、自国の製造業が衰退し、雇用の椅子が
減って、失業者が増えて行く
だから愛国心か、有権者が怖いからかは知らないが、虚虚実実の駆け引きで自国通貨を安くする
--------------------------------------------------
それに引き換え、我が国の支配層は、愛国心もなく、有権者から国を預かった
経営責任の自覚もなく、目先の選挙とカネと保身と利権配分しか考えない
他国が、なんとか自国通貨安にしようとしているのに
円高デフレ政治家・財界は
「円安はインフレになりやすいし、オレが損するじゃん。円高でいい円高で」
日銀・財務省は
「国が借金するほど、日銀は利息入るし、円安インフレにしたら、都銀に天下れない」
「インフレは責任追及されないが、円高失業は責任追及されないから3倍円高にするよん」
資産家ジジイは
「政府財政破綻したら、政治家買収して税金逃れして溜め込んだオレの円貨札束が
紙屑になるから、若造の収入の7割税金で取っちゃえよ」
「インフレなんて許さない。それが製造業を壊滅させる売国行為であっても」
-------------------------------------------------
もうさ、年齢別議会にして、
現在の議員は全員参院(貴族院)に退いてもらい60歳以上で選挙
衆院(庶民院)は各県の県衆院各9人x47県=423人、任期2年3選禁止、政党加入禁止、命令委任・素人議員
各県衆院は筆記試験上位20/30/40/50代各45人180人の日曜議員+傍聴人でいいんじゃない
もう、市民革命するしかないくらい、ダメポ
自民も民主もジョン王みたいだから、マグナカルタしないと、国がつぶれる・・・
157 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 03:56:11 ID:9pP8YDgXP
日本の中小零細も団結して人民元安を批判しろよ
苦境の最大原因なんだから
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 04:00:32 ID:bO717ISN0
>>157 中小零細の声なんて無視されるだろ
それどころか親会社とか取引先の大企業に
商売の邪魔だと煙たがれるのが関の山だ
いいかげん日本のデフレは中国の低賃金のせいだってテレビあたりも言うべきなんだがな
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 04:02:24 ID:s47LsPTq0
対ドル相場で、人民元安にしない。
円は国益のため変動相場制を受け入れたが、人民元は受け入れない。
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 04:03:57 ID:jAD2rx2ZO
不買するにしても工業製品は大半が中国製だもんな。
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 04:04:46 ID:T/V/R61C0
ワロス
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 04:05:39 ID:UY9NPdOr0
スーパー302条発動?w
でもちょっと羨ましいよな。中国政府は非難されながらも自国の産業を守ってる。
鳩山政権とはエライ違いだ
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 04:06:52 ID:RennMtHw0
一方、日本のマスコミは広告費で脳をやられ
「激安ジーンズ」「うにくろ」とかキャンペーンしまくった
164 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 04:07:06 ID:gzNbp8B30
脅しに屈しない中国かっけええええええええ
ほんと自民はアホだったな
プラザ合意で日本にやったように為替レートを変更するか中国との一切の取り引きを
やめるかしかないだろうな。あるいは米中共通通貨にして、アメリカの富裕層以外の
人々の生活水準を中国のそれにまで下げるしかないだろ。
いつまでダンピング許すの?
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 04:07:44 ID:fKeQ4lmx0
中国も、一度は欧米諸国を敵に回して闘ってみたらいいんだ。
日本人の気持ちが少しは理解できるようになるだろ。
>167
そんな人たちじゃないんだよね。あの人たちは。
>>167 中国はチャーミングだから
そうはならないだろう
もはや世界中で中国製品の締め出しや不買運動をしなければいけないレヴェルになった
171 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:12:03 ID:9pP8YDgXP
日本にとってもすげー重要なことなのに全然スレが伸びないな
172 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:17:28 ID:9oz2oBRB0
中国元の国際通貨化って、なんだか真面目に予測されたりもしてるらしいね。
例のいつもの中華思想で自画自賛して、そんな事言ってるのかと思ったら
中国当局のブレーン的御用学者で有名な人は、逆に
「まだまだですよ。そんな事は」などと否定するのにやっきだとか。
どうなるんだろう?
追い詰められたGMがローン払えもしない支那畜連中相手に
ローン大盤振る舞いして困ってるんだろw
トヨタもな
174 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:23:33 ID:3niSPhFc0
どうしてアメリカの製造業って、あそこまで壊滅してしまったのか?
RCAのカラーテレビやアンペックスのビデオが、それほど日本企業の
製品より劣っていたとは思えないのだが。
176 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:19:51 ID:aJd+D/EgO
変動制にして、裕福になった中国人民13億人が資源を使いまくる
マーケット的には魅力だろうが、先物相場とか恐ろしいことになりそう
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:22:26 ID:ydoGJMvt0
178 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:24:54 ID:emPA4a6yO
元が上がればみむきもされなくなる中国ざまぁw
179 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:25:05 ID:vYJbXR9p0
フン族がローマ帝国攻めたのは何年だっけか?
チンギスハンが欧州攻めたのは何年だっけか?
次に東アジアの国が西側攻めるのは何年になる?
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:30:27 ID:JHDz55/f0
なんか空想だけで中国を批判してる奴が多いなあ
181 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:33:06 ID:BSFxfOTA0
ドルも固定相場制にすべきだろ。
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:34:27 ID:Vqdc52qK0
どこの国にも作らないでいいものを作って勝手に
苦しんでる人がいる。そして政府に文句を付ける、
輸出国に文句をつける。
アメリカで中国製品と競合するものを作ってるのがおかしい。
人民元安で安い中国製品を買えるのはアメリカ国民の利益。
183 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:43:33 ID:3XzstpZjO
>>167 中国は日本の失敗(軍事的にも経済的にも)を見ているから勝てない争いはしないだろう。
ガチで勝てるようになっているかもしれない30年先には、やるかもな。
184 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:49:22 ID:ydoGJMvt0
>>183 日本にアメリカを介入させたの中国共産党だし
アメリカの機密解除された公開文書にも残っている
>>167 欧米諸国を敵に回したは正しくない。欧米の負け国と同盟を結んでいた。
日帝が滅んだのは日中戦争の泥沼が主因。日帝は中国に滅ぼされた、間違えるな。
186 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:25:49 ID:s8e6m2u/0
>>182 どこの国にも作らないでいいものを作って勝手に
苦しんでる人がいる。そして政府に文句を付ける、
輸出国に文句をつける。
日本で中国製品と競合するものを作ってるのがおかしい。
人民元安で安い中国製品を買えるのは日本国民の利益。
ねえよ
なのに日本は文句すら言わない。
187 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:28:03 ID:QT9MFCNnO
ユニクロ株は売っといた方がいいな
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:34:25 ID:EkprA4MHO
人民元問題が解決すれば日本に対するデフレ圧力も少しは弱まるだろ。
189 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:36:19 ID:QT8F6a8x0
>議会で中国の人民元安に批判
なんで、日本国政府は人民元安を黙ってみてるんだ?
日本国の製造業が振るわないのもデフレも、
そもそも人民元安なんだぞ。
自民が経団連の犬だから
民主は中国大好き友愛だから